【国際】日台：馬英九政権、「台湾地位未定」発言で日本側に抗議 「日本代表が失言」と一部の現地メディア

馬英九政権、日本側に抗議 「台湾地位未定」発言で

　日本の対台湾窓口機関、交流協会台北事務所の斎藤正樹代表が１日、南部の大学で
　開かれたシンポジウムで台湾の国際的地位は決まっていないとの趣旨の発言をし、
　台湾外交部（外務省）は「われわれの立場とは異なる見解で受け入れられない」と代表を
　呼び出して抗議した。

　台湾ではこうした抗議は珍しく、主権問題の敏感さが浮き彫りになった。２日付聯合報は
　「日本代表が失言」と１面で大きく伝えた。

　馬英九政権は日台が５２年に署名した日華平和条約で台湾の主権は日本から「中華民国」
　（台湾）に移譲されたと主張。日本は主権を５１年サンフランシスコ講和条約で放棄したとの
　見解を示している。

　李登輝元総統、陳水扁前総統は「日本の主権放棄後、主権は未定」として、馬政権とは
　異なる立場を取っていた。

　同事務所などによると、斎藤代表はシンポジウムで日本の見解を示した上で、地位未定論
　について言及。抗議を受け、発言は個人的見解だったとして撤回した。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050201000268.html

　【調査】 日本人の７６％が「台湾との関係は良い」…「台湾に行ってみたい」６割
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241170733/
　【論説】「NHKの後ろには中共がついているんだろう」…台湾統治を扱った番組で反日家と
　された知日派台湾人怒る/産経
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241068020/
　【国際】 中国に参加を阻まれ続けていた台湾、ＷＨＯ総会に初出席へ…新型インフルに絡み
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241000258/

2

共同だとこういう論調になるんだな

いや、事実だし

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣ ￣　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: :　　　　　　　　　　 　 ＼　　もう 台湾を叩く仕事には疲れたお・・・
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::: : :　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:: : : :　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _=|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） : ::: : （ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐

見解が違う＝失言・問題発言って、どっかの野党かよｗ

こいつが日本を叩けば叩くほど台湾は孤立無援に陥って行く
行き着く先は共産シナへの吸収のみ
国民党がやらかした白色テロと同じにならんきゃいいけどなw

中華人民共和国の台湾省。

朝鮮人が台湾を反日にしたくて必死

じゃあ、台湾は中国ということか。
台湾問題が中国の内政問題なら、もう
日本も米国も干渉できないぞ。

>>9

現実見ろ
どんだけ中国からのアクセス増えてるんだよ

>>9
そうだよな。尖閣諸島は台湾のものだよな。
尖閣諸島は台湾にあげようぜ！

台湾は台湾だよ
中国の一部じゃないよ

中国人は悪いやつだけど
台湾人はいい人だよ

やっぱり巨人のピッチャーが代表やっちゃいけないんだよ。

馬さんはそもそも中国好きなんでそ

共同通信は、日本と台湾が仲良くされると困るということですね。
わかります。

政権が進んで台湾省になりたがってるようじゃ台湾ももうおしまいだな

☆中国が尖閣諸島を自国領と言ってる根拠

尖閣諸島は台湾に属する、そして台湾は中国領、よって尖閣諸島は中国のものアルヨ〜
（ ｀八´）

･･･どんだけ面の皮が厚いんだよ、あの人食い人種

味方以外は全部敵っていう
そういう考え方、すごくよくない

中共の支持ですか？そうですか

台湾は総理が腐ってて日本は野党と与党の公明が腐ってる
どういうことだよ・・・

共同はシナとずぶずぶだからね

日本は沖縄でさえ差別する国だよ
言わんやをや台湾をや

よくわかんねーな。
放棄と移譲の違いか？
李登輝元総統、陳水扁前総統は放棄という立場だったんだろ？

わざわざ台湾のこと考えての発言なのに

すでにシナとズブズブかｗｗｗｗｗｗｗ

新華社子会社の共同は死ね

台湾独立ﾏﾀﾞｰ？

いや何も間違ってないし・・・

>>23[言わんやをや台湾をや ],ごめん、それなに語？＾＾

馬死ね。

日本は台湾の主権を放棄したが、
中華民国に委譲した覚えは無い。

>>12
お前みたいなのを売国奴って言うんだよw
死ね

馬糞は早く消えろ

つか日本は敗戦して放棄させられた訳だから
台湾には気の毒だが見物するしかできねーよ

アメリカ様とか戦勝国同士で勝手にやってくれってかんじ

日本が台湾を再占領するなんて凄い被害妄想だな。
むしろ中国に遠慮してもうずっと台湾を避けてるじゃないか。
ただし尖閣諸島は譲れないがな。

東京立川曙町3丁目最高 (^-^) 梅谷

>>10
中華民国のもんだって言ってるんだろ。ミスリードすんな。

>>30
いやIDたどった感じだと皮肉に見えるが

半島に近いノリになってきたな

日本に見捨てられ、中共に乗っ取られた
これが一般的な台湾人の認識なんだろう

台湾の立場が宙ぶらりんなのは支那が国連入りしたときに
キレて脱退したからじゃなかったっけ

国民党が大陸に戻ればこんな話は出てこない罠。
盗人の癖に生意気だ。

>>35
だとしても中台不可分ということなんだろ。

まあ、事実そうなんだけどな。
蒋介石がそういう主張だったはずだし。

>>33
尖閣は日清戦争で手に入れた領土だから
国際法上日本領ではあるが、台湾との衝突は避けたいものだ
オレ個人としては、台湾が独立して共同開発出来るようになりたい

記事読んだだけではイマイチ意味が分からない
馬政権の公式見解は何なの？

この馬糞野郎

日本は台湾を中華民国に返還なんてしてないぞ
日本は国会でいつもそう主張している　

今台湾は、中華民国による侵略状態にあるわけだ。
もしも日本が再軍備をし、
「台湾を侵略している中華民国を倒し、台湾を解放する。」
と宣言すれば、東アジアにとって非常に大きな出来事になる。

>>42
尖閣諸島は日本固有の領土です。
バカな考えは起こさないように。

うむ。最近の台湾はなんかムカつくな。

斎藤正樹←こいつが馬鹿なだけだよ。

ナイーブな話題だから世界中があえて触れないのにさぁｗ
まあ、斎藤正樹が早々に自殺して責任を取り、
この話題を終わらせるのがベストじゃないかな。

>>47
馬政権が反日だからいけねぇんだよ。

馬は態度をはっきりさせろ。

日本人はすぐ裏切るからなあ

今の代の人間が歴史なんかに縛られる必要なんて無いし
これから日本人と台湾人で太い橋を架ければいい

その反日男を選んだのは台湾国民
目先のカネに目が眩んだ結果でしょ

平成21年5月16日（土）
NHK・JAPANデビューに抗議するデモ開催

【街宣】12:30-13:30　渋谷ハチ公前
【集会】14:00-15:30　TS渋谷アジアビル501
【デモ】16:00　宮下公園集合
　　　　16:30-17:30　デモ行進

http://www.youtube.com/watch?v=ZnlNLqMx3VM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6882782

>>1
失言も何も日本政府の公式見解と同じ事を言ったまででしょｗ

斉藤代表GJですね。

>>52
> 今の代の人間が歴史なんかに縛られる必要なんて無いし
> これから日本人と台湾人で太い橋を架ければいい

中華民国（台湾）にとっては尖閣諸島どころか沖縄も自国領（台湾のもの）という立場だけど
太い橋って？

あれ？

第１回WBCの時、王監督が国籍を記者に聞かれて
日本政府の見解と同じように｢中国籍です｣(台湾籍と言わなかった)と言った。と言う記事を見た記憶があるんだけど

金に目が眩んで反日（親中）の政治家を選んだ・・っていう
言い方する人多いけど、半分は陳の自爆だと思うよ。汚職
の噂が出るたびに独立だ独立だと騒いで対立を煽るばかり。
台湾人もホトホト呆れてたしね。そういう意味では陳水扁の
尻拭いを馬は着実にやってる。嫌な反日野郎だけど、前任
と較べればマトモな政治家。

充分マシな発言だと思うが。中国の一地方だと言えば良かったのか？

馬剣星
「おいちゃん、こんなのと同じ苗字ではずかしいね」

台湾人もこんな奴に政権渡して大変だな。自業自得だけど・・
日本も政権渡す相手は選ばないとナ

放棄はしたが移譲とは書いて無いんだな

台湾でなくて、台湾省だと言ってほしかったんだろ、馬糞は(笑)

>>57
王さんが台湾と全く縁もゆかりも無いのは確かだ
台湾人と言うには無理かあって中華民国人という方がシックリくる

中国人は台湾から出て行け！

台湾は中国でははい。
馬や国民党が自らの支配体制を認めさせたいが為に文句をいっているだけ。
数ヶ月前の台湾の新聞に台湾の未来は台湾人が決めると李登輝の発言記事があった。
行政院が行った調査結果でも台湾国民は自分は達は台湾人だという意識が一番多かった。
数日前、台湾の新聞で日本が台湾の主権放棄後、中華民国に主権が委託された言い放った馬は民進党から批判された。
台湾は台湾人のモノ。中国人率いる国民党のモノではない。
国際的には中共の妨害で国家として認められていないだけ。
それだけ。
台湾の未来は台湾人が決める。
中国人政治家、馬の対中共政策は台湾人の為にならず。
台湾専門の人間は私的感情を入れてはいけないが、馬はチョット…。
確かに陳水扁より格段に切れ者だが。
日本はいい加減、中共の顔色を伺うのはやめてもらいたい。
市場よりも義を…。お金はその場限り、義は永遠。

>>66
> 台湾は中国でははい。
> 馬や国民党が自らの支配体制を認めさせたいが為に文句をいっているだけ。
> 数ヶ月前の台湾の新聞に台湾の未来は台湾人が決めると李登輝の発言記事があった。
> 行政院が行った調査結果でも台湾国民は自分は達は台湾人だという意識が一番多かった。
> 数日前、台湾の新聞で日本が台湾の主権放棄後、中華民国に主権が委託された言い放った馬は民進党から批判された。
> 台湾は台湾人のモノ。中国人率いる国民党のモノではない。
> 国際的には中共の妨害で国家として認められていないだけ。
> それだけ。
> 台湾の未来は台湾人が決める。
> 中国人政治家、馬の対中共政策は台湾人の為にならず。
> 台湾専門の人間は私的感情を入れてはいけないが、馬はチョット…。
> 確かに陳水扁より格段に切れ者だが。
> 日本はいい加減、中共の顔色を伺うのはやめてもらいたい。
> 市場よりも義を…。お金はその場限り、義は永遠。

中華民国（台湾）にとっては尖閣諸島どころか沖縄も自国領（台湾のもの）だけど

台湾が中華民国に占領された法的根拠ってあるの？

>>48
ナイーブな話題？
貴殿は本当にナイーブなお人柄をお持ちのようだ。
とてもイタいです。

北京当局から言えば、中華民国は１９４９年に滅亡したことになっている。

>>67
尖閣については、昔尖閣諸島近くで遭難した台湾漁船を救助したことに対する台湾からのお礼の文が残ってるよ。
当時は日本領として認めていたのに、最近言い出してるだけだ。

あえて触れないことで
勝手に国連離脱した台湾に
旧宗主国としての気遣いをしているのに
空気読めないﾊﾞｴｲｷｭｳ総統が言質とろうとした
同席してるのに訂正しなきゃ認めたのと同じ
流石にそれは出来ないから強く釘をさしたら
釘の先っぽ０，５ｍｍが板突き抜けて
ﾊﾞｴｲｷｭｳ総統の膝に刺さり（つうかあたり）
ﾊﾞｴｲｷｭｳ総統逆切れ（ﾊﾞｴｲｷｭｳが無理しなきゃそもそも釘は出てこなかった）

もう台湾=中国領土で良いじゃん

尖閣諸島の時も日本に戦争しかけるとか台湾の奴ら言ってたし、
結局中国まで出てきたりして面倒だった。
交渉の窓口は一本化した方が良い。

こまけぇことはいいんだよ！（ＡＡ略

台湾製の福田は押しが強い

台湾は親日国なんだから
友好の証として台湾の言うとおりにしてあげればいいと思う

日本人って発言の撤回好きだよなｗｗ

中共の連中からすれば
国民党は国賊
台湾人は売国奴

>>67
尖閣諸島と沖縄は日本の領土です。
米軍が尖閣諸島を沖縄で実弾射撃演習をした際、日本政府に使用料を払っております。
ご存知だと思うが、中華民国はモンゴル共和国も自国領としている。
首都は南京としていたような気がする。
これをどうとらえるかは貴殿しだい。
あと、中華民国(台湾)って陳水扁の時代の名残のような気がするが。
彼の2期目の時、ある日総統府のホームページで中華民国(台湾)になっていた。
陳水扁は台湾を中華民国と呼ぶより台湾と呼ぶほうを望んでいたと思う。
彼の就任中にそのような政策があった。
中華民国と台湾、切り離して見るのは俺だけなのかなぁ?
貴殿は同じと捕らえることができるのか?

今の総統は国民党だから「中華民国」という立場なんだな。
蒋介石みたいに中共反攻の意思があれば立派だが、まぁないだろうな。

チャイナの移民を受け入れすぎると、こうなる

尖閣なんて使い道ないし、
中共ならともかく、台湾にならあげてもいいんじゃね

で、中国なのか？

>>82
> 尖閣なんて使い道ないし、
> 中共ならともかく、台湾にならあげてもいいんじゃね

中華民国（台湾）にとっては尖閣諸島どころか沖縄も自国領（台湾のもの）という立場だけど

>>23
やをやをやをや

>>84
中共は兎も角、国民党はそんな基地外染みたこと言ってたっけ？

>>82
漁業権とか防衛ラインとかで日本として必要なんじゃないかな？

>>86
> >>84
> 中共は兎も角、国民党はそんな基地外染みたこと言ってたっけ？

台湾　沖縄　尖閣諸島でぐぐれ

台湾難しいな。
どう言ってもらえば満足するか、はっきりして欲しい。

地位未定論が「台湾国」独立論に近く、
主権確定論は「中華民国」論に近いわけか

ともすれば主権確定論は「中華人民共和国」論に親和しかねないかもな

「『沖縄県の』尖閣諸島」の領有は主張してますな

中共は沖縄本島にも権利主張する一派がいるが

台湾ってもう完全に中国の一部って自ら認めてたんだ

>>91
台湾政府の主張と台湾人の主張が完全に同じなのか?
少しギモンあり。
一応民主主義国家だけど。
本省人と外省人。
どこぞの姦酷のように国民が国旗を燃やすほど主権は意識していないような気がする。

中華民国＝国民党
台湾旧住民の方が多い台湾島において
中華民国の大義だけが国民党を成立させている
どんなに形勢が不利だろうと無理筋だろうと其処だけは譲れない

台湾人が中国を選んだのだから日本は関係ありません
どうせ台湾も半日地域なんでしょ
先日のNHKでやっていましたものね

>>92
行政院の行った台湾人の意識調査で自分達は何人かという質問に対し、
台湾人
と言う答えがトップだった。
中国の一部になると言うことは何を意味するか台湾人は日本人以上に分かっている。

工作員の多いスレだな
気持ち悪

斎籐正樹って引退してから見かけないなぁと思ったら、こんなことしてたのかぁ

同じOBとして王さん助けてやれよ…

ただし台湾国、ということになると
国民党は台湾人を虐げた征服者、ちゅうことになってしまう
それはぶっちゃけ中国になるより認められないはず
（中共は内戦の対戦相手。南軍と北軍みたいなもの）

台湾は日本の領土です。

>>97
ここの板をなんと心得るか

日本のままにしとけば良かったろうにな。

>>100
> 台湾は日本の領土です。

中華民国（台湾）にとっては尖閣諸島どころか沖縄も自国領（台湾のもの）という立場だけど

台湾人は死んでも豚になるなという格言があるらしい
豚は支那、ちなみに犬は日本。まあええことよ

中国人民の馬英九に言われてもなー

>>96
その手のはもう単なるポーズって言うか建前論なんじゃね、
香港人なんかを総統に選んで喜んでるんだし。

>>103
台湾人に聞いてみたら?
あと中華民国(台湾)って…。
貴殿はネット工作員、しかも台湾系ではないね。
台湾人はあまり尖閣諸島と沖縄の主権に執着しないよ。
姦酷人のようにちっぽけな島の為にストーカーのようにはならない。
まるでネット上の姦酷人みたいだ。

>>107
> >>103
> 台湾人に聞いてみたら?
> あと中華民国(台湾)って…。
> 貴殿はネット工作員、しかも台湾系ではないね。
> 台湾人はあまり尖閣諸島と沖縄の主権に執着しないよ。
> 姦酷人のようにちっぽけな島の為にストーカーのようにはならない。
> まるでネット上の姦酷人みたいだ。
>
>

対馬が韓国に奪われる！と騒いでいるのは日本人ではないということですかね？

そもそも琉球が日本じゃないだろｊｋ

日本人なのに、二等臣民はないよな。

台湾と琉球は昔から現在まで深い繋がりがあるよ。

台湾の原チャのナンバーは

　台湾省
○○○○

と書かれている。マメ知識な。

>>106
全ての台湾人が喜んでいるかはギモン。
馬が総統に就任した背景に陳水扁一家の汚職が公けになったことがある。(馬も過去に汚職があったが有罪にはなっていない。)
馬の対中政策は経済的に歩み寄る政策だが、現在、これが台湾の経済を潤しているとは言いがたい。
ちなみに支持率は就任後どんどん下がっていたはず。
馬の総統選挙の時に台湾の選挙運動に関して不自然なところがあったと昔台湾研究をしていた先輩が話していた。
調査結果を建前とするか否かは貴殿しだい。

>>111
全ての国民の賛意なんか得られるはずないだろ。北朝鮮じゃあるまいし。
民主主義の選挙で、支持を集めて勝利した時点で、何を言おうがそれが台湾国民の選択だろ。

そもそも不自然どころか陳水扁の暗殺未遂まであるようなお国柄を
なんでそこまで持ち上げたがるんだか。

台湾一般民衆の代弁役のつもりなら、尖閣漁船転覆事件の際に見せた
彼らのヒステリックな態度についても是非弁護してやってくれ。

どのみち支那大陸に併呑されんだから諦めろ
民度も似たようなもんだし、お似合いじゃね？

サンフランシスコ平和条約には「放棄する」としか書いてない

>>112
台湾を持ち上げてはいない。
弁護なんてする気もない。
一般民衆の代弁役でもない。

>>>96
>その手のはもう単なるポーズって言うか建前論なんじゃね、
>香港人なんかを総統に選んで喜んでるんだし。

についてコメントしただけ。
今回の選挙は前回の選挙の時のようなことが起きなかったから不自然なのが見えにくいだけ。

ちなみに馬は「中国人政治家」だ。

中国の一部とは認識していない、という意味だったんじゃないの？
あ、それに対して抗議してるのか。

>>112
台湾漁民は中国人に依存してるから仕方ないんじゃないか？
まあ、友好的であっても国益は衝突するという一つの事例だね。

これの続報が待ち遠しい。台湾人の反応はどんなだろな。

>>117
まあ、アメリカとでも国益が衝突しているので
「全て衝突する事は無い」と妄信している馬鹿は居ないだろう。

>>113
ある意味、台湾、琉球、九州が日本国なんだぞ。

本州は飾り。

>>82
台湾なんて存在自体が風前の灯火だ。
いつ大陸中国に飲まれるか分からない。
台湾ならいいとか言って譲歩して尖閣を台湾に渡していたら、
それは丸々台湾を併合した中国共産党の物になるんだぞ。
今日の台湾への譲歩は、明日の中国への譲歩と知れ。

北鮮でさえ一国として相手してやってるんだから、台湾を一国として認めないのはおかしいと思うが、
自民はチャイナスクールの巣窟だから仕方ない罠ｗ

正直どうでも良いと思う

中華は中華の問題

台湾なくなったらなんか物流とまるって言ってたけど
そんなおいしい話中華がほっとくわけないし

チベットはれっきとした独立国で国連に代表も出してたのに、中共の侵略を常任理事国は看過した。
安保理なんて常任理事国の都合で全く機能しない典型的な例だ。
台湾の自主権はアメリカにかかっている。が、このまま行くとかなりヤバイかも。
台湾は日本に期待したいだろうな。
しかし台湾は中華民国であって中華人民共和国とちがうとなると、日本としては戦争が終わっているのかから考えなきゃならない。

そろそろ日本も台湾がどちらに比重を置くか見極めるべき

言語圏、ほぼ文化圏で支那なのだからかれらのアイデンティティがどこにあるのか
一独立国家への道を目指すなら支持できるが、反日、中共妥協では

>>123
そりゃ中国の意思で、物流止められるようになるんだから
ほっとか無いだろ

危なすぎるわ

>>116
どうなんだろうね
台湾はどうしたいんだろう

今はどうなんだろな？
だいぶ前台湾で地震があったとき、PC関連全て価格急騰したよな。
当時たまたまゲートウェイで注文したばっかりだったからよく覚えてるわｗ

>>124
日華平和条約で終わってるんじゃないの？

>>126
台湾は日本の生命線だから、全力で護るべき。

だけど、終戦時の様に日本に見捨てられるんだろうな。

日本に帰属しちゃえばいいのに＜台湾
まあそれにはまず日本の食料自給率と軍備と核武装が必須だが

中国の一部なのに地位が未定なんてひどいな

未定じゃなくて日本の領土だろうが
台湾人だってそれを望んでるぞ

>>133
台湾人が望んでるのは台湾という国を一国として世界に認めてもらうこと。
どこかの属国になることじゃない。

>>133
恥ずかしい自惚れだな

台湾って中国に支援してもらってるんだろ？
立派な中国の一地域だろ

主権は国民だろ常考

中国様に断わってから抗議しにこい。

中国人を一番知っているのは台湾人（中国人）だからな。

対中国で考えると、台湾は位置的にも、人材的にも絶対に中国に渡してはならない。

じゃあお前らが独立宣言しろよ。
お前らが宣言しないからこっちがどう対処して良いかわからねーんだよ。

日本のせいにしてるな！　ボケ！

馬英九政権は日台が５２年に署名した日華平和条約で台湾の主権は
日本から「中華民国」（台湾）に移譲されたと主張。

この部分がおかしいんだよ。

中華糞事情

http://www.youtube.com/watch?v=0jjKJhyb8N0&feature

支那名物、連れ便！！

大陸では、連れ便した同士しか友情を持てません。

台湾独立宣言しちゃえばいいのにな
たしか、日本は中国様から認めちゃダメだよって条約交わしちゃってるけど…

台湾は日本から独立認めてもらいたいのかね

>>125
選ぶ時点で負け犬根性丸出しだな。というか戦略眼のない惰民と言うべきか。
選ぶんじゃない。
どんな卑怯な策略でもいいから、台湾は日本側に選りこむ政策をすべきなんだよ。
味方は選ぶんじゃない。無理やりでも味方へ引き込むもんだ。

馬英九なんてシナの工作員
台湾を救うには日本人が命をかけて決意するしかない

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html

第二条で台湾と澎湖諸島や金門島などを台湾領として主権を放棄することが定められている。
第十条で国民党の支配する地域のみとしている。

しかし、日中条約によって失効が宣言されている。

馬英九主席は日華条約が未だ有効と考えての発言であろう。しかし、失効が宣言されて以降、これに変わる条約も
日本国内で台湾の地位を定めた法律(米国は制定済)も無いので主権は不明とするのが妥当。

>>145
はあ？
まず台湾人自身が命をかけて決意しろよ。
それをしないで台湾独立するために日本人が必死になっても、台湾人が独立する意思がないと
言われれば、悪者にされるのは日本だｗ　
バカかお前。

>>135
うぬぼれも何も台湾を作ったのは日本なんだから台湾は日本領なのは明らか
同じ日本が作った半島はいらないけど

今、皇室があるのも、ある

>>143
日本政府は、台湾が中国のものとする宣言を未だに承認していない。『尊重する』と言っている。

しかし、日本が台湾を清国との条約を結んでから占領したのに国民党は占領してから条約で追認させた。
したがって中国が台湾を攻略して後から条約などでつじつま合わせすることは容認されてしまう。

>>148
台湾人だってそれを望んでいるの部分に対する言葉だが。
その位も理解できんのか

サンフランシスコ条約の修正が必要なんじゃね

>>151
台湾人って何ですか？
東北人とか大阪人みたいなもんだっていうならわかる

>>152
SF条約に中国署名してないぞ。
どっちにしろ中華民国で中華人民共和国は存在してなかったからもう台湾と中国当事者
の問題。

「中華民国」は、日本が統治権を放棄した後に蒋介石率いる國民党軍が大陸
から台湾になだれ込んだ外来政権が一方的に設立を宣言した。
当時の首都は南京で、領土は遠く西蔵（チベット）に及ぶ。

蒋介石を國父と呼ばせ急峻に中国化を進め、日本統治時代のことを日虜時代
と表現して旧日籍の台湾人（本省人）を戒厳令の下で迫害した。

國民党の馬は大陸に縁戚のある外省人だから、ある意味中国の傀儡。大陸
中共とはイデオロギーは異なるが、台湾経済・産業の大半を握ってる外省
資本を通じ相互のつながりは深い。

日本もアメリカのように台湾関係法がないといけないだけどな。

>>153
そういう面倒でつまらん認識議論に付き合いたくないので。ごめんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E4%BA%BA

>>157
wikiは甘え

日本側の発言の方が正しいだろ。

まあ、中華民国の立場としては看過できない発言というのは解るし、
そんな中で敢えて発言する意図がどこにあるのか、というのはある。

どうせ、大した思慮もなしにいったんだろうけど、発言を撤回したということは、
日本は従来の見解を変えた、という言質を与えたことにならなきゃいいけど。

>>158
はいはい、甘ったれですｗ
それでよいそれでよい

>>155
>「中華民国」は、日本が統治権を放棄した後に蒋介石率いる國民党軍が大陸
>から台湾になだれ込んだ外来政権が一方的に設立を宣言した。
ちがう！まだ統治権を放棄しないうちに武力制圧してきた。
だから国民党の捕虜の中には台湾総督も含まれていた。

この手の話題になると自公信者、ネトウヨ連中もだんまりｽﾙｰなのなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>162
俺、一応今のところ自民支持派でネットキムチからネトウヨ認定されました。
どうぞよろしくｗ

　 ,-======-、
　 |n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　 　（´・ω・）　　あっしには係わりのねぇーことでござんす
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

台湾ってアメリカ領なんだー。
http://daimaoh.exblog.jp/10171016/

>>162
まだ一世紀経ってないし、当時のことを語れる世代が残ってるから、ウソで
覆い隠せないからね。

まあ慰安婦やら南京虐殺やらウソを大声で万遍繰り返せば本当になると頑張
ってる「市民」も居るが。

>>147
日本は台湾を見捨てた引け目があるだろ
お前こそ歴史を知らない平和ボケの大馬鹿

>>161
＝日本は自国（台湾）を見捨てた。

日本人は白狩りで大変な目にあった。

>>163　>>166

ま、その調子でスレを伸ばしてくれw"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

馬政権になってから、随分と大陸中共寄りの姿勢が強くなったね。

先の選挙で本省人は何を考えて國民党に票を投じたのだろう？

台湾の地位についてはあやふやに誤魔化しておくしかない
そして最後に「極東の平和と安全は日本にとって重大な関心事だ」と言えばよい

馬のせいだろ
中国の犬め

基本的には日本領

>>167
じゃあお前一人で勝手にやれｗ　アホｗ

日本みたいに、マスコミやられてるんじゃないか？

でマスコミ意外の人はネットで声だしてるとか。

台湾のマスコミ情報わからない。

>>1
撤回する必要ないだろ？
今までの政権ではそういう判断だったんだから。

>>170
日本でもミンス党に入れる気満々の日本人が多数いるから、笑えないと思うぞ。

まあ国民党に李登輝さんがいたから、馬でもヒドクならんと思ってはいたんだろう

>>174
着々と組織的に進めてるんだよ
くやしいのう売国奴w

>>175
あーそうかもしれないな
マスコミにやられちゃってるのかな
中国得意そうだし

台湾人もこういう状況下だから、情報リテラシー備わってるよ。
俺の友達に30代のやついるけど、みんな簡単な英語話すし日本は好きだって言ってた。

単純に安全保障面考えると台湾が中国の手に完璧に落ちるのは避けたいところだがな
まあ日本がどうこうできる話ではないが

台湾はこれから国民党の弾圧によって反日化していくんでしょ

>>178
俺日本人で台湾人じゃないから。
日本の不利益になることする方がおかしい。
台湾が独立宣言してないのに、台湾の独立の為に必死になるバカはお前ぐらいだｗ
もし何かあったら悪者にされるだけだ。　アホｗ

>>175
NHKに抗議するくらいだから、日本よりは大分ましだろ。

日本のメディアで、金さんも頑張ってるし。

>>177
日本の周辺に不安定状況を作り出してる元凶はアメリカで
アメリカのロボットが自民党と防衛外務官僚

馬になってからドンドン台湾の政治がダメになっていくな。

前から謎だが、台湾は普通に、マスコミやガイショウジンという中国人を
普通に批判できる空気はあるのかな。

日本は警察や自衛隊がちゃんと守ってない空気があり、安心がないから。
国民が国を守ろうと、在日外国人を批判できない言論弾圧がある。

だからそれかんけいがいる組織、政治家、そうか、マスコミや９条を批判できない。

普通にかんがえて、危険な事態だな。はやく

自衛隊か警察は日本人が日本をまもる安心やらを作ってほしいな。

>>185
中国の奴隷になるぐらいだったら、アメリカに征服されたほうがマシですから。

台湾の行く末が心配だな。

>>185
と思っている親中の人ですか？
ああ、すみません、反戦主義者の人でしたね

どう見ても台湾は中国の一部だろう。
それを認めたくないから日本で金美齢が自民に媚びを売ってるんだよな。

自民が台湾問題を放置したせいだ、中国の顔色ばっかり気にしやがって
ミンスと同じじゃねえか

>>183
勝手に吼えてろ負け犬が
お前が日本人だかどうだか知らんが、お前にとって日本人が目覚めるのが一番怖いことは確かだなw
日本人が台湾の独立に必死になるのが怖いんだろシナの飼い犬
お前みたいなのはこれから淘汰されるんだよ、よく覚えとけ

同じ中国の子供たちじゃないか
仲良くしなさい

>>191
他国で工作出来るだけ、レイプされまくりの日本人より優秀だろ。

ID:Svr++qO+0

なにこいつｗ

俺もネトウヨ言われてるけどこいつは理解出来んｗ

釣りなのか？　真症なのか？　さてどっちｗ

馬て中国のチンカスだろ、なんでこんなの選んだの

>>196
そうか？
無理やりでも台湾を日本の味方に引き入れる工作をすることは悪いことじゃないと、
オレも思うぞ。
台湾を取られたら、日本の周りはそれこそ敵国だらけだからな。
日本の安全のために、たとえ卑怯な手を使っても離間工作を諮っても、
台湾を日本側に取り込む努力はすべきだろ？
君は日本の防衛のこと考えてるのか？

>>177
日本のミンスとは問題のレベルが違うよ

>>196
おいおい今度は独り言かよ
情けねーやろーだな
お前は理解しなくていいから

OSが64bit主流になったらマザボとメモリーセットで買う予定。
台湾のみなさま安価に優秀なのを宜しくお願いしまつ。

>>179
だいぶマスコミやられてるみたい
ようつべの日本関係の動画によく台湾人がコメントつけて
国民党のせいで政治について発言しにくい、こわいと書き込んでた。

馬英九って反日媚中だよね

本省人は共感してくれる人も多いべ。台湾人が馬を選んだのは陳の汚職問題と経済的利益を優先したからだな

>>198
ID:V3wiRY100は工作員か真性の馬鹿だから相手にしない方がいいよ

>>203
アメリカ国籍ももってるらしいぞ

>>198
あのな、台湾が独立する意思ないのに独立しろって言うのは台湾にとっても迷惑だろうが。
それにシーレーンなら台湾が取り込まれる前に、シナの空母で南シナ海が２〜３年後完全に取り込まれる。
今は国益考えるなら、インドネシアだろ。
シーレーンも確保できるし、資源もある。

もちろん台湾が独立宣言するなら日本も協力する努力はするべきだろうけど。

台湾みたいな雑魚が味方になっても何も変わらない

台湾は良くここまで耐えたよ。
選挙で大陸豚のミサイル飛んでくるわ、工作員送りこまれるわでも持ちこたえた。

それに比べて日本は、パンダ二回目だよな。
現代日本国民は無抵抗で中国豚の軍門に下るよ。

未定で間違いない

台湾の知り合いが『馬政権になって、色々悪くなった』と言ってた。

>>107
沖縄は日本
しかし実際は琉球国だろ
尖閣は台湾領土

↑これが普通の台湾人の考え


あと金に目がくらんで馬選んだのは残念ながら事実
拝金主義は中華文化だからしかたない…

台湾には期待するな

中国から防衛するために台湾は大切

そらＮＨＫ主導の国民洗脳で日本と台湾をいがみあわせて戦争に
導いていかなくちゃいけないんだから
台湾を国家にしなくちゃ日台戦争なんてできないわな
日中戦争になっちゃうｗｗｗ

>>214
台湾にその意思が無ければ無意味。
それに核弾頭の弾道弾ミサイル数百日本に向けてるし、防衛も糞もねえよ。

日本自身が９条改正して、核兵器配備して、弾道弾ミサイル配備して、爆撃機配備
出来る様にすることが先。

>>193
きもっw

日本人は未だに、大日本帝国人のつもりでいるからな。

基本的に中国人、朝鮮人や台湾人を、自分達より格下だと思ってるしな。

韓国で外国人参政権持ってるのは台湾人が最多。

>>218
大日本帝国人のつもりでいる日本人って
特アの脳内の日本人だけだろ

韓国の参政権要らないし、取るの大変だしで
良いことあるのか？

馬の台湾は、性奴隷決議をしたからな。

そんなことは大陸だってやっちゃいない。

それ撤回しろよ。

指導者の馬を始め、台北住まいの留学経験のある外省人どもは、
みな自分のことを白人だと思っていますｗ

(´･ω･`)正直、支那に吸収されないのであれば現状維持がベスト

ＮＨＫとその歴代役員の資産を全部凍結してＮＨＫを解体。
開局時点に遡って受信契約無効であり、国民に利子をつけて返金させる。

シナがこれ以上大きくならない地位が必要だろ

>>221
いやしいチャンコロのくせにｗ

>>222
それは日本人でも居ないか？欧米留学した人って半端に優秀だと
帰国して「アメリカでは・ヨーロッパでは…」とか日本と日本人を見下しているケース多し。
要は名誉白人のつもりらしいｗ

>>226
まあ実際及ばない部分(政治etc.)はあるからな、見聞広めた結果の嘆きは仕方ないだろう
ただ、日本に合わない部分まで欧米のやり方をそのまま移植すれみたいな主張には、
理解が足りてないとは思う。

> 馬英九

こいつって前に、日本に宣戦布告するとかなんとか言っておおさわぎしてなかったっけ？
台湾人の冷静なブロガーに「口だけチキン野郎がいつイモ引くかが見所ｗ」って嗤われてたけど。

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240072811/

現在amazon３位

　┌────────────────────┐
　｜..　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ..　 　 　 　 　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　 　 　 　 ／台＼∩..　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　 　 　 　 　 （　＾∀＾）彡　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　 　 　 　 　 　 　 　 (　 ⊂彡　台湾！台湾！　　　 |
　｜　　　　　　　　　　　　|　　 ｜...　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ..　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜..　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　Now wanaring ... 　 　 　 　　　　　｜
　｜..　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　そのまま台湾の独立をお待ち下さい.... 　 　 ｜
　｜..　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　└────────────────────┘

歴史ドキュメンタリってのは、事実を事実として伝えて、その善し悪しは視聴した側
である視聴者・国民が判断したり、感じたりするものだ。
確かに複雑で多様性・専門性がある歴史の流れに関しては制作者が視点を提示するこ
とはあるのだが、その視点ってのが偏向している。日本の視点でもないし台湾の視点
でもない。ＮＨＫの番組の視点は、まるで中国共産党の視点だ。中共史観だ。
これだけでも「歴史ドキュメント」ではなく「政治プロパガンダ」と言えるのだが、
この番組は、そもそもの事実を伝えていない。視聴者が事実に基づき感じ、判断する
ためには、少なくとも両の目で見た姿を提示することが必要なのだが、ＷＧＩＰ紛いの
虚偽の「日本悪玉論」に基づいた「片方だけからの視点」でしか制作せれておらず、
もう片方の事実を隠蔽し、事実を捻じ曲げている。むしろ出演した台湾の人の低意は
戦前の日本の良さを前提に語られており、放送された番組の編集は虚偽・捏造となる
ものである。これではドキュメンタリとしての価値がない。むしろ歴史を捻じ曲げる
有害なものであり、日本人から徴収した視聴料で制作しているのに日本人を貶めるこ
とになる。番組製作者は猛省をし、作り直しをしていただき度い。

>交流協会台北事務所の斎藤正樹代表
何でこんな地位のおっさんが、こんな個人的見解を持ってるんだ？

南樺太も日本が領有権を放棄してから地位未定のままじゃん
よく知らないが、ロシアに南樺太をくれてやる代わりに
北方四島とバーターするみたいな策は使えなかったのかね

樺太と交換なら千島列島込みだろｊｋ

まあ千島列島と樺太の両方日本に返すのが筋だが

この馬を直接選挙で選んじゃったんだよね台湾
そこが今の台湾はイマイチ信頼できない

台湾が日本に宣戦布告

沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で2008年6月10日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、
台湾の劉兆玄・行政院長（首相）は１３日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で
「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

尖閣諸島は日本の領土だ、と主張する日本政府によって両船の船員が逮捕されます。
　当初、日本の保安庁はこの激突は大本の船がジグザグ航行をしていたからだと発表し、台湾側に責任があるとしました。
　が、その後、撮影されたビデオにより日本の巡視船からぶつかってきており、それにより沈没させられていたことが明らかになり、日本の嘘とその態度に台湾側も激怒。
　また、保留にしてきた尖閣諸島の領土問題もあって、台湾は開戦は辞さない……という態度を示してきました。
台北事務所前には、漁民や反日団体メンバーら60人近くが結集し、紙製の日の丸を破るなど抗議活動を繰り広げた。
周知事は事務所幹部と会談後、『行政院長 (首相) に尖閣諸島への軍艦派遣を要求する』と険しい表情で語った。

立法院（国会）は１２日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部（国防省）に提出した。
台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない。

台湾では０５年６月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を「視察」名目で派遣している。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080614k0000m030055000c.html

12日には漁船の母港がある台北県の周錫◆ (偉のニンベンを王に) 知事が日本の対台湾窓口、交流協会台北事務所を訪れて抗議するとともに、謝罪と賠償を求めた。

台北事務所前には、漁民や反日団体メンバーら60人近くが結集し、日の丸を破ったり踏んづけたり など抗議活動を繰り広げた。
周知事は事務所幹部と会談後、『行政院長 (首相) に尖閣諸島への軍艦派遣を要求する』と険しい表情で語った。

李登輝さんのままでよかったのに

>>233-234
あの状況で北海道が取られなかっただけマシかと…

まあ首相の阿呆が失言大王だし
もう日本はおしまいだな

日本からの発言で
中華民国とする馬側と発言支持する台湾の自主独立派野党と
台湾も中国とする中共とで三つ巴状態か

で？特ア産経は斎藤大使に謝罪しないの？

台湾は好き
馬は嫌い

>>30
売国奴はまだ良心的。国を売ってるんだから。
こいつらは売国じゃなくて譲国だろ。

>>232
いや実は日本政府の見解だが抗議が来たので折れて
個人の見解って事にしただけだが

良い事考えた！台湾人は日本に移住すれば良いんだよ！

李登輝さんの言うとおりだよ、「台湾の未来は台湾人が決める」この一言に
尽きると思うよ、馬英九政権はサンフランシスコ講和条約で主権が中華民国
に移譲されたとか言ってるけど、当の台湾人の気持ちを無視して外国が勝手
に台湾の主権を勝手に決めるべきではないと思う、台湾が独立の道を選ぶ
にしろ、どこかの国に併合されるにしろ、結局、台湾は台湾の人たちのもの
なのだから。

台湾は国民党に不法占拠されている、とわが日本は見なしている。
台湾は中国の領土。
中華民国は中華人民共和国に降伏し、許しを請え。　それで万事解決だ。

台湾は中国に吸収されると厄介だし
独立されると中国がキレて戦争になるかも知れん
今のままが一番日本にとって良い

毛沢東に敗走した蒋介石が無理矢理定住したのが台湾。
正式には毛沢東支配する中国とは違う気がするんだが。

地位が未定なら日本領土に戻る道も残されてるんだよね？

本省人の多くは日本国民になる事を望んでいると思う

福建省と共通する部分が多い台湾島は地理的にも歴史的にも中国。
一時、海賊のアジトになったり、オランダやスペイン、日本が支配する時代があったが、
まあ、あれは中国領とするのがもっとも自然だな。
中国にとって台湾は日本における戦犯勢力みたいなものだ。　この矛盾は必ず深刻な事態を引き起こす。

台湾は将来、日本国に参加するだろうと見てる。

撤回しなくてもいいのに。台灣の地位は未定は事実だし、李登輝政権も陳水扁政権も同じ認識だったんだろ。
馬英九政権の認識が誤ってるだけ。
中華民国史観の馬英九にしてみれば、台灣の地位が未定だと、
中華民国が不正に台灣に居座ってることや、中華民国は既に死んでいることも認めないといけないから、
それが我慢がならないってだけ。
裸の王様は、裸でいたいんだそうだ。

台湾じゃ、馬のせいで今は表立って政治の話できないとか聞いたが、なんとなく理解出来たわ

>>252
おまえらのようなのがいると、今は高い対日好感度も
どんどん落ちていくだろうね

>>255
その言葉、そっくりそのままお前に返すよ。

巧

外省人も独立派も中国も納得するいい方法思いついた
台湾は丸ごとアメリカ様が統治するという事でよろしいかな？

http://candy.zapto.org/blogimg/img1546.jpg

うまいことシナを自滅させる術でもあればいいんだがな

公式文書上は日本が権利を放棄した跡地に台湾政府発足になってるから
日本が中国に台湾を引き渡すことが出来ない

尖閣諸島ですら捏造で奪おうと出来る中国だから
麻生があげるっていえばどうにかなる問題なのかもしれないが。

また、馬が後で泣き入れてくるんだろ。
台湾を見捨てないでって。

周囲の人間が奇異の目で見る程に台湾びいきの俺でしたが去年の六月以降台湾が嫌いになりました





さよなら中国台湾

馬鹿ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
そんな状態なのか
日本に輪を掛けてgdgdなのが台湾政治で、前回の選挙じゃあんまり投票に行かんかったのだっけか？
日本も明日の我が身だねえ

ちょっｗｗｗ
＞＞１
＞台湾の世論真っ二つ　日本代表「地位未確定」発言

＞「台湾は中華民国の一部」という前提に立ち、斎藤発言を問題視した
＞馬政権と国民党に対し、台湾の独自性をうたう民進党にとって
＞「台湾の地位未定論」は逆に好ましい主張だ。斎藤代表の発言は
＞台湾の与野党に格好のケンカの材料を与えた形になった。

http://www.asahi.com/international/update/0505/TKY200905050156.html

台湾が中国に併合されたら
明日は我が身ですよ。
日本人。

これはどっちを言ってもどっちかから文句が来るのか

>>258
中国はアメリカみたいな連邦制にすればいいと思うんだ
省ごとに強力な主権を与えて実質一つずつの国にしてその上位に連邦議会と連邦憲章を置く
そうすれば台湾省も文句言わないはず
共産党独裁を崩して民主化するのが前提だけどこの方が確実に発展する

まったく台湾を敵にまわしてどうなる？
台湾をアメリカが応援してるじゃないか！
しっかり応援してあげないと中国に日本を盗られる。

台湾が中国になったら次は日本だ。

>交流協会台北事務所

ってどういう機関なんだろう？
日本の対台湾窓口機関とあるから少なくとも
公的な性格を帯びてはいるらしいが
外務省から「われわれの立場とは異なる見解」と怒られてるし
統一見解がないみたいってことは独立機関なのか。
しかしこういう何をやってるのかよくわからない機関にも
一応税金が投入されてはいるんだろ。
こういう、話をややこしくするだけで、殆ど役に立たないようなものに
カネ（税金）をあてがうのをやめれ。

>>269
先ず個の欲望より帰属する集団の方針に従う事を教育しないと
永遠に続くヒャッハー！の世界になるだけかと

川上から工場廃液
風上から毒煙
省境の道では山賊行為

直ぐに武力衝突・内戦のコンボに…

あの国では何がしかの力を得たら
兎に角、最大限それを使う事が正しい個の在り方なんだと見て取れる

台湾の主権は日本にある。
まだ戦後保障が終わっていない。日本は責任を取るべきだ。
日本は本腰を入れて台湾独立を支援するべき。
中共のプロパガンダはもう通用しない。

【台湾取材レポート】パイワン族・華阿財氏に聞く[桜 H21/5/5] 09:16
http://www.youtube.com/watch?v=TQFYjv4vqpE&feature=PlayList&p=775A8658E5A6E7B7&index=23
人間動物園の部族の子孫が、当時の英国人と動物との友好を語っておられます

台湾防衛に関しては、米国と集団的自衛権を行使します、と言えばいいんじゃないの？
日本が眺めてるだけならアメリカだってやるわけがない

>>271
いや、とりあえず役には、立ってるだろう。
でも本人は、発言を撤回したらしいが。

＞台湾の世論真っ二つ　日本代表「地位未確定」発言

＞「台湾は中華民国の一部」という前提に立ち、斎藤発言を問題視した
＞馬政権と国民党に対し、台湾の独自性をうたう民進党にとって
＞「台湾の地位未定論」は逆に好ましい主張だ。斎藤代表の発言は
＞台湾の与野党に格好のケンカの材料を与えた形になった。

http://www.asahi.com/international/update/0505/TKY200905050156.html

（　´∀｀）台湾の主権？　そんなことよりパイの実でも食べるモナ

が日本の主張だろ？
別になんら問題はないじゃないか。

台湾の主権を日本が保障するわけじゃないシナ
台湾自身で主権を主張すればいいこと

台湾加油

>>271

台湾と公式には国と認めていないので公館などの外交のための公式な機関を置けないわけ。
だからこういう団体を相互に作って実質的な大使館として機能させてるわけ。
これがないと実質的な交流が大変なことになるのですよ。

日本は平和条約によって台湾の地位には言及出来ない立場になったので、言及する事自体が問題あり。
しかし国際法上では台湾の帰属がどこにあるかを定める条約等はどこにも存在しない。
平和条約や日華条約では台湾放棄のみ規定されていて帰属が規定されていないから。

ということで、実は交流協会台北事務所代表の見解は国際法上の見解としては正しい。
でも、そういう事言うと自分たちへの帰属を主張する台湾と共産党政権からは非難受けるのは当たり前。

>>265
経済優先で選んでみたらこの有様だよ！みたいな感じだとかじゃなかったっけか
台湾好きだけど、売国に政権を渡したらどうなるかの良い例にはなったな。

馬は日本に宣戦布告しといて何言ってるんだ？

馬英九は相変わらずの癌

>>280
>でも、そういう事言うと自分たちへの帰属を主張する台湾と共産党政権からは非難受けるのは当たり前。

「自分たち」の定義がむずかしいね。
85%を占めるもともとからいる台湾人のことなのか、
あとからやってきた15%の国民党の「中華民国」のことなのか。

うぜえなチャンコロ
さっさと戦争しようぜ！

>>284

だからそこらへんを含めて台湾の帰属は触っちゃいけないとこだったの。
中国の正統政府と領土を同時に確定することが大問題になるのが明白だから
あえて誰も触れてなかったわけよ。

それを公言したからやぶ蛇になってるわけで。

ということで、この代表が言うべきだったのは

「日本としては条約で台湾の統治権を放棄しており、台湾の領有権について言及出来る立場には無い。」

までなんだよな。李登輝元総統、陳水扁前総統は「日本の主権放棄後、主権は未定」という見解は
国際法上も妥当なんだけど、それは台湾を平穏に統治する当事者が言ってるから問題ないわけ。
彼らはいざとなれば長年平穏に統治する実態を根拠に主権を主張出来るから。

【馬の面にションベン】


不可抗力が巡り巡って回し者のメンツを潰してしまう事。

台湾敵に回したらアジアで日本の味方いねーぞ

さすが台湾公認の売国奴は言う事がちがう

日本が以前に国として認めていたのは中華民国であり台湾独立国家ではない
７８年の日中平和友好条約によって台湾は中華人民共和国の領土の一部だと
日本が認めたわけなので
中華人民共和国の一部ではあるが、現地人による実効支配地域であると
解するのが正しい

>>289
この程度で敵味方も無いわｗ

>>289
中国か南朝鮮の方ですか？
貴方の国と違って日本はそんなに嫌われていませんよ
そちらは日本を敵に回したら本当に味方がいなくなりますけどね

>>291

日本は認めてないよ。あくまで共産党政権がそういってるのは良く認識しましたし、
そういう主張をされる事を表立って批判する事はしません、ってだけです。

日本がこれまでに一度でも台湾の帰属に公式に言及した事はないよ。

>>294
しかし、以後、台湾にあった中華民国政府とは国交断交し
北京の共産党政権を唯一の中国国家として認めているんだが

馬英九の支持率がた落ちだったけど、今は「仮想敵国創設」で持ち直したかね？

じゃあ中国属国で

もうそれこそ日中韓台で東アジア連邦共和国とかにしちゃえばいいんじゃね？
アメリカ合衆国の州並にそれぞれに強い自治権を与えてさ
そうすれば過去の戦争なんて三国志や日本の戦国時代と一緒で「内戦」になるし
資源や経済水域は共通になるから国境の問題もなくなる

>>295

日中共同宣言に

　中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
　日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

とあるとおり、日本は共産党政権が台湾の領有権を主張する立場であることを十分理解し尊重するけど
日本の台湾への見解は、あくまでポツダム宣言8条のとおり日本が台湾を放棄したという立場を堅持したまま。

だから、共産党政権の支配する中国に台湾が含まれるとも含まれないとも言ってないわけです。

日本には日本と台湾が仲良くなってもらっては困る勢力があり
台湾には台湾と日本が仲良くなってもらっては困る勢力がある

>>1
喧嘩売ったり、媚売ったり、
馬は忙しいな

共産中国に独立宣言で喧嘩売っていいのか？

いまさら台湾が日本と合併したら台湾人を偽って中国人がなだれ込んでくるよ。
特に言葉が似てる福建省あたりから怒涛の如く。

看板を失った老舗の後継者のようなもの

人脈があっても看板がない

はっきり「台湾は中国のもの」と言わなかったから怒ってるのか。

台湾人自身が前回の選挙でその地位未確定を自ら決めたんだが・・・

馬台湾は中国領だろ

一瞬ｽﾚﾀｲが邪馬台に見えた。

馬に誤りあり。

>>1
で結局、馬は何が言いたいんだ？

地位未定であれば、中国とも波風立てずにやっていけるものを

中華民国って言えば中国に喧嘩売る事にならないのか？

日本に抗議する以前に、台湾人自身が地位を曖昧にしているのが問題
香港のように１国２制度で中華人民共和国に併合されるのか
武力対決も覚悟の上で台湾独立国家を建国するのか決めないとダメ

馬英九が持つ危険性

しかし２００５年10月のスピーチで、馬氏は極めて不穏なことを語っている。
１９４７年、国民党が軍事力で台湾人を弾圧し、多数を虐殺した
悪名高い二・二八事件が発生した。
その記念館でのスピーチで、馬氏は明言したのだ。
「日本の台湾統治50年間で、計65万人余りの台湾人が殺害された」と。

日本が台湾統治でこのような大量殺害を犯したなどとは、
これまで、聞いたことがない。
日本統治時代を生きてきた多くの台湾人の友人たちも皆一様に
驚き、否定する。
そこで判ったのは、馬氏の演説の少し前、05年９月３日に
中国の胡錦涛国家主席が
「日本が台湾を侵略占拠していた50年間、台湾同胞は絶えず反抗し、
65万人が犠牲となった」と演説していたことだ。
馬氏は、中国の国家主席の根拠もない政治的非難の数字を、
受け売りした疑いが濃い。
中国の主張を素直に聞き入れる馬氏が総統になれば、
台湾政府は親中に、結果として、反日になると考えてよいだろう

>>298
日本にメリットがありません

>>1
馬が居る限り日台に平和や友好はありえない

>>309
馬英九が調子に乗って、「日本は台灣の主権を中華民国に譲渡した」なんてぶちあげたのがそもそもの発端。
当然日本政府との見解と違うので、斎藤代表が、チクリと「台灣の主権は未定」とやった。

適当なことを吹いた馬が一番悪い。

>>256
252にて君が言及した「日本国に参加する」とはどういう意味か？
具体的且つ一般的に通用する日本語で以て答えよ。

誰かと思ったら斉藤正樹かよ
巨人時代はノミの心臓とか言われてたのに根性ついたなあ

>>315　面白いのが現れた。放し飼いでよろしく。