【社会】 各地で渋滞　「１０００円高速」で事故も多発★５

★各地で渋滞「１０００円高速」で事故も多発

　ゴールデンウイークを利用して行楽地や古里へ向かう人たちの混雑が２日、ピークを迎えた。
１０００円で乗り放題の「休日割引制度」が導入されて最初の大型連休となった高速道路は、
全国的な好天の後押しも受け、下り線が夜明け前から各地で渋滞。
新型インフルエンザへの警戒が続く中、空の便や新幹線も終日ほぼ満席となった。

　３日も午前を中心に、高速道路や交通機関の混雑が続く見通し。
　日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線の混雑は休日割引が適用される
２日午前０時ごろから激しくなり、同日朝には東名高速松岡バス停（静岡）付近を先頭に６６キロ、
中国道宝塚東トンネル（兵庫）付近を先頭に４５キロの渋滞に。
高速道路各社はサービスエリアの仮設トイレを昨年の３倍に増やすなどして対応した。

　車が多すぎたせいか、事故も多発。
静岡県警によると、２日に県内の東名高速で発生した事故は５９件と、
昨年のＧＷ全期間（４月２４日〜５月６日）に発生した約１２０件のほぼ半数となった。

　上りが混雑するＵターンのピークは、高速道路が４〜５日、鉄道が５〜６日、航空は６日の見込み。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/print/090503/sha0905030509002-c.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241476869/
★１の立った日時　2009/05/03(日) 07:19:56

▽関連リンク
ＪＡＲＴＩＣ　日本道路交通情報センター　｜　四季の渋滞予測　｜　高速道路等の渋滞予測
http://www.jartic.or.jp/guide/spr09/highwa1.html

電車最強！

麻生渋滞
麻生事故

板金修理屋さんにも経済効果！！
　

民主党だったら事故は起きてない。
解散総選挙を即刻実施すべき。
麻生は党首討論から逃げるな。

１０００円は誰の発案　創価？　給付金は創価　バラマキ党の創価

名神関西圏1000円ポッキリ対象外て知らんかった。麻生に騙された！

サンドラ・ブロック（笑）

>>3
サヨク売国奴は感謝という言葉を知らんのか

>>7
情報弱者にもほどがあるぞw

はぁぁぁ(笑)千円に目が眩み→そして事故(笑)馬鹿じゃねぇ〜ざま

貧乏人の潰し合い

安物買いの銭失い

ものすごい経済効果だな。

乞食はドンドン死ね

板金屋歓喜

民主案は無料だろ、渋滞どころかマヒするなｗ。

千円高速抜きにしても、家族4人で移動とかになったら電車より車のほうが安上がりだからなぁ

常磐上り高萩から日立の渋滞抜けてきたけどﾜﾛﾀ
ありえねーｗ

総合経済対策「安心実現のための総合対策」の政府予算４０００億円のうち、ＥＴＣ割引に
その１／４の１０００億円が使われるってのは、いったい何？
道路公団は民営化したんじゃないの？　民営化して国交省のお役人が天下った会社に対して、
「経済政策」などと称して、国民の税金を投入するって話？　しかもＥＴＣ利用者だけに。
そもそも、日本の高速道路ってのは当初「３０年経てば無料」という話で通行料を徴収して
いたはずが反故にされ、高速道路通行料徴収制度は国交省や道路族利権として継続すること
になった。
ＥＴＣへの設備投資などは「通行料徴収永久化」が前提でなければ「無駄な投資」となるの
だから、ＥＴＣ化計画の時点から「通行料徴収永久化」を目論んでいたことがわかる。
最初は無料になるはずだった通行料が無料にならず有料制度を永久化し省益を確保し、それ
を誤魔化すために「ＥＴＣのスムーズ通行」などと称しているが、無料化すれば料金所渋滞
などそもそも発生しないのだ。
次の誤魔化しがＥＴＣの割引だ。ＥＴＣ割引をユーザが享受するためには、ユーザが自らが
先ず金を払いＥＴＣ装置を購入する必要がある。つまりユーザが金を先ず使わないと「割引」
を享受できないというものだ。普段一般国民が購入している生鮮食品などの生活必需品を運
ぶトラックなどの物流業者の運送料にはＥＴＣ装置の減価償却費が含まれており、運送費は
生活必需品の販売価格に転嫁されているので、結局は消費者である一般国民が費用を負担し
ているのである。一方、民営化したはずの高速道路会社はＥＴＣ割引分をこうやって税金で
補填する制度案をちゃっかり作成し、自分達の収入だけはしっかりと確保している。
総合経済対策「安心実現のための総合対策」の実態とは、一般国民から関所通行料を徴収し
続け「割引」と称して税金から割引分を徴収する国民搾取制度の維持策動であり、天下り先
の収益確保を目的としたエゴイスティックな省利省略だ。こんなものに税金を使うな。
事業会社なら、おのれの自己責任で経営しろ！それが出来ない経営者なら天下りするな！

だいたい千円高速料金は、たった二年の限定だ→自民党のバラまき→自民党が勝つと消費税率無限アップ→馬鹿な国民(笑)

あっ民主が勝てば

高速はタダだ

高速は無料にするしかないな

トンネルで無意味に渋滞するのって何なの。メクラが多いのかな

ま、こんな話は外にでない＋民にはどーでもいい事かも知れんね。
君達も家族を持てばもう少し建設的な話が出来ると思うよ。

スモール付けた時にブレーキと勘違いするから

板金屋と保険屋は連休明け忙しいな
あと反則金を受け付ける銀行、郵便局もか

結局経済効果の恩恵を受けられるのは車産業だけだろ、
1,000円だから乗っちまえって高速乗っても降りた先で金を使わないらしい、
国民生活の現状がいかに見えてないかが分かるな。

貧乏人で高速道路なんか走らないやつらが事故ってんだろ。
みんなビンボが悪いんや、ってか。

GWだからっていちいちウロウロすんなってこと。
俺も今日、京都から名古屋まで往復してきたけど。

トラックやバスからしてみれば、迷惑極まりないわけで。

事故ってアクセルとブレーキを踏み間違えるんだろ？

うちの方ほんとうるさいし、まじで迷惑

蒔いた札束に群がるように、渋滞にはまるんですね。

高速がタダなら渋滞していたら、途中で高速降りて迂回する。下手くそや千円にこだわるサンデー初心者が多いから事故ばかり(笑)

帰りに高速乗ろうとしたら渋滞25ｷﾛとか出てて、速攻で下道にした。
下道は、まあ空いてはないけど40キロくらいは出せたからな。

高速道路も管理が必要ですので、今回の値下げ案（￥1000）も無料案も必ず不足分を国民の税金で補わなければなりません。
つまり無料案に近ければ近いほど、車とは縁のない人も税金としてお金を払う金額が上がるってことです。
あなた方はどちらがよろしいですか？

昨日今日で岡山・名古屋往復したけど、
登坂車線利用してワープする奴がほとんど居なくて感動した。
韓国ならこうはいかないだろうな

渋滞は陰謀だろｗ


検察のｗ

>>32
恩恵を受けている人間は数千万人なんだよ、お前なんかの都合はどうでもいい

今日ETCで高速のったんだけど1000円じゃなくて1450円だった
なんか設定いるのかな？

この処置絶対おかしいと思うよ
同じ金で電車やすくしろよあほ

おｗ

あからさまな自民党員がいるｗ

>>36
全線無料（一部除く）にすれば、料金所の多くがいらなくなるから、
維持費が相当圧縮できるだろ。

>>30
88km/hで走る高速バスを89km/hで追い越そうとするトラックも邪魔で渋滞の原因ですよね。

ETC搭載車限定でこれだから、民主の主張してる高速0円だと地獄絵図になるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
速度感覚。
入口の速度より出口の速度が遅くなる。それが積もり積もって渋滞となる。

むかし『私をスキーに連れてって』が流行った頃も
毎週このくらい混んでた。

はぁ
さっさと値上げしてくれよ。

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ＥＴＣ付けてるカスどもと車線分けろ
片方絶対渋滞しないから

>>44
乗用車も90km/hリミッターつけたらいいんだよ

無駄にくそっ高いETCシステムが要らなくなるから
だいぶコスト下がるんじゃねぇの？

やたらと高度で複雑なシステムなんだってな？
単なる料金システムだったら三分の一以下でできたって聞いてる。

そのほとんどが前職を定年したおじいちゃん、おばちゃんが年収どれだけ？？
しかも既にETC導入で人員は減らされている。

1000円に限らずこの時期の渋滞は従来通りじゃないの？
大型連休だし。

高速のガソリンのほうが安かった時期も混んでたよね。

国の連中も、「高い通行料をぶん取るより、安くても金が入ってくる方がいいかも」
って改心してくれるといいけどな。

道路財源は余りまくってるんだから，高速道路の値下げ分を一般人が負担するということはないのでは？

つーか都会の地下鉄も道路財源で造ってやってるんだ，クルマを持っていない都会人はむしろ感謝するべき。

>>23 >>46
クルーズコントロールをセットして高速を走っていると、トンネルで減速するヤツが多いのが良くわかる。w

実際に料金を無料にした場合、維持するのにどのくらいの税金負担で済むのか、
民主党は一切言わないから信用できんよ。ほとんど車に乗らない人にも結局は
税金という形でとられるような気がしてならない

>>58
重量税上げるとか言ってなかったか？ｗ

現状でも、高速道路の維持管理費は年間3000億円。

峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
>高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html

道路特定財源の税収は、年間5兆円以上。

>道路特定財源制度 - Wikipedia
>税収：計 - 5兆6102億円（平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%88%B6%E5%BA%A6

高速道路の維持費ってのは、想像よりも安い。ETCを廃止すれば、さらに圧縮できる。

>>43
料金所なくなると知らないうちに間違って高速道路乗る奴が絶対に出てくるだろうな。
原付で気づいたら保土ヶ谷バイパス走っていた怖い経験があるから心配だよｗ

高速道路の総延長って高々八千キロだろ？

日本中のすべての道路の総延長から見ればごくごくわずかじゃないか？維持管理費なんてそんなにかからんだろう。
クルマ関係の税金が税収の一割以上を占めるいびつな税収の日本。

>>58
説明してるじゃん。お前が調べようとしてないだけだろ。

民主党『次の内閣』閣議（中間報告）　民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
民主党高速道路政策大綱
http://www.dpj.or.jp/news/files/20090325kousokutaiko.pdf

車関係の税金でまかなえるなら別にいいんだが・・・
どうななんだろうな。渋滞対策で有料にするってことになるかもなｗ

クルマを持っていない都会人は実は税金が安いんだよ，地下鉄副都心線だって，私鉄やＪＲの高架化工事も
電車側ではなく，自動車側の負担で工事しているんだよ！！

高速の事故は本当に怖い 頼むから巻き込まないでくれよ

>つーか都会の地下鉄も道路財源で造ってやってるんだ，クルマを持っていない都会人はむしろ感謝するべき。

田舎っぺか土方の戯言だ
だいたい、産業がもはや来ない・興せない地方には道路新しい道路は不要なんだよ
その分税金やらを値下げしてくれたほうが都会人はありがたいんだが？

GW中ずっと運送業者の悲鳴が聞こえてたな。

>>58
高速道路が特別なものと考えるから維持費がどーのって考えになるんだよ。

いいかい？
ただ制限速度が１００キロの一般道だと思えばいいんだ。

普通の一般道の維持費とかだれが出してる？
国民が普通に出してるだろ？

それでも「俺使わないし」とか言わないだろ？

まあ、車のる奴の完全負担でいいのにな。俺は有料でいい。渋滞しなければ

民主が政権とっても無料化にしないで、
１０００円で常時乗り放題にした方がよいと思う。

それと暫定税率廃止とセットでやれば合格点。

この三日間で千キロ以上走っているが（仕事で）事故多いはな。
渋滞もほんとひどい。
平日千円（営業車も）、土日・祝祭日は通常料金が正解なのでは？

>>67
いや，クルマ側の負担に感謝しろと言いたいだけ。道路族は建設族であって自動車族ではないから，工事が
出来れば，地下鉄だろうが道路だろうが何でも良いからな。

自動車ユーザーの見方は，霞が関＆国会にはいないの・・・・

>>57
おれのはACCなので気づかない。

>>58
車に乗らなくても物流関係が潤って商品の値段が下がるかもね。

>>69
“国民”の負担っていうのは断じて間違いだと指摘しておく。“自動車ユーザーの負担”であって，“国民の負担”ではない。
それに業務用のクルマは税制面で優遇されていて大して税金を払っていないから，間接的に負担しているという理屈も成り立ちにくい。

今回のGWを歴史的渋滞でぶち壊したのは、１０００円ETCを強行した連立与党にほかならない

普段は無料で、祝日休日は有料の方が混まなくていいかな〜

こんなに込むなら通常料金払った方が良かったとインタビューで答えてる人もいる
安くしても1000円がいいとこで、民主党案の高速無料は論外
無料だと長距離運送トラックがもれなく入ってくるからとんでもない状況に

高速道路1000円の政策が好評だから、マスゴミは
ネガティブイメージ植え付けようと必死なんだよな、この手の記事は

渋滞に巻き込まれる休暇がない

>>80
マスゴミの必死ぶりは正直キモいよな

>>75
当然高速が混むから以前より配送に時間がかかる
時間がかかるということは人件費がかかる又は利益が出にくくなる
逆に配送料も上がるんじゃないか

そもそもツアーでも繁盛期は値段が上がるのに反対のことしてるんだから
パニックなるのは目に見えてる。

運転が下手クソな奴や不注意な奴の事故も全て高速1000円のせいだってさｗｗｗ

>>79
1000円と言う束縛があるから渋滞するんだよ。
無料なら何時でも好きなときに乗り降りできる。
台数は分散するんだよ。

でも無料は別の意味で論外だな。

１０００円にしていただいて国民皆が大喜びで大歓喜なのに、なんでいちゃもんつけるのかね

ETCつけたら高速１０００円で安上がりに連休楽しめた。海外にマスクつけて不安におびえながら出かけた人
ご苦労さんでした。

ロン、リーのみ
裏はどうかな？

ワリィな、裏が5つ乗って ら。オヤッパネだ。
交通事故だと思ってくれ。

今日高速を走ったんだが、DQN運転をするやつが明らかに多かった。
敷居が下がったせいなんだろうな。鬱だわ。

>>76
なぜ”断じて間違いなのか”をｋｗｓｋ

一般道と同じものになるのに
なぜ別に徴収する必要がある？

仮に一般道をこれから全国でちょこちょこ作って総計が
現在の高速道路と同じ距離ができたら
別途補修用に料金徴収しますとか言い出したら納得するのか？

>>87
そうはいってもETC普及率は三割くらいだろ

どうせ補填しているのだから、無料でも同じだろ。

無料だと出入り口をたくさん作れるから、渋滞したときのトイレが助かるし、
高速が渋滞すればすぐ下の道に切り替えることもできる。
柔軟性のある道路システムのほうが絶対便利。

免許とって15年のペーパードライバー高速運転暦ゼロの私ですが1000円なら運転してみたくなった
どうだ？迷惑だろ

>>79
こういうことを言う人は

「無料なら自由に降りられる」

ということに何故か気づかないんだよな・・・

「チーム・マイナス6%」はどこにいったんだろうね

>>86
＞1000円と言う束縛があるから渋滞するんだよ。
これは見当違いでしょ
無料だろうが交通量が増えれば自然渋滞や事故渋滞が必ず増える
合流による渋滞も増える

>>95
無茶な運転をしなければいいんでないの？
合流などは、よほどのDQNな奴じゃない限り進路を譲ってくれる人ばかりだよ

結論としては、今までより若干値下げした従量制がベストってことだな。

>>90
一般道でも毎週日曜日はDQNだらけだろ
何をいまさら

GWは値上げするべき

”環境モンダイ”なんてものは、吹き飛んだなw

誰もそんなものは真剣に考えちゃいない、
ただひたすら、己の欲望のまま動くということが証明された。

丑スレで★５までいくか普通・・・

ごちゃごちゃ言ってるのはGW休めないマスコミだけだろ。
逆に一般のまっとうな仕事をしているやつはGWしか休めない。
1000円だと、遠くまで行ってみようって気になるし、そのあとそこの場所で
なんだかんだで金を落とす。
地方はそうとう潤ったはずだよ。

逆に営業車を値下げすると、ダンピング要因になる。
実際はもう高速走らないでしか採算取れないからこれ以上ダンピングされると
真剣に死活問題になる。

これでよい。

これで自動車産業も助かりますねw

>>94
インター以外は市街地を避けて山の中を通しているのが一般的だから、切り替えが効くケースは少ないぞ。

>>100
勝手に結論つけるな売国奴

>>71
＞民主が政権とっても無料化にしないで、
＞１０００円で常時乗り放題にした方がよいと思う。

ETCの利権の中の人とすればそれで構わんのだろうなｗ

野田聖子が高速100円は危険だと規制するかもしれんな

>>96
違うっぺ，“ワイは高速料金くらい払えるんじゃい”という精一杯強がったテレビ用のコメントです。
本当は一〇〇〇円じゃなかったら高速道路には乗れないの。

高速無料にしたら取り付けたETCはゴミか

>>95
合流でしっかり加速するのと、走行区分を守れば（追い越し車線を走り続けない）大丈夫。

>>98
実感としては関係あると断言する。
ＧＷはいつも大渋滞だから比較は難しいが、
普段の土日は以前より明らかに車が増えている。

高速は高いからと出控えてたヤツらとか、
普段使っている人も、さらに足を伸ばす人が増え、
早朝の交通量が、今までの休日の昼間並みになっているよ。

>>107
そんなことはないｗ
特殊な状況を、一般化すんなよｗ

>>98
土日祝日限定で、しかも一律1000円で乗り降り自由ならともかく、
一度降りるとまた1000円払わないといけないのだから、土日祝日に
クルマが集中するのは当たり前だろｗ

>>98
だから無料にすると逃げ道が増えるんだよって意味。
ある程度分散すれば渋滞事態が減る。
誰も好き好んで渋滞に突入しない。

>>91
意味分かんないっす。自動車ユーザー以外の国民は税金を全く負担していないにもかかわらずさも自分たちの税金で作られたかのような
でかい顔をするな，という趣旨ですよ。

やっぱり今，渋滞している区間の増強が急務だな。東北や北海道の高速道路はもう十分だ。良く分かった。

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>>115
東名ですらそれほど増やせるとは思えんが。
第二東名なんかさらに接点ないぞ。

>>117
交通量が多ければどうしたって渋滞に入り込むだろうに

完全無料化なら、休日も平日もなくて、いい意味で分散化されるのにな

ＩＣは簡単には増やせないよ。
分岐部分と既存道路との取り付け部分に
相当広い敷地が必要になるからね。

すでに存在するけど、ＳＡとかＰＡの裏から出る、
ミニＩＣのほうが現実的。

>>121
それは無料だろうか有料だろうが関係ない

第二東名・名神を造ってもまだ渋滞すると思う。というのが自分の予想。
道路がないところに道路をつくるのには非常に熱心な割に，渋滞をなくすのに消極的なのはなぜ？

>>124
ようは車に乗らないような状況になれば交通量が減るんだから
無料は危険っちゃ危険だな

>>121
少子化車離れも始まってるから大丈夫じゃね？ｗ

無料化すると分散化して渋滞緩和と言ってる奴がいるけどまったくイメージがわかない
いちいち高速降りたり入ったりする奴も少ないだろうし、運送トラックの大量流入はやはり驚異
出入り口付近も混むから、上も下も混む

>>126
＞無料は危険っちゃ危険だな

論点の飛躍が好きなのか？ｗ

矢板IC付近 20�`の渋滞かぁ。どひゃ〜

景気対策や生活支援ならガソリンの暫定税率を止めればいいのに、そこだけはエコですか
政府の欺瞞にはうんざり

>>125
ガソリンの値段が今の4倍になれば、渋滞は減ると思う。

>>121
土日休みの会社が多いから、劇的に減るとはいかないだろうけど、
少なくとも、１０００円高速の所為で増えた車はいなくなる。
深夜割引時間を狙った営業車が分散する。

国民ここまでバカとは。
皆同じ行動して事前にわかってるトラブルを回避しない。
しかも理由がうどん食べに行くとかよ。
くだらねー

>>129
飛躍かどうかは知らんが、渋滞はどうしたって起こるだろうに

いっそ無料にすれば、自由に高速乗り降り出来るから
渋滞してれば降りて休憩すればいいし、ＰＡ混んでりゃ地上のファミレス行けばよいし
田舎道で迂回もできるんだが

完全無料にすると、高速で通勤できるね。

>>123
スマートICな。

>>128
休日渋滞の原因はトラックではなく、一般乗用車
平日はトラックが高速に流れれば、下道はトラックがいなくなる

>>135
あんたも物分りが悪いねｗ

無料になれば渋滞は起きないなんて誰も書いて無いじゃんｗ
分散して渋滞量が減ると言ってるんだよｗ

>>135
＞飛躍かどうかは知らんが

危険と判断せざるを得ないだけの理由を挙げて欲しいものだけどね

ありきで誘導してるのがミエミエなだけになｗ

>>136
その通り。誰にでも簡単に理解できることなんだけどね。
麻生信者に言わせれば、無料にするとさらに渋滞がひどくなるだけらしいｗ

>>118
俺にもそっちの意味わかんないよ。

一般道も高速道路も国の金即ち国民の金で作られたもんだ。

それを当初の約束どおり無料で提供することに何が不満なんだ？

2500円くらいかかったぞ！
小倉で降りて別府に行ったんだが・・。
一度降りると駄目なんですね。

ザマぁです！ｗ

>>140
どのように分散できるわけ？
平日はちょっとした移動でも高速を使う人が増えるね
当然、物流はそれで大混乱
そして休日の大渋滞は今以上になるけど

>>140
お前が頭悪いんだろ。いちいち噛みつくな低能
分散なんていっているのは田舎くらいだろうが

バイパスとか無駄な道路が不要になるのが高速道路無料化の真骨頂

>>147
＞分散なんていっているのは田舎くらいだろうが

今年の例で言えば、少なくとも5/1には分散したはずだがなｗ

>>139
高速道路を走る車は、一般車、トラック関係なしにすべてコンボイ走行するようにすればいい。
日本の電子技術を使って、車同士がそれぞれコントロールして、自動運転で車間距離 30cm にして走行。

今も混んでる？

そもそも1000円くらい徴収したって
ＥＴＣゲートやら、料金所のおっさんやらの運用コストでトントンになるか
利益なんか消えちゃうだろ？
だったら何もしないでゲート開けときゃいいじゃん、って話

これは政権交代せざるを得ない

>>141
交通量増加は間違いない。お前も都合のいい分散って言うのかｗ

>>154
＞交通量増加は間違いない

ピークとアベレージが理解できない低脳に何を言ってもムダみたいだなｗ

>>143
曲解しているな。私とあなたは同意見よ♡東京には年収１０００万でもクルマを持っていないようなやつが
いるわけね。で，そういうやつが，俺様の税金を道路に投入するなとか言うわけですよ。でも道路は自動車ユーザーだけの負担で造られてるわけ。

だから“国民”じゃなくて“自動車ユーザー”が正しい。

>>155
都合のいい机上の空論しているだけだろ

>>150
未来からの使者ですか？

「未来の自動車は無人タクシーがチューブを走ります」
幼稚園のころ読んだ雑誌のようだ。
その予言で唯一実現されてるのが、携帯電話のみｗ

>>157
おまえがでしょ

交通量増加はまちがいない！だっておｗ

>>152
バカだねあんた。１０００円は国民から徴収して差額を税金でまかなうんだよ。
民主党は全部税金でまかなうんだけど、そうなると高速道路会社の社員の給料、道路の維持費とか全部乗らない人の税金まで使われるんだよね。
どっちがいいかな？

>>152
値下げした分は税金で補填されますが何か？

去年の今頃
暫定復活でガソリン高騰

【ガソリンが高ければ 二酸化炭素も事故も少なくなる】と
ほざいた大臣を思いだした・・・

>>155
無料化した時の交通量が全くわからないでしょ
例えば1000円のピークを無料化のアベレージが上回ることは無いの？

>>160
＞民主党は全部税金でまかなうんだけど、そうなると高速道路会社の社員の給料、道路の維持費とか全部乗らない人の税金まで使われるんだよね。

高速道路会社は解散じゃね？ｗ

>>159
ほう、お前は交通量は減るというんだなｗ

>>158
そこまで未来の話ではなく、レーダークルーズコントロールとキープレーンのテクノロジーをもっと突き詰めれば実現は可能。
ただ、法的にうるさく言われそうだが。w

>>160
このスレの９０番あたりを参照しれ。道路特定で全部まかなうから心配するな。

今九州から高速約300キロ、約９時間かけて帰宅したよw
しかもETCなし。

合流渋滞ポイントには誘導員を配置すべき。

>>160
今の高速1000円でも、正規料金との差額は、二次予算の5000億円から補填されてるんだぞ？

>>163
＞無料化した時の交通量が全くわからないでしょ

都合の悪いことはわからないの一点張りですね。わかりますｗ

＞例えば1000円のピークを無料化のアベレージが上回ることは無いの？

ところで、与党が政策で保証する数字を出したことあったっけ？ｗ

>>8はもっと評価されても良い希ガス

>>105
残念。今のこの国に真っ当な仕事など存在せん。

>>160
現状でも、高速道路の維持管理費は年間3000億円。

峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
>高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html

道路特定財源の税収は、年間5兆円以上。

>道路特定財源制度 - Wikipedia
>税収：計 - 5兆6102億円（平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%88%B6%E5%BA%A6

高速道路の維持費ってのは、想像よりも安い。ETCを廃止すれば、さらに圧縮できる。

京都在住ですが、このＧＷに車での観光客が異常に多く観光名所周辺では
パニクってるのに、一切そのことが報道されない。

例えば二条城前市営ガレージなんて開城１時間以上前には満車で、ガレージ待ちの
車が幹線道路の堀川通に溢れてるがこの人達は既に駐車した人が二条城を見終わって
出てくるまでは空かないので2時間は並ぶ事に、金閣寺や清水も同様。

そのかわりに新幹線での観光客が少なく、京都駅八条口では朝10時ごろの一番多くの
人がと思う時間にも少なくて、空タクシーは駅ガレージを溢れ数百メートル先の
油小路近くまで列をなしてる。

>>164
民主案だと、

○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。雇用には十分配慮する。

４．道路会社６社の取り扱い
○６社を統合し、当面の間、以下の業務を担当する。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

安物買いの銭失いｗ

>>175
十分配慮をした結果、残念ながら(ry

>>170
そこが答えられないなら、分散化して今より交通量減るという理屈は成り立たないぞ

＞都合の悪いことはわからないの一点張りですね。わかりますｗ
おまえがね

>>131
アホか、実際に、この政策に乗る奴がエコなんか気にしてないってことだろが。
国民が個々に環境の事を考えていれば、こんなもんに乗らない。
政策じゃなく、乗った国民がアホだ。

>>178
＞そこが答えられないなら、分散化して今より交通量減るという理屈は成り立たないぞ

別に答える必要を感じないんだがな。おまえ言い負かせても無料化される訳じゃないしｗ

オレが望む方向の政策を支持してるだけだからｗ

通常のGWだと新幹線乗車率って150%くらいあったよな？
今回100%だとするとその人たちはクルマで移動したってことだよな？
こりゃまた素晴らしい環境対策だね

チームマイナス6%って乗車率の話だったんだねｗｗｗ

>>178
＞そこが答えられないなら、分散化して今より交通量減るという理屈は成り立たないぞ

まあ土日祝日限定でピーク作ったアフォが愚かなのはお前でもわかるよなｗ

>>179
今は景気対策の方が重要で、いざとなったら環境問題は優先度低いのが当然じゃないの
第一この自民党案は期間限定だし

>>175
>○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止

役員の平均年収を2000万円としても、これだけで180億円圧縮できる。

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html　（リンク切れ）
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html　（リンク切れ）

>>184
＞役員の平均年収を2000万円としても、これだけで180億円圧縮できる。

ちょｗダニ太りすぎｗ

いいじゃないの、このGWで高速1000円でも意味ない！とかいう
普段車に乗らない層が、また乗らなくなるんならさ
いつも使う人だけが、次からは恩恵受けるんだからいいじゃないの

>>182
もしかしたら、こいつら免許ないのかも知れないよ？
だから現実が見えてない。
１０００円高速以降、どれだけ土日の車が増えたのか判ってないｗ

>>181
ここ数年は新幹線の乗車率100越えるか超えないか位。
そんなに変わらん。
あとチームマイナス6%の算出方法知ってるか？んなもんどうでもいい。

>>187
＞もしかしたら、こいつら免許ないのかも知れないよ？

それか、どうあっても認めることができない側の立場の方かのどちらかっぽいわなｗ

>>183
そんなことは分かってるよ。
とにかくエコというのは、個々に考えていかなくちゃいけないことだろう？
それでも、いざ、遊びに都合の良い事が提示されれば、安易に乗っかる馬鹿が多すぎ。

GWはもちろんのこと、今年で祝日は廃止だな。
どうせ大半の労働者は仕事がなくなるわけだから、
休みなんか取り放題だろ。

土日祝日しか安くならないんだから、こんなの止めてしまえ！
税金払ってるのに、平日しか休めない人にとっては不公平だ！

青春１８高速券（5日分5000円）にしとけばよかったのに
>>116
事故とかで通行止めの場合、高速降りると料金打ち切りだっけ？
すとけんや近畿圏の1000円対象外区間を通過する場合、2重徴収とか報道してるが
区間外に入るとき自動的に降りるんだから2重取りと言う表現は間違い
>>105
金落とそうとしても渋滞が酷いとその施設閉まってる罠
>>123
どんだけ大きなICチップかとおもた

高速がタダになれば渋滞してたら迂回してまた高速乗るんだよ(笑)経済効果絶大〜今の千円高速は、不公平だ

人は安い手段があればそっちを選択する。それは代えられない。
150%の新幹線の乗車率が下がって、車に代わっただけというが、
本来なら、この不況下、移動などしなかった人の数を頭に入れていない。

移動しなかっただろう層を、1000円を餌に家から引きずり出して移動させ、
田舎で消費させた経済効果はあると思うな。

人が動くんだし良い事だろう。
俺みたいにどこも行かず何も消費せずしてるから経済が駄目になるんだよ
俺以外はガンガン金使ってくれ、それが一番良い。まぁ俺は貯めるがな

>>188
日本政府が決定した低炭素削減プロジェクトをどうでも良いとか

大臣様がこんなとこくんなよｗｗ

>>194
迂回路も渋滞すると思うけどなｗ

>>174
新幹線ユーザは地下鉄か東福寺や二条経由で向かうんぢゃねーの？

車使わないやつが多すぎるな。そういうやつは恩恵が被れないから
気の毒なこった。

通常1万少しかかるところが1000円だったら多少渋滞しても行こうって気になるよ。
俺は夏は東北、秋は京都に行くつもり。家族でいったら割引効果ははかりしれない。

今回の１０００円政策は
高速無料化したらこんな弊害が出るよ、ってのを実践したのは評価できる。

>>188
そういや新幹線といえば
去年の帰省の新幹線は通路まで人がぎゅうぎゅう詰めだったが
今年は半分も席埋まってなくてびっくりした
単に時間帯のせいかもしれないけど

>>181
＞チームマイナス6%って乗車率の話だったんだねｗｗｗ

GDPじゃね？

>>197
温暖化詐欺なんかどうでもよい。
まぁ信じて省エネ家電でも買ってればいいじゃん。

＞通常1万少しかかるところが1000円だったら多少渋滞しても行こうって気になるよ

ならないなｗ一万円で空いてる方が良い道も行楽地も。

>>198
普通はそう考えるだろう〜しかし迂回した一般道のお店には経済効果あるし、さらなる迂回路を探すんだよ(笑)まさに内需拡大だ(笑)

1000円は魅力だけどね。

国籍法改正の請願書提出！参加者よろしく！締め切り5/12

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240323592/

国籍法の再改正の請願書署名募集中！！2009年5月12日締切！(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=IMj26zWBWoc

>>206
ああ、そうなるといいねｗ

>>205
頭悪いな。GWは1万ちょっとかかって、混んでるんだよ。
1万で混んでるか、1000円で激混みかどっちか。でも渋滞なんていくらでも時間とかを
工夫すれば回避できるからな。おれは1000円のほうがいい。

つうか、いくら何でも行楽ドライバーが 「千円、千円」
連呼すんじゃねえよ。
オヤジの場合助手席の子供とかすんげえ恥ずかしそうで可哀想だったぜ。
あと、珍しく女が出来たからって先走り日付を間違えて普通 料金だった海ホタル のバカップルな

>>200
多少…
60キロの渋滞が多少…

いや、なんでもないw

今日テレビでやっていたが、確かに高速1000円はインパクトがあったし、問題もあったかも知れないが、
同時に特にUターンには、フェリーを利用する人とかも多いって、
帰りぐらいは仕事や学校に備え、渋滞を避けようって人が結構いたらしい。心配された独り勝ちって訳でもなかったらしい。
高速1000円は、もともと動くつもりは無かった層を動かした点でそれなりに、効果があったと思うよ。

>>206
高速道路の移動はSAPA以外は浮気できないからなｗ

>>210
むしろ「1000円でよかった」コメントだけ集めてるんだろ、あれ。ｗ
「1000円になっても混みすぎて意味ないです」なんてコメントしても編集でカットだ。

>>211
結婚したら、お前もわかるよ。

みんな知っとるけ？
全国でＥＴＣ搭載車は三割。
高速乗ってる車のＥＴＣ搭載率は八割。
全国民の七割は何の恩恵無し。

>>200
>>家族でいったら割引効果ははかりしれない。

ごめん、ここがちょっと訳分かんないｗ

頼むから、今日は大人しく家にいてくれよ。

仕事の邪魔。

余計に金を出して速く行くための道が高速道路
　
「高速」道路という本来の意義を忘れたETC割引に鉄槌を

まあ事故の保険料や 葬儀代は含まれてやしねえがな。
計り知れない効果と言ってる奴らの情けないしみったれ根性こそ計り知れない

>>212
＞高速1000円は、もともと動くつもりは無かった層を動かした点でそれなりに、効果があったと思うよ。

可能性としてはもともと動く層だったんじゃね？

鉄道航空機が自動車に変わっただけでｗ

　　／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿　 （´・ω・） ｽ
三└-○--○-┘└-○--○-┘└-○--○-┘☆彡

１０００円のために時間の無駄遣いですかｗ
家族を全うな手段で遠出させられない、
自分の不甲斐なさを恥じるほうが先じゃないのｗ

>>205
高速1000円って、高くても、ゆっくり・のんびり派にも嬉しいだろ？
確かに高速は混むが、その分飛行機、電車、フェリー等はすくんだから。。
何が文句あるの？

>>218
ああ、悪いな。一般人が休みの日にも仕事か。かわいそうに。
御苦労さん。

フェリー会社の悲鳴が聞こえる

どうせならJRでどこまで行っても千円にしろよ

特急券や指定券は通常料金で

>>211
６０kmなんて大したことないない
昔の東北道なんて１００km渋滞あたりまえだったんだぜ

>>217
新幹線で移動したら家族全員に、それぞれ運賃がかかるが
マイカーに6人乗せても1000円で済むことを言ってるんだと思う。

ただ、渋滞で何時間も…
それを考えると新幹線で行きたいw

時は金なりということが分からない人には渋滞も良いかもしれないねw

まあ、朝生は今回の「高速道路どこまで行っても、 逝っても千円ポッキリ」
の、ぼったくりバーみたいなネーミング施策の効果を二年後にキッチリ出せや。
土日の高速道路死亡事故のデータとな

>>223
引きこもりに言われたくはないね。単なる移動費は安いに越したことない。

もともと外出ニーズがない連中はなにを言ってもわからないな。
あとは、連休中も働くオジサンも。
仕事の邪魔してごめんな。

>>227 差額はＥＴＣと同じに税金投入ね。

だから、
わざわざ混むのがわかって突っ込む奴もいるし、
早く移動するのが大事なら、すいた飛行機や電車で行けばいいじゃんかw

>>225
その代わり一般人が仕事の時に休むのは快適だぞ

>>225
世の中、土日休みの会社や仕事ばかりではないことを
知ったほうが良いよ？
>>229
そうだよね。
俺は実家が近いから関係ないけど、もし田舎が遠いところだったら、
できるだけ早い時間で着く方法を選ぶよ。
長時間の渋滞でズタボロになるよりも、現地でのんびりするほうが
有意義だしねｗ
安いから良いとか言うのは、甲斐性なしですって言ってるようなもんだｗ

ちょっと前の関越なんか、冬は毎週末数十キロの渋滞だったから、
なんとも思わないんだけど。

子供『パパ〜高速千円だね』

パパ『なんとかＥＴＣ付けられたからな(笑)出発〜』

事故

子供『二度と車に乗らない』

パパ『車は廃車にするよ』

こんな会話(笑)

>>229
＞時は金なりということが分からない人には渋滞も良いかもしれないねw

ということは安くゆっくり行くという選択肢もある訳だなｗ

今日帰省先から戻って来たが、
思ってたより空いてた。
天気が悪くて日帰り利用が少なかったのか？

俺は、付けねえな。
旅行に行くんなら、金を作ってからだし 宿泊費やら燃料費を出してくれるわけじゃねえんだし。
千円に吊られ二年後にいらなくなる機械なんぞ買うつもりはサラサラねえ。
ましてやそれが天下りの懐に入るのが分かってんだから尚更ごめんだぜ。
バカバカしい

家族連れだと往復で20万円近く安くなるからな
しかも子供連れで公共交通機関乗り継ぐ苦労
前々から予約する手間
時間に縛られない余裕
予定変更の自由度
田舎での足
荷物の持ち運び
人混み
なんかを考えると、これぐらい渋滞しても高速選んでしまうんだろう

>>231
甲斐性なしの言い訳はもう良いよｗ
渋滞の車の中での阿鼻叫喚ショーが好みなら止めないよｗ

・給付金
・高速１０００円
・インフルエンザで国内旅行
・天気が行楽日和
・長期休暇可能な日程

今回の黄金週間はいい事尽くめだったな
観光地は大忙しだったぞ

>>236
同意。毎度のことだしね。

>>225
アボーン

>>230
人が集まる・外にでれば、トラブルが多くなるのは当然だろ？
そういう批判なら、
雇用対策で雇用を創出したせいで、
労働災害が増えた。と怒りだすようなもんだろ？

散々バラまきの糞の 野党をけなしといて 選挙かかりゃてめえ自身が、見えすいた バラまきしてやがんだからバカくせえ

麻生政策(千円高速)
→久々の“してやったり”な反応ﾜﾛｽ

>>246 間抜けにも程度あんだろがよ。
交通事故ってのは、 ドライバーの過失で 起こるもんだ。
てめえの過失で一家死んでくれるんなら問題なんてねえ。
巻き込まれる人間を考えろやバカ。
お話にならねえ

>>249
オッサン飲んでるのか？

>>240
高速1000円なんかなくっても、
普段の割引や、小銭をどうこうする煩わしさを考えれば、
今時、ETCを絶対着けない！っていうのはあまり一般的じゃないだろ？

渋滞の混乱はともかく、焼肉屋やパチンコ屋やマスゴミなどの賎業の在日には、ETC土日割引きの恩恵は受けれないのは当然じゃ！
だからファビョって自民叩きwww土日休みのカタギの仕事にこそ割引きの恩恵があるのだ！
まあそれ以上の利権がお前らにはあるんだからガマンしろ！

千円ポッキリは使った者の勝ちなわけで。

そりゃ利用者が多くなれば事故は増えるのが当たり前。
事故減らしたいなら高速5倍額にしろよ。

6年前からETC付けてるけど
採算は充分に取ったので無くなっても結構です。

っていうか元取ってる人たちって今回出掛けなかった人多い様な気がするｗ

>>249
どっちがまきこめのやらw

道路そのものは車が多いくらいで渋滞してなくても、
給油所のあるSAは物凄い渋滞だったな。
高速は乗る前に給油しとくとか、そういう常識が無い
連中も繰り出してるからだろう。
これから二年間、大型連休の際、航続距離に不安の
ある車に乗ってる奴は、携行缶満タンにして積んどけｗ

高速には線路を敷いて、高速バス程度の車両をリニア型式で、等間隔・同一速度で走らせればよい。
なお、運送関係専用車線・車両も用意。

これの利用料を1000円にすればよい。

高速1000円なんてなくても、
ETC代なんて、すぐもととるよ。

>>251 今どきって携帯電話かなんかと勘違いしてねえか？ だいたい最初っからクレジット推進事業みてえなもんだし、 料金所があるから、それなりの車間もあいてたんだしな。
まあ見てろ。
巨大な利権なり天下り問題やらカードの盗難やらほっといても事故事件の温床になってくるだろぜ

通勤割引や深夜割引とかあるからな。
テレビでは、現金の価格から千円って言ってるは矛盾してるなり。

アホウの1000円バーゲン詐欺！訴えられてるけど・・・

>>259
ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。


高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

>>196
日帰りでマック食って、
投入税金以上の消費をしてくれているんでしょうかね？

使ってる奴らを変には思わねえが、使わない人間をどうのと言われる筋合いは、全くねえ。
ETCくらい付けろなんて女に言われねえんだし、何にも問題はねえよ

マスコミは、すぐ逆説的な報道するんだな
1000円になってよかっただろ

マスコミの馬鹿さ加減はほんと馬鹿すぎ

俺も今日、ってか昨日か、東北道でおかま掘られたわ

>>264
そんな俺みたいな奴は少数派だろ。
少なくとも走るだけでガソリンは減るわけだし。

愚策

麻生　責任取れ


ＣＯ２ばら撒き

財政赤字　莫大

>>265
むしろお前さんみたいな奴が多いほうが普段からETC使ってる奴は有難いんだけどなｗ

レーンは混むし自然渋滞は増えるし碌なことがねえよ一律1000円なんてさ

>>263 それだそれ。あんたは頭いいよ。
そういうもんに、即 喜んで反応してんだからそりゃこの国は詐欺のパラダイスになるわけだ。
莫大な税金から低額 還付金で肝心の年金問題すっかり忘れて喜んでいる年寄りにしかり。

この国の国民は、環境には全く関心無し。

5000億税金投入して、72000億の経済効果らしいけど・・・
田舎のジジ、ババ達には恩恵あるんかなぁ？

ETC限定じゃなけりゃ評価してたけどな
国策としちゃカードの関係なんかで利用出来ない人間と出来る人間が別れる時点でイマイチ

まぁクレジットカード使わなきゃならんのはあまり感心できないな。

>>263
地デジ利権みたいなもんかw
だからといって、アナログで頑張るのにも限界があるよな。それとかわらないだろ。

マジ話
この不景気の中、経済効果の高いのはやはり車の消費だろう。。
車産業が潤うと他業界も恩恵が高い。
今回の千円で車の消費は新車、中古車問わず確実に増える。車産業は雇用拡大のみならず、材料大量仕入れ、設備拡大など経済効果は計り知れない。
俺は麻生好きじゃねーけど、これは評価してあげたい。
よくやった！

>>274
カードを持てないような底辺の人間は
そもそも車も持ってない

>>268
ゴ―ルデンウィ―ク前の土日の高速利用客は、殆ど弁当持参の行楽客だったと報道されたな。

環境無視のアホばかり。

欲深いアホばかり。

同じ年寄りでもまだ 子供や孫を心配してアカの他人にお金を振り込んでしまうという年寄りはいくらバカでもかわいいが それでなくても甘い汁を吸い続け天下りし尚更に利権の甘い汁を求めるくたばり損ないに協力してやる必要なんて微塵も感じねえ

千円で思い出したけど、タバコ一箱千円はどうなったの？

選挙の後に消費税とセットで。

>>278
家から出れるようになって、社会勉強してからレスしようなｗ

「経済効果ははかり知れない」
はかり知れない、と いう言葉が大好きなはかり知れないバカがいるんだが。
てめえんとこの儲けだけを考えて、先を見てなかった企業に何で仕事もねえ様な 奴らがクビにされてまで協力すんだよ。
銀行の不良債権と全く同じで、経済がどうなろうが喜ぶのは 結局また企業で国民には何の利益もねえだろが

板金屋大儲け

しかし1000円でこれなら、
某党の無料化だとどうなるの？
確かに維持費をむちゃくちゃ高くしてあらかじめ間引くんだったっけ？

1000円の高速料金のからくり｡税金から5000億も穴埋めに使われている｡国民一人
あたり4200円の負担｡赤ちゃんも､免許のない爺さん､ばあさんも税金負担しているんだ｡
ﾄﾖﾀ､が儲けて国民は幸せになった?

>>284
聖徳太子くらい知ってるよ！馬鹿野郎！

ETCはそもそも料金所の渋滞緩和の為のもの。
ETC意外まで割引したら料金所渋滞だらけになる

俺は小泉の車検期間延長の方がはるかに頭いいと思ったが。
まあもっとも自民党自体賛成しなかった話だ。

>>287
最初のうちはすごく込むと予想。
しかし、そのうちそれが「当たり前」になるとさほどの心配は無いのではないか。
ＥＴＣ１０００円も最初のうちはあまり混雑が無かったように、従来から１０％〜３０％増し位の水準で安定すると思う。

明日から本格的に休んで旅行に行く。

那須方面行って来るが渋滞してねえよな、さすがに。

みんなで、民主党を応援しましょ。
高速道路無料にして、穴埋めはどこから取るのか見物だべさ？

中古車とかで10年10万キロ越えの車でも値がついてるのは
日本車が素晴らしいおかげなんだが
しかしそれでいつまでも古い車に乗り続けられても困るわけだ

>>292
なら高速道路が混むのも今回がピーク？
事故が増えると憤っていた皆さん。
良かっじゃないですかw

>>9
馬鹿かお前は？

>>288
そういうことを言い出すと、社会保障費の穴埋めで恩恵受けてるのは爺さん婆さんばっかりとか
そういう「差」と言うのは出てくるだろ。本当に平等にしたいなら税金なんかなくしてしまえばいいが
それでやっていける奴は殆ど居ない。

>>294
あんなとこは勘弁。といって入れるようなところは・・・ないのよね

消費税30％くらいにしろ。

>>294
落札率が９５％とかだしな。
更に随意契約とかあって無理やり高いものを買わされている。

そういうものを削れば普通に維持費くらいは出てくる。

>>293
行きは余裕

>>280
それは支那人に言ってあげてねｗ

>>301
発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

もちろん、民主の案でも首都圏は無料になるわけではないが、
発進制御バーの維持管理だけで、全国でもものすごい金額だろう。

バーを無くすだけで、その金額が浮くんだよ。

にわかドライバーも増え、事故も多発する。古い車で壊れるのもある。だから車は売れるな。どうせ買うならばとエコカーも人気が出るだろう。
今はトヨタの一人勝ちの時代じゃない。各社で値段の叩き合いだろうな。

事故の多さは異常。この大型連休に3度高速に乗ったが
3度事故現場をみた

もっと事故しまくって全損にして
新しい車買って、日本経済に貢献してくれたまえ

ハイブリットカーが売れまくっているんだつけか
エコカー以外通行禁止にするか

ここで無料化を反対してるほとんどの人が

「民主案だから」っていういわば感情論なんだよなー。

自民が無料化するっていえばどーせ賛成なんだよね。
（もっとも自民は無料化する気なんて毛頭ないだろうが）

結局「政権を取らせたくないから反対」

それだけだからどんな意見を言っても受け付けない。
反対派の結論は最初から反対と決まっているんだから。

まぁもちろん「そうじゃない」っていう人はいるだろうが
「ここのほとんどの人」がそうじゃないと本当に思ってる？

:民主の人ですかw

>>309
民主党は自民の揚げ足ばっかりじゃん！党首に物言いえないのが滑稽すぎるW

でなんだ
差額は税金で払われるらしいが
この1000円による経済効果は
車を持つ気もない最近の若者にもうまく反映されるのかね？ｗ
車を所持する金のある人に援助するとかまじびっくり政策！

>>312
お前はこの政策だけが経済政策と思っているのか？
ほんと馬鹿だな。
百数十兆円の経済対策の内のほんの一部だよ。
税金払ってない癖に既に定額給付金貰ったろ(^o^)

このスレは自民党信者のネトウヨに乗っ取られていますｗ

>>312
経済効果なんてほとんどないでしょ
SA、PAの売上も例年並みか、人出並っていってたぞ？

うちの地域は去年の75パー増の通行量だけど。

これでハッキリしたよね。外交は自民に、民生は民主党でやったらどうよ。

>>269
だが経済には非常に良い(^o^)

役人を永久に肥やすためには高速道路の無料化なんて有り得ません、、


２年後にはまた通常料金に戻します、、


by　自　民　創　価　党　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
GW前からETC装置注文したが品薄で秋のGWにすら間に合わないと見込まれるヤシがたくさんいるわけだが

>>304
あのぼっこ（北海道弁）カーボン製の高級品らしいよ。一度ぶつかって，「ガラス割れた，Ｘ万円」とか
思ったけど，何ともなくて逆に驚いた。

ＥＴＣ５年ものだから新しいのに買い替えたいな。

>>320
秋はシルバーウィークって名づけていなかったっけ？

だから政権交代ですか?高速代タダとか言ってた民主は絶対にありえないし。

あと、サヨは理由も示さずいきなり「バカか」とレッテル貼りするのな。

タダにしたらどうなるか

もう東名は豊川と浜松西と大和BSのあたりで混み出してるｗ

ＥＴＣ１０００円、車が増えれば道路は傷む！
補修費考えていないらしいｗ

>>317
結局自民と民主が連立組んで、そのあとガラガラポンして左派を追い払えば万事解決なんじゃけどな
小沢がそれやろうとして民主党が大反対したからもうありえんけどな
マジで民主党はバカばっか

恐るべし、１０００円乞食

>>323
高速代がタダの代わりに四輪の税金が5万円上がるんだろ

俺は大歓迎だな
車を捨てるいいきっかけになる

>>326
ところが低速での走行だとほとんど痛まないんだとよｗｗｗｗｗ渋滞マンセーｗｗｗｗｗ

実際いい景気対策だよな。

北陸道の武生インターで降りた、料金所の出口は３つ。
左から「一般」「故障中」「一般」…

ミンス工作員はＥＴＣ使ったことがないし高速も乗ったことがないみたいだな
バカすぎるｗ

重量税が、本当に重量に合わせた額で徴収されるようになれば何ら問題なし。

10トントラックが年10万円で、250ccバイクが年20円とかな。

中央道は談合坂PA込んでいます

ざまぁｗ

>>255
俺も５年前からＥＴＣ付けて通勤時間帯の
二枚出しや深夜半額を利用してきたが
1000円高速はまだ一度も乗ってない
生理現象も我慢しないといけない、空中ハメはゴメンだ

>>2
福知山線の時みたいに事故った時の損害レベルが違うもんな。

>>255
おれもだ
充分お釣りがきてる
この先の土日は使うかも知れないが状況見てからかな

全国見渡しても
今現在は東名の上りだけだなｗ
散々だったＧＷも終わりかｗ

渋滞なのに煽る奴がいてムカついた。
イライラするから左側車線に一旦移動して数台抜いて、
また右車線に入ってやった。
頭使えない煽り運転する奴にはホントムカついくよ。

>>341
おまえだって全然頭使ってないじゃん。怒りにまかせてるだけで（ｗｗｗｗｗｗ

マスゴミって醜いよね。
高速土日祝￥１０００でフェリー業界大打撃って報道しておいて自民を叩く。
民主は無料だから経済効果はもっと大きい？
現在はトラックが利用しているフェリー業界は完全に死ぬな。

複合的な運輸ネットワークを単元化しておいて失敗したらどうするの？

9月の24と25に有給取れば、23日のUターンラッシュには引っかからずに済むぞ
休めればの話だけど

>>743
チョー簡単(笑)かつて漁業にガス代補填したようにフェリー会社補填してやれば良い(笑)まっフェリー会社など潰れたら、観光船になればいいんじゃね？

随分なロング(ry

中央道でさえ、６時だっていうのに、いつもの三倍の交通量だった・・・ 普段がガラガラだから問題なかったけどね・・・

高速道路の事故で、一番多いのはやはり追突なのかな？

まあこの連休中なんて特に乗れないよな。
俺今度の日曜に成田空港まで行くんだけど、
途中の舞浜あたりクソ混みそうで怖い。
恩恵ってあんまりないか。
ただ首都高が５００円とか夜間は池尻−用賀で
４００円切ったりするのはちょっと嬉しい。

エコポイントとかエコカーとか言ってる一方でこの政策ってどうなの

民主政権になったら、高速道路完全無料化でETCが不要になります。
ドカタ自民のバカ政策に乗って楽しいですか？

しかし、東名以外どこも不気味なほど渋滞してないな。

今めざましで神戸鳴門66キロって、、

うちら公明党の案だけど
結果的に1000円は経済対策になったようでよかった。
民主党さんの無料案はもっとひどくなっていたから
ちょうどいい。
テレビ見てる限りでは渋滞してても顔がはきはきしているし楽しんでもらえたようです。
これからも自公政権をよろしくお願いします。

タダより高いものはない

盆の方が渋滞しそうだね、千円だしたまには田舎かえって墓参りでもするかって。

会社で民主党が与党になれば高速道路無料なるよってほざくマスゴミ脳の情弱親父いたからフルボッコにしといたｗｗｗ

有名な観光地は、以前から飽和状態。
そこへ「高速料金が安い」ってことで、ETCまで買い込んで貧乏人が有名観光地へ出発！
現地で待ってるのは、駐車待ちの列ｗ

アイドリング・ストップでお願いしますねｗｗｗ

>>357
よくやった。
これからも自公政権をよろしくお願いします。

>>359
あー公明草加が腐れ外道って事はさすがに知ってたから無理ｗ

「エコじゃない」とつっこむのはバカすぎだろ

なんでエコカー助成の時には叩かないんだ？
エコカーって走れば走るほど空気を浄化するのか？ｗ

ガソリン暫定税率の必要性は、確か
「高額にすることで、自動車の数を減らしてエコにする」
とかだった。
今、これを言う与党議員は皆無ｗ

結局「ご都合・放言」ですよ、いつもの。
「年金は自民党が責任を持って最後の一人までお支払いします」と同レベルｗｗｗ

>>356

お盆は、むしろ今回の大渋滞に懲りて新幹線や飛行機での帰省に
切り替える人が増えるのではないかね？

それにしても、麻生は1000円高速を実施したいけど民主がゴネて
実施が遅れてると再三言ってたよな。だったら、遅れてる間にETCを
もっと増産して取り付けたい人に行き渡るようにしとけっての。

このゴールデンウィークで問題だったのは、ETCを付けたくても
物理的にETCが無くて取り付けが出来ず、やむを得ず通常料金を
支払いながらも大渋滞に巻き込まれた利用者が多数いることだわな。
ETCの増産が間に合わない、このゴールデンウィークは特別措置で
ETCが付いてない車も1000円で利用できるような方策を採るべきだった
わな。

民主党政権になったら、ＥＴＣが不要になって使えないゴミと化します。
自民政策に乗っかってバカを見た皆さんの
「ＥＴＣ購入・被害者の会」とかできそうｗ

ご不満・お怒り・苦情は、自民・創価へおながいしますｗｗｗ

値引き→事故多発→エコカーに乗り換え

千円を払って渋滞アトラクションを楽しんだんですね。

（もちろん皮肉です。）

渋滞した…ってことは上手く行ったってことか
またゴミに騙されてるバカがいることに驚愕

>>367

何がどう上手くいったのでしょうか？
教えてください。

マスコミ連中が嬉々として何十キロにも及ぶ渋滞や事故を報道してるのを見ると、
「ＧＷ特集」とか銘打って行楽地やＳＡの情報などで煽ってたクセにと思ってしまう。

まあ乗せられた方も悪いが。

物流の車を通してやって。こんなんじゃ仕事にならんよ、可哀想過ぎる

>>368
地方への経済波及

>>326
別に値下げした訳ではありません。
税金から関係各所へ赤字分が損失補填されますので心配なし。

>>369
別に普通のことじゃん
「渋滞情報」だし

>>371

新幹線や飛行機を使ったほうが経済的な波及効果は大きかったのでは？

>>326
⊃1000円は土日祭日

自分が車に乗ってその渋滞の一因を作ってることも分からずにイラついてるんだから
車脳って相当重傷なんだろw

>>374
事故も多発←これの経済効果が最強だろ

高速道を650Km走ったら7箇所で事故してた。

長距離不慣れドライバーが増える1000円高速デーは怖いとオモタよ。

千円と事故の因果関係は

>>364
そのときは、普通に民主党に苦情がいくと思いますが？
無理やりな工作ご苦労様。

1000円でこれなら無料だったらどうなるんだ？

当方も1000円に乗せられた口だが散々のGWだった。

高山まで行こうと朝早く、7時台に家を出たのに
早々に渋滞に捕まった。

子供はグズるし、SAでもすごいトイレ行列で
嫁さんがなかなか戻ってこなかった。

高山に着いたら着いたで
停める駐車場がない。
疲れただけだった。

全然リフレッシュ出来なかったぞ。
疲れただけ。

GWでリフレッシュなんて考えるのが間違ってるわ
家でぐーたら過ごしてるのが一番

1000円に目が眩んで事故起こして給付金以上の金使った奴ざまぁｗｗｗｗ
いや、ありがとうございます

＞車が多すぎたせいか、事故も多発

いや違うね。無理な割り込み・追い越し・ありえないブレーキetc..
普段、車に乗らない奴らなんだろうな。

>>241
渋滞で時間に縛られてるじゃんw

渋滞になるのはわかりきってるのにわざわざご苦労なこった

>>264
問題ないだろ？
いつもはとなりのマックに行くところを

ガソリン使ってタイヤ減らしてオイル劣化させて
遠くのマックに行くんだ。

ガソリンスタンドと自動車整備業界は間違いなく潤うw

>>385
だから車が多すぎたんだろｊｋ

この施策で、我が国の二酸化炭素排出量は、どれくらい増えるのだろうか？
環境省のコメント希望。

>>36
値下げもしくは無料。

・高速道路は国民のインフラだから、みなに使いやすいほうがいいに決まっている
・輸送には高速道路が必須。つまり車に乗らない人間も恩恵を受けている

今日は特に目だった渋滞はないね。

>378
俺は今回高速千キロ越えたけど、事故は見かけなかった。故障が二件。
むしろ普段より少ないと思える。
ただ高速道路運転の基本わかってないのが多いのは実感した。
登り坂で通常ありえないくらい速度が落ちる、
車間距離が一般道並に短い、横風ないのに左右にふらつくとかね。

70以下と120以上の車は下道通れ

>>343
いや
物は考え様でフェリー港に新しい物流拠点を作るチャンスかもしれん

そういえば、法定速度70キロの追い越し禁止車線で40キロ以下でちんたら走っている
軽がいて物凄くいらついた。あれは明らかに後続へのいやがらせだったな。

>>315
SA,PAの売上が例年並ってのは当たり前だ、SA、PAのキャパには限りがあるからそれを超えて客は来ない。
で、GWはいつもキャパ一杯なので、今年も変わらず。今年はそれにあぶれた車が路上に並んでいるだけｗ

3日に仕事で高速走ったが普段乗り馴れてるドライバーとそうじゃない奴の速度差がありすぎておっかねぇやらどんくさい上に追い越し車線にへばりついて迷惑かけてる奴やらもうね…

ガソリン使い旅行→観光地狂喜乱舞、石油会社うはうは
事故→修理会社うはうは、車メーカーうはうは
ＥＴＣ→電機メーカーうはうは


いい経済効果だな

「土日１０００円」を利用すればするほど、道路会社が潤う！！！

差額分は、ETC利用者に振り込むべきｗｗ
何で道路会社が横取りしてんだい？？？ｗｗ

雨で助かったな

出不精な自分にとっては
土日1000円は、ちょっと迷惑だ。

高速道路完全無料化で、「ＥＴＣ端末」と言う元の取れないゴミの大量発生ｗ

高速道路は有料ゆえに、客を囲い込み・外へ出さず、
その内側では閉鎖的・排他的な業界構図になってる。
だから、大して美味くない店が多いだろ。
純粋に実力勝負じゃなく、序列・シガラミの村社会の構図なんだよ。
これを「高速道路利権」と呼ぶ。

高速道路完全無料化は、こうした業界構図を崩壊させることでもあるわけだよ。
単純に「タダになる」って言うわけじゃない。

>>402
出不精なら関係ない話だろｗ

事故は運転してる奴の不注意だろ
1000円じゃなくてもどっかで事故起こしてるよ

タダになったら平日の悲惨な高速事故が起きて
毎日何処かで交通マヒが起こるよ

>>400
お前、考えがおかしくね？

>>403
馬鹿だな。ゴミになる前に元を取ればいいんだよ。
俺は2年前からETC使ってるけど、とっくに元はとれた。

明日から、ETCの割引が一切なくなっても困らんww

渋滞の一部となった人達に聞いてみたい。


良かった？

496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 00:19:03 ID:Q/xItU+B0
とりあえずメモ代わりにこれ置いとく

公明党が推進する景気対策---公明党前橋市議会議員団
http://72.14.235.132/search?q=cache:RxkOHmJcqg4J:www.maebashi-komei.com/economy.htm

公明党は「定額給付金」「子育て応援特別手当」「高速道路料金の引き下げを」を実現します。

今生還した
750�`を11時間で走破だから普通かな
うち渋滞一時間、休憩一時間くらい
ネットで渋滞情報収集しつつみんな現実はこんなもんだろ
少し眠ったら、もう少し娘と妻に家族サービスして
早めに寝て明日からまた仕事だ！
最高のGWだったわ。自民GJ。お休み

>>404

いや。通行量が増えれば事故が起きる確率は高くなるのは
当たり前だろ。

仮に平日も無料になったとすれば高速の通行量が増えて
事故が増えるかもしれん。ただし、その分、一般道の渋滞が
解消されて事故が減る区間も出てくるだろうな。

ヲタクを馬鹿にしてる人が渋滞ヲタになってやんの。
渋滞が好きなんでしょ？

>>390
公明党の環境大臣が公明党の政策にケチをつけられるはずがないと思う。
たとえどんなに矛盾してても。

それ以前にマスコミが取り上げない。

>>1
GWの高速は毎年こんなものだっただろ？
GWの渋滞と事故に「1000円」は関係ない。
無理やり1000円に関連付けするな。

経団連に加盟してるといいみたいだね。
自民へ３０億円の献金をしてるが、ＥＴＣの特需でバカ売れして、
自民政権が終わって民主政権になれば公約どおり高速道路完全無料化でしょ。
そうなると、ＥＴＣはタダのゴミ。品質保証の必要なし。
うまいことできてるんですね。

何の差額のことを言っているの
高速乗り放題１０００円と通常料金との差額？
この差額で車にＥＴＣ取り付けたんでしょう
ちゃんと差額分はもらってるじゃん

お盆の渋滞はどうなるんだろ
ゴールデンウイークと違って平日は1000円にならないから、土日に集中するのか？

渋滞情報聞いても例年と変わらない渋滞だったと思うんだけどどうなのこれ？
まぁどっちみち混むところ通らない俺には関係ないがな

渋滞で疲れたって言ってるのはディズニーランドに行って疲れたって言ってるのと同じで
祭りに参加できた満足感にあふれてるんでしょ

地方に行ってメシも食えば土産も買う。
景気対策に貢献して結構なことだ。

東日本と西日本でGWの日程ずらしゃいいんだよ。

>>414
＞自民政権が終わって民主政権になれば

まずこれないだろｗ

＞公約どおり高速道路完全無料化

で、これはもっとないだろｗ
あ、埋蔵金使用するから大丈夫かｗｗ

>>403
ここにも民主党に騙されている可哀相な人が…。

民主の案は地方高速の赤字路線の一部無料化あって、首都高・阪神高速等の
都市高速と東名の御殿場まで等のドル箱路線は従来どおり課金を続けるもの。

単純に「タダになる」ってわけじゃないというのは正しいが実情は改悪でしかない。
全車自家用車の自動車税一律5万円Upのおまけ付きだからなｗ

お盆はＪＲ１０００円載り放題にすると良いよ
こちらの方が環境に良いし、事故も渋滞もなくはるかに良いんだが

>>419
たまの休みだけ鳥小屋から放たれる都市住人を
地方に下放してやるほうが先だろ。
それが本来の政治家の仕事。

「償還次第、随時無料にします」と言う国民との約束を反故にして
手前勝手な理屈でカネを取り続け、"高速道路利権"を温存してる状態だ。
なにしろ、無料にすると高速道路利権がパァになっちゃうからねｗ
その高速道路利権で飯を食ってる連中には死活問題。
なんとしても、"血税"を元手に飯を食い続けるつもりです。
高速道路利権は、村社会構造。よそ者は、入れません・入れません。
まさに「国民の寄生虫」状態。

そんな構図なのに、ＥＴＣまで取り付けて、せっせとカネを落とす。
まさに高速道路利権にしがみつく連中の「思う壺」ですよｗｗｗ
なにしろ、税金で作ったものに別途「入場料」を支払ってる構図ですからね。
彼らは、何も準備しなくていいんです。
序列・シガラミの中に入り込んでいればいいんです。
その序列・シガラミに入る方法は、自民議員のコネを持つことです。
野党議員なんかじゃダメなんです。
こうして序列・シガラミに食い込んだ連中が、自民擁護を続けてるわけです。
まさに、国民の寄生虫でしょ？

>>413
毎年片道900キロを往復しているけど、
やっぱり例年よりかなり多かったぞ

九州から北陸だから、幸い込む方向は
いつも逆だけど、感覚的には車の数が倍だったと思う

>>1
悪意あるスレタイだ。

>>1
道路が混雑しないように新しい道路を作れ
まで読んだ。

静止画も動画バックアップ取り込んだし、買い物がてら車内掃除してくる。

今度の景気対策も愚作
調子に乗りすぎ

>>417
ここ2〜3年はあまり渋滞してなかったよ
盆暮正月GWは毎回1000km程度移動してるけど
ガソリン高で快適だったんだけどなぁ

>>425
> こうして序列・シガラミに食い込んだ連中が、自民擁護を続けてるわけです。
> まさに、国民の寄生虫でしょ？

各種支持団体を破壊した挙句
今や自民の最大の支持団体は公明党だろ・・・

で、GW中高速どれだけ儲かったんだ？

>>426
900キロ×2を運転するのかよ。
公共交通機関使ったほうが楽だと思うぞ。
ドライブ好きならもっとやれ。

>>381
交通事故が増えるだろうな。ド下手に限って近道しようとしやがるから。
行き過ぎてバックしようとするババアが目に浮かぶようだ。

ＥＴＣが買えずに新幹線、と言う人が多かったみたいだが

そいつらが正解。

四日市の渋滞は例年にも増してひどかったな
1000円になる前の土日ですら込んでるからしょうがないんだろうけど

京都から新名神の亀山JCT→亀山方面へ出たから逃れたけど
鈴鹿方面に抜けてたらアウトだったわ

>>434
年三回毎年だからもう慣れた
っていうか、すげー楽しいよｗ

せっかくのお祭りなのにインパクト小さいよね。

航空機・鉄道で ドカンと

･トンネル走行での無灯火

･車線変更時ウインカー無点滅

･ベタ付けであけない車間距離(100〜110km/h走行時)

･100〜110km/h走行時、一般道で見るような、ベタ付けラインはみ出しながらの蛇行運転での煽り(初心者マーク付き)

･車と車の隙間を縫うような、見ていて｢危ない!｣と声が出てしまうほどの車線変更の繰返し

･100〜110km/h走行時、十分車間距離が空いてるのに(100m〜∞走行車がいない)
ウインカーも出さず、強めにブレーキ踏まないといけないほどの車線変更


こんなんばかりでした。

そりゃ、事故多発だよな…

他人の事故はメシウマ

>>9は世間知らずのゆとりニートか？
渋滞で商売上がったりなトラックの運転手は、どう感謝しろと？

中央道なんて使えんだろ？

どうせ１０００円なんだから米原から金沢方面に抜け
新潟の長岡でＵターンして関越で練馬。

小松あたりは海岸線まっすぐ走れて
気持ちいいぞお。

>>439
米国がこけて青息吐息の自動車関連産業への
公金での援助が主眼だからな。

>>426
山陽道も中国道もほぼ例年どおりだけど、どこがそんなに交通量増えてた？

>>444
もう、車は懲り懲りって奴もいるんじゃねぇの？ｗ

刺激があってよかったでしょ
死と隣り合わせのＧＷ
自分は事故とは無縁とでも思ってるらしい

>>438
年3回てｗ　年一回じゃないのかよｗ
去年は年2千キロしか乗ってないオレからしたら脅威だな。

crazy Japan ｗ

>>445
全く違うよ
去年なんてガラガラだったよ

ぶっちゃけ
例年に比べて経済効果最悪だったんじゃね

>>446
高速1000円乗り放題が
地域振興券、定額給付金にならぶ公明党の政策だとわかっただけでも十分だよｗ

>>426
昨年よかガソリンが30〜40円/l安い。

1000円高速で事故多発かよ

1000円→自民が悪いって印象付けかね

車が増えたからの間違いじゃないの？

>>451
なんでそうなるの？
車で出かけるのに何も買わずに何も飲み食いせずに帰るのか？

>>45
亀ですが…

0円ならここまでならない。
どこで乗って、どう降りようとﾀﾀﾞだから、下道で迂回する車も出てくる。

1000円だと、乗り降りで迂回を繰り返せば繰り返す度、半額料金〜1000円加算されていく→意地でも降りない。

>>443
みどりの日に金沢まで行ったんだけど、やはり交通量は増えていた印象だった

>>454
高速事故に際してドクターヘリでも飛ばして
いい絵を撮ろうとクルーをスタンバらせてたんでないの？

ドクターヘリも公明党が推してるしｗ

>>456
そだな。
1000円と言う縛りと土日休日限定という縛りで集中しているだけだからな。

１０００円乗り放題は批判的な意見もけっこうあるみたいって

明石海峡大橋から鳴門大橋まで渋滞してたってマジ？淡路島縦列駐車帯？

>>455
普通に帰省で帰る人たちの
払っていた金がすごい減ったような気がする

逆にGWだけちょっと高く設定すればよかったのに

ところで今日は何の振り替え休日なんなんだ？

>>463
憲法記念日じゃね？

SAの排泄物の量が増えたと思う。

間違ってる？？？

>>456>>459
最初はいいかな？と思ってたけど
高速利用をイベント化させてしまった罪は重いな。
豚フルを使った「お前ら出かけるなよ作戦」も功を奏さなかったようだし。

>>455
可処分所得は有限だけどな

逆に下道はＤＱＮ減って快適

>>462
各人の支払いが減ったのは高速代だけだろ？
高速代は道路特定財源から補填されるんだし
安いから出かけよう、浮いた分を別に使おうとしたんだから
経済効果が少なくなるわけないと思うがね。

>>463
振替になるのは日曜日と祝日が重なった場合だけだ

>>464
分かった

税金で補助するなら　公共交通機関にするべきだよ
車なんかすることはない
俺が思うだけか

>>462
ちょっとじゃなくて、だいぶ高くてもいいかと。
GWやお盆、年末年始の昼間は今の3倍くらい、
その代わり、平日の夜間は無料とかね。

需要と供給を考えれば、それくらいやっていいと思うけどな。

道路族ウハウハだろうな

一方、フェリー業者は廃業の危機にまで追い込まれ
飛行機業界は稼ぎどきに閑古鳥。
運送業界は遅延続出で徹夜続き・・・

渋滞は国交省と警察の責任、事故は運転者の責任

１０００円だから遠出してるのに事故るってなんか泣きたくなるな

>>455
あれだけ批判されて民営化された道路公団もとい現、各高速道路会社へ
何故か集中的に税金が投入されるわけだからな。

国主導で休日限定JRや私鉄乗り放題1000円とか飛行機乗り放題1000円とか考えてみれば
これがどれだけ異常な状況かはわかる。

いずれ激烈な副作用に見舞われると思われ。

マスコミも散々あおったのに今日は渋滞まったくないね

>>344
>9月の24と25に有給取れば、23日のUターンラッシュには引っかからずに済むぞ

そういう有給取ろうものなら机が無くなってるし、なくなる心配がないスイーツ（笑）は車なんか乗らない

>>477
埋蔵金な。
普通の税金とは違うぞ。

渋滞はお前らバカの責任だよ
渋滞するのはわかっているのに

>>450
去年も含めたここ2-3年が異常に少なかっただけ。
ここ2-3年はガソリン代がアホみたいに高くなってただろ？
今年は例年通りに戻っただけだよ。

>>478
今日、福島から千葉に移動するんだが、
なんか渋滞してなくて拍子抜け。
のんびり出発して大丈夫かな

>>469
公明党支持者がその政策を支持したい気持ちは分かるが
その浮いたお金ってのは
いずれ全国民が薄く広く負担させられるものと知っておくように。

去年の2倍二酸化炭素が排出されました

>>455
車で出かけなくても、飲み食いするし糞もする。
高速代が浮いたから、その分一杯飲み食いするぞー！ともならない。

>>469
帰省というものは恒例の儀式であって
それが高い値段であろうが
安い値段であろうがそんなに帰省する人の量は変わらん
だいたい高速代に1万くらい払ってたとしたら
今年は10分の一しか金を払ってないことになる
さらに、JRとかバスで帰っていた層が高速に乗り換えたことも考えると
例年よりも交通に関わる金は動いてないんじゃないか。

1000円でこれだもん。
無料にしたらどえらいことになるな。

今まで帰省にかかっていた高速代=片道5900円×2

それが片道1000円で済んだ
しかも渋滞回避でノンストレス
やめられんわコレw

>>479
だから「休めれば」って書いてあるじゃんｗ　機能性文盲か？

>>488
下道使います。。

まあ、５０００億円も税金使ってＥＴＣ普及に協力するのはまちがい
ＥＴＣが必要なら自己負担するが名

>>488
無料になったら、必要な人だけが使う。１０００円の場合は
雰囲気につられて、必要もないのに使っている人が大多数。

>>485
マスコミが公明の環境大臣に突っ込んだら面白いのに。

ただ見てるとCO2排出量取引（新手の金融商品）導入には熱心な一方
規制みたいなのには掛け声だけでちっとも有効な方法を打ってないのが
みえみえだけどな。

>>478
1000円だから乗ってみよう軍団が戻ったからかな？

無料になったら乗り降りで分散→渋滞緩和するように思っているヤツがいるようだけど、
乗っていたほうが結果的に速いという経験が払拭されるようになるとは思えないな。
ほれ、ただなんだからお前ら下りろ俺はこのままって感じのパターンは払拭されないような気がする。
下りたら大渋滞なんだもん。

ETCではなく、９０キロのリミッター搭載を千円の条件にすれば良かったんじゃないか？
一般車もトラックもすべて。

よく考えたら帰省する人の絶対数というのはそんなにかわらないよな
車
電車
飛行機
どこに分散されるかだけ
ということは盆暮れ大型連休は割引しないほうがいいと思う
割引しなくても高速使う人は使うわけだから

>>486
いやいや安いから高速で遠出しようってことになるだろって。
実際に台数増えてるんならガソリン代だって掛かるし外食もする。
自宅に居るのとはちがう。

>>425

じゃあ、東名名神をはじめとする古い高速は無料、
その代わり新しい高速の料金は何倍かに値上げしますって？
そんなのイヤだよw

この案が不評なのはETCに尽きる。
そもそもETCは導入前から猛烈なバッシングの対象だった。
本来無料に向けて歳出を減らさなければならない高速だが、
予算確保の為に必死に無駄使いできる理由を探して辿り着いたのが
ETCだったからな。

>>492
ETC普及の暁には
ロードプライシングとか考えてるんでなかろか？

都市流入車からお金を取ったほうが台数から言っても旨みが大きいもの。

>>482
んなこたぁ無い

料金所が込んで大渋滞を引き起こしていた時代に
比べたら、渋滞そのものは短かったかもしれんが、
交通総量はかなり増えてたよ

SAはウハウハだろうな。
儲かりまくり。

「千葉から伊豆に８時間かけて来た」って、インタビューに答えてたアホがいたな。
おかげで、伊豆で十分に観光できなかったと・・・・・・

どこまで、知能が低いんだろう？
開いた口が塞がらんわ（笑）

>>1
まさに麻生渋滞だな

GWは毎年ただでさえ激混みなのに土日祝日だけ高速料金を1000円にするという前代未聞の馬鹿政策
目的はETC利権を持つ天下りと特定企業を儲けさせる為とB層だまし

ていうかB層（ネット右翼）は車を持ってないかｗ

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　 　： ､z=ﾆ三三／　　　:::　＼
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三／　　／⌒＼:::　＼
　　　： }仆ｿ'`´ｰ《 　 ／ヾﾐi ：　 ＼:::　＼
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　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､

ゴールデンウィークが本番を迎え、多くの人々が行楽に出かけている。日頃の疲れを癒そうと、ドライブに出発したのはいいが、高速道路の大渋滞にはまりこみ、かえって疲労を蓄積させてしまっている人も多いのではないか。

休日は高速道路料金の上限が１０００円にされたが、多くの国民が休日に集中して高速道路を利用すると、渋滞が激しくなり有害な排気ガス排出量が増加する。

２００８年４月にガソリンの暫定税率が廃止された際、自民党は、ガソリン料金が下がると自動車の利用が増加し、有害ガス排出量が増えるとの理由を掲げて、ガソリン税の暫定税率を復活させる大型増税を実行した。

その政府が、今度は休日に限定した高速道路料金引き下げを実施したのだ。その場その場で主張がコロリと変わる。こんな説明をする政府を信用することはできない。

高速道路料金が下がるのは自動車利用者にとっては嬉しいことだが、料金引き下げの恩恵を受けることができるのは、ＥＴＣを装備した自動車に限られる。天下り機関への資金拠出を強制する施策は、官僚機構が景気対策に潜り込ませる常とう手段だ。

SAも天下り団体だからなぁ・・・

>>503
1000円だから出かけようって層はお金使わないと思うよ。

車のるやつって頭わるいｗ

みんなで造った高速道路を高額な通行料金のために
自由につかえないなんでね
日本って良い国

>>507
いや、あの連中は案外金は持っていると思うぜ
貧乏人だったら1000円になっても出かけない

>>498
消費喚起にはなってるだろうね。
なんにでもプラスマイナスの面はある
マイナス面だけとりあげりゃバッシングの口実にはことかかないわな。

>>507
使いたくても人大杉であまり使えなかったよマジで
インフルこえーし

ＳＡではコンビニで飯だけ買って
ちゃちゃっとﾄｲﾚ済ましてＧＯだった今年は

毎年レストランでお目当ての食事をして
出店で色々かってくちゃくちゃしてから行くのに
おみあげも買うのに

こんだけ、みんないつも以上に出かけてくれたなら
政府の作戦、大成功じゃん
定額給付金より、景気対策になったと思うよ
GWまでに給付金が間に合えばベストだったけどね

どんな施策だってメリットとデメリットあるんだし
恩恵を受ける人の割合と、かかる時間、かかる金を天秤にかけて
上手い落としどころだなぁ、上手くやったなぁって俺は思うけどな

>>504
俺も千葉（より房総半島先端側）から伊豆に行ったが、
5時間ぐらいだったよ。千葉は場所と時間によっては
高速に乗る まで に渋滞で1時間以上かかることもある。

今北産業

１０００円乗り放題は
ＥＴＣ普及が目的だとは思わないか
現金では通常料金だよ

渋滞しちゃったら高速道路使うメリットがないじゃない

ETCになって料金所の渋滞がほぼなくなった
この偉大さが分からないのはただのモグリ

北陸から関東に帰ったが、いつものGWと似たり寄ったりだったが。

みんなETC普及が目的だって知ってETCを付けるんだろ。
政府の目論通りで連中は笑っているだろ。今頃。

この偉大さが分からないのはただのモグリ

どういういみなの

この連休中はアホ共が近所のマックで渋滞作ってないと思ったら
高速道路で渋滞作ってやがったよ

学生の頃までは、なんで渋滞含めてあんなにあちこち混んでいる時期なのに、
旅行なんかいくんだろうか？と思ってました。
就職してから気づきました。そんな時くらいしか時間が無いと。
今回も多くの働いている人は高速1000円なんてたまたまタイミングがそうだった人が多いはず。
そりゃ、できることなら空いている時に自由に行きたいよ。

>>521
カルト以外は二級市民って意味かと。

>>520
能無しは金額に釣られました
ご愁傷さまです

ETCで料金所が快適になるのは良いとして、
交通量が増えたら二酸化炭素増えちゃうんじゃないの？
渋滞で1時間に5kmしか進まないとしたら無駄に排気ガスが出るじゃない

>>516 >>520
ハイカが無くなったんで、とりあえずつけたな
ポイントやら特典やらで、購入取り付け費用はほぼ回収できたな。
今はどうか知らんけど

>>518
お前がモグリだよ
北海道じゃ料金所入るまでの
一般道まで渋滞があったんだぜ
10kmくらい

>523
半分同意
賑やかな所に行きたいって気持ちが半分ある。並ぶのは避けるけどね。

>>513
＞ こんだけ、みんないつも以上に出かけてくれたなら
＞ 政府の作戦、大成功じゃん
＞ 定額給付金より、景気対策になったと思うよ
＞ GWまでに給付金が間に合えばベストだったけどね
＞
＞ どんな施策だってメリットとデメリットあるんだし
＞ 恩恵を受ける人の割合と、かかる時間、かかる金を天秤にかけて
＞ 上手い落としどころだなぁ、上手くやったなぁって俺は思うけどな
＞

いつもと同じＧＷとかすら景気が悪くて怪しく
ガラガラの道になるかもしれなかったのに
大渋滞が起きるならもう大成功じゃん

>>52４
あ、そういみですか
ありがとう

俺は混んでるところ嫌いだし
テレビをつけっぱなしにしてソファーで寝転びながら本読んだり
居眠りしたり腹が減れば出前とか
今年のGWもそれで通した
リフレッシュした感じがする

>>516

ETCという設備自体が普及して、何が気に入らないの？

良くある議論の、天下りの団体が気に入らないのとは
切り分けた方が良いと思う
それに、もうすでに地方の自動車は、実質公共交通機関だよ

無料にしろって話だけど、あれだけの道路を
現実的に、無料で維持しきれる訳ないじゃん
舗装や橋梁や安全施設の補修、災害の復旧、除雪
維持管理費に毎年いくらかかると思ってるの？

思い切って、新設路線作らずに、直轄国道で負担してる分の建設費を
維持管理費にまわしますってコンセンサスがとれるなら、不可能じゃないかもね

>>523
時間がある時ゃ金がない
金がある時ゃ時間がない

>>501
最終目的はそこだな。
関所の時代に戻るだけだｗ

【ポイント】

・高速道路は税金で造られていない。　郵貯や年金資金などを原資とした「財政投融資資金」で建設されている。
・つまり、借金で造られている。　（債務残高・約４０兆円）
・この債務を４０年間かけて返済するために、道路公団は民営化された。（経営を効率化し、通行料金で返済する）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この点を踏まえて、「１０００円均一セール」を考えて欲しい。
差額分は、税金（５０００億円）で補填される。　（経営の効率化の鈍化・営業努力をしなくても通行量は増える）
では、借金返済は？
当然、税金で返済される。


つまり、高速道路を利用する人は得をするが、、、、
利用しない人、出来ない人、車を持ってない人は税負担だけ押し付けられて何の受益もない＝損だけ。

高速道路は受益者負担が原則。
税金を投入して値引きするなんて、あまりに不公平だ。

　

>>532
公明支持者的詭弁だな。

GWはどこも混むからいつも地元で過ごしてたけど高速道路1000円になったし徳島から大阪に出掛けた。

２日の深夜24時ぐらいに向かったがすいすい行けた対抗車線も混んでる様子なかった。
５日の22時に徳島に向かった帰って来たが交通量は増えたが渋滞はなし。
ただ対抗車線は大渋滞してた。
普段全く高速乗らないからよく知らないけどここまでETCも普及してるのに渋滞するメカニズムがよくわからない。
事故でもしてたのかな。
この渋滞は関西人が田舎に里帰りしてて連休も終わりだから出来た渋滞なのか？

GWなんざ毎年混むだろ。

地方から東京へ出掛けたが、渋滞してんのは対抗車線ばっかりだったよ。
例外は首都高くらい。

>>478
夕方からの楽しみがいっそう増えました。

な〜、追い越し車線だけクルマが連なってる状態をよく見かけるが、
あれって何でだ？

ＥＴＣが悪くないよ
必要なら税金を使わなくてもできるし今回の限定にはどうもね
それとね
地方っていうけど俺んとこは高速ガラガラ休日は少しはまし

どこかに行かないとなにかした気にならないという発想自体が貧乏くさい

ETC普及じたいは悪くないだろ。
天下りは天下りとして問題あるだろうからそこは解決したほうがいいだろうけど、
料金所がスムーズになることじたいは歓迎。

　役人を永久に肥やすためには高速道路の無料化なんて有り得ません、、


　２年後にはまた通常料金に戻します、、


　　by　自　民　創　価　党　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
渋滞の時は、追い越し車線の方が早く進めるような気になるからじゃね？

昨日下道を80キロ往復してきた

ノン渋滞ｗｗｗ

>>535

もちろん、高速道路は受益者負担が原則、税金投入は不公平
ただ今の状況なら、すぐにでも5000億投入するほうが、最善だって政府が判断があって
俺も5000億くらいなら、税金投入しても良いんじゃないかなと思うよ

山の中に、訳の分からない道路作られたり
街の中に、訳の分からない箱物作られたり
出所の分からない人たちに、生活保護費なんか払われたり
するくらいなら、良い策だと思うけどね

値下げしたら事故が増えましたｗ

大阪から東京に来るとき伊勢湾岸道通ったけど
豊田JCTの渋滞って律儀に並んだら東名に入るのにどれくらいかかるもんなんだ？

ちなみに俺が通った時は4kmっていってたけど……

>>546
田舎道なら二時間程度の往復だな

>>545
特ダネで左車線が一番早く着くってやってたのにな

泡盛美味い

高速道路は税金で造られてはいないのか
でも､元をだだすとたいしてかわらんようなきも
それとね　高速道路って間接的にみんな恩恵受けてるよ

>>543
ETCの主眼はユーザーに意識されることなくお金と行動記録が取れるとか
料金所の人件費の削減とかだろ。

>>550
千葉〜都内〜横浜〜鎌倉コース
信号以外で全くとまらない状態ｗ

同じETC割引するにしても、JRの切符みたいに
閑散期　と　繁忙期　で運賃設定を変えることで、混雑の度合いを調整する
のが通例なのに、なんで、繁忙期に激安運賃にするという、こんな手法をと
ったんでしょうね。

民主の無料化も含めて、今回起こった事象から、それぞれ問題点の修正をし
てほしいものです。

>>556

多分、劇薬が欲しかったんだろうなぁと思う

ＥＴＣってのは警察が利用できそうだね

民主党が無料にしたらもっと悲惨になりそうで
今からワクワクします

>>556
＞なんで、繁忙期に激安運賃にするという、こんな手法をと
＞ったんでしょうね。

大した数字が出ないかもしれない経済効果を
混雑の印象だけで誤魔化せるからじゃね？ｗ

>>553
財投で建設してた頃は国会による予算審議の枠外だったってこと。
様は建設に際し民主主義的な意思決定システムの議論を経てなかった
ってことが問題にされたのかと。

>>556
民主の無料化案は自動車ユーザーの負担で成り立つ点はまあ評価してもいいけど
決定的な治安の悪化を招くだろうな。
射場生活者締め出し目的に、一般道路でさえ都市近郊部では待避所を閉鎖してるのに。

【社会】 各地で渋滞　「１０００円高速」で事故も多発★５

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　　　　　　　　　　　　　　 　/　　 人　 ＼　　　　　　 　　　ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ /　　 人　 ＼

　　　　「高速をタダにしま…」　　　　　　　　　　　　　「菅ちゃん、もうやめてぇ〜」

韓国から来ている留学生が
通行料金が１０００円になったくらいで
なんでわざわざ大きな渋滞に巻き込まれに出かけるんだ？
渋滞の時間を別の事に費やしたほうが有意義じゃないのか？
日本人って何でこんなに馬鹿の集まりなんだ？
こんなことだから世界から置いていかれるんだ
って言ってたけど俺は何も言い返すことができなかった



何故なら彼の言うとおりだから…

柏から乗って常磐-磐越-東北-秋田道通って秋田中央までで￥１４００
￥４００は何処の部分だ？

馬鹿どもに車を与えるなっ

フェリーみたいに鉄道網に車を載せる工夫をしろ

>>563
> 韓国は
>
> なんで
>
>　　　　　　何でこんなに馬鹿の集まりなんだ？
> こんなことだから世界から置いていかれるんだ
> って言ってたけど俺は何も言い返すことができなかった
>
>
>
> 何故なら彼の言うとおりだから…

>546
都心から近郊区間まで、日頃ルート選びをしている下道を使ったよ。もちろん渋滞なぞない。

血税５０００億円の投入だから、４０００円／人の負担となる。
４家族なら１６，０００円の負担。

「東京〜西宮」まで、通常料金が１１，０００円のところ３０００円で行けるんだから、、、
１往復しただけで、８０００円×２＝１６，０００円。
元が取れてしまう。
それ以上は乗れば、乗るほど得をする事になる。

しかし、その得をした分は、、高速道路の未利用者にとっては「負担の増大」となる。

日本人は寛大というか、鈍感というか、無知というか・・・・・・
外国だったら暴動もんだぞ（笑）

1000円が呼び水になって経済効果が上がってるみたいですね

>>563
韓国から来てる人がETC付けてGWには遠出するって言ってたけど？

アンタは何でわざわざ９条の会みたいな作文書くワケ？ｗｗｗ

日本人でいることが恥ずかしくなってきた…

１０００円に値下げした結果この大渋滞

こんな恥ずかしいニュース世界に配信されていなければいいんだが…

>>570
何か数字出てるっけ？ｗ

>>564

http://dc.kousokubiyori.jp/dc/IcRouteResult.html?&s_rd_cd=1400&e_rd_cd=1420&s_ic_cd=070&e_ic_cd=090&optCrTp=2&optRlyRd=1440&optFgRly=1&optYr=2009&optMnth=5&optDyOfMnth=6&optHr=11&optMnt=20&optApnt=0&optSrt=time&optEtc=undefined&optOn=true&flgAlrdySvd=true

>>572
ｵｲｵｲ、剥がれかけてるぞｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ 　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ…
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　/::::::;;;;...-‐'""´　u　　|;;|　　　「高速無料化で自民を追い詰めるつもりが
　　　　　　　　|::::::::|　U　　　。　　　|;ﾉ　　　　1000円乗り放題でいつの間にか
　　　　　　　　|::::::/　　,,,..... ﾉヽ...,,,,, ||　　　　　　　　　　　　　　　　追い詰められていた」
　　　　　　　　,ヘ;;|　u 　-・‐, 　‐・=.|　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思う
　　　　　　　 （〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　おれも　何を言ってるのかわからねー…
　　　　　 　 　ヽ,,,,　　Ｕ　 ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　　　　／ ) ヾ.| 　　　/,--―、 ./　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　 　　／_／　'"´.＼　　 ￣二´ / ＿
　　　 /／ 二二二7'　ヽ　 ....,,,,.／:::::::/｀ヽ　　　　 永田メールだとか世襲源太郎だとか
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　 そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>564
柏⇒谷和原

大都市近郊区間は1000円定額の除外区間。
具体的には東名は厚木、中央は八王子、関越は東松山、常磐は谷和原まで。

>>572
ほう、日本国籍を取得したのか。元に戻せばいいんじゃねｗ

>>562
もし高速を無料化したらSA・PAは一般道と共用化、それが無理なところは閉鎖。
そういう場所では食事やトイレにはいったんインターで下道に下りてもらう形になるだろうな。
そうじゃなきゃ犯罪者天国になるもの。監視カメラとか意味ないし。

>>572
ねえ、何でアンタはわざわざ９条の会みたいな作文書くワケ？ｗｗｗ

土日限定1000円なんてのは天下の愚策だと思うが
それは別にして、貧乏乞食がやっとこさＥＴＣ付けてくれるようになったのは嬉しい
てかもう現金ゲートなんかいらねーだろ

>>569
インターネットの世界では、従量制ではなく
定額使い放題が当たり前だが、暴動は起きてないがね。

個人的にはネットも従量制のほうが公平だと思うが、
どうやら世論はそうではないようで・・・

>>569
高速代が安くなると暴動起きる国って怖いし、まぁ日本でいいや

昨日帰ってきたけど渋滞に嵌らなかった俺は勝ち組

1000円だからではなく土と休日に限定してしまったことだからだろ。
与党と関係各所の利権温存で、自称渋滞回避がこのザマ。

>>582
＞インターネットの世界では、従量制ではなく
＞定額使い放題が当たり前だが、暴動は起きてないがね。

インターネットって政府が税金で恣意的に運用してるんだっけ？

民主の無料案だった高速は地獄絵図になってたな

>>569
一般会計からの拠出じゃないけど。

>>564
休日のマイカー対象だから物流への恩恵は少ないしな。
平日の３割引も差し引いても。

>>566
カートレインは日本ではなぜがすぐ立ち消えになるんだよね。

　　 　　　／￣￣##＼
　　　　／　　　　 　## ＼
　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　｜US ARMY　 　 ｜
　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　どっからでもかかって来なさい！
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　
　　　 ヾ.| 　　　/,-----ﾉ./　　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___


　 　　　　／￣￣##＼　　 ／⌒＼
　　　　／　　　　 　##＼／　　　:::　＼
　　　｜　　　　　　　"／　　／⌒＼:::　＼
　　　｜US ARMY　《 　 ／|　　　　.＼:::　＼
　　　ﾉ＿＿＿＿＿《_／＿ヽ　　　　　　＼:::│
　　 |::::::/　　,,,.....　。┃...,,,,,|　　　　　　　　 ￣
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　アウッ
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　ヘッヘヘヘ　
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./　　　　　やっぱり駄目かｗｗｗ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

ほら言わんこっちゃない！だから自民の政策はバラマキだと言うんだ！
政権交代すればこんな事態は起こらない！

>>586
収支で考えれば同じ事でしょ。

例えば、今回だって高速を使う人も使わない人も
税金で結局1人あたり4000円くらいを払っている。
ネットだって使う人も使わない人も一定額を払っている。
使えば使うだけ得で、ほとんど使わない人にはデメリットになっている点では同じ。

>>586
その昔、インタネットに繋ぐための電話線は、
国有企業が独占してたな。

>>591
タダにしないとダメだな

>>588

一般会計から「国債整理基金特別会計」に繰り入れられるから、、同じこと。

>>456
意地になって高速に乗ってたほうが結局は早く着くし、
高速の渋滞が下道に波及しないから1000円取ってたほうがいいな。

無料にしたらアホな車が上を走ったり下を走ったりして混乱が大きくなるだけだし、
渋滞時間が長引いてますます収集がつかなくなるって自分で言ってるのが分からない？

皆、渋滞なんざ覚悟の上で出掛けてるんじゃないの？

引きこもってた俺には全く関係ない話だ
車なんて持っててもストレスたまるだけだろ
ちょっとコンビニに買い物しに行く程度に利用するくらいがいいんだよ

物流に影響は出なかったんだろうか。
どこも報道してないから問題なしなのか？

>>587
二年間限定、土日休日限定、ETC限定と
「利用しなければ損！」的プレミアをつけまくったのも一因だろ。

>>599
ひんと　「製造業は連休中」

>>594
借金の返済は税金で重負担したい訳ですね

>>591
ねぇ、どうしてアナタ達っていつもガキのタレントみたいに「言わされてる」感が
プンプンする気持ち悪い文章なの？脳みそあるの？ｗｗ

無料案なら最初から分散するから大丈夫。
とりあえず、割引の実験はしたのだから、無料の実験だけでもしてくれ。

>>602
そうなるだろう。

>>604
残念ながら大半の国民の大型連休は年末年始とＧＷと盆の３つに限定されています
全日無料にしたって混む日は同じ

>>603
一回といわず二回でも三回でも十回でも政権交代すればいいのと違うか？
すすぎが多いほうが汚れが取れるだろｗ

>>604
ミンス＆ネットアサヒ相手は水掛け論だなｗ
GW分散が可能なら、朝ラッシュも分散可能だろう。だができない。

>>595
この事業を行うために、一般会計からの繰入増やしたわけじゃないでしょ。
なんで負担増なの？

伊集院光が言っていたが
毎年この時期都心では地方者らしきレンタカーが多くなるけど
今年は特に地方ナンバーのレンタカーが都心で多く、そして事故やトラブルになっているのもそれが多い。
おそらく運転慣れしてない人間が高速千円で地元でレンタカーを借りて
長時間移動してきて疲れているところへさらに複雑で不案内な都心の道路に入るからだろう、と。

この話を聞いて思ったんだが、ガス代と時間ロス、体調を考えたら電車とトータル費用は対して変わらなくね？
疲れていたら観光どころじゃないだろうに。ならさくっと電車で来て滞在を１日減らしたほうが金がかからん。
レンタカー代もかかるし、ガス代だって往復で５桁はいくだろう。自家用車ならまだわからなくはないが。

>>606

土日祝の限定だろ？

お盆休みとか正月休みは対象外。。。

>>573
数字でしか語れない人は、効果が出てないという数字を出せばいい。

自分の実感としては効果が上がってるように思えるってだけだから、
そんなに怖がって噛みつかなくていいよ。

>>601
鮮魚屋は泣いてるって。

>>608
現行の通勤割引（半額）はそれなりに有効なんではなかろうか？

日本の自動車保有台数
平成21年1月末現在：79,236,729台
無料化したらこいつらが全員高速に乗ってくる
おそロシヤ

GW最終日は渋滞スゲーぞと思って4日に帰って
渋滞回避ようとしたが思いっきり渋滞に巻き込まれた俺

今日なんてぜんぜん渋滞してねえじゃねえか
もっとゆっくりしてくりゃよかったよ

渋滞っていうけど、普通のGWと変わらなかったよ。いつもあんなもん。
それが1000円だからよかったけどな。

ここでがたがたわめいてるやつは、車もてないやつか、ETCも今頃
あわててつけようとしてる原始人か、家から出ない引きこもりだろ。

>>592
＞収支で考えれば同じ事でしょ。

あれ？もう一回聞くけど政府が恣意的にインターネットを運営してるんだっけ？ｗ

>>599
昨日、報ステでやってたよ。
トラックの運ちゃんのインタビューも流れていた。

ところで、今年は9月にも大型連休があるけど、そのときの渋滞は
どんな感じになるんだろな？
(機器の)品薄でGWに間に合わなかった人もその頃には入手している
だろうし、そのときの景気の影響も多少あるだろうし。

>>612
＞数字でしか語れない人は、効果が出てないという数字を出せばいい。

証明できもしないものを経済効果！！！ってバカなの？死ぬの？ｗ

>>615
今までも一般道は無料だった訳だが
そこまで混乱をきたしてたか？

平日はトラック他の業務車両で高速は一杯一杯だから、業務車両が空く土日祝日を馬鹿なファミリーカー詰め込んどけば、いいじゃんって策。

世界中で無料なものが、日本だけ有料になっている意味がわからん

だいたい、高速と国道の何が違うんだよ
区別する必要あんのか？

>>620
何をそんなに怖がってるの？ﾖﾁﾖﾁ

>>622
＞平日はトラック他の業務車両で高速は一杯一杯だから

いっぱいいっぱいなんだっけ？

妄想じゃなかったらソース出せるよなｗ

正直想像していたより渋滞が酷くない印象。通行止めや規制入る事故が少なかったからかな

>>624
＞何をそんなに怖がってるの？ﾖﾁﾖﾁ

もしかして文盲ですか？

うちは車関係の情報は入るけど、ETC関係は、当たり前だけど、
対応のカーナビに変えるとかもあるから、対前年700%くらいはいってる。
遠出する人が多いから、オイルやタイヤ、バッテリーも売れてる。

ETC自体はものがないからなあ。残念だけど。

>>619
> 昨日、報ステでやってたよ。
> トラックの運ちゃんのインタビューも流れていた。

国民党の綿抜きはトナミ運輸の元経営者→業界のロビースト
まめちしきな

明日仕事行きたくないの(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>623

一般道・・・税金で建設

高速道・・・財投からの借金で建設


借金を返済するためには、通行料を徴収しなければならない。

とんでもない渋滞で糞疲れたよ。氏ね阿呆太郎！

>>585

何となく、出かけやすくなるイメージを植え付けて
バーゲンと一緒で、休日の人の割合が多い、土日に限定して
「1000円高速」の最大の目的、出かけさせることには成功したんじゃないかな
「ETC｣の最大の目的、渋滞解消は台数が多すぎて無理だったけどね

>>627
効果が上がってないっていう数字を早く探してきなさい、ﾎﾞｸちゃん
言うとおりにできたら褒めてあげまﾁｭよ。

昨日関越乗ったら発炎筒を何本も付けた跡が道路脇にあったな。。。

しかし余計な金をサービスエリアで沢山使ってしまった・・・
美味そうなもんが一杯あるから・・・

>>634
＞効果が上がってないっていう数字を早く探してきなさい、ﾎﾞｸちゃん

もしかしてテストの出題者のつもりで詭弁ミスリード工作してるの？ｗ

ちょｗｗ腐りすぎてるだろｗｗ

>>632
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カートレインやりゃいいのにな
定刻通り渋滞知らず
日本でやるには難しいんかね

>>630
オイラも(´･ω･`)

>>630
じゃあ1000円高速に乗って派手に事故れよ。1人でな

>>635
そうそう、トイレ休憩のつど、なんか買ってしまった。だからその分の金は使ってる。
浜名湖インターでうなぎが売り切れってのははじめて見た。うなぎだけは絶対
あると思っていたのに、次から次へと、うなぎを買いにくるやつばかりで笑ったよ。

>>636
できないんでﾁｭか？
クチばっかりでﾁｭね〜

今の車ＡＴだからバカでもチョー度ヘタでも運転が出来る　
右折がスムーズに出来ない　後続の車の進路妨害を平気でする
車幅の左側の感覚がない　左側ギリギリに着けられない
どちらが優先だか分からない　大きい車が優先と思っている
内輪差は聞いた事があるが　外輪差の意味も感覚も分からない
高速道路で一般道のように平気でブレーキを踏む　
アクセルワークで車間距離が取れない　後続が渋滞を起こす
未熟を超えた　事故誘発ロシアンルーレットドライバー
事故が起きて､あたり前田のクラッカーてなもんや！

日時限定で安くするから混むんであって
「100人にひとりタダ！」とかにすれば、混雑は分散できる

麻生の役にたたない政策(笑)

>>634
効果があるってを証明できないが為の
典型的トートロジーだな。

>>642
残念ながら低脳陽動煽りには乗らない主義でねｗ

>>618
してない。

ただ、収支で考えれば同じ。
税金なのか利用料なのかの違いがあるだけでね。

>>648
＞税金なのか利用料なのかの違いがあるだけでね。

それが大きな違いなんだけどな。自己資本でなにやっても構わんが

その程度の印象操作では誤魔化せないよｗ

貧乏人煽って大渋滞作って環境汚染だもんなぁ。これ酷い愚作だろ。これだから自民党は支持できんわ

24時間常に渋滞しているような状態は、はじめて見た。
http://www.jartic.or.jp/index.html

1000円というのは安すぎたかね。
単純に半額でよかったのではないかと思うが。

ふと我に気付くと右車線走ってることよくあるよね

>>610
誰だ伊集院って？何の学者かね

ＧＷ中一度も自宅から出なかった俺
さすがだな
まあ受験生だからしかたないが

>>650
これも公明党の手柄らしいがｗ

>>354
また>>408は公明党市議団ソース。

>>649
何の印象操作なんだよ。

俺は高速もネットも従量制のほうがいいと思ってるんだが。

まぁ家で引きこもるよりはいいよ。
俺は下道で新緑見にドライブ行ったから渋滞無かった。

>>651
騒がれてないだけで、前にもあるよ。
複合渋滞なんか起こせば、あっという間。
でも赤くなってれば車が止まってるかといえば、実は普通に流れていることも多い。
渋滞60kmの中にあっても、実際は五月雨の渋滞だね、ほとんどは。
当てにならないか、意図的にそういう情報にしているのだと思う。

このゴールデンウィークはもっとも麻生下ろしが高まった時期なのに、高速無料化を押し進める民主党には好機にはならなかった。

>>632
ねぇ、何で高速乗ってもいないのに書くワケ？ｗｗ

>>656
＞何の印象操作なんだよ。

さんざん「収支で考えれば・・・」とか印象操作してるしｗ

宝塚トンネルが渋滞してないだと
一昨日の俺の苦労は何だったんだ

ここで文句タラタラ言ってる奴って
渋滞や豚インフルにビビってどこにも行かなかった人でしょ

自分は勝ち組だと思い込みたい哀れな面々w

かわいそw

>>659
国会議員の給料を無料にしますなら良かったのになｗ

>>646
むしろ効果がないってことを証明できないが為の

数字がどうのと言うのなら、自分で数字を出せばいい。
それができないのに数字を盾にして効果がないと言うのは詭弁。

その中でも、北海道と沖縄の高速道路では一切渋滞が起きなかった。
さすがだ。

>>663
何に勝ったり負けたりすんのｗ？

>>665
＞数字がどうのと言うのなら、自分で数字を出せばいい。

数字すら出せない低脳が妄想で大本営印象操作されても困るんだがなｗ

昨日高速で遠乗りしてきたが酷いドライバーが多すぎだった。
自分が入るＰＡが近づくと後続車を気にせず時速60まで落とす馬鹿。
ＰＡへの分岐が終わる直前でブレーキ踏んで入っていく馬鹿。
追い越し車線をのんびり走って後続車を数珠繋ぎにする馬鹿。
ＩＣ出口の路肩で休憩してる馬鹿。
馬鹿が起こした事故渋滞に巻き込まれること3回。

★各地で麻生渋滞「１０００円高速」で事故も多発

　ゴールデンウイークを利用して行楽地や古里へ向かう人たちの混雑が２日、ピークを迎えた。
１０００円で乗り放題の「休日割引制度」が導入されて最初の大型連休となった高速道路は、
全国的な好天の後押しも受け、下り線が夜明け前から各地で渋滞。
新型インフルエンザへの警戒が続く中、空の便や新幹線も終日ほぼ満席となった。

　３日も午前を中心に、高速道路や交通機関の混雑が続く見通し。
　日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線の混雑は休日割引が適用される
２日午前０時ごろから激しくなり、同日朝には東名高速松岡バス停（静岡）付近を先頭に６６キロ、
中国道宝塚東トンネル（兵庫）付近を先頭に４５キロの渋滞に。
高速道路各社はサービスエリアの仮設トイレを昨年の３倍に増やすなどして対応した。

　車が多すぎたせいか、事故も多発。
静岡県警によると、２日に県内の東名高速で発生した事故は５９件と、
昨年のＧＷ全期間（４月２４日〜５月６日）に発生した約１２０件のほぼ半数となった。

　上りが混雑するＵターンのピークは、高速道路が４〜５日、鉄道が５〜６日、航空は６日の見込み。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/print/090503/sha0905030509002-c.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241302796/

1000円で得して高速使えたのに
事故起こして、時間の浪費と保険の等級が下がって
結果的に大損

まあ、ほんの一握りの人だけだけど・・。

休日なのに疲れることやってる

>>668
ほらほらﾎﾞｸちゃん、早く大ﾁｭｷな数字を持ってきなﾁｬいね〜

>>667
やめとけ。
>>663は連休中に引きこもりすぎて誰かと戦いたいんだよ

>>671
人身事故なら、更に鬱だよ。

>>671
個人の大損は社会のメシウマだからいいんだよ。

>>638
昔北海道行きとかでやってたけど止めたのかな？最近聞かないね

無料だったらもっとひどいだろうなあ。

票のためには地球環境なんて二の次。
所詮は目先の安さに釣られるバカ庶民。
その安くなった金は誰が負担してるの？
さらに環境対策に払うお金は誰が負担してるの？

それなりに事故がおきてもらわないと自動車修理業は困る品ｗ

【政治】麻生首相、ドイツ・メルケル首相と会談、経済危機対応で連携=温室ガス削減で協調確認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241575890/

ダブスタ阿呆(笑)

昨日の朝、東名浜名湖付近の衝突事故

前から、

FUGA
アルファード
RX-8

の衝突事故だった。


おまえら、車間取らずに追い越し車線爆走して、FUGAがブレーキ踏んで衝突したんだろ
と容易に想像できる環境だった。

>>671
事故率多くなると負担率も平等に増えるよ

人ごみで特に女性なんだけどすれ違う時に良く軽くぶつかる奴いない？
肩や腕はもちろん抱えてるカバンなんかも。
幅の感覚が狂ってる奴多いのかな。
だからそんな奴が車運転するとイエローラインとか平気ではみ出したり
するんだろうか。
また車体の左側をこすったりとかも。

>>673
で、ソースはまだなのか？

おまえの脳内妄想を証明できるソースはｗ

>>682
ちょっとワロスｗ

９月にも連休があるけど、バカだから学ばないだろうなｗ

民主党案の高速道路無料になったらどんな
無政府状態になるか想像ついた。

>>661
印象ではなく、事実でしょ。

税金として払ったか、利用料として払ったかの違いがあるだけで
高速道路やネットを利用するために定額の金を支払ったという"事実"に変わりはない。
負担感という"印象"は違うが、払った"事実"に変わりはない。

豚インフルにはビビらんが、あの渋滞はビビるだろう。
行けば漏れなく体験出来るんだから。

この期間中に渋滞しなかった道路は撤去な。
利用対効果が間違いなく誤魔化されてるから

>>638

わざわざ持って行くより、レンタカーを選ぶのかも

>>681
更に環境大臣が与党の一翼の公明党だからな。
笑ってしまう。

>>689
＞印象ではなく、事実でしょ。

いやあ、税金使ってるダニを自己資本で運営してる民間と同じとしてる時点で論外だろｗ

>>693
そのダニを生き長らえさせるために、税金を投入する事に賛成なの？
俺はそれに反対する立場なんだが・・・

>>683
それはこまる・・・。


といっても、２〜３年程前に一度事故って保険使ってるから
（相手車古くて全損扱いで超過分あわせて40万ほど）
あまり文句も言えない（苦笑。

>>694
＞そのダニを生き長らえさせるために、税金を投入する事に賛成なの？

全然

何ら国際競争力のないETCに国民の金使わされてダニ太らせる時点でダメダメだしなｗ

>>690
費用対効果な

民主案にしても自民案にしても、ここでは元から批判的だったから、ねらーも捨てたもんじゃない。

結果を見て、ほら見ろと言うだけ

高速道路１０００円乗り放題のおかげで一般道いつもと変わらず　渋滞なしで帰ってこれたよ

結果的に、渋滞を酷くしCO2ガンガン排出。
事故まで増やして政府は何がしたかったんだ？
暫定税率が騒がれたときは、高い方がガソリン消費が減って環境に優しいとか言ってなかったか？

>>684
女は相手がよけてくれると思い込んで自分からよけない奴が多い

CO2(笑)
まあ本気にする奴もいるんだな。
消費を拡大する事で世界的に合意ができている。
とくに車。

本音は、お前らエコ車を買って休みには買い物に、レジャーに、ガンガン走り回れ！ってことだ。

>>691
各地の操車場が切り売りされた手前
現状では新たに専用駅でもつくらないとカートレインへの乗降は捌けないと思われ。

鉄道と違い道路は輸送キャパが限られる。増やせない。
しかし道路が良くなると、通過するだけのクルマを引き寄せる。
結局、良くすればするほど、集まるクルマが増えて渋滞する。
それを押さえ込む唯一の手段が通行料。
これで旧道へもバラけさせられる。

>>699
＞事故まで増やして政府は何がしたかったんだ？

一貫してるのは票集めじゃね？

真っ白けワロタｗｗｗｗ
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/highwayall.html

盆暮れ・ＧＷに高速が激混みするのはデフォルト。
今回の１０００円高速とは直接関係ない。
変わった点は、公共交通機関組の一部が高速にシフトしたり、
１０００円だからと、足を伸ばした連中により、観光地によっては、
例年以上の混雑だった。
一升の米粒に、半合の米粒を混ぜたところで、
さして増量は目立たない。つまり大局には関係ないってことだｗ

問題は普通の週末。期間限定・時間限定に群がるサル状態。
前述のような連休と違い時間が限られている分、
渋滞ロスが旅程に大きく影響する。
目的地への到着が遅れる分、結果現地で落とす金が減る。

本当に経済効果を期待するなら全日永久無料。
バーゲンに群がる客を頭に思い浮かべればよい。
期間限定だからこそ基地外のように集まって大変なことになる。
場合によっては目的のものすら買えない。
いつも安い店では、満遍なく客がいる状態。

>>704
豚フルへの異常な報道体制も
危機感の創出による票集めだし。
分かりやすいよねｗ

>>698
今まで長距離なのに一生懸命に下道走ってた車を、高速にまとめる効果はあったんだろうね
これが無料だったら、上で言ったみたいに高速・一般道入り乱れての大混雑だっただろうけど

>>703
鉄道もキャパは限られているよ

>>708
＞今まで長距離なのに一生懸命に下道走ってた車を、高速にまとめる効果はあったんだろうね

それって非効率誘導したって事だよね

>>708
長距離を下道で行く奴はそういない。

狙い通りに庶民達は1000円の釣りに群がったってところか。
この分ならまだ安泰だと思っている連中がいそうだな。
俺は軽度の障害者で税金の減免措置を受けに行ったら、
減免どころか全額免除だった。
道路財源て潤沢なんだろうな。

>>701
結局CO2を新手の金融商品にしたい勢力が暗躍してるだけだからなあ。
マネー詐欺師たちが価値創造のマジックを必死で使ってるだけ。

外出はお金の出費に繋がる。景気回復には結構なこと。

まあ、ここでも想定されていたトラブルだから、流石にお馬鹿な政治家も気付いていたろう。

自民案で優れているのは期間を設けたこと。
もうちょいデータとった方が今後の政治には良いだろう

>>712
それ、血税なんだよね

>>710
ちゃんとﾎﾞｸちゃんの大好きな数字で語ってくだﾁｬいね

>>711
自分は、従来の料金だったら200kmくらいまでは下道だった
高速乗るときでも、下道が悪かったり、混むところだけ一部分だけ乗るとか。

混雑してるときは左車線をゆっくり走る。
右車線からがんがん抜かれるが、相対速度でみると自分の車の所で
１車線規制になってるのと同じで、前方はすいていて車間距離もと
れるのでストレス少ない。

バカな政策だぜ
エコの何の言ってるくせに、結局は石油の無駄遣いか

>>719
これも公明党のおかげですｗ　>>408

無料になると混雑するとかいう馬鹿は、
やっぱり免許ナシなんだろうね。

無料化すれば料金所はなくなるから、料金所渋滞が無くなる。
利便性をあげるためＩＣが増えるから、降りる車が分散し、
ＩＣへの一極集中が減る。

>>719
地球温暖化で生物は繁栄するんだよ、判っているの？
そんなことより未曾有の危機を上手く対処していると称えるのが筋だろ。

>>712
釣りか？
税金と高速料金を一緒にしてるし…
ちなみに親が身体障害認定受けてるが税金も高速料金も無料にならねーよ

>>721
その分、トラックがなだれ込んでくるが。

>>721

今日８時くらいに長野出て東京に帰ってきたけど
首都高含めてガラガラだったぞ。

渋滞ってホントなの？

確かに昨日の夜上り線はちょっと混んでるように見えたけど
今年は意外に分散しなかったっぽくて、全体の交通量自体は
増えてないんじゃないか？

>>722
何も温暖化って言ってないが？
温暖化関係なく、資源の無駄遣いだろうが！

>>722
未曾有の危機というか正しくはユダヤ的金融王国の崩壊危機。
これを世界各国の民衆の血で支えましょうってのが本質。

まあ、一回の渋滞で日本経済に深刻な影響があるわけでも無いし、渋滞に巻き込まれた当時者にも自浄作用があるんだから、まあ、もうちょい様子見だわな

>>721
無料化とＩＣの増設は関連なくね？

>>721
免許無しが免許持ってるフリすんな。

今回の渋滞のもっとも強い原因は事故と故障と交通集中なんだがな。

>>724
なだれ込むｗ　それのどこに問題が？
というか、一般道のトラック全部が来るのか？
網の目のように高速があるわけじゃないから、
高速から遠いところにいるのに、わざわざ高速に向かわんだろｗ
結局利用するのは中・長距離トラック。

　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼： 　　　 　 　 　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|： 　　　　　　　 ,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|： 　　　　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 　 　 　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　.：|.‐=・=-.　‐=・=- .::::::|;;/⌒i： 　　　　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰＪ""‐' ::::::::）.|：　　　　　　　t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ： 　　　　 　 　 !､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
.　 ： |.　 　.　　　 　 ＼　.:::::::::|_： 　　 　 　 　 　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　ＥＴＣ割引は大反響だったな
.　 ： |　　. トｪｪｭｪｱ､　　.::::::/|:＼＿/⌒⌒⌒＼__へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/::::::::／/ / / /⊂)ヽ 　 ｀ー‐´‐rく　 .|ヽ民主党はもう終わりだろ
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　 　　　 .　 〉､＿_＼＿ﾄ､｣ヽ!

>>711
＞ >>708
＞ 長距離を下道で行く奴はそういない。
500kmを金が勿体ないからとほとんど下道で走ってた俺乙
ETCカードも三枚もっていた

>>721
＞利便性をあげるためＩＣが増えるから、降りる車が分散し、
＞ＩＣへの一極集中が減る。
これいつも書いているけれどありえない話だからｗ
高速道路に交差接続している幹線道路なんて限られているから。
それとも分散されて利用台数が少ない道路にもICを作るのかｗどれだけ経費の無駄なんだよ。

むちゃくちゃだなｗｗ

>>731
>今回の渋滞のもっとも強い原因は事故と故障と交通集中なんだがな。

事故区間をパスするために一旦高速を降りて、再度別のＩＣから入っても
追加料金を取られないようなルールができればいいのにね。

今どこにも売ってないETC車載器をつけてないとって言われてもな
売ってないもんは付けられんわ

無料じゃなくて1000円定額でいいから、「土日休日のみ」って制限とっぱらってくれ。
土日休めない人たちだっていっぱいいるのに。

あと、地球温暖化なんて気にしてないから。寒いの嫌いだし。暖冬万歳。

>>735
いま実験中のスマートICみたく
各SA.PAに乗降口を作れば低予算でICを増やせるわ。

>>737
売っているよ
探す能力が無いだけ

http://blog.goo.ne.jp/oniclo/

民主案も全面無料じゃないぞ。
大都市圏や首都高は有料だぞ。
勘違いしてる奴多いな。

>>730
ＩＣに料金所がいらない分、増設はしやすくなる。
案外見落としがちなのは、手前で降りられれば楽なところを、
先まで行って戻る車。
東名の厚木横浜間はそれが顕著だよ。
>>731
１０００円に群がった貧乏人と、超サンデードライバーが
目を覚ましたからでしょ？そんなの判ってるよｗ

この法案が出てくる前から言われていたが、高速に乗るべきでない車が高速使うようになるのが大きな問題。
無料化で分散されるなら一般バイパスは渋滞知らずのはずだが

ＥＴＣがないならＥＴＣ付きの車を買えばいいじゃない

>>743
無料化すると増設の予算がね・・・

>>744
信号のあるバイパスはだめだけどね。
信号が殆ど無い藤沢バイパスはいつもすいてる。
上りが混むのは、その先の１号線が信号だらけだから。

期間限定にするとやっぱり群がるな

安さに踊ったツケが、一部のバカにあたったんですなぁ・・・

>>744
＞無料化で分散されるなら一般バイパスは渋滞知らずのはずだが

高速道路に分散されてないから一般バイパスが渋滞するんじゃね？ｗ

土日休みじゃないから恩恵うけられません。

>>746
＞無料化すると増設の予算がね・・・

新規路線作る予算がなくなっちまうよな

>>739
＞ >>735
＞ いま実験中のスマートICみたく
＞ 各SA.PAに乗降口を作れば低予算でICを増やせるわ。
＞

あれ安くないから

>>735
高速乗った事ないんか？
スマートICもあればメンテナンス用の出入り口もある。

>>732

>網の目のように高速があるわけじゃないから、
>高速から遠いところにいるのに、わざわざ高速に向かわんだろｗ

えー、そうかなあ。関東は結構網の目になりつつあるよ。
これみてもわかるように、
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
これから数年で、３環状が一気に開通していく。

その外側の、北関東自動車道（太田桐生〜岩舟JCT）間の開通ももうすぐだ。

その状況で無料になったら、短距離利用含めてなだれ込むとおもうけどなー

1人なら電車や飛行機を考えるが、二人三人となれば車の方が安く付く。
だいたい日本の公共交通機関が高すぎって事だろ。

>>753
無料だったら数十メートル道路作るだけ。高いか？

>>754
ただ・・・本来出入り口じゃない所をＩＣにするには地元住民との調整が要るからね
生活道路がいきなり幹線道路級になる事に対する拒絶反応は大きいよ
あまり簡単じゃない

>>757
＞ >>753
＞ 無料だったら数十メートル道路作るだけ。高いか？
じゃあ作ってあげたら？

休日じゃなくて平日に割引すべきだろ？？？
利用者の多い休日に割引なんてしたら渋滞を増すだけになるのは明らかじゃん…

政権交代して無料にしたら、渋滞は霧散し、事故もなくなるのに・・・・

>>760
平日が少ない？
アホですか？
都市部の平日の交通量は半端じゃないよ・・・

>>750
その分散が高速がカバーするねか？

仕事してる身からすれば勘弁してくれ。

道路には必ずボトルネックになるところがある。
それがインターチェンジだけという発想は道路知らなすぎ
料金による差別化がないと混乱するぞ？

>>759
会話になってないように見えるんだが文盲か？ｗ

>>762
じゃあ都市部と地方を分ければいいわけじゃね？ｗ

>>763
＞その分散が高速がカバーするねか？

日本語でおｋ

>>756
＞1人なら電車や飛行機を考えるが、二人三人となれば車の方が安く付く。
それが渋滞の原因になってると思うがね。

混雑時は今の通常慮金の3倍くらい取ったほうがいい。
逆に平日は無料でもいい。

ETC利権でメシウマですか。そーですか。

都市部は民主案でも有料だよ。
平日も土日も都市部は込むからね。

>>765
通常のＥＴＣ割引は都市部と郊外を時間帯別に分けていますが何か？

>>767
いや電車や飛行機を安くすべきでは？

今も平日割引とか都市部と地方部で割り引き設定違うしな
それより民営化するまではこんな割引無かったわけで、
いままでの公団がどれだけぼったくっていたかってこった

>>762
需要と供給のバランスを考えて、
平日ほど安く、夜間ほど安く、田舎のほど安くすればいいだけでしょ。

>>762
都市部と地方を別にすればいいだけ。
現実に名神とかそうだし。
ただし割引は逆だけど。

∞〜　∞〜　ブーン　∞〜　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　
∞〜　∞〜　∞〜　∞〜　∞〜　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）------⊂（＾ω＾　）　　　　　　
　∞〜　ブ〜ン　　∞〜　　∞〜　（;;;;;;;;;;;;;;;;） ﾂﾝﾂﾝ
∞〜　∞〜　ブブブ〜ォン∞〜　　（;;;;;;;;;;）
　　　ﾌﾞ〜ﾝ　

　一事が万事　ジャップン蜂

>>773
田舎のほど安くすればいいだけでしょ。

建設費の償還が遠のく罠

>>770
＞通常のＥＴＣ割引は

ETC利権に金落としてくれたらご褒美か

>>ID:Cr+QjryW0
民主党の工作員かどうかは知らないが無知すぎる。

無料化は出来ないので、絵に描いたもち状態。
そのうちエッセンスだけ自民党にとられておしまいｗ

GW盆暮れの渋滞は料金とは全く関係ないだろ
９０年代の渋滞の方がはるかに酷かったからな

>>778
＞無料化は出来ないので、絵に描いたもち状態。

できないできないと思考停止すれば楽だよなｗ

ビンボー人が周りの人間に流されて、慌ててＥＴＣ着けた結果がこのザマ(笑)
あーヒモジイねぇ(大笑)

しかし、もし完全無料だったら、今回のような渋滞はもっと緩和されただろうな
特に土曜日
1000円スタートでよーいドンだったんだから
これが前後3日間も無料だったらもっと分散してたろ

>>779
確かに凄かった。
道路だけでなく交通機関の混雑も凄まじいものがあった。

>>782
いまのインフラのままで完全無料だったら、もっとひどいことになってるってば。

>>782
平日に食い込んでいたら
まあ大変だったろうさ。

レジャーの奴はよくてもな

>>776
そこはしょうがないし、そもそも
今みたいに時期によって料金を変えないともっと酷い事になる。

需要と供給を考えて料金×利用台数が最大になるように
料金徴収をするんだから、今より料金収入が下がることはない。

取れるところから徹底的に取る事が
料金を払う側から見ても、徴収する側から見てもメリットがある。
金を払っても時間をとる人間だけが利用し、
そういう人間が払った料金が建設費の償還に使われるなら
公平性の観点から見てもいい。

テメーラ
他にやることねーのかよwww

>>782
２年後は路線別にするとか金曜の１８時以降〜月曜の６時までの割引にするとか
現在もやっている割引と併用するとか案が出てくるんじゃ。

>>780
民主に政権交代さえすれば無料になるって単細胞な考えの方が
よっぽど思考停止だよ。ｗｗ

>>779
あの頃は新幹線200%とか高速も40km渋滞当たり前だったしな。
当時名神で断続的であるが100km近い渋滞に巻き込まれたこともある。
まぁ殆どの高速が2車線だったり回避する道路が無かったりというのも
一因ではあるが・・・

>>782
とりあえず、簡易でも良いから出入り口を増やさないとな。

当時。一般道も全く動かなかった

>>786
> そこはしょうがないし

借金返済は「しょうがない」では済まないよ

頼むからETCのバーの前で止まるのはやめてください・・・・

>>745
うちは３月に新車の予約入れたんだが
正規ディーラでもＥＴＣは手に入らなかった。

>>791
ゲートを作れば全国の料金プログラムの書換えが要るから「簡易」は無理
それに料金も国土交通省への認可制だから簡単に書きかえれない

>>747
新潟のバイパスはすげー混むぞ
特に通勤時間帯
あと新潟競馬開催中

道が増えて若年者減って年寄り増えてるんだから、渋滞も減るだろ。

>>784
いや、今回の土曜日は確実に休日割引スタートを見込んだ集中の結果でしょ
そして1000円以上払いたくないから降りられない
前後1週間が1000円だったら、帰省日を選択する余地が広がるし、
もし無料なら乗り降り自由だから柔軟に下に降りるという選択肢が増える

ただし、無料なら究極的には、下道と高速での所要時間が同じになるところで平衡するだろうね
そんなことになるのは盆暮れ、GWぐらいだと思うけど

渋滞の時点で高速の役割果たしてないしなぁ。
値段倍のプレミアム高速を併設してくれ。

>>796
まとめて書き換えるとかコンピューターの一番得意とするところなのに
手書きか何かと勘違いしてないか？

>>793
よく読め。

場所や時間、時期によって料金を適応的に変えれば
今より料金収入が減ることはない。
民間（例えば航空会社）なんかがそうやってるのは、
そうやるのが最も利益が高くなるから。
同じ事を高速道路でもやったら？と言ってるだけ。
むしろ、借金返済にはプラスに繋がる。

渋滞凄いな。
例年なら、木曜、金曜に休暇とって出発していた人も
1000円適用される休日に出発したんだろうな。

休日限定だとどうしても集中するよな。

昨日高速使って帰ってきたけど
それほど大した渋滞には巻き込まれなかった。
10ｋｍぐらい。これぐらいならピタッと止まることもあまりない。
ＳＡ・ＰＡは確かに混んでた。でも高速途中にある仮設トイレはほとんど人が居なかったかな。

高速料金は割引されてはいないんだよ
税金で公団に補填されるわー
いいかたをかえると
ＥＴＣを１０００円負担で取り付けたってことだな

民営でないなら国営とかの税金でやるしかないだろ？
そして国営化された時のためにと道路公団が出口をつける工事を発注するなんて有り得ないわけ。

つまり出口などの改良工事は税金でやるしかないということ。
また集中が予想される出口交差点を単なる道路の延長とすると大渋滞の原因になり
事故の原因にもまたなってしまう。
下調べから将来予測さらに土地の買収など諸々含めると一箇所でも億は超えるのでは？

>>799
前提がちょっと違う。「完全無料」だったら、商用トラックがなだれ込んでくるから。

こういう時こそ離島に金落とすべき。
島根県とかガラガラじゃないんか？

>>802
民営化された各高速道路会社もレジャー需要を当て込んで
乗降エリア限定の割引周遊券（エリア内乗り降り自由）とかやってたのに
今回の愚策で全部ボツに。

インターチェンジなんてこれ以上増やしてもメリット無し。
だいたい高速道路が都市部でどうなっているか知って言っているのか疑問。

そして高速道路がゲート無しになったとたん逆走車や人やミニバイクが入り込むだろう。

高速道路料金徴集の流れ

　・ETC車のみ高速道路1000円
　　　↓
　・差額は税金で補填 (赤字増)
　　　↓
　・ETC利権と道路族ウマー
　　　↓
　・無駄な道路建設 （←重要）
　　　↓
　・消費税大増税 （国民全員）

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

>>807
それも前提が違う

ゴールデンウィークのような日→休日割引による集中は分散化される（今回の土曜日のような渋滞の解消）
平日→通常より交通量は増える

まあいつどこのインターを利用したか記録が残るのは嫌だなあ

>>799
それだったら割引導入以前は下道回避で渋滞は発生しないだろ(笑)

車に乗ったことある？
下道回避とかしたことある？

>>795
BMW３年目、破格の下取り提示されて乗換
購入後話を聞くと
ETCは手に入れられずに、営業マンが自腹でネットオークションで購入
２月は過去最高の売上だけど、内容は下取や値引きに自ら補填
怪しげな客でも自ら保証人。
メカニックや派遣事務にも売りつける
販売店長は自宅を抵当に入れて資金工面。
マジ、買わなければ良かった

全く渋滞してないが、何時の話しだよ

>>810
メリットてかデメリット。
もっとも事故率が高いのに、無料で高速使ってないおばちゃんが入ってくるんだしな。
それ作るのに金かかるわ、一度作ったら後戻りできないわ。

ゴールデンウィークにＥＴＣ間に合わなかった人、結構多いね。
周りにもいる。ディーラーでも手に入らないって。
これからどうなるかわからないのに、急いで付ける必要もないのになぁ。

>>795
＞ >>745
＞ うちは３月に新車の予約入れたんだが
＞ 正規ディーラでもＥＴＣは手に入らなかった。
正直すまんかった

>>802
そなもんいままでだってＥＴＣ割引でやっているやん

もし無料でも使うことないなｗｗｗ

>>813
現金払いでも料金所のカメラで把握されてるよ。
通行権にナンバー下四桁が印刷されてるだろ。

ETCを使うと純然たる民間会社のカード会社に行動記録が流れる
ここが現金払いと違う点。

　　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　|::::::::::/::::::::::...　 　u 　ヽヽ
　　　　　|::::::::::ヽ::::....─三三─... |:|
　　　　　|::::::::／::::　Ｕ　)三(.　 　.||
　　 　　i⌒ヽ;;| |!|!-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　　 |.（::::ヽ::..　　'ｰ-‐'　ヽ. ー' |
　　　　 ヽ::::::Uヽ|￣￣￣￣￣￣￣|　　高速をタダにしたら
　　　　　 |::::::.　 | 　　 　 　　 丿 　 |　 将来の増税は避けられない
　　　　 ∧ヽ::::::.:|　　　　.　　　　 　 |.　　でも黙っておこう
　　　／＼＼ヽ. |＿＿＿＿＿＿___|　　選挙までは口先で・・・
　 ／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼

>>822
別に行動記録を取られても困らないし・・・
困る奴って普段どんな後ろめたい事してんだよ？って聞きたい

高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

ナンバーの末尾の数字が、、奇数の車は奇数日だけ１０００円。

ナンバーの末尾の数字が、、偶数（０を含む）の車は偶数日だけ１０００円。


そうすれば、半減して、、激混み渋滞は緩和される。

>>820
今の通常料金を基準にすれば、混雑してる地域、時間、季節は値上げし、
値下げしなきゃ客が集まらない時は値下げするんだよ。
今は値下げのほうしかできてないし、とても適応的とは言えないほど料金設定が荒い。

両方をやる事で利益の最大化に繋がり、
金を払ってでも時間を買いたい利用者へのメリットにもなる。

>>816
ちゃんと読めば？

>>822
嫌ならそんときだけ現金払いでいいんじゃない？

ほとんど無人でETC専用にして、料金は維持費+αを賄えるぐらいの設定が一番だろうな

>>819
いえいえ悪い意味でいったんじゃないから。
どこもそうらしい。

>>825
無料化は反対だが、道路要らないってのは賛成。
暫定税率の時とダブスタな自民党はどうしようもないが、民主党には任せたくない。

>>823
あれ、自公党も消費税
騙まし討ちを狙ってるんじゃなかったっけ？

>>824
高速道路会社は踏み倒しとか犯罪捜査とかにしかデータを使わないが
民間のクレジット会社は己の商売にそれをどう使おうと勝手だからな。
但し書きにもそう書いてあるっしょ？

>>817
二輪，初心者は進入禁止で，且つ，高速教習１０時間を課して高速免許を取らないものは入れないことにする
ってことでどう？

無料になってゲートが無くなれば二人乗りの原チャが走る横を１０ｔがかっとんで行くわけですね。
分かりますｗ

ＥＴＣ専用のスマート型インターチェンジはどんどん増やすべきだ。
それでこそ、やっと高速道路が生活道路の代用になる。
路線バスも通るようになるだろう。

無料化してゲート廃止するのは絶対反対。
むちゃな利用者や犯罪者を全く食い止められなくなる。

ここの反応見てても、高速1000円は効果的な政策だったみたいだな
反対派の政治的背景が透けて見えるよ

ETC車載器、個人経営の整備工場なんかには普通に売ってたんだけどね。
価格、手間賃も量販店変わらないし。
ディーラー、GS、大手量販店店、ネット通販しか使わない人は手に入らなかっ
たようだけど。

事故を起こせば自動車メーカーが儲かる。
すばらしい制度だな。

1000円じゃなくてもGWなんだから交通量は多いし、事故だって毎日あるだろ

>>824
オレは困らないが、マーケティングの材料にされ、今後データも売られるだろう。
ＤＭやら営業のネタにされるのは嫌っちゃ嫌だな

1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とＥＴＣ利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的

あと、高速道路1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上、必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点

>>841
別に困らないだろ・・・
ＤＭなんて一直線にゴミ箱行きだし
売られて困るほどの価値ある個人データーは無い

むしろ実態を知ってもらったほうがＤＭの対象から外れるかも

>>836
ゲートをのこしたまま無料化ってのも面白いかもしれぬ。

あとは野となれ1000円高速(チームORSE)

それより高速運転するのダルいから、トレーラーみたいのに乗っけて何台かまとめて目的ＩＣまで連れてってくれるサービス出来ねーかな。
車ごと乗れるバスみたいな感じで。

>>1
まさに麻生渋滞だな

GWは毎年ただでさえ激混みなのに土日祝日だけ高速料金を1000円にするという前代未聞の馬鹿政策
目的はETC利権を持つ天下りと特定企業を儲けさせる為とB層だまし

ていうかB層（ネット右翼）は車を持ってないかｗ

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
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　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､

ゴールデンウィークが本番を迎え、多くの人々が行楽に出かけている。日頃の疲れを癒そうと、ドライブに出発したのはいいが、高速道路の大渋滞にはまりこみ、かえって疲労を蓄積させてしまっている人も多いのではないか。

休日は高速道路料金の上限が１０００円にされたが、多くの国民が休日に集中して高速道路を利用すると、渋滞が激しくなり有害な排気ガス排出量が増加する。

２００８年４月にガソリンの暫定税率が廃止された際、自民党は、ガソリン料金が下がると自動車の利用が増加し、有害ガス排出量が増えるとの理由を掲げて、ガソリン税の暫定税率を復活させる大型増税を実行した。

その政府が、今度は休日に限定した高速道路料金引き下げを実施したのだ。その場その場で主張がコロリと変わる。こんな説明をする政府を信用することはできない。

高速道路料金が下がるのは自動車利用者にとっては嬉しいことだが、料金引き下げの恩恵を受けることができるのは、ＥＴＣを装備した自動車に限られる。天下り機関への資金拠出を強制する施策は、官僚機構が景気対策に潜り込ませる常とう手段だ。

こうまでしなけりゃあ
ＥＴＣの普及は進まない
地デジと似てるんだね　必要なら自費でつけますよ
それほど必要ないのよ

>>843
そういう情報軽視が大日本帝国の敗因の一つだった訳だがな・・・

自分には無価値でも他人には値千金ってこともあるもんだ。

>>836
自分も似たような意見なのです。
今回はなんでもかんでも￥１０００にしてしまっているが
地方の高速だけ割り引きにする手もあるし、路線バス（ETC)は無料にする手もある。

ETCなんて細かくカウントしてくるから中国自動車道の津山から西は５割引きとか出来るのだから。
安全を全く担保できない無料化より簡易ゲートの方が段違いに良い。

たとえば路線バス、公共車両、身体障害者の登録車両などを無料化するのは、すぐできるはずよ。
その場合は、ＥＴＣは不要にならない。無いと区別が付かないからな。

高速の路肩を125cc以下のバイクが走れるようにして、そこの制限速度を
50km/hにしてくれると、原付小型二輪族が高速走れて便利になるんだけど。

>>846
それの鉄道版の、カートレインってのがあるよね。
http://image.blog.livedoor.jp/shige_tamura/imgs/6/2/6239a210.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

高速道路の自動コンボイ走行（前の車を自動的に追従する）はもう1歩のところまで来てると思う。

>>835
バイパスでも原チャは走れない区間だってあるから。

>>850
じゃあ、一般道路の安全はどうやって担保してんだ？

高速道路は総延長距離で0.9万kmしかない。
一方の一般道路は総延長距離124万�qだ。

ＴＴＣの普及が絡んでないのなら
景気対策としてまあ、いいわな　不公平だけどな

>>855
コピペは黙ってろよ

>>853
> 高速道路の自動コンボイ走行（前の車を自動的に追従する）はもう1歩のところまで来てると思う。

トラックの90ｋｍ/ｈリミッターで擬似的に実現しています
深夜の東名、中央、名阪国道ではトラックがテールツゥノーズで走る恐ろしい光景が・・・

>>851
現状、車両と車載機の厳密なマッチングは取りようがないからそれは無理ですな。
カードと車載機が紐付けされてるわけでもないし不正が横行するだけ。

今までどおり障害者手帳と一緒に提出してくださいな。

>>854
実際入り込んでたりするからなあ。
無料になって監視出来ないなら、原チャから熊まで止める者無し

また今日も小仏先頭に相模湖まで渋滞なんだな。
他は殆どないのに。

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　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
∞〜ﾌﾟｰﾝ // .....　　　 .........　/:::::::::::|
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-Ｊ'" 　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　　ＥＴＣ買うべきだった・・・
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿
　　　　 ／入　　ー--‐ 　　　 ／　　　／|
　　　／.＿＿;;;;;;;;;;＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿／..／
　　 ｜＿＿＿;;;;;;;;;＿＿;;;;;;＿＿_｜／
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>>858
夜の東名をよく走るが、そんなに恐ろしいほど詰めては走ってないだろ。
一番問題なのは、トラック同士が僅かな速度差で追い越しを掛けてること。

追い越しに何分もかかって、乗用車にとってはかなりいい迷惑。

>>860
ETCのゲートだって原チャリですり抜けようと思えば簡単だからな。
道路利権を守るための口実としては弱いなｗ

>>851　障害者登録は不法に使ってるのが居るからなぁ〜

>>858
連中はドラフティングを使って燃費を浮かせる目的だな。
自分もそのおこぼれにあずかる訳だがｗ

>>859
いまでもカードと車載機両方登録で特定車両割引やってるよ

既出と思うが、うんことか、おしっこはどうしてんの？
マジレス頼む

>>864
監視してるぞ、あれ。
ここであまり語られてないが、ETCになる前からな。
すぐ通報される。

利権が気になるなら、構造を変えさせる方が良い

>>863
中でも名阪国道が一番恐ろしいよ
前後と左をトラックで抑えられて（右はガードレール）
まるでガレージの中を走っているような感覚
先で何か起こったら間違いなく死ぬ状況だし・・・

>>861
いつもの渋滞。1000円になる前からの恒例渋滞。

>>868
つ 簡易トイレ

全ての車をつなぐとか、高速にのったら全て車間距離をお互いに
一定にする機能がついたりすれば渋滞はなくなるんだがなぁ

道路交通法に違反してるよ
問題外と思うよ

従来、一般道に対応するだけの警察力や消防救急力だったのに、高速が増えた分は、人員も予算もロクに増えてないらしいぞ。
だから一般道の取り締まりの交機隊なんかは削減されてるそうだ。

救急医療など、衰えてさえいるから、事故を起こしたら盥回しの挙げ句、果てしなく遠い病院に持ってかれたり。
あれを立て直すとなれば安くは済まない。

道路を作れば、単に道路の維持費だけじゃなく、その周辺に膨大なコストが増える。
それを覚悟しないで建設すると、ローマみたく、道路に国が食いつぶされる。
道路とは高コストなバラまき福祉の一種だからね。

>870
ポジション取りは的確に（ｗ

トラック輸送はトラック輸送で別途考えるべきだな
生鮮とかは別に、通常の輸送は鉄道や船を使うなどしたほうがいい

>>876
いや選択肢は二つだし
前後と左をトラックで抑えられて右はガードレールか・・・
前後と右をトラックに抑えられて左はガードレール（名阪国道に路側帯は無いも同然）

>>868
今回は大人用紙オムツかペットボトルだろ
次から簡易便器だな

それ以外は残念ながら....

スカトロやオモラシ好きなのかい？

>>869
原チャリ禁止にするなら、無料化しても白バイとかで取り締まればいいだけの話だな。

ETCも地デジも
景気対策でなく、官僚どもの私腹を肥やす手段でしかない　
事故ろうが、渋滞しようが、温暖化しようがそんなのカンケーねー
分かれよ

無料にすれば事故なんて増えない

うんことか気合でがまんしろ

障害者には、障害者専用カードを与えれば良くはないかね。
インチキして使ってるのがバレたら、カードの使用開始日に遡り、全ての運賃３倍払いとか。

>>880
通報されるまでは許容範囲なのか？
高機がどれだけ必要なんだ？
無料にしたら金がかからないとかないなあ

>>875
ドイツなんかのドクターヘリは高速事故の現場の要請が発祥だった気が。
これなら距離はほぼ関係ないからな。

>>872>>879
男はまだしも女はキツイだろうなあ。
以前、渋滞で簡易トイレもない車内で、きつかったから気になった。
大人になってからみんなのいる前で漏らすのは死ぬより恥ずかしい

>>870
そりゃ殺伐国道で右車線走るなら、それぐらいのリスクは覚悟しないと。

ウンコでそう

>>861
参考資料を投下

お盆の渋滞に巻き込まれたい
http://portal.nifty.com/2006/08/17/b/index.htm

>>885
いまだって歩道を走る原付を監視するシステムないし、
自動車専用道（非高速）を走る原付を監視するシステムなんてないよ

結局起こりうる可能性に応じて予算を割り当てるしかない
いまもヤンバルクイナが高速を歩き放題で監視するシステムはないが、
それに金をかけるつもりはまったくないわけで

>>844
障害者詐欺はマスコミが
当事者を「私たちも騙されてた」とか被害者あつかいするからねえ・・・
というわけで性善説に基づいていては不正は絶対なくならないよ。

>878
将棋でも相手の手読むよね。
ひょっとして、自分の打つ一手しか考えないゆとりｗ

>>884
今の制度では、車載機＆ETCカード（本人または運転する家族）で登録するようになってるよ。

昨日の昼に松江を出て、米子道〜中国道〜名神〜東名と乗り継いで浜松に帰ってきたけど、
９時頃にはついたよ。宝塚でちょっと渋滞したくらい。
帰りは徹底的に分散したみたいだね。

途中で食べたもの：出雲そば（松江市内）、牛乳・プリン・ラム焼き（蒜山SA）、シュウマイ串（赤松PA)、
近江牛カレー（多賀SA)
すべておいしゅうございました。

>1

いい加減な道路行政のツケだね

民間の自動車会社にも経済効果があっていいんじゃないか？

＞土日限定1000円なんてのは天下の愚策だと思うが
＞貧乏乞食がやっとこさＥＴＣ付けてくれるようになったのは嬉しい
＞てかもう現金ゲートなんかいらねーだろ

で、平日にもご利用してくださるわけですね、
「ありがとうございますっ！」

ＥＴＣカードを２枚使い不正をするらしいね
ここでこれバラスと法律違反になるかな

>>832
道路要らないってw
例え人口が減っても今のイギリスより多くの人がこの狭い島に暮らすことに変わりないんだよ
イギリスに道路ないの？
物流はどうするの？

>>881
どうでもいいよ
何してもアホどもがオイシイ思いをするシステムになってんだから
渋滞はともかく国民もそれなりに恩恵は受けてるんだから
選挙には行かないから文句を言う資格もないし…俺

ＥＴＣなしでも1000円にしてくれよーーー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>894
実際問題、意地になって家族を障害者に仕立て上げたい奴が引きもきらない訳なんだな。

1000円乞食は負け組ｗｗｗ
新幹線グリーン車はすいてて快適だったよぉ。
貧乏人には無理だろうけどね。

新幹線グリーン車程度で金持ち気分。
うらやましいその感覚。

>>891
歩道走った馬鹿の原チャのせいで事故した知り合い知ってるが、高速道路と一般道路の事故の大きさの違いがわからないようなら、早く免許取って高速を使ってみろと言うしかない。

>>906
もちろん乗る側もリスクが高いの承知だから、そんなことする奴は少ない罠

>>903
道路行政と福祉行政の問題は切り分けろよ
わざと混同してるの？ウザ

金持ちが２ちゃんやってるん？

>>895
どうでもええけど、松江で蕎麦食った以外は、ＳＡの食堂ばっかりかね。
地方にとっては嬉しくも何ともない客だな…
せめて有料施設の一つも入ったかいや。
足立美術館とか。

>>900
極論で足を引っ張ったつもりの馬鹿発見。
アンカー先から、もうちょい意味を理解するよう努めよう。

お前だけだぞ、そんな切り返しは

ETCを利用しなくても割引を適用せよ！

具体的には、土曜・休日は最大3％割引にし、上限を30,000円にする。
青森〜鹿児島までの利用だと、片道で約1万円もおトクになる。往復だと約2万円も！！

定額給付金以上の効果があると思われ。

深夜のトラックはなんであんなに爆走＆車間距離詰めるんだろうね。　あいつら脳みそがどうかしてるのか？

実家に帰省
37kmオーバーで覆面パトに捕まる
反則金\35000
たかっ

ＩＣで混むんだから・・・

無料化して、料金所を撤去し、、ＩＣを増設すれば、、、混まないって。


ただ、、、無料化すると、、４０兆円の累積債務の返済は、全て税金で穴埋めすることになるから・・・

�@４０兆円×１．６％（毎年）＝６０００億　　　で、６０年かけてでバランスシートから外す。
�A金利を２％と仮定して、、４０兆円×２％＝８０００億

�@＋�A＝１兆４０００億円
毎年、１兆４０００億円の予算を捻り出さないといけない。
国民一人当たり、１０，０００円の負担となるが、、、６０年かけてやるんだから・・・・

高速道路会社の社員の雇用も配慮しないといけないから・・・・
難しいのう。。。


理屈的には高速道路の無料化は出来るし、それによって渋滞も起きない。
問題は財政と、高速道路会社の社員の雇用だ。。。

>>911
いやいやお前の意見みてると完全に思考停止状態だから、
そういう意見が出るのはよくわかるぞ

出口多くする方法がある→ふだん運転しない人が入るからダメ
無料化という方法がある→維持費どうすんだ。トラックもなだれこんでくるだろ
道路が造れなくなる→不要だから道路をこれ以上作るの反対
ETC専用で料金安く→監視する人がいなくなると原付が乗ってくる

見事にすべて反対で現状維持。
そういうのがいるから何事も前に進まない。
そんなことじゃ悪くなることはあっても良くはならんよ

>>913
爆走なんてしてるか？

90km/hリミッター効かせてチンタラ走ってるぞ。
数km/hの速度差で何分も掛けて追い越しをしてて超迷惑。

>>915
Ｑ．小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？

Ａ．民営化は、いまの借金の「飛ばし」にすぎず、半永久的に有料化されますから、
　　もちろん反対です。

　　高速道路の基本法に立ち戻る「無料化」という選択肢を最初から視野の外に置
　　いたいまの民営化推進委員会のあり方に大きな疑問を感じます。法律から大き
　　く逸脱した今の有料制度を永久化するのが民営化なのです。

　　民営化の話し合いのなかで、わたしが最も異議を唱えたいのは、いまの40兆円
　　の借金をそのまま、「保有・債務返済機構」というところに引き継がせようとしてい
　　る点です。これは、国鉄を民営化して28兆円の借金を国民に押し付けたときと同
　　じ手法で、今回はその額は、将来の金利を入れると120兆円にも膨れ上がります。

　　これは、金融機関がこっそり子会社に不良債権を移す「飛ばし」そのものであり、
　　民営化が根本的な解決にはならず、むしろ構造問題の膿をそのまま放置する結
　　果を招くことは明らかです。

　　民間企業が高速道路を運営することは、有料化を半永久的に認め、わたしのいう
　　「高速道路を生活道路に変える」チャンスを放棄することになります。道路公団ファ
　　ミリー企業がＳＡやＰＡを独占的に運営する体制も更に拡大していくでしょう。

　　本来はオープンであるべき高速道路を利用したビジネスから国民を締め出すこと
　　になるのです。


山崎養世　日本列島快走論　より

>>913
大型のリミッターがついて90kmを爆走というか？

>>917
ああ、いや一般国道の話ね。

鉄道や飛行機の利用が減って、炭酸ガスを余計に排出したことだけはガチ

>>921
たぶん経済的にも停滞したかもなｗ

飛行機や鉄道を使うより車のほうが安いからな。
単純に高速代＋ガス代と、運賃を比較して。

政府の景気対策はいっかんせいがないねえ
そのたびにこじつけつけもんくがうたってある

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。


ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/

>914
ｗ

>>824
犯罪人なんだろうなｗ

>>915
ICで渋滞っても名神〜九州道は合流点での渋滞がほとんどで､料金所での渋滞は見かけ
なかったよ
渋滞ポイントはトンネル付近や上り坂やSAの順番待ちがほとんどって感じだったなあ
事故も多かった

>>918

だから、、俺の言ってる通り、、、この４０兆円の債務は、、、『国の借金』として確定し、、、

国債整理基金特別会計で消化するしかないんだって。


じゃないと、永遠に「無料化」なんてないもんｗ




国に債務として確定しないと、、、また、無駄な高速道路を建設し始め、、湯水のように借金を重ねるわけｗ

料金体系が悪いわ
一度降りて乗りなおしたら
リセットされてまた1000円かかるから
どんなに混んでても意地でも降りないｗ

>>852
バイクはまあ、事故に巻き込まれる率が高そうだし、致死率も100%に近いだろうな

日時限定で安くするから混むんであって
「100人にひとりタダ！」とかにすれば、混雑は分散できる

>>915
大都市近郊はICから先の下道のキャパ越え
それ以外はサグやらジャンクションでの渋滞が主で
ICが原因の渋滞って今やあまりない気がすんだが。

夜中の東金有料とか九十九里有料なんかだと大型・ワンボックス120km/h、スポーツ・高級セダン150km/hくらいで爆走してるのばっかだな。
運送屋なんかは人の荷物預かってんのに意識が低いとしか言えない。
リミットで走ってるのはパトの恐れのあるとこだけだしなー。

今日の24時を回っても渋滞を抜け出せず
タイムアップで通常料金払わされてファビョる香具師が
次の報道素材でつ。

>>928

高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。

「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。

高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。

「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。

>>934
釣りか？お前わかってねーなｗ

>>927
何にしても分散すれば問題ないレベル
つまり毎日無料がベスト

4日日中に 九州→中国道経由→近畿道 を走った時は、渋滞してるのは
・走行車線を70で走り誰も追い抜かずそのまま渋滞
・宝塚トンネルを先頭に渋滞
ってかんじだった　トンネルの中程でいきなり解消するから焦った

>>934
高速の割引のシステムを知らない人か・・
流出24時を回っても問題ないです。

電車と飛行機は快適だった。

一昨日、大阪〜東京往復したけど、渋滞にはほとんどはまらず行けた。
出発時間とルートを考えれば全然平気みたいだったよ。
中央道経由で正解だった。
東名ルートなら死んでたな。

>>939
しかしドライバーでも知らない人が
「間に合わない！！」とぁ飛ばして事故を起こしそうな気もする。

>>937
民主の無料案って普段から渋滞と無縁な地方の高速だけだからねぇ
大都市圏も無料じゃないと意味が無いかと
もっとも大都市圏は有料の今でも渋滞多いわけだが･･･

おまえら早く帰らないと、午前０時になれば通常料金だからな

>>938
宝塚トンネルはいつも渋滞してるからなぁ。
1000円高速とは関係ないよな。

「旧道路公団の４０兆円の債務は、国の借金として認定しましたから、６０年かけて、税金で利払い、償還します。

ですから、今後は、、終日（１年３６５日、２４時間）無料です。」


これ、出来るからね。　

予算的にも・・・・・十分可能だ。


それをしないから、、、借金を重ねて、、高速道路を造り続けれるわけでｗｗｗ

>944
入りが土日祝なら割引対象。
おまえ車持ってるのけ？

0時超えたら1000円がいきなり何万円とか
そりゃ必死になるわなｗ

>>943
大都市集中病に対する処方箋の一つにはなる。
この国の病巣の一つだし。

>>914
３７kは、やりすぎやねぇ。
いったとしても二十数キロにとどめておかないと・・。
まあ、４０ｋ超えなくて良かったジャン。
良い勉強代だと思って
明日から心機一転バシバシはたらきんしゃいｗ

経済や財政は、、数学だから・・・・


どう計算したって、、、高速道路は無料化できる。


ただ、無料化すると新設は難かしくなる。



だから、自民党の地方出身の国会議員は反対してるんだよ（笑）


いわゆる、、「道路族」だｗｗｗｗｗｗ

>>951
まだ高速は必要だが。

>>951 まあこれが正解だろうね

>>944
のったときかおりたときが休日ならいいんじゃなかった？

>>951
そのとおり。

でも、中央が充分だから、ここでおしまいってのはなぁ。

>>949
変わらないと思うが
大都市圏まで無料にしないと意味が無いよ
高速道路料金が負担で地方分散が滞ってるわけじゃないし

それよか一般道の充実だわな
田舎をウロウロして思ったのは､とにかく高速道路が整備されても一般道が未整備なんで
役に立ってないとこが多過ぎ
地方に無駄な道路が多いんじゃなく､整備が中途半端で腐らしてるって印象だったなあ

>>951
なんか必死だな・・・

こんなはずじゃ・・・・　　ETC機を返品したい。

>>956
まずは「都会に住むと損だな」と思わせないと意味が無いだろ。

>>959
少なくとも今回は地方の普段混まないところまで渋滞するぐらいだから
値下げが地方の使用者を増大させる効果があることだけはわかった罠

「高速道路を建設するために、４０兆円の借金を旧道路公団が抱えましたが、
これは、国の借金とし、、６０年かけて利払い、償還します。
今後は、税収の範囲内で高速道路は建設します。
よって、今日から高速道路は全線・全車種にわたって、１年３６５日、２４時間無料です。」



これ、出来るもん。

その代わり、、新規の高速道路は出来ない。（出来るとしても時間が掛かる）・・・だって、税収の範囲内だから（笑）

>>959
んじゃ大都市圏の地価を激高させて住めないようにしちゃえばいいじゃん
高速料金じゃ意味ないよ
なんか高速が無料になったら､人口集中も地方の衰退も全て解決って言いたそうな勢いだなあ
まずは地方へのさらなる交通網拡充の方がマシ

新設と言われて

工事費って修繕費はあんまでないのよね。
しかも年間満遍なく使える訳じゃなく、災害対策用にも修繕費から回されて、
んで年度末に余った災害対策修繕費使い切る感じで工事量増えて。
予算として計上してるから使い切らないと来季の予算は使い切らない分バッサリなんてことも。
かといって使いすぎたから来期も多めに予算計上とはならないし。

年度末工事に批判的な人も多いだろうけど、ご理解とご協力をお願いします。

工事中の道路付近では渋滞も予想されますので心と時間に余裕を持って移動しましょうね。

いつも1半時間で通れるルートが4時間かかったガチで
　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
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　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

中央道八王子ぐらいがちょっと混んでるだけだね
その他はスムーズ
テレビが馬鹿みたいに渋滞渋滞煽ったからみんな早めに帰宅して今日はガラガラ
テレビに惑わされない冷静な人は今日スムーズに帰宅だね
テレビっていいかげんすぎだろ
テレビ東京以外は潰せよ
テレビなんてろくなもんじゃないな

>>962
なんだこの極論バカは
処方箋の一つっていってるだろ？

>>962
これ以上、建設する必要のある高速って何？

田舎に人が住まないのは交通網が整備されてないからではなく、
まともな収入が得られる仕事がないからでしょ。

>>910
足立美術館か。なつかしいなー。
あそこの社長今どうしてるんだろ。
美術館に銅像立てたりしてたけど。

>>965　事故渋滞がなければスムーズだったのだが。
　　　　　休憩しないで走り続けたからこんなことになってるだけだろ。

　　　　　ドライバーの責任。

>>962
現状が地価どころか外国人に笑われるくらい
治安も何もかも劣悪な環境だろに。

安来の清水寺はよかった。
なんかの発祥の地だったよね。

>>1
『１０００円高速』のためというより、
例年どうりと言ったほうがいいのかもな。
印象操作をしている。

貧乏人が淘汰されることは素晴らしいことです。

>>966
一つの処方箋になるかすら疑問に思うよ
それくらい地方の道路事情は進んでなかった
高速無料化よりも先に､高速を有効に活用するための一般道の整備が先と実感したわ
現状は地方道路予算をケチりすぎて虫食い道路状態

っつか、ETCレーンが混雑ｗ　一般のほうでETCカードを渡して支払いでおｋｗ

ガソリン代もかかるし
オレたち騙されてないか？

>>974
1000円になったおかげで普段渋滞しない地方の高速まで
渋滞している様子をみてもそんな判断じゃ
お前の判断能力はゼロだな

「１０００円均一セール」に釣られて、ＥＴＣを装着し、、、喜んで高速道路に入り込んで、大渋滞。

これ、、ゴキブリ・ホイホイと同じでさあｗ



まあ、まともな教育を受けてない。　　　勉強してない輩の思考回路は、、こんなもんだろ？ｗ



俺、、、ＥＴＣを搭載してない。　　バカバカしいもん（笑）

>>916
ん？
お前はどの辺りのレスをかえしてるんだ？
アンカー先のレスポンスにはなってないだろう。

全体的な話なら、期間限定の自民案にはデータとるのに一定の評価はしてるとは書いたぞ。
後先考えない政策が駄目だとは書いてるが。

お前は当たって砕けろを地でいって自滅する類いかな？

オレみたいにＥＴＣつけない輩はそのうち高速道路から締め出されるんだろうな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>967
いや､問題は高速が足りないんじゃなく､高速を利用するための道路網がおざなりって意味
高速道路延長も無料化もこれを解決しないと意味が無いと思う

>>974
地方地方と全国を一括りにするのとは痴呆なん？

SAの食べ物が昔に比べれば格段に進歩したのがいいね

>>979
いや、まず理想ありきで不具合があったらそれを改善するシステムを模索するタイプ
お前みたいにすべて否定して現状維持とは違う

道路工事いらないとか言ってごめんなさい

糞

道路工事は要らない

>>976
ヒント:ｶﾞｿﾘﾝ税

>>978
小学生レベルの計算さえ出来たら1000円キャンペーン前から
ETCの方が得だと分かるはずなんだがな・・・？
そのこだわりが良く分からない。

一極集中型の解消になるかは疑問だな。

地方高速の無料化で得するのは、大量輸送するような大型店舗だけだろ。

ジャスコとか。

今でさえストロー効果あんのに。
都会の人間が高速料金渋って地方に出ることはないが、逆に地方の人間が高速無料化で都市に買い物はあり得る

>>983
温泉がある処もあるし、地域限定の弁当、食事がある処も。
鉄ヲタみたく「どれだけ安く豪華に回れるか？」を競う輩
も居るかもしれない。概ね景色良い処が多いしね。

>>989
そうなん？

>>989

日本高速道路会社が利益剰余金を吐き出してるなら良いけど・・・


差額は借金だよ。　　つまり、税金で穴埋めｗ



坊やは、、「ゆとり世代」か？ｗ