【ロシア】プーチン首相「私は子供のころ不良だった」 柔道本「プーチンと柔道の心」を刊行 山下泰裕さんも感心の練習法★２

>531
おｋ

1．若干ニュアンス違うがイエス。俺はかなり最初のレスからイメージ戦略だろと言ってるよ。
　この映像のミソは真偽不明な所にあると思っているし、最初から「奴ならやりかねない」と思わせた時点でプーチンの勝ちだと言ってる
　「ロシア産の石油」と同じだろ、っていうのは、「ロシア産」の半分近く（それ以上かもしれない）がロシアではなく、中央アジアの国々で
　生産されたものだから。ロシア産が混ざってる以上、ウソではないとも言えなくはないが、まあアレだろ
　これに関してはお前さんが何度言っても食って掛かる方が謎だったよ

2.に関しては第2次ならイエス。良まとめサイトをありがとう。認識を改めた
　×プーチン就任→第2次チェチェン　○第2次チェチェン→プーチン就任　の時系列は面白かった。
　まとめサイトの情報の信頼性は、専門家の書いた文章という点ではなく、引用による切り貼りで前後のニュアンスがわからないという点
　本自体の購入を検討中だよ。とりあえず元を読まなきゃわからんことがあると思ってる
　まぁ、別の疑問は湧いたがお前さんに聞くもんではないとは思っている

3.この質問は明確な情報がなかったので保留。プーチン本人の意思が「大統領就任拒否」だったかどうかにもよる。
　就任肯定なら意見は一致しているので、双方の合意とも取れる。
　この手段を提案したのがどちらサイドからか、という情報もなかったので判断がつかん

4，これはイエス。ブッシュは靴投げ事件と妄言録のおかげで神だぜ。もちろんお笑い方面の。
　　オバマはまだ露出が少ないが、タブロイドにパパラッチされてたあたりはパンチが効いてるかと思う。まだ美味しくはないな
　こういう扱いをネタだと言ってるんだよ。

5．は当然イエスだろ。なんでそんな美味しいネタを放置するんだ

ロシアンマフィアの恐ろしい話をたくさん聞いたが
一番恐ろしかったのは、言うことを聞かない標的の事務所の椅子の下に
放射性廃棄物のかけらをはりつけて
病気にして殺してしまったって話　(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

逆におれが聞きたいのは

1．お前さんは「ネタ扱い」＝「プーチンをカッコイイと思って心の底から崇拝している」という意味でとらえている、に同意するか？

2．ロシアに関する限り、情報の信頼性は「露政府公式＜自分の確信」という点に同意するのか

3．見た限りプーチン政権に肯定的な意見はまるでないが、これはプーチン政権に対してまず否定ありきであっているのか

4．とりあえ何でもいいから相手をバカだといいたいに同意するか

5．「ソースがあるなら紹介して欲しい」＝「ソースを出せ」という意味しかない　に同意するか


くらいか？とりあえず政権に対する肯定的評価と否定的評価の両方を聞いてみたかったんだが、ルール違反かな
あとは「ネタ」扱いをどう考えているか、だな。俺にとっては主に　ネタ＝笑いの元　だ。真偽は二の次、面白ければよし
ロシア関連は個人的に興味があるし、プーチンスレには定期的に否定的な奴が沸くから、どう考えているかは知りたかったな

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

ごめん盛大に誤爆した
いやほんとごめん

>>557
よし、大体分かった
>>559
随分オレを馬鹿にしてる期がするなあｗ

1.ノー
　大抵の人間はネタでやってるのは自明
　お前のような>>305の「リアル伝説」云々レベルだとどの程度の「ネタ扱い」or「プーチン支持者」か区別が難しい
　他の板では「プーチンはアレキサンダー大王やチンギスハーンの様な英雄として歴史に残る」
　「プーチンによりロシアは米帝に勝利する」みたいな真性の電波がいたりしたもんでね
　ちなみに殆ど原文のママ

2.これはかなり滅茶苦茶な質問だと言わざるを得ないが、ノー
　例えば「A長官を解任してB長官にする」「ポーランドに対して○○を要求する」の様な公式声明に何も疑いようがない
　逆に疑われて当然、というかロシア国内外の多くの専門家が根拠のある反対意見を述べてる事、
　ロシア政府が嘘を付く必然性やメリットが有ることに対しては、政府公式≒参考程度と言える
　代表的な例はアパート爆破を含むチェチェン紛争関連だな
　暗殺されたor何らかの圧力を受けたジャーナリストやメディア関係者の多くがチェチェン関連が理由だと聞くし
　第一次チェチェン紛争の一時敗退は、メディアが前線の実態を赤裸々に報道し
　世論が厭戦の方向に傾いたことが大きな原因→2次紛争からメディア規制強化という流れらしいから

大人になっても不良じゃないか。

3.ノー
　政権自体には特に否定的な意見を出したつもりもないが・・・
　知ってる限りで言えば、経済政策はむしろ良い具合だろう（ロシア国民にとっては）
　郵便局を民営化するのが大きな売りだった小泉に比べれば遙かに実績が有ると言える

　オレが否定するのは、プーチンの功績（プラス面マイナス面共に）も政治も無視して「プーチンは凄い」と喚く連中
　もう少し細かく言うと、ネタと現実の区別が付かず個人崇拝をしてる連中
　それが教育を受けられず、情報の入手手段が限られているロシアの平均以下の階層出身だったり
　ロシア人であることに自尊心を求めざるを得ない育ち方をしてきた人間ならまだ分かるが、
　ネットを自由に使える日本人でそれは異常と言えるだろう
　あとはそういうイメージ戦略をやっておきながら恭しい態度を取るプーチンも気に入らないと言えば気に入らないが
　そんなの政治家なら誰でもやることだから、プーチン全否定する理由にはならない

4.お前が保留を使ったので保留
　これは余りに馬鹿げた質問だなｗ人を見下したいと思って言動に移すのは2chじゃ普通なんだから
　それをオレの性格や思考が特別酷いように言われてもねえ
　お前もやってることだ
5.同上
　そのセリフを言ったときの文脈や双方の間に漂う空気によって違いすぎる
　さらに言わせて貰えば、「○○という事実は無い」なんて立証は求められないのが現代
　殺人事件でも学術的議論でも

たぶん、ロシアと日本は仲良くできると思うけれどね。
少なくとも中韓なんかよりかは話の通じる相手だよ。

>>564
で、最後には「公式発表なんか信じられなぁあああぃいいいい！」だろｗ

ほんと、バカなのなお前ｗ

いまではマフィアも避けて通るほどの男になりましたってか。
おソビエト。

>>565
確かに仲良くできるかもしれないけど
決して気を抜けない相手であることには違いない

>>568
少なくとも、条件を設定すればその範囲で信頼できそうな相手ではあるな。
（それは、どこの国でもあることだし）

どんな条件下でも信頼できない国家より、遙かにマシだ。

長文でケンカすんな馬鹿他所のスレでやれ

？？？ねえ、>>565に>>569漏れ達ケンカしてる？？？

>>571
ID:6OK0mwoB0の事だろ。
なんか、二三日前から無意味な長文書いてエキサイトしているぜ？

>562　>559

おｋ。ありがとう。
ほとんど最初のうちから「イメージ戦略こみこみだろｊｋ。ネタ乙」とちゃんと言ってるのに「馬鹿信者ｗｗｗｗ」な反応だったから、
電波と五分の痛いアンチかと思ってたよ
途中から「言ってる内容に差がないのも多いのに、なんでこんな突っかかられんだ？」とは思ってた

「ロシア人がネタと思ってるか」のソースは俺も存在しないと思っていたから、驚いたんだよ

FSB関連で公式ソース信じられん
　↓
だがロシア人が虎をネタだと思っていない確信がある

とくれば、「何で?」「新しい、信頼性の高いソースでもあるのか？」「誰か調査でもしたのかよ」と思うのは勘弁して欲しいな

判断基準が違うからなんとも言えないが、Wiki抜粋レベルはネタだと思うぞ。
電波はもっと強烈だろ。それこそ「米帝に勝利する」レベルまで言っていただかないと

>>572
解説�d
自分ID:6OK0mwoB0の長文スルーしてたから一瞬ｷｮﾄｰﾝだったよ

>>1
いいえ、マフィアです。

プーチンが不良だったらヤクザは神だろｗｗｗ

まるで今は更正したような言い草だな…

電波でスレ汚してｽﾏｿ

かわりに俺のプーチンフォルダ置いてくから勘弁してくれ

http://www1.axfc.net/uploader/Ar/so/3707.zip
ざっと1800枚くらい、約140MB

>>573
>とくれば、「何で?」「新しい、信頼性の高いソースでもあるのか？」「誰か調査でもしたのかよ」と思うのは勘弁して欲しいな
FSBの方はともかく、虎はロジックで理解してほしかったね

「虎からクルーを守った」という主張が真実に基づいた報道じゃないと認識する人間（ロシア人）が多数派なら、
イメージ戦略として成立しないんだから

更正してないだろ。程度が悪くなってる。
っつーか
むしろ極まってる。

いまでも
あ・く・に・ん

>>577
どんだけでかいんだよ、お前のコレクションｗ

吉田直人って、昔あったマルチ商法が郡山駐屯地内に蔓延して問題になった事件に関係あるんですか？
３年ほど前から現職隊員（連隊長及び状部幹部を含む隊員及び事務職多数もしくは全員）と共謀して不動産詐取を画策し
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile13823.jpgまで使ってるみたいですけど、どういうわけですか？
その指定暴力団事務所に元郡山北署関係者が出入りしているようですけど、これについても説明してください

>>577
おい何だこのロシア語の文書はｗｗｗ
見たら消されないだろうなｗｗｗｗ

>578
以前にロシア・メディアの信用率が異様に低かったのを見かけてな。そのせいかもしれない
相手させて悪かった。お開きにした方がいいと思うんだ

>581　>583
おはようからおやすみまでを見つめるロシア当局の提供でお送りしてるから大丈夫！
ほらだって俺の後ろにｍ

>>584
ロシア人がロシアメディアを信用する割合って意味？

まあそろそろお開きにした方がイイのは同意
別にこれ以上レスを付けちゃ行けないって訳じゃないけど

>>585
お前も粘着だな、おい。

1番アレだった俺をさしおいて喧嘩すんなよ。お二人さん。1スレに電波は1匹で十分だろ

>585
ロシア人がロシアメディアを、であってるよ。プラウダ以来の伝統だと思ってたよ

もうそろそろピザ屋の配達か宅急便屋がくるような時間だぜ。大人しく待ってような

>>587
あぁ、今分かったわ

月曜からID赤くしてる人は良くも悪くも皆電波です

プーさん泳いで日本まで来そう

不良生活→逮捕→当局による教育→KGBの暗殺者→政治家

ｶｺｲｲ

>首相は国益が大事で冷静だけど、体の中には温かい血が流れていると感じる。

取り合えず生きてる生物ならみんな体液は暖かいよ

お　ろ　あ　！

しかし百鬼夜行渦巻くロシア政界で、失脚することもなく
頂点に登りつめ、今なお院政敷いて権力維持し続けてるってのは
ただの不良上がりでは無理だろ。
六段贈位の固辞に見られるように、柔道に対して敬意を払ってる姿勢からも
人間的な質で言えばかなりいい人間かもしれん

>>591
バナナフィッシュみたいだ

プーチンぜったいサディストだとおもう。

山下と対戦してたら確実に怪我した足攻めてるとおもう。

プーチンは己の欲心の為に政治をやっているわけじゃないわけよ。
そこには当然に大義があってそれは「強いロシアの復興」をスローガンに
議員や官僚をまとめているわけ。だからそれが己の欲心に変わった瞬間に
プーチンは殺されるか失脚するだろうよ。そのくらいにギリギリなところで
政治やっているプーチンは相当な人物だと思うな。

不良で賢いって最強だよな

子供の頃だけでなく今はもっと立ちの悪い大人になっている。
わざわざ本に書かなくても悪いというのが顔や体からにじみ出ている。

プーちんが来日した時に
ロシア語で「とっととかえれくそじじい」と近くで叫んで
ダッシュで逃げたらどこまで逃げられるかな…

>>600
その場は逃げおおせても、天寿を全うするのは諦めた方が良さげだね

プーチン大統領
インテリ入ってる

大統領がメドで首相がプーチンってわけわからん
大統領副大統領みたいなかんじか？

>>601
最終的には、事故死って事になるだろうな。
たとえ、その直前に不審な来る山外国人が目撃されたとしても、
調査もされないまま、事故死認定だ。

現在はちょっとしたﾏﾌｨｱな訳だな
凸がｲﾔらしい男だ！まるでズル剥けチ○コのようだぜ

麻雀は8段らしい