【文化】書籍のデータベース化問題　谷川俊太郎さんらが記者会見でグーグルを批判　「あまりにも一方的で傲慢」

空気を読んで自粛するやつは腰抜けで使い物にならない、という信仰があるから「反感」とか通じないだろ

>>75
ピカソの絵が何百万円ならタダ同然じゃねぇかｗ
俺なら速攻買うｗ

谷川俊太郎は神様だから
彼を支持する

>>348高級品のレプリカのピカソの絵なら何百万だろ。
職人に事細かに指定して発注すれば百万は逝くし

多分、著作のテキスト化自体に反感を持っている専門家が日本には多い。
だから反対の動機を疑ってしまう。

少し前のことですが、
日本の江戸以前の古典でテキストが一番多かったのはヴァージニア大学だった。
古典を電子テキストで読むと、用例が検索し易いからありがたい。
ヨーロッパの古典だけでなく、ギリシア・ラテンの古典の翻訳や仏典の翻訳も欧米の大学で電子化されています。
出版社が古典でもうけたいという場合、校訂が昔に終わっているなら、解説や注などの付加価値部分でもうけるしかないはず。

日本の大学は電子化に熱心でなかった。
電子化されていたのはほんの少数で、あっても写真版が多かった。
これは検索が効かないから至って不便です。
出版社の利益を考慮しているのか、専門家の優位性を維持したいのではと邪推したいくらい少なかった。
昔はある作家の用例調べなどというのは専門家にしかできない大変な作業だったでしょう。
あるいは何の得にもならないと思ったのでしょうか。

今国会図書館でしたか、計画しているのも写真版だったと思います。
この辺り文明国として電子化しておかなければという発想としか思えず、
使用者の便は全く考えていません。

電力会社が原発を置く地域にものすごい金賭けて要らん施設建てたり出資するように、Googleも著作者らにものすごい要らんほど金賭けてやればいいんじゃね？

Googleのねらいは大量の書籍データベースでの検索エンジンの強化なんだろうと思うがな。
日本の検索エンジン会社が著作権上の問題で出来なかったことをGoogleやらがやってのけてきたからな。
一方、未来検索ブラジルは2ちゃんの膨大なデータベースの検索で大きくなったしな。

外国のルールが漏れなく適用ってのは流石に無理があるかと。
どういうコンセンサスだったんだろう。

>>352
光ケーブルが普及してネット速度が十分に速くなったら、もうソフトウェアも自分のハードディスクにインストールすることなく、
オンライン上で動くアプリケーションとして利用できる世界になる。
そして世界中のコンピュータは一つのものとなる＝『すべてのコンピュータは接続されて共有されている、一つの機械なのだ』
というのがクラウドコンピューティングが達成された世界。
グーグルのようなシステムが何もかもを提供し、人々を支配することになる。
グーグルの創業者は、グーグルを人工知能のようにするのが夢だそうで、人に命令されなくても人の
ニーズを勝手に汲んで情報を提供するようなコンピュータシステムを理想としているそうだ。

ローレンス・レッシグの著書あたりを読むと、
インターネット時代に即した著作権のあり方の考えも変わると思うんだけどな

俺はＳＥだからかもしれんが、どうしてもこの件はGoogle寄りに見てしまう
特許等と比較しても、今の著作権はあまりにも強力すぎて、
ネット時代に対応できてない、発展を阻害してるとすら思える

>>355
遅かれ早かれ、ＳＥという職業に従事している者も、大部分は淘汰されてしまうんだろうな。

おれはgoogleのやっていることに賛成だし。、一極集中がどうのこうの言うなら自分達で他の
選択肢を確率する、せめて、努力位してから文句言えやって考え方だが、
>>351
文学ってことになると、字体や空白、間合いとかってあたりの視覚効果も無視できない場合がある
から、単純なテキスト化はそれを壊すことになるので注意が必要だと思う。挿絵が大事な場合も
あるしね。そう言う意味では保存目的なら、まず、写真をとるってのは正解じゃないかな。
テキスト版はその写真からおこせばいい。装丁も重要なのってのは中身も含めて物自体が作品て
いうことだろうから、そういうのはオリジナルを特別な環境下で保存するしかないがね。

>>335
スヌーピーの翻訳者はチビマルコの作者じゃなかったっけ？

>>329
同意。所詮グーグルのこの商売は、出版社頼み。出版社が潰れたら成り立たない。
ＢＯＯＫ　ＯＦＦが単体では生き残れないのと同じ。
しかし、その出版社も「プロ」の執筆者、ライターがいなければ商売が出来ない。

いずれは無料のブログと、そのランキング検索サイトのみが生き残るのか。

本の余白とか装幀とか豪華本とか言ってるヤツ、それも真理だが、それでどれだけの
出版社と書店が生き残れるというのか。

漫画潰し

で、このサービスは有料なの？　無料なの？

多分、無料なのじゃないの？　グーグルは書籍の検索データに応じて
広告を表示（書籍の？）するとか、そういうビジネスを考えているんだろ？
だとしたら、売り上げに応じて何％が著作者に支払われるなんてことは空手形だと思うな。

いずれ、企業がグーグルだけになれば、グーグルに広告を出す企業もなくなるわけだｗ

>>359
あなたも私も含め、所詮凡人の我々には思いも及ばない次元で、物事は進行しているのだと思うよ。

企業がGoogleだけになるなんて極論
ならないからこういう商売が成り立つわけで

これ、マイクロソフトは参入の意志はないの？
連中、最近はGoogleに対抗意識出しまくりだから。

Googleはすべての情報を集め、生活がGoogleだけで完結する世界を目指すのか。
資本主義の企業としては正しいし、ユーザーも便利だ。
ただその世界が完成された後のGoogle八分は考えたくもないね。

>>364
ゲイツは既に引退しちゃったからなあ。

MSは悪役らしい悪役
Googleは正義の英雄が実はラスボスだったみたいなイメージ

国語の教科書を開いたことがない>>4がいるらしい

谷川俊太郎っていうと、宇宙船ぺぺぺぺらんの人だな。

まだ存命なのか・・・。

もこもこもこ

ロイヤルビッチのコピペの原作者だって言えば誰でも分かるだろう。

グーグルやりすぎ舐めんな

舐めたらおいしいのか？

>>13
ﾜﾗﾀ

Googleをみていると、何故かロードオブザリングのひとつの指輪を思い出させる。
一つの指輪は、すべてを統べ、 一つの指輪は、すべてを見つけ、 一つの指輪は、すべてを捕えて、 くらやみのなかにつなぎとめる。
おかしいだろっと言うことは正しいと思う。簡単に勝てるとも思えないけど。
決して、単なる傲慢と強欲の戦いってわけではないと思う。

いったん死ねよグーグル

ストリートビューといい、これといい、
文化テロじゃねえか
アメリカはテロ組織規制しろよ

和解拒否じゃないよね？
正規の手続きで異議申し立てしただけじゃないの？

慎重に契約を交わす事は普通だと思うけど

つーか、フランス書院は、グーグルに登録されるんだろうな
千草忠夫とか結城彩雨とか無料で読めるとは、素晴らしい

ちなみに、本屋に売っている本もあったよoいくらなんでもやりすぎ

他人のふんどしで商売してる面があるんだから、少しは謙虚さがないと嫌われるのも仕方ないと思う。

時代は変わりつつある。
Googleはましなほうだぞ。

>>361
>>8の文章では
>>、データベースへのアクセス権を（個人には有料で、公共図書館や教育機関には無料で）頒布することができる。

と書いている。

>>159
これおかしくね？↓

>専門書の場合、人の目にとまることで実際に本の売り上げが上がるし、

高い専門書買わなくても、おいしいとこ（自分が引用したい所）だけ無料で引用できるなら
ただでさえ購買数の少ない専門書にとっては、痛恨の痛手のような気がするが。

今までデジタル化した書籍は使い勝手というか読みにくかったりしたしな
これをきっかけに技術が発達していくなら大歓迎、どんどんデジタル化しちゃってくれ

239 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 08:13:17 ID:+kTDSWL1
Google、画期的書籍スキャン技術で特許を取得していた
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20090502it-turns-out-that-google-even-has-a-competitive-advantage-in-scanning-books/
＞著者や出版社の抗議、最近のAuthors Guildとの和解手続きの
＞遅れにもかかわらず、 この間何年もGoogleはできる限りの速さで
＞何百万冊もの書籍をデジタル化してきた。

権利者側から抗議されてるのに何百万冊もスキャン……。

30年後、そこには全てをGoogleに管理統制された人類の姿があった。

>>386
ものすごい偉業だと思うけど。

著者も普通に紙媒体のみで売るとして、いくら稼げると思ってんの。

電子書籍化をすすめたいならまず海外翻訳の絶版モノからだな。
それだってほんのわずかな訳者からも略奪する事になるんだけど。
建国200年程度の下地で他国の文化財に手を出していいものじゃない。
日本が自力で電子化したら検索させてくださいと頼むのが筋。

出版してはすぐに絶版を重ねるちくま文庫や岩波文庫の海外作品を
優先してデータベース化して欲しいものだな

>>388
赤外線カメラってのがよくわからんな。
多分似たような特許が先に取られてたんだと予想するが。

>>17さんへ
全く同感。あの保険屋のテレビCM流れるようになってから嫌いになりました。

>>4の無教養に泣いた

>>388
現時点だと紙媒体なら、契約書にある定価×売上部数×○％分は確実に稼げる。

儲けの63%という数字が出てるが、↑より高い保証は何もない。
そもそもGoogleは絶版本や海外の本の著作者を捜して
個別に契約を交わして金を払うという気の遠くなるような作業をやる気があるのか？

実は著作権者でGoogleブック検索に絶版してない自分の本が載ってるんだが、
何の説明も受けてないし一銭も貰えてない。ていうか、入金があった人いるんだろうか。
今のところ大した影響もないし、金も暇もないので静観してるけど。

行為そのものよりもプロセスの問題という側面が強いんじゃないかな。
こんなやり方では反発されて当然。

行為そのものにも少し疑問を持っていいと思う。
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