【社会】「核兵器廃絶、できるわけない。日本も核武装を」「国防の基盤は愛国心」前空幕長･田母神氏…長崎・佐世保で講演★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/05(火) 17:12:04 ID:???0

★前空幕長･田母神氏が核武装促す　佐世保､長崎で講演会

・前航空幕僚長の田母神俊雄氏（60）が四日、佐世保市三浦町のアルカスＳＡＳＥＢＯで
　「国防の基盤は愛国心だ！」の題で講演し、核兵器廃絶について「できるわけがない。
　日本も核武装した方がいい」との認識を示した。

　田母神氏は核兵器について「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。
　戦争が拡大するのを防ぎ、今後絶対に使われることもない」「核保有国かどうかで
　国際的な発言力には天と地の違いがある。日本に発言力がないのは核兵器が
　ないからだ」と指摘。

　その上で「（米国と欧州五カ国間の）ニュークリア・シェアリング・システムの採用も含め、
　日本の自主性を高めるため核武装について国民的な議論をすべきだ」と持論を展開した。

　オバマ米大統領が核廃絶に前向きな姿勢を示したことについては「核廃絶は宗教の世界で、
　現実の世界ではありえない」と述べた。
　講演会は有志による実行委（下條洋二委員長）が招いて開いた。
　田母神氏は昨年十月、「わが国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれぎぬ」などと
　政府見解と異なる歴史認識の論文を発表し更迭された。

◆「核武装」主張、長崎では触れず
　○…田母神氏の講演会は四日、長崎市内でも開かれ「米国による戦後の占領国弱体化
　計画で日本は言論を弾圧され、教育が駄目になった」とし「日本が侵略国家だったというのも
　戦後教育の中でつくられた」と主張した。核兵器廃絶や核武装については触れなかった。
　同氏は「日米関係が良好なのは良いことだが、日本政府は米国の言うことを何でも
　受け入れる傾向にある」と批判。「経済大国として尊敬されるためにも強力な軍事力を持ち、
　独立国として自分の国を守っていかなければならない」と強調した。
　http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090505/04.shtml

※画像：http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090505/04.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241489805/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:12:34 ID:pwgAPbYG0

韓国以外でもこんなに非難決議されている慰安婦問題
日本人の無知と無責任な態度は、世界中の笑いもの（ここ２年）

米国下院、オランダ下院、カナダ下院

ＥＵ欧州議会

フィリピン下院

国連人権委員会

台湾立法院

国内地方議会 → 宝塚市、清瀬市、札幌市、福岡市

3 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:12:57 ID:Noe2SWrS0

サヨって国連が大好きだけど、国連の常任理事国である米・英・仏・露・中は
すべて核兵器を保持してるんだよね。

4 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/05/05(火) 17:13:24 ID:tlZOGwmE0

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　　＼　　 ( E)　　
ﾌ　　　 /ヽヽ_//

5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:15:04 ID:2lY1QESp0

　　

　　　さ　あ、　核　保　有　の　話　を　し　よ　う　

6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:15:45 ID:8HMLiraN0

アホか。それじゃ北に核反対なんて言えないだろ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:15:57 ID:5SwhZD3x0

>>2
中国政府のチベット人虐殺と同様ってことか・・　
中国国民は知らない

8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:16:01 ID:o5Z4Q4N+0

>>1
相変わらず最悪の事態（「実際に核戦争が起きた場合」）について、一切考えていない御仁だ罠。

さすが平成の牟田口というか何というか。

9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:16:17 ID:Zv8Mt2n90

>>2

捏造が特技の連中に言われたくないわ！
良くもしゃあしゃあとウソをついていられるな。
竹島は日本固有の領土です。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:16:41 ID:L+86qwya0

まさに正論

11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:17:09 ID:JJnvNHm70

核保有をするだけの財政力が日本にはないので、残念ながら議論すること自体が無意味

12 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:18:06 ID:tmvH41z10

自衛隊を首になったおっさんを何でこんなに持ち上げるんだろ

13 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:18:33 ID:BTSs/zk30

>>11
どれくらい掛かるの？

14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:18:56 ID:4uVmyA5A0

>>2
死ぬまで笑わせとけばいいよ。
別に痛くも痒くもないし・・。

宝塚とかはチョンとかに蝕まれてるんだろ。
地方議会なんてのは全く税金の無駄でしかない証拠だ。
売国議員に払う税金があれば核武装する方が余程有意義だ。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:19:04 ID:2lY1QESp0

>>6
言える。北は拉致問題を起こしたテロ国家だ。
そして安保理議長声明も出されている。

日本は戦後一貫して優良な国だ。
理はこちらにある。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:19:09 ID:KOyW00pi0

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　＼
　　　　 ,'　　　 /　　/　　　　　　　　　 l　　　　＼　　ヽ
　　　　 ! 　　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　ﾊ　ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　ｲ孑代ﾌｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　ヽ ', 　|　　　￣　　　､　　￣　ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　 /　 /
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　「国際的な発言力」とか
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　「経済大国として尊敬される」とか
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′　　　　　　あとあと面倒になるだけです。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ＼＼　　　　　　V　￣＿｀ヽl|　　　 / /　∧
./　　　ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　　 / /　/　 l

17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:19:11 ID:7PaCltx70

>>1
こういう奴が日本の評価を落とすんだよ

18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:20:00 ID:kur2I3AK0

核武装は必要だ、田母神さんには政治家に転進して総理大臣になってもらいたい。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:21:00 ID:dyRix+6cO

もういっそのこと、日本は世界で唯一の
「デスノート」保有国を目指しちゃおうよ

20 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 17:21:36 ID:/rFPnfId0

核弾頭に使う分にも足りなくなるくらい、核燃料エネルギーを発電用に利用すればいい。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:22:07 ID:NuDkOTZs0

キューバ危機で全面核戦争を選択していたら、ロシアは歴史に消え去っていただろう。

22 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:22:20 ID:BTSs/zk30

>>17
具体的に、どんな評価を落とすの？

23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:22:44 ID:2lY1QESp0

>>16
面倒になればいい。
面倒を避けていつまでも国が続くわけが無い。
>>17
評価は落ちない。
色んな意見が言える国だと言うことだ。
それ以前に核議論が無かった日本を世界は不思議に思っている。
そもそも国防に世界の評価など関係ない。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:23:08 ID:8HMLiraN0

>>15
ただアメリカと同じ真似事やってて正当も理もあるかい

25 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:23:08 ID:7f/7CxP80

神の新たなお言葉か。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:23:18 ID:CfrY5VEC0

>>7
残念ながら世界はチベット、ウイグルを見捨てました。

「チベット超虐殺」などは存在せず、あったのは「チベット区民大反逆」だそうです。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:23:52 ID:C2+uP3n6O

核廃絶して一番嬉しいのはアメリカ
通常兵器のみでアメリカに対抗できる国はない
核があれば中国でもアメリカにプレッシャーかけられる
北朝鮮が核保有できる時代になってしまった今、核廃絶は有り得ない

28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:24:13 ID:5SwhZD3x0

で、北朝鮮が「偽り人工衛星」打ち上げたときは「だんまり　黙ってる」決め込んでるくせに
国内でこの様な主張が有ると・・・・・　　避難する内弁慶は誰だ？

29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:24:16 ID:2A/A77KU0

ネットアサヒさんのためにAAおいときますね
http://l15.chip.jp/asahisinbun/

30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:24:17 ID:7PaCltx70

>>22
戦後の詭弁が全て嘘になる

>>23
では具体的にどのような日本になるのか聞かせて欲しい
軍備を備えた日本はどうなる？

31 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:24:21 ID:g5D/NH2S0

「議論すること」が民主主義の礎であるのだが、憲法だとか、核武装の是非とかの議題に対して
は「議論すること自体がケシカラン」という民主主義を否定する言い方を社民党などのサヨクは
している。要するに、これは「国民に判断させないため」にやっていることなのだ。
国民にまともな判断をさせず、歪んだ憲法９条を温存させ、北朝鮮や中共の核に対して無防備で
いることを放置させることを目的にした戦術が今回の「罷免騒ぎ」の真相なのだ。
北朝鮮が弾道ミサイルを乱射し核実験をした今の情勢で一番必要なのは、日本国民の平和と安全
をどうやって確保するのかということを論じることだ。北朝鮮による拉致を「政府によるデマ」
などと主張していた社民党などのバカサヨクは、言論以外の方法で議論を妨害する戦術を用いて
いる。議論が進展し真実が明らかになることを嫌い、重要問題の議論を封殺しようとしているの
がバカサヨクの「いつもの手」なのだ。

32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:24:56 ID:iCNQ7x/w0

選挙に出たら当選すんじゃね？タボさん

33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:25:13 ID:2lY1QESp0

>>24
拉致されたのはアメリカ人じゃない。
日本人だ。
日本人のために正当であり、理がある。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:25:17 ID:YfwlhlNx0

>>6
俺はいいけどお前はダメ、それが通じるのが国際社会

35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:25:27 ID:pDQp+XiC0

＞核兵器廃絶について”できるわけがない”
そりゃそうだろ

＞オバマ米大統領が核廃絶に前向きな姿勢

戦略核も全部か？うそくせえ
使わない戦術核や古い奴は昔から順次廃棄してるだろ

36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:25:59 ID:nUOSWjgtO

核武装しなきゃこの先ずっとアメリカ様頼りになるだろうが。自衛の為に持つべきだし持たなきゃ自衛出来ないでしょ？
拳銃持った相手と戦うのにこっちはナイフで威嚇したって怖くないでしょ。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:26:04 ID:8a86qcFZ0

つまり、「ソ連脅威論」なるものは、国民の生命と安全を守るどころか、国民にどんな犠牲が出ようが知ったことではない、
戦争に勝てばよい、という国民不在の戦争至上主義そのものだったのです。
そして、現在の「有事法制案」もまた、この古くさい上に国民生活不在の「ソ連脅威論」という化石を、形を変えて焼き直しただけのものに過ぎません。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/yuji.htm　　（C）

憲法とは、国民の権利を守り安全を保障するもの、　国（権力）を統制するもの。
憲法は国が守らなければならないルールであり、これが邪魔で変えたいと思うものは国以外には無い。

国民を守ってくれるものは、事実憲法しかない。　これは世界の歴史を見ても歴然としている。
あまり国や軍などに、つまらん幻想を見ないことだ。
現実的にならなければならないのは、踊らされている一般人の改憲派の方だろう　まさに平和ボケ

日本が民主主義国家になるまでは憲法は絶対に変えないほうがいい。
田母神という、元航空自衛隊の幕僚長ともあろうものが、北朝鮮のようであった暗黒時代をなつかしみ賛美している。
政治家の中にもそういったものはいる。
日本の政治は民意が反映されないし、以上をふまえると、再び暗黒時代にされてしまう可能性は否定できない。

国防の基盤は愛国心ではない。
この国は、というか国というものは、庶民のことなどまったくかえりみない。　ただ世論を気にするだけだ。
国は国民など守らない。　それは歴史が証明している。
愛国心は、国民を国の都合が良いように誘導するための手段に過ぎない。
外国を客観的に見てみればわかる。
北朝鮮はかつての日本だ。

38 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:26:22 ID:BTSs/zk30

>>30
情勢がどんどん変わってるんだから、方針が変わっても何の問題もないんじゃね？

39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:26:31 ID:Zv8Mt2n90

>27

同意。
六カ国協議の真の目的は、日本に核武装させないことと日本に金を出させること。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:26:34 ID:8HMLiraN0

>>33
やりすぎた事したら、理も人道もないっつってんの
敗戦で思い知ったろうに

41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:27:40 ID:tMayaTUS0

>>17
別に落ちても構わん。日本を評価する「世界」が、日本の
安全を保証してくれるのか？

42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:27:48 ID:HtOJYwPa0

>>30
軍備を備えれば外交で自国の利益をちゃんと主張できるようになる。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:27:58 ID:8H7wWXoA0

講演すごい人気みたいだね

44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:28:05 ID:o3loVrtt0

核兵器廃絶なんて簡単に実現できるよ

全核保有国が全面核戦争して人類が滅びればよい

45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:28:07 ID:F0MK9jGyP

【チャンネル桜】　新番組「田母神塾」いよいよスタート！

理不尽な更迭劇と政界・メディアによる常軌を逸した批判の嵐に敢然と立ち向かい、
国防の信念を貫き通した武人・田母神俊雄（前航空幕僚長）が塾長をつとめる新番組が、
いよいよ5月9日（土）にスタートします！多彩なゲストとのトーク、そして、のっぴきならない
状況にある日本の安全保障についての徹底分析・解説など、「誇りなければ国は守れず」
の真実と現実を語る「田母神節」を、どうぞお楽しみに！

初回放送日時：

平成21年5月9日（土） 20時00分～20時30分

※ 毎週土曜日20時より放送（30分番組）

出演：

塾長：田母神俊雄（前航空幕僚長）
塾生： saya （シンガー）

46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:28:27 ID:+TZR4cOs0

タモさん、言いたい放題だなｗ

47 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:28:31 ID:BTSs/zk30

>>30
ソ連や中国の社会主義詭弁がばれて改めた時、何か言われたっけ？

48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:28:46 ID:8r3XVxDz0

>>40
分かった分かった、アカヒさん
もういいよ

49 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:29:08 ID:7PaCltx70

>>38 >>42
それだと結局WW2時代の日本に戻るだけでは？核を持った日帝
どうなるのかな？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:29:08 ID:pDQp+XiC0

>>36
それもプールを隔てたようなもんだしな

51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:29:19 ID:tmvH41z10

世界中を敵に回して自爆するだけだろ日本の核武装は

52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:29:28 ID:QEsIFMLYO

実に現実的だな。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:29:58 ID:SVkPGIu40

>>2
日本国内では　すでに効果ゼロ
海外で云々しても　ああ歴史無知はしょうがないとしか思わない
もう　他の話題に変えたら

54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:30:12 ID:TA8zqhSK0

>>39
じゃあ、完璧に失敗しているわけだな。
アメリカは愚かということだ。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:30:15 ID:8HMLiraN0

>>48
アカヒってなんじゃいアカヒさん

56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:30:16 ID:gbfgBIbE0

韓国なんざ北朝鮮に核ミサイル作らせてから統一
一気に核保有国になる計画だしな

57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:30:42 ID:2lY1QESp0

>>30
タモガミの言う通りだ。
発言力が強まる。対等になると言っていい。

>>40
やり過ぎと思ってしまう事が自虐教育の成果だ。そこをつけ込まれる。
やりすぎどころかなにもやってないw
敗戦も何も戦争をするわけじゃない。
独立国として黙ってる方がおかしい。

58 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:31:30 ID:JPEg4c1z0

9条が抑止力になってるとかいうお花畑のレスはまだですか？

59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:31:52 ID:c5uMErMcO

大量破壊兵器の核兵器が本当に世界中から無くなれば
世界中で地域紛争を含む戦争が多くなると思う
だからといって
小さな国まで核兵器を持てば
どこかで必ず誰かが使い
世界中が危険に晒される
難しい兵器だよね

60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:32:06 ID:o5Z4Q4N+0

>>18
>田母神さんには政治家に転進して総理大臣になってもらいたい。

自分に都合の良い情報しか耳に入れない癖のある田母神さんの事だから、
いつぞやのM資金詐欺どころじゃない大がかりな国際的謀略にまんまと引っかかって、
日本を窮地に追い込むでしょうな。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:32:12 ID:HtOJYwPa0

>>49
どうなるって中国や朝鮮と対等の立場で外交できるようになるだけだが。
お前はそれが気に入らないんだろ。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:32:24 ID:Q0d9e+8L0

耐震偽装の企業からの金を受け取る似非国士ｗｗ
こいつに踊らされてる愚民どもｗｗｗ

63 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:32:28 ID:BTSs/zk30

>>58
それで抑止力に成るぐらいなら、世界中、9条だらけになるよね。。。ｗ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:33:02 ID:9WuC6pjD0

長崎人だけど平和公園の周辺でしか核兵器反対なんて
普段からいっている人見たことねえ

65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:33:16 ID:2lY1QESp0

お前らたかが議論だけで何をビビってるんだ。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:33:20 ID:RT5pNAJ80

>>62
鳩山（兄）も仲良かったよｗ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:33:33 ID:8HMLiraN0

>>57
世界で核使ったら、勝ち負け以前に地球が壊れてしまうわ
そんなことは人道以上に許されん

68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:33:51 ID:/Yojzr650

要約すると、核は核でも陰核にしとけってことだな

69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:34:37 ID:TA8zqhSK0

>>67
馬鹿馬鹿しい。
地球の大きさがわかっていないようだな。
いくら核を使ったとしても、地球全体から比べれば蚊が刺したほどの損害でもない。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:34:42 ID:lDfYFRcDO

タモ、恥を知れ。
護憲派に与するつもりはないが、オバマに直接通訳連れて話して来い。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:35:01 ID:o5Z4Q4N+0

>>58
9条は潜在的敵対国に輸出して初めて、抑止力となりますｗ

72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:35:09 ID:KeMIgSSL0

六カ国協議を離脱した朝鮮を非難せずに自衛隊を非難するのが9条の会

73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:35:17 ID:SVkPGIu40

>>51
キミの世界は　江戸時代並
チョンとシナはすでに　仮想（？）敵だもんね
文句云う国は　すでに保有国が主だろうから「あんた持ってるでしょ」でおｋ

74 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:35:40 ID:BTSs/zk30

>>65
理詰めの議論だと核保有有利になっちゃうから、
議論自体を阻止する事が大切なんですよね。。。お花畑理論ではｗ

75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:35:44 ID:DTOKw349O

また核か…。久々に博士の異常な愛情でも観てみよう。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:03 ID:Q0d9e+8L0

>>66

早速のレスご苦労！お前には「3等兵」の称号を与える！

77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:07 ID:o5Z4Q4N+0

>>69
現存する核兵器の威力を何も御存知ない池沼が、核武装問題を論じるべきではないね。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:20 ID:7PaCltx70

潔癖症である日本は、必要悪まで滅ぼすだろう
アメリカ以上の暴君になるのでは？
世界中のテロ組織に狙われる日本、庶民の安全保障は？
核保持のみでは当然治まらず、軍備増強が始まるはずだが
どこから採取するのか？やはり消費税20％か？

極右思想は危険では？

何より、日本が核を持てば世界も武装する
その事でテロリストへ核兵器が流れるリスクが驚異的に上昇するはずだが？

79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:22 ID:/EzsvZYs0

核兵器で牽制しあう世の中なんていずれ何かのきっかけで破滅へと向かうだろう。
現時点では難しくても究極的には核兵器のない世の中を目指すべきで、日本が
生き残る道はその方向で先頭にたっていくこと。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:30 ID:8HMLiraN0

>>69
ミサイルとは違うんだよ
人にも環境にも後世まで被害が永く残る

81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:30 ID:mpfAIBB30

核で攻撃されたら
自動的に全世界を巻き込んで自爆する兵器ならＯＫ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:47 ID:pDQp+XiC0

>>67
日本は2発も落とされてますが？

83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:36:56 ID:5SwhZD3x0

で、北朝鮮が「偽り人工衛星」打ち上げたときは「だんまり　黙ってる」決め込んでるくせに
国内でこの様な主張が有ると・・・・・　　非難し始める内弁慶は誰だ？　

84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:37:01 ID:8a86qcFZ0

愛国心は自衛官が持つもので、こういうことは隊内で訓示していればいいことである。
軍隊というのは、どこも野蛮で強引なやり方で愛国心を兵士に根付かせようとする。
しゃばでほざくな　というところである。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:37:21 ID:CfrY5VEC0

オバマは世界的英雄と化し、米中が主導する世界は「核廃絶」をスローガンに逆らう国々を殲滅していくことでしょう。

とても日本が核保有できる状況にないですが、「言うだけ」でもその効果は絶大です。田母神閣下のようなかたも大切です。

オバマの暴走を止めるため、是非「二度目のダラスの熱い日」を起こしてほしいものです。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:37:36 ID:g5D/NH2S0

>>51

「世界中」って、アンタ、世界は支那・朝鮮だけじゃありませんって。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:37:39 ID:9Vl8vqCu0

>>69
放射能汚染の事は何も考えて無いのか
世界中の核かき集めれば人類死滅くらい余裕だぞ
たとえ数人生き残った所で汚染された大地でどうやって生きる気だ?

88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:38:23 ID:RT5pNAJ80

>>80
核兵器そのものを使用する話ではなくて、保有して政治・外交に利用しましょうという話ですが？
そもそも核兵器が使用された後の話なんてしてませんよ。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:38:45 ID:o5Z4Q4N+0

>>82
あの二発の原爆で、どの程度被害が生じたか理解しているのか？

それと、ヒロシマ＆ナガサキ型の原爆と現存する核兵器の威力の違いすら知らないのか？

90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:38:49 ID:cHGAIG6eO

今さら軍備拡大しても、少子高齢化社会で…

91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:06 ID:KOyW00pi0

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　＼
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　　　　 ! 　　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　ﾊ　ﾍ､ヽ､_,
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　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　ｲ孑代ﾌｲ }　/
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　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　「弱い犬ほどよく吠える」の典型ですね。
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　y⌒ヽ＼＼　　　　　　V　￣＿｀ヽl|　　　 / /　∧
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92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:14 ID:tmvH41z10

日本の核武装を歓迎する国は一国もないだろ
この状況をひっくり返せるものなのか

93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:27 ID:ZNlO1CrU0

>>11 >>13
米ソは数兆ドル＝数百兆円、英仏ですら数千億ドル＝数十兆円
日本の場合おそらく米国が協力してくれないだろうから百兆円じゃ無理
しかもウラン供給が全面停止するだろうから二年以内に電力が半減する
その他経済損失も含めればやっぱり数百兆円になるだろう

94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:36 ID:pDQp+XiC0

>>72
日本人の雇用を批判する9条の会

【社会】「外国人より日本人の雇用を優先する『愛国雇用』の兆候が！平和が脅かされる！」…九条の会・おおさか、平和集会★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241490852/l50

もうお里が知れましたね

>>77
現存核の威力ｗ
メガトン級なんてもはや使ってないだろ

精密誘導のキロトン級がメイン

95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:39 ID:LO/yloSR0

核武装、それは長い年月を掛けて築いてきた国際的な信頼を一瞬で無に帰す蛮行である
ウヨクはそれを分かっていない
平和な国のイメージが崩れたら、日本の国際的な価値は確実に下がるのにね

96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:39:59 ID:vS4Eyzcc0

>>67は「人類文明あぼん」の意味で「地球が壊れる」と表現

>>69は「いくら核使って人類やその他の生命が滅んでも地球という星自体は何ともないぜ」

どっちも言ってることは正しいがかみ合ってないな

97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:00 ID:HtOJYwPa0

>>78
俺は日本人だから同じ日本人の事は信用している。
で、お前は何人なの？
まさか日本人じゃないよな。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:12 ID:LMEB9H5U0

政情が不安定な中国や北朝鮮が、核ミサイルを開発し、その照準を日本の大都市に向けてる。
憲法九条や非核三原則に、中国や北朝鮮の核兵器使用を食い止める力はない。
万が一中国や北朝鮮が日本に対して核兵器で先制攻撃を行った場合、
アメリカは自国に危険が及ばなければ、核兵器による報復は行わないだろう。
現在の日本は崖っぷちの状況に置かれてるわけで、
現実的な核抑止力つまり核武装に踏み切る段階にきてる。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:14 ID:8ZfBqeBN0

田母神さんの話しを聞いてみたい。
衆議院選挙に出て欲しい。
平沼新党からでは。

100 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:40:15 ID:BTSs/zk30

>>79
核兵器で牽制しあう世の中では、核を持たない国で代理戦争するんですよね。。。

核兵器を持たない状態で、核廃絶運動するギャグ。。。ｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:18 ID:cv+Du/Ln0

長崎では核に触れない辺り、バカではないね
引き続き講演しまくってくれ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:35 ID:g5D/NH2S0

>>87

そういうことは、先ず、中共に言っていれませんかね。
既に核兵器を所持している中共側・北朝鮮側の問題でしょ。

日本の自存自立の話から、逸脱してますね。
「日本だけ」が放射能汚染問題を解決してからでないと「核保有議論もできない」って
あんたはダブスタだね。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:40:51 ID:o5Z4Q4N+0

>>88
田母神も信者も、「核兵器が使用された後の話」は全く考えていないんだね。

企業から献金を受けるのは得意みたいだけど、こりゃ政治家は無理だわ。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:00 ID:kJwrhgPj0

>>37
憲法は国を縛ってるんだっていうのは一つの見方で
その見方が正しいのと同じように、他にも同じく正しい見方がある

憲法は国民に自由を保障し、直接間接に義務を与えてる
条文上直接適用される部分はもちろん
憲法は法律に根拠を与えその法律が国民を縛るというのもある
また直接に三権を縛ることによってその支配者である国民も縛っている
なんで縛るかって、日本もドイツも、戦争で暴走したのは統治機構であり、何より国民なんだから

裁判では立法行政が矢面に立ってくれて国民の問題にはしようがないが

105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:12 ID:5SwhZD3x0

>>84　アホです。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:19 ID:RT5pNAJ80

>>95
日本の非核なんて口先だけの偽善です。
防衛外交にアメリカの核を利用してきたのは明白だからね。

世界中で日本が非核国なんて思ってるなんて、妄想にすぎません。
クソ馬鹿馬鹿しい

107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:20 ID:o5Z4Q4N+0

>>91
「平成の牟田口」

108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:32 ID:7PaCltx70

核の悲惨さをこれだけ理解しながら、核を持とうとする発想が信じられないんだが

109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:41:49 ID:C29/zmwd0

日本が核武装したら国際的イメージ悪くなるな

でも舐められっぱなしよりはいいよな

110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:42:17 ID:xgjPHngV0

現在の自衛隊と米軍のズブズブの関係を見ると、
どう考えてもアメリカに知らずに核開発は無理だし、
そもそもアメリカの許可は下りんだろ。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:42:39 ID:YMyYadYt0

田母神氏ってマジで日本に必要な存在だわ。
政治家は中川くらいがハッキリと「核には核」と言っただけで他はヘタレだもんな。
「核保有」ではなく、「核の議論」をする事がどれだけ国益になるか。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:42:42 ID:d0nAMUZeP

>>92
日本じゃなくても核武装を歓迎する国はないでしょ
自分らにとって脅威の兵器を相手に所持されるんだから

独自の兵器を開発したほうが避難は少ない

113 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:42:48 ID:8HMLiraN0

>>88
持ってたら必ず使う話になるだろ
つか、それくらい誰でも予測できるだろ
外交カードのつもりで持ってて、使うはめになるのは目に見えてる

114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:42:53 ID:wjGGDWqo0

BARギコっぽいONLINE
ttp://uproda.2ch-library.com/125152Lzo/lib125152.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/125157ggU/lib125157.jpg

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1240148502/
の>>630

同一人物による殺人予告。通報協力頼む

115 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:02 ID:ZNlO1CrU0

>>109
数百兆円にもなるコストを全部お前が出すんならまあ別にそれでいいよ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:08 ID:KXr5yyJ+O

>>2

チョンよ、なかなか日本語上手いじゃん強姦が国技のヤツらがよく言うよ。

117 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 17:43:11 ID:/rFPnfId0

核兵器に使うウランがあるんなら、それつかって核反応炉作ったほうがよほどエコだろうがと。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:29 ID:LW29SXS4O

田母神って在日なんでしょ。
結局こいつは日本を貶めたいだけ。
こんな奴に騙される奴は馬鹿。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:43 ID:yXiRSL9l0

最近のばぐ太はこの手のニュースを好んで拾ってくるけど
核武装とか所詮ネタだろ？

120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:49 ID:BYKMZzpt0

＞＞一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない

？？
別に耐えられるだろｗ
日本だって一発くらっても何ともなかったじゃんｗ
２発目も大して効かなかったし
ソ連参戦が一番効いたわけでｗ
ということは、核よりも通常戦力の充実が重要じゃないか？

121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:49 ID:poaOyUy+0

>外国人より日本人の雇用を優先する『愛国雇用』の兆候が！平和が脅かされる！」
>…九条の会・おおさか、平和集会

ここは日本なので、日本人の雇用が優先されまするぞ。
おバカの９条信者さんよ。おまえらの主張は平壌か北京かソウルでやれや。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:54 ID:XIaKbAtb0

>>78
>何より、日本が核を持てば世界も武装する
脈絡なさすぎじゃないか？

123 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:43:57 ID:/EzsvZYs0

>>100
何がギャグなのかがわからない。
日本には核廃絶をいえるだけの歴史的事実があるのに。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:08 ID:7PaCltx70

>>94
それでもテロへ核が渡るリスクは相殺できないと思うんだが
日本が核を保有すれば、WW3は時間の問題だと思うぞ？

無防備だからこそ、通じる話も有るだろう
そこを忘れては駄目ではないのかな

125 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:13 ID:UMk9lGe6O

>>87
地球さん的には
人間なんて滅んで欲しいと言うことだよ

126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:15 ID:j7kQF3eiO

今日は佐賀で講演したんだよな
県民なんで行きたかったのだが、両親から「マークされるからよせ」
と止められて断念した

127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:23 ID:kJwrhgPj0

核実験どこですんの？

128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:31 ID:ka76LKK60

>>108
悲惨さについては、あんまり理解はしていないんじゃないかな。
戦時下での生活、とか、自分たちが被災者を救護する義務みたいな
裏づけを論議の中ではあまり見かけないし。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:48 ID:qE95BIUcO

まぁ、核廃絶などできるわけないてのは同意。
人間が人間である限り㍉。

130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:50 ID:RT5pNAJ80

>>115
その試算のソースが知りたいなあ・・
それだと数年に分ければ可能なコストだね。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:53 ID:g5D/NH2S0

普段は「議論すべきだ」と言っているのに、核保有に関して「議論すべきだ」という発言に対し
ては「ケシカラン、発言すべきではない」と普段の主張とは違う奇妙なことを言っている勢力が
いる。これは要するに、言論の自由を否定した、サヨクの決め付けでしかない。
そもそも「言論の自由」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、多数決をする前に様々な
意見を開陳する機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり決定内容に不満など
があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「言論の自由」と「多数決原則」は各々が民主主義の基本的要素として深い関連があり、言論の
自由なき状態では、判断に必要な情報が不足し、まともな決定ができない状態となるのである。
北朝鮮が核兵器を保持していることが明確になったが、こういう状況での確実な自衛のために、
我が国国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論をもっともすべき情勢
にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するのは思考停止・脳
死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行うのか、ある
いはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
そんな状況下でさえ「核保有の議論をすることが許されない」と言うのは、我が国に「日本人の
生命など近隣特定アジアに比して二の次、三の次と考える日本人がキライなサヨク」がいまだに
いることの証明である。まともな防衛論議さえ出来ないバカな風潮を繰り返すべきではない。
サヨクの言う「言論の自由」とは、自分が好きなサヨクインチキ言説を言いふらす自由のことで
あり、自分が嫌いな言説には言論以外の方法を用いてでも封殺するものであり、本当の意味の
「言論の自由」からは一番遠い最悪の行為をしているのである。
【焚かれた人たち】：　http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash019.html

132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:44:56 ID:o5Z4Q4N+0

>>69
30年前の段階で、人類を70回絶滅させる事が出来るだけの核兵器が既にありました罠。

>>99
「国士」たる田母神さんは、あの「維新政党新風」から出馬でしょ？
常識的に考えてｗ

133 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:45:00 ID:M3CbZGcf0

夢なんて見てる暇は、日本には無いからねぇ

134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:45:09 ID:Wq9Giz330

>>109
その「言い訳」になるのが、今回の北鮮の核武装。
コイツを理由に国際社会に「核武装せざるを得ない」という論理で、
国際社会に「否定できない」空気を醸成可能。

↑そうさせない為に米支那露がやってる茶番が6者協議。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:46:06 ID:RT5pNAJ80

>>123
真剣に自国の防衛を考える国は、日本の「核廃絶」なんて聞く耳もたないよ。
「核を持たないから核を撃たれた」としか見ないし。

136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:46:46 ID:HtOJYwPa0

>>103
使わせないために核を持とうというお話ですけどちゃんと理解してますか？
相手の立場で考えてみなさいよ。
核持ってる国と持ってない国、打ち込むならどっちって話です。

>>108
持たないとまた使われちゃうからですけど。
悲惨さをよく理解しているからこそ使われないために持ちましょうって話してるんですよ。
敵国の核ミサイルが日本を向いているって現実ちゃんと理解してますか。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:04 ID:zeyue41l0

お前らもいい加減偏りすぎてて気持ち悪い。

被爆国の日本が核武装とか一番やっちゃいけないことだろ。常識的に考えて。

サヨもびっくりの危険思想だよ。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:10 ID:LMEB9H5U0

>>108
その手のお説教はまず中国人や朝鮮人に言うべき。
中国や北朝鮮に核兵器を放棄させられないならば、
二度と広島長崎を繰り返さないために、なにをすべきか？
日本も核武装する以外に有効な選択肢はない。
核の脅威の前に日本のみが丸裸でいることは、
核の悲惨さを理解する国民として是認できることではない。

139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:13 ID:8a86qcFZ0

>>84
田母神さんはクビになったんでしたね。　
まあそういうことならたもさんも一庶民となったんだから束縛はされないか
でも　うげぇ　って思ってるでしょうね。　ほとんどの人は。

140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:14 ID:kJwrhgPj0

非武装について、日本には世界の信頼があるって、ないでしょ
武装してるでしょアメリカの元で
自分が持ってなくても親分持ってるじゃない
使ってくれるかはまったく怪しいけど

141 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:47:15 ID:BTSs/zk30

>>92
核武装を歓迎されて保持した国なんて無いだろ？。。。

>>108
核の悲惨さを理解したからこそ、インド・パキスタンは、核保有に走ったワケだが。。。
「悲惨だから自分はしない」という日本的発想は、現実論として世界には理解されない。。。
右の頬を打たれたら左の頬を出せと言ってるヤツでも、そうするヤツは居ない。。。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:19 ID:guMTWmP90

核兵器大国のアメリカが核廃絶wを標榜するってのが笑えるじゃないかw
連続殺人レイプ犯が「セクハラは許せない」って騒ぐのより滑稽w

143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:21 ID:Wq9Giz330

>>132
日本語理解が御不能なよーで。w

144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:22 ID:w6eJp+F60

努力することすら否定しなくてもいいじゃん
無くならないって考えることはしょうがないと思うけど。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:31 ID:2hDQ0JV10

こいつの阿呆なところは
思想云々以前として、無知の上に論理的思考が出来ない点だろ
ウヨでもサヨでも結構なことだが、自分の味方だと思ってる奴はとんだ間抜けだな

146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:47:39 ID:o5Z4Q4N+0

>>128
田母神さんは、最悪の事態（「実際に核兵器が使用された場合」）についてまるで考えていないようです。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:00 ID:UMk9lGe6O

>>113
煽るのが好きだなあ、サヨは

148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:01 ID:0BlXJCKh0

増税必至

149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:15 ID:KOyW00pi0

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　　　　 ,'　　　 /　　/　　　　　　　　　 l　　　　＼　　ヽ
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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　ｲ孑代ﾌｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　ヽ ', 　|　　　￣　　　､　　￣　ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　 /　 /
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　タモさんが人気があるのは国防とか愛国心とかじゃなくて、
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　単なるキチガイ見たさ、キタナイもの見たさからですね。
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′　　　　　　分かります。
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150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:18 ID:7PaCltx70

>>97
愛国心を不必要に煽るのは盲目かさせるための常套手段だ
そこらを履き違えてもらっては困るよ
何より、国防の話に人種がどうのと論点を摩り替える事はナンセンスである

151 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:18 ID:8HMLiraN0

>>136
＞核持ってる国と持ってない国、打ち込むならどっちって話

持ってる国に決まってるじゃないか(´･ω･`)

152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:20 ID:CfrY5VEC0

>>103
残念ながら核兵器が実際使われる兵器だと思っているのは君くらいなものだ。

まあ米軍には、「核兵器を実際に現代戦で使用できる兵器にしたい」と研究しているチームはあるが…

153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:48:26 ID:d9L+nB8DO

そう。

忍耐力ないんだね･･･

154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:49:06 ID:ZNlO1CrU0

>>130
アメリカの場合2000年時価換算で五兆ドル＝五百兆円ぐらいつぎ込んだんだよ
ソ連は二百兆円ぐらいかな？まあ人件費が安かったし
日本の場合電力が半減するとか経済損失もいれると百兆円じゃ絶対無理

155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:49:20 ID:RT5pNAJ80

>>103
使用された後の話なんて、して無いだけですが？
つか>>1に使われない前提で話てるって書いてるだろｗ

＞「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。
＞　戦争が拡大するのを防ぎ、今後絶対に使われることもない」

>>1すら読まずに書くなよｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:49:25 ID:8a86qcFZ0

訂　>>139 は　>>105　へのレス。

157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:49:29 ID:kJwrhgPj0

純粋な疑問だけど、持つとなったら核実験はどこでやるの？
持つべき持たないべきっていうの抜きで、実際持つとしたらさ

158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:50:03 ID:XLvR/i690

>>1
> ◆「核武装」主張、長崎では触れず

大学のときに長崎県出身の後輩がいたが、そいつが「提督の決断」買って
最初にやったことは、日本で原爆開発してアメリカに落としたって言ってた。
何に配慮したかは知らないが、現地の感情もそんなもんだ。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:50:09 ID:HtOJYwPa0

>>113
それは大変だ！
すでに核を持っていて日本に照準向けてる国が核使っちゃうぞ。
早く日本も核を持たねば。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:50:14 ID:o5Z4Q4N+0

>>136
冷戦前の「核抑止力理論」が、中国北朝鮮みたいなキチガイ国家に通用するとでも思っているの？
最悪の事態を想定しない国防論議なんざ、自慰に過ぎないぜ。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:50:17 ID:0BlXJCKh0

>>157
沖縄

162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:50:57 ID:bSbmahel0

>>154
一発1兆で50発くらいアメリカから買うとか

163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:51:07 ID:q/9i8S9p0

日本が日米原子力協定を無視して自主核武装しようとすると
間違いなく核燃料の輸入が止められる
そうなると核兵器もそろえる事が出来ないし原潜も作れん
原発も止まる
これでどうやって核武装出来るんだ
北朝鮮から買うの？

164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:51:13 ID:RT5pNAJ80

>>151
持ってる国に打ち込むと報復されるから、安易に打ち込めないだろｗ
打ち込むなら報復されない持たない国にしかならないよ。

なんで当たり前の論理展開ができないの？

165 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:51:13 ID:3vAmaE4CO

アメリカわフランス？が共同爆発やってるから、一緒にやるかな？

166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:51:51 ID:7PaCltx70

>>103
まさにネオナチスそのものだね思想的に
古い考えの軍人嗜好では平和は直ぐに崩れる

>>136
戦局によっては米のように戦略的に核を使用し
民間人を焼くのかね？日本人が、信じられない事だぞ　人を焼くのか？

167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:51:59 ID:kJwrhgPj0

>>161
独立しちゃうぞ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:02 ID:UMVVE4xb0

中国とロシアの核は日本に照準を定められている。
彼らがボタンを押せば日本は吹っ飛ぶ！
なぜこのことを抗議しないのだ。
慰安婦や南京よりもはるかに重大な問題だ。

169 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:04 ID:9WTvz1Z5O

>>151
お前バカだな‥

170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:05 ID:pwgAPbYG0

戦争犯罪者のおじいちゃんから３代続けて韓国の尻をなめつづけている統一教会の安倍先生
ブッシュ米大統領（当時）に「でも狭義の強制はない」と的外れの弁解
狭義の強制（＝軍、官憲による暴力的な拉致）でなければいいという低～いハードル設定に一同を唖然とさせた。
しかし、軍が未成年中国少女を拉致した事実が日本の裁判所でも認定されている。

＞同高裁判決は「原告の元慰安婦二人（うち一人死亡）は十三歳と十五歳だった一九四二年、
＞旧日本軍の兵士に拉致され、軍の施設などに監禁された上、一カ月から数カ月間にわたって連日乱暴された」と被害を認定。

171 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 17:52:05 ID:BTSs/zk30

>>142
米国は、建国以来そんなもんですよ。。。ｗ

自由平等を掲げて有色人種差別をやってる国なんですよね。。。ｗ

172 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:10 ID:RT5pNAJ80

>>113
＞持ってたら必ず使う話になるだろ

どういう経緯で？
全く説明になってないよ。

173 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 17:52:21 ID:/rFPnfId0

通常弾頭すら輸入に頼ってるのに、核弾頭なんか作れるかよってんだ。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:22 ID:HtOJYwPa0

>>151
世界の常識では持ってない国に打ち込むんですよ。
よく覚えておきましょう。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:27 ID:o5Z4Q4N+0

>>142
>核の悲惨さを理解したからこそ、インド・パキスタンは、核保有に走ったワケだが。。。

　「悲惨さを感じたから」じゃなくて、「脅威を感じたから」でしょ？
　パキの核実験の際に在日パキスタン人へのインタビューを見たけど、到底「核の悲惨さ」を理解しているとは思えなかったです。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:27 ID:bWLJn+/4P

絶対反対
情報只漏れな状態を放置したまんまやったら
日本製の核がテロリストや敵国へ簡単に拡散するぞ
自分達が作った核を打ち込まれたのか？

あと、核なんか持ったら周りの国が警戒するだろ
核武装なんかこだわらずに
実は使ってみたら核を超える超絶兵器をこそっと開発するほうが吉

なんにせよこんなことできないと思うので何もしないほうがまし
スパイは即刻死刑、機密を漏らしても死刑、諜報員は10倍増ぐらいも必要

177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:46 ID:ka76LKK60

>>146
そこが心配w、というか、本当にそうなら(まだ公にしていない可能性もある)
ちょっとおかしい。持ったら「いつどんな風に使い」「攻撃に対してどう対処
し」「被災者はどこで救護し」…くらいのビジョンはないとねえ。
核保有論者が「そんなこと考えなくてもいいのだ」というお花畑頭じゃないだ
ろうし。戦時下の国民がどう動くべきか、そのための備えは、ぐらいは議論さ
れたっていい。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:52:48 ID:8HMLiraN0

>>164
先制攻撃するに決まってるじゃないか(´･ω･`)
とくに怨みの大きいとこは

179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:53:13 ID:jxUVpVay0

田母神さんに抱かれたい。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:53:29 ID:o5Z4Q4N+0

>>143
人類が絶滅しても、地球が残っていれば大丈夫とお考えなのですね？
さすが、田母神信者は考える事が違いますｗ

181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:53:49 ID:DkkQNjsX0

タモガミ、オバマに消されるなｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:53:56 ID:iCNQ7x/w0

>>127
＞核実験どこですんの？

朝鮮半島だろ、普通に

183 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:53:58 ID:LMEB9H5U0

>>163
インドも制裁を受けながら核武装に踏みきったけど、
現在は何事もなかったかのように核保有国として認知されてる。
日本が本気で核武装に踏みきれば誰も反対できないよ。
そもそも北朝鮮のような危険なテロ国家が隣に存在する国は日本の他にないんだから。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:54:00 ID:tw6RuejlO

オバマの言う核廃絶は、「国連常任理事５大国以外」の廃絶だからなぁ。
以前、持ったモン勝ちの世界は続くよ。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:54:00 ID:3vAmaE4CO

中国や北に日本は危機感をもってるよ。最初からあるじゃない

186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:54:04 ID:RT5pNAJ80

>>176
その通りだね。
核を持つなら、情報を死守できる体制が絶対に必要。

今のダダ漏れ体制では危険すぎ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:55:21 ID:ZNlO1CrU0

>>157
どこでやってもどうせ経済制裁になるんだし北朝鮮でやればー？（棒
>>164
非核保有国に核撃ち込んだ時点で人類の敵になるし、
貴重な核弾頭を浪費したら核攻撃をうけても反撃できなくなるだろう
えっ？非核国に核攻撃してさらに核攻撃に対する抑止力も持つ？
いくら金をつぎ込むつもりなんだ？

188 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:55:27 ID:HtOJYwPa0

>>160
通用しないのなら未だに中国がアメリカやインドに核ミサイルを撃ち込んでないのは
どういう訳だ。
日本は戦後アメリカやインド以上に中国と関係悪くなった事はありませんよ。

189 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:55:36 ID:UMVVE4xb0

我々の喉元にナイフ（核）をつきつけ、
技術をよこせ！金を出せ！移民を受け入れろ！
と要求されているのがいまの日本だ。
田母神の提案はそれに対する回答でもある。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:55:46 ID:Wq9Giz330

>>180
やっぱバカなんだ。w
レッテル張って自我を保とうとするのが「オマエらより理性的」か？w
ｳﾞｧﾛｽ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:55:59 ID:bSbmahel0

まずはスパイ防止法の制定と外患誘致罪を積極的に使っていこう

192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:08 ID:RT5pNAJ80

>>178
意味不明ですがｗ
核で報復される危険を無視して、核を持つ国に核攻撃がされる理由をさっさと説明しろよ

193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:11 ID:q/9i8S9p0

>>183
アメが経済制裁するぞと脅せばそれだけで日本の政治は降参だろ・・
日本とその時のインドじゃ余りに経済規模が違い過ぎて同列には語れないし
そもそもそのホンキとやらは何時出すんだ？
韓国の「ホンキを出せば日本を抜けるニダ！」と何ら変わらん
根拠なし願望ではないか

194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:15 ID:pDQp+XiC0

でさ～
中国は核は勿論空母も持つし
沖ノ鳥島まで勢力圏内に入れると公言してるのに

九条の人たちはなにしてんの？

195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:38 ID:g5D/NH2S0

憲法改正議論や核武装議論の際に、自称「平和主義者」（その実態は日本弱体化論者）が使う
常套手段は、現実を無視した神学論争やゴチャゴチャ議論である。
これは、議論を不毛かつ混乱したものにして改憲や核武装議論自体を成り立たせず、改憲機運
や核武装に対する現実的理解を妨害することを目的にしたものある。
日本人の平和や幸福を追求することを目的にしていないので、日本人の生命・財産をどの様に
守るのかという実効性ある議論ではなく、ウソの議論を吹っかけて「議論混乱・改憲論議妨害
・核武装議論妨害」をしてくるのである。
議論の原点・目的は「日本人の平和の確保・幸福の追求」にあり、それに反する言動は妨害を
目的にした神学論争だと思って間違いはない。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:47 ID:ftyttoJYO

核なんていらない！

197 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:47 ID:kJwrhgPj0

核報復もできないダメージを一撃で与えられる可能性があるのは核しかないわな

198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:56:56 ID:oReW2BZvP

逆に核の力に怯えずに済む兵器を開発していまえばいいんじゃないか
核を無力化する兵器、日本の技術力なら不可能じゃない
そうさな、ニュートロンジャマーとでも呼ぼうか

199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:57:02 ID:zpXK5dF+0

日本人の愛国はゆるせない　　ｂｙサヨ

こうですか？！

200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:57:16 ID:cHGAIG6eO

医療費で苦しんでいる少子化かつ高齢者社会の日本がいまさら核にお金がかける余裕があるとは思えないなあ
増税や社会保障の削減は必須になるだろ。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:58:00 ID:/EzsvZYs0

核武装のメリットをいろいろ語る人はいても、実際にどういう道筋で持つに
至るんだという話になると、誰も説得力のある答えを持っていないという現実。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:58:09 ID:3vAmaE4CO

アメリカには、中国や韓国が危険だから、武力もたして。
といえばいいんじゃん。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:58:11 ID:RT5pNAJ80

>>187
＞非核保有国に核撃ち込んだ時点で人類の敵になるし、

言葉遊びだねえ。
アメリカは日本に核を打ち込んで、のうのうと世界の警察気取りですが。

力のあるものが発言権も正義も所有するという現実から逃げるなよ。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:58:41 ID:C29/zmwd0

核持つことがやっぱ最大の抑止力だし、国際会議でも発言力が絶対違う。
早く普通の国になりたい

205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:58:49 ID:o5Z4Q4N+0

>>152
冷戦下の「核抑止論」にしろ、「実際に使用される事」を前提として成り立っている訳ですけど。
当時の「限定核戦争論」にしても同じく、全面核戦争に至らない核兵器の使用を論じた物です。
失う物の少ない現在の中国や他の常任理事国以外の核保有国は、国家存亡の危機にまで窮すれば平然と核を打ち込むでしょうね。

未だに「核兵器は使用できない兵器」などという、冷戦時の幻想を未だに信じているとはお笑いです。
田母神信者、いくら何でもレベル低すぎ。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:00 ID:ZNlO1CrU0

>>174
現実にある核保有国の核戦略では保有する核戦力の九割以上が敵核保有国に対するものなんだが
だいたい貴重な核戦力を非核国に使っちまったら抑止力がなくなっちまうだろーが

207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:01 ID:8HMLiraN0

>>192
キレた奴は何でもやるだろうが。

逆恨みもあるからな
そんなんで先制攻撃されたらたまらんわ

208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:03 ID:kJwrhgPj0

>>182
実験じゃなくて実戦じゃないか

そろそろマジレスがほしい

209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:04 ID:bqZPpfsh0

言っていることは良く分かるんだが、これ言った後で
「ジーク、ジポン！！」
とか叫んだらよく出来たコントになってしまうのが残念だ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:40 ID:XIMJsMbG0

国防ｊはどこへ？

211 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 17:59:52 ID:ofYae/HQ0

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009050500115

↑日本は一生懸命こういうことやってるのに核武装なんてするわけないだろｗ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:01 ID:RT5pNAJ80

>>193
アメリカは日本にそう簡単に経済制裁はできないよ。
米国債の保有が世界２位だしねえ。

現実の状況を無視してませんか？

213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:02 ID:g93UpA2D0

>>189
どちらかというと、日本の政治家と官僚と経団連が自分の利益のために、
技術出します！（オレが儲かるならなんでも出します）
お金出します！（半分は自分の利権団体に流れるなら）
移民をください！（奴隷をどんどんください）
と言ってるのが日本だと思うが・・・

214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:34 ID:nUOSWjgtO

ぶっちゃけ核は作ったもん勝ちなんだよな。北だって散々批判されたけど作った訳だし。ただ核を日本で作った場合中国に侵略のチャンスを与える事になるから作るタイミングは重要。
それともし東京オリンピックが開催される事になればまず2012年まで核は作られないだろうな

215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:38 ID:guMTWmP90

ほぼありえない仮定だが、
人間のほとんど全てがある日突然同時に
「人間全体の生存に対して核兵器は有害である」
という判断を下す瞬間が訪れれば、核兵器は廃絶の方向に進むだろう。
が、実際の人間はそんな単純な集団ではない。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:42 ID:kur2I3AK0

>>60
田母神さんがＭ資金詐欺の被害者なのか？話が持ち込まれただけだろ、
日本を貶めようとする輩から日本を守るためにも田母神さんが総理に相応しいんだ。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:46 ID:RT5pNAJ80

>>207
とういう経緯で「キレる」んでしょうかね？
意味不明すぎ。

さっさと自分の言ってる事を説明してください。

218 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:00:50 ID:/rFPnfId0

あと、核弾頭持つにしても複数弾頭持たないと報復攻撃に適さない上に日本にその許容量がない、
のため、もっとも戦術的な利用手段としては韓国や北朝鮮と同じ発想にたどり着いてしまうわけで、
そうなると、もう威嚇にも報復にもならない。

なぜならジャンケンで両方ともグー出すようなものだから。

単数あるいは完全反撃には全く足りない数の核弾頭で、思いつける限りの戦術を挙げてみよう、
そうすれば、核報復なんて無駄だってすぐわかる。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:50 ID:bSbmahel0

>>202
日米安保で必要とか言えばいけそうだな。
数十発程度なら北朝鮮、中国へのけん制になるし

220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:00:51 ID:o5Z4Q4N+0

>>164
うわ、頭が冷戦時で停止している人が未だにいるよ・・・

221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:20 ID:g5D/NH2S0

>>201

そういう現実論に入る前に、狂気の情緒的反対論で疲弊しちゃう。
>>195に書いた「神学論争戦術」にまんまとはまっているのが現状。

実に情けない。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:20 ID:L6Cv/URCO

>>1
おっしゃる通りです。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:23 ID:HtOJYwPa0

>>201
アメリカに中国と北朝鮮が怖いから万が一の時のために核ミサイル貸してと言えばいいじゃん。
相手から核ミサイルを打ち込まれた時以外絶対使いませんと全世界に宣言して
日本の潜水艦に搭載すれば問題ないでしょ。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:41 ID:ZNlO1CrU0

>>204
普通の国は核兵器なんか持ってません
>>212
数百兆円もの日本資産を全部没収できるチャンスじゃん
大喜びで経済制裁すると思うけど

225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:59 ID:q/9i8S9p0

どうやったら核を持てるのか？を具体的に言わないと
キュージョーキュージョーやかましい護憲信者と何にも変わらんぞ
カクブソーカクブソー唱えりゃ平和になるわけでも核武装出来る訳でもない

226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:01:59 ID:r0VeObA10

正論

正直者が馬鹿を見る世の中
日本だけが馬鹿正直に生きていく必要はない
今すぐに核武装と言うわけじゃなくとも
いつでもできるように準備は怠らないほうがいい
世界は「日本は馬鹿だから大丈夫」と思ってる

227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:02:00 ID:ka76LKK60

防衛は分かるが、正直「発言権を制する」というのはよく分からんなあ。
「言うこときかんと、核使うよ」ってことかい?。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:02:09 ID:1ClH6g900

こういう議論が出てくるのは、ヒロシマから60年以上過ぎて、実際に核兵器が
使われたらどんな悲惨なことになるのかが忘れ去られているからだと思う。

逆説的になるが、いまいちど核を実際に使って、それがどんな悲惨な結果を
もたらすのかを確かめるのかが、次の半世紀、人類の核兵器使用を抑制させることに
なると思う。

もちろん核を投下するにしても、それが万一にも核戦争に発展するようなことが
あってはならないし、投下する対象は、国際法を踏みにじり、国家的にテロ行為を
行っており、その国の体制が崩壊しても国際経済に与える影響がさほどでもない、
そういう国を選ばねばならないが。

229 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:02:09 ID:BTSs/zk30

>>201
実際の道筋は、専門家がやらなきゃ出来ないでしょ。。。

一般国民が出来るのは、賛成か反対かの採決まで。。。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:02:24 ID:8HMLiraN0

>>217
理解できないアホに何言っても無理
そうやつが得によくキレるんだ

231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:02:51 ID:CfrY5VEC0

>>142
米国政府は、「核廃絶」はあくまでスローガン、核保有クラブ五カ国＋１以外の国を従わせ逆らう国を一網打尽にする方便、と考えているはずだ。

もちろん同調各国も同様だ。が、オバマだけは本気かもしれない…そこがオバマの恐ろしさの所以だ。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:02:59 ID:RT5pNAJ80

>>201
すでに>>1に道筋が書かれてますが・・

なんで>>1すら読まずに書くの？

233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:03:08 ID:bSbmahel0

>>214
なぜ侵略のチャンス？
核を保有できれば中国ですら手を出せなくなるよ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:03:15 ID:o5Z4Q4N+0

>>188
>通用しないのなら未だに中国がアメリカやインドに核ミサイルを撃ち込んでないのはどういう訳だ。

　それらの国々は全面戦争になっておらず、存亡の危機に瀕するまで状況が悪化していないからです。
　そんな事も理解できないのですか？

235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:03:28 ID:mDel236g0

しかし、あの程度の発言で自衛隊クビって．．
どんだけ左翼強いんだよ今の日本
大丈夫か？軍人がタカ派なこというのは当たり前だよ
９条不戦主義とかいう軍人なら不安になるだろ
機能しない軍人養う理由がないし
そんなこともわからないのか左翼どもは

236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:03:41 ID:LMEB9H5U0

>>193
アメリカ国債を大量保有する日本に対してアメリカが経済制裁を行ったら、アメリカ経済も傾く。
日本とアメリカは一蓮托生なんだよ。
ニクソン時代は日本の核武装を肯定してたわけで、
アメリカが日本の核武装に絶対反対するとする先入観は間違ってる。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:01 ID:KZYbS+bV0

いいか、おまえら
(ﾟдﾟ )
(|　y |)

いがみあいの続くアジアだが
亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
＼／|　y |＼／

心合わされば・・・
( ﾟдﾟ)　悪
(＼／＼／

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　悪
　(＼／＼／

238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:06 ID:3vAmaE4CO

まず隣の危険な中国にいえよ。
広島じゃなくさ。

日本が恐れてるのは、中国だよ。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:14 ID:RT5pNAJ80

>>230
> >>217
> 理解できないアホに何言っても無理
> そうやつが得によくキレるんだ

これは君の事？

結局、核兵器を持つ国の方が核で攻撃され易い理由は、説明できないって事ですね。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:33 ID:tmvH41z10

核兵器持っても政治家や官僚の質が上がるわけじゃないから
日本の国際的な地位って上がらないと思うよ

241 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:04:41 ID:BTSs/zk30

>>224
あなたの普通の国って何？

242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:47 ID:ka76LKK60

>>201
相互核戦争には絶対ならないと思っているのかなあ。「可能性を考えて」
の国防論だったら、その時はどうするか、がないとねえ。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:57 ID:g5D/NH2S0

>>220　相互破壊確証戦略が米ソ冷戦時有効であり、ソ連崩壊で
　　　　米ソ冷戦は終わったのだが、中共支那・北朝鮮相手に
　　　　相互破壊確証戦略が「古い」「無効」とはなっていない
　　　　のが現実。
　　　　>>220の様な情緒的レッテル貼りは知的に怠惰な行為だな。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:04:59 ID:TA8zqhSK0

>>78
完全な妄想。

>>80
今まで核実験で何千発も核爆弾が使われたのだが
それで地球全体が少しでも変わったかね?
ゼロだよ。

245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:05:22 ID:zUTaj1km0

あまりにもバランスの欠片も無い偏った軍人脳も
どうにかした方が良い

こんなに面白い材料があちこち落ちてる国で
何でこう極端に走る事ばかりしかできないんだろうか

246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:05:23 ID:7PaCltx70

>>199
愛国と軍備増強の話は別物だよ

247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:05:30 ID:q/9i8S9p0

>>212
脅しの文字が読めないようだね
経済制裁の脅しだけで日本のマスコミと野党はどうなるか
考える頭があるのならば想像してみましょう

>>236
ブッシュは核武装論すら許さず
そしてオバマは核軍縮
アメリカは日本の核武装に反対すると言う考えのほうが自然だろ
今の話をやっているんだから

248 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:05:41 ID:ZNlO1CrU0

>>236
数百兆円もの日本資産を米国政府が全部没収すると米国経済が傾くって？？？

249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:06:02 ID:ZseYUgOf0

感情で核ミサイル発射とか

ないからｗ

250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:06:09 ID:8HMLiraN0

>>239
もうそれでいいよ

＞結局、核兵器を持つ国の方が核で攻撃され易い理由

それよりこっちの理由を教えてもらいたいもんだ

251 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:06:40 ID:A2y3uh7a0

>>218
「戦術」なんて言葉の前に日本語を勉強した方がいいよ。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:06:42 ID:/EzsvZYs0

>>223
今以上にアメリカに従属してどうすんの。

>>229
その賛成か反対かを決めるのが選挙なわけだけど、核武装を唱える政党の
得票率が1%にも満たないわけで。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:06 ID:Wq9Giz330

>>248
そんときは米軍基地を替わりに貰うんだよ。w

254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:12 ID:o5Z4Q4N+0

>>216
>田母神さんがＭ資金詐欺の被害者なのか？話が持ち込まれただけだろ、

　また信者が情報を恣意的に歪曲しているよｗ
　田母神さんは話に乗って、実際に引っかかる寸前だった罠ｗ

　この程度の人物を祭り上げねばならないほど保守派人脈は枯渇しているとは、嘆かわしいね。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:12 ID:tZp7bG6VO

買えばいい。
フランスという超絶無節操国家がある。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:32 ID:gMdEMaeY0

>>17のように
攻められたら甘んじて死ねばいい
という方が評価を落とすってことに
どうしても気づけない人たちがいるんだよね。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:40 ID:TA8zqhSK0

>>89
どれだけの被害か言ってごらんよ。
広島と長崎で被害は半径二キロ。
それも、当時は木造建築が主流だったから起きたものだ。
地球全体から見たら無に等しいのだよ。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:57 ID:LMEB9H5U0

>>228
>実際に核兵器が
>使われたらどんな悲惨なことになるのかが忘れ去られている
そもそもほとんどの中国人はその悲惨さをほとんど理解していないはず。
そんな国の核ミサイルの照準が日本に向けられてる。
この現実にどう対処するかが問題。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:07:59 ID:AYFIbL5/0

こんな人間が居るから核は無くならず、増え続ける。少しの希望も踏みにじられる。

260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:08:06 ID:mDel236g0

核武装すると、タダで常任理事国になれる
アメリカの実質支配から再び独立し沖縄の小学生が米兵にレイプされることがなくなる
核武装すると防衛費安くて済む

いい事づくめじゃないか

261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:08:24 ID:ZNlO1CrU0

>>241
世界の九割以上の国は核兵器なんか持ってないんだが

262 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:08:29 ID:/rFPnfId0

例えば、買うなりなんなりして報復可能弾数の核弾頭を持つことが出来たとしよう、
どこに置こうか？実は日本にそれに適した地域は存在しない。
可能性があるのは硫黄島と沖ノ鳥島、などの太平洋沿岸遠くにある島々だけだ。

そんなわずかなスペースに例え韓国限定にしても、反撃不可能なだけの弾数を設置できない。

いや、そんなことはない。都市近郊にも配置できるはずだ、という人はこの間のＭＤ兵器の配置すら
移動型しかできず、しかもその発射点に限界があったことを思い出そう。
よしんば報復を受ける可能性が高い核では諸刃の剣になるのは必定だから。

結局、核戦術を考える場合、一国では不可能で諸外国とのリンクが不可欠となるが、
このテーゼはお互い矛盾しているため、証明不能となる

263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:08:51 ID:0LS2vOcy0

>>239
横レスだが、核兵器を潰すには、核兵器を先制使用するのが最善と言うのが常識だよ。
言ってみれば、核を持ってる国同士は、お互いを先制したい誘惑が存在するって事だ。

冷戦は遠い昔になり、こんな事さえ忘れられてしまってる。
こんな無知と偏見がはびこる時代に、核兵器保有なんて議論できるんだろうか。

264 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:09:07 ID:BTSs/zk30

>>240
国際的な地位って何？　　核兵器を持つと地位が上がるの？

>>239
>結局、核兵器を持つ国の方が核で攻撃され易い理由は、説明できないって事ですね。

核兵器を持ってて攻撃された国は何処？

核兵器を持っていなくて攻撃された国は、沢山有るんですけど。。。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:09:24 ID:bSbmahel0

>>244
核の冬の想定はお互いに数百発打ち込んで建造物や森が燃えて
その灰が地球を覆うっていう少しありえない想定だしね。

ただ、地球は大丈夫でもお互いの国土が回復不能になるまで荒廃するから
核は抑止力としてのみ存在し核保有国同士で使われることはないね。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:09:33 ID:o5Z4Q4N+0

>>217
>とういう経緯で「キレる」んでしょうかね？

　例えば平壌陥落寸前になったら、「キレる」だろ？ｗ
　もっとも、あの国は平時からキレているけどｗ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:09:48 ID:N52rjsIq0

何年以内にすべての常任理事国が“世界平和のために”核を廃絶しない限り、日本は核を所有する。
というようなカードを切ってみてほしい。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:09:55 ID:Wq9Giz330

>>261
その9割はほぼ全部が核保有国の奴隷国家だけどな。w

269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:09:57 ID:ACFnBhJz0

元気な釣り師がいるなぁｗ
こんな場末のインターネットで声を張り上げたってしょうがないのにね。

国民の８割がたは「被爆国の日本が同じ悪魔の兵器を保有するなんてとんでもない話だ」という常識的見解を持ち合わせてるよ。

270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:00 ID:7PaCltx70

>>233
スパイまみれの日本が核を持てると思っているのか？
いくつ機密情報がP2Pで流出してると思ってるんだ

日本が核を持つとして核実験の場所は？環境問題は？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:19 ID:mDel236g0

>>261
日本の仮想敵国は北朝鮮と中国
両国とも核武装している
わかったかお花畑が

272 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:19 ID:ofYae/HQ0

国防の話をするならまず不法滞在の外国人を一掃するところから話さないと
核核言ってるのが陽動作戦に思えてくるよ。日本解体の為のなｗ

273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:22 ID:/EzsvZYs0

>>232
構想しか書いてないけど。

274 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:38 ID:HtOJYwPa0

>>252
今以上に中国に従属するより未来がある。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:38 ID:TA8zqhSK0

>>113
じゃあ、アメリカやロシアやフランスや中国は
既に核を使ったわけだな。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:41 ID:HEKrRylX0

米国債を多く持ってても国防上、屁の突っ張りにもナラン　…　相手に笑われるだけ。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:10:47 ID:3vAmaE4CO

中国という危険な国からの防衛だし。

核兵器なくせというやつが、怖い外国人には、なにもいわない。

もう自分たたが、武力がないなら、話し合いができないを。演じてる。

笑えない。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:11:33 ID:ka76LKK60

>>232
「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。戦争が拡大するのを
防ぎ、今後絶対に使われることもない」って、これかい?

先制核攻撃を「受けたら」どうすんだよw。ま、核持ってなくても同じだが。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:11:34 ID:RT5pNAJ80

>>247
脅されたら土下座して認めるだけ、という君の思考が意味不明だね。

アメリカが安易に日本を脅せば、日本のアメリカ離れが進むだけ。
このため、より核保有論が進む。
日本独自で防衛する方向にしか進まないよ。

脅しすら簡単にできないってわかりませんかねえ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:11:58 ID:YmV0JAQC0

>>269
「あなたの家が核ミサイルの標的になっています」って言われれば、
多分、掌返す。w

281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:12:09 ID:7PaCltx70

>>235
日本が世界から孤立するのでは？
ひとりでやれよと

282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:12:15 ID:bSbmahel0

>>262
原潜でもいいじゃん。
広大な海の領土が日本の強さ。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:12:27 ID:RT5pNAJ80

>>278
本当に読んでないんだ・・・

こっちだよ。

＞　その上で「（米国と欧州五カ国間の）ニュークリア・シェアリング・システムの採用も含め、
＞　日本の自主性を高めるため核武装について国民的な議論をすべきだ」と持論を展開した。

284 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:12:32 ID:BTSs/zk30

>>252
核保有論の議論も禁止と騒ぐヤツがいるからね。。。　　十分議論してからの投票が必要だね。

>>267
「どうぞ、どうぞ」と、ダチョウ倶楽部的展開に。。。ｗ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:12:42 ID:rN4Oj15/0

北朝鮮が核を持つなら、
日本も書くを持つで OK！

286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:13:08 ID:KZaAuAuq0

田母神さんは平成の辻政信か。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:13:11 ID:LMEB9H5U0

核保有国が核攻撃を受けた例はひとつもない。
しかし核を持たない国が原爆を落とされた悲惨な前例はある。
この事実がすべて。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:13:17 ID:bN6R4O4I0

まずはスパイ防止法

289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:13:44 ID:q/9i8S9p0

>>279
そうだったら核武装議論をライスを送り込んで
封じ込めたりしないだろ
なんでそんな都合のよい物の考え方が出来るのか

290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:14:09 ID:tZp7bG6VO

>>282
原潜って何か分かってる?ｗｗ
核ミサイル搭載してるとでも?ｗ

291 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:14:43 ID:/rFPnfId0

技術競争は、最終的には有効なあらゆる資源を積んで奪い合う旗倒しに似た均衡を与える。
もともと戦争は資源の奪い合いだったはずなのに、手段と方法が逆転してしまうのだ。

また、技術競争はどれだけ秘匿しても総体的には平均化される。
なぜなら、科学理論はいつ、だれが考えても同じ経路を辿るものだし、辿れない理論は間違っているから。
その速度は別にして、相争う複数の陣営は、限られた資源を食い潰し、限られた技術革新の使い果たす。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:14:43 ID:8HMLiraN0

>>250
×核兵器を持つ国の方が核で攻撃され易い理由
○核兵器を持つ国の方が核で攻撃され難い理由

すまん。そのままコピペしたままだった。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:14:45 ID:PfGJzsqBO

憲法改正、軍事力強化。核武装は出来たらいいな。これが普通の日本人の考え。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:14:51 ID:TA8zqhSK0

>>218
必要なだけの数の核を持てばいいだけのことだが。
なんで、核の数が足りないことを前提にするのか。

つくづく、核武装反対論者の言うことは支離滅裂。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:15:09 ID:mDel236g0

>>281
なんでも他国の言う事を聞くのではなく
これからは日本はアイデンティティ、自分独自の考えで動く事も必要

296 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:15:10 ID:3vAmaE4CO

中国におどされないよう。核兵器もつか

297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:15:13 ID:BenokoP90

議論に勝てない変態犬が
解決済み、謝罪済み、過去の問題、日本の近隣諸国のほうが異常などと
いくら便所の落書きを書き連ねたところで、
慰安婦問題は、今一番国際的な関心をよんでいる、人類として絶対許せない人権問題なんだね。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:15:22 ID:E+pQnYBh0

http://uploader.michikusa.jp/img8578.jpg

299 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:15:40 ID:bSbmahel0

>>270
スパイが多いから無理というのは軍事力が全て無駄と言ってるのと同じだよ。
実験は地下で行えば最小限に抑えられる。
それにあの国土の狭い北朝鮮でも実験やってるんだぜ？
日本だと無理な理由は？

300 ：いじり万子：2009/05/05(火) 18:15:46 ID:wDVymBTT0

右翼の田母やん、またラリってるのか（藁

301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:16:09 ID:ka76LKK60

>>283
こりゃ済まん。完全に勝手に誤読してた。
「持った後どうする気か」が具体的に書いてあるのかと勘違い。
「持ち方の道筋」だな。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:16:14 ID:ZseYUgOf0

>>290
これは恥かしいｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:16:22 ID:7PaCltx70

>>238
安保理はそのために有るのだろう
インドや露と連携できれば、中国の包囲網は完成するし
同盟国を増やせば、中国は脅威ではなくなる

日本には日本の進み方が有るのでは？核を保有しそれを放棄するのは愚行だと思うのだが
選択肢を大いに狭める事になるのでは
自民の本音は、日帝時代への回帰なのではないかと心配になってくるよ

>>243
テロリストに書くが流れるリスクはどう処理する？

304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:16:31 ID:0LS2vOcy0

>>283
横レスだが、核シェアは戦術核で戦略核じゃないよ。
戦術核は有効性が薄れているというか、時代遅れと考えられ始めてて
欧州正面から次第に減らされてる。

まず、核シェアを持ち出すなら、どこで、どんな風に戦術核を使う気なのか、
それを考えないとな。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:16:43 ID:RT5pNAJ80

>>269
そらマスコミがまともな報道してないからなあ。
ＴＶや新聞で、一方通行の情報しかなく、しかも事実を捻じ曲げたり隠したりと。

まともな世論が形成される土壌がない状況で、世論を根拠にしても意味無いよ。

306 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:16:55 ID:ZJk1ia/Q0

>>282
原潜はきっと知ってるんだろうが、海にあるよりも陸にあるほうが多いが、
陸に揚った原潜はただの的にすぎない。

ましてや肝心の核弾頭はどこへ保管し、どこで管理するんだろう？

307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:17:11 ID:q/9i8S9p0

>>283
大体核シェアでの核兵器は射程が数百キロ程度の戦術核か
それとも自由落下の核爆弾だ
そんなもん持っても日本国内で使うくらいしか道が無い

308 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:17:23 ID:kur2I3AK0

>>254
ひっかかる寸前なんだろ、被害者じゃないだろ
本当に話しに乗ったら被害が出てるだろ、雑誌のヨタ記事真に受けるな。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:17:32 ID:TA8zqhSK0

>>247
>経済制裁の脅しだけで日本のマスコミと野党はどうなるか

マスコミはどのみち政府の足を引っ張るだけで関係ない。

>>262
またまた支離滅裂。
自衛隊基地に置けばいいだけ。
発射台は移動式。
言ってることが出鱈目すぎ。

310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:17:46 ID:3vAmaE4CO

中国にやられないよう、核兵器もってるよ。

まちがいた。
核兵器持とうよ。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:19:05 ID:8ZerJPK40

マジレスすると中国の靴舐めて舐めて舐めまくって雨が降った後の日のようになるまで舐めて属国化するのが安全だよ。
ね、アサヒ様

312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:19:08 ID:8HMLiraN0

>>310
怯えんなって

313 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:19:09 ID:bSbmahel0

>>287
東トルキスタンで中国の核が使われたしな。
さらに灰をチベットにまで送ってるし

しかも、中国と北朝鮮のどちらも日本に使うって脅してるし
日本が核を持つ以外で対処法があるのかと

314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:19:34 ID:jZ1Zmsnr0

確かに核廃絶は宗教レベルだな。できるわけない。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:19:59 ID:0LS2vOcy0

>>282
日本には原子力潜水艦を建造する技術も金もないぞ。
さらに言えば、旧ソ連のカムチャッカ沖のような
原潜聖域が存在しないという戦略的弱みがある。

316 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:20:06 ID:BTSs/zk30

>>261
守る為の金も、守る価値も掛けないで、全ての国を一様に考えちゃったのね。。。ｗ

317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:20:11 ID:z96X4XAw0

北朝鮮が持てて、日本がもてない、装備できない理由はどこにもない。

攻撃は最大の防御。核武装し軍事費を削減して、景気対策にまわすべき。

318 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:20:14 ID:nN+HEH/q0

>>294
必要な弾頭数が持てない、って話をしてるんだよ。日本に限らず。
そして必要な弾頭数が持てない状況で核戦術としてなにが適用されるのか、問うてるのよね。
>>304
ナイキミサイルの時代からすでに言われてることで、なにをいまさらなんだよな。
戦略核が実質持てない以上、戦術核を持つことを前提にしないと、日本の核保有議論は成り立たない。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:20:32 ID:/EzsvZYs0

>>283
構想のことじゃなくて、現在の民主主義国家の日本でどうやったら持てるのかって話。
いったいどこの政府が核武装なんてことを言い出すのか。言ったとしてその政府を
どれだけの国民が支持するのか。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:20:32 ID:3vAmaE4CO

軍隊や核兵器で脅迫してる中国どうするよ、

ガス問題は。スタートだろ。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:21:13 ID:tZp7bG6VO

別に原爆でもいい。
北京､平壌を爆撃すればいいだけ。
抑止とはいえ､所詮ミサイルから防御するのは現状は不可能。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:21:22 ID:8HMLiraN0

>>275
実験して使ってるだろ。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:21:29 ID:ZseYUgOf0

潜水艦が倉庫ですよ
定期点検を除いて
戦略原潜は修理点検以外陸にあがるなんて事は無いし
交代制で常に海に居ます

324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:21:47 ID:g5D/NH2S0

>>297　ははは！　とうとう「「従軍」慰安婦」まで持ち出してきたか。
　　　　そういう情報戦をしたいんだろ。
－－－以下に、>>195を再記載する－－－－－－－－－－－－－－－－
憲法改正議論や核武装議論の際に、自称「平和主義者」（その実態は日本弱体化論者）が使う
常套手段は、現実を無視した神学論争やゴチャゴチャ議論である。
これは、議論を不毛かつ混乱したものにして改憲や核武装議論自体を成り立たせず、改憲機運
や核武装に対する現実的理解を妨害することを目的にしたものある。
日本人の平和や幸福を追求することを目的にしていないので、日本人の生命・財産をどの様に
守るのかという実効性ある議論ではなく、ウソの議論を吹っかけて「議論混乱・改憲論議妨害
・核武装議論妨害」をしてくるのである。
議論の原点・目的は「日本人の平和の確保・幸福の追求」にあり、それに反する言動は妨害を
目的にした神学論争だと思って間違いはない。

325 ：創価洗脳100年規模 ◆SENNOoniRk ：2009/05/05(火) 18:22:00 ID:WgH/oBXMO

今さら核手放す国ってどこかにあるのかな？

326 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:22:10 ID:JJq/LLef0

>>292
>核兵器を持つ国の方が核で攻撃され難い理由
Ａ：東京・大阪に核ミサイルを撃ち込んでも核による反撃は一切無し。
Ｂ：東京・大阪に核ミサイルを撃ち込んだら同時に北京・上海・香港なども蒸発する。
日本に対する核攻撃のハードルはＡＢのいずれが高いか？答えは明白だろ。
中国人は合理的だから、Ｂの場合は核攻撃を行わない。
しかしＡの場合は必要とあらば核使用を躊躇しないだろう。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:22:21 ID:z96X4XAw0

>>319
＞現在の民主主義国家の日本

どこが民主主義なんだｗｗｗ

北朝鮮並みの情報統制国家がｗ

バーニング！

328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:22:22 ID:5pGzkwF9O

実は秘密裏にもってたりしてｗ
にしても長崎の人って平和を愛するってわけじゃなく、恐怖で去勢された感じね

329 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:22:49 ID:nN+HEH/q0

>>309
自衛隊の基地も駐屯地もすべて通常戦闘の際のＶＡ防御を基礎に配置されてるため、
敵からの核反撃時、有効範囲に重要防護施設を多く内在してる。

そんなところに核弾頭基地作るつもりか？

330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:23:15 ID:ka76LKK60

>>287
核抑止効果はあるだろうな。
しかし「使われない」保障はないし、そんなありもしない保障を前提にした
国防論というのもヘンではある。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:23:22 ID:RT5pNAJ80

>>307
数百キロなら中国への抑止には十分なんじゃね？
あと原潜に載せる方法だと戦術核でもＯＫだと思いますが。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:23:33 ID:bSbmahel0

>>290
なにか勘違いしてる？
核ミサイルを搭載すればいい

>>306
陸にも置いて、原潜は複数沈めておけばいいと思うけど
保管に関しては現在の基地やその周辺でもいいし。

基本的にあの北朝鮮にできて日本にできない理由は何？

333 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:23:36 ID:xXRx7/560

タモさんが可笑しな方向に行ってる。そのうち鎖国とか言いだすだろう･･･

334 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:24:17 ID:BTSs/zk30

>>328
平和を愛すると核兵器保有は反しないんですけどね。。。ｗ

335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:24:32 ID:z96X4XAw0

>>330
屁理屈野郎がｗ

そんなもん、核武装した後で好きなだけ考えればよいｗ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:24:36 ID:kd2q1zS10

この間フジに映ってたけど番組使って虚仮おろそうとしてたのが
バレバレだったな。

番組の最後に毎日新聞と朝日新聞が提供として載ってたので確信できたわ。
マスゴミのやることは何一つ疑ってかかるべきだなって思うわ。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:24:37 ID:RT5pNAJ80

>>325
核より強力な武器が登場しない限り、あるわけが無い。
外交で大国と対等になれるんだから、手放す理由がどこにも無いなあ。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:25:06 ID:3vAmaE4CO

そうか、中国から脅迫されないよう核兵器もとうという、普通の話しだろ。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:25:13 ID:kpNT75Fu0

非核論者の世界認識はおかしいので
議論は成り立たない

340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:25:14 ID:8HMLiraN0

>>326
何で敵国が中国だけなんだ
ロシアでもアメリカでもありえるのに

341 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:25:44 ID:nN+HEH/q0

>>332
北朝鮮は自陣を真剣に守る必要がない、というハンデ（ハンデと言わせてもらう）を持ってる。
っていうか人口密度的にもね。

それと、核弾頭を発射兵器などに安置しておける、と考えるのは浅はかだよ。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:26:05 ID:HEKrRylX0

国連憲章の敵国条項も未だにそのままで、改定されていない。
日本・ドイツ・イタリア等同盟国側は、国連では未だに連合国の敵国だ。
何故改定されないか　…　その理由は安保理５カ国による、核の独占だ。
すなわち５カ国による、世界支配だ。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:26:09 ID:7PaCltx70

>>267
最悪時には、それを言って欲しいね
>>280
悲しいが一瞬で死ねるなら、と思う層も多いんだよこれが
それならば、清いまま逝きたいという思想も存在する

心まで核に汚されるような気がしないかね

344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:26:11 ID:0LS2vOcy0

>>319
そこが一番重要な事なんだがなあ。

日本は偉大なる将軍様の国じゃないから、外交安保にまたがる瀬戸際戦略を取れない。
脅しや揺さぶりだけでも国内の世論は大きく揺れるだろう。

核保有の何が無理って言って、何の大義もない「汚い兵器」の保有のために、
日本人が一致団結するって考えが一番無理があるよ。

345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:20 ID:TA8zqhSK0

>>318
必要な数は持てるが。
支離滅裂。

>>328
いったい何に対しての恐怖なのかね。
少なくとも核に対しての恐怖ではないな。
核が恐ろしいなら確実に核武装に賛成するはずだから。

346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:20 ID:yoOcNFHJ0

この他母神ってのはなんなんだ？
もう60のじじいか。
戦後直後の教育にどっぷりと漬かってきた発言だな

347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:36 ID:CfrY5VEC0

大前提としてひとつ。
今や核兵器は貧乏国のほしがる兵器だ、ことに北鮮のごとき壁際戦術に良く馴染む。
既出だが、米国は核などないほうがありがたい、通常兵器でも楽勝だから…。
今の日本は、中狂という理解不能な化け物にどん底まで追い落とされそうに思えてしかたがないのだ。
昨今の核保有論は、日本の将来への不安を如実に表している。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:38 ID:q/9i8S9p0

>>331
日本には原潜無いし
原潜に載せられるタイプの核シェアで用いられる核兵器も無い

349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:51 ID:O/D2j1Yf0

攻撃型原子力潜水艦12隻、
戦略原子力潜水艦4隻、

ICBM200基・・・

これだけでどれくらいの予算が居る？

350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:27:52 ID:g5D/NH2S0

>>338 正解。

351 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:27:56 ID:/z68An/G0

ともかく、政治的に、経済的に、あるいは産業的に核保有の議論をする以前に、
持っていても利用手段がない兵器を持つことを議論するなら、まず使い道くらい示すべきだよ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:07 ID:YmV0JAQC0

>>344
そこが
「日本人は核をもう一発落とされでもしない限り目醒めない」
って言われる所以だな。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:14 ID:6xNpbGOV0

【社会】「持ってない日本に核ミサイル１５０発を向けるシナみたいな国が有るからには核兵器廃絶、できるわけない。どんな理屈も成立しない。日本も核武装を」「国防の基盤は愛国心」前空幕長･田母神氏…長崎・佐世保で講演★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241511124/

354 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:17 ID:8HMLiraN0

>>339
世界の善人を巻き込んで善人面すんなよ

355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:18 ID:JJq/LLef0

>>340
現在、日本に核ミサイルを向けてる国は中国と北朝鮮だけでしょ。
北朝鮮は中国のコントロール下にあるから、
事実上、中国こそが最大の仮想敵国なのでは？

356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:26 ID:ofYae/HQ0

日本に中国製品、中国人があふれている現状で対中国に核とか言っても非現実的だよ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:28:54 ID:qJnxwocvO

核保有が危険なら、中国とか危険極りないなｗ
安全で平和なら、日本が保有することも認めろよ平和団体。
認めないなら、中国、北朝鮮などの保有国全体にも抗議しろ。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:29:06 ID:h3zwt9Q60

核を廃絶なんてできるわけねーだろ
いちど手にした莫大なエネルギーを手放せではいそうですかなんて人間いねーんだよ
　
今の世の中で経済に頼るのやめろっていわれてもできねーだろが
　
環境が悪化したから原始時代の生活に戻ろうぜ！みたいなアホな詭弁でしかないわ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:29:11 ID:bSbmahel0

>>315
金ならあるぞ。
使えもしないのに世界第二位の軍事費用がな

>>341
それは北朝鮮の核が無力だと過信してるだけだぞ
アメリカ、ロシア、中国のようにいくつも発射台作ってミサイルおいてるのは全部間違いなんですね？

360 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:29:39 ID:BTSs/zk30

>>347
>今や核兵器は貧乏国のほしがる兵器だ

だよね。。。　　守るべき財産がある普通の国は、既に配備してるよね。。。ｗ

361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:29:41 ID:kpNT75Fu0

核攻撃受けたらその大混乱に乗じて地上軍が攻めてくるのは当たり前。
地獄絵図が漏れなく展開されます。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:29:44 ID:TA8zqhSK0

>>347
前提にもなんにもならない。
本当に核兵器がいらないなら、アメリカがさっさと核兵器を処分するはずだが
そんなことはまったく起きない。
つまり核兵器が必要だという証拠だ。

>>348
原潜など作ればいいだけ。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:29:54 ID:D9zqnG7s0

平和のためとか言って日本の核保有に反対する団体は、日本に核を保有
してもらいたくない勢力の手先だと思うようになった今日この頃。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:02 ID:o5Z4Q4N+0

>>283
「（米国と欧州五カ国間の）ニュークリア・シェアリング・システムの採用も含め、
日本の自主性を高めるため核武装について国民的な議論をすべきだ」

が、具体的な核保有への道筋に見えちゃうんだｗ
田母神信者って、どこまで脳内お花畑なんだよｗ

365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:02 ID:vS4Eyzcc0

>>331

射程数百kmじゃそれこそ潜水艦にでも載せて中国本土に接近しない限り届かんよ。
九州本土の北西端から北京までが1400km弱で、九州の西海岸から上海までが800km程度。

SLBMにしても、射程数百kmだと対潜網にかかる危険を冒して中国に接近する必要がある。
アメリカやロシアの初期のSLBMは射程2～3000km程度だったが、これでは危険だってことで
射程の延長に躍起になってICBM並みの射程まで延びたわけで、SLBMなら短射程でもいいと
いうわけではない。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:15 ID:g5D/NH2S0

>>351　「持つこと自体が抑止力」という視点を知らないのか？

367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:40 ID:o5Z4Q4N+0

>>286
田母神さんは平成の牟田口です。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:54 ID:/EzsvZYs0

>>344
政府が核武装なんてことを言い出したら、マスコミはそれこそ一致団結して
政府バッシングをするはず。国民がそれに揺さぶられずにその政府を支持
し続けるなんて考えにくいしね。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:30:54 ID:8HMLiraN0

>>358
経済と核のどこに共通点があるのか説明してくれ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:31:33 ID:ZseYUgOf0

ちなみに何故原子力なのかは
燃料の補給が必要ないからがメインでは無く
浮上の必要が無い為です（現在位置が分かる潜水艦ほど意味のないものはない）
内燃機関型の潜水艦だと浮上の必要があります

371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:31:48 ID:oggyd+Xs0

オーストコリアでさえ中国を意識して軍備増強。
決めたら行動が早く、着々とやってる。
海を挟んで対峙する日本は軍を持たない。
しかも攻撃受けてから平和信者の妨害をうけつつ最低の対策しか取れない。
これは絶対に改めるべき問題。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:31:52 ID:ka76LKK60

>>335
どうせだからイザとなったら「どう使う気か」「使った後どうなるのか」も
併せて一緒に考えりゃいいじゃねえかw。国民に被害が出ても知らんという
国防なんかありゃしねえと思うぞ(核を持たなくてもそうなのだがw)

373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:31:55 ID:BE/+XlLq0

>>344
大義が無いとか汚い兵器っていうのが既に無意識の内に戦後左翼思想にどっぷりってことだよ

374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:32:14 ID:jZ1Zmsnr0

核武装するまでの時間次第だろ。
極端に言えば、3日で作れて実用可能になるなら持たない方がいいだろうし。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:32:23 ID:qy/2iinB0

田母神、「正論」で書いてる内容は、こういう講演会で話してる事とかなり違うんだよな。
長崎では核の話に触れない感覚も持ち合わせてるし、現実は分かった上で、リップサービスで吼えてるんだよね。

で、そのリップサービスに、単純な国士気取りの若者がコロッとのせられてる訳でｗ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:32:46 ID:z96X4XAw0

>>354

　　インチキ野朗がｗ

　　今日もどこぞから搾取上で生活してんだろうが！

　　休日、終わったら仕事という名の経済戦争に出かけ間接的に人殺ししてる分際で

　　人間自体が悪の存在で何が善人とは笑わせる　

377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:32:51 ID:+NNcoePa0

バラエティー番組でチャラけてりゃいいんだよ。こんなオヤジＷ

378 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:32:55 ID:/z68An/G0

>>345
必要な数とは何発なんだろう？例えば、北朝鮮だけを対象にしてみよう。戦略核としてだ。

ピョンヤン、湾岸基地、各地に点在する航空基地、敵基地司令部、山岳地域に隠匿された核弾頭基地、
何箇所あるかな？さらに一箇所当たり何発打ち込むつもりなんだろう？掛け算はできるよね？
　それだけでいいとしよう百歩譲って。
でもそれらに一箇所から一発ずつ撃つつもりですか？
明らかに反撃されるので同時複数箇所へ同時発射したほうが有利なのは、自分にもわかるつもりです。
でも弾頭相互の干渉もあるので発射基地は一定距離に離れてたほうが無難ですよね？もちろん。

そんな場所が日本のどこに？

379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:32:57 ID:BebNJjG20

【サーチナ】中国のアンケ：中国初空母の名前は「毛沢東号」？！ [05/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241504905/

380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:33:06 ID:3vAmaE4CO

だから、核兵器もつのは中国が核兵器や軍隊で脅迫してきてるからだよ。

危険な国があるんだよ。

なぜ核兵器もとうになってるかは、隣の国があぶないからだよ。

核兵器をもつ国はそんな理由だろ。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:33:26 ID:7PaCltx70

日本が核保有に乗り出せば、
列国は競うように核武装するのでは？なぜなら発言権が欲しいから
廃止の話もできなくなるだろう、なぜなら死にたくないから

そし蔓延する核の脅威と共にリスクが発生する
テロ組織の存在が有る以上、誰かが必ず使い始める
そうなると地球は完全に終ると思うんだが
２１世紀に生きるこの世代だけの問題ではないと思うぞ？

世界が現在中国に怯えている
核武装で解決する話ではないと思うが、どうなのか

382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:33:41 ID:i5K1jsoP0

常任理事国とは世界の利益の分け前を決めるだけのメンバーだ

入るには核兵器を持つか、それ以上の武器を持つことだ

日本が仲間入りできないのはアメリカがそうさせないからさ

383 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:34:10 ID:BTSs/zk30

>>369
共通点は、効率だろうなあ。。。

核ほどの現実的な自国存在保証を通常兵器で担保しようとすると、膨大な軍事費が必要なんですよね。。。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:34:11 ID:0LS2vOcy0

>>362
いや、やっぱり大前提は国家戦略でしょう。

アメリカの国家戦略として、アルカイダのような連中に核物質が渡ることを何より防止しようとしてる。
その文脈の中で北朝鮮外交が理解できる。
しかし、日本の核武装は、そのアメリカの努力を吹き飛ばすものだ。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:34:24 ID:YmV0JAQC0

>>364
まだ居たんだ？　　厚顔無恥っておまえみたいなヤツの事言うんだろうね。w

386 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:35:00 ID:z96X4XAw0

>>381
解決せずともよい

少なくとも己は守れる

387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:35:04 ID:HEKrRylX0

核開発を事前に、国民に周知した国はないよ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:35:29 ID:ka76LKK60

なーんか、核保有論者も心配になってきたぞw。
まさか「もった後の対応」とかをあんまりリアルに考えてないんじゃない
かい。タモさんに議論の詳細を詰めてもらいたいな。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:35:30 ID:UZc2yjJc0

核兵器廃絶はできるよ
核より安価で高性能な兵器をつくればいい
あきらめたら技術者としてはおわりですよ

390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:36:57 ID:q/9i8S9p0

ライスが来ただけで黙り込む自民の政治家が
何故か行き成り核武装を唱えだし
よく割れる自民も挙党一致し
平和平和やかましい公明も何故か連立解消しないでついて来て
参院では過半をとっている反対バカの野党の連中も何故か協力し
叩きが仕事のマスコミもこのときばかりは何故か政府に協力し
国民も「挙国一致で核武装！」の名の下に政府を支持し
日米原子力協定を破棄したにも関わらずアメリカは何故か黙認無いし協力して
ＮＰＴ体制をぶっ壊した事にも核ドミノの可能性にも目をつぶり
何故か経済制裁の脅しすらかけてこないから核武装は簡単だよ

391 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:36:58 ID:odoHZ6LJ0

>田母神氏は核兵器について「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。

東京に落ちたら

まず2ちゃんどころかネットの機能は麻痺して繋がらなくなる
テレビは阪神大震災の時見たいに、ニュース以外は一日中環境CMしか流れなくなる
当然番組はなし。
インフラが機能しないので、水とガスと電気の普及は阪神大震災の時のように
簡単には復旧しない、核なら少なくとも数ヶ月かかると思われ。
その間にどさくさに紛れ日本にいる工作員が人減らしに活動する。

そんな状況で、家族の身を守れますか？

392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:37:04 ID:i5K1jsoP0

今更核兵器を持っても仕方がない

核を越える兵器を日本がもち、一定期間世界を統治すれば

世界中が平和になるだろう

393 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:37:12 ID:/z68An/G0

>>366
「持つ」の定義にズレがあるよね。
核弾頭を「持つ」と一般的に言う場合、それはどう使うかも含めたものでなければ、威嚇にもならないよ。
イスラエルが恐れられてるのはその一点だ。あいつらは一発だけでも持っていれば確実に使う、
と誰でも信じられるだけの行動を示してる。日本にはできない。

キミがいう「持つ」っていうのはただ単にパッケージとして「持ってる」だけだよね？
ＴＭＤの批判者でももうちょっと工夫すると思うよ。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:37:14 ID:AMLocXyK0

てすと

395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:37:44 ID:YmV0JAQC0

>>387
現状の日本の場合、確実にマスゴミが周知徹底してくれる。
開発の邪魔をする目的で。w

396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:38:05 ID:qy/2iinB0

>>388
タモさんも真面目に言ってないから。

核保有だとかぶち上げれば、マスコミも取り上げるし、そうなれば次なる講演も来る。
要するに、金になるから言ってるだけ。この人は商売させたら成功するよ。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:38:24 ID:BE/+XlLq0

北朝鮮や中国のミサイルが日本の国土に落ちて
国民に多数の死傷者が出るというサプライズがあれば
大多数の国民が核装備を支持すると思うがね

398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:38:43 ID:TA8zqhSK0

>>368
スパイ防止法さえ成立できれば、いい手があるよ。
反核団体のたぐいを一斉にスパイとして逮捕してやればいいのさ。
「実は反核団体は敵国のスパイだった」この認識を国民に広めれば
世論は一気にひっくり返る。

>>378
まあ核が数百発あればいいだろ。
核とミサイルは自衛隊基地に保管しておけばいいだけ。
発射台は移動式。
中距離弾道弾までなら移動式に出来るから問題ない。

399 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:38:55 ID:BTSs/zk30

>>374
反対ですよ。。。
3日で作れて実用可能になるなら持った方が良い。

核保持する意志を表して保有するまでが世界から非難されたり
攻撃されたりする可能性があるんですよね。。。
保有以降は、独立国として扱われ攻撃目標にはならないんですよね。。。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:38:56 ID:z96X4XAw0

最後にものをいうのが軍事力。

担保のない権力などないわ

権力＝武力　

会社でも一緒ｗ

左翼は無職が多いのかｗｗ

401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:39:06 ID:7PaCltx70

>>287
そして行き着く先は、テロ組織による人類殲滅作戦か？

漫画のような話が現在進行形で、目に見えてきただろう
ウイルスが良い例だ
映画のような話が現実に有るんだ
世迷言としてではなく、現実問題として身長に議論すべきなのでは？

>>386
地球が汚染されれば、己も生き残れないのでは？

まさに水際防衛なのでは？　核拡散の

豚インフルエンザから何か学べないか？日本にできることは何だ
理想論や詭弁だろうが、慎重に考えれば何か有るんじゃないのか？

402 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:39:41 ID:8HMLiraN0

核の抑止力より、被害妄想者の疑心暗鬼のほうが遥かに怖い。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:39:49 ID:3vAmaE4CO

そのときは、在日や、中国軍隊もきて、取り返しできないかもな。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:40:02 ID:x3TAH1a+O

こいつまじ芯でくれ。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:40:30 ID:uN+rcyuw0

長崎市では言わないのかｗ
一応少しは空気は読めるんだな。久間とは違って。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:40:34 ID:bSbmahel0

>>384
アルカイダｗｗｗｗ
例え話なんだろうけど、アメリカが核拡散を恐れてるのは
アジアの国々が個々で防衛しようと核を持つことだよ。
本当に阻止したいなら北朝鮮が核実験する前に攻め込むはずだし

407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:40:52 ID:ofYae/HQ0

で、核のスイッチは誰が持つの？防衛相？首相それとも天皇か？
首相って言っても自民首相やら民主首相やらその都度変わる。
イザと言う時に臨時国会でも開くのかｗ？
そう考えると日本向きの兵器じゃないんだよなｗ
せいぜい爆撃機で落とすくらいがいい。現地に着くまで時間があるからなｗ

408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:40:54 ID:0LS2vOcy0

>>378
原潜配置は聖域がないので問題あり（瀬戸内海さえ国際航路がある）。
平野部は人口稠密で無理がある。
離島部は補給のための港湾、空港の整備、核ジャックに備えた警備体制の整備などに課題有り。

残る場所は、国土交通省のダムの湖の底くらい。
発射するときはダムを放水して地上に出すのさｗ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:41:18 ID:TA8zqhSK0

>>381
それはない。
ていうか、北朝鮮が核武装した段階で、したい国はどんどん核武装する。
日本が核武装するかどうかは関係ない。
北朝鮮が核武装することこそ、核拡散を招く。

>>390
そーゆーことだ。
核武装など簡単なこと。

>>401
いったいどこから人類殲滅が出てくるんだ。
妄想激しすぎ。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:41:25 ID:i5K1jsoP0

まずは脳内お花畑さんたちを葬ることが必要です

この人たちは誰かを守った経験がないのです

411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:15 ID:exX7GWUz0

既に日本国内に中華と北朝鮮が核爆弾仕込んでる可能性もあるし、
いまさら核武装したって遅いだろ

412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:28 ID:qy/2iinB0

ちなみに田母神は「正論」の中で、

「日本国土にミサイル攻撃が仕掛けられる、現実的にそんな事はまず有りえない」
「結局、お互い外交材料の為に武力保持を使ってるだけで、それに対抗する日本の国防は、現在の防衛力で十分」

そんな見解なんだがな。講演会で核保有をぶちあげてるのはリップサービスだよ

413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:32 ID:zMjmUpzx0

被爆国日本は他のどの国よりも核武装する資格がある。

414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:34 ID:/EzsvZYs0

>>398
スパイ防止法で政府の意向に反する団体を取り締まりマスコミもだんまり、
そんな国に住みたいか？

415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:44 ID:q/9i8S9p0

>>406
あそこは大国ロシア・中国と国境を接しているし
南の首都と国境が数十キロしか無い
コレではそう易々とは軍事行動は起こせない

416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:48 ID:qv2PCDI20

　　　　　　　　　　　　　　　＼从／
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　　＿＿_　　　　　　　　「（｀Д´；）/　　 ./　うわー！ｺﾞﾐ箱からなんか出てきた！
　　 |XXX|　　　　　　　　 |（　つｒ==lﾆﾆﾆﾆl
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＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　｜
　　　　　| ﾈﾄｱｻ .｜
　　　　　|　ｷﾗｰ　.|

417 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:42:48 ID:6xNpbGOV0

【社会】「シナみたいな屑国を国連常任理事国に入れてのさばらせておくような国際社会の正義に核兵器廃絶など、期待できるわけない。日本も核武装を」「国防の基盤は愛国心」前空幕長･田母神氏…長崎・佐世保で講演★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241511124/

418 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:43:13 ID:/z68An/G0

>>398
だから保管場所がそのまま攻撃目標になるんだって。
しかも、湾岸戦争のとき露見したように移動式発射台は確実に発射準備を暴露してしまう。
敵にも、味方にも。もうその時点で「核」による威嚇にはならなくなってしまう。

なぜだろうって？それは敵ももう撃つ姿勢になってなければならないから。
そういう場所が重要防護施設近郊にあるのはそれだけでも不利になるのは理の当然だ。

だからメリケンもロシアも中国すら、核弾頭用サイロや発射兵器を僻地に隠蔽するわけだ。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:25 ID:ka76LKK60

>>396
タモさんがまじめに考えてくれなきゃ、「9条」というお花畑が「核兵器」
に変わって喜んでいるだけになってしまうと思うのだがw。
まあ、それなりの軍事・防衛構想のプロも日本にはいるだろうけど、対核
戦争のビジョンがないことにはねえ。そのうち出てくるだろうけど。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:30 ID:AHAGnqBC0

正論だろ。反対してる人間なんて、特亜の息のかかったやつらだろ？
日本に核持たれると、困るからな。(笑)

421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:39 ID:y1+N4znkO

>>393
イスラエルと日本は立場が違うでしょ。

日本は核で他国を威嚇する必要はないし、
相手が撃ってきた場合の｢備え｣だから。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:42 ID:bSbmahel0

開けた土地なら北海道にいくらでもあるし、原潜でもいい。
鳥取砂丘なんてもどうだ？

423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:48 ID:mzUYLa1iO

>>404

心配するな、お前がこの世から消えてなくなる方が早いWWW

424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:43:54 ID:d8essC/i0

>>411
そうか、報復に核武装が必要だな

425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:44:30 ID:L1BNRzmI0

核を抑止力というなら、

世界で唯一、持つことが許されるのは

被爆国の日本だけである。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:44:37 ID:Jwe81Yrd0

田母神と書き込みしてる奴に見てもらいたい！

戦争はもちろん、「核」は絶対持っても作ってもだめだ！

http://www.youtube.com/watch?v=Wse3ydP7tWs

427 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:45:46 ID:/z68An/G0

>>421
そのとおり、だからイスラエルと同じ理屈で戦術核は持てない。
上に挙げたように戦略核も物理的に持てない。

じゃあ核武装議論をする意味は？となる。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:45:53 ID:zMjmUpzx0

日本が核武装する事は、特定アジア以外のアジアにとって望ましい。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:45:53 ID:8HMLiraN0

>>366
抑止力とか、怖いから侵攻しないなんてのは効果として薄い。
したい時にはどんな手を使ってでもするもんだ。
朝鮮人なんか、核使わなくても親密的に侵略できてるじゃないか。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:45:57 ID:lfOSYxg80

>>1
＞核兵器廃絶について「できるわけがない。日本も核武装した方がいい」との認識を示した。

それはいいけど、北朝鮮に「持つな」と言えなくなることは覚悟しておけ。

両刃の剣だ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:45:58 ID:3vAmaE4CO

日本を脅迫してる中国にいえよ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:46:10 ID:0LS2vOcy0

>>396
帝京大の志方俊之も核シェアリングを提唱してるらしいからなあ。
なんで高級軍人って奴は、どいつもこいつも脳筋なんだろう？
戦前からの伝統なのか。

>>398
> 発射台は移動式。
日本の道路事情では…。
せめて、トマホークを護衛艦に積む、とか言ってくれたら
少しは現実性があったのにねえ。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:46:11 ID:7PaCltx70

>>409
テロ組織に核が流れない保障は？
環境汚染で人類が受けるリスクはどう処理するのは聞かせて欲しい

>>413
悪魔の兵器をか？他国を焼くのか？

434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:46:52 ID:y1+N4znkO

>>418
核と原潜はセット。これ常識ですよ？

435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:46:55 ID:bSbmahel0

>>415
朝鮮戦争したがな。
それこそ中国やロシアとの国境が近くてもお互い核を持ってる以上手出しはできんよ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:46:58 ID:BE/+XlLq0

>>430
アメリカなんか自分はたくさん持ってるけど
イラクとか北朝鮮に持つなと言ってるじゃない

437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:47:07 ID:JJq/LLef0

>>426
そういうプロパガンダはまず中国や北朝鮮に対して行うべき。
広島長崎の惨劇を二度と繰り返さないためにこそ、
日本に向けられた中国・北朝鮮の核ミサイルを無効化する必要がある。
そのためには核武装しか方法がないんだよ。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:47:22 ID:VNW0QoAH0

一度持った核を手放す奴が居るのかって話だよな
結局世界中に1発でもあれば抑止力として他国も核を持たざるを得ないのだから

439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:47:39 ID:nsch6DJSO

数年前、兵頭二十八みたいに世間的に何の影響力も知名度も無い人がアングラな世界で
こそこそ言ってた時は誰も真剣に核武装なんて考えてなかったのにな…
しかし最近は左翼と同じで右寄りの陣営もかなり分裂気味だな、
総論賛成で各論反対みたいだ。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:03 ID:4x4w2ULD0

核より脅威になる兵器ってある？

441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:19 ID:zMjmUpzx0

>>430
北朝鮮は独裁国家だから持っちゃだめだ。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:20 ID:q/9i8S9p0

>>435
何十年前だよ・・・
しかもあれは北が南に攻め込んできたんだろうが

443 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:23 ID:sgfP2Y2E0

至極当然の発言だな。

どうせこの発言でミンスや朝日るが叩くんだろうが、こいつらみんな外患誘致の国賊だろうが、偉そうなこと言うな！

444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:26 ID:7PaCltx70

>>425
戦略的段階が来れば、他国を焼くのか？人を焼くのか日本人が？

445 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:48:34 ID:kpNT75Fu0

こういう過激な事いわないと
マスゴミは絶対に記事に採り上げないからね

まともな核保有論言っても１００％ガン無視、
たまに過激な事言えば、「ほら右翼はこんなに危ないんですよ！」と
ことさら過激な部分だけを強調して記事にする

日中戦争時に軍部を弱腰と非難し
太平洋戦争まで拡大させる一因を担ったのは朝日新聞

日本のガンはマスゴミ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:49:13 ID:8HMLiraN0

>>433
北の兵器部品に日本企業が関わってるっていうからなぁ
このままじゃ自国の武器で自滅ということになりかねんわ・・・

447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:49:26 ID:lV8y+qLs0

>>430
逆に「一緒に廃棄しようぜ」と言える様になる。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:49:31 ID:UCUexNLs0

核が後遺症等の被害を残すからダメなら、核以上の強力な兵器で
後遺症を残さない兵器を開発すればいい。

449 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:49:43 ID:/z68An/G0

>>432
９０式戦車用に橋脚類の規格を全面的に見直して作り直す、って言うほうがまだ現実的だ。

>>434
原潜を核武装する場合、運用的な問題でメリットよりもデメリットのほうが多いので
通常は実装しないほうが多いよ。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:50:18 ID:bSbmahel0

>>442
状況は変わってないよ。
その時でも日本も参戦するために自衛隊法ができたんだし

それとも北朝鮮が日本と戦争となってもアメリカは手を出せないとでも？

451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:50:48 ID:7PaCltx70

自民を完全に支持できない理由が>>398だ

行き着く先は中共と変わらないと思うぞ

452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:50:51 ID:3vAmaE4CO

後遺症というのは地球にか？
じゃあ細菌ﾍｲｷか？

453 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:50:52 ID:YZcrGNs90

>>444
日本の生命財産の保護のために
「他国の人間を焼かなければならない戦略的段階」が来たなら、そうすべき。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:06 ID:vS4Eyzcc0

>>418

むしろ移動式発射台は発射の兆候を捉えるのが難しいはずだが・・・
ナチスのV2の移動式発射機は一度たりとも航空機により阻止されなかったというし、
湾岸戦争の時に米軍がやったスカッド狩りによる発射の封じ込めも上手くいかなかった。

実際のところ核武装は（近い将来には）無理だろうけどね。
国際的な反発や経済制裁をどうするのか、そして一番重要な国民の合意をどう取り付けるかって
部分が全く示されてないからなぁ。
核武装派はやったもん勝ちというが、それにより経済は確実に（短期間で終わるか長い間続くかは
わからないが）沈み込むわけだし、それによる痛みを国民が甘んじて受けられるだけのメリットが
核武装にあるとは思えない。

455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:22 ID:aSXVDLuy0

この人にノーベル平和賞を与えられないんならノーベル財団も２流ということだ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:40 ID:0LS2vOcy0

>>434
日本には、先制攻撃を受けても大丈夫な核の保管場所は無い。
仮に原潜があっても、攻撃型潜水艦の脅威を受ける。安全ではない。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:44 ID:sgfP2Y2E0

>>364
朝日るですねw

>>391
真綿の侵略よりは良いだろ、朝日君w
>>392

そんな兵器、あるかよ、朝日るw
>>396
必死ですね、ネトアサさんw

458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:54 ID:mcgKrqDS0

こういう意見は必要
むしろ今までほとんど出てこなかったのが異常なんだよ

459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:51:56 ID:qy/2iinB0

>>440
核を持ってる国がテロの脅威に脅えてる訳で。

今、民族紛争や宗教紛争を除けば、国家間の戦争なんてまず起こりえない。
中国が日本に核を向けてくるなんて真面目に言ってる奴は、どれほど脳内お花畑なのか見てみたい。

ちなみにタモはリップサービスで言ってるだけで、真面目には言ってない

460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:02 ID:ka76LKK60

>>447
「お先にどうぞw」でおしまい。
お互い未来永劫、核兵器からは離れられん運命だろうな。

461 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:52:13 ID:BTSs/zk30

>>449
じゃあ、中国が核搭載原潜を開発してる理由は何？

462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:27 ID:QblZLLxG0

もっていない人間がもっている人間に持つなよ
つってもシットに思われそうだな

463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:28 ID:q/9i8S9p0

>>450
だからねー
アメが自発的に北を攻撃することは無いって言っているんだよ
無論南進したり日本へ弾道弾を打ち込むようなことがあれば動くだろう

464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:32 ID:I4Bt2FQC0

中性子爆弾の研究を進めましょう

465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:47 ID:nLo80mkv0

> 日本に発言力がないのは核兵器がないからだ

これは微妙だな。
ドイツやカナダなどと比較して、そこまで日本が酷いのかね？

466 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:52:47 ID:o+ylUiEK0

>>2
裏でシナが工作した結果だがな。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:53:01 ID:bSbmahel0

>>449
ロシアとアメリカの弾道ミサイル原潜、戦略ミサイル原潜や戦略原潜は全部ただの趣味と。
嘘ばっかり言ってるんじゃねーよ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:53:39 ID:TA8zqhSK0

>>410
ああ、核武装反対の左翼は葬り去る必要があるな。
それもスパイ防止法が始まりになる。
奴らがスパイなのは明らかだからな。

>>414
スパイは逮捕するのが当然だろうが。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:53:40 ID:lfOSYxg80

>>436
そうなんだよ！
だからアメリカは馬鹿なんだ。説得力がない。
自分たちがあんなだから逆に北朝鮮がそれをカードにしているんだよ。
「お前らだって持っているじゃん」とはダイレクトには言わないで、
援助を引き出そうとする金にしてやられている。
「うちも廃絶するからお前も持つな」ならまだ説得力があったのに。
ブッシュも馬鹿丸出しwww

470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:55:03 ID:C2+uP3n6O

日本のプルトニウムってアメリカに管理されてるんじゃなかった？
核に使う事ってできるの？
ウラン型ならいけるのか？
核思わず作ったとして、どうやって敵地にぶち込むんだろ？
空中給油機使っても限界すぐくるだろ
その辺り先に解決してからこっそり核作ろうよ

471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:55:09 ID:c3qesth7O

この人も自衛隊のくびきから解き放たれたな

首にしろと騒いだ連中は藪へびだったな

まぁ、応援するよ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:55:17 ID:Iw5StL7D0

米に徹底的に封じこめられてるからしたくても無理
歴史上過去最大の損害を受けた国をそうやすやすと泳がせるか
ただ米がソ連のように自滅したらチャンス

473 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:55:48 ID:/z68An/G0

>>448
エド・テラーかよ。惑星上で使っちゃダメな宇宙兵器クラスになる。
>>454
…第一次湾岸戦争んときを思い出そう。敵も味方も移動式の保管場所から移動先、さらに展開状況までマル見えだっただろう。
その発想は冷戦期にすでに時代遅れになってて、だから旧ソ連は衛星国家に時代遅れな移動式核弾頭発射兵器をテロ用に分散配置したんだ。
そこで使う分には自分らに被害がないから。酷い発想だ。

＞実際のところ核武装は（近い将来には）無理だろうけどね。
自分はその逆に軍事手段としての核弾頭保有は無理っぽいと訴えてる。そんなもんに金掛けるなら、
情報戦や宇宙開発に金掛けたほうがよほど威嚇になるから。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:56:05 ID:TA8zqhSK0

>>418
自衛隊基地が攻撃目標になるのは元から。
そして、十分に防護されている。
そこに核を置くのは当然。

>>433
環境汚染など、ずーっと昔から核保有国がやっているだろうが。
別に日本のせいで起きるわけではない。
テロ組織に核を流す確率なら、中国や朝鮮やロシアのほうが上。

475 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:56:44 ID:ofYae/HQ0

だからまずはステルス爆撃機を１００機配備しろと
いざとなったらＡＢＣ兵器積んで飛んでいけばいいだろ
核だけで国防の議論終わらせるなよｗ
このままでは議論の最中に敵が攻めてきたり領土をもぎ取られていくだけだろｗ

476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:56:50 ID:ka76LKK60

>>465
発言力ってのは「言うこと聞かん時は、分かってるね…w」と日本が他国に
言う事態の想定をしているという以外に、ちょっと解釈できんな。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:57:12 ID:y1+N4znkO

>>427
なぜそうなるのか理解できないんですが。

失礼ですが、あなたは、警官がなぜ拳銃を
持っているのか分かりますか？

それが分かれば核の必要性も認識できると
思うんですが。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:58:19 ID:TA8zqhSK0

反対派は理屈も糞もなく
「核武装はできない」という前提が先にあって
後から理由をこじつけているだけだからな。

>>456
先制攻撃を受けても安全な保管場所なんて、他国にもないぞ。
地下に置くとかいうのなら、日本でも同じことをするだけ。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:58:20 ID:3vAmaE4CO

核兵器もって、はやく核兵器以上を作ろうな

480 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 18:58:51 ID:/z68An/G0

>>461 >>467
あいつらバカなんだよ。
原潜から発射できる弾頭数に限りあるのお互い知ってるから、
インディアンポーカーやってるような気でいやがる。

その癖、弾頭発射指示は各勢力の首脳直属指示じゃないといけない仕組みにしなければならない。

あ、なんで運用面で原潜に核武装するのがデメリットか説明してなかったかな。
まあ面倒だからしないけどね。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:58:57 ID:SyiyRcqf0

核武装なんて無理な話だろ
まず日本が核武装するとすれば米国や諸外国からの反発は免れないし
それによる経済制裁も覚悟しなければならない
そして本気で核武装と思えば数十年はパソコンもインターネッツも出来ない貧乏な生活になる覚悟を持たなければいけない
お前らに数十年２ちゃんを我慢できるかなぁ？

482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:59:12 ID:vS4Eyzcc0

>>473

展開状況まで丸見えなら湾岸戦争の時のスカッド狩りは成功してたんじゃないかと思うんだが・・・
実際は発射を封じ込められずにペトリオットが落ちてくるスカッドと交戦する羽目になったよね。

そもそも常温貯蔵可能な液体燃料や固体燃料を使ったミサイルなら発射準備もクソもなくない？

483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:59:17 ID:Jduywuh90

>>2
その慰安婦問題を、賠償カードとして利用しているのが北朝鮮。

【北朝鮮】「拉致問題は解決済み。日本は強制連行や従軍慰安婦などの過去清算を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134786629/
【北朝鮮】「強制連行840万人、従軍慰安婦20万人」の補償を要求･･･日朝協議で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139729826/
【北朝鮮】アメリカ下院の慰安婦決議案採択を推進している韓国系団体に激励の手紙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621/

そして北と連携してるのが民主党や社民党や共産党。

「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」民主・共産・社民が慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
アメリカ下院で証言した元慰安婦、民主・共産・社民の国家議員らと一緒に外務省を訪問
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/

社民党・辻元氏「北朝鮮には補償してないのに、（拉致問題で日本だけ） “返せ” ばかりフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109/
民主党、社民・辻元清美氏支援へ…衆院選大阪１０区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205194870/
民主党：議員プロフィール　辻元清美　高槻・島本から政権交代！
推薦候補 / 衆議院 / 現職 / 大阪府10区 / 3期
http://www.dpj.or.jp/member/?detail_3865=1

民主・小沢代表「次の選挙で過半数とっても社民・国民新党と連立政権を組みたい」…参議院で過半数に達してないため
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231757974/
民主党に強まる共闘野党の政策要求・・・社民党『慰安婦に謝罪　憲法９条守れ』
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186239344/

484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 18:59:27 ID:QblZLLxG0

>>459
グルジアとロスケがやったばっかりじゃないの
イラクやアメリカも国家間の戦争だろうに
攻められた側は核持ってなかったな

485 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 18:59:35 ID:BTSs/zk30

>>459
>今、民族紛争や宗教紛争を除けば、国家間の戦争なんてまず起こりえない。

逆だけどね。。。　　

核兵器で大国同士の正規戦を抑止してきたからこそ、アルカイダの様な非正規部隊を
作って代理戦争になったんですよね。。。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:13 ID:3vAmaE4CO

中国が危険だからとハッキリアメリカにいえばいい。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:27 ID:/EzsvZYs0

>>468
自分が今2ちゃんでいろんなことを書ける自由について考えた方がいいと思うよ…

488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:31 ID:TA8zqhSK0

>>470
核を打ち込む手段は弾道ミサイルに決まってるだろ。
作ればいいだけ。

結局反対論者は結論を先に決めて
後から理由をこじつけているだけだからな。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:36 ID:qy/2iinB0

要するに、核保有をぶち上げてる奴は、

「北や中国、ロシアが日本に核ミサイルを打ってくる！」

とマジメに思っちゃってるお花畑さんって事だね、つける薬が無いわ。
タモも、そんなアホ共を持ち上げて商売してるんだから、悪い人だよｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:37 ID:BE/+XlLq0

>>481
日本に経済制裁して得する国がどこにあるんだ……？

491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:00:45 ID:bSbmahel0

>>470
保有が目の前ならアメリカから買ってもいいさ
アメリカとしては自前で核兵器生産能力を持たれるよりは自前で個数制限出来たほうがいいし
それなら最初から弾道ミサイルの性能つき。
そもそもアメリカの核の傘が前提だからね。

492 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:00:57 ID:/z68An/G0

>>477
だから、核持つの反対しないからどう相手に使うのか教えてくれって聞いてます。耳付いてますか？

493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:01:25 ID:AStBoNLs0

>>478　実は地下も危ないんですねぇ。だって地球は丸いんだもん。
　　　深く掘れば掘る程近くなるって訳さっ！　
　ん？どこかで聞いたフレーズ・・はて？

494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:01:31 ID:SyiyRcqf0

>>490
まぁそういう可能性もあるって事よ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:01:51 ID:lUprn+rA0

>>433
核兵器を保有するお隣さんは、乗ってた戦車や戦闘機が盗難にあうんだぜ。
テロ組織もわざわざ、空薬莢１つなくなっただけで大騒ぎの国から持ち出そう何て思わないだろ。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:02 ID:Nq00Z6Bs0

核もったからって米国と対等になれるわけないだろｗお花畑だなぁ。
それとも北みたいに893外交をしたいのか？

497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:21 ID:3vAmaE4CO

脅しにつかわれてるよ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:37 ID:Nfg/tuSAP

>>481
インド・パキスタン・シリア・イラン・イラク・北朝鮮辺りの経過を見ていると結局情勢と
アメリカの都合で決まると思うよ。

499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:41 ID:eBsrcPisO

>>489
お花畑はおめーだよ

500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:44 ID:ka76LKK60

>>468
特定の発言を取り締まりスパイと認定して葬る、というのは、もちろん思想
統制の全体主義国家化することを覚悟するってことだな。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:02:48 ID:2uoJ1Ujb0

>>481
日本に経済制裁！？
世界経済ぶっとぶんじゃないのか？ｗ

502 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:03:09 ID:TA8zqhSK0

>>481
同じことを何回言えばいいのかなあ。
日本に経済制裁できる国などないよ。
日本が逆に報復制裁すれば、その相手国の経済が滅茶苦茶になるからな。

>>487
その自由に反対しているのが左翼連中だな。

>>492
だから、相手の核恫喝を封じるため
これが最大の目的であり使い道だ。

503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:03:28 ID:bSbmahel0

>>480
本当に無用なら核兵器削減の時真っ先に減らすし、中国も新規に作らないよ。
それに同時12発は十分過ぎる数だぞ。
しかも常時潜水で場所は絶対にばれない上に日本の海域に限定もされない。

メリットはこれだけ明示できるがデメリットが出せないってことは嘘ですか？

504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:03:42 ID:vS4Eyzcc0

>>481

核武装派はそこをどう乗り越えるかって具体的なところを示さないんだよね。
「欲しがりません勝つまでは」的精神で国民全体が負担を受け入れるしかないと思うが、
正直俺は数年、数ヶ月どころか数週間も２ちゃんを我慢できる自信がないwwwww

>>490

そりゃ楽観的過ぎるだろ
無理矢理核武装を強行して何事もなく済むとは思えんが。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:00 ID:q/9i8S9p0

だから経済制裁の脅しだけで十分だってーの
マスコミが騒がないと思うか
脅しだけでも日本の経済には大打撃だぞ

506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:05 ID:RvPSuJ3Q0

核抑止力みたいな均等な武装で戦争抑止！！っていつまで続くの？
核よりも強いエネルギーってそうそう出ないだろうから、このままだと核なんてありふれた存在になりそうなんだが・・・

507 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:04:23 ID:/z68An/G0

>>482
第一次湾岸時に移動式弾道弾兵器が利用されたのは宣戦布告以前であることに注目しよう。
さらに、イラク領内に結局進軍できなかったがため、対イスラエル戦の要として用いられたことも思い出そう。

あまりに戦術的に限定的すぎるんだよ、移動式弾道弾兵器は。しかも効果まで限定的だ。
まだガンダム開発したほうが安上がりかもしれん。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:34 ID:0LS2vOcy0

>>477
横レスで悪いんだが、憲法を読んでみよう。
武力による威嚇は、永久に放棄されてるんじゃなかった？

じゃあ威嚇を目的とした核をどうやって持ちますか？という問題はあるよ。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:37 ID:4n/zEh60O

例えば、殺人は残酷なので廃絶すべきという考え方は通常の倫理観を持つなら正しい。
同様に核兵器も残酷なので廃絶すべきってのは一応日本人の趨勢。

だが、現実的に殺人事件はなくならない。よってそれに対する対処として殺人犯に対する国家権力行使（逮捕監禁、時には死刑執行）を容認してる
核廃絶を市民がいうのは構わないが、対処はきちんと語れないと。

510 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:04:39 ID:BTSs/zk30

>>498
実際は、逆だけどな。。。ｗ

米国はインドとパキスタン冷遇政策だったんだが、核保有してからは、
米国が擦り寄ってきた。。。ｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:49 ID:3vAmaE4CO

敵は北と中国だし、話し合いしないしよ。
武力で話し合いしてるよ。
ガスやらちとか。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:04:52 ID:k/6LWEIHO

>>477

核じゃないとダメなの？

513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:05:56 ID:2uoJ1Ujb0

>>414
マスコミはだんまりでいいんじゃないか。
現状のマスコミって害悪そのものだろ？

>>489
俺もまず打ってこないとおもう。
しかし、その脅威はかなり軽減できる。
抑止力になるのは間違いないよ。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:06:22 ID:SyiyRcqf0

>>498
それなら尚更日本が核武装できる可能性は１%以下だ
アメリカは日本が核を持つ事など許さん
同盟を解消すれば別かもしれんがな・・・・
だが仮に米国と同盟を解消して核開発をしようとすれば
ロシアか中国に潰されるだろうがな

515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:06:24 ID:y1+N4znkO

>>492
耳はついてますが＾＾;

使い方は｢撃たれたら打ち返す｣。それだけじゃないですか？

516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:06:26 ID:4Ptw24OMO

>>412
なるほど。
この田母神という男、どんだけ頭おかしいんやと思っていたが、やはり元自衛隊、その辺のリアリティはあるんだな。
つまり講演会ではここにいるような核兵器信者を釣って商売しているわけだな。なかなかやりおる。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:06:45 ID:JJq/LLef0

持つまでは持ったら大変な目にあうぞと脅されるけど、
実際持ってしまえば誰も文句が言えなくなる。
それが核兵器。
日本も速やかに核武装して、中国の脅威に備えるべき。

518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:06:55 ID:4r7U5m1b0

*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*

都議会民主党政策要綱２００９（案）
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/seisakukobo/sisaku2009.pdf

＊都議会民主党では、この政策要綱（案）に対するご意見・ご要望を募集しています。
　皆様のご意見をふまえて、この政策要綱を更に充実するとともに、「東京マニフェスト2009」に活かしていきたいと考えています。
　ご意見・ご要望のお送り先は

　[email protected]　です。

*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*

※30-31ページは特に注目！

・「全世界を平和へ導く最も効果的な方法は人物交流」であるため、アジア人材育成基金を活用して、
　海外留学生のための東京版フルブライト奨学金を創設する。
・障害者差別禁止を定める条例を制定する。
・都や都民などが役割を分担・協働して、多文化共生社会の形成をしていくため、「多文化共生条例」を制定する。

※35-38ページも特に注目！

・「自治基本条例」を制定し、都民の意思に基づく都政運営とその責務を明確にするとともに、
　パブリックコメント制度や住民投票制度を導入する。区市町村にも条例導入を広めていく。

他にも政策要綱の怪しい部分は皆さんでピックアップしてください。

***　反日左翼から賛同のパブコメが殺到しているそうです。意見・要望と拡散をお願いします。　***

519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:07:10 ID:gwhO89yBO

>>509
百万単位で殺せる兵器で後腐れ残りまくりの奴と、一般の殺人は同じには出来んだろ

520 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:07:15 ID:/z68An/G0

>>502
＞だから、相手の核恫喝を封じるため
＞これが最大の目的であり使い道だ。

だったら別に核じゃなくても、
「二足歩行する自動殺戮兵器を開発した」って言っても別にいいんじゃないかってことだ。
日本だけに限定すれば核より現実味を帯びるだろう。

>>503
刀を持つ手が刀を抜く手

521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:07:44 ID:7PaCltx70

本気で中国と向き合い説得できるのは日本だけなのでは？
核を保有した段階で、日本人として自決するよ

撃てない核を持つ意義を感じられない

522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:07:50 ID:ka76LKK60

>>510
核保有後、場合によっては核戦争時・核戦争後の経済対策も、今のうちに
打てる手は考えとかんといかんw。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:07:54 ID:0LS2vOcy0

>>490
太平洋戦争前夜に、屈指の貿易相手国に経済制裁を課した国があったような気がするんだが。
戦争になる危険まで冒して。
あれは確か、アメリカって国だったような気がする。
相手は日本とか言ったな。気のせいかな。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:08:05 ID:2uoJ1Ujb0

>>508
新しい憲法作ろうぜ。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:08:14 ID:RvPSuJ3Q0

今って、冷戦的な状態な気がする。核による。
今回も何も起こらずに済んでくれるかな？

526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:08:32 ID:C2+uP3n6O

>>488
その弾道ミサイルをどうやって手に入れる？
トマホーク売ってくれたら解決するが、国産弾道ミサイル開発しないといけないだろ
そこの準備をせずに核配備って言っても無理があると思うんですよ
核配備が先行すると、敵地攻撃能力も持てないかと

527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:08:36 ID:3vAmaE4CO

中国や北は核兵器だし、対抗するには、核兵器しかないよ。
その上でやっと対等な話し合い。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:08:42 ID:x8TNYxBG0

こんなバカが空幕長だったんだな
これも平和ボケの弊害か

529 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:09:03 ID:1GDmpuwo0

>>8
確かにこうした人が国防のトップにいたと思うと怖いね。
少なくとも策士ではないよね

530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:09:08 ID:4KfBIe5u0

戦略核なんて、実に平和な兵器なのにな。

531 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:09:09 ID:v+gtz6ZJ0

ようし、じゃあ議論をまとめよう、

　　　　　　　　　俺　が　ガ　ン　ダ　ム　だ　　　　　　　　　　　。

ようはこうタモガミ氏は言いたいわけだ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:09:23 ID:q/9i8S9p0

>>523
まああの時には世界経済も日本の経済規模も違うが
アメはやるときはやる国だからな
経済制裁なんてどうせできないっしょｗｗｗｗｗとか
舐めてかかったら痛い目に会うだろう

533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:09:29 ID:JJq/LLef0

>>520
その「二足歩行する自動殺戮兵器」とやらでは核抑止力にはなりません。
敵国の核を無効化できるのは同等以上の破壊力を持つ核兵器のみ。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:09:55 ID:y1+N4znkO

>>512
拳銃を持った強盗に、ナイフでは話にならないですよね？

535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:10:01 ID:KUTjaSN10

何にしてもこんな講演会が長崎で出来るようになったんだなぁ。
規模は知らないけど大したものだ。
原子力空母の寄港に理解を示しただけで
「ビルマの竪琴」の作者がメディア主導の吊し上げを食った頃からすれば
こんな時代が来るなんて想像も出来なかった。

まだ油断は出来ないが世の中は確実に良い方向に向かってる。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:10:54 ID:EIOsyI/SO

しかしこいつ講演料でウハウハだろうな

537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:10:57 ID:TA8zqhSK0

>>501
そのことをいくら指摘しても、核反対論者は聞こえない振りをするんだよねえ。
都合が悪いから。

>>504
>核武装派はそこをどう乗り越えるかって具体的なところを示さないんだよね。

散々示しているのだが、反対派は聞こえない振りをしているわけだ。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:00 ID:7PaCltx70

>>453
そういう話になるだろうな
私には耐えられない

自国の人間と他国の人間どちらが大切なのか？
どちらも大切ですと答えるよ
核以外の対処法を模索すべきでは

539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:04 ID:2uoJ1Ujb0

>>526
H-2とかでいいんじゃないの？

>>535
国民の核アレルギーも確実に薄まってきてるしな

540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:24 ID:bSbmahel0

>>520
意味不。
上記に示した戦略ミサイル原潜のメリットを超えるようなデメリットはまだですか？

>>521
どうぞどうぞ。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:26 ID:SyiyRcqf0

アメリカはまず日本の核保有はまず許さんだろ
アメリカは日本に原子爆弾を落としてるんだ
日本が核保有って事になったら何時仕返しされるか分からんとアメリカ国民は思うはず

542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:32 ID:ka76LKK60

つか、核保有論者の多数が「持って後どうするか」を想像することに
こんなに興味がないとはw。やはりタモさんが頼り。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:35 ID:3vAmaE4CO

中国から核兵器で守ろうという普通の人だろ。

544 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:11:43 ID:v+gtz6ZJ0

>>533
何度でも聞くけど、その「同等の破壊力を持つ」弾頭の運用は？使用手段は？どんな戦術で使うわけ？

何度でも言う、クドイくらい言うんだが、「持つ」の意味がズレてるよ。キミの耳と耳の間に詰まってるのはイチゴ味のマシュマロか？

545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:11:51 ID:1GDmpuwo0

>>528
防衛省も官僚主義の出世レースしてるだけだからな
あいつらふざけてるって知り合いに関係者がいる社長が言ってたぞ

546 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:11:58 ID:BTSs/zk30

>>504
日本が無理矢理核武装を強行して、誰が実被害が出るの？

>>512
核が安上がりなんですよね。。。　現実的には
だから、発展途上国でも目指すんですよね。。。

>>526
既に国産弾道ミサイルなんて開発済みですが。。。
しかも、北朝鮮の様なアホなヤツじゃなくて、実用的な個体燃料のヤツが。。。ｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:12:31 ID:DZLOR/ah0

年金廃止すれば核ぐらい余裕でしょ？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:07 ID:03QKX5eC0

軍事力は戦争を左右せん、
左右するのはその国の経済力・工業力。

ソ連の崩壊で何も学ばなかったのか？

549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:13 ID:RvPSuJ3Q0

核を持ってその後どうするの？
まさか相手の中国やチョンが黙ってるとは思えないが・・・もっと増やしてくるでしょ。
日本って山のように核持っておｋなの？

550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:14 ID:2uoJ1Ujb0

>>538
自国の人間が大切に決まってるだろｗ
赤の他人と自分の家族、
どちらか一方しか助けられなかったら自分の家族助けるだろｗ

551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:26 ID:5+bmXJkTO

このおっさん生き生きしてるな

552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:45 ID:TA8zqhSK0

>>505
日本も脅し返せばいいだけ。
これまた、相手国に大打撃になる。
どうして一方的に日本が脅されるほうしか考えないのか。

>>508
簡単だ。
「憲法九条は守ることが不可能なので無効」これでいい。

仮に、「息をすることを禁じる」という法律があっても
それは守ることが不可能だから無効、というのと同じ。

>>514
アメリカが日本の核武装を認めない理由がないが。

>>521
じゃあ、ぜひ自決してくれ。
日本の防備に反対する人はいらないから。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:13:54 ID:s3sjSDYB0

核を持ってこそ一人前の現代国家といえる。

これは確かなこと。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:08 ID:3vAmaE4CO

核兵器反対のやつは、中国にふれないな。

中国が軍隊やらで話す危険な国だから

核兵器もつんだよ・

555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:25 ID:wV9dgy5e0

>>547
財源は、朝鮮人の生活保護費しかなかろう。

556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:31 ID:8+ofP4do0

北朝鮮は我々日本国民の生命の危機、つまりトラの尾を踏んだからな
手足を自由にされているのに誰が殺されると分かっていて抵抗しないのか
自殺志願者は他の国へ行ってください

557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:39 ID:JJq/LLef0

パチンコの市場規模が30兆円。
これを全面規制して国営ギャンブルに置き換えれば、
核兵器開発費用なんて楽々と捻出できる。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:47 ID:vS4Eyzcc0

>>507

スカッドが発射されてたのは湾岸戦争が勃発した1991年1月17日以降のはず。
バグダッドを空襲する多国籍軍、それを迎え撃つイラク軍の対空砲火、落下してくるスカッド目がけて
発射されるペトリオット、建物の排気口に突っ込む誘導爆弾のカメラ映像とかが連日のようにニュースで
流されてたが・・・
効果については単純にスカッドのペイロードと命中精度の問題であって、移動式かそうでないかは本質でない。
命中精度が悪すぎるために戦術的な戦果はほとんど挙げられず、結果的に心理兵器（そしてイスラエル
世論を沸騰させて参戦させ、多国籍軍内のアラブ諸国の結束を乱そうとした）として使われただけに留まった。

移動式発射機をしらみつぶしに探し出して発射前に全部食い止めるなんてはっきり言って無理だよ。
まだ発射後の弾道ミサイルをMDで阻止する方が現実的。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:14:55 ID:8HMLiraN0

もう、核持ちたい奴が核保有国に行けよｗｗ角々うるさいからｗ

560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:15:10 ID:Xeq6eRE70

憂国・愛国は国を滅ぼす亡国への一歩。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:15:14 ID:gwhO89yBO

>>551
所詮大きな構ってちゃんだから
２ちゃんにいる荒らしとさほど変わらん

562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:15:18 ID:bSbmahel0

>>523
戦前にアメリカが日本に売りつけてたのは屑鉄と油だよ。
そして中国に攻め込み植民地が危うくなったから売るのをやめた
まあ、戦争に被害者として参戦するためという事情もあったけどね。
今とは事情が違いすぎるよ。

>>526
核保有と同義でしょ。
アメリカから買ってもいいし0から作れるだけの技術もある。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:15:29 ID:f1TprBIx0

　　　　　　　　　　　　　　>>1

　　　　　　　　　　　　　　>実行委（下條洋二委員長）が招いて開いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教団体、乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:15:29 ID:/EzsvZYs0

>>535
長崎では核について触れてないけどね

565 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:15:38 ID:v+gtz6ZJ0

>>503
＞本当に無用なら核兵器削減の時真っ先に減らすし、中国も新規に作らないよ。
＞それに同時12発は十分過ぎる数だぞ。
＞しかも常時潜水で場所は絶対にばれない上に日本の海域に限定もされない。

ちょっと聞くんだが、これ誰が発射するわけ？ああ、もちろん中国の首脳なんだろうね、そりゃそうだ。
いや、ちょっとまてよ、中国の首脳ってずーっと原潜に乗ってなきゃダメなのか？そりゃちょっと暇かかるよな。
だから、政治局員だか指揮権委譲しなきゃダメだよね。もちろん。
機構的に暗号化したりいろいろ工夫するんだろうけど、結局発射するのは実際兵器を所有してる部隊になるわけだ。

でだ、ちょっと指摘したんだが、中国にはいまだに軍閥が割拠してるの知ってるか？
そんな奴等に中国首脳がリアルに核弾頭持たせると思ってるの？バカなの？死ぬの？

566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:16:02 ID:s3sjSDYB0

核保有はMDよりも経費が安い。

これは確かなこと。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:16:14 ID:2uoJ1Ujb0

インドだって核もってんだから日本でも余裕だろｗ

>>559
だから、日本が核保有国になるんだよ。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:16:34 ID:TA8zqhSK0

>>523
気のせいだ。
当時とはまったく日本の重要性が違う。
アメリカに日本に対して経済制裁など不可能。

>>526
弾道ミサイルは、科学研究用という名目で開発してある。
それを量産するだけ。

>>535
だな。
後数年、それで核武装賛成の世論が多数派になるだろう。
反核団体などすっかり国民が離れてきているからな。
最近の反核団体の集会など人が集まらないこと。

>>549
それは無理。
なぜなら、中国や朝鮮は、既に限界まで軍拡している。
これ以上軍拡したら国が潰れる。

569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:16:49 ID:7PaCltx70

原発やダムですら反対される現在の日本のどこで核実験を行うのかと言う話にもなる
核を持つなら是非東京でやって欲しい

570 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:17:01 ID:oDzAmOxT0

新聞・テレビだけで生活してる人間とネットに触れてる人間とでは
核に対する許容度が全然違うんだろうな

571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:17:08 ID:SyiyRcqf0

しかし日本は資源が無いから輸入に頼るしかないんだが
もし日本が核保有を強行すれば輸入を打ち切られる可能性もあるんだぞ？
大好きなネットをやめないといけない可能性もあるんだぞ

572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:17:09 ID:3vAmaE4CO

愛国じゃなく、戦争でまけた国がだろ、
戦争でかったくには、いままでどうり、愛国。

負けたくに、きえるか、いきのびるか。。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:17:35 ID:8HMLiraN0

>>567
だからって何？

574 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:17:52 ID:p0YOPy0q0

たもさんはあんまし物考えてないけど
廃絶無理だろってのは同意ｗ

575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:18:28 ID:4KfBIe5u0

>>564
長崎市内な。佐世保も長崎県だよ。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:18:28 ID:2uoJ1Ujb0

>>571
そんで世界は日本からモノ買えなくなっちゃうんだｗ
何も作れなくなっちゃいますねｗ

577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:18:38 ID:OXHLVQhw0

核兵器がすべての国がもっていいってことだね？
どの国がもっても文句言わないね？

578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:18:42 ID:f1TprBIx0

　　　　　　　　　　　　　カルトから担がれ、学者から白眼視される田母神、乙。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:18:53 ID:bSbmahel0

>>542
どうするって核兵器を使えとでも？
核兵器は使用可能な状態で保有し抑止力にすることで意味があるんだよ。

>>544
お前もだな。
なんで作ったら使用が前提になってるんだよ。
よくあるミスリードだな。

580 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:19:13 ID:BTSs/zk30

>>523
>戦争になる危険まで冒して。

戦争にする為にしたんだが。。。ｗ

581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:19:17 ID:s3sjSDYB0

核保有反対派は日本が米国保護国のままでいいと考える人たち。

これは論破できない。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:19:25 ID:03QKX5eC0

【自動車】ロシアの自動車産業が“瀕死”　低品質に無力［09/05/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241478782/-100

ソ連はアメリカと軍事力で負けなかったが、経済力が段違いだったから
10年・20年単位じゃぼろ負け。そのアメリカの工業も、日本にボロ負け。

下らん軍事力に大金をつぎ込んでる中国なんてアホもいいとこだろ。
勝手にやらせときゃいいだけ。全然怖くない。

日本に金あるんなら、次世代自動車の開発援助したほうがマシ。

軍事力なんて、その場の戦術力にすぎん。戦略を考えれば、経済につぎ込んだほうが遥かにマシ。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:19:29 ID:kHGphv+I0

> 「国防の基盤は愛国心だ！」

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#131】
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル（哲学者、ノーベル文学賞受賞）
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン（イギリスの文豪）
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹（はしか）である」
by アルベルト・アインシュタイン（物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ（戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞）
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦（「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授）
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン（喜劇王、俳優・映画監督）
「愛国心とは自国の利益のためなら他国を犠牲にする侵略的心です。ok」
byコウエイ39（FPSゲーマー、非戦主義者、作曲家）

584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:19:33 ID:C2+uP3n6O

>>539
Ｈ－２は打ち上げ場所がバレバレじゃないでしょうか？

585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:19:40 ID:q/9i8S9p0

>>571
そんな脅しには日本国民は毅然として立ち向かうから大丈夫だよ
マスコミも野党も毅然として立ち向かうよ
寧ろ日本政府は脅し返すよ（棒）

586 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:19:51 ID:v+gtz6ZJ0

>>558
そう、本土攻撃ができないのであのような「戦争」になった。
しかも核抑止もなにも通用しない。それが経緯でＴＭＤ開発が始められた。
そのとおりだと思うよ。

だから、そこに核弾頭持ってどんな戦術で利用しようっていうのかそこんとこ示して欲しい。
持つ政治的手段だとか経済的どーのこーのだとか産業的基盤があーじゃーこーじゃの前に。

これが「持つ」って言う意味なんだと何度も説明してるのになんで誰もわからないんだ（泣

587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:00 ID:3vAmaE4CO

武力なくせの在日カルトより、日本人カルトがましじゃね？

588 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:00 ID:JJq/LLef0

>>549
核保有後どうするかは国家機密だ。
そもそも中国や北朝鮮は日本が核を持たないのに、
無制限に軍拡を進め、核ミサイルを日本に向けてるだろ。
日本の核武装はこうした軍拡の暴走の歯止めとなる。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:21 ID:p0YOPy0q0

>>567
NPTから脱退して核保有に挑んでるのは
北朝鮮とイランだけな（印パは未加盟だからな）

その二国がどういう扱いかを考えると
他に先行例ができるまで日本は無理ｗ

590 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:42 ID:SyiyRcqf0

>>576日本からモノを変えなくなったら自分達で作るかもしれないという発想はないのか？ｗ

591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:43 ID:I0g3ZIhn0

核より水爆を保有しろよ。
アメリカ追い出して自国くらい自分達で守るのが当然だ。
核や水爆のがアメリカにかける軍事費なくなって安上がりだしな。

早くしないと、北朝鮮が日本に核打ち込んでくるぞ。

592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:44 ID:cUnMDZsl0

中国だけならまだしも北の基地外がノドンに積める小型プルトニウムが現実化
しつつありそれを誰も阻止できない状況で、日本の核保有論議さえもタブー視
するのは何か日本人を馬鹿にしてる気がする。とにかく冷静に考えても日本の
安全保障が揺らいでいるんだからどうするかだ。対抗的に自衛力強化しかない
だろ。選択肢として俺はアメリカとの核シェアリングを支持するが。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:45 ID:TA8zqhSK0

>>569
核実験は太平洋の無人島でいくらでも出来ると
何十回言ったらいいのか。

>>567
そこなんだよな。
日本からの輸出が止まったら世界経済が崩壊する。
それでも日本に経済制裁する国がどこにあるというのか。

594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:20:46 ID:2uoJ1Ujb0

アメリカの日本に対する影響力は確実に薄まるよな＜核保有
ついでに自衛隊も増強（先制打撃力の確保など）して、
在日米軍は必要最小限にしようぜ。

595 ：田村一等兵【1日目】 ◆d6hOyCZ6ug ：2009/05/05(火) 19:20:49 ID:FvkgJ+SNO

「(核兵器は)絶対に使われることもない」

危うい緊張の上に成立する均衡において、
いくら口で絶対といっても、なんの説得力もない。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:21:08 ID:GApFVJfnO

核保有を否定してる奴は、頭がお花畑の只のバカ(笑)W

田母神の言ってる事は、至極当然であり、一刻も早く実現しないと行けない緊急課題である。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:21:27 ID:f1TprBIx0

>>583
いいコピペだね。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:21:47 ID:RvPSuJ3Q0

>>579
今はいいかもしれないけど、このまま抑止力が永遠に続くわけじゃないだろ
その時どーすんのって話なんじゃね

みんな核を持つようになったらどう考えても抑止力が弱くなるでしょ
んで万が一戦争になったら、溜め込んだ核を落とされかねないっていう・・・？よくわかんね

599 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:21:50 ID:4n/zEh600

>>579
逆なんだって、持つ以上は使うこと前提に持たなきゃ意味ないんだよってばよ

600 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:21:56 ID:+aagjmS70

ある核武装論者によると、
日本に制裁を課せば世界経済が崩壊するそうだ。
だから核武装に関連した制裁や、核武装実現までに攻撃されることはありえないそうだ。
むしろ世界経済を守るため、世界各国は日本の防衛に協力してくれるそうだ。

彼の話しを聞く限り、核武装を行わず、経済を強化したほうが良いと思うんだがどうだろうか。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:09 ID:9pULj+egO

やっぱり地震兵器が一番効果的だな
バレないし

602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:46 ID:+JIOYrxi0

＞わが国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれぎぬ

まぁ事実でも勝者が歴史書を書いてるうちは無理
ただ、言い続けることには意味がある

というのも勝者は永遠に勝者とは限らないからだ

603 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:50 ID:0LS2vOcy0

>>552
> どうして一方的に日本が脅されるほうしか考えないのか。
日本がなぜ経済制裁の脅しを受けるかって？そんなの簡単。

日本は核武装での国論の統一はできない。
だからそんな事になったら、時の政権は吹き飛んで、たちまち屈服する。
他の国からは、それが手に取るように分かるからだ。

日本の核武装を、制裁の脅しで止める、って話は
日本側の負けに決まってるゲームなんだよ。
それが分かんない様じゃ、駄目だな。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:54 ID:2uoJ1Ujb0

>>590
作れるならとっくに作ってる、って発想はないのか？ｗ

作れないから存在してないんだよｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:57 ID:dffOy/F50

核保有　　決して賛同できることではないが、周辺国が不良の集まりの場合・・・肯定は出来る

すなわち　北基地外の様に、ミサイルの積載を脅し条件に使うような事は厳禁だが

本土内（重要拠点）とかに埋没しておき、侵略者有りで、こちらが劣勢になった時容赦なく爆裂させるぞ！！

って言う抑止切り札　　まあ戦術核～戦略核程度の小型のモノ

　あの現在のイスラエルが、周囲のアラブから怒涛の一斉攻撃を受けない・・・起きないのも
　イスラエルが、侵略されたら「アラブに蹂躙されるぐらいなら　国土を国民ごと　保有核で　焼土にして　侵略者も皆殺しにする」
　と言うスタンスをとってるから

606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:22:59 ID:PuWQNO380

でも、実際にわが国が核持っていて、北朝鮮が核を使ったとしても
本当に報復核攻撃するんだろうか

607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:23:10 ID:kpNT75Fu0

>>481
>>339

608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:23:13 ID:TA8zqhSK0

>>584
弾道ミサイルについては、これを見ろ。

ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/sounding/ss520.shtml

すでにこういうのが、科学観測用という名目で存在する。
固体燃料だし移動式発射台だ。
ペイロードが小さいなら、ちょと大型化すればいいだけ。

609 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:23:25 ID:VKGJzgCg0

>>600
いや、宇宙開発だ。有人飛行だ。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:23:35 ID:q/9i8S9p0

>>600
と言うかそんな国に戦争しかける国って無いんじゃね？
確かそんな論法でだから自衛隊は要らないんですよ！
憲法マンセーって奴を昔見たような

611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:23:47 ID:p0YOPy0q0

ちなみに、H2は液体燃料だし核運搬には向かないからな
あと再突入体のデータ足りないし
そもそも日本の核関係の学者連は左が多くて協力者をなかなか得られないｗ

>>593
どこが実験場貸してくれるんですか
あといまどき大気内核実験とかやったら
ものすごい非難浴びますし、影響を考えると
更に貸してくれるとこないよ？

612 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:23:54 ID:C2+uP3n6O

>>568
弾道ミサイルは開発済みなんですか？
それはマジで知らんかった。
射的距離どれくらいかわかりますか？

613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:24:23 ID:bSbmahel0

>>549
一定以上持っても意味はないよ。
無駄に金がかかるだけだし、米ソもそれでお互い削減してる。

>>565
何言ってんだ？
現在の核兵器には全て中国の首脳が横にいるのか？

614 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:24:48 ID:IwKYlSLj0

ま、論理的に考えて
核兵器に対抗するには核兵器しかない。

さらに、核保有国で明確に日本を仮想敵国としてる国がある以上
自衛のために核保有せざるをえない。
日米安保でごまかしてきたが、アメリカが有事に日本のために核を使うかどうかは不確定要素だしな。

実際保有しなくとも、核兵器を使用可能な設備を自前で整えておくぐらいはしてほしい。
核兵器の最大の利点は脅迫行為にあるからね。
核を持たない国が、核を持つ国から撃つぞ！と脅されたらそれで終わってしまう。
核兵器を使用可能な設備さえ整えておけば、ひょっとしたら持ってて報復可能かも？と思わせることができる。

なんにせよ、核を絶対保持しないって明言してるのはマイナス。
絶対使用しないって明言してもいいから、保持は許してほしいものだ。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:24:52 ID:7PaCltx70

>>509
だからこそ、議論し模索する必要が有るんじゃないのか
核以外の方法を考えよう

自民党は、「核」を隠れ蓑に過去の日帝時代へ回帰しようとしている
それじゃ駄目だろう
現在の平和を築いた先人の存在意義を問う問題になるのでは？
無防備でここまでやってきたのは彼らの犠牲有っての事だろう
一番過去の戦没者を汚しているのは自民じゃないのか？

>>552
あぁそのときが来れば是非しよう、流行のあれでね
核を持ち軍事へ走るのなら生きる気はない

616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:24:53 ID:8HMLiraN0

>>598
いい線いってる
抑止より恐怖心が先に立つから、今先制すべきかって話になる

617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:11 ID:4KfBIe5u0

>>567
インドと共同開発したら良いかもね。
インドに実験場所を提供してもらう為。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:19 ID:YeG29qt20

悪い意味で自衛官脳
これが空自のトップだったのか・・
もう味方も少ないんじゃないかな

619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:21 ID:SoD5tgla0

あいかわらずバカの一つ覚えでキャンキャン吠えてんのかこのオッサン
なんつうかバカにされる右翼を絵に書いたようなオヤジだよなこいつって。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:31 ID:h2oL5Wci0

確実にいえるのは核保有することで日本が攻められる確立は格段に下がるわww
不戦・非戦の目的達成じゃんwよかったじゃんw

621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:43 ID:oDzAmOxT0

>>582
だから、国を護る最低限の軍備として核兵器くらいは持とうよって話でしょ
帝国主義的な軍拡と話を混ぜても意味なかろう

622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:49 ID:SyiyRcqf0

>>604
高性能なモノが買えないなら多少性能が劣っても自分達で作るんじゃないの？
高性能な物を金で買えるから自分達で作らないだけで金で買えないなら自分達で作るだけじゃないかな？
必要は発明の母だよ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:25:51 ID:hLzggM1dO

長崎でこれを言うのが、真のパトリオット。
そして次第に同意する人が増えてきて、焦る在日、左翼、マスコミ(笑)

624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:26:01 ID:UZ5P1VC+0

日本も核廃絶するんなら、まず核を持たないと意味なし。

625 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:26:06 ID:VKGJzgCg0

>>608
羽柴誠三秀吉さん（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E6%9F%B4%E8%AA%A0%E4%B8%89%E7%A7%80%E5%90%89）
が似たようなも持ってたな。さすがだ。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:26:14 ID:0T9bivD/0

実際に核弾頭を開発し実験して運用するプランがあるの？
弾道ミサイルは軌道上に衛星を投入する技術があるなら問題ないだろうが
プルトニウム抽出や核実験はどこでやんだよ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:26:30 ID:TA8zqhSK0

>>590
すぐに作れるわけないだろ。

>>600
あのな、経済的な力というのは、各国経済が通常に動いている限りは十分な抑止力となる。
ところが、全面戦争になった場合には役に立たなくなる。
だから、全面戦争になって経済的な力が役に立たなくなる前に
そういう事態に対応できる核武装をしておく必要があるのだよ。

628 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:26:31 ID:BTSs/zk30

>>600
核武装して経済を強化したら完璧じゃね？　　どうして、核武装だけ落とすの？

629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:26:47 ID:6K117G5R0

>>618
現役の自衛官らには受けが良かったらしいよ。
ここのスレでもだけどｗ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:26:50 ID:p0YOPy0q0

まあ、日本は国家として核武装のオプションは取り得るし
検討対象に入れてもいいが、現実性を考えると
実際に核武装するのは非常に困難ってのが、結論として見えてるけどなｗ

>>617
インドは核武装を容認してもらう為の核武装後の外交交渉の中で
核拡散を防止するよう動くことも当然アピールしてるのでむりぽ

631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:27:01 ID:dyRix+6cO

だから早急に開発すべきなのはデスノートだっつーの！

632 ：創価洗脳100年規模 ◆SENNOoniRk ：2009/05/05(火) 19:27:31 ID:WgH/oBXMO

>>624
その発想はなかった。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:27:44 ID:ka76LKK60

>>579
イザとなったら使うために作って(もらって)所有すんでしょうがw。
高い金出して「…んで、いつ、どんな風に使うの?。で、どうなんの?」ってw。
使わない努力と平行して、そういうのもないと「9条信者」と同じじゃないかw

634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:27:53 ID:8+ofP4do0

むしろ太平洋にくさびを打ち込むという意思を優先させるかも
共和党時代はクロンボのカレーライスが飛んできたりとがちがちだったが、
案外杞憂に終わる可能性も有るよ＜アメリカの圧力

635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:27:54 ID:SoD5tgla0

>>623
こんな低能をパトリオットww
チキンホークの間違いだろ

「核もて！持ったら攻められん！」とか、アホじゃね
小学生でも言えるわ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:28:20 ID:6IpeV5BN0

歴史を勉強すれば必要か否かは答えは出てるけど

637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:28:30 ID:kHGphv+I0

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:28:33 ID:vGDG9U750

仮に日本が、その対外的に同等な発言力を有するに足りる核兵器（それがどの位の物量なのかも知りたいが）を保有したとして、
まず自国で作成できるのか？（欧米から輸入では、技術能力限界が知られてしまうから内作したいね）
それと、コストとして導入時、そして年間どの程度係るのか、これが莫大だと予算化はむりだし。

だれか、このあたりの試算をわかりやすくした資料とかって知らない？

639 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:28:56 ID:KZS5Ouz90

そりゃ、これだけ周りの国々から挑発されたり、いじめられたりしてれば
仕返しの一つでもしてやりたくなる罠

640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:03 ID:sU3xpYO00

軍事板常見問題＆良レス回収機構より引用
　【質問】
　日本は核武装するべきだと思いますけど，どうですか？
　中共の核に対応するには必要だと思うんですけど．
　何時までもアメリカの核の傘には頼れないし．
【回答】
　アメリカに日本が頼れなくなるってのは，アメリカが東アジアから手を引くってことでつ．
　実際に核武装を検討するのは，そのような状況になる前後からでも遅くはない．
　少なくとも今現在では，差引勘定では損．

　中共の核に対抗する……ということは，中国が日本に向けて核攻撃をした際に，核による報復を自前で行いたい，というわけですね？

　まず核爆弾そのものの開発は，それほど時間がかからないでしょう．
　しかし弾道ミサイルとして飛ばすには再突入体の開発が必要です．
　また，地上発射式にすると，国土の狭い日本では，中国の先制第一撃で報復戦力が全滅してしまう可能性があるので，生存性の高い潜水艦発射式にする必要があるでしょう．
　となると，原子力潜水艦が必要となります．通常動力型では居場所が特定されやすいので，先制第一撃で無力化される可能性が高く，即応性も低いからです．

641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:08 ID:tCjzR8g80

日本も核武装すべき。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:17 ID:+A2gTyZb0

>>635
九条九条言うだけで脳みそでよく書き込み出来ましたねｗ

643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:19 ID:7PaCltx70

>>550
もちろん、そうするのが自然の摂理だろ
誰も否定はしない
だが、核武装以外に日本に出来ることは無いのか？
中共や北と何度対話した？
北などまともに話し合ったのは小泉の一回こっきりだろう

小沢に、北や中国のコネが有るのならそれを何故最大限に利用しない？
政権などの面子に拘るべき問題では無いだろう
平和裏に処理できる可能性はまだまだ有るのでは？

「日本人は何故話し合わない？」　価値観を押し付けるだけなのか？

644 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:19 ID:h2oL5Wci0

>>615
核という方法が効果的ならそれでいいじゃねえか
なんで執拗に核を避けるんだ

645 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:29:24 ID:VKGJzgCg0

>>613
中国の兵器の話してたんだろうがと。

旧ソ連は原潜に核弾頭の積み込みとっくの昔に止めてるし、
メリケンは士官学校から特務教育で核抑止理論叩き込んでるし、
しかも物理的に一部シンパによって発射をダミーするような可能性を排除するノウハウ持ってるしで、
問題は中国の原潜だけになるだろう？当然。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:32 ID:TA8zqhSK0

>>611
だから太平洋の無人島だと何十回言ったら判るのか。
日本の所有する無人島はざっと6,000あると知ってるかね。
しかも国の管理だ。

647 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:29:50 ID:BTSs/zk30

>>611
日本は、Ｈ２開発前に世界一の固体燃料ロケット開発国だった事しらないの？
再突入データをオーストラリアで取ってるＴＶも見たけどなあ。。。ｗ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:53 ID:bSbmahel0

>>569
沖ノ鳥島で。

まあ、北海道辺りで穴掘って実験すればいいけど

>>591
水爆の小型化なんて核融合炉の技術がいるんだが

>>599
なら中国と北朝鮮に向けて使う。
しかし、あちらも核を持ってるから報復合戦にならないようにお互い使用しない。
それだけ

649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:29:59 ID:p0YOPy0q0

まあ、対北圧力の面でも核武装オプションをブラフカードとして
ちらつかせられるなら悪くないので
こういう変な人が目立つのはそう悪くは無ない

650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:30:20 ID:+aagjmS70

>>642
鏡を見て何いってるんですか？

651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:30:43 ID:gwhO89yBO

>>639
スルースキルが足りんｗ

今核持ってるのって10国程度だろ？あんま必要な気がしないんだが

652 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:31:16 ID:vS4Eyzcc0

>>537

日本が核武装しようとする場合、ざっと見ただけでも

1 諸外国からの反発、経済制裁をどうするか
2 使い物になる核戦力を保有しようとするなら巨額の出費が必要になるがそこはどうするのか
3 そもそも偉大なる将軍様の国ではないこの国で、どうやって国民の合意を形成するのか

てな感じでハードルが転がってるわけだが、それを「具体的に」どうすればクリアできるのか
書いてあったっけ？
「世界有数の経済大国の日本に経済制裁？無理無理」「やったもん勝ちだからやってしまえば
こっちのもんだよ」みたいな意見はよく見かけるが、それは単なる希望的観測でしかない。
核武装を強行すれば制裁は当然予想されること。
実際に核武装して経済制裁を食らった場合、例え数年で制裁が終わるとしてもその間国民が
今以上の貧乏生活に耐えられるのか？

俺は核武装自体は反対ではないが、核武装を強行して制裁食らったせいで給料が半分になったり
街に失業者が今の数倍溢れかえったりするような状況は嫌だぞ・・・

>>596

↑みたいに楽観的過ぎる核武装派も同じくらい楽観的で脳内お花畑だと思うよ

>>612

開発済みではない
弾道ミサイルに「転用できそうに見える」宇宙開発用ロケットなら既に持ってる。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:31:18 ID:GtIqBDut0

ここの訓練された核所持反対ν速民は責任をもって
北朝鮮の核実験を阻止しろよ
総連前での抗議デモとかしてほしい。
それが出来ないのなら偽者だ。

ついでに責任をもって
拉致された日本人を金をやらずに奪還してください
これは出来なくても不思議じゃない

654 ：いじり万子：2009/05/05(火) 19:31:22 ID:wDVymBTT0

人で無しのネットウヨだけに人気が出たんだねｗｗｗ　同類だからｗｗｗ

655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:00 ID:h2oL5Wci0

>>651
どうしても必要だからとかではないだろ
万が一のためにだろ

656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:03 ID:0LS2vOcy0

>>614
> ま、論理的に考えて核兵器に対抗するには核兵器しかない。
最近の技術の進歩によれば、そうでもない。

核兵器では約２ｍのコンクリートに守られた核ミサイルを破壊することは出来ないが、
ステルス戦闘機が持っていく低強度爆弾を使えば、コンクリートを打ち抜き、
中の人だけを殺すことが出来る。

また、原潜に搭載された核ミサイルは核爆弾からは安全だが、
通常型潜水艦による追尾攻撃からは案外と弱い。
ミサイル搭載原潜は大きく、音もうるさい。
原潜の位置が、中国の黄海やロシアのオホーツク海のような場所でなければ、攻撃可能だ。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:04 ID:sU3xpYO00

>>640続き
　となると，政治的・経済的なものを完全に無視しても４，５年はかかるでしょう．訓練期間を含めればさらに伸びます．
　つまり核の傘を外したにも関わらず，自前の傘を用意できるまでの間，雨に打たれ続けるというわけです．

　さらに，日本の核武装化は，核拡散防止に尽力してきた今までの日本と世界の努力を無にする事になります．
　核をどこかの国が新規開発すれば，世界各国から後ろ指さされる状況にまでせっかく持っていったのに，日本が自らそれをぶち壊すのですか？

　確かに日本が持てる力を発揮してごり押しすれば，何とか日本の核武装も達成できるかもしれません．
　しかし，そうなれば「日本がやるなら俺のところも」と思う国々を押さえる根拠が薄くなってしまう．特権を与えろと主張しているのと同じ事ですからね．
　核開発を発表した時点で当然アメリカは有形無形の圧力をかけてくるでしょう．核拡散に最も敏感なのはアメリカですからね．
　日本の周辺諸国，つまり中国や南北朝鮮は言うに及ばず，ロシア・オーストラリア・東南アジア諸国も不快感を表明するでしょう．
　ヨーロッパ諸国もいい顔をするわけありません．

　それだけのリスクを払って，まだ核兵器が欲しいですか？

　やっとのことで，ＩＡＥＡによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められる運びですので，核武装とかの妄想を安易に叫んで，（実質的に）反日するのはやめてください．

658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:11 ID:kpNT75Fu0

まあ金正日の死亡待ちやねぇ。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:22 ID:KZS5Ouz90

>>651
いや、日本のスルースキルは既にＭＡＸだろｗ

660 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:27 ID:p0YOPy0q0

>>646
どっちにしろ大気内核実験はないわ
公海にも影響が出るから日本領ですですまないよ

>>647
旧ISAS系の固体燃料ロケットは、あんましICBMにゃ向かないと思う

661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:32:54 ID:+aagjmS70

>>654
最近じゃあ、田母神はウヨの妄想についていけず、腰抜け呼ばわりされたり分断工作の工作員扱いされてるって聞いたがな

662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:33:07 ID:d8essC/i0

>>630
インドは日本になら核を売ってくれると思うぞ。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:33:09 ID:bSbmahel0

>>600
経済はすでに世界第二位です。

>>608
日本やるじゃん。
同様の方法で核実験もできそうだな。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:33:12 ID:i7zNTYBqO

とりあえず天安門事件について語ろうぜ。
あれは国に盾突いた民衆が馬鹿だったと思うんだが、どうよ？
日本じゃ考えられないゆな、戦車に立ち向かおうとしてんだぜ。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:33:49 ID:ka76LKK60

>>652
こいつらじゃダメだ。タモさんか、専門家でないとw

666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:33:57 ID:C2+uP3n6O

>>608
ありがと

こんなの開発済みだったのかよ
あとからパソコン立ち上げてじっくり見るわ

667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:03 ID:TA8zqhSK0

>>652
諸外国からの反発については、既に言ったとおり。
費用については、特別予算でいくらでも捻出できる。
国民の合意については、あと数年もすれば出来るな。

てか、とにかく核武装はできないを大前提にして話しても無意味だ。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:11 ID:vS4Eyzcc0

>>591

そもそも水爆は核兵器の一種だぞ？
起爆装置に原爆を使い、原爆の爆発の超高温・超高圧で水素の核融合を誘発させるもの。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:30 ID:7PaCltx70

現在の日本人は、生きるワープワ思想
自己保身だけのみに執着して、他人が受ける被害や痛みを忘れていないか？

戦略的段階が来れば、他人を核で焼くという奴が居たな
どうなっているんだ今の日本人は、というより自民党支持者は

670 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:44 ID:p0YOPy0q0

>>662
なにその希望的観測ｗ
国際的に日本の核武装が非難されてる状況なら
核拡散に協力しないでしょう
なんで巻き込まれないといけないのか

逆に、ほぼありえないけど非難されない状況なら
売ってくれるかもしれないけど、そのときは買わなくていいわな

671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:45 ID:kpNT75Fu0

中国の核搭載原潜が日本海に潜行してるのさえ知らない人いるしな。

日本のガンはマスゴミ。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:34:55 ID:4Ptw24OMO

欧州訪問中の麻生は、「来年早期に核軍縮会議を日本で開催したい」と言っている。
左右を問わず、日本がとるべき立場は核軍縮であることくらい、ちょっと考えればわかること。
自民党の中には核武装をちらつかせる奴もいるかもしれんが、ウヨ票を釣るためのリップサービスだろう。そこで公約破ってもウヨ票は民主や社民には流れないし。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:35:35 ID:8+ofP4do0

>>662
それどころか核兵器の実験施設の場所も提供してくれるみたいだぞ
「是非お貸しします」ってさ
互いに同じ敵を持ち安全保障を組む同盟国としては当然なんだろうけどさ

674 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:36:00 ID:VKGJzgCg0

だから核兵器持つの反対しないから、どう使うのかを運用面で説明しろよっていうんだよ、

　　「　ち　ゅ　う　ご　く　で　つ　か　う　」　ってガキの使いかおまえらは！

どこに核弾頭保管するんだよ、どこに発射サイロや原潜運用するんだよ、どんだけ持つんだよ、どこに打ち込むんだよ、
いつ使うんだよ、誰が運用するんだよ、発射指揮は誰が具体的に指導するんだよ、どの程度の効果（この場合弾頭そのものの威力）を期待するだよ、

疑問符おっぱいなんだよ、こちとら！なんでもかんでも都合が悪くなったら思考停止してんじゃないよ、このおバカぁ～～～！！！

675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:00 ID:uBRXAo9W0

核武装前に前段階として敵基地を叩くためには強力な
潜水艦発射巡航ミサイルが必要と思う、あとで核弾頭
搭載型にすれば良い。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:03 ID:ic86CF/nO

中国や韓国に核使っちゃうと偏西風や季節風の影響で放射能がこっちに来ちゃわないかい？

677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:03 ID:gwhO89yBO

>>655
万が一？万が一の場合が起こったらもう終わりじゃないか？
やられてやり返して、すっきりしましたでいいのか？

678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:07 ID:KZS5Ouz90

まあ自民党では核武装は無理だな

679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:08 ID:XzFOJ5o50

タイトル付けた奴は無知だね

日本史上１９４５－１９５２だけ独立国でなかった
その愛国心のせいだよ、バカが

680 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:30 ID:kqDO/zBV0

>>635
アッハﾜﾛｽ
さあ！答えてくれ！すぐ隣に少なくとも二つの国は核をわが国に向けてんでけど？
ヒキョウにも、核実験を続ける馬鹿国家もいるけど？
お前はそれに対抗する術で一番のものは核武装なんだけど知らないの？
つーかそれすらも知らないとか馬鹿なの？死ぬの?

681 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:39 ID:TA8zqhSK0

>>660
別に地下核実験でいいよ。

>>672
核軍縮と核武装は別に矛盾しないのだよ。
日本が核武装してから「うちが減らすからあんたも減らせ」これだけでいい。
てか、非核保有国が核保有国に核軍縮を要求しても
相手は聞く耳を持たないというのは既に知られたこと。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:46 ID:h2oL5Wci0

>>672
麻生の発言と、日本のとるべき立場とどんな関連性が？
よくわからん詳しく

683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:49 ID:r6UubvBc0

田母神氏の核武装論は、正論ですね。

ただ、核武装論だけの言いっぱなしは、無責任で意味も有りません。

日本の核武装は、日本が本当の民主主義と、言論の自由を勝ち取った後と
する事が絶対条件です。

その為には、唯一、戦後の未清算となっている｢日本の恥」｢諸悪の根源」
たる「天皇制」を憲法からも、完全に削除し、天皇一族と周囲を取り巻く
ゴミ・ゴキブリを駆逐する必要が有ります。

しかる後の、軍の保持・核武装には大賛成です。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:53 ID:p0YOPy0q0

>>667
三つとも9条教を笑えないユートピアンな回答ですねえ・・・
右と左は鏡写しの双子か

685 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:36:58 ID:n25LiS6l0

核兵器なぞいらん
持つ必要も無い
日本がとるべき道は

核兵器と同等以上の威力を持ち、環境を汚染する事の無い新兵器の開発,保持
ここまでやって米と同等

686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:37:11 ID:cUnMDZsl0

核持って国際社会で非難されるだろうが、蒸発させられる恐れは少なくなるだろう。
生きていてこそだ。国際社会でいい顔できるかどうかなんて二の次だよ。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:37:56 ID:bSbmahel0

>>615
現在の平和は先人が武力によって勝ち取りました。

>>633
こちらから撃つことはないし、あちらが撃とうとしたら報復で撃つだけ。
使用条件なら中国全土を射程にできればおｋ
チベットと東トルキスタンは外してもいいな。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:07 ID:t0Basikw0

もう、完全に渡辺昇一（上智大学名誉教授）のクローン人間だなぁ…

689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:07 ID:7PaCltx70

>>614
小国がこぞって発言権を得ようと核武装する話はよく聞くが
その可能性は現実的に見てどの程度の連鎖率なのだろう？

690 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:18 ID:hm4uBXhS0

そりゃ、できるもんなら核武装出来た方がいいだろう

でも、現実問題として、今の日本で可能だと思うか？
政府、官僚、社会、全部がやる気にならんと無理だが、
そんな了解が取れるような事態なんか、核テロの標的にでもならない限り
絶対無理だぞ

技術的にも、一般で言われてるほど簡単なもんじゃない
最低5年、最悪10年はかかると見たほうがいいけど、
その間の国際社会でのプレッシャーに耐えられるのか？

691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:31 ID:Jys2qxcP0

核武装できるなら是非すべきだな
アメリカの実効支配から抜けでることができる
日本が再びアイデンティティを持てる
防衛費が安くなる
沖縄で米兵にレイプされる小学生が減る

いいことづくめ

692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:40 ID:i7zNTYBqO

核反対派に質問です。
じゃあ何で中国や北朝鮮、インドやパキスタンなんかが核持ってるんですか？

693 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:43 ID:+aagjmS70

>>686
核を持たないとそんなにポンポン国家が蒸発してるんですか。
知らなかったなあ。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:46 ID:0knHW/Ui0

>>685
鉄人28号を完成させる時が来たようだな

695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:38:51 ID:ka76LKK60

とにかくインドと仲良くしよう。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:09 ID:p0YOPy0q0

>>681
地下核実験についてしらんだろ・・・

>>690
無理だろうねえ
核開発予算より年金をなんとかしてくれって国民性だとおもうｗ

697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:10 ID:TooH5i4w0

ふむ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:13 ID:QwcOKaAx0

>>663
間もなく抜かれる運命でギリギリの２位だよ

80年代後半は米国をも20世紀中にＧＤＰで抜きそうな勢いで、日本の発言力は凄まじいものがあった。
今の中国よりも当時の日本は米国にプレッシャーを与えていた

望むなら80年代後半のように経済で世界を牛耳りたい

699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:18 ID:vS4Eyzcc0

>>667

一番重要な「経済制裁をどうするか」は？
特別予算にしたって、制裁食らって国が窮乏すれば捻出できなくなるんじゃね？
北朝鮮じゃあるまいし、まさかなけなしの国家予算の大半を核武装（=国防費）につぎ込むわけにもいかないでしょ。

「やったもん勝ちだし大丈夫」「世界第二位の経済大国日本に経済制裁なんてできっこない」レベルじゃかなり不安なんだが・・・

700 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:39:20 ID:BTSs/zk30

>>660
向く向かないじゃないでしょ。。。

後、再突入データがそろえば弾道弾として「可」というコト。。。

>>666
こっちなら、惑星までも射程範囲。。。かな？ｗ

http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/index.shtml

701 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:34 ID:k/6LWEIHO

>>534

その拳銃に玉が入ってないかもしれない。

ポーズを取れって事？

北と考え方同じじゃん。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:38 ID:+TjZY/cb0

この人って金になりそうだからその筋のハエが集ってるだけなんだよな

本気で耳を傾けてる霊感商法体質の人ってどのくらいいるんだろうかｗ

703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:47 ID:eTi/TYa40

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　＼
　　　　 ,'　　　 /　　/　　　　　　　　　 l　　　　＼　　ヽ
　　　　 ! 　　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　ﾊ　ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　ｲ孑代ﾌｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　ヽ ', 　|　　　￣　　　､　　￣　ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　 /　 /
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　日本人を騙り日本の未来について無責任な妄言を言うキチガイ組織(CIA、朝鮮カルト、シナ)が
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′ 　　　　　　　　
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼　　　　　　幕僚長の一言で一網打尽だわ・・　　　　　
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､　　
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ　　これなら出来る・・
　y⌒ヽ＼＼　　　　　　V　￣＿｀ヽl|　　　 / /　∧
./　　　ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　　 / /　/　 l

704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:51 ID:Edt8QhHdO

>>685
そんなのない。
バカめが。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:39:55 ID:TA8zqhSK0

>>690
無理だと思わないから議論しているわけだ。
まああと数年で世論つくりができるだろう。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:40:22 ID:8+ofP4do0

>>692
はは、これは反対者は答えられないだろうな
なんせ下手すると人種差別に抵当する事になるからｗ

707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:40:27 ID:sU3xpYO00

【珍説】
　核保有国である印パは，それほど国際関係悪化してない．よって必ずしも核保有は国際的反感を買うことを意味しない．
　【事実】
・インドは核クラブの一員．
・パキスタンは，核実験によって受けた経済制裁でメチャメチャな大不況に陥ったことを知らんのかと．

　それに，そんな発展途上国と日本を比べてもなぁ．
　一人当たりの国民総生産，片方は４７０ドル国，もう片方は３２３５０ドルの国．
　第一次産業従事者が全労働者の半数を占める国と，１０％にも満たない国．
　工業水準やら海外への依存度やら国民の生活水準がまるで違う国なんだよ．
　印パは経済封鎖されたところで，経済が崩壊するほどレベルの高い国ではないわけだ．もとから国民が飢えていて，最低限度の生活をしているような国なんだから．
　そんな国に経済封鎖しかけても仕方があるまい？　だから制裁がゆるかった．

　さて，日本場合はそれとは違って経済封鎖は致命的なダメージになる．こんな有効な手を，諸外国が使わない理由は見つからないからな．

　逆に言えば，国民の年間平均所得が５００ドル以下の印パくらいのレベルまで日本が後退するか，あるいは明治時代以前に逆戻りしてもいいのなら，核武装は可能ってことになる．
　国民がそれを許容するかどうかは，別問題だが．

　ちなみに，仮に日本が核武装するよんってジェスチャー起したところで，
「だったら経済封鎖しますが何か？　テメェの国の石油はどこから来ると思ってる？　食料自給率はいくつよ？　あ？」
て脅されただけで，「堪忍してつかぁさい」って内閣が総辞職するか，不信任決議を採択してケリがつくだろ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:08 ID:ka76LKK60

>>687
撃とうとしたら報復で撃つ、という言葉の矛盾はともかく(撃たれたら
が正しいだろうね)、まあ、そういう感じになるだろうね。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:12 ID:r6UubvBc0

710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:34 ID:i7zNTYBqO

核反対派に聞きたいんだけどさ、中国大使館前で核反対って訴えた運動した事ある？
フリーチベット運動にしたって中国大使館に投書出来たんだぞ。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:44 ID:p0YOPy0q0

>>700
いや、ICBM向きのノウハウがないなら開発しないといけないのです
第二撃能力の確保のためのSLBMならなおさらね

712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:46 ID:7PaCltx70

>>644
平和の象徴で有る日本が核を保有すれば、右へ倣えの国は多いと思うが
日本のだけに固着してないか？

核の脅威に怯えて武装したという前例が出来るので説得力が失われる
金輪際核廃止などと日本が主張できなくなると思うが

今できることは、話し合いではないのか？子ねルートを最大限に使えば可能だろう
何のための牧子か小沢か

713 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:57 ID:7PS/6WN+0

つうか核以上の兵器つくれるんじゃねーの？
ソーラ・レイシステムみたいなやつ。

コロニー作って落としちゃえよ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:41:59 ID:eeDiiVYi0

>>693
無知乙

715 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:07 ID:s3sjSDYB0

核武装反対派、米国追従派。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:14 ID:2OcesRpF0

08年選択/「ネット右翼」だった僕/この夏に入党/誤解とけた共産党HP
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-20/2008092025_02_0.html

717 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:15 ID:tUtq2MJS0

アメリカ様が許可してくれると思ってるのか？
日米安保を軽視するな、理想論ばかりのウヨは現実みろ

718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:18 ID:2uoJ1Ujb0

やっぱりこのスレも中国人が書き込んでるのかなｗ

719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:23 ID:jl5Of1ICO

核を廃絶する時って核より強力な兵器を手に入れた時だろ
コイツは正しい

720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:26 ID:CMRqnskD0

核武装？　出来るもんならしたいよね。　

北朝鮮か中国が一発撃ち込んでくれれば左翼連中も黙るんじゃないかな。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:35 ID:SOup60ZY0

１、自衛隊のまま核武装をする
２、日本軍に昇格させて核武装をする
３、日本軍に昇格させるけど核武装はしない
４、自衛隊のまま核武装もしない
５、１に加えて憲法改正もする

みなさんは　どんな考えをお持ちですか？

722 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:42:57 ID:VKGJzgCg0

>>687
んで、何発くらい想定してんの？
その射程になると弾道弾になるから種子島タイプのサイロになるよな、やはり硫黄島くらいしか置く場所ないぞ。
大気圏外運用には衛星も活用するべきだろうな。これら全部自前で持ってな。
さらに弾頭管理に本土はつかえないぞ、核保有型原潜のみだったら別だが。移動式なんか埒外だ。
さらに弾頭発射のノウハウも開発しないとな、だってそうだろう？首脳が知らない間に誰とも知れん幹部自衛官が
「あ、すいません。クーデターしました。核施設を。撃って欲しくなかったら国ください。すいません」ってなるからな。
そうすると、ソ連の政治官僚持たないとな。大変だな、核持つまで

723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:42:59 ID:IwKYlSLj0

>>656

相手の核を使用不能にできる能力は、核抑止にはならないよ。
相手にしたら、こっちの攻撃が失敗したってだけで、もう一度やればいいだけ。
一度に相手のすべての核を使用不能にできるわけじゃないからね。

核への抑止力となるのは、あくまで核でしかない。
相手の核使用を妨害できる能力は、核保有と一緒にあってこそ最大限の効果を発揮する。

核抑止でもっとも重要なのは、相手に核を使用させる気を起させないことだからね。
結局、核保有以上に抑止力となるものはないでＦＡでてる。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:43:14 ID:bVMCFa/cO

スターバックスもドトールもドンキホーテもアニメイトも東横インもあるのに
吉野家とブックオフが無い都市佐世保。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:43:28 ID:LeXwhODAO

核武装には賛成

軍隊は国民を守らない
国家を守るだけ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:43:32 ID:TA8zqhSK0

>>698
数年後にはその状況が再来しているわけだし。
他国が一斉にバブル崩壊したからな。

>>699
だから、既に散々言ってるだろ。
日本に経済制裁できる国などない。

>>707
はいはい妄想乙。
日本からの輸出が止まっただけで世界経済は崩壊する。
それでも日本に経済制裁できる国がどこにあると?

727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:43:37 ID:+aagjmS70

>>703
アニメのキャラに自分好みのセリフ吐かせて喜ぶキモオタはキモチワルイ。

>>710
形だけで満足するなら豊臣秀吉のミサイル基地眺めて満足してろよ。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:43:54 ID:1vYcJY7S0

>>707
日本に対して経済封鎖したらその国が困りますがｗ
60年前と違ってアラブはイギリスの植民地ではありません。
東南アジアも植民地ではありません。
誰の言うことを聞くのか言ってみ。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:01 ID:PuWQNO380

なぜおれは無視されたんだろう

730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:05 ID:eeDiiVYi0

>>712
「核廃絶が困難なので核による抑止力に期待します。」でおｋ。
「日本と同盟国になれば日本の核の傘に入れますよ、供に世界平和を目指しましょうと」まで言えれば上等。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:11 ID:0LS2vOcy0

>>660
あんましどころじゃなくて全然向かない。
大体、M-Vなんか継ぎ目にコルク使ってるのに、
あんなもの、湿気だらけの地下や海底に保管しておくのかって話だ。

>>681
日本にはたぶん無いよ？
実験に適した岩盤を持つ、地下核実験場。
まず、核実験が出来る場所を、具体的に示してくれよ。

732 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:21 ID:zr1v8bQ60

>>699
インドも制裁受けたけど、たいしてキツイ制裁でもなかった
武装後は一転してアメリカ最恵国待遇だし

それに、世界２位の経済大国＆軍事強国が核保有した時に、
制裁続けてケンカ売る国なんて存在するのかいな？

733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:27 ID:But/fGsq0

正論だけど腫れ物に触るのはどうかと

734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:47 ID:bSbmahel0

>>643
まともに話をしないのはあちらです。
何より前の大戦でアメリカとギリギリまで話あった結果、負ける事になったんだから
同じ鉄を踏むことはできんよ。

>>645
意味不明なんですが。
ロシアもアメリカも弾道ミサイル原子力潜水艦を使ってるし
中国も新しく持とうとしてる。

弾道ミサイル原子力潜水艦のデメリットはまだですか？

735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:44:53 ID:VZUrXrCL0

>>721
3が賢明だと確信してる
核兵器は国連とかNPT的に考えて不利益が大きすぎ
核の代わりに核兵器級の威力を持つ爆弾を持つ方がいいと思う

736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:45:13 ID:sU3xpYO00

>>707
以上
http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html#00439より

737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:45:30 ID:kpNT75Fu0

第二次世界大戦で総力戦を戦い、多大な犠牲を出したからこそ
日本は世界第２位の経済大国になれた

なぜだかわかるかい？

738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:45:45 ID:sgfP2Y2E0

>>487
はい？何か言いましたか？

あんた中共の犬ですか、そうですかw

739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:45:46 ID:8HMLiraN0

>>729
スルースキルがあるからです

740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:45:50 ID:TA8zqhSK0

>>712
>平和の象徴で有る日本が核を保有すれば、右へ倣えの国は多いと思うが

それはない。
なぜなら、日本の真似が出来る国はどこにもないからだ。
一国で世界経済を崩壊させるほどの重要性を持つ国など
既に核を保有している国以外にはどこにもない。
逆に、北朝鮮の核保有は他国への核拡散を引き起こす。
なぜなら、独裁国家なら北朝鮮の真似を出来るからだ。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:46:20 ID:p0YOPy0q0

>>721
核武装だけなら現行憲法下でも可能だとおもうが
世論形成はなかなか難しい

>>726
経済制裁っても0か1じゃなくて段階的に締め上げていけばいいだけだから
いきなり全面禁輸しか想定してないあたりでダメだろうねえ

まず、核武装表明後、外資が東京からいっせいに資金を引き上げて株価暴落した段階で
相当の企業とそこで働く人が音を上げますｗ

影響を受けた業界を中心に核武装なんかして何の徳があるんだよ
日々の生活のほうが大事だという意見が広まって内閣崩壊して終わり

742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:46:41 ID:0dkIUGpB0

核兵器で脅されながら
日朝友好の名のもとに
毎年何兆円もむしり取られる時代が
すぐそこまで来てるというのに
のんきだなぁ反対派は

743 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:46:45 ID:7PS/6WN+0

実は地上は全部フォノグラムで日本人は全員宇宙に移住してました。
地上に残ってるの在日と…不法滞在者のみ…ってな感じにできないかなぁ。
極秘裏に。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:47:19 ID:h2oL5Wci0

相手の武器から身を守るには同じ強さの武器持つことだろ
それが一番単純かつ明快なこたえ

「盾も強くしようか？」「相手が振りかぶったらどうする？」とかは
武器持ってから考えたらいい。まず武器持たないと話にならない

745 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:47:22 ID:2uoJ1Ujb0

>>741

＞まず、核武装表明後、外資が東京からいっせいに資金を引き上げて
まずこれがありえないよｗ

746 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:47:33 ID:tjXZtkhB0

議論は大事
でも核ってそんなに必要かな
諸外国(非特ア)に対しても無駄に脅威を与えるだけと思う。

それくらいなら、唯一の被爆国にして非核という大義を持てる。
どうせ大義なんて、、、という輩がでてくるが、大義ないものは長続きしないよ
一例として皇室
武力は零だが政治技術と大義名分でいままで生き残ってる。
せっかくだから日本も皇室に見習うべきでは？

ちなみに自衛力だけは絶対に持つこと
ここまで見習ったら権力まで奪われてしまうから

747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:47:55 ID:8HMLiraN0

>>729
まぁ、それは冗談だｼﾞｮｳﾀﾞﾝ(´･ω･`)

748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:47:59 ID:gwhO89yBO

食料自給率上げてからじゃないと兵糧攻めされそう…

749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:02 ID:lrplE9LS0

>>1
＞　田母神氏は核兵器について「一発でも命中すれば、その国は被害に耐えられない。
＞　戦争が拡大するのを防ぎ、今後絶対に使われることもない」

ウヨでもサヨでも同じだけど、威勢のいい事を言って大衆を煽る奴って、結論は自分に都合のいい
結論がまず最初にありきで、都合の悪い想定は「それはありえない」で誤魔化すんだよなぁ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:04 ID:bRrlP2TY0

まず、現在の日本のロジックが知りたい。

何故、在日朝鮮人に超法規的特権を与え、創価、日教組、テレビ、新聞、広告代理店、パチンコ、売春産業、

などで圧倒的権力と金を得られるのか？　なぜ朝鮮人に？

戦後、アメリカユダヤは日本を支配するために、この国にどのような仕組みを施したのか？

そして、どうすればアメリカユダヤの支配から解き放たれるのか？　

751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:09 ID:2lY1QESp0

日本の核保有を望む

752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:14 ID:sgfP2Y2E0

>>508
じゃあ、占領法は停止、廃棄で汚k　w

753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:15 ID:TA8zqhSK0

>>717
ﾌﾟ
アメリカは当然核武装を認める。
そもそも、アメリカにはどうしても日本の核武装を食い止めるという理由がない。
日本の核がアメリカに向くことは考えられないのだから。

>>731
必死で誤魔化しているようだが、既に固体燃料で軌道投入できるロケットがあれば
ミサイルに改造するのは大した問題ではない。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:24 ID:8+ofP4do0

正直日本が核武装しても世界は全く驚かないよ、あれだけ北朝鮮にいじめられてたらさ
てかむしろ「今までよく我慢してたね」が現実だと思う
逆にアメリカの圧力はライス国務長官を向かわせる程度が限界だったとも言えるんだぜ？

755 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:38 ID:KZS5Ouz90

でも、お前等だって例えば学校や職場でいじめに遭って
それが長期間続いたら、もう後先なんかどうでもよくなって
そいつら皆殺しにしてやりたいと思うだろ？
で、素手じゃ返り討ちにされるのが見えてるから、とりあえずナイフでも買おうぜ！っと、
こういうことなんだよ、核保有論者の言いたいことは。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:40 ID:j9TPDthE0

日本が核兵器を持ってないなんて、
本気で信じてる国があるのか？

757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:40 ID:1vYcJY7S0

>>712
>核の脅威に怯えて武装したという前例が出来る
米以外のほぼ全ての核保有国がそうだろ。
前例タンマリあるんだからその認識はおかしい。
話し合いには限界があるから核を持つというだけの話。
限界を考えろ。

>>722
そういう瑣末な部分が問題なのではないだろ。
重要なのは戦略的な兵器の保有でいかにして自国を守るかだ。
ハッタリの効かせ所のわからん人間が核を持っても無意味だし、逆もまた然りだ。
持ってるだけでも効き目はあるが、それだけでどうにかできるほど国際社会は甘くないだろ。
そういう視点の話ができなきゃネトウヨと同じだ。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:42 ID:uBRXAo9W0

中国が核廃棄するなら、日本も核持たなくててもいいと思う
他の国はどうでもいいや、標的は中国のみここが一番危険。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:48:56 ID:p0YOPy0q0

>>745
普通にありえるよ
東京市場から資金がいっせいに逃げ出して他の市場に行くだけだから
暴落する前に現金化して他の市場に逃げる
逃げられない理由はない

760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:49:01 ID:IwKYlSLj0

>>737

逆境が、人に強く生きる力と意思を与えたから。
日本とドイツが、ＷＷⅡから不死鳥のように復活したのはそのため。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:49:03 ID:sU3xpYO00

>>726
経済制裁は一か０かじゃない
ってか日本に経済制裁できないなら核兵器も打たれなくね？

762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:49:39 ID:kTX+TY9k0

田母神講演動画

【田母神俊雄】日本は侵略国家であったのか
http://www.youtube.com/view_play_list?p=752E4D6C4638616A&playnext=1&playnext_from=PL

「主権回復記念日」制定の意義と防衛問題
http://www.youtube.com/view_play_list?p=B8867F33A7607B39&playnext=1&playnext_from=PL

国益を考える講演会　後編
http://www.youtube.com/view_play_list?p=9F34902039A87EA5&playnext=1&playnext_from=PL

763 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:49:49 ID:p988EedG0

核のスイッチを押す権利を日本が持つのは危険。
俺が管理人で、それが支那朝鮮に向けられていたら、すぐにキレて押しちゃうもん

764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:49:59 ID:VZUrXrCL0

>>750
てかさー
その「朝鮮人が日本を支配してる」って思想はナチとまったく同じだよね
あらゆる朝鮮人が同一の思想のもとに行動してるとでも思ってるのかねぇ
ああでもこう書くと「殆どの朝鮮人」になるのかｗ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:12 ID:B7WJx7880

田母神さんはマジで最高の日本人

チョンは死ね

いや俺が殺す

マジで殺す

殺しまくる

覚悟しとけよ

ゴミチョン共が

766 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:15 ID:vS4Eyzcc0

>>726

それが楽観的すぎると何度も言ってるんだが。
「食らったらどうするのか？」ではなく「食らわないから大丈夫」なんて
核武装派の言う「脳内お花畑」とどこが違うんだ？

767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:19 ID:zr1v8bQ60

>>741
インドから外資が一斉に引き上げた話なんか聞いた事がない

だいたい、核武装でどこの国の外資が引き上げに掛かるんだ？
アメリカじゃないよな　　アメリカは核武装後のインドのご機嫌取りに大盤振る舞いだし

768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:25 ID:s3sjSDYB0

日本が保有する核は、きちんと、アメリカにも届くミサイルに載せるべき。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:39 ID:YLf4GgJE0

核というか強力破壊兵器の開発はエネルギーと食糧自給を確保してからだな
もっともエネルギーと食料自給できれば戦争する必要もないが

770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:48 ID:bSbmahel0

>>657
アメリカの核の傘の下で開発すればよろし。
別にまだアメリカを無視して強行しなければならないほど事態は切迫してないし。

>>674
お前は原潜をお花畑理論でしか否定できんだろ。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:50:57 ID:bRrlP2TY0

>>763
おまえは、クレジットカードにハサミを入れたらそれでいい。

772 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:51:01 ID:BTSs/zk30

>>741
>日々の生活のほうが大事だという意見が広まって内閣崩壊して終わり

それでも必要と考えた国が、インド・パキスタンで、核保有後に平和協議出来る様になったんですよね。。。
インドが核保有してからのパキスタンは必死だったんですよね。。。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:51:13 ID:IwKYlSLj0

>>763

安心しろ、そういう人間が押せないようになってるｗｗｗｗ
そんな理屈でぽんぽん核が飛んでたら、とっくに地球は死の惑星になってるさｗ

774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:51:18 ID:TA8zqhSK0

>>741
>まず、核武装表明後、外資が東京からいっせいに資金を引き上げて株価暴落した段階で

いや、その時点で既に世界経済滅茶苦茶だから。
制裁した国が自滅するだけ。

まあ、とにかく核武装阻止が先にあって
理由をこじつけているだけだからねえ。

>>754
そゆこと。
他国が日本に経済制裁できないと言ったが、それは事実だが
それ以前に、日本の核武装に表立った反対さえ出来ない。
なぜなら、日本は明確に敵国の核の脅威にさらされてるから。

もし同じように敵国の核の脅威にさらされれば、どこの国も核武装するだろう。
だから、他国は日本を表立って非難できない。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:51:30 ID:1vYcJY7S0

>>759
むしろ安全保障能力が高まったと判断されて、よけいに金が流れ込んできたりしてなｗ
金は稼げるところに集まる。
君のイデオロギーの為に動いてくれるようなお優しいものじゃないよ。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:51:35 ID:tH1KHSrQO

日本が持てば周辺国家も脅威に対抗する為と核保有に大義名分が立つ。

日本と北朝鮮との最大の相違点は、北朝鮮と違いそれ相応の技術力を持ち、
実際に世界の脅威となりうる点。

但し脅威となった瞬間、輸出規制で日本は即座に干上がる。
こんな事小学校の社会レベルでわかる話。
一々論ずるまでも無かろうて。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:51:44 ID:61a2HniY0

今の財政事情で、どうやって核兵器開発費用を賄うのかな？

778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:52:00 ID:CsYK/BJ+O

９条改正と自衛隊の武装強化は望む

779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:52:02 ID:ka76LKK60

>>744
武器を持つときに考えた方がいい。武器をいつ使う気か(これは「核攻撃を受けた時」
というのが妥当という方向は見えている。)、そして、そうである以上「被災対策」と
(だって先制攻撃受けてんだし)、戦争の長期化の際の対応、その後の経済維持・復興
まで…まあ、専門家が示してくれんとだがね。
核兵器を所有することに伴う「デメリット」部分が予測されるなら、それも考慮して、だ。

780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:52:02 ID:p0YOPy0q0

>>767
インドはそもそもNPT非加盟国なので
あなたも書いてるように大規模経済制裁を受けることはなかった
NPT脱退して核武装しようとしてるのはイランと北朝鮮だけです

アメリカの資金も当然逃げるだろうねえ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:52:11 ID:8+ofP4do0

>>770
>別にまだアメリカを無視して強行しなければならないほど事態は切迫してないし。
ウソ乙

782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:52:30 ID:sU3xpYO00

>>767
パキスタンは発言力なくね？

783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:07 ID:0LS2vOcy0

>>745
> まずこれがありえないよｗ
「けいざいせいさいで、せかいけいざいがほうかい」の人に限って経済が分かってない。

最初の制裁は大したことなくても、先々、エネルギー制裁に発展した場合には
株価急落の可能性があるから、外資（外資に限らないが）は先に株を売る。
実にありそうだが。というか、普通、そういう風に見立てないか。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:19 ID:8HMLiraN0

>>765
信者もちつけ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:28 ID:ncnPdZy50

抑止力のある核兵器があれば国連でもＡＴＭと馬鹿にされない。
発言権もある。どうせ、湯水のように勝手に税金使うならここに使って
ほしい。公立学校見てると全然金かけてないし。（古い校舎のまま）
天下りにとか使わないで国防に金かけてほしい。
きっと日本人なら世界のいい警察官になれる。
アメリカ様もお許しいただいてるようだし。
そろそろ独立国家になってもいいんじゃないか。
どうせ、資源がないってハンデもあるんだし。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:37 ID:h2oL5Wci0

>>759
枝葉の話にこだわりすぎ。優先順位がめちゃくちゃ。
核落とされたらそれどころではない。核落とされないこと第一に考えるべし。
でその核を回避する方法を取ること前提で、その他のことを考えるべき。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:40 ID:Frf676pe0

>>780
アメリカより、最大の貿易相手である中国が大幅な関税掛けてくるのが脅威。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:41 ID:s3sjSDYB0

核保有反対の理由に財政を挙げる人間はアホ。

789 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:53:46 ID:VKGJzgCg0

>>734
・・・本当にわかってないのかよ。
核弾頭保有可能型原潜なら運用してるだろうね、三国とも。
でもそれらに実際弾頭を載せてるかどうかはかなり疑問符があるんだよ。

例えば、アメリカだが、あそこは陸海空に特殊軍の三つ（四つ？）のまったく別の軍隊をそれぞれ運用してると思ったらいい。
核弾頭を運用しようと思えば、政府首脳のリスク管理的には三軍ともに核弾頭持たせたほうが、より安全になる。
機構的なロックはいつ解除されるかわからないからな。三すくみだ。

ロシア。
あそこはまたちょっと特殊だ。かっては宇宙軍に統括してそこへ政治局員という名のＫＧＢを配置して、
個々の司令官単位で政治的に制御すればよかったので、単体ごとに核弾頭を持たせてもよかった。
まあリスク管理的にはちょっとアレだが。
でも、ＣＩＳ以後、自分は思うにいまだ原潜に核兵器は搭載できてないんじゃないかな？っていうのは
ノウハウの確立ができてないから。だからＴＭＤ構想にもかなり神経質になるんだよ。

中国は知らん。ただ軍閥黙らせるための飴政策である可能性が高い。

と、これが原潜のデメリットだよ。わかったかな？

790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:53:58 ID:TA8zqhSK0

>>761
それについては既に説明した。
経済的な武器というのは、通常の状態では非常に強力な力を持つが
全面戦争になったら、そのとたんに役に立たなくなる。
だから、全面戦争になる前に核武装しておく必要がある。

>>766
んじゃ、どういう答をすれば納得するのかね。

>>780
中国と違って、日本は外資が逃げても別に困らないんだよねえ。
外資の力で運営されているわけじゃないから。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:54:11 ID:tjXZtkhB0

>>776

言いたいこと全部言ってくれてる

792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:54:29 ID:eH2Ptteo0

とりあえず核燃料が輸入できなくなるよ

793 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:54:51 ID:BTSs/zk30

>>776
その論理だと、北朝鮮が核保有したから、日本も対抗して保有すべきだよね。。。ｗ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:02 ID:SOup60ZY0

>>746
その自衛力を持つという部分の線引きが今議論されてるんだろうね。

「核武装はしません。でも自衛(国を守る）に必要な整備はします」
だとしても、今完璧に国を守れるレベルの整備ってどうすればいいでしょう？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:24 ID:zr1v8bQ60

>>775
実際、核武装後のインドはそんな感じだ

アメリカとの有利な条約締結でますます景気がよくなるので
それを見越した資本が流れ込んでる

796 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:30 ID:JJq/LLef0

問題は、中国が無防備な自国民を戦車でひき殺すような国だということ。
核を持たない日本に核ミサイルを撃ち込むなんて朝飯前なんだろうなと思える。
戦車をひき殺されずに止めるためには、自分達も戦車以上の兵器を持つ必要がある。
同様に、中国の核を止めるには、日本も核武装するしかない。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:34 ID:bSbmahel0

>>707
日本がそこまで経済的に落ち込んだら世界恐慌になるって
ついでにアメリカも共倒れ。

>>722
北海道でも鳥取砂丘でも使われてない土地はいくらでもあるよ。
限度いっぱいまで本土においてもいいが、原潜の方が相性がいいだろうな。
クーデターは核保有関係ないな。スパイ防止法案の方だ

798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:47 ID:p0YOPy0q0

>>774
>いや、その時点で既に世界経済滅茶苦茶だから。
>制裁した国が自滅するだけ。

これってお花畑だよねｗ
なんでこんなありえない妄想できるんだろう

>>786
たぶん、よほど目に見える形で明日にでも核攻撃の可能性が見えないと
（核恫喝演説とか）経済より核を優先する世論は形成されないでしょう

799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:55:49 ID:Frf676pe0

>>792
ならば、日本はイランや北朝鮮と手を結ぶだろうな。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:56:16 ID:fNSCTvg4O

馬鹿だなぁ。圧力だの輸出規制だなんだと。
無理をとおす為の核装備だろ？w

801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:56:23 ID:+aagjmS70

核を自主開発しようって語ってるやつは何を根拠に言ってるの？
田母神ですら、「ニュークリアシェアリング」なのに。
これも論外だが、何の権限もなく、専門家ですらないど素人が何を根拠に核開発しようと言ってるの？

802 ：憲法９条は、韓国のため：2009/05/05(火) 19:56:24 ID:HBT/Z6jf0

【福岡】憲法9条を守り世界へ-「韓国人にとっても重要な役割」憲法記念日のつどい
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241502785/

つどいでは韓国・釜山日報の記者、金承日さんが講演に立ち戦争の放棄を定めた憲法9条が
韓国人にとっても重要な役割を果たしていると話しました。
----------------

そりゃ、竹島の不法占拠や、日韓基本条約での経済協力金という名の身代金、
在日韓国人の特別永住許可は、憲法９条のおかげだから

803 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 19:56:30 ID:VKGJzgCg0

>>757
それこそ逆だ、ハッタリ効かせたかったら使うこと前提で核武装しなきゃ意味ないだろう？
インドやパキスタンが核保有したのはお互いが隣国で、しかもお互いにだけ使うことを前提にしてるからだ。
そのための弾道兵器も安価だし、保管リスクも同じく安価で済む。その経費でカシミール紛争抑えられるんなら
安いもんだろうっていうことだろう。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:56:52 ID:IwKYlSLj0

沈黙の艦隊ができればすべて解決するんだがなｗｗｗｗ

国家の枠にとらわれない、核報復のためだけに存在する機関。
これがあれば、地球上のすべての国家が核抑止力を得ることができる。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:56:53 ID:cHGAIG6eO

>>777
税収減で公務員の給料減らせとか言っているご時世なのにね

806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:56:59 ID:6TnZUeIB0

いま日本では核兵器をこえる新型プラズマ兵器が開発中だ。
核兵器とは違い、局地戦に対応できる。
防御にも攻撃にも活用できる。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:57:05 ID:8SfNXQi70

国が管理出来ない核兵器が現れてこそ国の核廃絶が出来るんじゃないの？
国が保持しても意味の無い状態こそ真の核廃絶だろ
一切の恨みを買う他国侵攻が出来なくなる

808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:57:29 ID:vS4Eyzcc0

>>790

経済制裁を「食らった時」にそれを切り抜けられる現実的な方法があれば納得するよ。
別に俺は道義的な理由で核武装に反対してるわけじゃないから。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:57:56 ID:p0YOPy0q0

>>801
・九条があれば対話ですべてを解決できる

・核武装すれば世界は素直にそれを認めてくれる
世論も核武装を最優先でまとまるはず！

レベルとしてはあまり変わらないｗ

810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:58:05 ID:tREDa/bNO

平成教育委員会でてたけど、頭悪かったね。
こんな人は信用されないでしょ？
空気も読めてないし。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:58:16 ID:h2oL5Wci0

>>779
考えてる間に首刎ねられるわ
とりあえず今思いつく死を回避するする行動取るのは当たり前

812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:58:22 ID:ka76LKK60

>>800
核兵器を恫喝に使うというのは、どこぞの…w

813 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 19:58:57 ID:BTSs/zk30

>>789
じゃあ、日本も核保有してるよと潜水艦を運用すれば安上がりでいいんじゃね？

日本にとってメリット以外のなにものでも無い様な気がするが。。。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:58:57 ID:s3sjSDYB0

性奴隷で反日し、日本のモノをスワローする力がなくなるアメリカならば、核保有して巣立ちしたほうがいいな。

日本の核は、きちんと、アメリカに届くミサイルに載せるべき。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:59:15 ID:TA8zqhSK0

>>808
じゃあ、どこがどういう制裁をかけてくるというのか
例を出してくれ。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:59:16 ID:7AHmlj8uO

>>776
北朝鮮もインドも十分技術を伸ばしている。
少なくとも、犯罪組織がすぐ側で核保有した。
日本としてもいきなり核保有するのでなく、北朝鮮の核放棄が無理なら核保有すると米中に対し強く警告しなければならない。
日本人が正当な理由で、本気で怒っているということを示さないと、いつまでたってもなめられるだけ。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:59:30 ID:4Ptw24OMO

「日本に経済制裁したら世界が終わる」のなら、そもそもそんな日本に核攻撃できる国など存在しない。そんなことしたら世界を敵に回すだけだから。日本には外国人もたくさん住んでいるわけだからキレる国は山ほどあるだろう。
逆に「日本に経済制裁しても世界は大丈夫」なのであれば、核武装した瞬間日本は制裁を受けることになる。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:59:43 ID:0LS2vOcy0

>>753
> 必死で誤魔化しているようだが、既に固体燃料で軌道投入できるロケットがあれば
> ミサイルに改造するのは大した問題ではない。
そもそも宇宙研の衛星ロケットは、組み立てるだけで数ヶ月を要する代物だが。
組み立てにはマニュアルが完備されてなく、研究者たちが技術と経験でその場で判断する。

あれは一品モノの工芸品なんだよ。
それを兵器にするんだって？？？

H-2ロケットはNASA系の技術だから、死ぬほど分厚いマニュアルがあり、
全てが規格化されとる。
軍事技術としては、近いのはこっちだな。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 19:59:59 ID:QUeHAZr0O

もし核を持つなら米から持ってきて米がｽｲｯﾁ握ったほうが何かと安心だな｡
これなら日本政府が持っているわけではないという言い訳もできるし､
他国に日本が打てるわけないという楽観を持たれない｡
まあ持ち込ませない､に思い切り引っ掛かってるけど｡

820 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:00:03 ID:VKGJzgCg0

>>797
おまえ鳥取なめんなよ鳥取（怒
砂丘がどんだけの大きさだよ！ゴビか？サハラか？タクラマカンか？
しかも観光地じゃねーかよ！鳥取のたった一つ唯一の資産なめんなぁあああ！！

821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:00:06 ID:IwKYlSLj0

>>809

前者はただの理想論だぞｗｗｗ
核のように裏付けとなる力が存在してないじゃないかｗｗｗｗｗ

お花畑理論を、実際に事例の存在する後者と同列に扱うなよｗ

822 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:00:18 ID:zr1v8bQ60

というか、アメリカ経済ボロボロで、日本に助け求めてるような状況で
「アメリカが許さない」とか「日本から外資が引き上げる」とかありえないよな

823 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:00:30 ID:1vYcJY7S0

>>803
ハッタリは使うと使わないを同時に含むからハッタリなんだよ。
互いの抑止に核を使う、その大事さをお前既に充分理解しているんじゃないか。
源泉のデメリットとか前にも書いてるようだけど、それただの運用の都合の話でしかないし。
頭がいいのか悪いのかわからん。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:00:45 ID:oggyd+Xs0

こうなると日本に対して歴史を学ばないバカが世界には多いって事だな。
大人しく誠実だった日本を、自分の基準でしか見ようとしない外国が理解できないからと無理難題をつきつけた。
それを飲めないと経済制裁を受けて、追い詰められた日本が戦争を始めた。

外国はまた日本に同じ事をしている。
敗戦国であることを理由に無理難題つきつけて金ばかり要求し、日本の権利はほぼ無視する。
日本国民の怒りはかなりのものになっているが、また気づかずに同じことを…。
核は絶対持たなければならない。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:07 ID:f1TprBIx0

>>810
だからカルト宗教団体と在日右翼に利用されてる。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:17 ID:+JIOYrxi0

>>608
しかし日本の狭い国土では移動式でもたかが知れている
やはり潜水艦発射型が望ましい

とはいえこの手の技術も科学目的でできるだけ進めるべき
防衛費以外でやれることはやったほうがいい

なにより防衛費を増やすべきというのが本音だが

827 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:18 ID:7IsSf6Dq0

まぁ、みんなが「持ってない」って言うより「持ってる」って言った方が
平和が保たれるような気がするわ

828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:27 ID:K+39zhDyO

キチガイ田母神氏根

829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:28 ID:p0YOPy0q0

>>821
どっちもお花畑だよ
核って戦力化まで専門家の意見でも10年くらいはかかるからねｗ

830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:29 ID:s3sjSDYB0

オバマは、広島長崎で、謝罪するべきではないか？

831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:01:30 ID:TA8zqhSK0

てゆーかそれ以前に、どこの国が日本の核武装を非難するというのかね。
いいか、日本の核武装を非難するというのは
同じ状況でもその国は核武装しない、
つまり、「周囲の敵対国がいくつも核武装してその国を露骨に敵視している」
という状況なのだが、その状況でも絶対に核武装しない国が
あるというのなら聞きたいものだ。

832 ：いじり万子：2009/05/05(火) 20:02:01 ID:wDVymBTT0

ネットウヨ、とにかく田母やんスレを上げるのに必死ｗｗｗ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:02:06 ID:ka76LKK60

>>811
だから「すぐに持つ」つもりなら、併せてその後も「すぐに考えにゃ
ならんはず」と言ってるだけなんだが。(持った後の対応整備に、あー
だこーだともたもたしてるうちにやられちまったら目も当てられない)
パニックになって「撃っちまえばいい」で済ませる国防がどこにある。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:02:25 ID:bSbmahel0

>>750
答え自分で書いてるじゃん。
ユダヤが在日朝鮮人を使って裏から支配してる。

>>764
強ち間違いではないよ
ドイツに入り込んでいたユダヤ人のほとんどは共産主義者で
なぜか現在の在日と同じ手法でドイツを乗っ取ろうとしてたんだから。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:02:31 ID:zr1v8bQ60

>>829
専門家の名前とソースよろしく

836 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/05/05(火) 20:03:21 ID:u7gjiocR0

>>831
まともなNPT保有国は大体非難するだろうよ。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:03:22 ID:tjXZtkhB0

>>794
なにごとも完璧って難しいし、完璧というものは費用対効果が低い気がする
安全と費用を比較するのもおかしなもんだけど

とりあえず、外敵が上陸できない程度の兵力を持つことが肝要じゃないかな
船と飛行機を揃える。しかも飛行機はそんなに長く戦えないようにして、侵攻用じゃないこともアピール
地雷とかクラスターがあればもっと楽なんだろうけどね
ハードの面は詳しくはわからんのです、はい

838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:03:29 ID:lrplE9LS0

>>809
どっちも「理想の自分」が最初にありきで、そこへ到達の手段とか、到達可能性とかは後付けだからな。
「自分が絶世の美人だったら」とか「自分が最強の男だったら」とか妄想してる子供と、レベルは変わらない。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:03:34 ID:EdrtJEfWO

日本が核廃絶をリードして、なんて言っても世界中どこの国もやる気ないのになｗ

日本がリーダーとして核廃絶を訴える立場になれば日本は核武装できずに核競争から脱落するのを見越してるだけ。
オバマもうまいねｗ外交はシビアだわ。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:04 ID:51/25iKV0

タコの講演料がもう１００００００００円に達したとか。
タコがこんなに人気なのはおまいらネトウヨが盛り上げたからだよな。

おまいらはすこし分け前もらってるの？え、ゼロ。
ばっかじゃねえの！！

841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:05 ID:p0YOPy0q0

>>831
NPT体制の維持をお題目に掲げて
イランも北朝鮮も非難されてるのに（北はそれだけではないけど）
そこの核開発を非難してる国は、原則全部非難に回る

NPT加盟国が脱退して核武装することを認めた瞬間
核不拡散体制は名実ともに崩壊するし、そのレジームを
欧米は守ろうとしている

842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:13 ID:8HMLiraN0

>>830
それじゃ中国と何も変わらん。
同じ間違いを起こさない未来的思考が大切。

843 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:04:23 ID:VKGJzgCg0

>>813
よく読んでくれよ、ようは運用上のリスク管理的に危険度が大きいんだよ、原潜は。
原潜のメリットはどこに居るかわからないように配置して、威嚇することだろう？
キミが考える「メリット」ってそうだろう？
でも、それがために実際的な核弾頭運用において、指揮権限の委譲がそのまま｢リスク」になるだよ。
デメリットっていうのはそういう意味だ。

アメリカも、ロシアも、たぶん中国も、その辺の危険性を担保するノウハウをいろいろ経験上から制度下してるんだろう。
日本にいまからそれらを担保にすることが可能か？ということだよ。あまりにデメリットすぎる

844 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:33 ID:IwKYlSLj0

>>829

いや、対話による世界平和なんていまだかつて歴史上、一度たりとも成立してないだろ。
それに比べれば、後者は年数はかかろうとも核保有さえすれば一定の発言権を手に入れられることは実証済み。

可能、不可能以前に、同列に考えること自体があほらしいぞｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:33 ID:ka76LKK60

>>821
「万が一の戦時の対応や戦後処理は?」
「分かりません」

…これじゃ、さw

846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:04:58 ID:p988EedG0

いきなり実験なしだと不安だからな、朝鮮半島でまずは実験だろ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:16 ID:L2kuRsbt0

>>776
朝鮮人おつ

848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:18 ID:oDzAmOxT0

このスレ読んでると
日本はとんでもない力を秘めていながら封印されている
地上のラピュタのような存在に見えてくるなw

849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:25 ID:VA7sZQtM0

「国家に真の友人はいない」
　－キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　－マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　－チャーチル

850 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:05:36 ID:BTSs/zk30

>>829
しかし、どうやってその１０年の具体的見積もりがあるんだろうね。。。ｗ

は、もしや！！　　ｗ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:52 ID:YLf4GgJE0

ここまで議論できるだけすごい
１０年前ならキチガイ扱いされてた話題
米中に飼われたバカヒや犬ＨＫの洗脳のせいで

852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:52 ID:h2oL5Wci0

>>833
だからそんな国防でもただ首刎ねられて終わりよりマシだって

853 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:05:53 ID:vS4Eyzcc0

>>815

NPT加盟国辺りは非難もしてくるだろうし、経済制裁も当然視野に入ってくると思うが・・・
逆に核武装を強行しても何事もなく済むというのが俺には信じられんよ。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:06:01 ID:2uoJ1Ujb0

>>759
外資だって遊びでやってんじゃないんだぞｗ
日本でなら稼げるからやってるわけで。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:06:09 ID:Frf676pe0

>>848
国産ロケットも満足に飛ばせないんだけどな

856 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:06:21 ID:p0YOPy0q0

>>835
いろんな人が言ってたと思うが
江畑謙介や森本敏は言ってたと思う

そもそも、すぐにでも核武装できるって言ってる専門家いるの？
むしろ、そっちを教えてほしい

>>844
ユートピアンということではおなじですよｗ

857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:06:29 ID:bSbmahel0

>>781
何がどうウソなのか知らんが・・ｗ
強行よりはアメリカの協力を得て核保有の方がスムーズだよ

>>783
なんのために経済制裁するのさ
日本と敵対してない国には日本が核持ってもなんら問題はないよ。

858 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:06:35 ID:VKGJzgCg0

>>823
あんたは「使わない」で持つことしか言わないじゃないかと。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:06:55 ID:7AHmlj8uO

北朝鮮核問題が解決しなければ日本は核を持つと、本気で中国を脅せるくらいに世論が強硬だったら、北核問題の推移は全く違ったものになっていた。
アメリカも日本の核武装論をカードに、中国に強硬に出れるのにねえ。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:07:16 ID:sU3xpYO00

「ユダヤ人こそがヨーロッパで最も長い伝統をもつ、最も高貴な民族である」
「反ユダヤ主義にも効能はある。民族主義国家の熱に浮かされることの愚劣さをユダヤ人に知らしめ、彼らをさらなる高みへと駆り立てられることだ」ニーチェ ...

861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:07:34 ID:hMV4Jj/a0

そりゃそうだ。
わざわざ核のカードを手放す国があるわけない。
さぁ、日本も核武装しましょうか。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:07:40 ID:WFMByAlk0

日本の政治力では、核武装しても尖閣、竹島と取られるのは目に見えている。

863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:07:42 ID:1vYcJY7S0

>>843
だからそれは運用の問題であって戦略の問題じゃない。
瑣末な話をことさらに問題にするのは、こういう対極的な話において妥当ではない。
問題がズレとる。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:08:04 ID:vS4Eyzcc0

>>844

核武装強行論の場合、そこに至るまでのプロセスを楽観的に見積もりすぎてる部分が
「お花畑」だとして九条教と同列視される理由じゃね？

865 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:08:22 ID:p988EedG0

>>847
>>776は
たかじんのなんでも言って委員会で三宅のじいさんが言っていたことの受け売り
だと思う

核よりまずはスパイ防止法（最高刑は死刑）の創設の法が先だと思うけどね

866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:08:26 ID:8+ofP4do0

>>849
後はドイツの宰相ビスマルクは「敵はなるだけ少なくしろ」も追加な
日本はロシア・中国・北朝鮮と敵が多いが、出来るだけ敵を少なくするには
核武装でけん制するしかない

867 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/05/05(火) 20:08:29 ID:u7gjiocR0

>>815
制裁されるか否かはともかく、日本がNPTを脱退すると、
NPTの崩壊は決定的になるだろうな。

結果核拡散が進み、偶発的核戦争や核テロの危険性も増大するわけだが。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:08:52 ID:K2FUxF8m0

>>6
言う必要は無い
てめえらが使うならコチラも使うと言うだけで良い
事実、北の工作船を無力化出来たのは巡視船の
実力行使だった点を忘れてはならない
譲歩は更なる譲歩を呼ぶだけである事は
テロリストに対する対応からして最早常識である
田母神氏の発言は認めざるを得ない正論

869 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:09:23 ID:TA8zqhSK0

>>836
そんなことはないな。
よーく考えてみろ。
この状況で日本の核武装を非難するということは、
「現在の非核保有国は、たとえ周辺国がいくつも核武装して露骨にその国に敵対していても
　なお核武装してはならん」と宣言することなんだよ。
こんなこと宣言したら、非核保有国が一斉に反発する。

そんな非難を許したら、いざ自分たちが同じ羽目になっても
核武装できないということなのだからな。
わかるか?
ここで日本の核武装を非難すると、自分たちが同じ羽目になったときの
生きるための核武装の可能性さえ潰すんだよ。
それでも日本の核武装を非難する核保有国があるのか。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:09:24 ID:V8AexfdLO

取りあえず9条改正から始めようか

871 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:09:37 ID:zr1v8bQ60

>>856
売国アカの名前出されてもｗ
せめて色の付いてない”専門家”を挙げろよ

872 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:09:48 ID:VKGJzgCg0

>>863
持つ以上は持つ議論以前に使うことを議論しないと意味がないと何度言わせたら（以下略

873 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:09:51 ID:sU3xpYO00

やっぱ軍オタが多いなｗ　このスレ

874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:10:16 ID:CuZIbcrfO

あと数年で中国にGDPが抜かれるので世界第二位の経済大国ではなくなる日本。
既に輸出立国モデルが破綻しているので今の時点で二位ではないかもしれない日本。
軍事面でもアメリカ、イギリス、ロシア、中国の次くらいの日本。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:10:21 ID:s3sjSDYB0

ここのスレも先日の朝生と同じだな。

親米村田と親北吉田が、必死に日本の核保有を叩く。

とくにひどいのが親米村田。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:10:42 ID:FeLpdKCTO

この人って語り口が粗野だったり、論に飛躍や疎漏さがあったりで、
左翼にはレッテル張りしやすく、予備知識ない一般には危ないオッサンと誤解されやすい人物だよね
改憲派や国防に警鐘鳴らす他の論者のイメージが悪くなるから、ひっそりと余生送るか、ほとぼり冷めるまでひっそりと活動して欲しいよなぁ

877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:10:50 ID:vS4Eyzcc0

>>857

NPT体制をぶち壊すような真似をしてる時点でNPT加盟国にとっては他人事ではないかと。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:10:56 ID:p0YOPy0q0

>>869
>「現在の非核保有国は、たとえ周辺国がいくつも核武装して露骨にその国に敵対していても
>　なお核武装してはならん」

基本的にそういうこと言ってんだけどねｗ
同じ羽目に陥りそうな国で批判しなさそうな国はどこですか？
具体的にどうぞ

879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:10 ID:5wiRhnLu0

核兵器廃絶の方法は核兵器より低コスト・高威力・簡易製造の兵器を発明する事だ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:17 ID:+JIOYrxi0

>>829
10年で戦力化できるなら現実的だろｗ

前者は1000年たってもお花畑だ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:34 ID:lV8y+qLs0

>>872
>使うこと

「核攻撃を受けたら、必ず報復核攻撃しますよ」

でよかろう。

882 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/05/05(火) 20:11:35 ID:u7gjiocR0

>>869
>「現在の非核保有国は、たとえ周辺国がいくつも核武装して露骨にその国に敵対していても
　なお核武装してはならん」と宣言することなんだよ。

だからNPT脱退すると自体がそういう宣言を条約化したもんじゃないかｗ

883 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:47 ID:bSbmahel0

>>787
日本の輸出はともかく、輸入が制限されるなら黒字ですが

>>789
どの軍が持とうと最高権力者が発射OKの指示が必要なんだし関係ないよ

>自分は思うに
お前の予想など聞いてない。
実際に運用がされてるんだし、中国も効果があるとわかって作ろうとしてる。

弾道ミサイル原子力潜水艦のデメリットはまだですか？

884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:51 ID:gwhO89yBO

>>873
こういう奴らから順番に戦争に行けばいいのにな

885 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:56 ID:h2oL5Wci0

>>867
いやむしろ日本がNPTを脱退すると、NPTはより堅固たるもんになるだろう

886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:11:55 ID:TA8zqhSK0

>>853
じゃあ聞くが、どこの国が
「周辺国がいくつも核武装して、その国を露骨に敵対している状態」でも
自国の核武装の可能性を潰そうと考えるかね。

ここで日本の核武装を非難するというのは
同じ状況での自国の核武装の可能性も潰すということだぞ。

>>859
結局、日本の核武装の障害になるのは
国内の左翼団体とマスコミだけなのさ。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:12:06 ID:sU3xpYO00

>>871
うろ覚えだけど桜井淳が言ってた思う

888 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:12:07 ID:IwKYlSLj0

つうか、別に核兵器を保有しなくてもいいから
絶対に持っていませんって明言するのをやめればいいだけじゃね？

核兵器発射可能な設備を持つだけなら、それほど難しいことじゃないだろ。
どうせ日本は核は使用できない。
あの悲劇を体験した国だから、その体験を他の国に与えることはまず無理だろ。

核なんて抑止力以外に使い道ないんだから、持ってるかもって思わせるだけで充分。
あとは核保有国のアメリカやインド等との密接な同盟関係維持していけば事足りる。

9条教は基地外だが、戦争を放棄する9条は大切だと思う。
ただ、相手が戦争を吹っ掛ける気を起させないための軍隊を持つという前提の上でね。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:12:29 ID:914bu8vz0

>>1は正論すぎて話にならない。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:13:22 ID:p0YOPy0q0

>>871
君の言うアカではない専門家、にまともな専門家はいないんじゃないかｗ

志方俊之元北方総監なんかも10年以上はかかるって言ってたような気もするが
戦力化ってのは兵器システムを開発して、運用できるレベルまで持っていくことだから
普通に考えたら10年以上かかるってのはある種常識だと思うんだが

891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:13:31 ID:zr1v8bQ60

>>867
起こるかどうかアヤフヤな他国での戦争心配するより、
侵略戦争の危機に晒されてる自国の心配が先です

つーかロクに運営資金も出さない他の国の為にＮＰＴ維持するのアホ臭い
大事なものなら、自分等で資金出して運営しろと
日本はＮＰＴ無くてもやっていけるから

892 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:13:48 ID:VKGJzgCg0

>>883
可逆的にだな、その最高権力者になるためにじゃあ核弾頭持てばいいわけじゃないか、という考え方したのが
過去の政府首脳だったわけで、じゃあ実際に核兵器運用してる奴も同じこと考えてもおかしくないじゃないか。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:06 ID:TA8zqhSK0

>>867
北朝鮮の核武装の段階で、既にNPTは崩壊している。
本当に各国が核拡散を食い止めたいのなら、北朝鮮の核武装を潰すしかないよ。

>>878
ベトナムとかタイとかいくらでもあるねえ。
で、どこの国がその状況で非難しないというのかね。

>>882
そのNPTには、自国が核の脅威にさらされた場合は
脱退できると書いてあるわけだ。

894 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:14:10 ID:BTSs/zk30

>>843
自国の海保の艦船がバンバン攻撃されてるのに静観出来るほど
コントロールされた軍隊を作り出す日本に出来ないと思う理由は何？

895 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:18 ID:L2kuRsbt0

>>865
三宅も相当バカなんだな、
こいつも蛸壺史観なんだよ結局のところ

896 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:19 ID:W5eXHU0B0

北朝鮮は、既に核兵器を持っているから、日本はその１万倍くらい持ってもバチはあたらない。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:24 ID:JEYL+15f0

風船核爆弾で勘弁してください

898 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:43 ID:8HMLiraN0

>>884
第二次世界大戦の陸軍の暴走の原因が現われているみたいだよね

899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:14:48 ID:h2oL5Wci0

日本が核持ったら、普通に報復イヤだから強く出てこれなくなると思うけど

900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:15:06 ID:7IsSf6Dq0

日本に核兵器持たせたら、あっという間にパスポートサイズまで縮めて、
気が付けば携帯で操作できるようになっちゃってそうだから危険過ぎる

901 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/05/05(火) 20:15:23 ID:u7gjiocR0

>>882訂正
だからNPT脱退すると自体がそういう宣言を条約化したもんじゃないかｗ
↓
だからNPT自体がそういう宣言を条約化したもんじゃないかｗ

>>889
核はなくならない→日本も核武装すべき

ただのAll or nothingの論法じゃないかｗ

902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:15:23 ID:lV8y+qLs0

>>893
> そのNPTには、自国が核の脅威にさらされた場合は
> 脱退できると書いてあるわけだ。

そうだったのか・・・・
無知は罪だな。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:15:45 ID:0LS2vOcy0

ID:TA8zqhSK0、宇宙研系列のロケットが軍事転用するのに、
「大した問題じゃない」という発言の根拠は結局どこにあるんだよ。

ありゃ垂直に打ち上げることが出来るかどうかも良く分からんと言われてる代物だぞ。
だからJAXAの種子島に、打ち上げ場所を移動させる事も出来ないでいる。
種子島から打ち上げられないものが、何で他で打ち上げが出来るんだ。
それも軍事用として。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:15:48 ID:p0YOPy0q0

>>886
イスラエルは非難しないかもしれない
イスラエルの核に応じて武装の可能性を検討するアラブ諸国も非難かもしれない
欧米先進国は軒並み非難に回るだろうね

>>887
たぶん、桜田淳もこのスレの核武装は現実派からするとアカにされそうだがｗ

905 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:15:51 ID:nLyh/W4T0

>>894
田母神氏の存在

906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:16:00 ID:h9z6Q40s0

未だに「核廃絶」なんて言ってるバカサヨが沸いてるのか・・・

いかに日本が早く核保有して、国連から脱退するかが大事なこと分かってます？
シナチョンに狙われてるんだよ？うちの国が。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:16:08 ID:u5YUGn950

核に代わる安価な代替兵器があれば廃絶できるんじゃね
ところで通常で今の所最強なのって何なんだろ

908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:00 ID:h2oL5Wci0

>>901
＞核はなくならない→日本も核武装すべき
＞ただのAll or nothingの論法じゃないかｗ

そうだね

909 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:07 ID:kqDO/zBV0

>>685
今かなり切羽詰ってる国が大量にわが国の近くにある中で、さらにその国の中で二ヶ国は、何時核を打ってきてもおかしくはない
そんな状況で、その気になればすぐさま実戦配備可能な核に対抗できる武装ってのは核以外にはない
それが日本の現状なんだと思います
ですがあなたの意見はすばらしい考えとも思えます
ただ、今のわが国日本のおかれている現状を鑑みたら不可能なだけで…

910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:30 ID:WFMByAlk0

日本が１００発２００発核を持ったところで中国を滅亡させることはできないが、
反対に日本は島ごと吹っ飛ぶのが現実。
相討ちと思ったら大間違いだよ。
だから核で思考停止してたら負け。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:33 ID:8HMLiraN0

>>899
スパイの存在を忘れちゃダメだ
そこに関して日本は手遅れなんだから

912 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:17:39 ID:apZV220x0

核兵器廃絶したいんなら核エネルギー使った発電設備ガンガン作ればいいのに、
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう？

913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:44 ID:8+ofP4do0

アラブやイスラエルは非難するはずがない
欧州と中国、ロシア、アメリカは非難するだろう
しかしその程度の抵抗しか出来ない

914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:17:58 ID:1YTQ7Xlc0

核保有は必要だと思うけど田母神が言うと胡散臭くなる。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:18:10 ID:1vYcJY7S0

>>858と>>872
そうでもない。
持つと使うはちょっと階層の異なる話だからな。
ただ持つなら数十発でも充分だけど、真剣に使う事を考えるなら数百から1000の規模になる。
それは既に負担と戦略の次元が違う話だから。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:18:26 ID:vS4Eyzcc0

>>886

そもそもNPT自体が「核クラブ以外はどういう理由があろうとも核を持つことは許さんぞ」という
核大国のエゴを条約化したもんだろ？
その是非はおいとくとして、それに加盟した時点で日本はそのエゴを受け入れてしまってるんだよ。
それを破って公然と核武装するような真似に走れば押し潰しにかかってくると考えるのは非現実的かい？

周辺国が核武装して敵対してる状態？
日本の場合はその周辺国ってのはNPTをぶち上げた核大国側じゃないの？

で、制裁を受けた場合どうするかはまだ教えてくれないのか？
さっきから「どうせ制裁なんて無理だから大丈夫」的楽観論しか聞けてないんだが。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:19:22 ID:bSbmahel0

>>826
アメリカ頼りのせいで金かかってるけど核と自国で防衛したら
逆にかなり削減できると思うけどね。

>>843
軍部の暴走なんて核に限ったことじゃないし、そんな事で反対してるの？

918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:19:35 ID:L2kuRsbt0

>>914
あんたがキムチ臭いと言われたいのか？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:19:43 ID:p0YOPy0q0

>>893
北朝鮮の核武装が国際的に公認されたら
先例になると思うよ
で、公認されたんですか？
止められなくて困ってるとは思うが

NPTに脱退条項はあるけど、あれを使い出すと核ドミノ起こるから
やはり非難はされるだろうね

>>913
主要先進国に軒並み非難されてゆるい制裁でも受けたら
すぐにギブアップですよ
食料自給率も40％しかないのに、ちょっと油でも食料でも一部でも〆られたら
物価高騰が始まって世論なんて一気に転ぶ

920 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:20:00 ID:BTSs/zk30

>>910
相打ちでなくても、北京と香港が吹っ飛ぶ可能性があれば、考えるだろ。。。　朝鮮人じゃ無いんだから。。。ｗ

921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:20:06 ID:Sp+VXmR40

ニュートロンジャマー開発汁

922 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:20:07 ID:L4iPsYzd0

まあ、核の削減はあっても、廃絶は無理だろうね。
核の無い世界では、通常兵器での戦闘が延々と続く恐れがあるからな。

923 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:20:17 ID:apZV220x0

>>915
つまりキミが言う「核兵器の保有」っていうのは、どこへ、いつ、どうやって使うかを想定せず、
ただ「保有」することだけを言ってるの？

それはヤバいな。むしろ相手に攻撃の糸口与えるようなもんだ。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:20:32 ID:nTi1tJBb0

つーか日本国内にアメリカの核兵器があるのは
アメリカの公文書で証明されてんだろ？
それぶん取ればいいじゃんｗｗｗ

925 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:20:37 ID:SE4eLQb60

外交交渉と情報管理が極めてお粗末なこの国が核武装したところで、なんの効果があるの？
米・中に軽く踏みつぶされ、わんわんが酷くなるだけだろw

926 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:21:43 ID:ptQR7rhe0

>>917
そりゃどんな組織もいつ暴走するかわからないんだからそれはそれでいいんだが、
ただ核兵器持った部隊に起って欲しくない間違っても、って思うのは心情だと思うんだ。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:21:43 ID:Frf676pe0

>>925
まず、親米、親中の麻生政権を打倒するところから始めないといかんな。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:21:47 ID:h9z6Q40s0

てか、核保有どころか国連も脱退するべきだろ？
シナチョンを先制攻撃するなら国連にいる必要ない。

929 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:04 ID:U8qfGveK0

議論すら許されない風潮はおかしいと思うけどね

930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:16 ID:zr1v8bQ60

>>910
反撃に１００発の核打ち込まれれば中国は重傷を負う
そうしたら、インドやアメリカに絶望的なアドバンテージを許してしまう
だから中国は日本に核を打ち込めなくなる

931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:19 ID:h2oL5Wci0

>>919
食料は脅して取ればいいだろ
悪いことしてるわけではない

932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:22 ID:SaNokOLT0

＞国防の基盤は愛国心
うーん、精神論は勘弁してくれ。

＞核兵器廃絶について「できるわけがない」
同意。

＞核保有国かどうかで国際的な発言力には天と地の違いがある
同意。

＞日本に発言力がないのは核兵器がないからだ
日本人の気質かと思われ。経済力はあるんだし。

＞経済大国として尊敬されるため
尊敬ｗｗｗ
商売を続けたい相手と思わせ、
商売が出来なくなると損をする状態に追い込めば
それでいいんだよ。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:24 ID:lV8y+qLs0

>>928
先制核攻撃するつもりなのか？
キ○ガイだな。

核は報復に用いるもんだよ。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:34 ID:bSbmahel0

>>867
そんなのあってもインド、パキスタン、北朝鮮は核保有したし
なんの意味もなかったかと。

>>892
核兵器だけ持ってれば一国の独裁者になれるとか本気で思ってる？
そんなのただの馬鹿なテロリストでしかないよ

935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:23:46 ID:8+ofP4do0

>>919
いやいやいや
既に石油はイランでは円で取引されているし、食料の輸出が外貨獲得の大きな目的となる国では
そんな抵抗などささやかだろう
では聞くが、なぜ他の国の核武装は良くて、わが国の核武装は駄目なんだ？
わが国ほど戦争する事を恐れおののいている国はそうそう無いと思うけど・・・

936 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:24:13 ID:p0YOPy0q0

>>931
脅し取るｗ
なんという現実的プラン！！

937 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:24:48 ID:ptQR7rhe0

>>934
実際思ってる国が隣にいるから問題なんじゃないか、しかも核抑止すら効いてないし。
それなのに核武装する意味がよくわからない。まあ持ってもいいよ、でも使い方先に考えようね。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:24:55 ID:8HMLiraN0

戦争って、武力の前に、情報と心理戦でもあるわけだから
まずそっちを充実すべきだと思うんだがな

939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:25:06 ID:tMayaTUS0

>>867
ＮＰＴ体制そのものが意味ないじゃん。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:25:26 ID:IwKYlSLj0

>>933

抑止だろｗｗｗ
報復というか、相手に打たれてる時点で失敗してる。
相手がいかに核を使えない状況を作りだすかってのが核保有の意義。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:26:00 ID:gwhO89yBO

>>931
お前は北と同列になって恥ずかしいって気はないのか？
だったら北にいけよ

942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:26:11 ID:qz5igxqE0

田母神さんなら日本のカストロになってくれそうだ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:26:13 ID:h9z6Q40s0

>>933
あんなキチガイ国、先制攻撃してでもさっさと潰すべきだろ
中国は無理だが、北朝鮮なら何とかなる。

他国からの非難？核で脅せば何とかなる

944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:26:37 ID:zr1v8bQ60

主要先進国って、全て核保有国or核の傘に守られてるよなｗ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:26:48 ID:J9OJuGm5O

>>927 麻生は親中派ではないぞ。
過去の発言を見てみろ。

麻生が日本のＣＩＡ設立と自衛隊の軍化、核武装を平行して実行するなら、
歴代最高の首相になれる。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:27:03 ID:bSbmahel0

>>926
北朝鮮や中国ならともかく、日本でそんな話をしてもお門違いだよ。

ということで、弾道ミサイル原子力潜水艦を買うか作るで
現実的に核保有も可能ですな。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:27:04 ID:8HMLiraN0

>>940
相手も核持ってたら抑止にならないって議論済みだよ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:27:40 ID:tMayaTUS0

>>932
田母神が言いたかったのは、日本を愛する心を持つものだけが、
日本を守ろうとする意志につながる、といいたかったんじゃない？
日本を愛していない外国人が、日本を命がけで守るはずがないから。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:27:52 ID:1vYcJY7S0

>>907
ロシアが大好き気化爆弾があります。
アメリカには超大型通常爆弾があるけど、あれは使い物になるのかな。

>>923
それを言ったら日本の周りの「相手」はたっぷりと核を持っている。
それを口実に攻め込んでもいいという理屈になるなｗ

冗談はさておきその論理展開はおかしい。
数十発程度運用するののコストや戦略環境と、数百から1000でそれを整えるのはおおきく違う。
後者のコストを理由に前者を否定するのは論理が通らない。

950 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:28:10 ID:BTSs/zk30

>>926
核兵器持った部隊を暴走しない様にするのにも、核保有が大切なんですよね。。。

今の日本では、間違って攻撃しても「間違えてボタン押しちゃた。まあ、いいかﾃﾍｯ。」で済んでしまうんですよね。。。
間違えると自国も消滅するってｺﾄが、相互安全が成立する条件なのです。。。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:28:46 ID:zr1v8bQ60

>>947
そんな議論してねーけどｗ
東亜病夫は脳までやられたか？

952 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:28:58 ID:NI5hmWTq0

まずは憲法を一から作り直すべき

953 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:29:10 ID:p0YOPy0q0

>>935
別に道義的には問題ないし、核武装する選択肢は検討してもいいけど
現実性が無いってだけ

国際的に容認してもらえる環境にも、容認させる交渉力も無いから
基本的に輸入と輸出に依存してる貿易立国で国際的な変動に対して
非常に脆弱な国だからね

全面禁輸でなくても、投資が相当引き上げられたり、輸出入に一部制約が
かかるだけで不況になって国内世論的にも支持がすぐに崩れる

日本の選挙で外交安保はずっと票に結びついてこなかったし、それは今でもあまり
変わりない。少し増えたかもしれないけど8-9割はやっぱり経済・雇用・厚生なんかの
日々の生活に直結する問題のほうが大事だし、明日にでも核攻撃される、ないし
日本が実際に攻撃を受けたら変わるかもしれないけど、それまでは世論も核武装の
優先度を上げることはないだろうね

954 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:29:13 ID:ptQR7rhe0

>>946
まあいいよそれで。でも実用可能な核弾頭の保管は絶対本土には置かせないからな。
危なくてしょうがない。そうすると原潜以前に原潜専用の空母作るほうが面白いと思うんだ。
で、そういう兵器作るとなると制空圏がいるよな。宇宙的レベルで。

だから核保有よりさきに宇宙開発しようぜ

955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:29:44 ID:iXWtR+3aO

>>0

漫画ジパングをよみたまへ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:29:53 ID:lV8y+qLs0

>>940
「報復に使う」という断固たる意思と能力を持つことが
抑止につながるんだろ？
あの中共ですら、先制攻撃では使わないと言ってる（怪しいけど）

957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:29:54 ID:F0MK9jGy0

>>1
田母神は、新風くらいからしかオファーこねぇだろうなｗ

958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:13 ID:8HMLiraN0

>>951
よく読んでみれ

959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:12 ID:0LS2vOcy0

>>929
議論すら許さないんじゃなくて、議論の入り口にさえ入れない、が正解。

一番大事な問題を忘れていて、
日本の生存のために必要なエネルギーや食料の確保にプラスかマイナスかという事から考えてない。

「せいさいなんてありえない、だってにほんは、いいこだもの」って意見が多いが
そんな話を聞かされてそれ以上議論する気にはなれないだろ。

960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:17 ID:h2oL5Wci0

>>941
爆弾持って脅してる時点で人を殺すことも
恥の概念なんかもとっくに変わってる

お前は江戸時代の侍に殺しはやめろと言うのか？
お前の今の恥の概念なんかどうでもいい

961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:24 ID:CuZIbcrfO

>>948
アンタ日本を愛するなんて言ってて恥ずかしくないか？

962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:33 ID:xkjFaz6z0

核武装というオプションは最後の最後まで取っておくべきだ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:36 ID:r6UubvBc0

田母神氏の核武装論は、正論ですね。

ただ、核武装論だけの言いっぱなしは、無責任で意味も有りません。

日本の核武装は、日本が本当の民主主義と、言論の自由を勝ち取った後と
する事が絶対条件です。

その為には、唯一、戦後の未清算となっている｢日本の恥」｢諸悪の根源」
たる「天皇制」を憲法からも、完全に削除し、天皇一族と周囲を取り巻く
ゴキブリ雅子一族・ゴキブリ官僚・ゴミ右翼などを一掃する必要が有ります。

しかる後の、軍の保持・核武装には大賛成です。

964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:30:49 ID:MIXwMmg90

何を犠牲にしてでも核保有した国、という文脈の記事がピンと来なかったが、
それほど金がかかるものなのか？

965 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:31:02 ID:czFeCd7P0

>>950
あ、間違って漁船轢いちゃったﾃﾍｯって言う軍隊にはなかなか厳しいハードルだわさ

966 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:31:02 ID:BTSs/zk30

>>952
核保有は、憲法にまったく関係無いんですが。。。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:02 ID:+JIOYrxi0

>>910
滅亡させる必要は無いんだよ

機能停止で充分、中国は敵が多いからな
勝手に周り中から喰われまくる

結果は滅亡と同じ

968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:15 ID:1vYcJY7S0

>>937
小国相手の抑止と大国相手の抑止を混同するのもよくない。
核による抑止の効果は、失う物の大きい大国にこそ効くものだ。
北相手なら通常兵器でも充分、実際にあの国は口先だけは大きいが実際に侵攻行動は起こせていない。
おっかなびっくりミサイル飛ばすのが精々だ。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:23 ID:Q5M9Xpzv0

まぁ綺麗事言ってても侵略の魔手から身を守ることができないのは事実

970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:40 ID:zr1v8bQ60

>>953
核保有国で、国際的に容認されて核武装した国は存在しないけど？
何で日本だけ、そんなものを要求されるの？

971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:53 ID:L2kuRsbt0

>>948
942は教養が無いんで単純なことがわからないんです

972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:31:54 ID:9mr/b2lQ0

核兵器廃絶した瞬間が最も危険
戦争が頻発する
東西冷戦が終結したらあちらこちらで戦争が勃発したように
残念ながら核兵器が戦争抑止力になっている

973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:32:25 ID:TA8zqhSK0

>>903
ロケット自体を新たに開発するのに比べて
大した問題でないことくらいは当然だろ。

>>910
そういうのを妄想という。
百発核を打ち込まれても、日本列島はびくともしない。
一方で、中国だって主要都市に核を打ち込まれれば国としては終わり。

974 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:32:28 ID:bSbmahel0

>>937
本命は中国ということさ。
北朝鮮相手ならその100分の1でも十分な抑止力になるよ
使い方なんて抑止力以外に考える必要はないし

>>954
原潜専用空母とかただの的じゃないか
他にも宇宙開発とか話がお花畑過ぎる。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:32:34 ID:8HMLiraN0

>>956
どこも核持ったら、先制攻撃しないなんてないわなー
冷静さのある日本くらいなもので

976 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:33:03 ID:h2oL5Wci0

侵略から守るのに、核保有以外の効果的な代案が一切挙がってこない件

977 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:33:16 ID:czFeCd7P0

>>968
だからそれを聞いてるんだばさ。
いつ、誰を相手に、どれくらいの規模の核弾頭を保有することを前提にしてるのかを
先に議論しないと、核保有の議論は始まらないだろうと。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:33:33 ID:lV8y+qLs0

>>970
要は、国民の意志の問題だよな。
外国の意見など聴かなくてもよろしい。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:33:41 ID:p0YOPy0q0

そもそも防衛費が通常先進国の対GDPで半分しかない上に
MDに枠を吸い取られて通常戦力の整備すらがたがたになってる現状がある。

なのに財政問題でろくに引き上げられない、世論の支持も得られない
みんなの関心は当然、医療や年金や雇用の問題が最優先。

そんな国で核武装が世論の広汎な支持を集められると思う人がよくわからない

980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:33:49 ID:h9z6Q40s0

何でこんなすばらしい人が自衛隊辞めさせられたんだ？
文民統治なんてアホなことやってないで、積極的に軍人も政治に参加させろよ。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:33:49 ID:IVmMR7ym0

「愛国心は悪党の最後の隠れ家」サミュエル・ジョンソン

982 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/05/05(火) 20:33:57 ID:u7gjiocR0

>>934
印パはNPT外、北は追い詰められまくってるんだがｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:01 ID:tMayaTUS0

>>953
国際的に容認されて核を持った国がある？北朝鮮の核を潰すために、
世界が一致団結した？

984 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:10 ID:dGCKb9N20

「国防の基盤は愛国心だ！」
という事を言ってる時点でこのおっさん
頭がおかしいだろｗ

985 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:34:16 ID:SdJJc+e/0

>>974
じゃあ核弾頭の保管場所は的じゃないのかよと

986 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:19 ID:Q5M9Xpzv0

>>976
敵と同等かそれ以上の兵器を持つしかないからなｗ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:31 ID:RsMwsv1w0

核兵器の完成品は持たなくてもいいけど
迅速に組み立てられる技術は確保しておくべき。

どこかで実験さえできれば、それでOKなんだけどな。

988 ：誇り高き乞食：2009/05/05(火) 20:34:37 ID:BTSs/zk30

>>965
まあね。。。　　一定距離に近づいたら機関砲でぶっ飛ばす位の危機管理出来なきゃね。。。

核背負って航行する様になったら、キッチリするでしょ自衛隊も。。。

989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:38 ID:+ckvITv20

タモガミが退職金で核を買えばいいんじゃね？

990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:52 ID:iXWtR+3aO

>>日本の国際的地位や

発言力をあげるには、

核武装しかない

それにより拉致民も帰ってくるかもしれん

北の優位がなくなるからな

991 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:34:56 ID:TA8zqhSK0

>>916
>それを破って公然と核武装するような真似に走れば押し潰しにかかってくると考えるのは非現実的かい？

まったく非現実的だ。
そんなことをしたら、「NPTは核クラブが非核保有国を奴隷にするだけのもの」と暴露することになり
非核保有国が一斉に反対に回る。

制裁を受けた場合?
報復制裁するだけだよ。
相手のほうが被害が大きいから、向こうは制裁を取り下げるしかない。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:15 ID:+diMJrnd0

>>1
正論だな
理想としては「核兵器根絶」だが、核保有国が核を放棄することなんてありえない
また、いくら北ﾁｮﾝに核兵器をもつなと言ったところで理由をつけて保有することになる
だったらすべての国家が核を保有してバランスをとるしかない

993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:20 ID:1vYcJY7S0

>>954
核なんて1発辺り大きくて数百キロの核物質だが、日本の本土には大量の核物質が詰まった原発が50以上も。
俺はこっちの方が怖くて仕方が無いｗ

>>959
ぶっちゃけそれの確保ができているのはアメリカのおかげみたいなもので。
そうなると核を持つかどうかよりアメリカに対して敵対するか否かが確保における問題になってくる。
こう言うと米ポチに思われるかもしれないが、事実だからな。

994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:27 ID:zr1v8bQ60

まあ、中国の先制には使わないという発言は
「ウィグル自治区で住民に知らせず核爆発起こして１３０万人殺して人体実験した」のは
外国じゃないからＯＫという意味でセーフらしい

995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:28 ID:oDzAmOxT0

>>945
麻生は外交面で結構仕事してるよな
中東の平和を実現させるには貧困からの脱却が特効薬だって言うんで
経済繁栄政策のためのインフラ整備させるとか

方向としては、「日本式は平和で豊かだ」ってことを実感させて
「日本のファンを増やす」ってのが一番の柱なんだろうな

996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:33 ID:J9OJuGm5O

>>963 天皇に日本を動かす力は無いんで今のお飾りポジションでおＫ。
潰すまでしなくていい。
そんなことより犯罪者である密入国在日朝鮮人をあぶり出して財産没収、
国外退去が先だ。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:42 ID:lV8y+qLs0

>>975
あぁ、そんなトンチンカンな認識持ってるから、議論が噛み合わないんだな。
よく分かったよ。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:35:52 ID:3llqS7mW0

同盟国の大統領が核廃絶と言っているときにあえて真っ向から反対
するのが国防の専門家のする常道なんですかね。

999 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/05/05(火) 20:35:58 ID:klm/VHtf0

>>988
まるで「防衛庁から防衛省に昇格したらしっかりやります！」って言ってるようなもんだな。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 20:36:10 ID:h2oL5Wci0

>>978
もっと言えば国民の意思も関係がない。
日本の支配者が決めるだけ。

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