【社会】 "地震が来るとピンチ" 建て替えの必要なマンション、全国で１４６万戸が「野ざらし」状態

★要建て替えマンションが146万戸！全国で実質“野ざらし”の深刻

・売主の経営危機や在庫の安値放出など、先行き不透明な新築マンション市場。だが、じつはより深刻な
　もう一つのマンション問題が不動産・建設業界でささやかれている。全国に膨大に残っている
　「要建て替えマンション問題」だ。

　東京カンテイの調査によると、1981年以前の旧耐震基準で立てられた全国のマンション戸数は、
　現在146万1056戸ある。先の阪神・淡路大震災で倒壊したマンションの多くが旧耐震だったこともあり、
　早急な耐震補強や建て替えが求められている。
　ところが、このうち建て替えが完了したものは、国土交通省の調べによると08年10月時点でたったの
　129戸。まだ、膨大な数の老朽化マンションが全国に手付かずのまま残っているのである。

　「最初に管理組合で建て替えが協議されてから、実際に着工できるまで早くとも10年はかかる」
　(マンション業界関係者）ほど、マンション建て替えには困難が伴う。というのも、多くのマンションで、
　修繕積立金で行なう修繕計画は外壁の塗装などの日常的な補修が前提。修繕積立金に将来的な
　建て替え費用までが織り込まれた物件は皆無で、その結果、建て替えには１戸あたり数千万円の
　追加負担がかかることになる。

　費用負担を回避するために、高層化や隣接地を新たに買い増したりして保留床を設け、新たに
　分譲して建て替え費用に充てるのが一般的だが、販売が計画通りに進まなければ負担は住民に
　回ってくる。

　それだけに、住民内の合意形成もなかなか進みにくい。2002年には、区分所者の5分の4以上の賛成が
　あれば建替えができるとしたマンション建替え円滑化法が成立したが、それでも利害関係や各住民の
　思惑が錯綜するだけに、なかなか、建て替え計画も円滑に進まない。特に、高度成長期に分譲された
　団地などのように、住民の高齢化が進んだり、管理組合が機能していない古いマンションでは、
　建て替え問題は実質”野ざらし”にされているのが現状なのである。（>>2-10につづく）
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090501-00000001-diamond-bus_all

（>>1のつづき）
　こうした現状に、国土交通省も手を拱いている。というのも「マンションの区分所有分はあくまでも個人の
　所有物で、そこに国が補助を行なうことは公平性を欠く。また建て替えや改修を強制することもできない。
　あくまでも住民が主体となり、耐震診断や改修、建て替えをするよう、啓蒙活動をするしかない」
　(マンション政策室・山崎房長室長）と考えているからだ。マンション建て替えに対して国や地方自治体が
　現在行なっている補助事業も、対象はあくまでも共用施設に対してのみ。総事業費に換算するとうち
　10〜20％程度にとどまるという。

　「マンションは区分所有権を持つ住民の個人財産の集合体であると同時に、建物全体でみれば
　社会財であり、なんらかの公的な対策が必要」と中山登志朗・東京カンテイ上席主任研究員は言う。
　現に、阪神・淡路大震災で、倒壊したマンションが交通を遮断したり、周囲の歩行者や住民を死傷
　させたり、甚大な被害を及ぼした事例は数多くあった。

　もちろん経済的な損失も大きい。東京カンテイの試算によると、仮に阪神・淡路大震災と同レベルの
　地震が首都圏で起こった場合、マンションの機能的損失額(被災したマンションを被災以前の状態に
　復旧させるための費用）は首都圏全体でなんと1兆2500億円にのぼる。

　大地震はいつ起こるともわからない。このあまりにも不安な状況が、このまま野ざらしにされたままで
　よいはずはないだろう。（以上、一部略）

阪神大震災のとき、プレハブ住宅は被害が少なかった

無理だろ
国が金出せよ

>>3
プレハブマンションでおｋ

せーの「たまちゃーん！」

大阪谷町地震でだいぶ倒壊しそうだね

( ﾟДﾟ)

>>1
マンションなんて普通「野ざらし」だろ？
逆に野ざらしでない、建物の中に入ってるようなマンションってなんだよ？ｗ

まぁ　地震が来て倒壊するのが一番古いマンションの整理になるわな
金がからんでグタグタするだけだから、「建て替えなり補強工事なりしろよ」と
国は警告だけしておけばいいよ。

なんで国が金出すねんw
そんなもん自己責任だろ。
なんでも国にやらせようという根性が気にくわない。
だいたいまだ国を信じているなんてどうかしているw
まだこの国が国民の財産や命を第一に考えていると思っているのか？
官僚なんて自己保身以外のことなんて考えてないだろ。
阪神淡路大震災からたっぷり時間はあった。
何の対策も自ら立てられない住民が悪い。
俺はとっとと住んでいた古いマンションを二束三文で売って、
新しい家を買った。家族の安全を守るためだ。
国の補助なんかこれっぽっちも受けていない。

うちのマンション耐震補強工事で、業者に欠陥工事された
訴えようにも業者は倒産するし
その業者を紹介した住人は引っ越してて転居先不明だし
まじ最悪

146まんこ

まんこが野ざらしとな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1241166761/144
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1241166761/154
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1241166761/209

強盗強姦報告してるやつ居ます

自己責任でやってんだから
余計なお世話だろ

http://homepage1.nifty.com/ebizuka/mebuki/siryou/ootaku-tika.PDF

俺の家も曾々爺さんの代から済んでるボロい一軒家だが、
業者や区役所から担当者が来て「リフォームなりしないと危険です」と言われても
分かっちゃいるが単純に金が無いんすよ

フルリフォームまで行かずとも、瓦全部入れ替えて漆喰塗り直して耐震補強の処置するだけで
総額500万とか無理ｗｗｗ家は直るがその晩に夜逃げするｽｗｗｗｗｗ

まあ仕方がないだろ。
昔はこれでも十分だったんだしね。
ただ、昔より地震リスクを減らす余裕ができただけの事さ。

好きでマンション入ってるんだからそっとしておいててやれよ

政府与党がきっちりとやってこなかったからではないのか
こういうことがあるからこそ政権交代が必要なのだ

>>18
貧乏人なんだからプレハブ小屋にでも住め。
法律なんだから、従え。
貧乏だから消費税払いたくないと主張している馬鹿と同じだよ。

>>11
>>16
問題になっているのはこのマンションが倒壊すると周りが迷惑ってことだな。
国としてはさっさと建て替えさせたいのだが強制できないから放置しているってところ。

マンションが崩れるほどの地震が来たら諦めろよ
何千万もかけてやることはない

>>22
耐震補強に法律の強制力なんてあったか？

地震が来て倒壊したら責任はかかってくるけどそうなったらどうせ破産だよねぇ

>>18
家の四方に登山用の丈夫なロープを張るだけで、耐震性はかなり向上するよ。
ロープなんてホームセンターで買えば、家中を補強するだけでも、1万以下でできる。

ロープの張り方は、筋交のように張っていく。

>>25
耐震補強自体はないが、退去命令がある。

法改正して使用禁止措置が取れるようにすればいい。
住めなくなれば建て替えるだろw

マンションって一撃で全戸終了の可能性あるのによく買うよなぁと思う。
住んでる人はその辺のリスクどう考えてるんだろうか。

倒壊して人が死んだり何か壊れたりしたら持ち主に損害賠償が行くだけ

マンションは20年過ぎ位から(一番初めの住人が
出て行った後から)出入りが激しくなって、30年過ぎには低所得層の巣窟となる。
建て替えのために数千万も出せるような世帯は少なくなる。

>>30
貧民が多いから、後先考えてないだろ。
資産としては恐ろしすぎるよな。

結局、マンションて終のすみかじゃないんだな。

欧州では数百年前の建物で普通に暮らしている訳だが・・・・

日本の建物が安普請なの？

うむ。
倒壊して公道に崩れ落ちる危険がないなら、基本的に行政もタッチしない。
しかし公道に害をなしそうだと警察権で撤去されるよ。

俺は思うに、不動産は極力、借りた方がいいと思う。
まぁ思い通りの家を建てたければ、立てるしかないけれど。

マンションなんて、怖くて買えないだろ。
実際、自分は満足してるのに、周りの奴らが立て替えると言えば、
金を出すか出て行くか、２択になるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

建て替え出来なきゃ地震で潰れるのを待てばいい
とりあえずマンション入居者に瓦礫撤去コストを
供託させる法律を作るべき

>>35
日本が世界有数の地震大国ってこと忘れてないか？
日本人と外人の反応を震度で表したコピペがあったはずだが・・

まぁ、土建業界は日本の政治活動で主流だから、
経済が鈍ってきたら、立替需要を意図的に増やすからね。

耐震性能偽装の告発←立替需要。アネハなど騒動

集合住宅立替新法←需要促進のために、立替しやすく改正の予定

対地震立替←現在の不況では、命や安全を脅して搾り取る

>>37
どっかで、一人の老人が出て行かなくて建て替え工事がストップしてる
例があったと思う。
法律上の要件を満たして、ほかの権利者はすでに仮住まいしてる中、
そいつだけが居座ってるとか。

>>37
歳を取ると、アパートを貸してくれないと言う罠があるけどな。w

>>35
日本は世界一の地震大国なんだよ
この間のイタリア地震でも古い建物は凄い倒壊してたろ？
地震さえなければこのニュースのマンションも問題ない

マンションなんてタダのコンクリートの塊。
土地もないし資産価値も期待出来ない。
みんな金をドブに捨ててるな〜
ちなみにマンションを販売している業者から聞いたんだが、
自分達は絶対マンションは買わないそうだ。
これが現実。

>>35
欧州の気候と日本の気候は違いすぎるだろ。

欧州の住宅を、日本仕様に修正しないでそのまま日本に持ってきたら、
20年以内に住めなくなる。

>>41
まぁそれは立替はＯＫになってるのに、居座ってるだけだから。
話は違うけどな。

本来出て行かなきゃいけないのに、『違法』に居座っているだけだから、
正式な、『強制退去』手続きの執行待ちなわけ。

だいたい新築すら余っているのに、なおかつこれから居住人口が
劇的に減少するのに建て替える必要ないべ
地震で崩壊したら取り壊し費用が浮くからラッキーと思え

今から立て替えてどうするの？

まぁいまの流れだと、集合住宅の立替新法が10年以内に施行される。
そうなると、一斉に追い出される老人があふれるよな。

古マンション所有者は税金滞納して区分所有の物納すれば問題なし

賃貸厨でよかった（＾＾）

「野ざらし」動画集
http://www.syu-ta.com/youtube/rakugo/50na/youtube-rakugo-nozarasi.shtml

>>51
家賃が払えなくなったら、ホームレスだお （＾＾）

ってか、何故マンションだけ取り上げてんだ？一戸建ての建築基準は改正されてねぇの？同じように改正されているなら、マンションだけに支援金出すのはおかしいだろ。

歳をとると、保証人問題で賃貸は借りられない。
（保証人不要制度は家賃踏み倒し訴訟の影響で、審査が厳しくなる傾向）

借家もマンションも、お先真っ暗だねぇ。

怖いな。500ﾏｿのマンションとかたくさんあるけどやめて置くべきか…

>>54
一戸建ては倒れてもそれほど周りに被害がないからじゃね？

一戸建てが一番良い
資産価値が大きい、土地も家も自分の資産、家賃に苦しむ必要性ゼロ

>>50
生前は利息分だけの返済で、死後物件をローン会社へ譲渡っていう
形のローンがあるな。

築15年経つと、水道配管がボロボロで
鉄錆びの水。浄水曹も劣化し、腐敗した水をたれ流す。


中古マンション買う奴は気をつけろ。

>>54
一戸建ての場合は、耐震診断も耐震工事も補助があるだろ？

家屋・土地の固定資産税も毎年あるし

マンション vs 賃貸 vs 一軒屋

土地は借りて、家は30年以上経った古い一軒屋(木造) を買えば、毎年の税金はゼロ。
地代は安い。

これが一番いいんじゃあないのか ?

賃貸に住み続ければいいのに、なんでマンション買うのかねぇ
買ったところで管理費だの修繕積立金だの払うわけでしょ？
安住の家が欲しいなら戸建て買えばいいのに

でも15年落ちぐらいの古い中古物件はハズレが多いから恐いぞ、訳あり物件が多いからな

金かけないでなんとかしたいなら容積率だかを緩和すれば良いだろ。
役人は頭が働かないねぇ

>>66
一回目はそれでクリアーできたって、何度も繰り返す事はできない。

都会への憧れ、眺めが良い、静か
憧れだけでマンションを買うのはお勧め出来ないな、後々の問題を考えていないから。
近所付き合い、家賃、安定、維持費
マンションは金と人間性に余裕が無いと大変よ。

築30年のマンソンはどうすれば…ｗ

30年ローンとかしっかり返してもお先真っ暗って惨いな

今、中古が売れてるって記事なかったっけ？

建築基準が変わったからといって地震で全てのマンションが倒壊するわけないだろ！
逆に新基準だからといっても安心なわけでもない、昔は旧基準で関東大震災並の
地震でも大丈夫なはずだったんだから。
まったくアホらしい話。

>>53
ローンが払えなくなって住んでないマンションの借金漬けよりマシじゃね？

>>72
大規模地震がおきるたびに、その有効性が検証されて鍛えられたのが
建築基準法なんだよ。
不備がなければ改正はしないよ。

関東大震災以来の歴史の積み重ねだからね。

結局マンション買って住んでる奴らは負け組ってか

>>75
マンションなんて、相続対策で買うか、自分が住むのなら借りるものさ。

資産として買うような馬鹿はおらんだろ？

日本は耐震に税金注ぎ込めばゼネコン大喜びで景気復活ってか

>>76
だよなあ。
都会でマンション買えるくらいの財力と生活力があったら、
普通に田舎に一戸建買うわ。

でも一戸建ては10年したらどっか傷んでリフォームだし

◆ＮＨＫ番組（ＮＨＫスペシャル　シリーズ・ ＪＡＰＡＮデビュー　第１回『アジアの“一等国”』）◆
NHKサイト　　 http://www.nhk.or.jp/japan/ まとめ　　　　http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

◇【ＮＨＫの認識・返答】恣意的？意図的？【捏造・偏向編集・人権侵害】
「恣意的編集ない」　ＮＨＫスペシャルへの抗議に日向英実放送総局長 2009.4.22 18:43
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/090422/med0904221844000-n1.htm
◇【ＮＨＫの認識・返答】台湾先住民族のご家族には？大相撲協会や農林水産省には？【日台戦争・人間動物園】
出演者には濱崎憲一ディレクターより、視聴者の皆様にお褒めの言葉を持って迎えられたと返答
■　YOUTUBE 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9lO3fbu508A
■　ニコニコ動画 　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819691
◇【ＮＨＫの認識・返答】「公開討論会」の要請には必要なし、応じかねます。【だまって見とけ(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ】
日本李登輝友の会からの「公開討論会の開催と登壇の要請」を拒絶　エグゼクティブ・プロデューサー　河野伸洋　2009.4.28
私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません。
http://www.melma.com/backnumber_100557_4465355/

＝＝＝公開討論・公開検証法の要求を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇NHKも、BPOも、視聴者の皆様からの意見は効果が薄いようです。
ＮＨＫ番組改変問題「自主・自律危うくする」ＢＰＯ意見　2009年4月28日19時48分
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200904280272.html

多くの取材・報道対象者の政治家、一般市民が捏造・偏向編集による人権侵害に苦しんでまいりました。
知る権利、言論の自由、民主的な精神に乗っ取り、ぜひとも編集元のマスターテープの保管義務と
問題発生時に中立の第三者機関への上位意見数によってそのテープを万人に示し公開検証を行い、
必要に応じ当事者と公開討論できる法制度を!!

自由民主党 　　 　　　　　　　　　　 　●http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
首相官邸ホームページご意見募集　　　　　 ●http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

だから俺は、結婚したら、安物一戸建てを買おうと思ってるわけだ。。
まぁ彼女も居ない３３歳だが。。。

不謹慎な話地震が来るのを待って保険金で立て替えるのが良いと
(地震保険必須)

ならば仮想地震を毎年地区ごとに発生させて保険会社を
公金で保護。その金は刷る。どうせインフレさせないと
駄目ならそのついでに悪いとこ全部直そうって発想。

>>76
今は公的年金も不動産で運用されている時代だ

木造とかプレハブの建物と
RC・SRC造の建物の強度は次元が違うからな

保有まで計算してる建物はそんな簡単に壊れないよ

土地の私有を全面的に禁止し、日本国民全員分の耐震住宅を公費で建て、
無償で貸与すればいいでしょ。

マンション屋のおれが通りますよ。。。

マンソンは立地が全てだよな。駅から徒歩２０分以上とかバス便の物件は無価値。

マンションなんて買うもんじゃねーな。
掛け捨ての保険みたいに住み捨てのつもりで買わないと。
でもそれなら飽きたら変われる賃貸でいい。

>>78
仕事の関係もあるから、誰もが田舎に住めるとは限らない

取り壊して追い出せよ。

寿命、寿命。

不労所得者禁止法

第一条　不労所得者とは、不動産貸与による収入を常態とする人または法人、
　　　　　　あるいは株その他証券取引による収入を常態とする人または法人、
　　　　　その他、正当な労働によらぬ収入を常態とする人または法人をいう。
第二条　準不労所得者とは、不労所得者の被扶養者またはそれに準ずる人または法人をいう。
第三条　不労所得者はこれを死刑とする。不労所得者が法人である場合は、これを解散し、国家の所有とする。
　　　　　　不労所得者の保有財産はこれをすべて国家の所有とする。
　　　　　　準不労所得者はこれを終身刑とする。準不労所得者が法人である場合は、準不労所得者と無関係の従業員の所有とする。
　　　　　　

マンションを買うメリットは

�@分譲仕様のキッチン・UB・洗面化粧台
一部賃貸でも分譲仕様はあるが高額な場合多い

�Aノンタッチキーなどセキュリティーがある場合が多い

�Bやはり一城の主

×やはり一城の主
○やはり巣箱の主

マンソンのくせに「１５０邸　堂々完成！」とか糞ﾜﾛｽ

×マンション（大邸宅）
○アパートメントハウス（集合住宅）

ずうずうしいｗ

まぁだいぶデベが潰れたおかげで
マンション乱立も減るだろうし
躯体の強度も昔に比べたらだいぶ上がってる

マンションの基本クオリティーは
確実に上昇中。
施工は現場によるが納まりもマンションは
簡単なのでこれからはいかに本物が作れるかだ

でもやはり右にも左にも上にも下にも他人が住んでるのは気持ちのいいものではないな。

>>90
北チョンへいけよ、カスｗｗ

一軒家に住めない時点で負け組なんすね

>>98
その一軒家も長い年月がたつと危うい

まあ，倒壊してもらったらいいんじゃないの

>>97
悪徳地主・資本家、市場原理主義者は人類の敵である。

管理費
修繕費
固定資産税

これだけ払って資産価値なし

長期ローンでマンション買ったのはいいが
この不況で勤め先倒産して
支払い厳しくなり、てばなす人多いだろうね

怪僧のざらし

＞膨大な数の老朽化マンションが全国に手付かずのまま残っているのである。
この先何十年の食い扶持をこさえた訳だな。

＞大地震はいつ起こるともわからない。このあまりにも不安な状況が、このまま野ざらしにされたままで
＞よいはずはないだろう。
土建屋アピールうぜぇ。

>>105
いいこと思いついた。
無能な事務職公務員を強制的に老朽化マンションに居住させればいいんだよ。
で、空いた公務員住宅は、住宅難の民間人に無料開放する。

壊れかけの戸建のほうが数は多いんだがなあ。
その辺が分かって無い人が多いかも。


ここはまもなく賃貸不動産板からやってきた、戸建業者と戸建厨による
マンション叩きコピペで埋まりますｗ

aaa

ところで姉歯はまだあのズラ着用してんのかな？

倒壊したらそのまま埋めて古墳にすればいいのに。

スレタイしか見ずにレスするが、俺んちみたいな
賃貸ボロアパートの方が、地震が来たらピンチだと思う

今住んでいる賃貸マンションは大丈夫と思うが、いずれ帰ることに
なるだろう実家の一戸建てのが自身に弱そうなんだが…

公務員住宅はボロが多いから壊して土地を貸せばいい。

地震が起きて、周りが崩れて、姉歯設計のマンションが残る逆現象マダー？

>>113
壊すのも案外大変。
というか、昔の固い建物なんで、
下手すりゃ今の建物より固い。

棺桶に片足突っ込んでる人達に強制分譲

やざらしもなにも...家は普通やざらしだろ

>>111
阪神の時も、安アパートの学生が沢山犠牲になったね。
気の毒だった。

>>118
うお、やっぱり・・・
住んでてやばいかなって自覚してるが、そういう事実を聞くと鬱になる。。

>>111
ボロアパートでも屋根で大分違うんだぜ。
見た目が同じ建物でも、屋根が瓦だった方は重みに耐え切れずに全壊、
屋根がトタンだったほうは耐えてたってことが多い。

>>120
ぐわーん
瓦だよ・・・そんなとこはしっかりしてる・・・
壁とか別のとこをしっかりしてくれればいいのに・・・

姉歯たんは黒羽刑務所にいます

>>106
いやお前が一番無能だろ

国が１００％金出すなら耐震補強やるよ
昔の基準はクリアしてんだから、その後のことはそっちで出せよ

土建屋が儲からなくなるとこういうので危険を煽ってまた変な法律作って
強制的に建て替えさせる訳だな。

>>120
地震になったら露骨に差が出るぜ。
漏れ実際震度7地域に住んでて家に穴開いたけど、
近所の家、2階建ての木造の古い家で瓦じゃないところは壊れててもたいてい半壊で残ってたからな。
平屋建ては瓦付きでも結構耐えてるところは多かった。
結局上の重さに耐え切れずに二階が壊れてその重みで一階も逝ってしまうんだろう。
昔の家のほうが返って柱がしっかりしてる家とか多いっぽい。
あと下がスーパーとか店舗のマンションとかも危険。
こっちの場合は柱少ないから下が潰れて上が落ちてくるから。

棟　じゃなくて　戸？

>>113
公務員住宅ボロイからって、武蔵小金井に建て直すらしいぜｗ
まさに特権階級。

おれん家、築40年倒潰率１００％の文化住宅なんだけど
内装だけリフォームしてて大阪市内家賃73050円
地震来たら死ぬだろ俺?どう思う？

>>129
ぼったくられすぎ。
革命を起こして、日本国民すべてが無料で安全な住宅にすめるようにしよう！

いろいろ調べると、マンションを買うのは馬鹿馬鹿しいと分かるよ。

男なら、黙って一戸建。

土地の価格は一坪あたり10万円を上限とする。
さらに、特定の個人または法人が５年以上土地を所有することを禁じる。
日本国の土地を日本国籍保有者以外が所有することを禁じる。

>また建て替えや改修を強制することもできない。

クルマの排ガス規制では個人の財産の使用に制限を加える前例を作ったんだから、
倒壊して周囲に被害を及ぼす可能性のある建物は強制的に耐震強度を満たすように
適合できなければ解体命令。当然だろう。

最上階等を組合で買収して解体するだけでも相対的に強度は大幅に向上する。

っていうかね、見知らぬ他人が大勢で区分所有する分譲マンションなんていうシステムに
無理があるんだよ。

今北産業だけど…




「怪僧のざらし」出た？

快僧のざらしなら知っているが・・・・・

新しい物件は大丈夫と思って新築分譲を買ったんだが、
また20年後あたりに建築基準法が変わったら、建替えをを迫られるのか。

ほっとけ、ほっとけ。
誰かが泣き寝入りすれば済むこと。

不景気だからこその今って感じだな。
何度目の話題だよと。