【社会】「本物のタバコの煙に見え、客同士のトラブル誘発する」 JR北海道、電子たばこも“禁煙”に…JRグループで初★8
2 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:21:26 ID:4S8ZIOQK0
>>2なら
>>10までの人に、偶数なら美人でスタイル抜群の彼女が、奇数ならブスで全身ぶよぶよの彼女が出来る
3 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:25:09 ID:JOUPHhk90
しゃーねーやるしかない!
美人よこい!
5 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:31:23 ID:dNGzWeZvO
勘違いするヤツラのために、なんで規制されるんだ?
「これ、煙草とちゃうよ」
「あ、そう?」
で、すむやん。
なんで従来のタバコに似せる必要があるんだ
>>2 ほいきたああああ!美女ゲエエエエエエェット!!
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:35:54 ID:AvLYBoUjO
まあ仕方ないな
いらぬトラブルのもとだ
10 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:37:56 ID:kfFtOqXB0
「これ、煙草とちゃうよ。なに偉そうに注意してんだよ。ボケッ!」
「あ?、なんだと、テメェ!!」
ってなるから禁止するほうがよい。
本物と違って他人に害を与えないのに規制かよ
どんどん酷くなっていくなこの国は
12 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:41:03 ID:ceCtI65/O
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 08:43:27 ID:Ug31FadaO
嫌煙厨のキチガイぷりは異常
他人を非難することが大好きなクレーマ気質のひとが
喜び勇んで喫煙を注意。
↓
実は電子タバコで赤っ恥。
↓
怒りをJRに転嫁して粘着クレーム
こんなかんじ?
嫌煙が心因性のものであることが証明されたな。
「臭いんだよヤニ中は、ボケ」なんてよく言われたんだが、臭いなんて関係ないことが
はっきりしたよな。
だって電子タバコにすら文句言うんだもん
臭いの無い電子タバコにまで過剰反応、さらに恫喝、それでも気がおさまらずに
苦情の電話。「ああ、文句言ってやったぜ、すっきりした、ざまあみやがれ」
嫌煙者はたぶん精神疾患だろうな。迷惑なので一刻も早く然るべき治療を受け
早くタバコが吸えるような正常な精神を取り戻しなさい。
ここで戯言並べても現実における禁煙の流れは止まらんぞ
雑誌で見たけど本物と間違えるか?
>>16 早速始まったな。真理を突かれたのに、それが戯言に聞こえるのか。
早く健全な精神を取り戻しなさい。まだ間に合う。
水蒸気出るんでしょ?
煙草じゃなくても迷惑なことには変わりない。
つまり、それってお菓子食ってるようなもんじゃん。
車内でぼりぼり菓子食ってたら注意するよ俺。
禁煙の為の物でしょ?
副流煙出ないならいいじゃん
車内で刃物を振り回してたら逮捕されるでしょ。
でも、玩具の刃物だったら・・どうなると思う?
うん、もちろん逮捕されるんだ。
他の人にはそれが玩具だなんてわかるはずも無いんだから。
取り押さえられて「本物じゃなくて玩具でしたぁ」なんて言っても
迷惑防止条例違反には引っかかるんだよ。
同じ理屈で、煙まで再現しちゃってるような電子煙草は
紛らわしい釣りでしか無いし、100%トラブルの元。
まあ、「家でやれ」ってレベルだね。
水蒸気なんて呼吸しても出てるだろアホか
24 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:11:35 ID:AvLYBoUjO
>>18 「真理」とか「戯言」とか「健全な精神」とか
ちょっとまともじゃない感じですね
ニコチン性厨二病っていうんですかね?
>>20 ばか丸出しだな。
おまえ借家生まれで低学歴の低所得者だろ。自分より下のランクを作り出して
かろうじて小さな自尊心wを保ってるんだよな
朝鮮人だの白丁だのこのスレには無関係だもん。必死すぎてワロタ
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:13:49 ID:vKNMsdDc0
まあ俺は堂々と禁煙のとこで吸うけどね。だれも俺には注意しないし。
>>24 つまりお前は「真理」「健全な精神」とは全く縁のない人間だということね。
まさに語るに落ちるってやつだなw
28 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:21:41 ID:BuiDPhHL0
>>15 電子タバコを吸ってるのを見て
ここでタバコを吸って良いんだと勘違いするバカがあらわれるから
規制されるんじゃね?
今までどれだけマナー違反してきたか考えれば、当然の規制だよね?
シガーチョコも車内で食べてはだめなんだろうか?
何十年も煙草買い続けて、隙あらばぷかぷか吸ってたオヤジが、
懐柔されて電子タバコなんてお菓子を咥えてしゅんとしてる。
その上、「これはタバコじゃない、誰も俺に注意するなよ!」なんてキョドりながら
必死に吸う姿は、哀愁を超えてコメディの域に達するね。
まあ、どちらにしても「ここ禁煙だよ?」って注意するけどな。
31 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:27:26 ID:jQptnvb7O
また煙草のひとつも吸えないキモオタがファビョってんのか
リアルじゃ何も言えねえくせに粋がるな氏ね
>>29 お前みたいな基地外は何食ってようがNGなんじゃね
>>30 >まあ、どちらにしても「ここ禁煙だよ?」って注意するけどな。
結局おまえはケンカ売りたいだけだろ。
おおおこわい、こわい
34 :
テンプレ2009:2009/05/04(月) 09:29:19 ID:5LKrOh8s0
http://content.nejm.org/cgi/content/abstract/307/17/1042 Cigarette smoking as a risk factor for epidemic a(h1n1) influenza in young menJD Kark, M Lebiush, and L Rannon
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/385 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
1、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3、タバコの循環器系への影響 「バセドウ病 たばこ」「バセドウ病 喫煙」
「バージャー病」「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
5.受動喫煙、副流煙の影響
6.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
7.×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8.飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95%超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
9.たばこと火事
せっかく馬鹿が禁煙しようとしてるのにな
大した問題じゃない。煙草と違う形にすればOKだろ。
ニコ珍房は
タバコが問題なんでも、タバコの煙が問題なんでも
健康被害が問題なんでも、クセー臭いが問題なんでも、ゴミが問題なんでも
いずれでもなく、
ニコ珍房の社会性のなさが全原因だと気づけバカ
GWに2ちゃんに張り付いて必死に強がってる姿は哀愁を超えてコメディの域
39 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:45:03 ID:y2wtG8IX0
これが許されるなら、強盗する気のない人間がコンビニにフルフェイスのヘルメットを被って入る事も許されるべき。
車内で吸うとなりゃバカだろうけどホームならいいんじゃね
>>36 天才だな
エビフライ型とかソーセージ型とかか
あれはプラスチックでタバコと同じサイズだっけ?
カバー作って商売にしてみるか
>>41 喘息の吸引薬みたいなのと同じ形にすれば誰も文句言わないだろう。
>>40 車内でもいいんじゃない?
中毒患者にタバコをやめさせる餌になるし
タバコと違ってどこでも吸えますよとなれば
44 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:52:01 ID:Tv8Cnn5w0
喫煙者のモラルが低いから信用が全くないんだよね。
自浄作用も期待できないし、あらゆる面で規制するしかない。
これだけやっても、喫煙者のモラルが向上しないんだからなぁ。
45 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:52:03 ID:y2wtG8IX0
46 :
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 09:54:23 ID:4YdjnzmU0
( ´Д`)yー~~~まだ続いてるwww
禁煙補助具にも噛みつく嫌煙厨って、狂犬病ですか?w
>>42 えー
お洒落にしないと売れないだろ
エビフライだよエビフライ
>>28 ああ、レスありがとう。見落としてた
>今までどれだけマナー違反してきたか考えれば、当然の規制だよね?
マナー違反をなくすために電子タバコが作られたんじゃね
それを規制するって考え方はおかしいと思うんだがね。
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:59:48 ID:y2wtG8IX0
>>46 禁煙補助具かどうか見分けが付かないから問題が発生するわけで、
だから
>>42で解決するんだよ。
分かった妥協しよう
エビフライに禁煙補助器具って書こう
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:10:06 ID:rU6xmZTW0
銀行にモデルガンもって預金しに行って警察に通報されたら
「これは玩具だ」と言っても通用しないよね。
紛らわしい行為だから規制されるんでしょ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:13:26 ID:0RUkLp+V0
電子たばことか吸ってる人って、病気なの?
>>51 上手く例えてるつもりだろうけど的外れだよ
てか、注意したら違うものでも引けなくなって切れまくってトラブルか
気持ちは分かるw
でも、中毒患者を矯正するための道具なんだから社会の理解は必要でしょ
モデルガンは悪用して銀行強盗する奴もいるけど
電子タバコくらいよくみりゃ分かるし実害もないぞw
55 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:19:27 ID:qUL1AL/1O
携帯電話は車内通話のみ禁止で落ちついたんだよな
これも車内だけ禁止にすれば丸く収まるんじゃね
>>52 依存症だと思う
親戚の精神科医がヘビースモーカーなんだけど
酷いよ
常に手に持ってる
消したら間髪入れず新しく出して火を付ける
吸わなくても手に持ってる
怖いよ
あれは病気だと思うわ
>>49 >禁煙補助具かどうか見分けが付かないから問題が発生するわけで、
( ´Д`)yー~~~実害ないだろw
煙たくもない、臭い(煙草の)もしない。
他人の行動にヒステリックに反応しすぎるから、見誤るんだよ。
どう考えても狂犬病を患ってる嫌煙厨が節操ないだけ。
車内だけでいいじゃん。
そもそも車内で吸うの恥ずかしくないか?みんなこっち見るぞwww
>>58 ( ´Д`)yー~~~車内こそ禁煙補助具だと思うがw
ガムを噛んでいる程度と認識すれば気にする要因は無いと思うが。
ヒステリックになりすぎで、視覚に入った→ファビョ〜ンでは、ちょっとストレートすぎw
60 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:30:28 ID:h4P/YCqzO
>>54 あんな小さい物、パッと見で判別できるかよ
>>46 本物のタバコ(笑)と見分けが付かないのが問題なんだろ?
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:33:31 ID:mFJzOVBfO
そもそも禁煙エリアでタバコを売ること事態が、おかしい
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:34:34 ID:h4P/YCqzO
>>59 所構わず使用するから規制されるんだろ。
本物のタバコや携帯電話と一緒。
そのうち車内で電子タバコを吸い出す馬鹿が出てきそうだな
車内で吸うってのは、
タバコ以前に他人に配慮する気持ちとか常識やマナーとかの問題
禁煙厨と言われる人は、
煙草の煙だけじゃなくて、喫煙者の無配慮が嫌いなんだということに
はやく気付くといいね
もう噛み付きたいだけなんだな
そこでエビフライ型電子タバコ
>>61 >本物のタバコ(笑)と見分けが付かないのが問題なんだろ?
( ´Д`)yー~~~いわゆる煙草の害が無いから問題ない‥
先ほども書いたが、
「喫煙ハケーン→ファビョ〜ン」となる馬鹿が問題。
他人の行いにすぐ目くじら立てる幼稚な正義感が問題。
近くに行けば、それが本物か、それとも禁煙補助具かの判断は簡単につく。
>>63 >所構わず使用するから規制されるんだろ。
禁煙補助具を処構わず使ってはいけないという法律はない。
つまり、他人の行動を気にし、すぐにヒステリックな反応をする人が、
精神的にもおかしい。
それとも本物を吸えとでも?
つーか駅構内でおもちゃが禁止されただけだろう
ヒステリックというならこれこそヒステリックに騒ぐ必要なんてない
普通の人なら「仕方ないね」、で終わる
パイポはどうなん?
規制した側だって、禁煙と喫煙がどうとか、マナーや道徳がどうとかではなく
実務レベルでトラブルが面倒になったから規制しただけだろう。
紛らわしい形と使用法だから、当然想定し得ることだし、形変えればいいだけじゃん。
>>68 いいんじゃない?
煙でるからややこしいんだろうし
一目で禁煙補助器具って分かるように電子タバコの煙はピンクとかになるようにすればいいかもね
>>60 よくみりゃって書いてあるだろ。それに本物なら臭いで分かるっての。
73 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:46:25 ID:d1qu5sNy0
見た目をディルドにすれば解決
>>67 >つーか駅構内でおもちゃが禁止されただけだろう
( ´Д`)yー~~~おもちゃかよwww
益々、ヒステリックな狂犬の方が悪くなるぞw
嫌煙厨は、おもちゃにまでファビョるんですねwww
>>70 >実務レベルでトラブルが面倒になったから規制しただけだろう。
( ´Д`)yー~~~問題は喫煙補助具にファビョる嫌煙厨だと気が付け
嫌煙厨がヒステリックな反応するからだ。
いわゆる煙草の害すら無い物にヒステリックな反応する馬鹿がいるから、
禁煙を守って禁煙補助具を使っているまじめな喫煙者に迷惑が生じている。
それとも本物を吸えと?
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:47:43 ID:y2wtG8IX0
>>57 実害がある物かどうかの判断が付きづらい事が問題の引き金になっている。
だから
>>42で解決するんだよ。
コンビニにフルフェイスのヘルメット被って入っても買い物するだけなら実害はない。
が、その場を管理する者には断る権利はある。
>>74 人間が全部理性的で合理的だったら法律書ももっと薄くなるだろうな
そんなものを責めても仕方ない
どっちが良いか悪いかは知らんが、こうしたものでトラブルが発生するのは当然のこと
腐ってるのは嫌煙厨の方だと完全に証明されました。
透明にして、吸うと三色のLEDがピカピカ光るようにするとか
幼稚園児並みの知能の
>>74にお似合いw
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:51:02 ID:y2wtG8IX0
>>74 ヒステリックな反応を引き出してるのは、わざわざ有害な物に模しているからだよ。
まるで別な形状ならばこんな事にはならない。
こういうトラブルを抱える可能性を内包してでも、わざわざ有害な物に模す必要があるのか?
本物のタバコを吸う権利を奪ったんだから
これぐらい認めてやればいいのにねぇ。
フルフェイスも強盗に悪用されたから禁止になったんだがな
パイポはOKなんだ!
煙が出なきゃ良いんだ、つか水蒸気を煙草の煙りと間違えるなんて、どんだけ水蒸気出すんだ?
84 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:52:48 ID:4XrIzBMA0
まあ、デザインを変えりゃ万事解決なんだから、業者さんがその辺を
工夫してくれればいいのだし、そうなったら早々に「電子タバコ規制」
という妙なものを撤回しないと、JR北海道さん自身が赤っ恥をかきます
よ、という常識的な意見に落ち着きそうな話だw。
電子タバコにも税金かけて
代わりに電子タバコを世間に広めてトラブルを減らせばいいかもね
タバコ中毒も減らせるし新しい税収も出きるし
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:54:04 ID:mh9/ABNG0
煙に色をつければ済む話
>>75 >実害がある物かどうかの判断が付きづらい事が問題の引き金になっている。
( ´Д`)yー~~~馬鹿ですか??????
火も使わない、副流煙も無い、いわゆる実害も皆無。
近くに行かなくても、丸わかり。
つーか、この禁煙補助具を使用してる処を実物見たこと有るのか?w
明らかに本物とは違うぞw
つーか、判断着く着かない以前に、普通煙が来たら逃げるだろw
それとも見つけたら即戦闘モードに移行かよw
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:55:27 ID:bANn2pN80
喫煙者の権利(笑)
外観を見分けやすいように変えれば間違わないだろ
真っ赤とか真っ黄とか真っ青とか
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 10:56:46 ID:y2wtG8IX0
>>72 よく見なきゃ分からない事自体が問題。
よく見ようとすれば、相手に近づかなきゃならないし、
もしそれで本物だったら副流煙に自ら近づく事になってしまう。
相手の目も視界に入り「何ガンくれてんじゃ、こりゃ」って
感じに発展するかも知れない。
これ北海道じゃん。冬場は息が白いだろうからパイポでも一緒だろうよw
>>82 だよな
タバコで脅して強盗てかタバコの煙で顔を隠して強盗とか日常茶飯事だもんね
>>83 ゲットナビだかベストギアだか何で見たかわすれたけど
雑誌で見た限りは煙もショボいらしい
もわもわ出る感じではないみたいよ
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:00:05 ID:y2wtG8IX0
>>87 全ての人間が貴方と同じ視力であると考えない方がいい。
鼻炎により鼻が詰まって嗅覚が衰えてる人だっている。
>明らかに本物とは違うぞw
>>1には「本物のたばこの煙に見えるとの苦情が月数件寄せられていた」とある。
>>77 >人間が全部理性的で合理的だったら法律書ももっと薄くなるだろうな
( ´Д`)yー~~~最近は他人の行動にヒステリックになりすぎだよ。
携帯電話、音楽プレーヤー、香水、煙草、
さすがに逃げることが困難な満員電車では勘弁だが、
俺は自分が嫌だと感じたら可能な限りその場から離れるけどな。
わざわざ他人様の行いを注意出来るほど、おれは聖人君子でもない。
しかもわざわざ率先してトラブルに介入(起こす)程粋狂でもない‥。
95 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:01:08 ID:ERBS33Gs0
パッと見てニコチン入りなのかそうでないのかわからないからこういう紛らわしいのは禁止にしていいよ。
それにこれタバコやめるための道具じゃないだろw
止める気あるならスパっとやめるかパッチでも貼っとけ。
電車の移動時間すら我慢できないのか中毒者は?
漏れは嫌煙だけど、いくらなんでもちょっと行き過ぎかなと思うよ
まぁ、確かに、出てくるのが水蒸気とはいえ、
リアル過ぎて紛らわしいことこの上ないけど
なんでも面倒だからって一律に規制するんじゃなくて、
先端が火のように光るのを止めるのと、
本体の色を例えば真っ黒にするとか、改良すればいんじゃね?
臭わなければ構わないと思うがな
ちょっとヒステリーが過ぎる
喫煙家だけどまあこれはしゃあない感じもする
電子たばことはいえ本物にも見えたりするしねー
ホームの隅っこに喫煙ハウスでもあればいいんだけどね
クッセー香水ぷんぷんさせるのもこんなくらいに規制して欲しいな
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:02:25 ID:y2wtG8IX0
>>92 喫煙を注意したら殴られたとかはフルフェイスヘルメットの強盗件数より多いんじゃね?
100 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:02:54 ID:rMWT3xJp0
電子タバコってタバコちゃうがな
>>90 臭いすらしない程、遠くにいるなら、殺気立つ必要も無いだろw
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:04:17 ID:4XrIzBMA0
>>93 ふと思ったが、(同じ書き込みがあったが)光がチカチカ点滅すりゃ
それだけで遠くからでも分かるようになるな。
これさえできれば、視力の問題も解決するな。
103 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:05:10 ID:bANn2pN80
そんなにタバコ吸いたいなら
自宅の一室に篭って、煙まみれになって吸っときゃいいのに。
吸ってる本人より、副流煙を吸った周りの人間の方がダメージ受けるってwwww
なんという迷惑。というより一種のテロ
>>80 >わざわざ有害な物に模しているからだよ。
>こういうトラブルを抱える可能性を内包してでも、
( ´Д`)yー~~~有害な物は「煙」だろw
臭いもしない、煙も出ない、見れば一目瞭然。
実物が使用されて様も見ないで書き込んでるのまるわかり。
しかもトラブルは「苦情が有った」程度。
これも喫煙補助具が認知されてないからだと思われ。
まぁ認知されても、「形が気に入らないニダ!」っていうキチ外は多そうだがw
>>103 ここで本物のタバコの害を引き合いにだすのはどうかと思うが
106 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:07:25 ID:qDvHJqanO
駅構内全面禁煙なんだから、せめて電子タバコ喫煙コーナーぐらい設置してやれよ!!
>>101 その場合は普通に駅の方に苦情が行くと思うぞ
「禁煙なのに喫煙している人が居ました」ってな
わざわざ近くまで来て確認してもらわないと困るんじゃないか、喫煙者側としては
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:07:36 ID:Z4vzZtXoO
タバコより香水の匂いがキライ
バカみたいに香水ふりたおして電車のんなよ
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:07:48 ID:y2wtG8IX0
>>96 俺もそう考える。禁止をする必要はない。
本物のタバコを模すのをやめればいいだけの話。
何故そこまでしてタバコを模したがるのか謎。
タバコだけに燃したがるってか。
>>101 遠くだと本物かどうかは分からない。つまり本物の可能性もある。
風向き、強さによっては遠くでも副流煙が来る事もある。
他の発言にも書いたが、嗅覚が鈍い人もいる。
嗅覚が鈍いからと言って、副流煙の有害物質を吸んでない訳ではない。
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:07:58 ID:rMWT3xJp0
じゃあタバコチョコも禁止な
111 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:08:50 ID:Atj5G3wO0
たばこも香水も大嫌い
112 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:09:15 ID:HGjqzppR0
厚化粧も臭いから、電車内廃止にしてくれよ。
>>103 ( ´Д`)yー~~~また見事な燃料投下をw
ID:bANn2pN80さんは、スレタイもスレの流れも読めない馬鹿だと確定しましたw
副流煙すら無い禁煙補助具のスレなのに、必死すぎますよw
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:10:01 ID:y2wtG8IX0
>>104 >見れば一目瞭然。
ではないから問題となっているのだが。
>>1嫁
>しかもトラブルは「苦情が有った」程度。
その通り。大してヒステリックでもない。
それを「ヒステリックだ」とヒステリックに騒いでるのは貴方。
加齢臭が臭いからオヤジ禁止にしてくれ
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:10:42 ID:bANn2pN80
>>105 基地外喫煙者が見てるであろうから一言書いた。
もう一度言っとく。
そんなにタバコ吸いたいなら
自宅の一室に篭って、煙まみれになって吸っとけ。
吸ってる本人より、副流煙を吸った周りの人間の方がダメージ受ける最低最悪の嗜好品
迷惑というよりもはや一種のテロ、生物兵器
117 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:11:31 ID:ERBS33Gs0
車の窓からタバコ出してる馬鹿も子供の前でそのままポイ捨てするわろくなヤツがいない。
喫煙厨のマナーが悪いからこうなるんだよ。
>>103 >吸ってる本人より、副流煙を吸った周りの人間の方がダメージ受けるってwwww
これについて、「喫煙者が副流煙が出ているもののすぐ近くにいて、それを吸わない
わけないじゃないか。なんで周りの人の方がダメージが大きいなんて書くんだろう?」
と書き込んだら、どうも嫌煙運動に携わっているらしい方が、「そんなこと『誰も』
言ってませんよww」とお返事を下さった懐かしい思い出がありますw。
スレ違いですがw
119 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:12:12 ID:rMWT3xJp0
>>116 そんな事しるかよ
お前がどっか行けよw
結局、被害妄想でクレーム入れるバカが大騒ぎしてるだけだろ。
>>105 頭おかしいんだろ
喫煙者本人だって副流煙吸うし一酸化炭素も吸うんだから
喫煙者が一番に害が大きいのに
周りの方がダメージが大きいとか被害妄想抱いてるんだから
水蒸気すら危険だと思ってるんだよ
煙草止めさせる道具にまで目くじら立てるキチガイだもん
122 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:13:15 ID:DNdQRdXO0
わざわざ外でそんなおしゃぶりを吸わなきゃいいだけだと思うよw
123 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:13:50 ID:x2TsP4HC0
電車って すし詰 奴隷運搬車だろ?
ヒステリーにもなるわな
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:14:13 ID:bANn2pN80
125 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:14:23 ID:rMWT3xJp0
126 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:14:30 ID:dqOLGFrb0
おしゃぶりwwww
ガキかwwww
さっさと精神力の弱さに気付けwww
タバコなんかなくても健全に生きてる人間のほうが多いわwww
電子タバコに注意して
「あ、すいません私の勘違いでした 私は馬鹿です」
って素直に謝れないクズが
「勘違いした自分じゃなくてまぎらわしい物吸ってるお前が悪い」
と逆切れしてクレーム入れた結果がこれだろ
まさに在日の思考回路
タバコ吸ってなくてもこんだけ頭悪いって
なにそれこわい
誤解されるような使用方法は止めてくださいと販売業者が言っているのに、禁煙場所で使っているアホがいるから
このような規制ができる
>>109 >本物のタバコを模すのをやめればいいだけの話。
( ´Д`)yー~~~まぁこれはわからん訳ではない‥
火種の灯り具合も結構リアルに出来ていて、
吸い始めから「ポワン」と灯るからなw
確かにコレの存在を知らない人には本物に見えるかもね。
このリアルさで、気分的には喫煙してる満足度もある。
ただ、喫煙者からすると、この満足度って重要なんだよなw
パイポなんかと比べると、明らかに喫煙本数が減るんだよな、コレ。
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:16:16 ID:5ALeOwYc0
>>22 電車内で振り回せばスーツでもカバンでもネクタイでも
ベルトでも捕まるんじゃないの?
133 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:16:21 ID:MWQzWnUb0
毒ガスをばら撒くな!
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:16:23 ID:8ie791Cc0
トラブルが起こった場合は鉄道会社は禁止するだろうな。電子たばこの理解を広める義務はないし禁止しても電車にはのらないわけにも行かないからな
>>124 そういう極論では解決できないだろ。
社会は我慢の折り合いによって均衡が保たれてるわけだし。
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:17:03 ID:rMWT3xJp0
手のひらサイズの四角っぽい物を側頭部にかざしながら独り言いうのも禁止。
>>123 北海道の電車はそんなに混まないんじゃねかな
人より家畜が多い田舎なんだから
悠久の大地っすよ
>>114 >ではないから問題となっているのだが。
>>1嫁
( ´Д`)yー~~~認知の問題。
>その通り。大してヒステリックでもない。
( ´Д`)yー~~~だったら別に禁止する物でもないなw
140 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:19:33 ID:bANn2pN80
>>135 我慢の折り合い?wwww
これは一方が健康被害を一方に与えてるだけの迷惑行為なんだが。
我慢っていうのは双方が迷惑かけてる場合だろうがww
>>125 ほらなwww
こういう迷惑基地外ばっかりだ喫煙者はwww
だから外で吸うなよボケ
そんなにタバコ吸いたかったら自室で煙まみれになって吸いまくっとけ。
本当に迷惑な馬鹿ばっかり
確信犯だな
タバコじゃありませーん
って言いたかったんだろ
142 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:20:00 ID:8ie791Cc0
たばこの地位はそうとう落ちてるんだな。まあ昔が自由すぎただけかもしれないけど
143 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:20:02 ID:DNdQRdXO0
それかパイポにすりゃ良いと思うが
>>137 え?
位牌を耳にあてて何時も爺さんと交信してるから困るよ
( ´Д`)yー~~~おーい皆の衆‥
ID:bANn2pN80は放置がいいんじゃね?
すれ違いだし、こいつ筋金入りの嫌煙厨キチ外みたいだしw
馬鹿はほっとけ
>>124 >吸ってる本人より、副流煙を吸った周りの人間の方がダメージ受けるってwwww
つうのが、嫌煙運動をやっている人たちでさえ「んなこと誰も言ってないww」ことに
なってるらしい(w)ガセネタみたいですよ、と書いているだけですよ、俺は。
電車内での飲食もどちらかというと嫌がられてる。それは暗黙の了解だと思う。
なのにタバコに見た目がよく似たものをわざわざ電車に乗ってまで吸うのは
やめた方がいい。
吸う本人だって、誰かに本物だと勘違いされて注意されたらいやだなぁ…
とか思いながら吸うわけでしょ。常識的な考え方の持ち主なら。
だったらそもそも吸っていいところで堂々と吸えばいい。
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:23:16 ID:5QfNHV8B0
本物のタバコを吸っておきながら「電子タバコだった」とか主張するやつも出てきそうだからな
149 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:23:47 ID:y2wtG8IX0
>>139 >( ´Д`)yー~~~認知の問題。
だから全ての人間が貴方と同じ認知力を持ってると思うなって事。
>( ´Д`)yー~~~だったら別に禁止する物でもないなw
それはその場の管理者の一存。
大きな問題に発展する前に火消ししとこうって話だろ。
リスクを早めに処理しておくのは企業として当たり前。
>>146 だから被害妄想のやつに何言っても無駄だって
151 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:23:57 ID:1shsTAel0
自分の間違えを認めることが嫌だから逆ギレw
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:23:59 ID:bANn2pN80
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:24:00 ID:dqOLGFrb0
>>148 実はそれが一番の問題。
だから禁止になりました。
流石にこれは嫌煙厨の俺でも行き過ぎだと思うぞ。
タバコが嫌なのは煙が嫌が煙いから嫌なだけだし。
━━なぜ吸うのか?
___
/ \
/ /ヘ、 ヽ . ___________
| ,儿 ゝ、_ | ) /
V "7 '丶 | l (( │
{ ( ゝ、 .レ / )) │男であるから。
__Y`三オ ,ノ / (,, .<
lヾ!;!=ィ´レ' 、 _// ....│以上。
|! }} \ /)∠) . │
ヽ = ´´ { (〆} .\ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
}ゝ`イ .
>>140 水蒸気で健康被害とか新しいな
お前は豚インフルエンザウィルスか
157 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:26:10 ID:5ALeOwYc0
噴霧式の香水が殺虫剤に見えるから禁止します
やっぱおしゃぶり型にすべきだなw
誰も文句言わないだろうし禁止されることも無いだろう。
159 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:27:35 ID:iKpXHac90
誰でもいいから会話して欲しいだけの寂しい人にここまでレスしまくるとは
きみら本当に付き合いいいな、感心するよ。
160 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:27:59 ID:bRnUCf1o0
てーか何で煙出さなきゃいけないの?
人混みの中で得体の知れない水蒸気出されて吸い込むのも嫌だし
タバコ吸う奴って煙出てないと嫌なのか?
それはもう病気だよ?
ここでタバコに文句言ってれば相手してもらえるからな
162 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:28:12 ID:6aBV4qSF0
実害は無くても不快という理由で規制できるなら、電車内のゲームも駄目になっちまうな
>>149 >大きな問題に発展する前に火消ししとこうって話だろ。
( ´Д`)yー~~~あれ?たいしてヒステリックでもないんだろ?
大きな問題になる可能性って?
こんなもの知れ渡れば「ああ、禁煙補助具ね」でおわり。
だから、ここでJR北海道の処置に問題が有ると言われている。
164 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:28:46 ID:8RWmcv3n0
電子タバコが十分に普及したら水蒸気に紛れて本物吸う気なんだろうな
165 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:28:56 ID:8ie791Cc0
電子たばこの知名度がもっと高くなれば対応も変わるかもね。たばこを吸わない人の中には電子たばこを知らない人も多いだろうな
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:30:25 ID:5ALeOwYc0
容器に入った液体は爆発物の疑いがあるので一切禁止ね
167 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:30:41 ID:bRnUCf1o0
>>162 ゲームはだめだろ
この間もトラブルあったし
>ID:bANn2pN80は放置がいいんじゃね?
>すれ違いだし、こいつ筋金入りの嫌煙厨キチ外みたいだしw
同意。原理主義者に交渉は無意味
169 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:31:03 ID:X8m8rigwO
電車内で留守電聞いてるだけと同じ 因縁つけるなよ
>>160 あの水蒸気は口の先に薄く出るくらいですぐ消える
下手したら見えないレベル
水蒸気だもん
煙とは違うよ
171 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:31:35 ID:6aBV4qSF0
>>160 >人混みの中で得体の知れない水蒸気出されて吸い込むのも嫌だし
( ´Д`)yー~~~実は、人混みの中はそれで一杯なんだが‥
人間から吐かれた呼吸気も、見えにくいだけで相当な水蒸気だぞ。
もしその考えを通すのならば、人混みに行かないか、
それとも外気とは遮断された呼吸装置を付けた方がいいぞw
>>146 煙草吸ってる間は主に主流煙の方を吸うだろ、喫煙者は
吸っている時にわざわざ口から離して、火ついている方から煙を吸う喫煙者なんて見たことがない
で、副流煙の方が危険度が高いのは周知の事実
つまり、肺活量が同程度なら、
喫煙者→主流煙を主に、副流煙を少し吸入
非喫煙者→副流煙のみ吸入
喫煙者が非喫煙者の倍のペースで呼吸するなら話は別だが、
そうでもなければ非喫煙者の方が被害は大きそうだがな
まあ、スレ違いではあるが
174 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:32:36 ID:XAFuFu2y0
別にタバコのあのクッサイ煙出さなければ、水蒸気だろうがなんだろうがいいおw
食事してる横でタバコ吸うバカは死ねばいいw
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:32:49 ID:y2wtG8IX0
>>163 >大きな問題になる可能性って?
喫煙注意した人間が殴られるなんてのは良くある話で、酷い場合はアイスピックで刺されたなんて事件もある。
ましてや本件では電子タバコやってる方は「喫煙なんかしてない。悪い事はしてない。なのになんで
注意されねばならんのか」という意識があり反発心もより大きくなる。
下手すれば事件に発展する事も容易に想像できる。
電子タバコが知れ渡る前にね。
176 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:33:29 ID:faIP83Y/O
トラブル誘発するから女性専用車、車内飲食、携帯電話、ゲーム、ヘッドホンイヤホン、飲酒乗車、雑誌、新聞、咳くしゃみ、会話、全部禁止な。
あと乗車率100%以上の車両も禁止。トラブルの元。
いいじゃねーか、ホームのはじっこでタバコくらい吸わせてやれよ。俺らは近づかねえからよ。
ニコチン切れたらあいつら何するか分からんし、全面禁煙は犯罪の元だろ。
177 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:34:00 ID:bANn2pN80
交渉とか言ってる段階で、
公共の場でタバコ吸って何が悪いっていう気持ちなんだろなww
喫煙者の基地外の程度がよく解った。
モラルの欠けた基地外喫煙者は早く全員死ねばいいのに。
>>164 ないよ
勘違いしてる人が多いけど
水蒸気だから口の先にスーっと薄く出て漂わず消えるから
見間違う煙じゃない
>>175 ( ´Д`)yー~~~まぁ否定はせん‥
俺だったら「禁煙補助具ですが、何か?(ぽかーん)」って態度かな。
まぁそれで嫌煙厨が切れたら「やめて下さい、警察呼びますよ、いててて」感じかな。
キチ外相手にしてもしょうがない。
>>147 電車内の飲食はどちらかと言うと、じゃなくて、基本的にマナー違反。
長距離の場合だけ駅弁とか例外的に許されてた雰囲気。
昔はね。
俺もそこまで徹底してないから悪く言う訳じゃないけど、昔の日本人は公共の場所で食い物を口に入れる事さえ下品としてたよね。
電車内で化粧なんてとても…。
そういう昔の価値観で言えばむしろ歩きタバコの方がマシだったかもしれない。
>>140 煙草についてじゃなく、社会についての話なんだが。
ついでに言うと俺は車に乗らないし、排気ガスだして車に乗ってる奴を迷惑だと思うが、それはしかたないと思ってる。それと同じ。
>>176 いやホームでタバコはだめでしょ。
なにどさくさにまぎれて変なこと書き込んでるのw
基本的に人が多く集まるところではタバコは吸わないのが常識のある大人だよ?
今でも新幹線で弁当食べて良いんだよな・・・
喫煙者の体にはタバコの臭いが染み付いてるからその場でタバコを吸ってなくてもタバコの臭いがプンプンする。
タバコに酷似したものを手にしていれば周りの人たちが間違えるのも無理はない。
185 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:40:02 ID:dqOLGFrb0
>>163 「いやいや、水蒸気の電子タバコ吸ってたんです。勘違いです。」
電子タバコ持ってるが、
さすがに電車内はがまんしとけ、見間違われるし場所選べ(笑)
禁煙効果はあるから抑制しないでほしいけど、
タバコより確実に害はないから、許してくれw
それよりか、電子タバコなのに喫煙席いかなきゃならんのがつらいなぁ
188 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:41:01 ID:KY1ydvOA0
喫煙禁止の区域で吸わなきゃどこで吸おうが気にはしない
禁煙の一環で吸いたいならそれこそ「医療器具です!」って一目で分かる外観にするべきだと思う
煙草は吸わないが、電車内で食べ物の話されると痛いな。仕事が押して終電間際になったときとか、
へとへとで食べ物買いに行く気力もなく、キオスクでおにぎり買って車内で夕食とってしまう。
>今でも新幹線で弁当食べて良いんだよな・・・
あんまり堅苦しく考えない方がいいよ
191 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:43:40 ID:dqOLGFrb0
>>186 君の人生における幸せって何なの一体w
一生
「ガン怖えーww」
「でもタバコ吸いてーww」
「でもガン怖えーーww」
「水蒸気ので電子のでwwww」
「気分になるwwww」
「間違われるので喫煙席でwwww」
「うわ〜〜ww隣のタバコのにおいがきになって本物吸いて〜〜www」
「よっしゃ今日だけwwww」
「ガン怖ええーーーww」
一体何が楽しいの?
>>189 おにぎりならいいんじゃね
電車って言えばオニギリって昔から決まってるし
電子タバコは使うつもりもなかったが、なんか無性に駅で吸ってみたく
なってきたなw。
禁止措置はJR北海道だけなのかな?
他のJR各社や私鉄も追随するといいでしょ。
ここでアレコレ言った所で、多分今後も禁止措置は拡大していくと思うけどね。
良い傾向だと思う。
195 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:45:12 ID:3vqqCceV0
>>179 いや、喫煙者がキレる可能性の方が高いでしょ・・・
あれれ、
今気づいたけど、列車内わかるけど、ホームの端も規制するんか?
これは厳しいな。
>>191 根性焼きされたトラウマでもあるのかお前は
だから、いじめられっ子は駄目なんだよな
精神歪むから
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:46:34 ID:2n6PuPoMO
電子タバコ?そんなもんあったのか。
200 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:47:07 ID:bANn2pN80
>>181 それは本当に仕方ないからだろ。
直接車に乗らない人がいたとしても、
何らかの形(物流)で車の恩恵を受けてない人はいないし、
これこそあんたが言うところの我慢の折り合い。
タバコは吸わない人間からしたら単なる害悪・迷惑なものでしかない。
(詳細は知らんが、タバコからくる税金も、タバコからくる様々な病気の医療費に消える。)
禁止はやりすぎだ。タバコを注意する前に本当に迷惑をかぶっているかよく見て考えてから判断しろよ
むしろ電子タバコの煙くらい空気の対流を眺めて楽しむくらいの余裕を持て
202 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:48:46 ID:I/65uBSaO
タバコのひとつも吸わない(経験がない)って、人間として何かが欠落していると思う。
たまたま世間の流れが禁煙だから自分が正しいと思い込んでるだけ。
それだけだったらいいけど、喫煙家を叩くような人間ってどうだろう?
本当に器量のない、自分本意でそもそも人間嫌いなエゴイストなんだろうと思う。
ちなみに私は非喫煙者である。
203 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:49:39 ID:KY1ydvOA0
>>198 喫煙中毒の馬鹿が釣られて吸い始めたら危ないだろうしな
>>201 迷惑を被る、は「こうむる」って読むんだよ。
>>160 >てーか何で煙出さなきゃいけないの?
>人混みの中で得体の知れない水蒸気出されて吸い込むのも嫌だし
コミケ列車のことか?
>>188 そこでおしゃぶり型ですよ!www
チュッパチャプス型もいいかと思う。
電子タバコはさんまのまんまでマサト(なぜか変換できない、がさんまにプレゼントしてた。
家や自分の車、会社の喫煙室で使うようなものだと思ったね。
見た目って大事だし。
>>191 お前の幸せが何かわからんけど、喫煙はやめれたぜ
お前2chやって暦浅いのか?まぁ肩の力抜けよw
非喫煙者だが、煙草を吸うこと自体を非難するつもりはないな。
人生、酒だのゲームだの、その他様々な嗜好品くらい、意味がなくとも楽しんでいいだろ。
副流煙が問題だっただけで、こういう電子煙草みたいな他人が迷惑かからないツールは
本来全面禁止するようなものでもないんじゃないか。
形をかえて紛らわしくないようにすればそれでいいじゃない。
>>200 だとすれば鉄道なんて煙草による税金のおかげでここまで発展したんだぞ。
個人の快楽として認めるぐらい問題ないだろう。
ちなみにタバコの税収は医療費には全然消えません。
それにタバコがなくなれば、さらに医療費の増大が見込まれています。
210 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:52:15 ID:6oP4h3jXO
駅が禁煙化してから路上喫煙率が増えたように感じる
他の国で路上喫煙禁止してるとこあったかな?罰則は日本と比べてどうだろう?
211 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:52:55 ID:y2wtG8IX0
>>160 確かに得体の知れないのは実害が無くてもやだよな。
実害のないただの水をビニール袋に入れて、傘の先で突いてるだけだとしても、
俺は肝を冷やすよ。
これは本当に基地外じみてる。
こんなもの北海道以外の日本どころか
外国でもきいたことがない。
「煙草に見える」「喫煙者が勘違いする」ってどんなイチャモンだよ…
まあ土人のことだけで終わりそうだな。
日本人の民度がそこまで低いとは思いたくない。
>>194 ( ´Д`)yー~~~まぁ禁煙補助具まで禁止ってのはやりすぎだよ‥
そもそも禁止にする根拠があまりにも曖昧。
トラブル抑止の為ならば、この補助具の衆知をすればよいだけで、
これは不当な行動制限(憲法違反の疑い濃厚)だよ。
前スレにも出てきた鉄道法違反の疑いも濃厚。
つーか、俺が北海道行ったら、構わずこの補助具使うけどね。
214 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:54:54 ID:bANn2pN80
>>209 社会は我慢の折り合いって話から金の話になってるんだが。
鉄道がタバコからくる税金で発展したって話と
タバコがなくなれば、さらに医療費の増大が見込まれていますって話詳細please
>個人の快楽として認めるぐらい問題ないだろう
当たり前じゃんww
上のほうでも自室で煙まみれになって吸うなら全然問題ないって言ってるし。
(駅や)路上で吸うからウザい
>>213 「周知」でしょ。
JRが周知徹底する義務はない。禁止したほうが手っ取り早いもの。
周知されれば、禁止が解けるかもよ?
憲法違反かどうかの判断は裁判所が下す。訴えてみたら?
鉄道法違反かどうかも、裁判所が判断することだよね。
水蒸気は肉眼では見えない。
見えたとしたら凝固した微細な水滴の集合だ。
とだいぶ前のスレにも書いたけど、記事書いた奴馬鹿だな。
>>202 それなりに年いってる人かな?
そういう考え方が出来なくて単純に自分の嫌いな物を、理由もたくさんあるから気兼ね無く叩ける、
そんなメンタリティのヤツは多分ガキだろうと思ってる。
いわゆる、ゆとり世代。
2ちゃんには例えばマンガのキャラの一人が処女か非処女かでマンガを休載にまで追い込むような狭量な人も多いから。
嫌煙がみんなそうだとは言わないけど。
220 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:57:17 ID:itD4MSvjO
本当におしゃぶり型にすりゃいいと思う
喫煙者ってまさか煙草吸ってる姿がカッコイイと思ってる?
そうじゃなきゃ全く構わないはずだよな
221 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:58:28 ID:3vqqCceV0
>人生、酒だのゲームだの、その他様々な嗜好品くらい、意味がなくとも楽しんでいいだろ。
同意。
安易な規制は“自分の持つ他者からみればどうでもいいが、自分にとっては大切な何か”
を失うことにも繋がりかねない。
223 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:00:26 ID:KY1ydvOA0
>>213 なんでもかんでもお上がやってくれると思ったら大間違いだぜ
>>215 >JRが周知徹底する義務はない。禁止したほうが手っ取り早いもの。
( ´Д`)yー~~~だから様々な法律に違反の疑い
そもそもなんの害も無いのだから、禁止できんのよ。
更にトラブルってのは、この禁煙補助具が問題ではなくて、
コレを知らない人のクレームや、凶暴な嫌煙厨の暴力やヒステリーが問題。
まぁ使用した処で、JR北海道がそれを取り上げる事も身柄を拘束することも無理。
やったらやったで、それこそJR北海道は司法の場に引きづり出されて、
憲法違反でしたとの判決を貰う可能性が大きい。
まぁ、俺はもし北海道に行っても使用するけどね。
225 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:01:06 ID:6aBV4qSF0
携帯ゲーム機の形も携帯電話と同じにしようか
>>217 世間様はそんな厳密な科学に興味はございません
そんなことも知らないのかw
227 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:02:24 ID:Y8qOEYlW0
禁煙にするんじゃなくて、
電子たばこの存在をもっと広めろよJR・・・
なんでこんなに頭が悪いんだ
228 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:03:00 ID:6oP4h3jXO
>>218 ハワイは出入り口付近以外では路上喫煙禁止してない
シドニースウェーデンも禁止してない。比較出来る国ないかな?ハワイの50$しかないかな?
229 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:03:35 ID:y2wtG8IX0
>>213 憲法ってのは国が守るべき規範であり、一企業のJRが守る義務はないよ。
230 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:03:39 ID:GHCW9kMCO
タバコなんてものが存在するからこういうややこしい問題に発展するんだよ
タバコなんてものは無くしてしまえば無問題
>>217 小学校で習ったな
でも水蒸気って言うよね
あーあんた!!タバコ吸ったわね!?屋外喫煙は犯罪よ!!
移動すりゃいいって問題じゃないわよ!!あなたは今私の健康を
汚したの!!今ので少なくとも寿命が3年縮んだわ!!
返して私の3年返してよ!!あんたに言い訳する権利はないわ!!
喫煙者にすべての人権は存在しないの!!殺人と同罪…
いや喫煙は殺人より重罪よ!!死刑親族まで根絶やしにすべきよ!!
おまわりさーん今私の健康が殺されましたぁ!!
早く来てー早くこいつを撃ち殺して下さーい!!
>>214 お前さんが金の話を持ち出すからだろう。
国鉄時代の債務を煙草税を増税して返済に充てたんだよ。
あと医師の多くもそういってるし、長生きされればその分医療費がかさむのは当たり前だろう。
無知なら調べることぐらいしろ。
>当たり前じゃんww
>上のほうでも自室で煙まみれになって吸うなら全然問題ないって言ってるし。
>(駅や)路上で吸うからウザい
だから全く迷惑を掛けない電子煙草を批判するのはお門違い
>>220 カッコイイとは思ってなくてもカッコ悪かったらと禁煙しようとしなくなっちゃうだろw
>>220 本物の酒好きなら、哺乳瓶でチュパチュパ飲むことが法律で義務づけ
られても平気なはずだろう、というのと同じ程度の説得力があるねw
236 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:05:27 ID:KY1ydvOA0
>>224 今のうちからその愛好家で結束して周知運動した方がいいんじゃね
237 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:05:55 ID:Y8qOEYlW0
>>229 そういうウソを平気で書くんじゃない
憲法違反のルールは全て無効。電子タバコは禁止と言うルール自体が
無効と言うことを理解すべし
つかそれより、禁煙してる奴らが電子タバコを吸うのに喫煙室に入ったら
禁煙の阻害になるんだが、そのへんはどうなってるんだ?
238 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:06:08 ID:arrND4HC0
>>224 >まぁ、俺はもし北海道に行っても使用するけどね。
そこまで言うのなら、地元のJR内で本物のタバコも吸ったら?
誤解を招くことは十分想定できる
にもかかわらず吸ってるんだから
挑発していることは確実
大の大人がやることではない
紛らわしいことはしない、ってのは人として当たり前の事だと思うんだけどなあ。
自分のためにも他人のためにも。
流石に紛らわしいタイプの電子たばこを公共の禁煙エリアで利用するのはどうかと思う。
でも、おしゃぶりマニアとか、ほ乳瓶マニアっているらしいな
堪らなく落ち着くそうな
買ってきてみようかな
ほ乳瓶
ほ乳瓶を電車の中で吸っても捕まらないよね
電子タバコカラーみたいんなん作ったらいいんじゃん
青色にしたらさすがにわかるもんな
李下の冠、瓜田に靴と同じ類の話だろうね
245 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:08:56 ID:Y8qOEYlW0
>>240 紛らわしいからしないだと、一生電子タバコが広まらないだろう
JRは電子タバコの存在をむしろ広めないといけないんだよ
認識の薄さがトラブルを産んでるんだから
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:10:08 ID:bANn2pN80
>>233 俺の最初の方の書き込み見たら解るが、
電子タバコの批判などしてない。
スレ違いという罵倒は甘んじて受ける。
あと車と人との関係で金の話はしてないけど。
そもそもの俺の主張を整理しとくと、
車⇒(恩恵・害悪)⇒車乗らない人
タバコ⇒(害悪)⇒タバコ吸わない人
だろ?ってこと。
上手く指摘できないが、
最初の
>>135の論点から明らかにズレてると思うが。
毒入りって書いた水筒を持ち歩いてたら
毒が入っていようがいまいが周りの人が
どう思うかって話だな
だから、やはり「デザインの改良」が大事だし、それさえできれば問題はない
ということなんだ。
「電子タバコを除き、構内での喫煙行為は固くお断りします」といった、アナ
ウンスの方が大事、とも俺は思うが。
満員電車ではいくらなんでもマナーを考えるべきだけど、きれいな車窓を眺めながら
ボックスシートに座ってガタゴト揺られ、何も考えずプカプカふかす煙の何が悪いんだ?
250 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:12:41 ID:Y8qOEYlW0
>>247 どう思うかは自由だが、禁止はされてないだろそれw
251 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:12:46 ID:itD4MSvjO
>>235 煽ってんのか知らんけど電車という公共な場所でも吸わないといられないような依存者は平気なんだろ?
お互い誤解しないで済むしな
こんなのJTが必死になるんだからタバコ産業のかわりに公営カジノの運営任せるからタバコ売るのやめてって言えば日本はすぐに禁煙国家になるだろw
明らかに電子タバコと分かる外形にすればいいんじゃないの?
それで、どっちも幸せになれる
>>241 「変態と紛らわしい」というメールで規制だろう。電子哺乳瓶にしなさい。
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:14:39 ID:bANn2pN80
>>233 タバコによる各種の病気の医療費<タバコばくなって増える医療費
この話の明確な情報源教えて
>>246 金の話は間違いだった。
社会に対しての恩恵について俺が先に言い出したwww
車
乗る人→便利
乗らない人→運輸など恩恵を受けている
煙草
吸う人→自己満足
吸わない人→広く見て税負担が減少、国鉄時代に煙草で債務を返済したからJRが存在する。
こうして踏まえれば論点はずれてないぞ。そろそろすまんが落ちるノシ
>>229 >憲法ってのは国が守るべき規範であり、一企業のJRが守る義務はないよ。
( ´Д`)yー~~~馬鹿か?全ての法律は憲法に沿って作られている‥
JRといえども、憲法を逸脱した行為はできない。
つーか、話題の核はそういう話ではない。
どちらにしろ、JR北海道の行為は、
様々な法律に違反している可能性が大。
>>236 >今のうちからその愛好家で結束して周知運動した方がいいんじゃね
( ´Д`)yー~~~そうですな、路上禁煙補助具使用を率先してやりますわ
>>238 >そこまで言うのなら、地元のJR内で本物のタバコも吸ったら?
( ´Д`)yー~~~馬鹿ですか?禁煙補助具使用の話ですがw
嫌煙厨脳がよくわかるレスですねw
>>239 >>239
臭いがしないなら別にかまわんけどな。
でも確かに紛らわしいからシャボン玉のストローみたいなおもちゃ風にすればいい。
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:16:06 ID:y2wtG8IX0
>>237 憲法には染毛禁止は歌ってないが、学校の校則には染毛禁止があるだろ。
それは行動制限だが憲法違反か?
>憲法違反のルールは全て無効。
それは、そうなるように国は法律なりを整備しろ、って意味だよ。
憲法は国が守るべき規範であり、憲法に書いてある国民の義務は、
国が国民に対して義務を課すべきだとする規範に他ならないよ。
国民が憲法に記されてる義務に反しないように、国は法律作るなり
なんなりして憲法上の義務に合致するようにしなさい、ってこと。
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:16:07 ID:Td/Tm07c0
いつからヅラ禁止?
263 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:16:15 ID:kZ2txaO90
禁止したって携帯電話みたいにみんな使うよw
国鉄時代の赤字を喫煙者に返して貰っているJRが
電子タバコまで閉め出すのは、非常に恩知らずな行為
>>262 ヅラは元から法律違反
バレたらその場で射殺されるよ
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:19:16 ID:Y8qOEYlW0
>>248 青い電子タバコもあったがあれはかっこよかったな
一切タバコを吸わない俺も買おうかと今迷ってるwwww
とりあえず、無害なものを似てるからつぶせと叫んでる連中は
もう少し冷静になるべき
>>253 なぁ。おまいはイラッとするからいちゃもんをつけてるのか?
それってヤクザと同じだと思うが、以前は煙がくさいから規制しろって
言ってたと思うが、煙を改善したら見た目にいちゃもんつけるのはどうなのよ?
>>261 おまwwwwwwwどんだけ憲法理解してないんだwwwwwwww
書いてないからおkだろって言う理屈で憲法は作られてるんじゃないよ
違憲なルールは全て無効なのもすでに機能してるよ。入門書くらい理解してきなさい
268 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:19:53 ID:KY1ydvOA0
>>258 迫害されることの無い様に使用する際のマナーを徹底するとか
電子たばこの形状の改善をメーカーに求めるとか
こういうものは電子煙草で使用しないと命に関わるものなんですと周知させるような行動を取るべきという意味で言ったんだが…
禁止行為である喫煙にそっくりで「トラブルを誘発するので」禁止する。
↓
電子タバコは副流煙を出さない!健康被害はでない!
↓
は?
禁止行為である喫煙にそっくりで「トラブルを誘発するので」禁止する。
↓
何の害もない電子タバコの禁止は、法律違反の可能性が可能性が高いはずだ!
高いと思う!
高いと・・・いいな・・・
↓
は?
禁止行為である喫煙にそっくりで「トラブルを誘発するので」禁止する。
↓
電子タバコの存在を周知徹底しろ!
↓
は?
270 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:21:12 ID:AwJFet0qO
そのうちにタバコを吸う仕草さえも不快だから禁止とか言い出すんだろうな。
異常な社会だな。
>>26 珍しくマナーをわきまえられん奴がいるな、と
呆れて見てる。
その場に居る全員に
駅員の制止を振り切って電子タバコ吸い続けたらどうなるか考えればいいよ。
損害賠償なんて請求できっこないんだし、こんなルールがダメって事は自明だよね
>>239 >誤解を招くことは十分想定できるにもかかわらず吸ってるんだから
>挑発していることは確実
( ´Д`)yー~~~さすが戦闘民族スーパー嫌煙厨ですね
禁煙補助具の使用にまでいちゃもんですか。
誤解する方が情弱なだけ。
自分の無知さを他人に転嫁する処なんかは、
その辺の珍走DQNとかわらねーなw
>>261 >憲法には染毛禁止は歌ってないが、学校の校則には染毛禁止があるだろ。
>それは行動制限だが憲法違反か?
( ´Д`)yー~~~もうね、‥‥だめだろこいつw
274 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:21:50 ID:y2wtG8IX0
>>258 > ( ´Д`)yー~~~馬鹿か?全ての法律は憲法に沿って作られている‥
そっちこそ馬鹿か?
JRは国が作った法律に従えばいいだけで、憲法に従う必要はない。
国は国民が憲法上問題ない行動を出来る為の法整備をし、その法に国民が
従う事って結果的に国民が憲法に合致する行動をするようになってるだけだ。
もしJRが法的に問題ないのに、憲法に合致しない行為があるとすれば、
それはその漏れを放置している国の責任だ。JRの責任ではない。
275 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:21:57 ID:Y8qOEYlW0
>>266 そういう一面もあるだろうが、俺が見た記事では
喫煙効果はかなり高いって使用者もごろごろいたぞ?
そういう禁煙を頑張ってる連中に、電子タバコなんか意味ないだろwwwって言うのは
どうなのよ
276 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:22:09 ID:8RWmcv3n0
禁煙って書いてないから吸います
↑みたいな喫煙者が今までやりたい放題だったから悪い
嫌煙叩く前に喫煙者同士でマナー向上に努めてればこんなことにはならなかった
はぁ?害がないんだから禁止にする必要ねーだろ
玩具のたばこだろ・・なにが本物の煙にみえるだ
嫌煙の妄想に付き合ってたらこの国は滅びるんだよ馬鹿が
禁止にしたからって電子タバコ止める必要ねーよ
論拠が弱いのがどうにもねぇ。
クレーマーが多くてクレーマーのせいで業務に支障が出るので申し訳ない、とか言えば理解が得られるかも。
279 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:25:02 ID:y2wtG8IX0
>>267 >書いてないからおkだろって言う理屈で憲法は作られてるんじゃないよ
誰もそんな事書いてないが。
>違憲なルールは全て無効なのもすでに機能してるよ。
だからそれは国が法整備なりで機能させてるわけ。
JR北海道がそれに反する行為をしているなら、それはその国が作った法に反するというだけ。
>>276 最近の嫌煙の流れは極端だから多少マナーが良かったとしても同じ結果だと思う。
>>277 お前がカレー食ってるテーブルに
ウンコそっくりの形で臭いもついた模型を置いても文句言うなよ?
カラダに害はないんだから
>>276 マナーなんてあるわけねーだろ
最近のフェミ風潮、女子供を無駄に守る偽善的な風潮の中に
たまたまタバコオマエもだ!みたいな感じの攻撃対象になってるだけ
とりあえずガタガタ抜かす奴の額にタバコの火を押し付けて無問題
弱者がリアルで文句言えず、ネチョネチョと暗くネットでキーボード叩いて
嫌煙活動してる、特に一部ネラァ共は不快度高いは
マウスピースみたいな形にすればいいんじゃないの
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:25:59 ID:Y8qOEYlW0
>>269 禁止行為である喫煙にそっくりで「トラブルを誘発するので」禁止する。
↓
電子タバコの存在を周知徹底しろ!
↓
は? ←ここがおかしい。周知されればトラブルは消える
>>272 なぁ、電子タバコだって説明しても止めなさいって言ってくる駅員を
おまいはなんとも思わないのか?頭回ってるかね?
>>274 これはひどいw
JRは法律なんか作れんよ。おまけに違憲なら無効だよ。君は何歳かね
285 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:26:27 ID:CjTYuVIS0
もう頼むから
日本全国、
タバコの販売とお酒の販売を止めてもらいたい。
それか、タバコもお酒も税金もっと上げろ!
1箱1000円
1缶1000円
もう、電子タバコ禁止にすればよくね?
どうせ、ここにいる珍煙も使ってないだろ?
>>276 若い子は知らんだろうけど
昔はバスや電車にも灰皿があって吸い放題だったの
だから、禁止って書いてないと吸う人間が多かった
でも、今は禁止されてる場所で吸う人間はほとんど見ないでしょ
吸ってはいけないと告知したから
今度は電子タバコは害がないと告知すればいいだけ
まあ、電子タバコの光は赤以外にする事って法律で決めれば終わりか
しかし、初IDがごろごろ出てきて、必ず言うのは
「害がないなら禁止する必要ない」
1人で頑張ってるようにしか見えないね。
だってスレタイに「トラブルを誘発する」という害が書かれているのに、まったくみない馬鹿がこんなに多いとは思えないね。
>>274 >JRは国が作った法律に従えばいいだけで、憲法に従う必要はない。
( ゜Д゜)y−〜〜〜 ‥‥‥みんな、どお?
>>276 >嫌煙叩く前に喫煙者同士でマナー向上に努めてればこんなことにはならなかった
( ゜Д゜)y−〜〜〜こいつもなかなかw
まるで、2chネラーって組織があると言ってるブサヨやマスゴミと同じ。
「個」の共通事項に「喫煙」が有るだけで、喫煙者ってやっぱり「個」なんだよね。
しかも「個」の法律の範囲内の行動を、別の「個」がとやかく言える権利は無い。
お前は、このあたりの基本を分かってから社会生活に参加して下さいな。
291 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:28:12 ID:y2wtG8IX0
>>284 >JRは法律なんか作れんよ。
ちゃんと嫁よ。法律は国が作るんだよ。
JR北海道が作ったルールは、国が作ったその法律に則っていれば何の問題もない。
もし国が作った法律に則ってるのに憲法違反だとすれば、それは法整備の足らない国の責任。
それだけの事だ。
>>272 あてにならないルールでも、ふてぶてしく従わない人は乗車拒否されるかもよ
>>281 俺、人のやってることに興味ねーんだわ
俺なら言わないだろうな
ただ他に誰もいないのに、嫌がらせで人のテーブルにウンコみたいなカレーを
置くお前の様な奴が居たら、間違いなく胸ぐら掴んで、店の壁に柔道投げして
気絶させたあげく、そのカレーもどきのウンコを口に入れた後に
テーブルからジャンプして両足でオマエの顔面をメシッって踏まれる事になるだろうが
そういうのは覚悟しろよ?とうぜんだが
294 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:29:47 ID:KY1ydvOA0
>>274 そうか!いい考えを思いついた
電子たばこ使いたいヤツはJR利用しなきゃいいんじゃね
電子たばこ使いたいヤツはJRの利用を止めて、それでJRの運営に支障が出てしまうレベルで影響が出たなら流石のJRも方針変換せざるを得ないだろウン
295 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:30:03 ID:Y8qOEYlW0
>>279 ふむ、それがわかってるなら、違憲だから無効だってことも
わかるはずだよ。トラブルを避けると言うのが目的なら
JRがすべきは規制ではなく、電子タバコはおkという貼り紙を出すべきなんだ
そうすれば禁煙者も喫煙者も満足できる駅になる
>>281 目の前に置いたら不法行為だろそれww
やるなら自分の手に持って嗅ぎなさいwwwwそれなら文句は言わないから
>>280 禁止されている行為に紛らわしいことやるのは遠慮してね、ってのはタバコに限った話じゃないと思うよ。
あんまり良い他の例思いつかないけど、これがタバコじゃなくても同じ事よ。
>>288 >だってスレタイに「トラブルを誘発する」という害が書かれているのに、
( ゚Д゚)y−~~~ で、実例は?
スレタイに騙される馬鹿ですか?
しかも立てた記者は、嫌煙厨のアイドルだいちっちですよw
>>285 こういう単発の基地外が一番タチが悪いんだよな。
自分の好き嫌いだけで文句言ってる。
二次ロリ規制派と擁護派みたいだ。
馬鹿馬鹿しい。
>>293 ↑
文盲
義務教育終わってるのかも怪しい奴に限ってタバコのおしゃぶりが抜けないわけだ・・納得
>>284 なぜ周知をJRに頼むんだよw
どこまで他力本願なんだよww
>>289 お前の言ってること、明らかにおかしいから。
メール欄に「燃料投下w」とか書いてる時点で釣りなんだろうけど。
いつから「憲法」が一企業や一国民を縛るものになったんだよ。
そりゃ法律だろ。
引用。
憲法(けんぽう)とは国家の組織や統治の基本原理・原則を定める根本規範(法)をいう。
>>281 電子タバコは言うほどそっくりじゃないし
臭いもないよ
カレー食ってるテーブルに置くならカリントウでOK
>>276 すでに禁煙であると明確に示されている場所である駅において、代用品として副流煙
を出さない電子タバコが普及していることを知っているはずのJRが、へんな苦情メー
ルがあったことを根拠に、常識的に考えてちょっとどうかいなという「電子タバコ規
制」に踏み切って恥をかいているという話なのだから、それは的外れでは?
304 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:31:30 ID:bANn2pN80
>>257 最後に、
>>135の我慢の折り合いが社会っていう論点から言うと
車は現代社会に必要不可欠な恩恵を非乗用者にも与えてるから
多少の排ガス健康被害にゃ目をつぶらなければいかん。が俺の主張。
に対して、上の車と一見同じ理論の
タバコは税金いっぱい納めて非喫煙者にも恩恵与えてるから
多少の受動喫煙健康被害にも目をつぶらにゃいかん。っていうあんたの
>>257の主張は
それは暴論だと思うな。
(間接的に)金貰ってるんだから健康被害我慢しろってのは暴論。
俺の言う車の恩恵と、あんたが言うタバコの恩恵は全然性質が違う。
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:32:16 ID:8RWmcv3n0
>>280 >>287 だから、団塊あたりが長年かけて好き放題やってきた結果がこれでしょ
吸い放題に甘えて周りの迷惑を考えなかったから反動が嫌煙として現れた
>>299 じゅっぱひとからげな現行間接税に対する批判ならこれはこれで十二分にアリなんだけどねぇ。
307 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:33:03 ID:t/L+no9U0
さーてタバコがあらかた規制されたら次はなんだろうねぇ
ガムとかかな?くちゃくちゃする音が迷惑とか言い出してw
そうなったらガムの害悪も検証されるんだろうなぁ
吐き捨てる奴もいて美観を損ねるしね
ガムが終わったら次は?その次の次は?
譲り合いを忘れた日本はせまっ苦しい国になるんだろうな
>>284 > は? ←ここがおかしい。周知されればトラブルは消える
あの似せた形でわざわざ煙のようなものまで出るのよ?
そんなもん公共の禁煙スペースで使うなんて仮に周知されてもトラブルの元としか思えないけどなあ。
>>294 > 電子たばこ使いたいヤツはJR利用しなきゃいいんじゃね
極論かもしれないけど、同意。
自分は喫煙するが、喫煙することを選んで喫煙者になったわけだからなあ。
309 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:33:28 ID:Y8qOEYlW0
>>291 そうか。じゃ電子タバコ禁止と言う「法律」はないから文句言わないでねw
文句があるなら国へどーぞw
>>294 逆に、電子タバコ吸わない奴は利用禁止!
にしたほうがダメージ大きいと思うが、どうだろうw
>>296 そこは同意するけどね。
最近のタバコ叩きの異常さはやっぱり気になるところで。
311 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:33:55 ID:s+PHRGZFO
嫌煙厨ってやつが精神を病んでるのが良く分かるスレですね。
312 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:34:05 ID:KY1ydvOA0
>>298 だって周知活動とかしたくないんだろ?
ならポイゴットするのが電子たばこ規制したらどうなるのかJRに分からせるのに一番楽だよ
>>307 なんで次があること前提なの?
ばかなの?
>>295 「違憲だから無効」かを判断するのは裁判所の仕事なんですがw
いつから日本は1個人が「憲法違反を断じれる」国になったんだよw
>>297 喫煙マナー低下や客同士の
トラブル防止のために決断した
って
>>1に書いてあるじゃん。
この文章を読んで「実際にトラブルはまだ1件も起こっていない」と考えるほうが無理だろ。
詳細はJRに聞けよ。
新聞社も、詳細な実例を報道する義務は持ってないんだからさ。
315 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:34:20 ID:hXfzzDII0
>>307 >>ガムが終わったら次は?その次の次は?
ハンバーガー禁止、キムチ禁止、にんにく禁止はだめかな
>>305 反動だからって喫煙者を減らす機会を増やす行為をしなくてもいいよね
JR北海道GJ
こういった薬物依存症患者への対応は色々必要だね
318 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:35:00 ID:GXVOQGNp0
酒も規制だね、酒資格つくればいい、飲む量も制限つきで。
犯罪暦ある人は、飲酒販売禁止とかね
>>309 > 逆に、電子タバコ吸わない奴は利用禁止!
> にしたほうがダメージ大きいと思うが、どうだろうw
売店で買うことって制約付ければJRはウハウハのウマウマだな
皆様は、電車の中で火のついていない煙草を加える事についてはどうおもいますの?
321 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:35:24 ID:y2wtG8IX0
>>295 >ふむ、それがわかってるなら、違憲だから無効だってこともわかるはずだよ。
国民や企業は違憲かどうかで無効かを判断されない。
あくまでも違法かどうか(憲法ではなく法律に反してるかどうか)
によって無効かどうかを判断される。
違憲かどうかを判断されるのは、国の行動や法施行に関してだ。
JR北海道が打ちだしたルールが違憲かどうかは知らんが、
国が作った法律に反してないならJR北海道には問題はない。
それではどこが問題かとすれば、そういう漏れがある法律を作った国。
322 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:35:40 ID:FTNLBGVp0
これほんもののちんこじゃありませんけどなにか
>>303 > 常識的に考えてちょっとどうかいなという「電子タバコ規制」に踏み切って恥をかいているという話
トラブルの元なのでわざわざ紛らわしいことしないで下さい、という至って普通の話だと思うけどなあ。
> 同社は「電子たばこは喫煙の誘発につながりかねず、喫煙マナー低下や客同士の
> トラブル防止のために決断した」としている。
はもっともだと思うけど。
キチガイだったら、フツーにホームで堂々とタバコ吸うね。
文句言われたら、「これは良く出来た電子タバコだ。」って言い張るに決まってる。
>>303 日本ではほとんど普及していませんが。
周囲に認知させることによるメリットより、禁止のメリットのほうが高いとJRが判断したんだろ。
JRの判断を覆せる材料を出してやれば、撤回するんじゃね?
>>309 本やの立ち読みも、飲食店の喫煙も、法律で禁止なんてされてないが?
今どきタバコをすってる者は、カス以外のなにものでもない。汚くて臭くて、部屋が汚れる。
人の迷惑を考えろ!
327 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:37:37 ID:Y8qOEYlW0
>>301 どういうこったwJRは公共の施設だろう?
もしかして公共の場所に、私人が勝手にポスターとか貼るとか?wwww
すごいなおまいさんwwwww
>>308 そんなこと言っても、嫌煙の人たちは元々「煙が臭いから」やめろと
言っていたんだぜ?煙なんか出てないし臭くもないのに、今度は
見た目が気に食わないって言い出してるんだぜ?チンピラにしか見えないんだが
どうおもう?
328 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:37:42 ID:y2wtG8IX0
>>309 だから直接文句を言うのではなく、JR北海道に注文をつけてるんじゃないか?
ちなみに、文句を付ける対象は違法行為者だけって法律はない。
で、ここにどんだけ電車内で電子タバコ吸ったことあるやつがいるんだよw
普通そんな思考にすらならないと思うがwwww
脳がニコチンに侵されてますwwwwwwwwwwwwwwww
330 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:38:04 ID:jaDa3BJO0
少々かわいそうな気もするけど、使う側もわざわざ似たような物にする必要もないんじゃないの?
注意するJR職員に迷惑じゃない?
>>310 箱書きが今のサイズになったときは流石に苦笑した。
でもまあ今回の件は仕方無いと思うよ。
昔見た吸引器みたいな電子タバコならともかくなあ…
携帯電話使用禁止エリアで
おもちゃのケータイやら、モックいじってたら迷惑だろ。
そーいう事も分からんのかね。
タバコ吸ってると頭おかしくなっちゃね。
>>318 それは微妙だな
うちは運送屋を経営してるが
会社潰れるよ
車内喫煙禁止だって困るのに
言われなくても喫煙車両と禁煙車両に分けて商売してたのに
まあ、元から潰れる寸前なんだけどねw
335 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:40:11 ID:Y8qOEYlW0
>>314 俺にそういうレスは無駄だよw違憲だと断じてはいないし
論じているんだから。法的に考えて、悪くない電子タバコを規制する理由がないんだよ
「犯罪者に似ている、だから逮捕実刑だ!」って言われたら異常に思うだろ?
タバコに似てる、だから電子タバコも禁止だ!というのはこれと同じことなんだ
だから違憲なのよ
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:40:23 ID:EILnLnAo0
実際には煙草じゃないのに禁止にするJRもおかしいけど、電子煙草とやらを咥えてる元喫煙者もおかしいよ。
>>301 JRが「客同士のトラブルを避けるために」周知をすることを好ましいと考える
のがなんでそんなに不自然だろうか?w
>>304 「お前んちの自家用車は俺の役に立ってないだろ。少なくとも自家用車は、
なくせ。無駄なドライブの全面禁止でもよいが」という意見に対しては大変
に回答困難になるだろうが、スレ違いだからよほどよい答えがあるときだけ
回答をくれ。
喫煙者が欲してるのはタバコでもなく、煙でもなく、ニコチンなんだから
ニコチンっぽい効果が得られてどこでも摂取できて、煙がでない商品開発したら?
注射器の形で静脈に注射するタイプとかいいんじゃね
>>301 >なぜ周知をJRに頼むんだよw
( ゚Д゚)y−~~~ 頼んでるんじゃないの‥
JRは法律違反の疑いの有る対処をやめて、
主張である「トラブル防止」に効果有る法律に沿った対処をしなさいと言っているだけ。
>>301 >いつから「憲法」が一企業や一国民を縛るものになったんだよ。
>そりゃ法律だろ。
( ´Д`)yー~~~こいつまだ自分の思い違いに気が付かないらしいwwww
日本国内では、何人も憲法の範囲内から逃げられないんだよ。
例えばだが、JRは企業だから、個人の幸せの追求の権利を保障した憲法を守らなくてもいいのか?w
馬鹿すぎで話しにならないw
>>304 ( ´Д`)yー~~~同じに見えるぞ‥
実際旧国鉄の膨大な借金は、現在進行形で煙草の税金で払っている。
これが無ければ、JRなどとうに破産しているわけだが‥
現在JRを利用している人は、煙草の税金でその利便性を保証されているわけだから、
お前の言う処の車の話をなんら変わるところはない。
>>327 JRは公共交通機関ではあるけど、公共の施設ではありませんよ?
なんだ、そんなことも知らずに騒いでたのか。
国鉄時代で頭が止まってしまっているわけね。
ついでに言うとJRは電子タバコを「紛らわしいから禁止」したのであって、「煙が臭いから」ではない。
話逸らすなよ。
周知させたいなら、喫煙者同士で組合でも作ってCMうてばいいだろ。
「禁煙エリアでタバコ吸っていても、これは電子タバコです」ってな。
なんでJRが周知に金使わないといけないんだ。
アホか。
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:42:19 ID:JSYfPP0h0
おもちゃのナイフ振り回しといて
通報されたら被害者面で通報者批判www
やっぱヤニ中の思考回路は異常だなwwww
343 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:42:50 ID:KY1ydvOA0
>>327 電子たばこ吸いたいけど堂々と吸える様にするための運動への自腹は切りたく無いし時間も割きたく無いんですよね?、分かります
>>329 お前はよほど「世の中が悪くなっている」ことに対する想像力が欠落して
いるのだなw
345 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:43:10 ID:Y8qOEYlW0
>>321 やっぱわかんないか。じゃ
>>335を読んでおきなさい
それでも理解できなければ諦めたほうがいいかも
>>332 紛らわしいだけで迷惑じゃないと思うぞ?携帯ダメだよと聞いてみて
携帯じゃないといわれたらごめんなさいすればいいだけ
★8も徹夜自演
>★4までずっと自演で嫌煙罵倒やってるけど?一個罵倒100円くらいは貰えるの?
【社会】「本物のタバコの煙に見え、客同士のトラブル誘発する」 JR北海道、電子たばこも“禁煙”に…JRグループで初★4
896 :-ここまでの結論-:2009/05/02(土) 10:17:16 ID:qiIBDF2l0
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347 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:43:20 ID:y2wtG8IX0
>>335 >法的に考えて、悪くない電子タバコを規制する理由がないんだよ
だから法的には規制していない。あくまでもJR北海道内のローカルルール。
国が作る法律なら兎も角、ローカルルールにおいては憲法で認められてる自由が規制されても何の問題もない。
ローカルルールなんだから、さっき書いた学校の校則と同レベル。
>>335 え、どこに「タバコに似てる、だから電子タバコも禁止だ!」なんて書いてあるんですか?
妄想?
ちゃんと読めよ。
タバコに似ており「客同士のトラブルを誘発する」だから電子タバコも禁止だ!
なんですけど。
わざと曲解して無駄にスレ伸ばすのやめてくれません?
電子タバコの「客同士のトラブルを誘発する」効果さえなくなれば、認められるでしょ。
法的に悪くない、憲法で悪くないと思うなら
女性専用列車を積極的に利用しろよ
>>327 「www」をNGワードにしているので反応遅れたけどえーと
その煙が臭い他の理由で敬遠され禁止されているものに、わざわざ似せて作ったものをその
禁止スペースで利用するのはトラブルの元と思う。
玩具のナイフや携帯電話の例え話が出ているけれど、それほど外した例えとも思えない。
351 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:45:04 ID:EILnLnAo0
>>342 喫煙者ってだけでひとくくりにするのは勘弁して欲しいなぁ。
俺も喫煙者だけど、元々禁煙である場所で電子煙草咥えてるのはおかしいと思う。
行動の善悪は別として、禁煙場所で本当の煙草吸ってる方がまだ理解できる。
352 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:45:29 ID:bANn2pN80
>>339 >煙草の税金でその利便性を保証されているわけだから
その考えが横暴ってこと。過去にそういう事実があったとしても。
車の利便性の恩恵を受けない人はほぼいないんだから、排ガスは仕方ない。
に対して、JRは過去にタバコ税収で救われたんだから、
JR使ってる嫌煙者は受動喫煙仕方ない
この理屈は本当に横暴。暴論すぎる
間接的に金貰ってんだから、つべこべ言うなっていう言い分は本当に横暴すぎ。
自分は喫煙厨だけどTPOをわきまえるなら車内は駄目だよなぁ、
外でも微妙だと思うな
毎日、片道4,5時間乗ってる訳ではないだろうに
降りて喫煙所で本物吸えば問題無い訳でしょう
355 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:46:40 ID:y2wtG8IX0
>>349 法律上、憲法上問題ない行為でも、それに対して文句言うのは自由ですよ。
その文句を受けて是正するかどうかも自由。
>>350 携帯に似ているゲーム機って禁止されてるかね?
>紛らわしいだけで迷惑じゃないと思うぞ?携帯ダメだよと聞いてみて
>携帯じゃないといわれたらごめんなさいすればいいだけ
うむ。社会から精神的な余裕がなくなっているのだろうな
>>341 周知ったって、駅の構内でアナウンスすりゃ済む話だ。利用者相互のトラブル
を減らし、「タバコの煙では?」という客の心配も、「電子タバコさえ駄目って
なんだそりゃ」という客の不愉快も減らせるのだから、好ましいだろうにw
>>339 なんで最後の引用文を無視てるの?
あと、旧国鉄時代の借金は、JRと国の共同負担で返していますよ。
その国の資金の出所がタバコ税だというだけの話。
まるでタバコ税だけで返しているような発言はミスリードですね。
360 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:46:55 ID:Y8qOEYlW0
>>340 なら禁煙エリアを作れと要求したおまいの同士も異常だったってことになるが
それでいいのかね?w
あと、迷惑なのは電子タバコじゃなくて、おまいさんみたいなカルト嫌煙だと思うがw
>>343 禁煙の場所がタバコ吸わない人の手によって作られてたなんて
知りませんでしたwwwwwwwwwwwすごいんですねwwwww
法律違反の疑いがあるなら
こんなところで吼えてないで
JR訴えればいいのにね〜
勝てるんでしょ?
>>314 >この文章を読んで「実際にトラブルはまだ1件も起こっていない」と考えるほうが無理だろ。
( ´Д`)yー~~~情報弱者の存在に驚いていますw
で、実際のトラブルってのは無い訳ね。
JR北海道の主観で、「トラブル起きるかもしれないので」という事でおけ?
それとも、「クレーム」がトラブルって事?
新聞の情報だけを基にしているのならば、
その辺りをしっかり定義付けてロジック組み立ててはどうだろう?
>>356 そういうトラブルは起きてないと思うけど、起きているの?
# そもそも携帯ゲーム機と携帯電話って似ているかなあ…GBm?
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:48:41 ID:KY1ydvOA0
365 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:49:13 ID:Y8qOEYlW0
>>347 うん、だからそのローカルルールは違憲だってば。そろそろ理解しようよ
>>350 トラブルを起こしてるのは、過剰反応してる嫌煙者たちだと理解しよう
周知を徹底すればトラブルは消えるよ。だからJRが動かないといけない
366 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:49:21 ID:jaDa3BJO0
>>345 >紛らわしいだけで迷惑じゃないと思うぞ?携帯ダメだよと聞いてみて
>携帯じゃないといわれたらごめんなさいすればいいだけ
喧嘩がおきたら注意する客側にも問題があるけど、JRとしては余計な仕事増やすな!というのが本音じゃないかな
JRの言い分も理解できる気がする
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:49:21 ID:arrND4HC0
公共の場で、誤解される恐れのある
紛らわしいことをしないのは、一般社会の常識ですね〜
人として。
そゆこと
>>362 トラブル起こってるよ
俺んちの近くの駅で見た
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:50:12 ID:y2wtG8IX0
>>339 >例えばだが、JRは企業だから、個人の幸せの追求の権利を保障した憲法を守らなくてもいいのか?w
いいですよ。それが何か?
私立学校という企業が、個人たる生徒の幸福追求の為の染毛を保障せず禁止したとしても問題はない。
国がそれをやったら憲法違反。それだけの話。
>>288 単発の一人だけど、おもちゃに目くじらを立てる嫌煙家がトラブルの元なんだということを訴えないとね
息苦しいし、キモイんだよこういう潔癖なルール至上主義は
373 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:51:06 ID:DZZ+Uyhg0
> 電子たばこは本物とほぼ同じ大きさで、電熱線で香料付きの液体を気化させ、
> 水蒸気を吸うと先端部が赤く光る。
これって子供のおもちゃちゃうんか?
大人がこんなの使っているのを見たら、そりゃ注意するわ。
喫煙者って先端部が光ったり、煙が出るからタバコを吸うのか?
まさしくアフォじゃん。
>>358 別にJRは「好ましい」と思わなかったんでしょ。
だから禁止。
自分に有利な未来を妄想し、わめきちらすのやめてよ。
2chで騒げばJRが動くとでも思ってるの?
>>360 げげ、まじで国鉄時代で頭止まってたのか。
>>369 ソースだせよ
って脳がニコチンでできてる人たちから言われるよwwwwwwww
>>365 > トラブルを起こしてるのは、過剰反応してる嫌煙者たちだと理解しよう
> 周知を徹底すればトラブルは消えるよ。だからJRが動かないといけない
わざわざ形を模したものを禁止エリアで使用するのは過剰反応とは思えないけどなあ。
それは周知されたところで同じ事だと思う。
せめて形状が異なるものにしないと。
>>364 すまんが禁煙エリア設置のためにいくら程度出資したの?
>>363 携帯の使用自体に文句言われないからな
トラブルなんて最初だけでしょう
電子タバコが話題になればトラブルも起きなくなる
むしろ、1回トラブル起きて報道された方がいいかもよ
それで電子タバコを知る人も増えるし
電車での移動って、長くても2〜3時間である事が主だよね
それくらい我慢すりゃいいんでね
一生吸うなっていう話じゃあるまいし
380 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:52:31 ID:Y8qOEYlW0
>>358 なら禁煙エリアの立て札作るのもいらないと思うが、
嫌煙はちょっと自分勝手が過ぎるんじゃないかね?
>>363 問題は起きてなくても、見た目が気に食わないんだから
トラブルの元になるんじゃない?w
>>364 知らなかったが、ソースは?
381 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:52:52 ID:bANn2pN80
>>337 また大袈裟な。
車の排ガスなんて、通りの多い道路の側でやっと問題になる
(=臭いが酷い・健康被害)レベルだと思うが。
たかが(仮に隣家だとしても)自家用車1台の排ガスなんて
排気口近くで吸わない限り何も感じないと思うが。
まぁ話の上での極論のつもりなんだろうが、
そう言うこと言う基地外はMonster Neighborだなwww
382 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:53:26 ID:KY1ydvOA0
>>377 いや、俺は出してないが?
禁煙運動してるが活動費出して積極的に禁煙運動した結果が今の状態なんだろ?分かってないのかもしかして
>>347 >ローカルルールなんだから、さっき書いた学校の校則と同レベル。
( ´Д`)yー~~~まだ分かっていないwwwww
ルール作りの目的が全く違うだろw
こいつ馬鹿だろw
>>352 >その考えが横暴ってこと。過去にそういう事実があったとしても。
( ´Д`)yー~~~現在進行形‥‥
煙草の税収減ったら、JR各社はどうするんだろうね?
当然。旧国鉄の借金の返済の支払いしなくてはならんだろうし、
運賃にでも上乗せするのかな?‥
違憲だって、JR訴えればいいじゃーん。
言ってることが正しいなら、勝てるでしょ。
慰謝料で大儲けできるぜよ。
385 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:54:16 ID:y2wtG8IX0
>>365 結果的に違憲であっても、それ以前に憲法は国民や企業を縛る規範ではないから、何の問題もない。
そろそろ理解しようよ。
国民や企業を縛る規範は、国が作った法律や、地方自治体が作った条例など。憲法ではない。
>>374 だから、そういう「より好ましい解決策」を思いつけないJR北海道は、
ちょっとどうかしてるよねーと、そういう話題で面白がっているのw
>>372 日本は法治国家なんで、どこまでいっても「ルール至上主義」だと思うよ。
結局のところ
「JRに訴えかける度胸や根性はない。
2chで単に「俺は正しい!正しいんだよぅ!みんな認めてよぅ!」とわめきたいだけ」
なんだね。
相手を納得させる気もないから、論理的な主張もできないし、曲解や揚げ足取りに終始すると。
>>381 市営バスの排ガスはおかしいし健康被害ありそうだけどな
市営おかしい
民営には厳しい規制してる癖に
市営バスのは排ガスをあからさまにモクモクだしてる
389 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:55:40 ID:xyUXPcdq0
JRの気持ちも分かるわ
電子タバコの水蒸気が本物タバコの煙に見えるなんて
キチガイの苦情に付き合いたくないだろうし
>>383 どんどん言い分が苦しくなってきてるね
ああ、最初からかwwww
391 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:55:57 ID:4bYNU1BFO
今回の件をわかりやすく例えると、
女子トイレに不審な男性がいる
↓
見た人が通報
↓
捕まえてみたら男装に近い恰好をした女性だった
↓
男装の女性「女性が女子トイレにいて何が悪い!」
警察&通報者「まぎらわしい!」
こんな感じ
ちなみに紛らわしい行為をやり過ぎると威力業務妨害で訴えられることもあるから、
それを未然に防ぐ意味で電子タバコ禁止は、ある意味電子タバコ喫煙者にも優しいと思うんだが、どうかな?
>>383 > 煙草の税収減ったら、JR各社はどうするんだろうね?
> 当然。旧国鉄の借金の返済の支払いしなくてはならんだろうし、
> 運賃にでも上乗せするのかな?‥
たばこ特別税はほかの事にでも使ってもらって
関係ない国民の払ってる国鉄の借金は当事者たちに払ってもらいたいねぇ。
その分ほかに回せるわけだし。
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:56:21 ID:Y8qOEYlW0
>>370 おまいさんの世界は「喫煙しないものだけが幸せ」な社会だな
なぜ両者のバランスを考えないのかね?差別主義?
>>379 なぜ我慢しないといけないのか、理由は?
このスレに限っては擁護も叩きも異常だと思う。
いつもの嫌煙スレなら喫煙者としては擁護に回ったりもするけど。
多少なりとも想像力があれば禁煙エリアで疑似喫煙行為はやらないと思うし
その程度の話を憲法まで絡めて論議する必要性は全然無い。
ほんの少し結果を考えて行動するだけで違う。
偽物の煙草についてまで厳密にルール化しないと行動出来ないってのは
ある意味喫煙厨、嫌煙厨よりキチガイじみてると思う。
395 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:57:09 ID:934GAY5H0
嫌煙家=ナチ
ここは脳がニコチンでできてる人がどんだけアホなのか勉強になるスレですね
また出てきちゃった「( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆」
47 :名無しは20歳になってから:2009/05/03(日) 12:10:42
833 :名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:34:33 ID:zk9zSkOc0
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
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=
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり)
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か?
458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
398 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:58:12 ID:NXVp1nvz0
>>393 わざわざ周りが不快になることしなきゃいいと思うんだが
同じことを、例えば電車で飯食ってる連中とか、メイクしてる連中にも感じる
別に飯くっててもメイクしてても、周りの人間に実害はないにしたってさ
見苦しいからね
公共の場でどう振舞おうと思うかって事だと思う
399 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:58:35 ID:Y8qOEYlW0
>>382 おいおい、1円も出してないのかよwwwwww
とりあえず、禁煙禁止の立て札を100個くらい投資してから文句言おうぜ
>>385 おまいさんの世界は「喫煙しないものだけが幸せ」な社会だな
なぜ両者のバランスを考えないのかね?差別主義? (2回目)
>>383 > 煙草の税収減ったら、JR各社はどうするんだろうね?
> 当然。旧国鉄の借金の返済の支払いしなくてはならんだろうし、
> 運賃にでも上乗せするのかな?‥
駅構内、車内が完全禁煙になって、違反したものは即逮捕になるのであれば運賃上乗せでもいいと思う
401 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:58:50 ID:bANn2pN80
402 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:58:50 ID:Xfx0QamE0
電子タバコは基地外発見マシーンww
文句言うバカは逮捕でいいよ。嫌煙家のイメージダウンだし。
>>380 > 問題は起きてなくても、見た目が気に食わないんだから
> トラブルの元になるんじゃない?w
携帯ゲーム機は関連性が無い上に、特に形状が似ているわけでも模して作られたわけでも無いからなあ。
そもそも、気に喰う/喰わないの話じゃないよぅ。
>>391 女が男服着てたって問題にならんよ
ちょっとは外にでやしゃんせ
405 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:59:28 ID:arrND4HC0
>>389 どっちかと言うと困ってるんだろ。
せっかく禁止したのに、わざわざ紛い物をこれ見よがしに使用なんて、充て付けとしか思えないよw
まだ知らん人が多いから、周知徹底が先じゃねーか。
てか、あれは何の理由があった煙出すの?
406 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:59:44 ID:y2wtG8IX0
>>383 >ルール作りの目的が全く違うだろw
ルール、ルール作り、目的等が法律に反していないなら、別に目的が違おうが関係ない。
>>386 なーんだ。
ただ単に、イっちゃってる理論を、イっちゃってる同士で認め合って盛り上がりたいだけだったのか。
変な宗教団体見たいだよ。
周りからどう見られるかは火を見るより明らか
メーカーとの鼬(イタチ)ごっこだろ
409 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:00:16 ID:Y8qOEYlW0
>>398 じゃ逆に聞こう
電子タバコを吸わないのがむかつく
と言われたらどうするね?トラブルにならないために
電子タバコをおまいは吸う?w
411 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:00:43 ID:xyUXPcdq0
しかし本体の色まで本物に似せることはないのに
青とか赤なら問題になるまい
412 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:00:59 ID:Xfx0QamE0
マナーを守った嫌煙活動
できてる??
413 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:01:02 ID:jaDa3BJO0
客A 「あの〜〜、ここでタバコ吸うのやめていただけないでしょうか」
客B 「よく見ろ、ボケナス。電子タバコだ、ボケ。消えろ。」
客A 「(ブチ)。 てめ〜、まぎわらしいモンすってんじゃねーよ!!」
…
JR職員 「勘弁してくれw」
実際はまあ、こんな感じ?
JRの気持ちも理解できる気がする。。
マナーを守る喫煙者と、何がなんでも禁煙、嫌煙厨の2ちゃんねらーと
どっちと友達になりたい?
415 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:01:19 ID:NXVp1nvz0
しかしまー、明文化しなきゃいかんというのは本当に情けないもんだね
常識的な判断力があれば、タバコに見えるものをタバコが禁止されてるエリアで
使おうなんて思わないだろうに
注射器片手に警察の前でタコ踊りして捕まるくらいバカだ
ID:I20dOrmX0 =「( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆」
25 :心得をよく読みましょう:2009/05/04(月) 11:15:10 ID:5nxI0mMH
【経済】日本たばこ産業(JT)、3工場閉鎖へ… 国内たばこ市場縮小で
510 :名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 11:12:27 ID:ZaAWqeMs0
電子タバコスレで★7までたった一匹で4000は埋めた100%バレバレJT工作員さんの
当スレでのIDはど〜れ??
連休はまさに真夜中含めて24時間体制粘着なんだね!
一スレ100円なんでしょ?稼ぎ時だなあ。
1000 :名無し(いつものJT黒電波=抽出19レス):2009/05/04(月) 03:41:32 ID:I20dOrmX0
1000なら嫌煙厨全滅
↑
煙草板の青木エミさん(本当は70近い元タバコ農家じじい)
↓
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/ で、ずっと自演やってた同一JT黒電波さんです。
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:01:48 ID:KY1ydvOA0
>>393 > なぜ我慢しないといけないのか、理由は?
自分も喫煙者だけど、我慢する理由は(細かい経緯はともかく)喫煙するのを選んだのは自分だから。
我慢と言うか、トレードオフだな。
419 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:02:38 ID:Y8qOEYlW0
>>403 気に食う食わないの話だよ!?
タバコに似てる!気に食わない!って言ってトラブル起こしまくってくるんだから
電子タバコ吸ってる方は多分溜まらんと思う
>>404 いや、気持ち悪いからってからまれてトラブルになるじゃん?
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:02:46 ID:y2wtG8IX0
>>399 そのレスは、今までしてきた憲法関連の話とどう関係があるのか理解できないので解説してくれないか。
その元になる話題だって電子タバコの話であり、喫煙の話なんか一つもしてないのに。
こんな煽りグッズを使う糞は便器経由で路線に突き落とせ
赤以外の光にすりゃ解決よね
デザインもバナナとかメザシとかユニークにすればいいと思う
オシャレで紛らわしくなく禁煙もできる
しかし、せっかくの禁煙を広める機会をJRが潰さなくてもなぁ
423 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:03:35 ID:NXVp1nvz0
>>409 そんな社会には住んでないからわからないが
人は常識に合わせて暮らしているわけで
服を着るとか、そこらにゴミを捨てないとか
そういうのも「それが常識だと思ってるから」やってるんだよ
もし、なにか口にくわえてるのが常識の社会なら、やってるんじゃね
服着てるのと同じだろう、もしそんな社会ならね
>>419 気に食わないじゃなくて
紛らわしいだろ?
このスレで何を見てたんだ
426 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:04:26 ID:KAO5MEl50
結局お前ら、JR北海道の対応は妥当だと思うのか不当だと思うのか
おれは非喫煙者だが妥当だと思う
残念だがトラブルの温床でしょ。
JR北海道の人的リソースは無限ではないし。
427 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:04:47 ID:MCjz5TmR0
オズマの裸タイツみたいなもんだろ
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:04:49 ID:Y8qOEYlW0
>>418 はて、吸わないという立場を選んだのも非喫煙者だが、
こっちが我慢すればいいのでは?
と言われるだけだが、どうするねw
>>385 >結果的に違憲であっても、それ以前に憲法は国民や企業を縛る規範ではないから、何の問題もない。
( ゜Д゜)y−〜〜〜 なぁ、もうだめだろこいつ‥
コレまでにも多くの「違憲だという判決」が企業に下された例は多々あるよな‥
それによって企業は多くの損害賠償を支払う目に遭っているのだが‥。
まぁいいや、放置すればいいかw
430 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:05:29 ID:DZZ+Uyhg0
電子タバコは言いがかりだろ。
そりゃ逆ギレする人もいるだろうけど、
そんな極端な人を取り上げて嫌煙の人全体を批判するのはおかしい。
その論拠が正当なら「タバコによる火災」「タバコによる火傷」の
被害が出ている以上、タバコを吸う人は犯罪者。
電子タバコなのに一々煙出すところがバカだと思う
>>48 マナー違反なくすために出来たわけでは無いと思うが
ID:Y8qOEYlW0
脳がニコチンでできてるんですか?????・
434 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:06:12 ID:r47x0gw0O
電子タバコって初めて聞いた。煙がデジタルなのか?
435 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:07:11 ID:KAO5MEl50
>>429 この電子タバコが完全に違憲だと認定するためには、
誰かが訴訟を起こす必要がある。
ローカルルールを決めるのは自由ですよ。
法規から逸脱してれば、文句が出たときに撤回せざるを得なくなるけどね。
437 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:07:33 ID:Y8qOEYlW0
>>420 おまいさんはもうJRの対応は違憲だって理解したみたいだし
言うことはないよ。無駄レスはしないたちなんだ
>>423 そうだね。つまり、嫌煙の人たちは自分たちの価値観を押し付けてるだけ
それを理解できるように頑張ってください
>>426 トラブル起こしてるのは電子タバコじゃなくて、いちゃもんつけてくる
禁煙者だってばw何度言えば読んでくれるのさ
拳銃型ライターの件を思い出した
439 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:07:43 ID:arrND4HC0
>>428 煙出さなきゃ良いと思うぜ。
副流煙で他人に喫煙を強いているのがダメだんだろ。
噛みタバコは?
>>426 喫煙者だが妥当と思う。
いくら電子タバコでも駅内で吸うって常識無さすぎだろ
442 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:08:44 ID:y2wtG8IX0
>>429 その判例を2、3個出してくれないかな。
もしかしたらあるのかと思って、さっきからぐぐってるが見つからないんだよ。
国の行為や法律に出された違憲判決なら幾らでも出てくるのだが。
「損害賠償」って事は民事だよな?
>>405 使用者に対する精神的効果を狙ったものなんじゃないだろうか。
わりと重要な要素だと思う。
昔あった電子タバコやパイポなんかの不満点を解消してるしね。
勿論それを禁止スペースで使うのはまた別の話よ。
>>409 そんな訳のわからん事を言われてる時点でもうトラブルだと思うぞ。
>>428 > はて、吸わないという立場を選んだのも非喫煙者だが、
生まれたときからタバコ吸ってるわけじゃないからなあ。喫煙者になるのは(殆どにおいて)能動的行為だよ。
> こっちが我慢すればいいのでは?
仮にそうなったらそれでも良いのかもしれないけれど、非現実的な話をしても仕方無いと思う。
445 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:09:21 ID:r9yAPX/10
ずっと張り付いてるキチガイが居るなw
JT社員?
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:09:34 ID:NXVp1nvz0
>>437 公共の場でタバコを吸わないってのは、もはや主流と言っていい
考え方だと思うし、それに紛らわしい行為をして周りを不快にさせるのが
価値観の押し付けともいえないと思うがねぇ
ウチとか、飲み屋とか、バンバン吸っていい所なんて結構あるじゃん
>>437 >トラブル起こしてるのは電子タバコじゃなくて、いちゃもんつけてくる禁煙者
そもそもココが間違ってるから話にならん。
448 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:09:41 ID:z6dLq6uZ0
>>398 >わざわざ周りが不快になることしなきゃいいと思うんだが
タバコは政府が許可して、重要な財源になっている事の視点が欠落
しているよ。そこまでタバコが嫌なら政府に言うべきであり喫煙者
個人を非難するのは間違い。もちろんこのJRも馬鹿だがね。
449 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:09:44 ID:KY1ydvOA0
>>439 煙も匂いも光も無しで形もタバコからかけ離れたものならクレームは出ないわなウン
>>407 何か、俺が「イッちゃってる理論」を書いただろうか?w。具体的に教えて
もらえればありがたいんだけど(可能なのであればw)
JR北海道グッジョブ!
昔は煙草に模した菓子という狂った商品もあったな
452 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:09:59 ID:Y8qOEYlW0
>>431 水蒸気だってば!煙じゃねぇwwww
>>435 訴訟は理想だが、認識の過ちを広めるだけでも十分効果があるよ
JRの対応はいろいろとひどい。男性専用車両も作らないし、何を考えてるのかと
>>429 違憲で非国営企業が〜というのは初めて聞いたな。
何かソース出してくれ。
もしあったら、世界に誇る日本の汚点だ
455 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:10:47 ID:8RWmcv3n0
なんで電子タバコの周知をJRが肩代わりしなきゃならんのだろう?
喫煙者は全てが他人任せ
ていうかそもそも
禁煙したいから電子タバコ
なのか
禁煙エリアでも吸いたいから電子タバコ
なのか
前者はまだ救えるが後者は……
ニヤニヤしながら吸う後者の姿が想像できてしまう。
むしろ、電子タバコを潰したいJTの工作なんじゃなかろうか
458 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:11:15 ID:jaDa3BJO0
>>426 注意する側される側、どちらが悪いと言うのはその状況で変わると思うからそれは別として、
トラブルの温床になっているなら、規制するJR側の考えも理解できるね
まだやってたのかよw
あの脳内麻薬まだいんのか?
461 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:11:31 ID:IcQG8HcN0
も は や 狂 気 の 沙 汰 だ な
日 本 人 、 大 丈 夫 か ?
>>435 >この電子タバコが完全に違憲だと認定するためには、
( ´Д`)yー~~~いや、電子タバコ(禁煙補助具)の存在は問題無し
問題は、JR北海道の施設内使用禁止が違法の疑いが有るということ。
更に言うと、違憲の疑いも有る。
もう、禁煙国家と喫煙国家に分かれて戦争だな、これは。
464 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:11:53 ID:xyUXPcdq0
>>441 嫌煙だけど不当だと思う
煙の臭いだったら喫煙所から流れてくる煙もイラッとするけど
煙の臭いが嫌なんであって、見た目とかいちゃもんだよ
いっそ全部電子タバコになってくれたらいいのに
465 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:11:54 ID:KAO5MEl50
>>437 トラブル起こしているのは禁煙のスペースで電子タバコ吸っているやつだろ
そもそも別に俺は「トラブルの温床」と書いただけで
「誰が起こすか」など書いていない。
よく「何度言えば読んでくれるのさ」などレスできるもんだ。恥ずかしくないのか。
466 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:12:18 ID:EILnLnAo0
煙草の代替として使用するなら、形だけが似ている電子タバコより、実際にニコチン摂取できるパッチの方がいいと思うんだがなぁ。
>>452 >水蒸気だってば!煙じゃねぇwwww
だからよく見なきゃわかんねえだろw
お前真性のキチガイか?
そんなとこに草生やして主張してんじゃねえよwww
468 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:12:29 ID:bANn2pN80
>「お前んちの自家用車は俺の役に立ってないだろ。少なくとも自家用車は、
なくせ。無駄なドライブの全面禁止でもよいが」という意見に対しては大変
に回答困難になるだろうが、スレ違いだからよほどよい答えがあるときだけ
回答をくれ。
最後に面白いものが見れてよかったwww
アホすぎるwwwwwwwww
こんなこと書いてて恥ずかしくないのかな
>>337のID:4XrIzBMA0はwwwwwww
469 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:12:34 ID:NXVp1nvz0
>>448 タバコは吸っていいところでは吸っていいわけで
わざわざ禁止されてるところで紛らわしいことしなくてよくね?
って思うんだけどなぁ
おなか空いたからってマックのポテト食ってる奴がいるけど
匂いで気持ち悪くなるw
あれも迷惑だな
まぁそういう人を見るような気持ちだ
JRアンチは死ねよ。
喫煙者も嫌煙者も。
471 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:12:59 ID:DZZ+Uyhg0
>>448 公共機関での喫煙を正当化する為に政府のお墨付きまで出てくるのか。。。
嫌煙の人も多くはタバコ自体を無くそうとまでは考えていないと思うよ。
TPOをわきまえて欲しいって事じゃないかな。
472 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:13:00 ID:y2wtG8IX0
>>437 >おまいさんはもうJRの対応は違憲だって理解したみたいだし
それは「ズボンの後ろポケットにアイスクリームのコーンを入れるのはアラバマ州法違反」
に合意したのと同レベルだよ。確かに違法だが日本でやる分には関係ない。
同様に、憲法に反していようと、JRは国じゃないから関係ないんだよ。
473 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:13:08 ID:Y8qOEYlW0
>>439 ふくりゅうえんとか言い出したのか…
だれかこの人なんとかして
>>443 どうも理解してもらえないな
電子タバコ吸うのがむかつく
電子タバコ吸わないのがむかつく
この二者は同義なのよ。いちゃもんつけあってるだけなの。わかるかい?
いちゃもんつけあってるだけなのに、なぜか電子タバコを吸うほうだけが
悪者になってるというこの矛盾
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
46 :( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 09:54:23 ID:4YdjnzmU0
( ´Д`)yー~~~まだ続いてるwww
禁煙補助具にも噛みつく嫌煙厨って、狂犬病ですか?w
475 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:14:14 ID:arrND4HC0
>>452 >男性専用車両も作らないし
これは強く反対するwww
>>426 喫煙に関連する死亡&暴力事件も起きてるわけだから、妥当だよな。
トラブルになりえる案件を未然に防ぐのも義務だと思う。
476 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:15:09 ID:zmgM/22f0
違憲だと騒いでる奴がいるが
そう思うのなら訴訟を起こして勝ってから言えよ。
現状は素人のいい加減な見解に過ぎないからな。
自分の見解は「このくらいじゃ違憲とはいえない」だが・・・
裁判所も「ばかばかしくて付き合ってられない」と思うだろうな・・・
あくまで素人の見解だよ。
>>466 習慣を抜くにゃある程度の代用行動も必要だと思う。
ガムや飴玉でも良いだろうけど。
知人で禁煙の為に石を舐めてる人が居た(もちろん拾った石じゃなくて、いつも持ち歩いてる)。
あれはどうと思ったがなんだかんだで禁煙成功してたなあ…
478 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:15:19 ID:xyUXPcdq0
>>467 タバコの煙嫌いじゃないの?
俺なら一発でわかる。マジ臭い
479 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:15:34 ID:iV+fO9avO
タバコ以外のものもつくってんだろ?JT
儲からないのか。
480 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:15:48 ID:Vs49sSHV0
客A「車掌さん、6号車でタバコを吸ってる人がいるので注意してください。」
車掌「わかりました。」
6号車に到着
車掌「なんだ、電子タバコか、さて戻るか。」
しばらくして
客B「車掌さん、6号車でタバコを吸ってる人がいるので注意してください。」
車掌「わかりました(もしかして電子タバコを吸ってる人のことか?でも、別人かもしれないから見に行くか)」
6号車に到着
車掌「なんだ、やっぱり電子タバコか、さて戻るか。」
しばらくして
客C「車掌さん、6号車でタバコを吸ってる人がいるので注意してください。」
以下ループ
嫌煙ってもう精神病だな電子タバコにまでヒステリー起すとは
まったく
昨日からこのスレ見てタバコタバコほざいてるから
朝起きて、俺んちの前のおばさんに
「おはようございます」じゃなくて
「タバコ買ってきます」って言っちゃったよw
どうしてくれんだよw
483 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:09 ID:y2wtG8IX0
>>429 出来れば判例提出(URLだけでもいい)はこのスレが1000に到達するまでに頼む
タバコチョコは?
485 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:21 ID:arrND4HC0
>>475 >喫煙に関連する死亡&暴力事件も起きてるわけだから、
( ゜Д゜)y−〜〜〜 まだ禁煙補助具の話題だと気が付かない馬鹿がいますね
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:31 ID:xyUXPcdq0
>>480 あり得ない仮定を持ち出すなよ。
密閉空間で吸ってたら一発で本物かどうかわかるだろ
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:36 ID:KAO5MEl50
>>462 (・∀・)?
おれはべつに電子タバコの違憲性を問うていないが。
「疑いがある」のも間違いないだろう。
だからさ、このJR北海道の行為が完全に違憲と判断されるには
この国の司法システム的に訴訟が不可欠じゃないっけと言っているだけさ。
490 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:39 ID:jaDa3BJO0
>>475 >喫煙に関連する死亡&暴力事件も起きてるわけだから、妥当だよな。
>トラブルになりえる案件を未然に防ぐのも義務だと思う。
同意。
関係のない他の客にまで迷惑がかかる恐れもあるしね。
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:17:44 ID:Y8qOEYlW0
>>465 じゃ聞こう。喫煙スペースで電子タバコを吸うことが誰のどんな権利を
侵害してるのかね?それが証明できたらおまいの主張は正当化されるよ
>>467 冬に口から白い息が出るが、あれもよく見ないとわからんが
>>472 えーと、憲法に違反するルールは法律からそのへんの町規則まで影響するから
それくらいは知っといてくれな。ほんと頼むよ
>>482 おばさんは味噌汁作ってください的な解釈をしました
>>482 2ちゃんばっかり見てるより煙草吸ってでも外出した方が健康的だと思うw
>>480 やってらんねーなこれw
JRは分かってるんだよなーこういうことが起こるの。
100%ばれてる超マヌケJT工作員★101
54 :名無しは20歳になってから:2009/05/04(月) 13:16:35
なーんだ!いつもの口調の青木エミさんじゃありませんか!!
普通の愛煙家が24時間体制で嫌煙罵倒なんてやらないんだよ!アホ
【社会】「本物のタバコの煙に見え、客同士のトラブル誘発する」 JR北海道、電子たばこも“禁煙”に…JRグループで初★8
474 :名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:13:42 ID:hjX/OBnE0
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
>コピペ三昧+IDコロコロ自演+嫌煙罵倒+煙草擁護=JT黒電波
46 :( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 09:54:23 ID:4YdjnzmU0
( ´Д`)yー~~~まだ続いてるwww
禁煙補助具にも噛みつく嫌煙厨って、狂犬病ですか?w
>>481 電子たばこを禁煙にされたからって
ヒステリー起こしてる奴もいるんだが
497 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:18:39 ID:EILnLnAo0
>>473 > 電子タバコ吸うのがむかつく
> 電子タバコ吸わないのがむかつく
> この二者は同義なのよ。
同義じゃないよ。
喫煙もそうだけど、本来やんなくて良い事なんだもの。
しかも不快に思う人が居る上に、(根拠や程度はともかく)健康被害を他人にも与えると。
> 電子タバコを吸うほうだけが悪者になってるというこの矛盾
そうじゃないのよ。
たばこが禁止されているエリアでわざわざ形状を模した紛らわしいものを使用するから悪者になってるのよ。
499 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:19:22 ID:DZZ+Uyhg0
>>473 TPOの問題。
喫煙場所で「タバコを吸うな!」と怒るのはおかしいだろ。
それと同じ。
500 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:19:28 ID:UdZfNF1Y0
「タバコ吸うな!!」
「おもちゃのタバコですよ」
「ならいい」
トラブルになりませんが・・・?
>>488 それを真似して本物のタバコ吸いだすキチガイがいそうだから困る
ニコチン脳はやりかねんぞ
502 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:19:52 ID:y2wtG8IX0
>>491 えーと、「影響する」ってのと「企業も憲法を守らねばならない」は別の話だから、
それくらいは知っといてくれな。ほんと頼むよ
503 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:19:55 ID:nfdWV8yrO
金融機関にエアガン持ち込んで捕まったとき
「これ実弾じゃなくてBB弾だからwww」
では許されない
これって体に害があるって聞いたんだけどマジなのか?
ちょっと欲しいんですけど
505 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:20:13 ID:KY1ydvOA0
>>465は禁煙スペースでの話をしているが
アンカーを付けてる
>>491は喫煙スペースでの話をしている、これは一体なにを示すのか
506 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:20:24 ID:jaDa3BJO0
508 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:21:02 ID:Y8qOEYlW0
>>475 男性専用車両も反対なのか!?嫌煙の連中って何考えてるんだ
まじでやばい人種なの!?
>>485 水蒸気な。煙出てないから、どんまいだw
>>490 電子タバコを周知すれば両者ともに解決するって言ってるだろうに
まあ、落ちついてみよう。
そもそも、現状どの観点からも不備が多すぎるのが問題だ。
そこで、まず電子タバコメーカーは、色や形状で
それが電子タバコと一目で分かるよう努力すること。
JRは、それの周知にある程度努力すること。
この2点が解決されて、初めて
電子タバコオッケーとするのが、極めてまっとうな判断だろう。
それまでは、禁止だ。
トラブルを未然に防ぐためにね。
512 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:21:44 ID:iS1DopAh0
公共の空気中にいかがわしい白濁色の分泌物を放出したら周りの乗客が嫌がるのは当然だろ。
排出したければ自分のエリア内だけにとどめるようにしろ。エリア外に浮遊させるな。
こんなもんまで使ってタバコを吸う気分を味わいたいのか!w
やはり、中毒患者。もう、手遅れだな。
514 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:22:24 ID:NgBbCa5B0
もう三つ葉でも咥えてろよ・・
>>489 >この電子タバコが完全に違憲だと認定するためには、
( ´Д`)yー~~~こう書かれていたので、ああ言うレスになった。
この書き方だと、「電子タバコが違法」となるが、
話題はJR北海道の処置の違法性だったので、462でそういう事を書いた。
46 :( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 09:54:23 ID:4YdjnzmU0
( ´Д`)yー~~~まだ続いてるwww
禁煙補助具にも噛みつく嫌煙厨って、狂犬病ですか?w
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
コイツの前後の煙草擁護的カキコも全部コイツの自演だから騙されないでね!
これ
電子タバコを広めたくないJTが工作してるだろ
なんで禁煙させるための道具を社会的に広めようとしないのかが分からん
>>491 > 冬に口から白い息が出るが、あれもよく見ないとわからんが
真性wwwwwwwwww
その人はタバコに模したもの咥えてるか?
520 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:23:29 ID:Y8qOEYlW0
>>499 だからさ、タバコ吸ってないじゃん?
電子タバコじゃん?煙出てないじゃん?なんでだめなの?
見た目が気に食わないの?w
>>503 とうとう強盗との区別もつかなくなったのかね。嫌煙ヒステリーも
ここまでひどいと困ったもんだな
521 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:23:45 ID:y94pBqzE0
嫌煙家はなんでも過剰に反応しすぎだと思うが
電子タバコのメーカー側も本物に見えないタバコを販売すべきだろうな。
>>510 これが結論だな
今回は電子タバコメーカーが悪い
吸いたい奴は一目で電子タバコってわかる
電子タバコが発売されるまでまて
赤じゃなく緑に光ようにすればいい
524 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:24:57 ID:xyUXPcdq0
>>501 ならばそれは注意すればよい。
自分に都合のよい将来を予想するな
まぁ食い物と同じく、電子タバコを車内や店内で吸うのはどうかと思うが
526 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:25:11 ID:EILnLnAo0
喫煙者としては異端の意見なのかも知れないけど、喫煙する権利と考えるからいけないんだと思うよ。
基本は喫煙可で、一部禁煙場所では喫煙不可なのではない。
基本的にどこも喫煙不可で、パーソナルスペースや喫煙場所でのみ喫煙可だと思えばいい。
今は過渡期かも知れないけど、どんどん喫煙者の肩身が狭くなるのは止められない流れだと思うしね。
あー俺すげーいいこと考えたわ。
ルパンの次元タバコを、電子タバコで再現して売り出す!
これなら、見てるほうも何かなごむし、
話題性もあり、周知効果抜群。
ただし、似合わない人は単なる貧乏に見えるのでお勧めできない。
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:25:23 ID:zmgM/22f0
>>520 >>503は犯罪行為と誤認されるような行為という意味では共通だから
そういう意味で言ったんだと思うよ。
もう、子供向けのタバコ型お菓子を食べるのも規制されそうな勢いだな
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:25:50 ID:arrND4HC0
>>508 >水蒸気な。煙出てないから、どんまいだw
おろっ。。。これは電子タバコ云々じゃなくて、喫煙者と非喫煙者の話しだじゃなかったのか?
532 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:25:53 ID:EIDuAba6O
道民がそんなハイテクなものもってんの?
都心よりナウいじゃん
533 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:26:39 ID:KAO5MEl50
>>491 >
>>465 >じゃ聞こう。喫煙スペースで電子タバコを吸うことが誰のどんな権利を
>侵害してるのかね?それが証明できたらおまいの主張は正当化されるよ
(・∀・)権利が侵害されずともトラブルは発生しうる。
これだけで俺の主張は正当化される。
だっておれの主張はもともと「トラブルの温床になる」ということだけなんだから。
だいたい「喫煙スペースで電子タバコを吸う奴がトラブルを起こす」とかいたのも
おまえの
「トラブル起こしてるのは電子タバコじゃなくて、いちゃもんつけてくる禁煙者だってばw」
に返しただけなんだけどな。
自分が読み違えたことに触れず
そのくせ人に「ちゃんと読めよ」と書いたことに対する謝罪もなく
なんなのこいつ?
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:26:39 ID:y2wtG8IX0
>>510 >JRは、それの周知にある程度努力すること。
認めて貰いたいならそう思う奴らがすればいい。
電子タバコメーカーや利用者が。
勿論、それをJRに依頼するのは自由だが。
>>516 > いやっ60のおばさんだからw
別に問題無いんじゃないの?
>>510 >>521 >>522 形状が異なっていたり煙が出ないようなものは昔からあるような。
ただこの形や煙に意味はあるので、利用者がTPOをわきまえるしか無いと思う。
その延長で今回のルールも仕方無いとも思う。
あと、JRが周知する義務もまた無いような…
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:27:23 ID:2kCsxmFh0
喫煙厨は今すぐ首くくって死ね
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:27:37 ID:DZZ+Uyhg0
>>520 煙じゃなくて水蒸気って事?
予め電子タバコと知っていて注意したと考えてるの?タバコと間違えたんだろ?
その後逆ギレしたのなら、切れた方が悪い。
でも、注意した事自体は悪いとは思わない。
538 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:27:48 ID:Y8qOEYlW0
>>519 手に持ってるかもしれない。反対側を向いていて見えないかもしれない
かつ匂いは水蒸気なので何もしない。何が悪いのよまじで
>>526 いやだから、喫煙してないだろ?なんで喫煙なの?頭回ってるかい?
>>528 たばこ吸うのは犯罪じゃないし強盗でもないから。頼むから
ヒステリー止めようぜ
539 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:27:52 ID:jaDa3BJO0
>>508 >電子タバコを周知すれば両者ともに解決するって言ってるだろうに
似てるんだから、間違えてしまうことはあると思うけど?
そして状況によっては喧嘩になることもあると思うけど。
どちらが悪いかはその状況で変わるから何とも言えないけど。
でもJR側にしてみれば、いちいちそんな事で仕事を増やすのやめて。ということだと思う。
540 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:28:06 ID:cMRQcUSS0
節子!それオハジキやないか!
_,、__________,,,、
`y__////_jニニニニニfi
〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ / ̄"
〈。ニ___/
さて…、俺も一服して出かけるか。
雨だけどな…。
こんなスレに長居しても仕方ないし。
542 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:28:33 ID:iS1DopAh0
これは禁煙とは一切関係ない。
JR北海道は「禁煙だから電子たばこもやめてください」ではなく、
「車内で水蒸気の発生する機器は使用しないででください。」と言えばいいだけのこと。タバコは関係ない。
543 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:28:38 ID:xyUXPcdq0
>>537 どういう状況ならタバコと間違えるんだよ
線路はさんで反対側のホームで使用してるのを見間違えたのか?
544 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:28:42 ID:lMkO+n8AO
ゼロトレランスでいいよ
545 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:28:46 ID:kiP6bcQlO
電子タバコ愛用してるがこれは賛成だぞ
文句言ってるやつは何だ?
546 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:29:01 ID:zmgM/22f0
>>538 禁煙の鉄道敷地内での喫煙は「鉄道営業法違反」という立派な犯罪行為。
548 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:29:33 ID:wJyeeihV0
喫煙者vs非喫煙者
男vs女
正社員vsニート・フリーター・非正社員
自民vs民主
血液A型vsO型
不毛な議論で世論分断を煽るのは誰?日本人同士を対立させて得するのは?
追い詰められてる煙草屋さんは匿名掲示板の中だけではこんなに癌ばってますよ〜!
って、宣伝してるの?
タバコ屋子供はイジメられても仕方ない気がする ★5
550 :名無しは20歳になってから:2009/05/04(月) 13:27:44
★8のスレで!
@IDコロコロで明日早朝まではりつきます。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
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( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
550 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:29:56 ID:EILnLnAo0
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:30:17 ID:KY1ydvOA0
見慣れてれば間違えないだろうけど、
初めて見たら、まず勘違いするな。
553 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:30:18 ID:KAO5MEl50
>>515 あー俺の書き間違いだ、ごめん。謝罪する。
俺が書きたかったのは「今回のJR北海道の行為が」だ。
コピペするうちに消えたか書き間違えたかしたみたい。すまんです。
>>524 そうだな
「あそこで煙がモワモワ出てるのは電子タバコで、副流煙などの実害はありません。
ですがアナタの吸っているのは本物のタバコで副流煙で煙たいし臭いし、
なにより健康に害があるのでここでタバコ吸うの止めてください」
ってキチガイに向かって注意するようにするわ
>>533 > (・∀・)権利が侵害されずともトラブルは発生しうる。
( ´Д`)yー~~~これってさ、結局クレーマーの存在が問題だろ‥
権利も侵害されていないのに、クレーム出す奴が悪いと思うんだが。
このあたりはどうよ?。
556 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:31:14 ID:Y8qOEYlW0
>>533 ふむ、つまり、電子タバコと言う誰の権利も侵害してないものに
見た目が気に食わないと言う理由でいちゃもんをつけて
トラブルを引き起こしているのが、嫌煙厨ということでいいわけだね?
>>537 そう水蒸気だよ。もしかして煙や匂いが出ると思ってる人が
ごろごろいるんじゃないかって思えてきたわ
注意はいいんだよ。でも規制はよくない。規制される理由なんか
ないんだから
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:31:21 ID:DZZ+Uyhg0
>>543 「本物のタバコの煙に見え」と書いてある。
「先端部が赤く光る」ともある。
本物を見たことが無いから判断出来ないが、
電子タバコなるものは見間違えようがないような物なのか?
559 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:33:16 ID:xyUXPcdq0
>>554 頑張ってくれ。
しかし電子タバコもほとんど中国製だと聞く
…本物のタバコ以上に有害だったりしないだろうなw
>>550 いいこと言うなぁー
いかんいかん、あっちは人妻だ
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:33:27 ID:EILnLnAo0
禁煙場所で喫煙と見間違いかねない電子タバコを吸うのも良くない。
でも、嫌煙家の人ももう少し穏やかに見れないもんかね?とは思う。
少なくとも本物のタバコを吸うよりは悪質度低いし、禁煙して真人間に戻ろうとしている人ではある。
……などとタバコ吸いながら書いてみる。
562 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:33:30 ID:Y8qOEYlW0
>>539 そういう解決の仕方が「違憲」なのよ
電子タバコは誰の権利も侵害しない。でも、紛らわしいからと言う理由で
規制されてしまう。これは一見正しいようで、実は周知の不足が招いているJRの
手抜きが本当の元凶
だからJRがしっかりアナウンスやポスターを使って、電子タバコの存在を
アピールしないとダメだと言ってるわけ
563 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:34:06 ID:WgyklOX0O
電車タバコの煙は水蒸気。
禁煙パイポじゃダメなのか?
>>555 残念だけど、クレーマーってのはどこでも必ず存在するんだよ。
それも、超理不尽な、ね。
それを嫌煙家と同一視されても困るが、
まあ、とにかくそれが社会の常識だ。
クレーマーが居ない社会が理想だけど、そんなの不可能なのさ。
だから、JRも、そしてクレーム付けられる恐れのある側も
ある程度自己防衛しないといけない。
これはね、喫煙者にとっても保護に当たると思うんだけどな。
>>553 ( ´Д`)yー~~~どんまい、了解しますた
>>559 >しかし電子タバコもほとんど中国製だと聞く
( ´Д`)yー~~~それも結構問題‥
早く日本製の電子タバコでないかな‥
できればマルボロフレーバーでw
568 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:36:06 ID:4bYNU1BFO
>>557 電子タバコは香料使ってるのがあるから匂いは出るぞ
ついでにタバコも外国産のは変わった匂い出すものもあるからな
シナモンみたいな匂いとか
569 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:36:15 ID:KAO5MEl50
>>555>>556 なあ、
権利を侵害されない限り、通報やクレームつけちゃいけないんだっけ?
俺が判例をひとつでもあげるどころか、
判例の方が数として圧倒的に多くないか?
>>474 48 :名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 09:57:13 ID:9x64emp60
じゃあ、こいつは何なの。こいつが一番キチガイヤニ中だと思うがww
ID:9x64emp60は本物だと思う。
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:36:20 ID:jaDa3BJO0
>>555 状況によってはなんとも言えないんじゃない?
いきなりキレたり、暴力振るう人もいるわけだし。
とくに新幹線とかには酔っ払いの客とか多いしw
572 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:36:27 ID:Y8qOEYlW0
>>546 まじか。それは知らなかったな
ただ、未遂罪がない時点で問題にはならないと思うよ
エアガンもって銀行はいったらそれこそ殺人未遂とか強盗未遂だし
>>557 だから質問しろよwwwそれたばこですか?でいいじゃん
初めからけんか売るからダメなんだよw
もうニコチンパッチで良いジャマイカ
575 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:36:39 ID:NXVp1nvz0
>>559 電子タバコがまずいんで、ホンモノのタバコまで吸いたくなくなった
という話もしばしば見かけるなw
…有害物質のせいでまずかったりして…
電車内では仕様は控えるべきだとは思う
銃や刃物の喩えを出すのは的外れもいいトコだが
電車内での携帯や化粧なんかと一緒でマナーの範疇だな
っていうか
もう公園に散歩にいってくるわw
新鮮な空気でタバコを吸いながら
ビールと弁当
最高
トラブルのもとになるから排除。
勘違いさせるようなモノを持ってるほうが悪い。
事なかれ主義の日本万歳w
>>535 周知する義務がある、とは思わんが、周知すれば、懸念している「客同士の
トラブル」が減るんじゃないのかな、やればいいだろうに、とは思う。
>>562 思うんだが、いっそJRは
トラブルが多発するまで放置すれば良いんじゃないかな。
JRがそれでよければ、周知する必要もないわけだし。
そんで、傷害が数十件でも起きれば、
JRは、何の憂いも無く電子タバコを禁止できるでしょ。
別に、そこにJRの周知義務責任が問われるわけでもないし。
581 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:38:11 ID:arrND4HC0
>>562 コンビニでフルフェイスのヘルメットでの来店を禁止しているところは?
何事もトラブルを未然に防ぐという目的があるのなら、違法とは認められないだろ。
違憲かどうかは知らん。
あと、周知云々はJRの仕事では無いなw
582 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:38:22 ID:xyUXPcdq0
>>562 電子タバコにクレームつけるのは異常者だと思うけど
JRがそこまでする義理はないと思う
>>567 国産がその辺でそこそこ安価で売られてくれたら
本物のタバコの煙が減るだろうし嬉しいのだがなぁ
理不尽に逃げ道を封じて規制をかけると、反発食らってグダグダにされるから
電子タバコはよほどの場所以外では許可したほうがいいと思うけどね。
本当にタバコの煙の臭いが大嫌いなので、ぜひ電子タバコが普及してほすぃ
584 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:39:14 ID:Y8qOEYlW0
>>569 おや、嫌煙をクレーマーだとみとめて開き直りかい
どんだけたちが悪いのよ。結局見た目にいちゃもんつけるチンピラだっただけやん
アーキモイ><
>>571 だから・・・そういうキチガイを叩けよww
なんで電子タバコを叩くんだ。矛先違うだろ
>>565 ( ´Д`)yー~~~ワシの質問はそういう問題ではないんだけどね‥
というか、君も認める様にこれも「超理不尽」なクレームと、
それに対する「理不尽」な規制なんだよね。
このJR北海道の規制に違法の疑いが有るのだが、
その辺りはどよ?
そもそも、この規制は守る必要は無いというのがワシの持論だが。
勘違いさせないようにするには吹き戻し型が良いな
実際にいたらウザそうだけど
てかさ、
結局、喫煙者であっても、
「周知させないとトラブルが起こる」可能性は、認めてるんじゃん。
現状、周知させないまま電子タバコ吸うのは、問題だって分かってるんだろ?
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6
=黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定はJTさんが超有名!
24時間体制で妄想【煙草害はない!とかw】垂れ流せば馬鹿の一匹くらいはきっと信じてくれるって固く信じて10年間ネット工作君臨中!
69 :心得をよく読みましょう:2008/10/23(木) 02:10:44 ID:yidljIP5
<プロ固定&プロ名無し>(2chのサクラ、専業の煽り屋)
★プロ固定の真実★
2chを支える最も大事な裏方スタッフです。
大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。
正式名称は、嫌煙処理担当班といいます。
彼等は、プロ固定専用ブラウザを用いて「IDの改竄」「IP抜き」「ネラーの書き込みの追跡」「トリップ抜き」「スレ削除」等を行う事ができます。
金土日、エミ豚、馬鹿蛇、正統派馬鹿珍、ミニスカじじいが有名です。
★プロ固定の階級
最上プロ固定(さといもエミ蛇)=運営に関わっているプロ固定(煙草板自治厨はJTさん!)
一般プロ固定=普通のプロ固定(JT高松支店の馬鹿とか)
スレイブ=問題を起こして降格されたプロ固定(ヤクザ蛇)。旧切込派プロ固定の多くは、この待遇。
★プロ固定の四大グループ
黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定
イイナリ屋=キャップ持ちのプロ固定。馴れ合い系。
紅蓮大佐=AA職人や煽り屋。
589 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:41:19 ID:y2wtG8IX0
>>562 違憲といくら声高に言おうが、JR北海道には(法律守る義務があっても)
憲法守る義務がないから意味がないけどね。
590 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:41:51 ID:nfdWV8yrO
根底にあるのは
「そこまで喫煙行為は嫌われている」じゃね?
>>579 周知してもわざわざ本物に似せたものが広まろうとしている現状じゃ結局トラブルの元だと思うのよ。
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:42:36 ID:KAO5MEl50
>>569 また書き間違えた…。反例と判例。
書き直します。
こういうときの120secってすごく長く感じますね。
>>555>>556 なあ、
権利を侵害されない限り、通報やクレームつけちゃいけないんだっけ?
俺が反例をひとつでもあげるどころか、
反例の方が数として圧倒的に多くないか?
>>584 よくわからんけど、
交通違反を散々している児童を見つけた場合でも
自分の権利が損なわれない限りどこにも苦情、クレームをつけちゃいかんの?
今回のケースでいうなら、公園で模造刃物を振り回している人間がいた場合でも
通報あるいは苦情をいったらトラブルを起こしたのは俺になるの?
593 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:43:12 ID:jaDa3BJO0
>>562 自分の言いたいことはそうじゃなくて、
似てるものだからどんなに周知徹底しても見間違えることもあるでしょ?と言うこと。
それでトラブルが発生する可能性があるから規制もやむえないということ。
何だよ電子タバコってww
オナホールとかダッチワイフみたいなもんか?www
ほんと、喫煙厨はセンズリ大好き自己マン野郎ばっかだなww
いい加減大人になれよww
>>584 さすがニコチン中毒者
理解力が乏しいのですね
596 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:43:31 ID:Y8qOEYlW0
>>580 なんで意地でも電子タバコ規制で解決したがるんだ?w
喫煙者も非喫煙者も、両方満足な手段が電子タバコなのに
トラブルが発生しないように、周知を徹底すればいいだけやん
>>581 強盗は重罪だから仕方ないべ。ヘルメットかぶってたら強盗有利になるし
それは根拠がしっかりしてる
電子タバコをくわえたままだと、強盗がしこたま有利になるなら
俺だって反対せんよw
逆に一見タバコに見えないものなら
こういったトラブルは防止できるのでは?
たとえばオシャブリ型とかチクビ型とかチンコ型とか
598 :
名無し募集中。。。:2009/05/04(月) 13:44:44 ID:5Vmx9HARO
電子タバコなんて初めて知った
勘違いして殴りかかる前に知っておいて良かった
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:45:09 ID:zmgM/22f0
>>572 未遂罪はないが、タバコを吸おうと火をつけた時点で既遂だから・・・
注意されてやめなければ鉄板でアウト。
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:45:12 ID:4bYNU1BFO
そもそも、禁煙区域で平然とタバコふかす奴がいたから、勘違いする人間がいるんだろ
喫煙者がちゃんとマナー守っていたなら、喫煙場所で電子タバコ吸ってても周りの人は(あれはタバコに似た何かかな?)とワンクッション置いて考えていただろ
今朝は徹夜埋めやってたよね!
「もう公園に散歩にいってくるわw 」って、嘘ついて
仮眠するんでしょ!!かなりの耄碌じじいだから、2時間でまた戻ってくるんだろうけど?
@IDコロコロで明日早朝まではりつきます。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
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( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
>>580 >そんで、傷害が数十件でも起きれば、
>JRは、何の憂いも無く電子タバコを禁止できるでしょ。
( ´Д`)yー~~~さすが嫌煙厨は凶暴ですねw
マジで怖いわ
>>581 >コンビニでフルフェイスのヘルメットでの来店を禁止しているところは?
( ´Д`)yー~~~犯罪に直結してるのかよw
なんで全く関係ない話を例えに出すほど馬鹿なんだ?
カテゴリー分けもできないのか?
禁煙補助具がどんな犯罪犯すんだよw
603 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:46:02 ID:xyUXPcdq0
>>585 違憲だと思うなら、裁判おこしなさいよ。
ここで騒いだってしょうがない。
ちなみに俺は、この件については理不尽とは思ってないからねー
でもね、守る気が無いなら守らなくて良いと思うよ。
だって、JRのこの規制って、勿論JR側の対応負担軽減のためでもあるけど、
喫煙者のトラブルを防いで、傷害や暴行を未然に防ぐための
JR側の老婆心でもあるのだもの。
それを無視してトラブルに巻き込まれたいなら、勝手にどーぞ、って。
そこで、
クレーム付けるやつが悪い!、キチガイが悪い!って騒いだって無力なことに気づくよ。
周知がまだ出来てないならまだ電子タバコの肩身が狭くても仕方ないのでは
てか発展途上中だよな。メーカーさん頑張って欲しい
>>597 変態と間違えられます><
せめてバナナ型とかフランクフルト型に・・・
607 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:46:14 ID:Y8qOEYlW0
>>582 だがJRは禁煙場所を作っているからな。アナウンスやポスターくらいは
やるべきだと思うぜ?
>>589 まぁそれはそうだが、おまいも違憲だと言うことは理解出来たろ?
あとはそういう憲法の平等性が守られるように、市民一人一人が
声を上げることが重要なのよ
JRはそこまでやらなくていい、とか言うレスはむしろあってはならない
市民が働きかけないと
608 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:46:19 ID:arrND4HC0
>>590 あまりにも酷すぎたからな。
やりすぎな面も見受けられるけど、今は我慢のときじゃないかね。
>>581 >強盗は重罪だから仕方ないべ。ヘルメットかぶってたら強盗有利になるし
どこで線を引くかってことなんだよな。
まぁ禁煙トラブルで死亡事故も起きてるし、未然に防ぐって意見があるのはもっともだと思うが。
サービス提供者は特にね。
609 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:46:20 ID:iS1DopAh0
タバコとは関係なく、車内での煙の発生を禁止すればいい。
テロ防止の名目で出来る。
610 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:46:55 ID:jaDa3BJO0
>>584 自分はべつに叩いてないよ。
JRの主張も理解できると言いたいだけ。
>>597 タバコってママンのオッパイの代わりらしいね。
いい大人がちょっとイヤなことがあったらすぐママンのオッパイしゃぶり。
ちょっとストレス溜まったら我慢できずにすぐママンのオッパイ。
恥ずかしくないのかな?ww
>>580 ちょっとおかしくない?。
どうしてJRが「何の憂いもなく電子タバコを規制したがらなきゃならない」のさw
しかも「トラブルが発生することが懸念される」ことを理由として規制するって
言っているのに、これじゃ「口実は使えるものを使えればよい。とにかく電子タバ
コの使用禁止が念願」ということになっちゃうよw。
614 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:48:38 ID:xyUXPcdq0
この人、普通の愛煙家さんじゃないよね!多分JT元職員・・ネットだけはお友達の耄碌じじい?
クレーム付けるやつが悪い!、キチガイが悪い!
クレーム付けるやつが悪い!、キチガイが悪い!
クレーム付けるやつが悪い!、キチガイが悪い!
=
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
616 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:48:47 ID:KAO5MEl50
>ふむ、つまり、電子タバコと言う誰の権利も侵害してないものに
>見た目が気に食わないと言う理由でいちゃもんをつけて
>トラブルを引き起こしているのが、嫌煙厨ということでいいわけだね?
俺はこんなことを一体どこに書いたのだろう・・・。
あらためて人に「よく読めよ」みたいに言った奴のレスとは思えない。
トラブルのケースで俺がまっさきに想定したのは
>>480だな。
>>603 お前が言うな
617 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:48:51 ID:arrND4HC0
>>602 フルフェイス被ってコンビニに入ったら即犯罪者なのか?(´・ω・`)
そんな法律あるだ・・・
>>613 そりゃ、面倒ごとは避けたいからに決まってるからでしょw
禁止した方が金もかからんし。
幾ら周知しても、トラブルはゼロにはできないしね。
>>587 >現状、周知させないまま電子タバコ吸うのは、問題だって分かってるんだろ?
( ´Д`)yー~~~まぁ色々解決法の意見出てるけど‥
俺はコレをどこでも使うつもり。
ただし、色でも塗って人目で分かる様にはするけどね。
嫌煙厨をいじるのはともかくとして、
「形状や色を変えろ」って意見はその通りだと思うよ。
さすがに「おしゃぶり型」は勘弁して欲しいがw
>>590 うん、喫煙権は在日特権と同義
非喫煙者=日本人
電子煙草はせいぜい帰化ってとこ
帰化しなくていいから帰れって感じ
621 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:50:51 ID:NXVp1nvz0
>>612 つまり公共の場でおっぱいが吸えるようになれば解決する、と
622 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:51:11 ID:zmgM/22f0
>>609 鉄道営業法では「吸煙すること」を禁止しているからできると思うよ。
駅に書いてあるのだって「禁煙」だから煙が禁止なわけだし・・・
623 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:51:16 ID:KAO5MEl50
>>603 またミスった。ごめん。
もう少し慎重になります。すみません。
でもさ、的外れか?
624 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:51:21 ID:DZZ+Uyhg0
>>556 言い分は判る。
ただ、銀行にモデルガンを持っていく時には誤解されない様に注意するだろ。
電子タバコ自体に問題が無かったとしても、誤解を受けない様に配慮すべき。
たまたま持っていたモデルガンを持って銀行に入って射殺された人は
殺される理由は確かに無いが、自衛の為にそうならない様に配慮しておくべき。
「射殺した人だけが悪い」とするのが
>>556の主張。
トラブル防止の観点と言う意味では禁煙場所での電子タバコは控えた方が得策。
どうしても使いたいなら、それなりの配慮が必要。
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:51:27 ID:Y8qOEYlW0
>>591 え、なんでだそれ。周知されたら勘違いも起きないから
トラブルにはならんべさ
>>593 見間違えたら質問すればいいんだよ。においなんか何もしないんだから
それたばこですか?でええやん。いきなりケンカうるなよ?頼むから
>>599 電子タバコは火なんかつけないからだいじょぶよ
>>604 >それを無視してトラブルに巻き込まれたいなら、勝手にどーぞ、って。
( ´Д`)yー~~~やっぱり嫌煙厨って凶暴なんですね‥
その後の民事が楽しみだわw
627 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:53:40 ID:Y8qOEYlW0
>>616 匂いもしないのにそんなに注意されんよw
見る→たばこか?→匂いなし→なんだ電子か→ふぅ・・・→賢者
となるだけ。なによりJRが周知徹底をするのが先決
>>618 逆に聞くが、禁煙エリアで電子タバコをすって起こるトラブルも
当然のようにおこるんだが、それはなんで無視なんだ?
結局さー喫煙者のためなんだよ、この制限は。
例えるとね、
スラム街に露出度高い服で入ろうとしてる女が居たら、どうなるか分かるでしょ。
襲う側が悪い、なんつったって意味無いわけさ。
だから、そういうのを未然に防ごう、っていう使用制限なわけ。
でもそれを無視して、自分のやりたいようにやったらば、
もう後は自己責任よねー
犯されようが殴られようが、文句は言えないよ。
俺はね、喫煙者のことを心底思って言ってあげてるんだよ〜
629 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:54:16 ID:xyUXPcdq0
>>603 いや、まぁ俺が横レスしてるから仕方ない。專ブラでも使ってれば別だけど。
たとえ話をすると、その例えが適切かどうかの議論になりがちだから慎重にすべきだと思う
実はさっきから俺も適切な例えを考えているのだが思い浮かばない
630 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:54:33 ID:NXVp1nvz0
>>627 単純に知らないから聞くんだけど
電子タバコにはタバコに近づくような香料が使ってあるらしいが
匂いは外に漏れないんかい?
>>587 「トラブルが起きるに決まっている」と心配しているのはJR北海道なんだ。
(記事では「電子タバコも規制しろという意味のメールが月数回あった」ことは
伺えるが、客同士が電子タバコの取り違えで何件もトラブルを起こしているとま
では、はっきり読めない。実際あったのかもしれないけれど)
本当にそうなのだったら「周知」で解決するのじゃないかと書いているんだ。
632 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:54:57 ID:KAO5MEl50
なあ、苦情やクレーム、通報の類って
自分の権利が損なわれない限り、しちゃいかんのか?
>>480のケースだと、トラブルを起こしているのは多数の乗客になるの?
危ない歩き方をしている児童を見つけて学校に連絡してくる地域の人がいても
自分の権利が損なわれていないのに通報してくるクレーマーなのか?
633 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:55:08 ID:y2wtG8IX0
>>607 >JRはそこまでやらなくていい、とか言うレスはむしろあってはならない
それって言論の自由を謳ってる憲法に違反してますよw 貴方が憲法を守る義務はないけどね。
JR北海道も貴方も平等です。あとは分かるよね。
634 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:55:24 ID:DZZ+Uyhg0
>>572 >>625 > だから質問しろよwwwそれたばこですか?でいいじゃん
本物のタバコを吸っている人に「それたばこですか?」
って聞いたら、嫌味にしかならないだろ???
マイナーな電子タバコの可能性も考えて注意しろと?
どこまで俺様的発想なんだ!
「注意」を「ケンカ」と受け取る事も止めた方がいい。
>>253 ありがと。こりゃ判らん罠。
>>625 そういうものがある、と周知されても、禁止されているものと似通った形状でそれと勘違いされる
トラブルは無くならないと思うのよ。
# 見た目も不快だろうしね。
# たばこだから、じゃなくて、禁止エリアで禁止物に模したものを使うという行為に。
636 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:56:22 ID:Y8qOEYlW0
>>621 通りすがりの一揉みは合法にすべきだよまじで
>>624 なんで控えるになるのかわからんが、堂々と吸っている奴=電子タバコ
と言う認識が広まれば済む話じゃね?出るのは水蒸気だぞ?
息してるのと同じなのに
>>627 それは電子タバコが原因で起こるトラブルじゃねーだろ
638 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:56:45 ID:jaDa3BJO0
>>625 >見間違えたら質問すればいいんだよ。においなんか何もしないんだから
>それたばこですか?でええやん。いきなりケンカうるなよ?頼むから
うん。
その通りだと思うしお互い紳士的だったら問題が全然ないと思うけど、
残念ながらいきなりキレれたり、暴力振るうひともいるわけで。
自分はどちらがわると言う事は議論してないですよ、状況によって大きく変わりますので。
モデルガンも刃物もむき出しで持ち歩いてたらそれだけで法に触れる
法規制されているものとされていない電子タバコを同列に語るのは間違いだぞ
JRは禁止してないで電子タバコの周知努力と周知まで臨時職員でも雇って社会貢献すればいいのにな
>>628 ( ´Д`)yー~~~日本の法律守りましょうねw
さすが嫌煙厨って凶暴ですね。
自己満足な幼稚な正義感が有れば、何も怖い物ないもなw
ブサヨ臭くてたまらんわw
>>626 世の中にはいろんな人がいるから、中にはそういう人もいるでしょうさ。
犯罪ってのは、そーやって起こるんだから。
勿論俺は違うけどね。
けど、そういうのに対して、100%の防衛策はないでしょ。
色や形を変えて、JRが頑張って周知しても、ゼロにはならない。
JRは喫煙者のために、被害を未然に防いでくれようとしてるのに。
642 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:57:18 ID:xyUXPcdq0
李下に冠を正さず、という言葉を知らんのか?
喫煙者の俺でも電子タバコは紛らわしいと思うわ。このJR北海道の判断は当然。
でも同時に、タバコ吸える環境も整えろよ、と思う。
どこもかしこも禁煙じゃ、電子タバコを使って反抗したくなる気持ちも少しは理解できる。
644 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:58:13 ID:KAO5MEl50
>>642 (・ω・)お互いミスってこれで喧嘩両成敗!
>>618 面倒を避けたいがための規制を行うために、トラブル発生の余地を懸念しながら
わざと放置して数十件の暴力事件発生を待望するというのであるから、君の想定
するJR北海道は全くなぞの組織だw
647 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 13:59:53 ID:qUL1AL/1O
648 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:00:16 ID:Y8qOEYlW0
>>628 それはスラムで言ってやりたまいw
>>630 もちろんいろんな匂いがある。だが無臭のものもある
>>632 当たり前だろwwwwなんで何の権利も侵害してないのに
クレームするんだ。どこのチンピラだよ
危ない歩き方をしてるガキは道路の安全という住人全員の権利
そして運転者の権利を侵害してるだろう。だから通報されるんだよ
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:00:28 ID:zmgM/22f0
>>625 >電子タバコは火なんかつけないからだいじょぶよ
あくまでタバコの場合だよ。
法律には「吸煙すること」を禁止しているわけだから
水蒸気を煙(傍目では区別できん)と解釈すれば取り締まりできなくも無い。
650 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:01:07 ID:Mpoblic7O
車のカップホルダーにノンアルコールビール入れといたらどうなるんだろ?
651 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:01:08 ID:nLaJhXUS0
342 :名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 12:42:19 ID:JSYfPP0h0
おもちゃのナイフ振り回しといて
通報されたら被害者面で通報者批判www
やっぱヤニ中の思考回路は異常だなwwww
いやでもね、( ´Д`)yー~~~さんは、
色や形を変える努力はする、って言ってるから
喫煙者の中でもかなりまともな方だと思う。
これが自己防衛って奴だよね。
感心感心。
でも、それは義務じゃないから
( ´Д`)yー~~~さんだけが頑張っても解決しないなあ。
653 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:01:19 ID:BSWkUIbWO
禁煙の場所で疑わしい行為をする事事態マナーがない。
654 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:01:37 ID:NXVp1nvz0
>>648 結局匂いがするのが出回ってるんじゃ
誤解もされるし迷惑なんじゃね
香水臭いお姉ちゃんとかムカつくし
>>641 >JRは喫煙者のために、被害を未然に防いでくれようとしてるのに。
( ´Д`)yー~~~手段間違えてるよ‥
それが目的ならば周知が第一でしょう。
第2に「嫌煙厨」を相手にしない。
間違えて喫煙通報が有ったならば「禁煙補助具で問題ありません」で済みでしょう。
一方的な規制は、やはり違法の疑いが濃厚ですよ。
656 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:02:47 ID:Y8qOEYlW0
>>633 それはそうだなwあってはならない、ではなく
あるべきではない!に訂正しよう
JRにおまいらで電子タバコの周知を徹底させるべく働きかけてくれ
俺は駅に行かないから無理です><
>>634 本物なら近づけばわかるだろ。匂いでわかれよ
ほんと、どんだけ電子タバコにいちゃもんつけたいんだよ
657 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:02:55 ID:DZZ+Uyhg0
>>639 刃物はともかく「モデルガンをむき出しで持ち歩いてたらそれだけで法に触れる」
こんな法律あった?
法律で禁止するかどうかは国民が決めるもの。
電子タバコを禁止するかどうかも国民の総意による。
法律は神が作ってるとでも思ってない?
法律を論拠にするより、どうあるべきかを議論しようよ!
658 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:04:10 ID:xyUXPcdq0
>>652 実際問題、形はそれなりに意味のあるものだろうからともかく
色をカラフルにしてしまえば問題なさそうな気がする。そんな色の本物タバコないし
>>655 おい、違憲判決が企業に下された例を早くあげてくれよ。
660 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:05:17 ID:vwgWCHqZO
今日もニコ中の必死の強がりが心地よい♪
好きなだけ煙草うまいだの規制は違法だの言ってろ、
現実はお前らクズを全く省みず進行するだけだw
661 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:05:31 ID:Y8qOEYlW0
>>635 あのね、「おどれ見た目が気に入らんわ。裏にこいや」というのは
ただのチンピラなの。わかるかい?
勘違いしそうならちゃんと見なさい。いや、見なくてもいいが
匂いがこないなら気にしなければいいだけだぞ?
>>649 水蒸気を吐くから禁止?もはや暴君だと思うが、それこそ違憲判決で
やられるはずよそういうのは
663 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/05/04(月) 14:06:18 ID:V+/JQLmPO
そもそも煙が出る作りにしてる時点でおかしい代物だよな 0o。(^o^)y-゜゜
>>655 だって、いくら周知してもゼロにはならないもの。
周知後だって、堂々と本物のタバコを禁止エリアで吸ってる奴が、
「これ、よく出来た電子タバコなんです」って開き直ったらどーする?
結局さ、頭の痛いトラブルの種は残るのよ。
>「嫌煙厨」を相手にしない。
こんなの無理だし。
自分で言ってて分かってるでしょ?
>>652 ( ´Д`)yー~~~ワシも馬鹿じゃないからね‥
わざわざトラブルに巻き込まれる様な真似は‥。
ただね、今回のJR北海道は、補助具だと一目で分かる処置をしても
使用禁止になるわけだからねぇ‥
明らかに理不尽すぎで、文句言われてもしょうがないわね。
666 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:01 ID:xyUXPcdq0
>>657 金属製モデルガンは銃刀法の模造けん銃の所持に該当する気がする
エアガンはしらね
667 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:16 ID:KAO5MEl50
>>648 >>648は俺の意見を曲解しているような気がする。
そうじゃないかもしれないけど。
俺の主張は
「だれかの権利が侵害されていなければ通報の類はしてはならないのか?」
ではなく、
「自分自身の権利を侵害されていなければ(以下同文)?」
だよ。
曲解しているとしたら、わざと?
668 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:33 ID:lL0HtCZO0
俺は、タバコはやらないが、電車通勤見かける若い女はすべて”売春婦”に見えるから
取り締まって欲しい。
勘違いするほうがわるいんだろ。
煙が害悪だからという理由で禁煙にするのに
煙がないのに見た目が気に入らないから禁止っていうのは
明らかにいきすぎ
670 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:36 ID:zmgM/22f0
671 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:40 ID:y2wtG8IX0
>>656 駅に行かなくても電話くらい出来るだろ。
こういうのは言い出しっぺが先にやるべき。
JRとのやり取りの音声うpを楽しみに待ってるぞ。
672 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:07:59 ID:Y8qOEYlW0
>>654 もちろん、チョコとかのにおいがするタイプの電子タバコは
密集遅滞では避けたほうがいいと思うぜ
ただ、香水と同じ扱いでいいと思う。香水が臭いから電車に乗るな!は
言われてないからね
>>657 おいおい、銃刀法違反で確保されるし、下手したら殺人未遂だっつのww
これは確か判例があるぞ?モデルガンは命に直結する危険性を感じさせるから
電子タバコなんかとはレベルが違う
>>665 じゃあさ、こうしよう。
落としどころとしては、
電子タバコメーカーが、
色や形をそれと一目で分かる物を作るまでは禁止。
それでいいでしょう?
>>664 「あれは電子タバコです」と周知して、それでもやはり勘違いして
さらに「電子タバコを利用している人」とトラブルを起こす迷惑な
嫌煙家はわずかにいるかもしれませんけど、…規制しちゃうとかも
できないから仕方がないw
>668
一発抜いてから電車に乗るといいよ 0o。(^o^)y-゜゜
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:10:26 ID:NXVp1nvz0
>>672 正直、自分は香水つけたおねえちゃんも禁止にしてほしいがw
やっぱり電子タバコ、分が悪いんじゃないかねぇ
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6←こいつ、昼からいるのな。
679 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:11:09 ID:lL0HtCZO0
着衣がセーラー服だとすべてが売春婦と思ってしまう。
ってことかな?
680 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:11:10 ID:Y8qOEYlW0
>>664 それを言うなら、電子タバコを禁止したところで
それをやぶって起こるトラブルが増えるんだが、またこれは無視するのかね?
>>667 ああそういうことか。もちろん、権利を侵害する可能性でも
通報もクレームもしていいよ。電子タバコを目の敵にしてクレームを
入れるのはいいが、いずれキチガイ認定されるだけだと思うぜ?
>>664 ( ´Д`)yー~~~被害妄想ユンユンすぎですよ‥
そんな事を言ったら、往来でDQNに遭遇する確立と変わらなくなりますがw
どんなところにも一定の割合でDQNは存在するし、
その部分を見て全体を判断するなんて、ほんとDQNのイチャモンと同じですよ。
682 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:12:15 ID:zmgM/22f0
>>674 煙と誤認しかねない無色でない水蒸気を出すものも駄目な。
水蒸気でも使用時に無色なら良いということで・・・
>>630 近づけてるといっても原理が違うから基本的に別物だし、
臭いは吐いた瞬間しかしないから、キスするぐらい近づかないとわからないよ。
電子タバコその他の無煙タバコ中心に切り替えて半年ほど経つんだが、
もう紙タバコのヤニ臭には耐えられない。
>>651 ナイフ振り回すのってこの前まで合法だったの?
おまえの見当違いの反論クソワロチ
685 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:13:30 ID:Y8qOEYlW0
>>671 ま ん ど く せ (笑)
>>677 んーまぁくさいねーちゃんは俺もうざいが、密集してなければ
そこまでくさくはないからな…。たばこみたいに傷害罪になるわけでもないし
686 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:13:39 ID:NXVp1nvz0
>>683 ああそうなんだ
まぁ満員電車で使うような暴挙に及ばなきゃいいってこったね
ここまで400レスはコイツの自演!
いったいどこの煙草屋さんなんでしょ?
681 :( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 14:11:17 ID:4YdjnzmU0
>>664 ( ´Д`)yー~~~被害妄想ユンユンすぎですよ‥
46 :( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/04(月) 09:54:23 ID:4YdjnzmU0
( ´Д`)yー~~~まだ続いてるwww
禁煙補助具にも噛みつく嫌煙厨って、狂犬病ですか?w
>>674 大きなトラブルは幸い、(あまり?)起きていないみたいだから、早々の周知作戦と
業者さんのデザイン改善の同時開始が望ましいのではと思う。
>>681 おい、判例まだなのかよ。
この嘘吐き野郎
690 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:14:40 ID:xyUXPcdq0
>>664 そんな極端な例をだされてもw
>>668 外国人が日本に来て、キャミソールだのの露出度高い女が歩いてるのを見て
こんな昼間から売春婦が街を歩いてると思ったという話があるな
>>674 >色や形をそれと一目で分かる物を作るまでは禁止。
( ´Д`)yー~~~現行の物に彩色したりでオケだろw
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:15:22 ID:DZZ+Uyhg0
>>636 「犯罪ではない」から「トラブルが予見出来る」けど配慮無用って事ではない。
誰でも予見出来るのにその配慮を怠っている事は批判に値する。
問題は犯罪かどうかではなく、トラブルの防止。
電子タバコを吸ってた人は捕まったりしていない。トラブルになっただけ。
この意味で「電子タバコはタバコに見える」から配慮が必要。
問題にすべきは水蒸気かどうかではなくタバコを吸っているかどうか。
「これはタバコではない。メンソールだ!」みたいな議論はしたくない。
693 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:15:42 ID:Y8qOEYlW0
>>682 おま、それ冬は呼吸できなくならないかw
つか、ようやくJRのクソ対応の違憲性が理解されてきたようでよかった
いまさらながら、俺はたばこは一切吸わない非喫煙者だが
電子タバコは吸ってみたいミーハーです今後ともよろしく
694 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:15:51 ID:Cfi7Eu/d0
電子タバコでも臭いをつけていたり、ニコチン入りが売れてるんだろ。
禁止にして当然。
695 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:15:53 ID:NXVp1nvz0
>>685 いやもう、お前バリアのつもりか!?
ってくらい臭いお姉ちゃんいるっしょ
頭痛くなるっつうの、傷害罪にしてもいいくらいだ、アレw
696 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:16:28 ID:KAO5MEl50
>>680 >
>>667 >ああそういうことか。もちろん、権利を侵害する可能性でも
>通報もクレームもしていいよ。電子タバコを目の敵にしてクレームを
>入れるのはいいが、いずれキチガイ認定されるだけだと思うぜ?
ねえあんたさ、なんでそうも毎回毎回必ず読み違えるわけ?
大した速さのスレでもないのに。
しつこいようだけど人に「よく読めよ」なんて書いた奴のレスとは思えないよ。
一応、120sec待ってみたけど訂正も入らないようだし。
697 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:16:45 ID:BzREKsbbQ
698 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/05/04(月) 14:17:00 ID:V+/JQLmPO
>679
最近の若い姉ちゃん達はミニスカが多いし、JKは黒いハイソックスが多い
あれ見てる方は生き地獄だわ、触ったら犯罪やしw 0o。(^o^)y-゜゜
699 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:17:44 ID:jaDa3BJO0
周知する義務は電子タバコを売ってる業者にあると思うけどねえ
このトラブルは別にJRだけの問題じゃないと思うし、
世界の禁煙場所の管理者にそんな義務を負わせるのは酷すぎると思う。
>>691 それが義務になるならいいけど、
全員がやってくれるとは思えないな。
メーカーがそうするのが手っ取り早い。
現状、君も、電子タバコ使用者に、
色を塗ったほうがいい、ってアドバイスしてやってくれ。
701 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:17:59 ID:Y8qOEYlW0
>>692 だから、その配慮と言うのが「周知の徹底」だよ
そもそも考えてみ?前々臭くないのに、いちいち周りをじろじろみて
たばこ吸ってる奴を探すか?探さないはずだぞ
匂いのない奴は電子タバコなんだよ。それこそ無視すればいい
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:18:00 ID:4bYNU1BFO
>>691 だとしたら何色になるかねぇ
ピンクとか茶色や黄色はあるっぽいから縞模様がわかりやすい?
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:19:03 ID:BKLlgMzG0
電子タバコに、水蒸気が出ない「マナーモード」機能を搭載すりゃいいんじゃない?
白い蒸気って、機能上必須じゃないんだろ?
何も出ない棒切れを加えてるだけなら、誰も勘違いしないでしょ。
704 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:19:42 ID:zmgM/22f0
>>693 使用時って書いてあるだろ?
違憲だと思うんならさっさと訴訟を起こせば?
門前払いだと思うが・・・
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:20:32 ID:xyUXPcdq0
706 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:20:45 ID:Y8qOEYlW0
>>696 なに、また読み間違えたか。まぁ法的な話だからあまり関係ないし
もういいだろう。大多数は理解したようだし、そろそろ飽きてきたんだぜ
>>702 青いタイプがすでに出てるな。あれはかなりクールだった
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:20:55 ID:HdmGLku90
喫煙オッケーの時代に喫煙者のマナーがちゃんとしてたら
ここまで迫害される事は無かったよ
未だに地下鉄とかでタバコに火点けるオヤジ見かけるし
それ見た時に「ああもうタバコは完全にこの世から消えていくな」と思った
708 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:21:10 ID:4sk7u8XRO
嫌煙厨みぐるしいな
709 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:21:41 ID:y2wtG8IX0
>>701 嗅覚は人によって差がある。煙が届く範囲でも匂わない人だっているかもしれない。
もし本物のタバコであればいくら匂いが感じない人手も、感ずる人と同様に、
呼吸に必要な空気には副流煙は混ざっている事になる。
客観的にまとめてみた
単発ID&一行レス 1-250 (P1)
2 4S8ZIOQK0
>>2なら
>>10までの人に、偶数なら美人でスタイル抜群の彼女が、奇数ならブスで全身ぶよぶよの彼女が出来る
7 t0nO6SeS0 なんで従来のタバコに似せる必要があるんだ
13 Ug31FadaO 嫌煙厨のキチガイぷりは異常
23 ZBul4qde0 水蒸気なんて呼吸しても出てるだろアホか
26 vKNMsdDc0 まあ俺は堂々と禁煙のとこで吸うけどね。だれも俺には注意しないし。
29 5W8KUzPF0 シガーチョコも車内で食べてはだめなんだろうか?
38 34G3fbLD0 GWに2ちゃんに張り付いて必死に強がってる姿は哀愁を超えてコメディの域
40 xp2rvUjT0 車内で吸うとなりゃバカだろうけどホームならいいんじゃね
52 0RUkLp+V0 電子たばことか吸ってる人って、病気なの?
73 d1qu5sNy0 見た目をディルドにすれば解決
78 YuhP/rep0 腐ってるのは嫌煙厨の方だと完全に証明されました。
86 mh9/ABNG0 煙に色をつければ済む話
106 qDvHJqanO 駅構内全面禁煙なんだから、せめて電子タバコ喫煙コーナーぐらい設置してやれよ!!
111 Atj5G3wO0 たばこも香水も大嫌い
112 HGjqzppR0 厚化粧も臭いから、電車内廃止にしてくれよ。
133 MWQzWnUb0 毒ガスをばら撒くな!
137 nMpAl+kDO 手のひらサイズの四角っぽい物を側頭部にかざしながら独り言いうのも禁止。
148 5QfNHV8B0 本物のタバコを吸っておきながら「電子タバコだった」とか主張するやつも出てきそうだからな
151 1shsTAel0 自分の間違えを認めることが嫌だから逆ギレw
169 X8m8rigwO 電車内で留守電聞いてるだけと同じ 因縁つけるなよ
183 NocX/y/+0 今でも新幹線で弁当食べて良いんだよな・・・
199 2n6PuPoMO 電子タバコ?そんなもんあったのか。
>>703 それいい案だな!
光と煙は、マナーモードで出ないようにすりゃいいんだよな。
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:23:00 ID:DZZ+Uyhg0
>>703 子供のおもちゃじゃないんだから、煙なんか出なくてもいいと思うよね。
本当の所タバコを吸う人って、タバコの何が必要なんだろ。
>>666 ありがと。そうなんだ。
拳銃に倣って、禁煙場所での模造タバコの使用も禁止しちゃえばいい?
713 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:24:01 ID:xyUXPcdq0
>>709 煙が届く範囲で臭わないなんて絶対ない!
隣の部屋で扉閉めてたって臭うってのに
714 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:24:06 ID:y2wtG8IX0
>>685 憲法違反を懸念する貴方自身ですら面倒くさいのだから、
電子タバコが禁止でも構わないという人間にとっては
もっと面倒くさいという事くらい想像付くだろう。
715 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:25:05 ID:KAO5MEl50
>>706 あのさ、悪いけどさ
俺がしていた(したかった)のは、次の論に移行するための
「前提の確認」「言質とり」に過ぎないんだ。
お前が正確に(常人と同程度に)人の話を理解して
適切に応答してくれればレスにして2〜3レス
時間にして5分で済んでいたところなんだ。
でも疲れたからもういいよ。そこには同意。
なんでそんなに文盲なの?
716 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:25:24 ID:Y8qOEYlW0
>>704 使用時か使用時じゃないかなんてそれこそぱっと見ただけじゃわからんと
思うがなw
つか、においもしないのに、おまいはそんなに他人を観察してるのか?
いちゃもんつけたくて仕方ないタイプ?
>>709 だからなに?水蒸気も敏感に察知してクレームでも出しますか?w
>>711 それはいやだなwかっこわるいじゃないですか><
717 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:26:09 ID:4bYNU1BFO
>>703 虫よけ機能も付ければ吸わない奴も歓迎するんじゃね?
>>657 軽犯罪法でやられるらしい
名指しで明記してあるわけではなく運用により禁止されているもよう
実際には注意ですむことが殆どなんだろうけど警官の裁量次第なのでしょう
>法律で禁止するかどうかは国民が決めるもの。
>電子タバコを禁止するかどうかも国民の総意による。
これは間違い
反対する者が一人でもいれば規制できんことになる
少なくとも現状では禁止されていないものを同列に語るのは法治国家として間違い
民主主義の観点からいっても不用意に規制すべきではありません
個人的な見解としては、この件に関していえば「まぎらわしい」ことが問題と見受けられるので
不用意に禁止するのではなく電子タバコはタバコではなく健康被害も火災の心配もないことを周知するのが一番の解決策だと思います
また、電子タバコとタバコの製造に対し双方本体色がかぶらぬよう自主規制していただくのが良いと思います
(LEDの色を赤以外にするだけでも事足りるかも?ですが)
既に電子タバコをお持ちの方は本体部分にシールか何かを貼り付けて見た目を変えるのが簡単で効果的かと思われます
(ヲタの人だと痛電子タバコとかw)
>>715 脳がニコチンで形成されているからwww
720 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:27:08 ID:y2wtG8IX0
>>713 だからそれは貴方の嗅覚がそうだという話に過ぎない。
全ての人間が貴方と同じ能力を持っているとは限らない。
>>716 >だからなに?
「匂いのない奴は電子タバコなんだよ。」への反論ですが。
人によっては匂いでは判断付かない可能性もある。
721 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:27:08 ID:zmgM/22f0
>>716 おしゃぶりを銜えているからわかるだろ?
722 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:28:13 ID:Y8qOEYlW0
>>714 いや、俺の目的はJRの規制のおかしさを論理的に理解してもらうことだったから
すでにほぼ達成されてるよ。訴訟起こすことなんか最初から前提にない
どう違憲なのかということを市民に伝える伝導的な役割をやったまで
>>715 すんまそん。まぁわざとじゃないし、俺の目的にそぐわなかったと思って
諦めてくれたまい
>>710の続き
単発ID&一行レス 251-710 (P2)
283 X4T8bnj/0 マウスピースみたいな形にすればいいんじゃないの
311 s+PHRGZFO 嫌煙厨ってやつが精神を病んでるのが良く分かるスレですね。
322 FTNLBGVp0 これほんもののちんこじゃありませんけどなにか
395 934GAY5H0 嫌煙家=ナチ
421 EGrbFWzY0 こんな煽りグッズを使う糞は便器経由で路線に突き落とせ
427 MCjz5TmR0 オズマの裸タイツみたいなもんだろ
431 75nic0pl0 電子タバコなのに一々煙出すところがバカだと思う
434 r47x0gw0O 電子タバコって初めて聞いた。煙がデジタルなのか?
440 vk4JRS5R0 噛みタバコは?
514 NgBbCa5B0 もう三つ葉でも咥えてろよ・・
523 m31svgF2P 赤じゃなく緑に光ようにすればいい
536 2kCsxmFh0 喫煙厨は今すぐ首くくって死ね
544 lMkO+n8AO ゼロトレランスでいいよ
563 WgyklOX0O 電車タバコの煙は水蒸気。
564 hVB0u+CXO 禁煙パイポじゃダメなのか?
573 CMjQ/WohO もうニコチンパッチで良いジャマイカ
653 BSWkUIbWO 禁煙の場所で疑わしい行為をする事事態マナーがない。
708 4sk7u8XRO 嫌煙厨みぐるしいな
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:28:32 ID:lL0HtCZO0
>>719 ニコチンで、形成されている脳が発見され研究したら、ノーベル賞。
>>700 >色を塗ったほうがいい、ってアドバイスしてやってくれ。
( ´Д`)yー~~~自分のレスでもすでに書いてる‥
無意味なトラブルに巻き込まれない様に俺は彩色して使うとな‥
ただ、他人様は他人様。俺は人様の行動に指針を投げれる様な聖人君子ではない。
後は個人の資質によって、彩色して使うか、メーカの物を待つか、
それともお構いなしに使うかだ。
何度も言うが、「喫煙者」というのは「個」の総称であって、
団体でも集合体でも無い。
>>702 >ピンクとか茶色や黄色はあるっぽいから縞模様がわかりやすい?
( ´Д`)yー~~~蛍光系なんかいくない?
茶色とかは紙巻きでも有るしね。
ワシ的には、マグマ大使を呼び出す時の笛型きぼんw
726 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:29:19 ID:PY8bG6Dw0
あああああ、嫌煙キチガイの顔に思いっきり電子タバコの蒸気吹きかけてーwwwwwww
>>724 よし、ID:Y8qOEYlW0の脳を調べてみてくれよ
君はノーベル賞だよ!
やったね!
2ちゃんねるからノーベル賞が出るなんて!
728 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:30:49 ID:KAO5MEl50
>>722 ( ´・ω・`)ショボンヌ ラーメン食いにでかけてきます。
729 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:31:05 ID:G2ajNmNP0
>>710と
>>723を眺めると…
さすがにどっちもどっちってレベルじゃない妙な偏りは感じるかなぁw
730 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:31:10 ID:Y8qOEYlW0
>>720 たばこの匂いがわからないなら嗅覚障害だと思うが
そういう連中は質問すればいいべさ。それたばこ?ちがうよ、ぜんぜん違うよ
ですむ話
そんな恐ろしくマイナーな部分まで持ってきてまだ電子タバコを叩きたいのかね?
ほんと、すごいクレーマー気質なんだな。ストレス漬けになるぞ?w
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:32:27 ID:FN7HGHsQO
サリン事件で使われた傘やビニール袋さえ規制してないってのにこれが規制とは笑えるわ
732 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:32:44 ID:nca6zqED0
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:33:22 ID:xyUXPcdq0
>>720 煙が届いてるのに臭わないのは鼻が詰まってんだよ
>人によっては匂いでは判断付かない可能性もある
もうこれに至っては目茶苦茶。どっからその可能性持ってきたんだ
>>731 JRに月数回メールすれば、ちゃんと規制してくれるさ。
命にかかわるんだしw
735 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:34:31 ID:y2wtG8IX0
>>722 国民や企業が憲法に従っていない事を「違憲」とは言いません。
違憲とは憲法に違反している事ですが、そもそもルールを守る必要のない立場の人が
ルールに従わない事を違反とは言わないのですから。
ルールに従う立場に無い者がルールに従って無くとも何らおかしくはないので、
その観点でのJR北海道の行動は論理的にも間違った行動ではありません。
736 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:34:45 ID:Y8qOEYlW0
とりあえず、俺もたばこの臭さはわかってる分、電子タバコは
むしろ応援したいんだ
住人全員で協力して、JRのクソ対応をむしろ叩くべきだと断言する!
口元から蒸気が出てる光景だけで嫌悪感を持たれるぐらいにまで
今までマイナスを積み重ね尽くしてきたんだろニコ厨は
そこになぜ考えが及ばんかねw
738 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:35:44 ID:EwoBz2udO
飛行機の中でパイポ(CAがくれるヤツ)くわえてただけでトラブルになった。
嫌煙厨マヂウザいわ!
>>736 よ!
リーダー!
その勢いでみんなを仕切ってくれよ!
740 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:36:19 ID:Cfi7Eu/d0
>>736 おまえ馬鹿だろ。JRは正しい。
なんでトラブルメーカーの喫煙者を擁護しなきゃならんのだ。
>>737 ( ´Д`)yー~~~キチ外は怖いのぉ‥
自分の精神異常も相手のせい。
もうね、キムチの食い過ぎでは無いかと疑ってしまいますなw
742 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:39:01 ID:lL0HtCZO0
>>727 俺は、過去に鳩の肺の調査はしたが、嫌煙かは異常だろう(w
お前らのやってることで、人間関係がボロボロになっていく(w
オウム真理教の様に、空気清浄機で空気を掃除して、部屋にこもって
生活したらいい。
743 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:39:18 ID:4bYNU1BFO
>>730 >そういう連中は質問すればいいべさ
ところがそうはいかないんだよな
現状で禁煙場所でタバコすってる人をどう思うか質問したら、
間違いなく大部分は「怖い」になると思うぜ
テレビでやたらと「注意したら殴られた、怪我した、殺された」ってやってるからな
744 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:39:26 ID:Y8qOEYlW0
>>735 >国民や企業が憲法に従っていない事を「違憲」とは言いません。
↑これについて、じゃ最後におまけな
例えばJRが、駅でたばこ吸ったら死刑。という規則を作りました
はいこれは機能しますか?しませんか?
>>739 ありがとう諸君。まずは手始めにこれからハローワークに行って来るよノシ
>>740 喫煙者じゃないってば。電子タバコは水蒸気。リピートアフタミー
745 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:39:26 ID:y2wtG8IX0
>>733 鼻が詰まっているってのも個人の特色であり、貴方との能力差。
鼻が詰まってたら口で息する訳で、基本的に匂いは感じない。
(味として嫌な感じはするかも知れないが)
で、そういう人でも、もし近くに本物のタバコを吸ってる人がいたら、
呼吸する空気には有害な副流煙は含まれてしまうわけです。
>>730 嗅覚障害もまた個人の特色であり、嗅覚が優れている人との差の原因。
注意する為には近寄る必要があり、もし本物のタバコだったら副流煙を吸い込む可能性がある。
臭うとか臭わないとか以前に、人が吐いた煙が近くへ
来るだけで不快なんだよ。
全面規制は当然だろ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:40:38 ID:Cfi7Eu/d0
>>744 喫煙者じゃないと知らない知識を持ってるのはなんで?
馬鹿だから?
>>730 禁煙の場所でふかしてる時点で文明人のルール守れない奴なんだから
危なっかしくて対話できるかよww
想像力を持て
749 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:41:39 ID:y2wtG8IX0
>>744 >例えばJRが、駅でたばこ吸ったら死刑。という規則を作りました
>はいこれは機能しますか?しませんか?はいこれは機能しますか?しませんか?
しません。
それは刑法に違反しているからです。
刑法は憲法と違い、国民や企業が守るべき規範です。
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:41:59 ID:G2ajNmNP0
しかし前スレのキチガイ猿マネコピペ荒らし喫煙厨といい…
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6の燃料コテ喫煙厨といい…
思考停止してるワンパターンのキチガイコピペ嫌煙厨といい…
単IDで延々ネガキャン繰り返してるっぽい馬鹿も見受けられるし…
なんかもうコレ全部実は一人で自演しながらスレ埋めてるんじゃないかってくらい定型だよなw
751 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:42:20 ID:BKLlgMzG0
ウンコ臭い紙巻から電子タバコへの移行を進めるためにも、
電子タバコには寛大に接したほうがいいと思うんだけどなぁ。
ほとんど臭いがせず、蒸気の発生を抑えることができれば
マナー的には車内の飲食よりもマシじゃないかな。
自分に害がなければニコ中がどれだけニコ吸ってもかまわんよ。
>>740 トラブルメーカーは、自分間違いをタナに上げて、「紛らわしいから
電子タバコも規制しろ」とメールした人たちなw
753 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:42:33 ID:WhPDT7G30
おいおい
見たこと無いのに憶測で反論してはいけない。
あれ マジそっくりだぜ?
754 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:43:01 ID:Y8qOEYlW0
>>743 駅員使えばいいんじゃね?つか、たばこの匂いや煙なんて5mまで
近づけばわかるぜ?俺も吸わないからあれの臭さはよくわかるし
>>745 それは喫煙者に言うべきレスだな。水蒸気を出すだけの電子タバコは
無関係かと
>>749 >それは刑法に違反しているからです。
( ´Д`)yー~~~へーそういう刑法が有るんだ?w
おしゃぶりの形に改良するならOK
757 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:45:29 ID:Y8qOEYlW0
>>747 喫煙者じゃないと知らない知識?どれのことだね。抜粋よろ
>>749 ほうwwww
例えばJRが、駅でたばこ吸ったら死刑。という規則を作りました 、は
刑法に違反してるんだwwwなら、何条に違反してるのかを聞いてもいいかね?
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:45:58 ID:arrND4HC0
>>754 >駅員使えばいいんじゃね?つか、たばこの匂いや煙なんて5mまで
上にあったループと同じ事になりかねんでしょw
見た目がタバコと全く違い水蒸気(煙)も出なければ無問題じゃね?
>>756 酒飲みが全員哺乳瓶で飲む時代が来たら「ま、こういう時代なのだし」と
俺もしぶしぶ賛成するw
760 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:47:05 ID:y2wtG8IX0
>>755,757
生命に危害を加える告知をし、その対価として命令に従わせるのは脅迫です。刑法222条。
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:47:54 ID:Y8qOEYlW0
>>755 いまさらだがお疲れ様ですwww
レスがかぶってワロタwwwwwwwwwww
憲法理解してない人多すぎだよな。お互い正しい理解者でいましょう
762 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:48:22 ID:jaDa3BJO0
763 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:49:39 ID:jAcJm/i/O
たばこなんか止めりゃいいだけなのにあほだな
764 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:49:41 ID:YT6sDBs+O
こーなりゃブサ面も規制しろ!てか、不快となるもの全て禁止。
@赤ん坊の泣き声
A咳き込むやつ
Bキムチ
C安モンの服で身を固めてるやつ。
喫煙家はアホだけど嫌煙家は犯罪者予備軍ってのは永遠に変わらんのかね
766 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:49:53 ID:y2wtG8IX0
>>754 喫煙者と電子タバコ使用者の区別が嗅覚の個人差によりつかない場合があるという話をしているのだが。
767 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:50:02 ID:wIM78RRW0
うんうん
更に有害なガソリン税も増税よろ
>>760 ( ´Д`)yー~~~へー、じゃぁ生命に危害加えなければ、どんな規制してもいいんだ?
769 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:50:43 ID:Y8qOEYlW0
>>760 ほほうwwwwwwww
脅迫罪の保護法益には生命だけでなく、身体、自由、さらに財産もあるんだが
JRがやっている、違反者は通報しますというのは、身体と自由に危害を
告知する脅迫に該当することになるんだが、これはどうするんだね?www
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:52:36 ID:y2wtG8IX0
>>768 △生命に危害加えなければ
○違法でなければ
です。
>>769 >違反者は通報しますというのは、身体と自由に危害を
>告知する脅迫に該当することになるんだが
ならない。
>>762 リアルと書けばリアルになると言うわけでは・・・
おもちゃ丸出しだし煙はどう見てもフォトショだし
772 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:53:15 ID:lL0HtCZO0
ここの嫌煙かは、オウム新撰の会みたいだな、怖い。
健康心理教でも立ち上げそうな勢い(w で!何をやるの?
>>761 >憲法理解してない人多すぎだよな。お互い正しい理解者でいましょう
( ´Д`)yー~~~おそらくブサヨ系かな‥
いや、ブサヨ系なら企業が受けた「違憲」の判決例を知らないはずないし‥
しかし、憲法が三権にしか及ばないって言ってる部分はまともな国民とは思えない。
まぁ、生暖かく見守りましょうw
>電子たばこは喫煙の誘発につながりかねず
という部分も考慮してるのではないかと思うけどね。
酔っぱらいとかで「あいつが吸っているんだから俺も」ってなる奴も居そう。
通勤タイプの車両でコンビニのおでん喰っている人もいたし、トラブル回避の一つとしてある程度は仕方が無いんじゃないかと思う。
775 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:54:49 ID:Y8qOEYlW0
>>770 ならないんだwwwwwwwwwwwwwwへーwwwwwwww
じゃさwww鉄道法における「たばこ吸った奴は罰金とるぜ」というのは
もろ財産に対する脅迫に該当するんだけど、これはどうするの?wwwwww
776 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:54:59 ID:y2wtG8IX0
>>773 そんな遠吠えしてる暇があったら、企業に対する違憲判決の判例をさっさと出してください。
>>767 運送業者に直撃するから多分物価が上がるぜ
こんなどうでもいいアイテムと違って、賛成する人はあまり居ないと思うが
778 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:55:30 ID:arrND4HC0
>>773 キチガイっぷりは、君が群を抜いてると思うが(´・ω・`)
もしかして真性?
あー、なら自己認識できないのも納得納得www
刑法は裁判官に対する国家からの命令規定であって…まあそれはどうでも
良いのだがw
780 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:58:25 ID:y2wtG8IX0
>>775 (鉄道営業法34条の事かな?)
罰金(というか科料)を取るのはJRではなく国です。
781 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:58:53 ID:4bYNU1BFO
>>775 それは正常な業務に支障をきたすと考えられるから定めてるんじゃねぇの?
威力業務妨害で逮捕拘留の所を罰金という略式なんちゃらで処理してるって感じの
782 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:59:06 ID:jaDa3BJO0
>>771 この商品じゃないけど、本当にそっくりな物を見たことがある。
探してみたけどソースが見つからなくて、申し訳ないけど。
それを喫煙場所で使われたら、トラブル発生も仕方がないなあと。
783 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 14:59:56 ID:DZZ+Uyhg0
>>718 > >電子タバコを禁止するかどうかも国民の総意による。
> これは間違い
> 反対する者が一人でもいれば規制できんことになる
意味が理解出来なかったんだけど、
(国民の総意によって法律は決められるのだから)
「電子タバコを禁止するかどうかも国民の総意による。」
と言いたかった。(「総意」は全会一致って意味じゃないよ)
主権者たる国民は「法律で禁止されているからダメ」ではなく
「法律で禁止すべきかどうか」や「法律で規制するほどではないが好ましくない」
と判断をする権利はある。
そもそも個々人が他人を『注意』するにあたり、法律の後ろ盾は無用だろ。
これは法治国家とは別の話。
784 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:01:17 ID:Y8qOEYlW0
たばこウマーの人はまともなことをずーッと言ってるよ
個人攻撃してる時点でヒステリーになってると理解しましょう
>>ID:y2wtG8IX0
あんまり責めるのもあれだからそろそろやめるが、
脅迫に該当するから
>>744は無効なんじゃないよ。そもそも
ルールを作るだけじゃ脅迫の構成要件に該当しないじゃないか
こういうときに憲法が出てきて、異常なルールや規則に「無効」を
叩き付けるのさ。これは覚えておかないと、かなり根幹的な認識だよ
785 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:03:55 ID:y2wtG8IX0
>>784 憲法を持ち出して叩ける異常なルールや規則は、国が作った物に限られます。
(やるのは自由ですが、おそらく裁判所は無視でしょう。判例があるなら出してください。)
私企業が作ったようなローカルルールに叩きつけるのは国自治体が作った法、条例です。
786 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:05:41 ID:PY8bG6Dw0
電子タバコユーザーを見つけるのも難しいほどしか普及してなくて
一部でマナー違反があったとしても、社会問題と言うには程遠い状況で
安易に規制してしまったJR北海道
文句言ったもん勝ちなら電凸でいいんじゃね
>>778 >キチガイっぷりは、君が群を抜いてると思うが(´・ω・`)
( ´Д`)yー~~~どのへんが?
スマンが、その部分を書き出して、
論理的にキチ外のワシにも理解出来るように指摘してくれ。
>>783 >そもそも個々人が他人を『注意』するにあたり、法律の後ろ盾は無用だろ。
( ´Д`)yー~~~他人の行動を規制、もしくは規制を勧告するには法的根拠が必要だよ‥
まして「禁煙補助具」使用にあたり、それに対する「注意」そのものが言いがかりに成り得る。
確認を怠って、喫煙と勘違いして注意をするのは、補助具の使用者の責任では無いはずだがどうだろう?。
男子禁制の車両があるんだから、鉄道会社は差別上等だろ。
>>782 へぇそんなリアルなのもあるのか
どうみてもおもちゃだろてのしか見たことないからなぁ
表面につやがなくて紙のよれまで再現したようなのもあるってことか・・・
まぁLEDの色を赤系以外にするか本体をたばこらしくない模様にするかするぐらいで十分だろうと思う
Joker(だっけか?)って細長いたばこがあるんだが、あれの電子タバコが安く売られれば買ってみたいかも
791 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:15:21 ID:Cfi7Eu/d0
禁煙場所で電子煙草吸うなんて嫌がらせとしか考えられない。
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:15:46 ID:Y8qOEYlW0
>>785 ウソはダメだぜ?ルールを作るだけじゃ脅迫には該当しないって言ったろ
憲法ってのは全てのルールの頂点。法律だけでなく、学校の校則や
小さな会社の約款に至るまで日本における全てのルールに優先する
ま、おまいも素直になって、一緒に
>>786でコーラ吸おうぜ!
嫌煙厨wwww
どっちもどっちだがひどすぎだろ
化粧も飲食も電話もOKなのになんで煙草もどきだけが違反なのかわからん
794 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:16:41 ID:y2wtG8IX0
>>784 >ルールを作るだけじゃ脅迫の構成要件に該当しないじゃないか
作っただけで採用しなかったらその通りかもな。
法律とか権利ばっかりいう奴ってなんなの
マナーとか気遣い心配りをもっと大事にしろや
796 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:16:48 ID:Cfi7Eu/d0
>>793 こういう馬鹿がいるから、喫煙者はDQNということが定着する。自業自得。
797 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:17:11 ID:jaDa3BJO0
>>787 普及して深刻なトラブルが発生したらしたで、
どうして今まで放置してたんだ?すぐに対処しなかったJRは謝罪と賠償を(ry
とかマスゴミに叩かれそうw
798 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:17:40 ID:Cfi7Eu/d0
タバコ吸う奴でまともな奴見たことないよ。
799 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:17:56 ID:B0kMGgWP0
最初はタバコの副流煙が健康被害を生じるから禁煙が進んだんだろ?
それが何時から感情論の問題になった?
健康被害が無ければ電子タバコはセーフだろ?
801 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:18:49 ID:ZBbEYBgT0
電子タバコ吸ってるやつ見ると、タバコの臭いがしてくるから電子タバコ禁止
802 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:18:58 ID:T71d6qv60
>>46 あかちゃんのおしゃぶりみたいだな
たばこ>電子タバコ
おっぱい>おしゃぶり
803 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:19:17 ID:y2wtG8IX0
>>792 ウソはダメだぜ?
それを国民や企業に優先させる為には国による法整備、運用が必要なんだぜ。
憲法だけではただ国が守るべき規範の範疇を出ないんだぜ。
>>795 「あなた、それ、タバコじゃないですかっ」
「ああ、ご安心を。コレ電子タバコなんですよ」
「あら、それは失礼しました。ごめんなさい」
「いえいえ。どうかお気になさらずに」
社会はこうあるべきだよな、本来。
805 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:20:11 ID:Y33WMxYJ0
これがもし許されるなら本物超そっくりの摸造刀や摸造銃持って
警視庁や皇居の周辺をうろついてもOKってことになるよな
807 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:21:14 ID:Cfi7Eu/d0
>>800 昨日もいたよ。禁煙場所でタバコ吸ってた馬鹿。
タバコは麻薬だと言って人の話を聞かない小僧はどこいったんだ?w
809 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:21:49 ID:iFUxoICPO
>>801 最近はこのての嫌煙っぽい騙りが流行ってるのか?
それともJTが電子煙草の売上落としたい為の陰謀とか?
810 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:21:53 ID:V4IW44Y80
ここで文句言ってる奴は、電車内で酒盛りしてるバカ共にも文句いえよ?
20:00〜22:00くらいの首都近郊線に行けば腐るほどいるからな。
これ、映画館で吸うような馬鹿はいないよな?
煙も水蒸気も邪魔だぜ?
それくらいのマナーは守れるよな?
812 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:23:00 ID:Y8qOEYlW0
813 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:23:03 ID:BHlhcT730
煙草を批判する人達よ。おまえらほ日ごろ煙草より危険な物質を口に
入れてる事を知ってる?
食べ物に入っている保存剤や着色料さ。保存剤ははっきり言って煙草の
煙より100倍以上の毒だよ。そして着色料の原料は何か知ってるかな?
サボテンの寄生してる虫の汁だよ。知っていたかな?
815 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:23:33 ID:Cfi7Eu/d0
>>806 馬鹿だな。だから嫌がらせなんだろ。
常識のある人ならトラブルになることは想定でき、絶対にそのような馬鹿な行為はしない。
>>783 そうですね注意するのは自由でしょう
ですが禁止するにはそれなりに根拠が必要ですし筋の通らない注意はいちゃもんでしょう
禁止しようと活動するのも自由ですし、禁止せぬよう活動するのも自由
また禁止された場合に禁止解除を求めるのも自由です
JRはただの私企業ではなく公共のものでもあるので禁煙・喫煙双方に配慮すべきだと思いますよ?
817 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:23:58 ID:MMUFA2kI0
風呂屋で「刺青・ヤクザ『風』」がお断りなのと同じ。
818 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:24:28 ID:Cfi7Eu/d0
>>814 文脈どおりじゃん。ニコチンで頭イカれたか?
819 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:24:45 ID:iFUxoICPO
そんな
>>810も煙草スレとして見たら明らかにイチャモン的文句なんだよな。
ちゃんとお前が有言実行しろよw
>>813 人はそれをすり替え論と呼ぶ
すり替えたところでタバコの煙が無害になるわけでもないぞ?
821 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:25:13 ID:W5q6Cc/80
>「電子たばこは喫煙の誘発につながりかねず
( ゚Д゚)ポカーン
あべこべすぎる
822 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:25:13 ID:ZBbEYBgT0
823 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:25:24 ID:yh/tFlRD0
>>807 でちゃんと注意したのか?
ビビって2chで吠えるだけか?wwwwwwwwwwwww
825 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:26:00 ID:Cfi7Eu/d0
>>810 それはひどい地域だな。JRは電車内での酒盛りは禁止すべき。
826 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:26:15 ID:rguGff8H0
あまりにも腹が立つから、JRのホームでは喫煙所後でポイ捨てするようにしてる。
JRのせいでどんだけタバコの値段が上がってると思ってんだよ・・・・氏ね
827 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:26:35 ID:Y8qOEYlW0
>>817 刺青は営業妨害に該当するから当然だよ
あと、ヤクザ風というだけじゃ何も出来ない
>>821 JRに、そういう不気味なメールが来たらしいことを物語っているなw
829 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:27:20 ID:T71d6qv60
おしゃぶりなんだから
ヨダレかけとセットにして使わせれば
本物のタバコと見分けがつくね
>>803 >それを国民や企業に優先させる為には国による法整備、運用が必要なんだぜ。
( ´Д`)yー~~~いや、実際そうなってるだろ‥
つまり、現状 憲法>法律 という図式になってるのは君の言うとおり。
国民も企業も、日本に存在する以上、憲法の支配下という事なんだよ。
>>826 そんなことするから余計に反タバコ勢力が強くなるわけで…
お前のために他の真面目な喫煙者が迷惑するわけだな
>>815 口頭で注意すれば普通は解決しますよ。
北朝鮮にでも住んでるんですか?
833 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:29:18 ID:Cfi7Eu/d0
>>823 注意できるわけないだろ。いきなり刺されたらどうすんだよ?
禁煙場所で喫煙する奴なんて頭おかしい奴以外いないっての。
大型店舗の前の灰皿って禁煙と看板立ってるのに平気で吸ってる奴は絶対頭おかしいって。
834 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:29:35 ID:WvFUndav0
>>826 そういや国鉄の赤字はたばこ税で埋めたんだっけか
ん?だから電子タバコ禁止なのか?
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:29:55 ID:W5q6Cc/80
> 電子たばこの水蒸気をめぐり「本物のたばこの煙に見える」との苦情が
嫌煙厨は、実害じゃなくて
たばこの煙に見えるもの、が嫌なのか
836 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:30:06 ID:4bYNU1BFO
>>804 現実は、
「あなた、それ、タバコじゃないですか!!ここ禁煙でしょ!(ビキビキ」
「はぁ!?電子タバコも知らねぇのかよ!?(ビキィ」
「まぎらわしいことしてんじゃないよ!(ブチィ」
「ふっざけんな!禁止されてねぇもんを勘違いするほうがバカなんだろ!(ロリロリムィイ」
んで事件に発展するんだよな
注意する方された方、両方が穏やかじゃないと危険だぜー
837 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:30:44 ID:MMUFA2kI0
>>813 おれは保存料入りの食品も口にするが、
お前の低脳な論理では
「買ってはいけない」系の人々には全く反論できないよな。
連中、その手の商品は一切食わないからな。
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:30:49 ID:BHlhcT730
結論はね。煙草を吸うまいが吸おうがね・・毒を食わされてるの。
だからね〜癌の発生率は煙草だけの問題ではないの。
煙草は毒と糞政府は報道してるが・・・・食品の保存料や農薬の毒は
報道しないだろ?はっきり言って・・今の日本で健康的な生活が
したいならね。自給自足をするしかなの。
要するにね。真実を知らない国民が糞政府の洗脳されてるだけ。
まあ・・・オウム信者と同レベルなのさ。
839 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:31:06 ID:Cfi7Eu/d0
>>832 注意してトラブル増えたから今回禁止になったわけだが。
普通の流れであって喫煙者の自業自得。
>>833 >大型店舗の前の灰皿って禁煙と看板立ってるのに平気で吸ってる奴は絶対頭おかしいって。
( ´Д`)yー~~~もしかして‥
「施設内が禁煙ですから、ここで喫煙して下さい」、
その為の灰皿だと気が付いていないとかwwwwww
絶対釣りだろ、これ?w
841 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:31:25 ID:Y8qOEYlW0
>>830 意地になってる彼がそれをまともに読んでくれるかだね
もうあら探ししかしてないかもしれない
>>836 俺、穏やかなんだけどねぇ。オバハンから文句言われる事が多々あって、結構イラっと来る時がある。
ホームの端の喫煙所でふかしてるんだけどね、匂いが気になるからやめて貰えませんか?とか。
匂わない電子タバコなんだけどねぇ。
843 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:32:27 ID:G2/cAkhT0
>>836 その例だと最初から喧嘩腰だし、普通の人でも相当ムカつくだろw
でもそれが正解っぽくて笑ったw
844 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:32:57 ID:y2wtG8IX0
>>830 であれば単に該当する法律を持ち出して
「電子タバコ禁止は**法に違反する。」
だけでいいだろう。
わざわざ違憲違反という話を持ち出す必要はない。
違反とは、そのルールを守る立場の者がそのルールに反する場合に言うのだから。
憲法なら国。
いいから早く企業が違憲判決を下された判例出してくださいよ。
845 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:33:14 ID:Gj9J3NIu0
ニコチン奴隷の論点すり替えバカ久しぶりに見たw
>>840 しかし、コンビニやバス停留所の灰皿は喫煙場所の意味で置いてあるんじゃないんだぜ?
「入る前に捨てろ」の意味であって、現にバス停留所は禁煙だったりする
847 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:33:41 ID:iFUxoICPO
>>814 >ものすごい話題転換だな
すぐ上の
>>813にも言ってやれよw
>>816 法律や条例で禁止なら反対したが、ローカルルールなら仕方ないんじゃね?
普遍でも無いだろうから電子煙草の認知や改善されてから規制緩和に動く流れで構わんだろ。
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:33:46 ID:Y8qOEYlW0
とりあえずおまいら、駅員使えよ
つか、匂いもしないのになんでそこまでいちゃもんつけたがるんだ?
嫌煙って実はケンカ売りたいだけ?
849 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:33:49 ID:Cfi7Eu/d0
>>840 違う。ここは禁煙です。喫煙場所ではありませんとはっきり書いてある。
それなのに吸う。馬鹿だから。
そもそもその施設は排煙装置付きの喫煙ルームがある。
>>840 ここでタバコ消してくださいだろ
本気で言ってるなら引くわー
健康に害がないなら勝手に吸ってくれって感じだが。
ニコチン厨減らすための代物じゃないの?電子タバコって
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:35:30 ID:T71d6qv60
おしゃぶり糞野郎
電子煙草から煙が出る意味が解りません。
854 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:36:29 ID:WvFUndav0
>>842 近所の居酒屋に友人と二人で飲みに行った時のこと思い出した
カウンターで俺と友人がとりあえずビールとつまみを頼んで飲み始めたら
となりの乳児連れの若い夫婦が
「すいません、子供いるんでタバコ吸わないでもらえますか」と言ってきたの。
あの…タバコまだ吸ってないし、タバコやライターすら出してないんですが…
855 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:36:47 ID:vPxxJkAP0
>>813 いえいえ、そんなの都市伝説ですw
食品添加物はしつこいぐらい世界中で安全が確認されたものばっかりですから、ええw
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:36:51 ID:Cfi7Eu/d0
電子煙草に臭いとニコチンを入れる意味も分かりません。
>>836 残念ながらそうなのかもしれん。そこで「アナウンス」。
…なお、当駅では、電子タバコを除き、終日喫煙は固くお断り致しており
ます…
「あなた、それ…あ、電子タバコですね、失礼」
「…ああ、いやいや。今日、つい本物そっくりなやつを持ってきてしまって
ね。失礼」
少なくとも、多くはこういう程度で収まるようにならんかなあと期待。
858 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:37:19 ID:iFUxoICPO
>>826 >JRのせいでどんだけタバコの値段が上がってると思ってんだよ・・・・氏ね
10円20円で殺意が芽生えるお前はどんだけ貧乏なんだよwwww
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:37:43 ID:vPxxJkAP0
>>854 そんな奴怒鳴りつけてやれよ。
居酒屋にガキ連れて来る方が悪い。
> 電子たばこの水蒸気をめぐり「本物のたばこの煙に見える」との苦情が月数件
ていうか、月数件。
マジキチな方々なんでしょうかね。
認知されるまでの辛抱で住めば良いのですが。
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:38:29 ID:W5q6Cc/80
★見た目がおっさんなら“男性” きょうからJR北海道
どうみても見た目がおっさんの女性をめぐり「女性専用車両に、本物の男性に見える女性がいる」との苦情が月数件
寄せられていたため。(中略)
同社は「おっさんみたいなオバさんの女性専用車両乗車は、男性の女性専用車両乗車誘発につながりかねず、
乗車マナー低下や客同士のトラブル防止のために決断した」としている。
みたいな。
862 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:38:38 ID:Y8qOEYlW0
>>844 あのね、最後のもう一度だけ教えるけど
電子タバコ禁止を無効にできるのは「憲法」だけなのよ
どの法律を持ってきても意味はないの。それがわかってるから
たばこウマーの人も俺も、ずっと憲法を持ち出して語っているのさ
863 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:38:58 ID:vPxxJkAP0
>>857 つーか電子タバコってなんで本物のタバコそっくりに作るかなあ?
別に全然違うデザインだっていいだろうにさ。
作ってる奴が馬鹿だな。
864 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:39:59 ID:iFUxoICPO
>>836 見てきたように妄想語るなよw
現実はーとか言ってても、ただのお前の創作じゃねーかw
865 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:40:29 ID:h4P/YCqzO
>>854 とりあえずお前が持ってる電子タバコを晒してみそ
>>863 先っぽを緑か青で光るようにしておけば
ぱっと見てタバコと間違えたりしなく…ならないかなあ
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:41:15 ID:PY8bG6Dw0
これで嫌煙キティーをからかって遊ぼうと思います。
キーッって切れるキチガイを見るのもまた一向
>>854 そんな子供を居酒屋につれてくるようなDQNはほっとけよ
>>839 >注意してトラブル増えたから今回禁止になったわけだが。
( ´Д`)yー~~~元ネタにも載っていないね‥
ソース出してみ。
それともJR北海道の工作員だから、新聞にも載っていない事を知ってるのか?w
>>844 ( ´Д`)yー~~~あのなぁ‥ヒントは「基本的人権」ね‥
>>846 ( ´Д`)yー~~~「大型店舗」って書いてるじゃんw
バス停の停留所にはすでに灰皿は無い。
コンビニの灰皿は現在多くの店が入り口近くには置かず、
離れたところに置いてある事から、喫煙所と認識している。
苦しいぞ。
>>849 >ここは禁煙です。喫煙場所ではありませんとはっきり書いてある。
>それなのに吸う。馬鹿だから。
( ´Д`)yー~~~そりゃいかんわなw
つーか、それどこよ?
ちょっと調べてみるわw
871 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:41:55 ID:WvFUndav0
>>859 いや、あまりの意味不明さにその時は
「え?ああ、そうですか。はい」みたいな反応になってしまった
初めての予想外のことには意外と対応できないものだw
872 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:41:58 ID:4bYNU1BFO
>>853 オナホが女性器そっくりなのと同じ理由だお^ω^
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:42:52 ID:Cfi7Eu/d0
モクモクした喫煙室で電子煙草を吸えばトラブルないからそれでいいじゃん。
それを嫌だとかいうなら頭がおかしいとしか言いようがない。
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:43:29 ID:vPxxJkAP0
>>866 つーか白じゃなくて真っ黒い筒とか四角い筒とかにすりゃ一目でタバコじゃないって分かるじゃん。
別に筒でなくたって他のデザインだっていいだろうにさ。
なんでそうしないかなあ?
875 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:43:29 ID:xwTqJoL/0
>>860 そうじゃないだろ。
「本物のタバコの煙に見える」ってことは、それをカモフラージュに本物のタバコを吸うヤツが出てくる可能性が十分考えられる。
それに、そう見えるだけで気分が良い物じゃないよ。
本物のタバコを完全に国内から排除してしまったのなら、電子タバコを吸うのは電車の中でもアリだろうが、現状ではタバコと似たような扱いにならざるを得ないんじゃない?
文句を言うなら、路上喫煙禁止の場所でもタバコを吸ってるヤツに言えよ。
そういうヤツがいるから、喫煙車のマナーが信用されないんだから。
>>836 ロリロリムィイってなんだよw
と思ってぐぐってみた・・・わけのわからん世界が広がってたorz
>>847 個人的には逆だなぁ
法・条例規制ならしょうがないと思うが公共の機関はできるだけ法を根拠にしてほしい
公共だからこそ周知もやり易いだろうしね
ただの私企業ならローカルルールで構わんと思うけどね
(神経質なトコだなとは思うけどw)
877 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:43:48 ID:LqTzT2Bv0
ノンアルコールビールも規制しろ
878 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:43:50 ID:T71d6qv60
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 メェル:燃料投下w
おしゃぶり糞野郎
879 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:43:59 ID:BHlhcT730
>>855ではねえ〜。保存料を希釈してねずみでも食わせてみろ?
隠蔽されている事が分かるから。確かに少ない量では影響は少ない。
しかし・・それが蓄積されたら・・・・。
まあ・・・真実は知らない、洗脳されている状態では信じられないだろうなあ
世の中はねえ〜嘘を嘘でごまかして出来ているのですよ。
真実を知ればパニックになるから。
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:44:13 ID:vPxxJkAP0
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:44:33 ID:G2/cAkhT0
>>873 タバコを吸いたくないから電子タバコを吸ってるんだろう?
現時点では電子タバコは無害だと認識されてるのに意味が無いw
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:44:41 ID:vzdt9aQ80
煙と言えば、近年無くなったものに焚き火、煙突、あとはなにがあったけ?
要するにけむたいの禁止ってことですよね。
けむたい人とかも。某氏や
>>854 >「すいません、子供いるんでタバコ吸わないでもらえますか」と言ってきたの。
( ´Д`)yー~~~いるねぇ、こういう空気読めない馬鹿が。
せめて禁煙の居酒屋にでも行けば良いのにね。
俺は構わず吸うけどね。
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:44:50 ID:iFUxoICPO
>>854 煙草を持ってないではなく出してないって事は、その子連れババァの判断は正しかったということだな。
お前が他人が容易にわかるほど全身ヤニ臭いのかもよw
>>856 国内販売中のモデルはニコチンレスですよ。
匂いというか、香りはフルーツやメンソールなので、タバコのソレとは明らかに違います。
イメージだけで語るのは良くないと思います。
886 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:45:23 ID:Cfi7Eu/d0
>>870 イタすぎる。私鉄駅前、JR駅前、イオン、ダイエー、どこも入口にある灰皿はどこも禁煙だ。
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:45:55 ID:vPxxJkAP0
>>879 保存料希釈してっつーか普通に食べる何千倍もの濃度で実験動物に食わせる試験は
当然やってるだろうよw
日本で認可されてる食品添加物はそういう試験に合格したものばっかりだよ。
888 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:46:10 ID:eJl34YYG0
/ニ タ 吸 ニ\
イライラ . / コ バ い コ \
/ チ コ た チ │
イライラ. │ ン が い ン │
│ /
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│ _ _ /
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│ ∈∋ /
│ /
\___/
いい加減たばこなんてやめろよ、アホみたいだから
>>870 >バス停の停留所にはすでに灰皿は無い。
あるよ?灰皿代わりの金属製ゴミ箱だったりするけどな
>コンビニの灰皿は現在多くの店が入り口近くには置かず、
>離れたところに置いてある事から、喫煙所と認識している。
自己判断だけで喫煙所扱いしないでください。
890 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:46:41 ID:Cfi7Eu/d0
>>881 ニコチン入りが売れてるのに無害はないだろ。ニコチンは身体上も精神上も猛毒。
891 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:47:04 ID:jAcJm/i/O
見た目を紙巻に似せるからややこしいんだろ?
デザインを変えればよくね
892 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:47:50 ID:LqTzT2Bv0
綿棒もちくわも鉛筆もスタイラスペンも禁止な
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:48:42 ID:Gj9J3NIu0
先っちょだけじゃなくて全体光るようにすればいいんだよ
一目で判別できるように
それか、吸い込んだら
894 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:49:19 ID:W5q6Cc/80
>>886 >入口にある灰皿はどこも禁煙だ。
これまた、あべこべな
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:49:38 ID:WvFUndav0
>>884 いや、それはないね。俺酒飲んだ時くらいしか吸わないし。
年間消費20箱くらいかな
896 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:50:35 ID:y2wtG8IX0
>>862 >電子タバコ禁止を無効にできるのは「憲法」だけなのよ
いや、憲法からローカルルールに一足飛びは無いよ。
そのローカルルールを変えさせるべく国が法律を作り、
それに従ってローカルルールに影響が及ぼされる。
それに、憲法はそう都合良くローカルルール緩和派に機能する訳じゃないぞ。
「ローカルルールを設定したい」というJR北海道の自由だって保障しなきゃならない。
そこで権利衝突が起こるから公共の福祉により調整を図って法律が作られる。
897 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:51:07 ID:G2/cAkhT0
>>890 売れてるって、国内では個人輸入でしか手に入らないだろ?
何処で日本国内でのニコチン入りの売り上げが分かるの?
>>870 入り口近くに置いたら、臭い煙が店内に入ってくるじゃん
だからちょっと避けて置いてるの
しかも、喫煙者が喫煙所と間違えて吸いだすから余計に遠くに置く羽目になる
勘弁してくれ
899 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:52:12 ID:iFUxoICPO
>>889 ごみ箱に吸い殻捨てるなよ。
どこかのゆとり無職みたいにごみ箱から炎上するぞw
900 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:52:46 ID:y2wtG8IX0
>>870 >( ´Д`)yー~~~あのなぁ‥ヒントは「基本的人権」ね‥
まともに反論書く気がないなら黙ってろよ。
何か言いたいならその前にさっさと判例出せ。
901 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:53:01 ID:Cfi7Eu/d0
>>894 馬鹿なの?
喫煙可能な屋外から施設に入ろうとする人がタバコを捨てるためであって、そこで吸うために灰皿を設置してるわけではない。
だから、わざわざ喫煙場所じゃないと明記してるあるのに。
そもそも灰皿設置してあるのも、どこでもポイ捨てする馬鹿な喫煙者ばかりが原因なんだが。
ほんと頭おかしいだろ。
>>886 ( ´Д`)yー~~~だからお前の言う張り紙が有るところを晒せよw
俺の近所の私鉄駅前は禁煙ではないけどなw
>>889 >自己判断だけで喫煙所扱いしないでください。
( ´Д`)yー~~~実際そうですが、何か?しかも自販機の隣w
つーかすれ違いだな。自重w
>>896 ( ´Д`)yー~~~もう一回ヒント「基本的人権」
形状・長さはタバコ風だが、全体がメタリック系で各色とりそろえ、使用中は
先端に青や黄色の光が点り…というところに落ち着くのではないかなどと楽し
く夢想する。
…もっとも遠目には「万年筆くわえてるヘンなおっさん」に見えるかもだがw
904 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:54:19 ID:V7qGdKPS0
まて水蒸気は気体だから目に見えないぞ?
見えるのは湯気だろうが
ガチャガチャのやつもやめたほうがいいな
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:55:26 ID:Cfi7Eu/d0
>>902 嘘だろ? 禁煙て書いてあるのに見落としてるだけじゃね? どこの私鉄駅前だよ?
晒せって全国どこでもあるんだから自分で行って見てこいよ。
907 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:55:46 ID:W5q6Cc/80
>>901 バカなんだ。すまん。
おまいさんのいう「入口にある灰皿はどこも」ってのがなぁ。
見たこと無くてなw
「ここは禁煙です」って書いてあって灰皿置いてるとこ。
俺の行動範囲にはないわ。
すまん。
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:56:59 ID:y2wtG8IX0
>>902 基本的人権はJR北海道にもあるんだよ。
JR北海道という企業は国家じゃないんだから憲法でいう国民に該当する。
909 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:57:00 ID:xwTqJoL/0
>>901 頭ごなしに言ってもしょうがないし、実際に喫煙場所として置いてるコンビニもあるよ。
例えば品川区。
路上喫煙がダメなのにコンビニの入口周辺に灰皿置いてるところは何店舗も見かけるよ。
外で吸ってて入店前に捨てるように・・・なんて配慮で置いてるとは誰も考えないだろ。
まぁ、ポイ捨てする馬鹿な喫煙者がいるのも事実だが、そういう人間ばかりでもないだろう。
910 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:57:36 ID:IJibP5KN0
マイルールは自分だけに留めておいてもらいたいね
911 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:57:57 ID:G2/cAkhT0
>>906 ニコチン入りの国内販売数の経緯は何処に有るんだ?
国内の品は薬事法でニコチン等が入って無いと言う事を知らないのか?
>>908 憲法持ち出すならもうちょっとまともに勉強してからモノを言え。
間違いすぎだぞ。
ニコ○ット噛みつつ吸うとうまいかなw
914 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:59:48 ID:Y8qOEYlW0
>>896 正気かwJRが「禁煙破ったら死刑」という規則を作ったら脅迫罪というのも
でたらめだったのに、なんでそこまで自分解釈を続けるのかね
ルールを作って適用しても脅迫にはならんし、
なるならば鉄道法の罰金も、脅迫を元に無効になっちまうんだぜ?w
915 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:00:28 ID:y2wtG8IX0
>>912 悪いけど反論する気がないなら黙っててくれ
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:00:57 ID:iFUxoICPO
>>903 むしろ万年筆くわえているように見えるなら最初から問題にならなかったのだがなw
形状や色変更すればいいとかは散々でてる。
ただ一部に本物そっくりだ何が悪いって言ってる奴はいるが。
918 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:02:54 ID:G1VJKktiO
実害以上に「迷惑してる人がいるからここで吸うのは止めよう」とは思えない喫煙者の人間性が残念でしかたがない
>>915 憲法ぐらい読めよ。「国民」は第10条で「法律」によって定められるんだぞ。
人権は権利の性質ごとによって法人に付与されるかどうかが決まるんだが。
お前勉強不足すぎるというかいい加減すぎ。法律家向いてない。
口寂しいんなら禁煙パイポかガムでも噛んでろ
ニコチン中毒ならパッド貼れ
電子たばこ。。。アホちゃうか
禁煙場所なら
火と間違えるREDを潰すとか
水蒸気を抑えるサイレンサーみたいなキャップつけるとか
何かしら対処できるんじゃね?つうか中国製のカートリッジなんてよく吸えるな?
怖くないのかね
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:04:58 ID:Y8qOEYlW0
>>915 他の人からも突っ込みは言ってるようだが
法人には・生命や身体に対する自由についての人権はないぜ
意地で語るなっていったろ。惨めになるだけだぞ
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:06:05 ID:Cfi7Eu/d0
>>911 国内販売数ってどこから出てきた話かと思ったらおまえが言い出しっぺじゃねーか。そんなの知るか。
ニコチン入りが人気があるって喫煙者が言い出したんだろ。
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:07:07 ID:iFUxoICPO
>>909 品川区は千代田区以上にポーズだけでなにもやらない区だからな…
路上禁煙で罰則地域なのに誰も監視員がいない、
それどころか区が雇ってる駐輪場の監視員が平気で路上喫煙してもはや笑えないくらい呆れっぷり…
バチンコ屋は路上にも勝手に喫煙所作って吸わせる始末だったりみたいなケースもある。
そりゃコンビニも自衛するだろうと。
まだやってんのかよw
タバコはなくならんよ
>>908 >JR北海道という企業は国家じゃないんだから憲法でいう国民に該当する。
( ´Д`)yー~~~あれ?、憲法は関係ないんじゃなかったのか???
お前のコレまでの違憲と偉く矛盾しているのだが、
それに気が付いているか?
喫煙排除の傾向は国際的なものだから止まらないよ
928 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:09:57 ID:cIm4Co2O0
でも嫌煙厨のつまらん人生なんてどうせあっても無くても同じだし
ガタガタぬかすなよ
929 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:09:59 ID:y2wtG8IX0
>>919 だから国籍法だろ?
JR北海道の経営者(筆頭株主か)が国籍法に該当する国民であれば国民だよ。
JR北海道ってのはその国民が行ってるなりわいに過ぎない。
930 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:10:33 ID:PY8bG6Dw0
嫌煙キチガイは、タバコ吸わないだけが取り柄。
>>918 だから「電子タバコが、勘違いにより本物のタバコに見えた」以上に
何が迷惑なのさ?
932 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:11:16 ID:G2/cAkhT0
>>923 >>890はお前の書き込みだろうw
売れてるという認識を持つには売り上げ数の把握が必要だよな?
へー、ここが、たばこ売りがヒステリーを起こしてるっていうスレか。
初めてきました。なんだか凄いね ww
934 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:12:08 ID:y2wtG8IX0
>>926 国民、企業が守るべきかどうかという話には関係ないってだけの事だよ。
国が作る法律には関係するだろう。
>>901 都内は路上禁煙が普通になってきてる
地方ベースで話すると噛み合わない
>>929 わかっとらんな。
「国民」かどうかは「法律」で決める。
「国民」に該当する法人であるかどうかが国籍法で定まる。
法人であるかどうかは国籍法では定まらない。OK?
937 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:14:38 ID:IJibP5KN0
主張を強めるつもりで借り物の理屈を使うを自爆、よくあることさ
938 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:14:59 ID:Y8qOEYlW0
>>929 おまいはいい加減にしろwww
JRは 法 人 ! 筆頭株主は経営者なんかじゃねぇwwwwwww
なんのために自然人と法人がわかれてると思ってるんだこのunkwww
必死なのはたばこ売り?
JT
たばこ販売店
たばこ農家(毒作りの罪の意識を持っている)
940 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:15:11 ID:y2wtG8IX0
>>922 法人を経営、運営してるのは個人だろ。
民事的な案件なら法人が代表となるが、
君が言うような脅迫案件は刑事だから、
個人が矢面に立つ。
941 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:15:41 ID:DZZ+Uyhg0
>>788 「規制を勧告」って何だよ。
「喫煙を止めさせる行為」と「注意を止めさせる行為」どちらも法律で禁止された行為ではないだろ。
貴方の主張はおかしいよ。
少なくとももめごとが起きると「予見」していて、もめごとを善しとしないなら、
当然そうならないように注意すべき。
それをせずにもめごとが起きたなら、それは全く責任が無いと言う事にはならない。
別に罪になるとか言っている訳じゃないよ。
なんだ、まだ「憲法違反として賠償命令された企業」とやらの例はあがってないのか・・・
世紀の瞬間に立ち会えると期待してたのに。
おぃおぃ、議論が中学社会科以下だぞ。憲法とか法律ってなんだよw
944 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:16:15 ID:xwTqJoL/0
>>924 まぁ、ポーズだけで何もやってなさそうだが、一応モラルのある人がいるからそこそこ路上喫煙は減ったよ。
ただ、どこぞの医大のバカ学生が歩きたばこしてて腹立ったけどな。
あと、駐輪場は路上じゃないと思うし、パチンコ屋が本当に路上に喫煙所作ってるなら警察に撤去されるんじゃないか?
舗装されている場所≠路上 だぞ。
パチンコ屋の敷地に灰皿おいて喫煙場所にしてるんじゃない?
そうじゃなかったら占用許可取らないと撤去されて当り前なんだが。
>>926 ( ´Д`)yー~~~こりゃまた激しく変換ミスw
訂正:
お前のコレまでの意見とえらく矛盾しているんだが、
それに気が付いているのか?
>>929 >だから国籍法だろ?
( ゜Д゜)y−〜〜〜 あのなぁ‥‥w
>>934 >国民、企業が守るべきかどうかという話には関係ないってだけの事だよ。
( ´Д`)yー~~~苦しいぞ‥
先ほども指摘したが、お前自身が 憲法>法律 って書き込みしてるだろ。
何事も、日本に存在している以上は、憲法の支配下だって事。
法律は憲法が書いた基本的な根本を、細分化して補足してるわけ。
でも、基本は全て憲法なの。
さて問題、
今回のJR北海道の処置は、憲法が定める「基本的人権」に反する違憲行為だと思うがどうよ?
947 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:16:58 ID:IJibP5KN0
こんなかんじでワーワーやっとります
そりゃそうと、JTって電子タバコ売ってたんだっけ
949 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:17:20 ID:y2wtG8IX0
>>936 だれが法人であるかの話をしてるんだよ?
最初から国民たるJR北海道としての話をしてるんだよ。
今、法人としての話は文字通り論外なんだよ。
950 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:18:42 ID:NIz90cKS0
いいぞ、もっとやれww
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:18:45 ID:PY8bG6Dw0
コレ買って、電車やバスや人ごみの中で思いっきり吸ってやる。
ざまぁwwwwwwwwwwwww
952 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:19:16 ID:Cfi7Eu/d0
電子煙草じゃなくてもニコチンパッドなら禁煙場所でもいいぞ。
トラブルはあまり起きないだろうしな。
953 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:19:28 ID:y2wtG8IX0
>>946 >何事も、日本に存在している以上は、憲法の支配下だって事。
だから、企業に対して違憲判決出してる判例をさっさと出せって言ってるの。
もうすぐ1000だぞ。
>今回のJR北海道の処置は、憲法が定める「基本的人権」に反する違憲行為だと思うがどうよ?
JR北海道は国家ではないので違憲という言葉を使うのは間違いです。
>>949 で、基本的人権がそのJR北海道に当然に付与されるか?
答えはNO。
選挙権は企業には付与されません。
これが二つ目のお前の間違い。
955 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:19:54 ID:xykUNYic0
956 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:20:21 ID:rguGff8H0
一方的に逃げ道塞いでんだから、みんなでポイ捨てしてやれよ。
大人しくしてるから調子に乗るんでしょ。
957 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:20:25 ID:Cfi7Eu/d0
>>951 こういう馬鹿がいるからどんどん禁止になるんだよな。
嫌がらせ目的の低脳DQN。
裁判やりゃいいじゃん。
小谷野敦 vs JR東日本 とほぼ同じだよ。
小谷野の訴状は門前払いで却下されたんだよね。 www
>>951 そういうのが増えると世間がどんどん嫌煙になっていくから嬉しいよ^^
960 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:21:20 ID:PY8bG6Dw0
なんの取り柄もないが、
嫌煙活動だけは活発なキチガイっているよねwwww
961 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:21:24 ID:4bYNU1BFO
962 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:21:59 ID:y2wtG8IX0
>>938 雇われ経営者だけが経営者だと思ってるのか?
963 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:22:48 ID:cIm4Co2O0
>>962 おまえ気持ち悪いよ なんだよ59レスって
本当は自分でも引き際誤ったと思ってるだろ?
最後に、喫煙権又は嫌煙権が人権か?
答えはNO。
13条あたりを根拠にどちらかの権利を
新しい人権として認めたような、
んな判例さえありゃしねーよってことだ。
965 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:23:59 ID:IJibP5KN0
お楽しみ頂きましたこのスレもあと残りわずかとなってまいりました。
966 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:24:11 ID:y2wtG8IX0
>>954 仮にJR北海道絡みの刑事事件があったとして、その裁判に立たされる被告
は国籍法に合致する国民なら選挙権もありますが何か
>>960 おまえWHOにハーバード卒がゴロゴロいるの知らないだろ w
>電熱線で香料付きの液体を気化させ、水蒸気を吸うと先端部が赤く光る。
この機能、絶対必要なのかね。
電車内でも使用できるように改良する余地はありそうだが。
まあしかし、タバコ吸う奴も大変だよなあw
手を出さなくて良かったよとつくづく思う。
969 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:24:57 ID:xwTqJoL/0
>>949 JR北海道自体が法人なのに人権云々言ってるからバカにされてるんだろ。
法人はあくまで法人であって個人ではないわけ。
個人にたいしての人権は法律で定められてるけど法人は適用外なの。
>>966 折角最後にしてやったのに
まだ間違いを重ねるのかお前というやつはまったく(ry
権利能力と、法人格と、当事者能力は、全部別概念だコノヤロー
>>951 面白くはなかろうが「電子タバコです、ご心配なくw」と言ってから
吸おうなw。
下手なことをすると世の中が今大変おかしくなってきているのが、ま
すます進行しちゃうからw
嫌煙厨が必死で笑える。
WHOに反対します → 新型インフルエンザにかかって死亡 (笑)
あはは(笑)
974 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:26:53 ID:y2wtG8IX0
975 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:27:30 ID:T71d6qv60
おしゃぶりをくわえることに恥ずかしさはないの?
976 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:27:40 ID:Cfi7Eu/d0
それにしても最近はどこも禁煙だらけでほんと過ごしやすくなったよな。
>>941 ( ´Д`)yー~~~今回の「禁煙補助具」についての話だよなぁ‥?
何故使用を制限する勧告(注意)が必要なんだ?
害も全く無しで、しかも禁煙場所で喫煙している分けでもない。
1.コレを注意できる法的根拠をまずだしてみ?
2.そもそも、確認を怠って、注意する方にトラブルが起きた場合は責任が有ると思うんだが。
3.更に今回JR北海道が採った行為は、基本的人権を無視した違憲行為の疑いが有るのだが。
以上について、反論が有るのならばわかりやすく書いてくれ。
>>962 ( ´Д`)yー~~~ちょっっっうぇうぇ
もう何がなんだか理解不能な話になってるなw
978 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:28:06 ID:Y8qOEYlW0
>>966 だからそりゃ自然人だろ。JRは法人だっつに
なんでこう基礎の基礎すらわかってないのに意地で喋るんだおまいはw
おにーさんは悲しいぞwwwwwwwww
>>968 俺もたばこ吸わないが、かっこよくね?ファションで吸いたい俺ガイル
979 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:29:18 ID:y2wtG8IX0
>>969 JR北海道が打ち出すローカルルールには人間の思考が含まれ、
そのローカルルールを作る人間も国籍法に合致していれば国民なんだよ。
980 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:29:39 ID:xwTqJoL/0
>>972 まぁ、愛煙厨も必死になって電車の中で電子煙草吸いたがってるように見えるけドナ。
どっちの意見も必死になるほどの事じゃないだろうに。
981 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:30:07 ID:PY8bG6Dw0
ドンキホーテでも売っている電子たばこ
今話題の電子タバコを限定入荷しました!ドンキホーテでも売っている有名な商品!
人気商品の為に、通常では1ヵ月程度でのお届けとなりますが、今なら即日発送が可能!
ちょwwwwww うれてるやん
>>311 ICD-10 国際疾病分類
F17 タバコ使用<喫煙>による精神及び行動の障害
↑
(笑)
嫌煙「ここは禁煙場所ですよ」
喫煙「あ、これ?ちょっとよく見て見てください」
嫌煙「どれどれ?(箱からタバコを一本抜いてみる)」
パチンッ!!(指を挟まれる)
嫌煙「(`エ´)ピャー」
喫煙「ハハハwwwこれイテテたばこっていうんですよw」
>>975 あなたはチュッパチャプスとか、スルメとかを口にくわえるたびに
恥ずかしくてたまらない?
985 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:31:28 ID:y2wtG8IX0
>>978 わかったよ。
「JR北海道に在籍する人間」に訂正すればいいんだろ。
ニュアンスでそれくらい分かれよ。
つい論点ずらしに乗っかっちゃったな。俺もまだ若い。
986 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:31:55 ID:Y8qOEYlW0
>>979 まず自然人と法人をわけよう。な?おにーさんと一緒にがんばろう。な?
>>980 たばこじゃないから愛煙じゃないっすよ
987 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:32:09 ID:T71d6qv60
おしゃぶりとよだれかけは必ずセットで使用することを義務づける
これで本物のタバコと見分けがつく
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:32:25 ID:Cfi7Eu/d0
>>977 マナー違反なので禁止にしてるだけです。
公共の福祉の観点からも禁止されるのが妥当と考えられます。
以上で十分すぎる反論と思われます。
989 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:32:34 ID:G2/cAkhT0
>>981 禁煙や節煙への意識の高まりだし、喜ばしい事だね
>>985 お前法律持ち出すな。
生兵法にも程度ってもんがある。
お前の法律論は、酷すぎる。
間違ってこのスレ開いていきなり目に飛び込んできたのが
こんな議論とは。
俺もまだまだ充分若いな。
991 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:33:36 ID:cIm4Co2O0
>>987 普通おしゃぶりとタバコの区別つくだろ
おまえ頭大丈夫か
992 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:33:46 ID:xwTqJoL/0
>>979 お前、自分でも間違いだって解ってるんだろ?
さっさと間違い認めたら?
どうせ、どこのどいつかなんて解らないんだから、変な間違いを主張し続けたって意味ないだろ。
そんな自分ルールを主張されたって話にならないんだから。
どうあっても吸いたい馬鹿と
(禁煙の場所で吸うのは馬鹿以外の何者でもない)
どうあっても吸わせたくない馬鹿じゃ
(主観で禁煙の場所を作ってしまい電子タバコでさえヒステリックになるのは馬鹿以外の何者でもない)
話にならんw
994 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:34:51 ID:y2wtG8IX0
>>977 お前はどうでもいいからさっさと
企業が違憲判決受けたとする判例をさっさと出せ。
自分の言った事に責任持てよ。
>>990 はあ?
JR北海道に在籍してローカルルールを思考して作ってる人間まで
法人だってか?それは幾らなんで個人であり国籍法に合致するなら国民だぜ。
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:34:52 ID:Cfi7Eu/d0
他のJR各社も追随するだろう。
>>951 みたいな馬鹿が多いから。
まるで無害なことが明白な電子タバコを吸うとマナー違反になり公共の福祉に
反することになっているんだそうだw
不思議な意見もあったものです。
997 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:35:20 ID:8RWmcv3n0
粋がってタバコ吸って肺ガンやCOPDになって後悔するのは自分
基地外を締め上げるべき
1000 :
名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 16:35:57 ID:Y33WMxYJ0
1000ならタバコの所持が拳銃並みに法律で規制され喫煙者は消える
それによりタバコと電子たばこを間違える人も消える
1001 :
1001:
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