【著作権】 「車で音楽ＣＤ聴きたいなら、家からそのＣＤ持っていくかもう１枚同じＣＤを買えばいい」…ＪＡＳＲＡＣのいではく氏★６

・著作権制度の根本的なあり方を議論する文化審議会著作権分科会の「基本問題小委員会」
　第1回会合が20日に開かれた。参加メンバーの半数以上が権利者で占められる同小委員会では、
　著作権制度の議論では権利者が軽視されているといった意見が多数上がったほか、日本版
　フェアユース規定については導入に慎重な議論を求める声も上がった。

　JASRACのいではく氏は、「権利者を尊重すべき」という前提で議論を展開すべきとコメント。
　また、補償金制度の結論が出ない理由については、「人のものを黙って取ったり使ってはいけない
　という、人間の基本的なところが尊重されていない」ためと指摘。「無から有を生み出す労力を
　無視して、利便性を求める議論だけをしても結論は100年たっても出ない」として、権利者側が
　尊重されていないと批判した。

　さらにいで氏は、過去の著作権分科会で主婦連合会常任委員の河村真紀子氏が、「自家用車で
　聞くために、消費者はもう1枚同じCDを買うのか」と疑問を投げかけたことを取り上げ、
　「当然だと思う」と説明した。

　「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければ
　CDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められては
　いるが、コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから
　認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、既得権のように当たり前になるのは
　非常に危険だ。」
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/20/23214.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241071309/

あほ

ﾌﾟｹﾞﾗｗ
なにそれｗｗｗ

カスラック氏ね

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|　　あほくさ
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

空のCDって補償金込みの値段だったよな・・・

1曲ごとにCD換えろってか

そんな奴　おらんやろ〜w

アナロ熊

あ〜…殴りたい…

誰が買うか、禿げ。

これがカスラック脳か・・・

ねーよw

んじゃコピーした方を家に置いておけばいいじゃん
なんで新しく買う必要があるんだ

そうだったんだ。
もう1枚ずつ買わなくっちゃ！！
こりゃ大変だ！！

http://azumakiyohiko.com/archives/2006/12/10_0830.php
>>著作権は大変だな。
>>でもテレビを見てるとたまに流れる「よつばと♪」の音楽。
>>あれ、使われても栗コーダーさんには１円も入ってないです。使ってるのを発見して、こちらから申告すればお金くれるらしいですけど。
>>著作権はむずかしいな。

ＪＡＳＲＡＣは邪魔
音楽業界ぶっ壊す風雲児でてこないかな〜
芸能関連はヤクザがいるから無理か

ネットで無料で落とせちゃう今のご時世、
誰がCDなんて買うんだよ

こいつはTVの数だけHNK受信料を払っているんだろうか。

さすがカスラックならではｗｗｗ

ん？　あたりまえのことをいってるように聞こえるが

うわ、あほくさ

┌士┐ ナ‐　　,.┬ ､ 　 曰 曰　/7ヽ　幺 lコ 　幺立｣_ヽ
　_夫_　´| 土　〈_ﾉ　_）　_| 音 ｣　U　ﾉ　小｣コ_　小日 X,

　　　| 　　　　/| 　　／￣ヽ　　|￣ヽ　　 　/|　　 ／￣ヽ
　　　| 　　　/　| 　　ヽ＿　　　 |＿ﾉ　　　/　| 　 |
　　　| 　　/＿ |　.　 　 　＼ 　 |＼　 　 /____|　　|
ヽ＿ﾉ 　/　　　| 　　ヽ＿／　　|　 し　,/ 　　|　　 ＼＿ノ

著作権を飯のネタにしたいなら、自分で金になる作品を作ればいい。
他人の著作権を飯のネタにすることが浅ましいときちんと理解されず、既得権のように
当たり前になるのは非常に危険だ。

>>1
「人のものを黙って取ったり使ってはいけないという、人間の基本的なところが尊重されていない」

大槻ケンヂの歌詞を取った団体があったよな。

これ言ったやつ、自分でも買ってるのかね。そうだとしたら
真性の馬鹿。

テレビもみねーし、曲も聴かん

アナログレコードってなんか特殊らしいね
俺にはよく判らんけど・・

もうどれだけインパクトある屁理屈言えるかの戦いだな

>>14

エライ

天下りは百害あって一利無し

カスラックを含めて音楽業界を支えてるコンピューター技術
その技術根幹は無償だろ。
こいつら膨大な利益を上げるならそろそろその開発者のちょさくっけんを尊重して支払いする時期だな。。
さしずめKDEプロジェクトあたりに寄付する基金団体作って交渉するのがイイカモな。

CDを買う
PCにてMP3化（CD破棄）
MP3プレーヤーに移す（PCから移動）
車で聞く
PCに戻す（MP3プレーヤーからは削除）

これならいいんだろ？

この大不況と豚インフルエンザでえらいことになってるのに
何が悲しくて、糞ミュージシャンとJASRACの糞どもの贅沢な暮らしに貢献してやらないかんの？よぉ？おい、こらぁ

おいらいい方法を思いついた。
ＣＤコピーしてさ、コピーした方を家に置いてホンモノを車に持っていけばいいじゃん

・CDを持って行く
・いやならもう1枚買う

別におかしな事を言ってるようには見えないが。
なんでここまで反発されてるの？
お前ら音楽の著作権となると態度がおかしすぎるよ。

いまどき車にCDプレーヤーって…

>>14
鬼才現る

だったら、メディアに課金すんの今すぐ止めろよ！

何重課金しているんだろう

いで氏はジョークで言っただけ

>>36
今はシリコンストレージだから、CD持って行っても意味がないｗ

犯罪天下り利権集団

>>36
ｗ

気分悪い、だれか殺せばいいのに

CD-Rに自作の曲入れたら金貰えるのか？

外で水が飲みたかったら家からホースを伸ばせって言ってるのと同じだろ
水筒は許せないと

言った本人すら守ってるとは思えん…

>>36
ハードディスクやiPodや音楽用CD-Rは著作権料が既に課金されてるのになんで否定されなきゃならないんだ？
著作権料払ってるんだから家から持ち出そうがどうしようが使用者の勝手だ。

なんでこんなハゲオヤジに文句付けられる道理がある？

何この利権団体？

これからは無料で落としますｗｗｗ

>>16
放送法かなんか知らないけどこれはおかしいなあ。
人のは勝手に使っておいて自分の時は使ってくれるなと。
JASRAC包括契約の弊害？というか害。

＞前スレ996
2ｃｈには割れ厨とか多いじゃん。そういうゴミに発言権はないと思ってるから、ついついね

ところでこれ、イ・デハクっていう朝鮮人じゃないだろうな？

>>49
その「金払ってるんだから自由だ」という横暴な考え方を批判されてるんじゃないの？

しかもiPodやハードディスクは補償金かかってないし。

>>1

この方はきっと車用とか飛行機出張用とか新幹線出張用とかで何枚も同じCD持ってるんだろうな。

>>55
HDDは知らんけど、Appleは払ってるだろｗ

カセットテープなんかの再生機を自己メンテしつつ
音質が変わっても永久に聞き続ける予定なんだろうな、こういう人は

>>36
すごいバカだなお前

本当に人間が無から有をうみだせるなら
平安貴族が突然ロックに目覚めてるのもありえるし
浮世絵師が突然、萌え絵を描きだしてもいいはずだろ

寝ぼけた事いってんじゃねえ

>>55
カネ払ってるんだから自由だろ常識で考えて。
嫌なら音楽なんか売らなきゃいいんだ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>55
法律の範囲内の自由は最大限守られるべき。
あらゆるコピーを認めろと言っているわけではない。
まっとうな私的複製をこれ以上侵害するなと言っているだけ。

タクシー運転手が家で作ったコーヒーをペットボトルに入れて
自分が運転するタクシーに持ち込んで飲んでるって数年前テレビでやってたが
この運ちゃんは「買うと高いから自宅で作ったものを持ち込んで飲んでます」と言っていた
カスラックに言わせるとこの行為はダメなのか？生活の知恵だろ

チンカスラック

いではく氏曰く
>「人のものを黙って取ったり使ってはいけない という、人間の基本的なところが尊重されていない」

といいつつ一般人の自作コンテンツを入れる媒体からも金取ってるのは搾取じゃないのか？
金を取りつつ、返金制度をちゃんと宣伝しないJASRACに偉そうなこと言う資格無いんじゃないか？

>>58
カセットテープも録音機材であるからには否定だろ。

>55
>その「金払ってるんだから自由だ」という横暴な考え方を批判されてるんじゃないの？

私的利用の範囲内なら自由であるべきだろ金払って買ったんだから。

音楽録音用のCD-Rを見せ付けて
「これはいったい何をするためのものですか？」と問い詰めたい。

あれか、天下りで成り上がった連中はお金しか頭に無いから支離滅裂なことでも、お金のためなら平気で口にできて自ら恥をかくのか。

い　いつも
で　でんぱ
は　はつげん
く　くるってる

最初から３枚くらいいれとけ

僕らカスラックだから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm713009

音楽業界衰退するのは当たり前だね
カスラックサマサマ

仮にも補償金制度の分配先であるカスの理事がこんなデタラメ言ってていいのか？

>>59
いや、おれもごくあたりまえのことをいってるとしか思えないんだが。
なにが問題なの？

>>63
法律に縛られないと出来ないの？
権利者が止めてくれてと言ってるんだから止めたらいい話じゃない。

「著作物は利用するが著作者の言うことは聞かない」という感覚が理解できないな。
何か創作に関わっている人間を、
「金さえ与えれば無限に著作物を吐き出しつづける機械」とでも思ってるのか？

フリーライドの問題を私的複製の問題とをあえて議論に混ぜているのがフェアじゃない。
人のものを黙って使うというのはフリーライドの問題で私的複製の問題とは本来全く関係ないもの。

>>76
オマエも頭悪いなw

ジャスラックって団体自体が胡散臭い。

本当に著作権を持ってる人に全額支払ってるのか？

かなり懐に入れてるんじゃないか？

>>77
カネ払って買った著作物を法の範囲内で利用して何が悪い？
法を無視した要求をする方が無法者だろ常識で考えて。

カスラック〇ね

>>79
うん、頭わるいから説明してよ。
どこがおかしいのか。

>76

・ＣＤを持っていく
・ＭＰ３などにして持っていく

だろ。そんなこともわからんのかバカだなおまい。

「車で音楽ＣＤ聴きたいなら、家からそのＣＤ持っていくかもう１枚同じＣＤを買えばいい」

ねぇ…
利用者の側は音楽を聞きたいだけであって、その記録媒体は便利なら何でも良いんだけど…
百歩譲って、もう一枚CDを買うにしても、同時に同じCDを利用者が再生するワケも無いんだし
追加購入分はディスカウントしないと
それも1/2とか1/3のオーダーで

つーかそんなにコピーさせたくないなら
コピーできないようにすればいいのに

私的利用を盛んに強調するが、
コピープロテクトの掛かる器に入れれば
今すぐにでも消え去ってしまう使い方なんだが・・・。

言うほど正当な権利なのか？

PCソフトなんかだと、１台しか
インストールしちゃいけませんとか包装に書いてある場合もあるけど、
音楽ソフトも実は同じでしたなんてずいぶん都合のいい後付けな理屈だな
CD販売時点で合意のない契約なんだから
いくら著作権者の代表？が文句を言っても無理な話だよ

>>83
わかるまでレコードプレーヤーを車に乗せてLP聞いとけ
そのうちわかるよw

>>77
著作者の権利は"法律で"守られている。
同じく、それを利用する方の権利も法律で守られている。

>>77
正統な範囲は守っても当然。

金をキチンと支払っている以上、契約内容を勝手に変える権限は、誰にも無い。
変更したいのなら、著作権側がキチンと払い戻したら良いだけだろ？

>>76

あんた、CD何枚持っている？
あと購入時の金額は？

>>77
著作権者は神じゃない。
著作者の意向とかいいだしたら、著作権者が著作者でない場合はどうするんだ？
そもそも著作権が譲渡できること自体おかしくないかという話まで出てくるぞ。

馬鹿に説明するだけ無駄。
カスと一緒に死ねよ。

CD販売という形態をやめればいいんじゃね

>>83
音楽用CD-Rに入れて持っていくのも×だと言ってるんだぜｗ

なんか、また色々湧いているな

賢い消費者としてはあくまでＣＤを聞きたいならこれが王道

CDを買う
PCにて音楽用ＣＤ−Ｒに焼く（CD保管）
車で聞く

これで良い

何故かオリジナルを持ち出さなくちゃいけなかったり新しいの買えとか言うやつがいる
音飛びとかあるし入れ替え面倒だからお勧めしないがね。HDDかメモリーでOK

>>87
じゃコピープロテクトして売れば？

>>96
どこにもそんなことは言ってないけど？ｗ

やっぱJASRACって文化庁から天下りしてきた貴族様ばっかなんだね
常識が無さ過ぎるし金銭感覚が一般から乖離してる

いで氏はCDに価値を見出しているようだけど、
俺はいたるところでCD回転させたいんじゃなくて中に入ってるデータを堪能したいんだよ。

やだよバーカ＼(^o^)／

一時代において、
JASRACの役目は、
もう果たし終えたといえる。
JASRACに変わるものが必要。

日本では他人のふんどしで商売するやつはすべからく軽蔑される。カスラックはその典型。

胃で吐く

>>1
ひらがなじゃなく、名前くらい漢字でかけよアホウ

>>1
釣れますか？

またカスラックの放言か

買った人にまで
「人のものを黙って取ったり使ってはいけない」
とは・・・

>権利者を尊重すべき

ではなくて　JASRACの利益を確保したい　だからな。

旧譜だけで一生過ごせるから
すぐに業界が潰れてもなんら問題はないですがね

>>59
>>77
このおっさんはCD-Rにコピーしても
それを自宅外に持ち出してはいけないと言っている。

私的利用は認められている権利だろ。
それに本来の著作権者であるアーティストらにまず
それを徹底させないと話にならない。
まともに言う事聞いたら困るのは創作活動する人間の方だろう。

>>ID:kObE6PDD0

法を無視して強権粛清、JASRACによる「日本の文化大革命」が実現するといいですね（＾＾）

>>99
JASRACのいではく氏
　「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければ
　CDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められては
　いるが、コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから
　認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、既得権のように当たり前になるのは
　非常に危険だ。」

昔はCD3000円位だったな。3000円出して失敗だったと思う事が多くて買わなくなった。
まーもうちょっと良いビジネスモデルを考えろよ。

はぁ？なにそのカスみたいな考え・・・
あ！　カスラックだもん仕方ないかwww
カスラック潰れろ　日本には不要だ！！

このご時世、車でCD聞く奴なんて居るのか？

>>97
なんでオリジナルを持ちだしちゃいけないの？
つーか、昔は車で聞くならそれがあたりまえだったでしょ？

ＣＤに傷がつくとかいうのはハードの問題であって、それはメーカーに文句いうことだし。

>97
>PCにて音楽用ＣＤ−Ｒに焼く（CD保管）

残念ながら>1はこれもだめだと言ってるよ　よく読め

いまどきＣＤってアホか。
ネットで音楽データ購入するか、
貸しＣＤ屋から借りたものをMP3に落とすだけだろ。
車のステレオにはFMトランスミッターで飛ばせばいいから
ＣＤなんか使わねぇーよ。

>>114
そこのどこに『音楽用』CD-Rって書いてあるんだ？

ゲイツでさえ1枚なら複製許してくれるのに・・・・

>>115
昔はそれでも売れたからなぁ・・・
不況と無関係なJASRACの天下り貴族様方にはわからんよ

カスラック
スレは何時も順調に伸びるのなw

>>99


１ を よ く 読 め


あほすぎて泣けてきた

>>117
いねーよw
カセットテープが一番だろw

>>118
壊れる危険性を気にしないならいいんじゃね？
回転体を振動する機械内に入れることが怖くないのであればいいぜ

>>121
おいおい、データ用に複製したら違反になっちゃうだろｗｗ

>>119
それは馬鹿の見解だからな

ところが何故か擁護する奴が出ているｗ

ジャスラックの介入が無い
インディーズレーベルのCDショップをもっと作ってくれ

レンタルはどうなるの？
涙目になるの？

>>118
以前はカセットテープかＭＤにダビングして聴いてた。
オリジナル音源を車載するのは少数派。

>>118
だからさ音楽って何だよCDが音楽か？
中身のデータが音楽だろ
頭悪すぎだw

>>87
コピープロテクトの掛かる器で販売した時期もあったよね。でも今はそうじゃないね。
一方的に権利だけを主張してもう一方の利益を損なえば、結局自分が損をする。

>>118
盗まれたり熱で駄目になったりしたらあんたが保証してくれるわけ？

>>121
>>1 で新しくＣＤを買え　っていってるって事は
つまり音楽用ＣＤＲでもダメって事じゃねーのか？

こういうのは屁理屈という

＞「当然だと思う」と説明した。

これ本心から言ってるとしたら完璧に頭おかしいな。

>>114
前スレから考えてたけど
この記事だけじゃちょっとわからないよね。

そもそもJASRACの人間が音楽用CDRの存在を知らないのか？というところには疑問があるし
かといってこの書き方だと、本当に知らない、もしくは音楽用でもダメだ、と言っているようにも見える。

でもこういうのって記事の書き方一つで細かいニュアンスは変わってしまうものだし
「常識的に」考えるのならば、JASRACの人間がそれを知らないとするほうが確率が低いんじゃないかなあ。

または「法的にどうこうではなく、気に食わないんだ」
という話なのかもしれない。

でもほんとに知らないのかもねｗ

本人に聞いてみるとわかるんじゃないだろうか。

>>128
おいおい、データ用diｓｋに家庭内でコピーするのはＪＡＳＲＡＣ公認かい？

>>1
> CDの自宅内でのコピーは認められてはいるが

>>115消費税が無かった時代の値段だね。たしか物品税が掛かってたような?!

>>87
なんで法律で規定されてる権利が正当な権利じゃないって事になるの？
そう言う判例でもあった？

因みにコピーガード付いてても私的コピーは違法じゃないからね。
外す機材売るのは犯罪だが。

カスラックと敵対してるアーティストって何人くらいいるの？平沢進がそうだってのは聞いたけど、
アーティストの人たちは自分の歌を流すのにもカスラックに許可が要るってのはおかしいと思わないの？

>>133
お金出して買ってるのはＣＤというパッケージであって、
なかの音楽を勝手に使う権利じゃないよ。

>>125
よーく読んでも書いてない。

それどころか、話の前提である、
>過去の著作権分科会で主婦連合会常任委員の河村真紀子氏が、「自家用車で
>聞くために、消費者はもう1枚同じCDを買うのか」と疑問を投げかけたこと
について以前俺は議事録を読んだ事あるのだが、それは補償金を課すこと自体の議論であって
音楽用CD-Rに録音する以前の問題。

>>140
はあ？
違反なのに公認するわけないだろｗ

>>121
『音楽用』CD-Rなら良いという話なら
もう一枚買うって発想にはならないだろう。
オリジナルを何枚も買えって言っている以上
『音楽用』CD-Rも含めて否定していると
受け取るのが普通の理解の仕方だろ。

割れ厨「カスラック死ね（ｷﾘｯ」

両方死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじいちゃんとは言え、いくらなんでもJASRACの幹部様なんだから、
CDよりもっと便利な媒体が今は主流なんて事は知ってるだろｗｗｗｗ

つか知らない奴が幹部とかありえないしｗｗｗｗ

同じものを用途が違うから買えというこの人は庶民感覚から大いにズレてますね（棒）

>>115
＞まーもうちょっと良いビジネスモデルを考えろよ。

形式上海外レーベルを立ち上げ、日本人アーティストを受け入れ、逆輸入販売する・・・

>>146
分からん奴にはそこがわからんのですよｗｗｗ

あとはまじぇまじぇしたい奴とかな

アホかいなｗ

ブランクCDの代金に含まれてなかったっけ？

>>144
それってオマエだけじゃねw
じゃあ話は通じないな
レコード会社はパッケージ屋って呼ばれてるんだよ
でもエンドユーザーは音楽を聴きたいだけ

あとはわかるなw

>>135
だからさ、熱でＣＤが壊れるとかいうのはハードの問題でしょ。
そんなの作ってるメーカーが悪いんだから、権利問題とは話がちがうよ。

コーヒー同様一枚100円になったらそれもありだね。

>>147
ま、そだな

家でオリジナルディスクの脇で聞く事以外は
一切ピーコの許可しません・・・と

レンタルはどういう解釈なん？　＞コイツら
保証金取ってるだろ

>>140
たしかにその取り方も出来るんだよね。

いではく氏の言うCDってのが何のことなのか、記事内で触れられてないからなあ。
記事を書いた記者の問題のような気もする。

>>147
そうかな？
記事に矛盾がある、という受け取り方も出来ると思うよ。

>>147
そう勘違いするのも無理はない。>>1のソースが不十分なのだから。

>> 146
おっと。アンカーミスのようだ、あの発言からやり直してくるわ、スマン

>>144
じゃあダウンロード販売の音楽はどうなるんだ？

言っておくがCDを買う奴はCDが買いたくてCDを買ったのではない、
CDを買えば自分が聴きたい曲が聴けるようになるから買うのだ

大事なのはCDそのものではなく楽曲と言うコンテンツ、曲自体を持ち歩きたいのに
なんで同じ曲が入っているCDを二枚も買わなければいけないのか？

>>135
実体験で言うと、車内にCD置きっぱなしにして日射浴びさせても
CDの盤そのものは外観上変化なし。
熱いままプレーヤーに入れても問題なく再生される。
ただし、ケースは飴細工のようにぐんにゃり曲がるwww

ＣＤに付いている、楽曲のライセンスはどこに付いてるんだ？
メディアか？人か？再生機か？地理的範囲か？
メディアや人だとしたら、1本のライセンスを車で行使できるし、
再生機だとしたら、再生機ごと車に積めば1本のライセンスを車で行使できるし、
地理的範囲だとしたら、家の中で複製するのは自由にならないといけない。
引っ越したら引っ越し先で聞いていいんだろうけれど、
車で寝泊まりしたらどうカウントするんだ？
遠洋漁業で家と船半々の人はどうカウントするんだ？

>>156
あのさあ、車の中って夏場は60度以上とかになるわけw
お前何とち狂ったことほざいてんの？w

車乗ったことないの？w

JASRACがらみのスレにはダウソ厨が大勢入り混じってるからな。
>>1 の言葉尻に突っ込み入れるとか、不毛過ぎるだろ。
日本人がこんな事をやってる間にAppleは適当にビジネスモデル作り上げちまったし。

>>139
実際に著作権を管理している団体の理事が公の会議の場でこういう発言をしたって部分は結構大きいと思うよ
個人的にはこのオッサンは今の技術についていけてない印象を受けるけど、まあ確かに本人に子細に聞かないとわからない部分はあるが…
でも「車の中で聞くのにもう一枚買わなければいけないのか？」との質問に対しての答えだし
これが言動ママの文なら俺からすると明らかにユーザー敵視の腹に見えて仕方ないんだが
まああんまりにも杜撰な発言だと思うし、そもそもこの一言でこれだけ反発が来るって事はジャスラックって団体に対するイメージは推して知るべしって事になるんだけどね

>>156
真夏の車内に置いておけばイカれる可能性が高くなるだろ。
機器にかけてなくても。

まさか、「買い物とかで車を離れる時はCD持ち歩け」とか言い出さないよなｗ

まぁ輸入盤が国内版より500円しか安くないとかいう状況はなんとかせい

>>134
だからと言って認められたと考えるのも無理があると思うが。

それにCCCDやその類似メディアなら、
権利を主張して失敗したのではなく互換性の問題で失敗したように見えるけど。
コピープロテクトつきのダウンロード販売は成功してるよね。

>>121
おいおい、データ用diｓｋに家庭内でコピーするのはＪＡＳＲＡＣ公認かい？

>>1
> CDの自宅内でのコピーは認められてはいるが

>>166
CDとかDVDの材質は120℃くらいまで耐えるよ。
F-22の風防も同じ材質。

>>144
音源データの入った円盤という物を買っている。
物の所有者は自由に利用できる。
ただ利用方法に著作権法による制限が例外的に加えられるだけ。
つまり著作権法でダメと明記されてない以上は著作権者といえども利用方法を制限できない。

>>155
だってさ、お金出してＣＤ買ったからって、勝手に放送したり
金取って人に聞かせたりしちゃいけないわけでしょ。

できることとできないことがあるのは当然なわけで。
そんなこともわからないのかなあ。

あのＭＳですら、ﾉｰﾄに限りOfficeをもう1台のＰＣに
入れるｺﾄを許してるんだろ？

コーヒーだったら、一杯目を頼んでお替わりを頼んで計二杯分のお勘定を支払う事に
悪感情を持たないけど
音楽って、物理的な嵩を持つ物体じゃないからねぇ
もちろん、それを記録する媒体は物理的な嵩を持つんだけどさ

>>166
>>156は車も乗ったことない引きこもりの可能性があるからあんまりいじめないでやってくださいｗｗｗｗｗ

いではく氏の言い分からすると、
彼の家には、同じ本や雑誌、新聞が２部以上あると。
家で読む本、異動先で読む本と．．．。

そして、参考資料作成の為、書物からの引用は一切していないと。
書籍を複写機に掛けて、複製品などを作っていないと。

>>175
なに誤魔化してんだよw
だから馬鹿だって言ってるんだよ

>144
>お金出して買ってるのはＣＤというパッケージであって、
>なかの音楽を勝手に使う権利じゃないよ。

違うだろ。
中の音楽を私的利用の範囲内で勝手に聞く権利だ。　
違うか？じゃあＣＤというパッケージを買ったとするなら、そのＣＤとやらは何にどう使うものなんですか？

時代錯誤

>>18
>ネットで無料で落とせちゃう今のご時世、
>誰がCDなんて買うんだよ

どのサイトで落とせるかカスラックに内緒で俺に教えてくれ

>>173
あのさ、ポリカーボネートがどうとか言ってないのよ、問題は記録面。

>>159
触れられていないも何も、家庭内でのコピーは認められていると言っているわけだが、ＪＡＳＲＡＣはデータ用ＣＤ−Ｒへのコピーを家庭内で認めているんでしたっけ？

・地デジカ
・アナログマ
・著作犬 new!

>>142
コピーガードを外すのは違法。
コピーコントロールに該当するものは
そういう解釈でも間違いないようだけど。

>>158
ひと言で著作権と言っても権利が分かれてるの。
全て、営利目的で

歌ったりする　演奏権
コピーする　　複製権
レンタルする　貸与権

てな具合。　　

>>172
>おいおい、データ用diｓｋに家庭内でコピーするのはＪＡＳＲＡＣ公認かい？

は？

>>173
でもソニーの行った実験では再生不能になったＣＤもあった。
昔の音楽雑誌がソースなので出せないが。

>>168
「車の中で」って質問には
「CDを持っていくか、嫌ならもう一枚買え」って回答をしたって事なんじゃないのかなあ。

CDを持っていけ、が主旨なような気がするが、実際にどう言ったのかこれじゃよくわからないよね。

誰か本人に聞いてみてくれないかな。

>>169
CD以外にも真夏の車内に置きっぱなしにしたら壊れかねないものは色々あると思うよ。

メディアとかデータ販売自体は、ただの販促行為と考えて
ライブとかコンサートだけで儲けを生むシステムって難しいの？

>>159
そりゃ>>1読んでレスしてるからね。
どう考えたってもう一枚買えって発言は
理解の範疇を超えてるんだから反発されて当然。

記事が修正されるなり別のソースが提示されれば
流れも変わるだろうが
書いてないことまで想像して擁護する必要性は感じない。

>>169
真夏の車内に置いておくほうがアホなだけだと思うけど？
車離れるなら抜くのもあたりまえでしょ？

>>177
マックのコーヒーが一杯3000円でも喜んでおかわりするんですね。

わかります。

>>175
一応確認するがこの場合何が問題かと言うと私的使用に関する複製に関してのどれだけの範囲が認められるか
の話であって、自家用車の中が私的空間として認められるかどうか？の話なんだが
更に言えば補償金として録音メディアの価格に上乗せされていてそれによって元来保証されている権利を完全に無視した
この発言が著作権を管理する団体のトップからされたって事が反発を呼んでいるって事だと思うんだが
その辺に関しても何ら問題無いと思うって事？

>>194
もういいよ恥の上塗りすんなってw

カスラックが取っている手数料を無くせば、その分ＣＤ代が
安くなって、みんな１枚余分に買ってくれるかもな。

>>194
一回病院で見てもらった方が良い

>>194
いちいち出先でも持って歩けと？ｗｗ
もうお前ジャスラック社員だろｗわかったから

>>194
お前は車から離れるとき常時CD抜き出してさらに抜き出したCD持ち歩いてるわけだな
しかもオリジナルのCDをコピーとか一切していないCDを常時持ち歩いてるわけか

>>194
じゃあやっぱりＪＡＳＲＡＣのご期待には沿いかねるw

>>171
>コピープロテクトつきのダウンロード販売は成功してるよね。
緩いコピープロテクトだけどね。
成功した理由にそれもあると言われてる。
今後はそれ自体解除しようって流れだし。

>>184
記録面てアルミスパッタしたポリカボでしょ。
60℃程度で壊れないと思うが。

>>187
私的利用の目的で、コピーガード外さずにハードコピーするのは全然問題ないんだが

>>194
ＣＤチェンジャーというものをまだ使っている人がいると思うが、
何十枚ものＣＤを車から離れるたびに全部取って持ち歩け、って言ってるの？

>>196
個人が自分で買ったＣＤを自分が車で聴くためにダビングする行為は私的複製の典型例で異論がない。

まあ>>1やID:YDkDifWF0みたいな化石がなんと喚こうが
皆がHDDやら光学ディスクやらにコピーしまくって聞くことに変わりはないのですよ

>>191
そりゃあそうだが、CDに関してなら、音楽用CD-Rを活用すれば原版の故障は防げるだろ。

>>185
ちょっと意味がわからない。

いではく氏は家庭内でコピーが認められている、と言っているのは
データ用ではなく音楽用CDRを想定してのことかもしれないよね。

というか、普通に考えたら音楽用CDRのことを言っていると取ると思うのだが。

それにそもそも記事の文言を信じるのならば、いではく氏は
「CDRに焼いて外に持って出ること禁止！」
とは言ってないよね。

記事の文章を忠実に信じるというスタンスなのか、一定の疑いを持つというスタンスなのか、
このスレに書き込みをしている人たちはどっちのスタンスが多いんだろう。

JASRACはこういうこと　ケツ毛まで毟り取ら・・ :::::＼　::::::::/＿＿.　　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ
はしたくなかったんです　　　　　　　　／ | 音楽ﾔｸｻﾞ |＼ |喫茶|　　 .|　　　　./　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣￣　.＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. ￣￣　 　 .|.　　　　| |
　　　／　　　　　ｶｽﾗｯｸ　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　　　 .|　　へ.//|　
　　/　　　　　　　　　 　　 　 　.＼　巛:ヽ　　　　　彡::::::::/ 　　 　 　　 (＼／,へ ＼|　
　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼　 　　 ∧∧∧∧. /｜　　 　　 ◎＼／　　＼　　/
　　|:::::::::: 　　 ⌒　　　　　⌒ 　 　 | ＼ 　＜　 　J ＞/.. |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　＼＜　　A ＞ 　　|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　＜.　　 S　＞　 |　|三三三| 　｜　　　　 |　|
――――――――――――――――＜.の ..R.＞――――――――――――――
　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣＼　　＜ 予　A＞＼　　　　ｶﾞﾁｬ 　 ／||ミ　今日こそキッチリ耳揃えて
　　r７７７７７７７７７t　　　　　　　　　＼./＜感　C ＞　 ＼ 　　　　　 ／ ::::||　　　 払ってもらいまっせ！
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|　ｶｽﾗｯｸ　　　　　 /　　∨∨∨ 　　.＼　　　／:::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐ビートルズ　　.ｌ|＿　　＿＿＿　 /使用料をよこせ！！.＼　 |:::::::::::::::||　ｶｽﾗｯｸ　 ＼
〈､ﾈ.. イエスタディ ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿＿＿　　＿＿＿　ヽ. 　 ＼|:::::::::::::::||__ 　 ＿＿＿　ヽ
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.著作権料　　 .〈 ＼＿＿_／　/::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　
　 |l　　１６００万　 ｌﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼|| .＿＿_／　 　　
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　＼.＼／

>>205
同じＣＤを何枚も買え　という人が>>1に居るくらいだから
そう言ってるんじゃないかな？

そもそも著作物ならなんでも価値があると主張するのは間違いだろう。

多数の価値のないものを、ごく少数の価値のあるものの中に混ぜて売っているのが著作物の現状だ。

>>181
> 中の音楽を私的利用の範囲内で勝手に聞く権利だ

そのとおりだよ。
だから車で「外へ」持ちだすのがその範囲内に含まれるのかという議論でしょ。

二枚買えってのは極論としても、ふつうはオリジナルを持ちだせばいいだけ。

>>189
いでくんは「家庭内では認められている」と宣っているわけだが

これにデータ用は含まれていないのであれば、まさしく車への持ち出し禁止は音楽用についての話になる
さあ、いではく発言に関するあなたの真実はどっち？

>>192
そっちへの回帰は起こりつつあるみたいだけど
大体、一度曲を吹き込んだらビジネスジェットで世界を飛び回れる程儲る
なんてのがまかり通ってたのが異常だったんで

オリジナルベストＣＤもつくれやしねえ

だったらCCCD復活させればー？
阿部っ糞が採用してどんな目に遭ったか知らんけど
好きにすればー？

>>194やっぱ、そうきたかw
買物とか食事とかレジャーで出掛けて車から降りる度にCD持ち歩けと

最悪な組織JASRAC。詳しい内容をいまだに知らない人は死んだほうがいい。

>>209
家庭内と自家用車の中を法的に区別する根拠は？
著作権法にはこういう条項があるのか？

つか個人利用とは書いてあるけど「家庭内」とは一言も書いてねーだろ
捏造すんな

ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟﾃﾞｯｷでも復活させるか・・・？

>>213
家庭内と自家用車の中を法的に区別する根拠は？
著作権法にはこういう条項があるのか？

>>209
>コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。

これをどう理解しているの？

補償金込みのＣＤ買わせて、コピー回数とか制限して、権利者には全く配分せず、新規業者を参入させない
どんなヤクザ企業だよ　死ね！

>>213
そんなの議論にもならない。
議論にしようとすれば知財の専門家に笑われる。

>>214
だから、お前は話の前提をしらないからそう言う誤解をするんだって、とっくに言ったはずだが

>>205
壊れるのがいやならそうすればいいでしょ？

おれはプレーヤーからは抜いて、日の当たらないとこに入れておくけどね。
出てこなくなるのがこわいからね。

音楽を愛する人間の怒りがどんどん増してるな

ドラクエのすぎやまこういちとか立派な人なのかとおもったらこんな団体のヤクザだったなんて
幻滅だわ

>>187
あーごめん、区別しっかり書いてなかったわ。
・アクセスコントロール(CSSとか地デジのスクランブル)は勝手に外しても大丈夫。外す機械売るのはダメ。
・コピーコントロールは外したらダメ。無視してコピーはOK。
だね。

>>118
シングルを買って一枚のＣＤＲに焼くんだよ
運転中に一曲ごとにＣＤ変えてられるかよ

こういう建前を偉そうにしらっと言う奴の娘や家族を抜き打ちで検閲するべきだろ。

>>203
某CDと某DVDは、接着が剥がれて笑える状態になったことがあるｗ
>>220
>家庭内と自家用車の中を法的に区別する根拠は？
>著作権法にはこういう条項があるのか？
そこは、いではく氏にしか分からない問題だなｗ

>>209
＞というか、普通に考えたら音楽用CDRのことを言っていると取ると思うのだが。

普通って何？

>>209
河村真紀子氏が、「自家用車で聞くために、消費者はもう1枚同じCDを買うのか」
いではく「当然」
いではく「車で聞きたければCDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。」

これを見て「否定はしていない」とか言うのであれば相当なゆとり
読解力という言葉も理解出来るのかどうか分からん

ものすごい個人的な意見だけどさ、もうCDってフォーマットをやめてもいいんじゃないの？って思うんだよね
映像メディアも次世代に移行するとか何とか矢沢永吉も言ってるし「もったいない！もったいない！」って
大体70分とか80分とか、そろそろ短くない？DJMIXCDとか普通のフロアのプレイだと2時間とかが普通なのに
短いし、イエスだったかプログレのバンドで一曲一時間以上あるのとかあるのに、一曲で2枚組とかしなきゃならんし
はっきり言って今のCDの規格じゃこういった管理は限界だってのはもう誰しも気付いてるはずなんだけどな

>>228
馬鹿発見w

>>208
うん、それでいいんじゃないかな。
俺はiPod使ってるけど。

でもiPodもこれからの季節、車内置きっぱなしはちょっと怖いか。

>>220
>>223
無いんじゃないのかな？
その車がどんな車なのか、どんな状況なのかによるだろうけど
基本的に自家用車で業務外に使ってるなら私的利用の範囲内のはずだよ。

>>224
厳密に文言どおりとるなら、「基本的に全面OKではない」という理解になるよね。

「基本的に」「全面」と条件が付いているわけだから、全て禁止、とは取れないとなるね。
次に「OK」がどういうで用いられているのか？が問題になってくるね。
法的に禁止されている、違法行為である、という意味なのか
モラルの上でやってはいけない、という意味なのか
俺が個人的に気に食わないんじゃﾎﾞｹｪ、という意味なのか・・・。

ま、音楽で食ってる連中からすればそういう意見が当然なんだろうな。
「音楽はみんなのものです」とか答える奴って大抵金の余ってる有名人か、
親とか配偶者に養ってもらってるのがほとんどなんだろうし。

大抵の奴は音楽だけで食っていくなんてのは夢のまた夢。
だったら一円でも多く金が入ってくれば良いって思ってるだろうよ。

>213
>車で「外へ」持ちだす

車の中は個人の居住スペースの延長とみなせるだろ。
外へって、外部スピーカーでもあるなら別だが、議論するまでも無いことと思うがね。

>>219
矛先をこっちに向けるのかw

著作権て聞き方とか所有者がどのデータ形式から試聴するかまで決められるのか？


てか同じＣＤ二枚買っても著作権二重取じゃないか
二枚目以降素材代だけとかにしろよ、それなら

まあ、こういった手合いが廃業するまで
買わない・レンタルしない・歌わないを徹底しないとな

>>223
外を走る車のなかを「家庭内」と考えるほうがむりがあると思うけどねえ。

ID:YDkDifWF0はコピーしたCDを一切持たずオリジナルのCDを常時持って行ってる人なんだな

>>236
そういやオーディオDVDってあったが流行らなかったな
オーディオBDってないのかな

これは著作権をネタに暴利を貪る押し売り行為であり、ＣＤディスクの独禁法違反だろ
警察はジャスラックを家宅捜査しろよ！

JASRC ノイデ伯　死？

>>236
わかる
容量も少ないし、傷のつきやすい剥き出し円盤って
ちょっとな…
MDやMOみたいのが理想

>>245
ウォークマンもMDもMP3プレイヤーも持った事がない人なのか…?

>>244
家庭内に限定されてはいませんよ？それに準ずる範囲とされてます
元来補償金を支払って正規の価格で購入した音楽用の媒体を使用した場合にもこの発言からは「違法である」
と読み取れますが？

いやだからそもそも「家庭内」って区切りがどこから出て来たんよ？
個人利用＝家庭内だと言うのならその根拠を示せよ

>>233
俺も某DVDが剥がれたことがあるｗｗ
安物はだめだねｗ

>>236
そうは思うけど、次が見えてこない。
DVD-AudioもSACDも売れてないし。

>>234
データ用CD-Rに音楽CDを複製・・・×
音楽用CD-Rに音楽CDを複製・・・○
この前提がある限り、普通は音楽用CD-Rの事だろ。

>>246
SACDがその次にいたんだけど、ソニーの裏切り（PS-3での再生機能廃止）で普及の目は絶たれた

>>244
私的ってのは
購買した個人が楽しむために使う事だろ？

制限される根拠が無いわさ

>>236
後音質の改善をしてほしいもんだ。
とは言えダウンロードしてパソコンで聞く形態が一番形式をアップデートしやすいんだがな。

音楽の著作権は全て廃止にすべき。
ただし日本国内では、君が代、軍歌、伝統邦楽、民謡以外の
音楽を禁止すべき。軽音楽には若者の魂を堕落させる電波が
混入されている。日本人が聴く音楽には支那との戦いを鼓舞
する目的と使命がある。

>>229
だいたい、芸術家が金儲けしちゃいけないって誰が決めたんだよ。
すぎやまこういちっていったら誰もが認める巨匠じゃないか。

本人はもう一生遊んで暮らせるくらいの金は稼いだんじゃないのか？
だったら、自分の後輩にあたら人がマトモに暮らしていけるように仕組みを整えて欲しい
ってのが彼の本望なんじゃないのかな？

>>244
個人としての利用のためなら家の外で使ってもいいと著作権法に書いてある。

>>258
鳥肌実じゃないんだから

>>220
>家庭内と自家用車の中を法的に区別する根拠は？
そこは、いではくにしか分からない問題だｗ

>>244
普通は近しい間柄の人間だけが使う空間だからね

>>52
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/825400/Dai/6/
5.無断使用問題
>dai製作の同人音楽ｱﾙﾊﾞﾑ『Thanks/you』に収録された一部の楽曲が､中居正広の金曜日のｽﾏたち
>へで無断使用されたことがあったが､その後､金ｽﾏ側が今後そのような行為を取り締まる立場で努力
>していくことを前提に和解が成立した｡このことは当番組では一切触れられておらず､また､dai氏側か
>らも現在はあまり語ろうとはしない｡
>また､NHKの番組でも1度か2度無断使用されたことがあり､daiの公式ｻｲﾄ掲示板にﾌｧﾝからの書き込
>みがあったことから発覚｡こちらは後にNHK側から謝罪があり､この問題も過去のこととして忘れ去ら
>れている節もある｡
>このように度々無断使用問題があったにも関わらず､2008年に今度はﾃﾚﾋﾞ朝日放送のﾄﾞﾗﾏ内で楽曲
>が一部無断使用される問題が発生した｡ﾃﾚﾋﾞ朝日側は｢関係者の中に同人音楽という概念がそもそも
>無かった事｣を原因とし､金ｽﾏｽﾀｯﾌ同様､今後はそのような行為を取り締まる立場で努力していくことを
>前提に和解が成立した｡

　まぁ、業界人が１番著作権には疎いんですよ

>>1
どうしてもコピーされたくないなら
音楽で商売しなきゃ良いだろう。
そうすればコピーされない。

>>238
つまりあなたは自分の意見がないわけね。

>コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。

は

>「CDRに焼いて外に持って出ること禁止！」

と受け止められても仕方ない発言だよ。
本人がどういう意図であったとしても
誤解を多く生むような言葉を選んだ時点で非がある。
そういう立場の人でしょ。

車は屋外を走るけども車室内は個人の居住空間に準ずるだろ。
じゃ何か、庭で聴くのにももう一枚買えと？
そういうことだぞ、車がダメとか言ってるバカは。

>>254
その前提ってどこにあるの？

ナンダか良く分からんけどじゃんじゃんコピーしてるよ。
無料ダウンロードサイトって違法なの？
今更言われてもね〜。

>>259
ヤクザと変わらないじゃあないか

>>244
別にどちらも私的利用の範囲内のはずだ。
家庭を遠く離れて山んなかで聞こうがどうしようが一人で聞いてる限り私的利用の範囲を
出ることは無いはずだ。

>>260
って事は、
JASRACのいではく氏の言う事はおかしいので、JASRACに従う必要は無いって事だなｗ

>>252
「家庭内およびそれに準ずる場所」ってのは法律だよ。
そんなことも知らずに書きこんでるの？

自家用車の車内がそれに当てはまるかどうかはグレーゾーンみたいだけどね。
だからこういう議論が出てくるんじゃないの？

このまま日本のCD安くなれよ
高すぎなんだよ
時代にそぐわないぞ

権利者へのたかりかたはJASRACの右に出るものは無し

>>195
そもそもそんな値段のコーヒーを出す店とはちょっと想像が付かないけどな
パチンコ屋で飲む缶コーヒーが結果的に2万円に付くなんて事はあるが

「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければ
　CDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められては
　いるが、コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから
　認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、既得権のように当たり前になるのは
　非常に危険だ。」

これ、JASRACのいではく氏がホントに言っちゃったのか。
著作権法上の「私的利用」を「家庭内での利用」と読み替える解説はよく見かけるが、さらにそれを
「自宅内での利用」と間違えてしまうとは。とんだおバカさんだね。キチガイに近い。

>>254
聞いたこともない前提だな。
マスターを持っていれば別にコピーしてもかまわんだろ。

まあ、今時はみんなitunesでダウンロードなんだろうけど。

日本の場合、自動車でかけて良い音楽は君が代と軍歌に限るべき。
スピーカーは車外に設置すると良い。

>>268
横だが著作権法にちゃんと明記されてる
デジタルコピーに関しては結構細かく明記されてるよ。補償金を支払わなければいけないって
個人的には「正規に購入したCDに関してもそこまでガチガチにやるかね？」とは思ってるけどね

いではく、作詞は模倣から入れと、著作権無視のアドバイス。


Q プロの作詞家になりたい人へのアドバイスを

A 自分のカラーを持つこと。最初は模倣から入っても
そこから脱皮して自分なりの特徴を持てばプロになれる 。

こちらのブログ
↓
http://www.uta-net.com/user/sakushika/ide_haku/ide.html

テレビ局はじめ、メディア界全体がグルだから、
法案の段階から、ほとんど、詳細やっ問題点を
国民に報せていなかった。

これが一番の問題。

>>266
自分の意見、とは？

数スレにまたがってけっこう書いてるので
IDで検索してみていただければ。

いではく氏の考えは知らないよ。知り合いでもないし。
でも聞いてみたい、とは思うね。

誤解を招く言い方をしているのはとても問題だよね。
実際にどういう言い方をしたのか？という問題もあるんだけど。

報道のされ方って普段２ちゃんでは物凄く気にされることだと思ったので
そういう面からの見方についても一応何度か書き込んだつもりなんだけどなあ・・・。

>>270
まあ確かに貸すラックそのものは893と大して変わらんな。

>>281
引用の範囲ならＯＫなんだろ。

もう音楽の著作権云々以前に、明らかにＣＤディスクの独禁法違反
売った商品に使用制限掛けるなんて狂気としか思えない
何様なんだよカスラックどもが！

ドラゴンボールを７つ集めたら
ＪＡＳＲＡＣが消えてなくなりますように。
って願うぞ！

ケチケチしないでiPodにしろよ

>>1
著作権である程度作り手保護のために規制されるのはやもえないとしても・・。
ユーザーに全く選択権無いっていうのも個人的に正直どうかと思います。

それなら携帯やCD-RやMDなどの存在に関してはどうするんでしょうか？

正確には
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
だね。
まあ車で聞くのは当てはまると思うが。

>>273
一応何度かレスつけてるのにガン無視なのな。。。(´･ω･`)
グレーゾーンであるならこの人が公の場でこの解釈で発言してるのはおかしいって話にはならないわけ？
もっともっと緻密に議論すべき問題だと思うんだがな
この発言には恣意的な要素が色濃く感じられるからこれだけの反発を買ってるってのも事実だと思うよ

>>273
グレーじゃなくてシロ確定です。

>>254
だから、
>過去の著作権分科会で主婦連合会常任委員の河村真紀子氏が、「自家用車で
>聞くために、消費者はもう1枚同じCDを買うのか」

は、補償金を課すこと自体の議論なんだよ。

課金済みCD-Rに音楽CDを複製する云々より、ずーと前のこと。

>>286
無くなるとアーティストもレコ会社も大変になるよ
そうじゃなくて「ジャスラックがマトモになりますように」か「ギャルのパンティおくれ」のどっちかだろ？

>>268
「音楽をコピーするなら補償金を払いなさい」っていう決まりがある。
ちなみに、iPodのAppleも払ってる。

で、なぜか著作権がフロント企業の物とかになっちゃうんだな

コーヒーは言い方はおかしいけど消耗品、使用したら無くなる。
でもＣＤはたとえ消耗品といっても、傷をつけたり劣悪な保存状況ではい限りは
半永久的につかえる。

なにこれ釣り？

もう面倒くせぇから、録音機材や、それに順ずる複製機材の販売を禁止すればいいよ…

「権利者を尊重すべき」と豪語した、いではく氏、
作詞は模倣から入れと、権利者軽視のアドバイス。


Q プロの作詞家になりたい人へのアドバイスを

A 自分のカラーを持つこと。最初は模倣から入っても
そこから脱皮して自分なりの特徴を持てばプロになれる 。

こちらのブログ
↓
http://www.uta-net.com/user/sakushika/ide_haku/ide.html

>>273
>個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
>次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる


いいか？
「個人的に家庭内その他これに準ずる〜」ではなく
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる〜」だ
andではなくorだ

マリー・アントワネットを連想した。ｗ
庶民の気持ちを完全に無視してるし。ｗ

私的複製にまで口うるせえからムカつくんだよカスラックは。
海賊版販売してる特ア人に対してはダンマリだから余計に腹が立つ。

で、このいではくって何者よ？

コピーが嫌いならいっその事コピー禁止にしろよ
どうなるかは知らんけど

>>295
確かに。これも不思議なんですけど本人の了承取ってあるから
別に企業名使っても問題無いとかそういうことなんですかね？

特許権の権利期間は２０年。出願料＋審査料＋権利を維持したければ毎年登録料がかかる。
一方、著作権は終身どころか死後５０年まで権利が認められて、カスラックに委託しなければ手数料も無い。

比較するとアンバランスにしか思えないんだが、いではくなる人物は、
「まだまだ欲しい金よこせ！！」と言ってるんだな。

これアレだろ
カルピスの原液を家で薄めて飲むのは構わないが、お外で薄めて飲むのは駄目だと言ってるのと同じだろ
死ねやカスラックどもが

車用にはもう一枚か

コピー絶対しないから、CDが傷付いたら無償で新品に交換してほしいな

>>243
不買い運動もいいがそもそもCDを買いたいとか思わなくなるのが大事。

中抜きピン跳ねを極力無くした新しいビジネスモデルの構築
そもそもほぼ無料でみんなが楽しめる新しいコミュニティへの個人的な支援
全体的に楽曲の本来の自由さをもっと生かす方向で。また、それだけでは難しいだろうからバランス感覚を磨くための教育が必要。

実際には趣味で文化的なものを買える中間層が減って買えない貧困層が増えるだろうから
このままの路線でいったら音楽業界は放っといてもじり貧になるのは目に見えている。

著作者に入るなら払うけどネ
やくざにみかじめ料払う気はないですわ

>>283
あなたが言ってることは別にこの記事に限った話じゃないでしょ。
>>1読んでそれぞれの理解で意見をレスしてるけど
あなたは記事の内容じゃなくて記事の書き方・伝え方を
問題にしてる。

論じてる点が違うので話が噛み合ないんだよ。
実際がどうじゃなくて記事から読み取れる内容で
そうだとしたらこう思うって発言が前提だと思うんで。

>>304
ヒント：CCCD

>>304
コピーコントロールCDは、
厳密にはCDの偽者なので、音質が落ちたりプレイヤーが壊れるって話だったｗ

>>309
>不買い運動もいいが

でたーーーーーーーーーーーーーーーーー
不快運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
なに、そのキズモノCD…

大槻ケンヂは自分の本に自分の曲の歌詞載せたらカスラックに金取られた
こんなアホな話あるかよ

>>311
書き方、使え方「も」問題にしている、と言ってくれ。

書き方、伝え方についてレスし始めたのはこのスレになってからじゃないかな。
最初からそれを書いているわけではないよ。

いろんなにレスを見ながら色々書いているので、カンベンしてください。

>>308

それいいですね。
傷ついたら交換して欲しい。何枚無駄にしたかわからないですから。

>>316
ない。本人も否定してるしｗ

>>292
他人の過去の発言を取り上げたいではくが現在の価値観で回答「当然」
そして、家庭内で認められているＣＤの複製発言

普通に音楽ようＣＤ−Ｒへの複製のはずだが、そうなると何で車で聞く時に私的複製した物を使うのは【当然】の範疇内にならないのか、と言う話になる
これに答えられる馬鹿はいではくしか居ない

>>315
CDじゃないよ、あれは。
パチ物。CompactDiscってロゴ入って無いでしょ。

>>308
それいいね。

CD買ったらなぜか裏も表もない、ノーラベルな銀色のCDが出てきた時には驚いたもんだ。
交換しにいったら、「コピー品もってくんな」って言われた時も驚いたもんだ。

>>308
まあ、そのＣＤが上手く動かなかった場合の補償は当然欲しいよねｗ

ＣＤを聞く権利として金を出している以上
そのＣＤが聞けなくなって起こった不利益は、
ＣＤを聞く権利を与えた側が（当然）補償しなければならない。

>>14
これが答えだろ

CDを買う気が失せる発言ありがとうｗ

凄い単純な話なんだけど、この辺を厳密に法を運用する事で（それもちょっと疑問だが）違法コピーが減ったりすると思ってるのかね？
というか何がしたいんだろうね？俺としては巷に横行する違法コピーの蔓延によって正規ユーザーと著作権者が不利益を被るのを何とか是正したいと
考えるのが普通だと思ってるんだが…
これで一番被害を被るのは誰？正規ユーザーがこれで救われるとでも？明らかにそうじゃないというか、正規ユーザーが一番辛い思いをしなきゃならないのでは？
これじゃ利権団体と違法ユーザーがグルになって正規ユーザーが泣きを見るだけでは？
こんな正直者は馬鹿を見るっていう構造じゃ正規ユーザーは減る一方なんじゃないのかね？

>>246
スーパーオーディオCDの事も忘れないであげてください…。

>>313
更に厳密にいうとCCCDに対応していないドライブで無いと
ドライブが壊れる可能性があるってことですよね？
でも今はCCCDは市場には出ていないはず・・。
中古ならあるかな。

>>314
「ふばい」で変換してみると幸せになれるかもよ

>>328
CCCDに正式に対応したドライブは、業務用のン十万とかン百万とかのしか無いけどねｗ
仕様が公開されてないから当然だけど。

マジ音楽ＣＤ買わない！
って、もう十年以上買ってないけどｗ

>>326
90年代に比べて儲けが減ってるから必死なんだろ？
だから何にでも口を出す

>>326
いではく発言は合法コピーに対するいちゃもんだしなぁ。
今合法なものを違法にして数としての違法コピーを増やすのが目的だったりして。

チデジカもそうだけど
ほんと空気読めてないよなぁ
今の若い奴は欲しいものなら金は惜しまないのにね
どうでもいいものは落とすだけで済ます

カスラックの奴らは、もう外で単品所持の眼鏡かけるな、服も着るな、パンツも時計も着けるなよ
全てライセンス商品だから同じ事だからな
必ずやれやチンカス！

>>326
泣きを見るのは正規ユーザーだけだわなｗ
結果的に、JASRACも泣きを見るかも・・・

>>330
なるほど。対応しているドライブがある存在は知っていましたが
そんなに高価なものだとは・・・ｗ正直買えないっすよね。

そういえば昔のCDがたくさんあるんだよなぁ・・・
いっそもう全部CDシュレッダーにかけてしまおうかｗ

そんなに複製されるのがいやなら、CDっていうメディアをやめればいいのに。

〜　自宅内で使うものは　仕　方　が　な　い　か　ら　認　め　る　という程度　〜

し･･･し･･･仕　方　な　い　から認めるだぁぁぁッ？！？！？！？！？！？！
自宅で私的目的でコピーして使用する事でさえ
『　仕　方　な　い　か　ら　認　め　て　や　る　』だとォォォッッ！！！！
『　我　々　Ｊ　Ａ　Ｓ　Ｒ　Ａ　Ｃ　様　が
　寛　大　な　心　で　お　ま　え　の　自　宅　に　お　い　て　
　私　的　コ　ピ　ー　を　す　る　権　利　を　許　し　て　や　る　』
だとォォォッッ！！！！
マジでアタマおかしいのかコイツはァァァッッッ！！！！！！！！！！！
何なんじゃこの偉そうな物言いはァァッッッ！！！！！！！！！！！
北朝鮮の将軍様かテメェはァァァッ！！！！！！！！！！！！！
大衆舐めてんのかＪＡＳＲＡＣの糞がァァァッ！！！！！！！！！！！！！

違法コピーがなくなれば、ヤツラの利権もなくなる
だから、いろいろ違法コピーを作り出すわけですわ
あぁこれは違法ですってネ

ネチネチ言ってんじゃねーよ
だったら法律変えてみろよカス
本当に消費者を泥棒としか考えてないんだな

>>333
合法コピー(私的複製)してるお客様に「お前等も違法コピーしてる連中と同じ泥棒だ！もっと金払え」
って言ってるようなもんだからな

最近はiTunesだけで発表してCD出さないってアーチストも増えてきた。
カスラックざまあ

>>317
あなたはどう思うの？って聞いてるのに
本人がどういうつもりかわからないからって
返されたから肩すかしをくった感じになったんだよね。

>>337
中古屋に売れば？
中古でのみCDが回れば、JASRACも考えを改めるかもｗ・・・・・・無いか・・・

こういう論調みてると、そのうちマジで

キミ、30回くらい聞いて曲を覚えちゃったでしょ？コピーで逮捕ね

とか

あ、いまキミ著作権のある音楽口ずさんだでしょ？逮捕ね

とかなりそうだわ。

>>253
今のところ技術の進歩が一段落着いていないからね。
固有メディア形態作りたいなら取り敢えず一段落した所で企画立案から初めないと無理だろうね。何時になるんだろうか。
今のところフォーマット作るなら直ぐにアップデート出来るパソコンでやっていかないと。

>>340
もともと利用に対する料金徴収が利権だから、違法コピーが無くなればただ単に儲かってウハウハと言うだけ

著作権ヤクザがアホなこと言おうがまともなこと言おうがP2P使い続ける俺は何も言わない。

いいんじゃないの？そうやって勝手に衰退していけば。 日本の半分ヤクザな連中が手を出しにくいAppleが著作管理までやってくれたら最高。

>>348
単に新しい儲けの口を求めているだけにしか見えない。

カスラックにお金払いたくない
音楽なくても生活できるからいいや

JASRACは自分とこで楽曲作ってるわけじゃないだろ
人の作ったもので金儲けしてる奴が何をえらそうに言ってるんだ

いではく　　 主な楽曲 [編集]

* 小沢亜貴子「日本全国かずま君」
* 川中美幸「ふたりの春」
* 小柳ルミ子「南風」
* 杉良太郎「江戸の黒豹」「明日の詩」「すきま風」「風が吹くまま」
* 千昌夫「北国の春」
* チェリッシュ「明日に向かって」
* 一節太郎「親子流し唄」
* 藤本美貴「置き手紙」（堀内孝雄との競作）
* 森昌子「信濃路梓川」
* 帝京大学グループ応援歌

ﾁﾝﾋﾟﾗほど利権にすがりたくなるのね。

俺もItune買ってハード逝ったら交換するようにするかな。
あまりに聞く際に権利だなんだの言われたらね・・困るし。

>>338,343
時々勘違いしてる人いるみたいだけど、JASRACが管理してるのはCDだけじゃないからね。
権利者が管理を委託した楽曲についてはDL販売も（他に放送や演奏、出版）
JASRACを通じて使用料払う仕組みになってます。

いでさんは言ったとおりのことをしてらっしゃるんでしょうな

「車で聞きたければCDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い」

おれも金持ちだからCD買ってたけどカスラックの態度が気に入らないから、今後全てShareとかでダウンロードしまくることにした

>>258
社会主義国家やイスラム原理主義国家にでも行ってこい。

音楽なんか聴かなければいい

人の権利の頭上に乗っかってフン剃り返って金をかき集めてるのがカスラック

>>346
そのうちJASRAC私設武装団による文化大革命が巻き起こります

>>344
ごめんね、どのレス？

>>351
ｉｐｏｄ課金なんて最たる例ですね。

>>362
店内の有線放送に反応したら課金だなｗ

学校の先輩のいでさんの言うことだから、無条件で正しいと思う。

CDの単価をぐんと下げて
「ホームver.」「ドライブver.」という具合に
ジャケットとCD表面のプリントを変えて数種類出せば
アニオタ、アイドルオタは全種類買ってくれるだろ

CDなんて中古でしか買ってない
新品で買ったのは大神のサントラぐらいだぜ

>>356
別に勘違いしてるつもりはないが
技術的に落ち着きまくって、ドライブに入れたら勝手にHDDに複製されっちまう昨今
それが嫌なら、CDを含む音楽メディアを刷新するか、法整備でもしてみろって言いたい。

どうせ利権だのなんだので強行できず
骨抜きになるのは目に見えてるが(´・∀・｀)

不特定多数に配布できる状態にあるのは問題はあると思う。
個人で聞く場合、あくまでも個人で聞く範囲ならいいだろ。
ただ、ビデオだってCD、DVDだってコピーによって普及したって言っても過言じゃないべ？
ならライセンス管理しろと。通常版、3ユーザー版とか価格設定もな。
ネットでユーザー、ライセンス管理とか。
何もしてないのに頭ごなしにこれはダメ、犯罪だって言われても、今までの文化だろ。

>>368
オレも専ら中古だｗ
なんつうか、中古の価格が適正価格な気がする。
JASRAC抜かせば安くなるのかな・・・

>>354
「すきま風」と「北国の春」しか知らねー

ついこの前公正取引委員会に入られてませんでしたっけ
そろそろ退いたらいかがですか

これだけネットが普及し、パソコンも一人1台持ってる時代に
30年前の　Ｃ　Ｄ　で　ぼ　ろ　も　う　け　を強引に続けようとするから
無理があるんだろ

>>271
定住民族の考え方を移住民族に押し付けて
不利益を被らせるのですね、わかります。

JASRACのような組織が3つくらいあればなぁ。
携帯電話キャリアのような感じで、それぞれ住み分けできるならカスがなに言ってもいいんだけど。
カス管理のCDはご高説のとおりの内容で販売して、他の管理では現状維持とか、もっと緩いとか。

メキシコは世界一のコピ−大国、何万円もするＰＣソフトがたったの１００円、
この誘惑にかてるか。

>>369
PCのHDDなんかは、さすがに私的使用の範囲という判断だろうね
車のHDDナビはいまのところ無課金らしいけど補償金よこせって
なりそうって言ってる人いたよ、ちなみに。

>>371
JASRAC行きの金は、CD価格の6％。

>>376
他にも著作権管理団体としての企業はいくつもあるけど
JASRACがデカすぎて発言権がないのが実情。

「CD」を聞きたいんじゃなく音楽を聴きたいんだ。
コーヒー豆持ちだしてまでコーヒー飲む奴はどれほどいるのか？

ずっと車に積んでる。家で聞く時間ないし。

CDを買うってのは、「聞く権利を買う」とか言ってなかったか？

ああ、ちょっと補足>>378で言いたかったのはPC等の内臓ドライブのことね。。

>>379
あら、もっと暴利を貪ってるのかと思った。
まあ1%くらいでもいい気がするけどｗ

3000円の価格の根拠は30年前にCDを量産する際に必要だったコストなんだぜ
いまやほぼタダで作れるんだから1000円くらいが適正だろうし
そもそも、新人アーティストみたいなのは、無料配布してもいいだろｊｋ

>>378
いや、ただ単に「コピー用途が主とは言えない」のでメーカーが『我々の販売価格に上乗せするのは納得いかん、個々人から徴収しろよ』
となって、それを権利者側も論理的に説得出来ていないだけで

>>384
いまさら、驚くべきことでもなかろう(´-ω-)
｢HDDは10MB単位で料金徴収します｣っていわれても驚かんぜ。



いや、驚くなさすがに…

>>362

>>209で
>「CDRに焼いて外に持って出ること禁止！」
>とは言ってないよね。

って書いてたから
>コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない

をどう理解してるの？って聞いた。
反発した意見は基本これが理由にあると思う。
言ったのと同じだと考えるから。

>>286
この問題の根元はそこだけじゃないぞ。
そもそも、全体像すらよく分からない報道のされ方自体どうなんだって話なんだよな。

てゆーか、何でＣＤってあんなに高いんだろう？
itunesで落とた方が断然安上がりだし。

いい加減にしろよこのアホどもは。。

>>386
自分でCD焼いても一枚50円以下だしな

アルバム3000円は高すぎる
1200円ぐらいにしてくれ

>>1
とりあえず「自宅用」「通勤用」「車用」と3枚入りCDを売ってよw

>>391
つ【再販価格維持制度】

>>391
日本のiTSだとソニーミュージック系が売ってないもんなぁ。

この利権構造が日本を先進国の座から引きずり降ろしたんだよな

>>385

3000円のCDならば、180円がJASRACに行く。
そのうちの約170円が権利者行きで、残りの約10円がJASRAC内部の費用となる。

>>387
ああ、メーカー側とまだ合意ができてないだけで
JASRACとしては補償金をやっぱり払わせたいってことね？

>>399
んじゃあその残りはどうなるの？

著作権を守るのは賛成だし、作者に対して正当な利益を与えるということは必要な事だと思う。
だがJASRACよ、問題はそこじゃなくてだ・・・お前はいったいそこで何をやってるんだ？ってことだ。、

MP3フォーマット対応の車載CDプレーヤーの立場は？

>>386
そこまで行かなくても、シングル500円、アルバム1200円くらいなら・・・・
映画のDVDが500円で売ってる時代に、CD1枚3000円ってｗ

>>379
>>385
JASRACが手数料として取るのは
CDの価格の6%じゃなくてCDの価格の中にある著作権使用料の中の7%だったと思うよ。
多くの場合はCDの価格の6%の中の7%になるんじゃないかな。

>>401

「残り」とは？
3000円−180円の部分？

日本のAVメーカーがずたボロになって
特亜に席巻された主要因がこいつらに
あること分かっているのか？

その損失たるや、極一握りの
アーティストもどきが富を得た代償と
してはあまりにも大きすぎるんだぞ！

>>400
そのとうり
そもそも、光ディスクがデータ用と音楽用に分かれたのはそう言うことだし

>>399
>>405
年間で見たら、莫大な金額になってそうね。
>>407
SOFTONDEMANDとかOUTVISIONかと思ったｗ

形ある物で例えれば、著作権違反は他人の作った製品を盗むのと同じ。二つ欲しければ二つ買わないとね。

>>405

>JASRACが手数料として取るのは
>CDの価格の6%じゃなくてCDの価格の中にある著作権使用料の中の7%だったと思うよ。
>多くの場合はCDの価格の6%の中の7%になるんじゃないかな。

録音使用料の手数料は7％だったか・・・
ということで、>>399を訂正。

3000円のCDならば、180円がJASRACに行く。
そのうちの約168円が権利者行きで、残り12円がJASRACの費用となる。

>>410
でも音楽に形はないよ？

>>406
ＣＤの作成料金は、東南アジアで作らせれば、100〜300円だからなぁ〜

>>379
嘘つくなよｗ

５〜６％の数字の分母はCDの価格じゃなく、『著作権使用料』だぞ。

http://www.amvox.co.jp/entrance/vision/RoyaltyCalculation.html

>>389
ごめん、やはりちょっとわからないや。


>>238に書いた

「基本的に」「全面」と条件が付いているわけだから、全て禁止、とは取れないとなるね。
次に「OK」がどういうで用いられているのか？が問題になってくるね。
法的に禁止されている、違法行為である、という意味なのか
モラルの上でやってはいけない、という意味なのか
俺が個人的に気に食わないんじゃﾎﾞｹｪ、という意味なのか・・・。

これの1行目が回答です。
これは俺が「いではく氏が言ったとされる言葉、この記事にある文言をどう解釈したか」
という俺の考えだよ。

そう言う事ではなくて？

つまりMP3形式に変換してデータ用CDに焼いて聞けばJASRAKも文句ないってことだろ？
それなら音楽CDじゃないからな。MP3対応のカーCDデッキ買えばすべて解決ジャンｗ

appleが著作権管理やってくれないかな
怪しい金で下らないビルだの記念ホールだの建てるカスラックは消えて良いよ

>>411
頭悪すぎ。せっかくID:R2ikpUPVP君が教えてくれたのに、言っている意味すら分からないとは・・・

>>410
まあ、今時車内でCD聞いてる人は少なそうだけどねｗ

>車で聞きたければCDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。

なんかとんでもなく頭が固いというか、オーディオもビジュアルも
電子技術の進歩によって新しい楽しみ方が生まれる。ウォークマンがいい例だろ。
こんな考え方に凝り固まっていたら、ジョギングしながら音楽を聞くとか
車の中で好きな音楽を聞くなんて楽しみ方は生まれなかった。
JASRACの主張を実現したければ、外に持ち出すとｼｭﾜｰ･･･とCDやメディアが
消滅する技術を開発するしかないな。

>>409
料率情報はこちらに詳しい物が
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/01.pdf

なお、私的録音補償金は去年は約９億支払われました。全額カスに入ってないとは思うけど９９％カス向けじゃね？

　　　　　　　　　　　／三三三三三三三三＼
　　　　　　　　　　７三三三三三三三三三三 ヽ
　　　　　　　　　 /三三r''ヾﾊ`"一ヾﾍﾘ三三三三,
　　　　　　　　　/三r''"　　'　`　　　ヾ `'"⌒ミ三ﾆ ｉ
　　　　　　　　 }三/　　　　　二二ﾆ=　　　　　 ヾ三,ｌ
　　　　　　　　.ｌ三　　　　　　一一−-　　　　　 ｌ三 ,|
　　　　　　　　.}三　　　　　,,'-､j　ﾊ　＿,,　　　　{三.|
　　　　　　　　}ニj　　 ,,,,,,__､-t-f ,,,,''r'"三二'-　ヾﾆ-､
　　　　　　　　-ヾj　 ''"_,,,､-y､=ji　　ｌ-ｬ､ｰiﾃ､_,,　 ｉﾆ|`|
　　　　　　　　|`j,I　　''"ー`='~ノｌ　　;;`　￣''"~　　 ｌｉﾌﾘ
　　　　　　　　.} |(|　　　　""　.,r'　　 ;;;i　`''　　　　 |ｉ/'{
　　　　　　　　 ｌ　ヾ　　,､'"　 ,」 ,__　 ,_. j､　　　　　ミ|_/
　　　　　　　　 ヾ__|ｉ,　　　　 /　￣;;　;;,　ヽ、　　;;;/ﾐ
　　　　　　　　　　　ｌﾐ　　　;;',,,,,;;;;-j_,!'-､,,,,,　;;;;;;;;三
　　　　　　　　　　　ヾ,:::::::　:;r-ー―ー- '-j　;;;ｉｉｉミ
　　　　　　　　　　　　ヾ,;;;;; ;;　　,=ﾆ三　　ﾆ三三'"
　　　　　　　　　　　　　ヾﾐ三ｉｉ;;　 ￣" 　ミ三 ﾆ'
　　　　　　　　　　　　　 'ｌﾐ三ﾐr'-ﾊ三三三ニ'"
　　　　　　　　　　　　　　|;;;;ヘ三三三三 ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　 ／ﾍ　　`ﾆ三三三ﾆ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ三三ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　三

　　　　　　　　　　　　　　マタハ・ジマータ
　　　　　　　　　　　　　　[Mataha Jimatta]

ＪＡＳＲＡＣは何も生み出していないよね

【著作権】 「車で音楽ＣＤ聴きたいなら、家からそのＣＤ持っていくかもう１枚同じＣＤを買えばいい」…ＪＡＳＲＡＣのいではく氏★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241087389/

「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければ
CDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められては
いるが、コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。」

ざっくりとした擁護発言してた人はあっという間にいなくなったな、不思議なもんだ
こんな２ちゃんみたいな場所でも単純な感情論にならずにちゃんとディスカッションになってるのを見てちょっと安心したわ
少なくとも俺なんかよりもよっぽど物をちゃんと考えられる人が多いって事が認識できただけでも良かったと思えるよ

>>410
ほしいのはひとつの楽曲だろ

>>1
ズボンのポケットに入れられて重さ50g以下で価格2万円台の
400連奏CDチェンジャーを作るようにメーカーに要請してよ

>>424
それ、ココのスレじゃねーか

>>421
うわあ、CD-Rにイチャモンつけただけで、そんなに莫大な利益が・・・
これなら、何にでも口を挟みたくなるわなあ・・・

>>326
利権問題での良くあるパターン。
ルールを決める方(儲けたい方)に都合の良い社会を築く為には正論で相手を叩き潰事もいとわずどんな手でもつかう。
ただし、あくまでも利権を握る側の決めたこと。ほかの者の事は２の次３の次。
社会的には正直者が一番馬鹿を見る、善意ほどつけこみやすく搾取しやすいものはない。
長く様々な他国に入れ替わり立ち代わり支配されていた国々では当然ように言われていたの事。

CD一枚一枚入れ替えろとでも言うのだろうか。
普通はMP3でまとめたり、HDDに転送しておいたりするだろ…

車の中はダビングしたカセットテープだろ！

CDの波形データとmp3の波形データは全く別物です。
よって、mp3は著作権侵害には当たらないと言えます。

自分も楽して金欲しい
(´･ω･｀)

>>432
何言ってんだ、8トラの演歌が基本だろｗ

元々金出してまで聞かなきゃなんない様な出来のいい音楽じゃねーんだから
ＣＤ−Ｒに１０枚コピーして配られたとしても元のオリジナル１枚売れただけ
ありがたく思いやがれ、

FM録音するからどうでもいいよ

文句があるなら君らもカスラックに就職すればいいじゃないですか

>>436
わざわざＣＤ−Ｒにコピーされる曲なんて少数派だろ。
大抵はｍｐ３とかに圧縮されて、メールとかに添付されて終わる。

>>439
今時メールでmp3やりとりするのか…

いではく語録

http://www.shibata.tv/essay/essay_674.html

「反対側の論点は、使う側の利便性に重点を置いて語られているが、
創作物の価値観をどう見るのかというところも語っていただきたい、と思っている」

「タダだから使う、有料なら使わないというのは、その作品の価値を認めていないということでは」

「作った側からすると、使用料払いたくないなら使わなくていいじゃないか、と思う」

「利便性だけで語らないで欲しい」

「50年で十分保護しているだろうという意見は、
作った側が言うなら納得できれば、使う側の人に言って欲しくない」

「パブリックドメインになると、作詞した歌をパロディされるとか、
安易な使われ方、不快な使われれ方をすることも十分考えられる」

「自分の歌をパロディにはしてほしくないと思うから未来永劫に守ってほしい」

「それが無理ならできるだけ長くして欲しい」

>>439
ヒットチャートmp3 .exe
って感じだなｗ

・・・・・・・・・・・・・・・うわぁ・・・・引くわぁ・・・

ざけんな
同じCD２枚買うとかジャニヲタ、アニヲタくらいじゃボケ

CDは他のメディアにカジュアルコピーできる仕様で、故に補償金があるんじゃなかったか？
発言撤回するかCD-Rの補償金を遡って全部還元しろよコラ
せっかく持ち出し可能なデジタルデータをROMに閉じ込めてカーディオで劣化させる道理があるかよ

もう、CD-Rドライブとかipodとか持ってたら違法にしろ。みんなMD使え。

どーでもいい。CDなんて買わないし。好きにしろや。
ネットラジオ楽しいなー。

>>429
ついでに見たら、私的録画補償金の方は１２億だた
意外と少ないなぁ

>>431
実際、こういう発言してる人って、現状は知らないでしょ
街中でイヤホン付けてる人見ても、そこから繋がったポケットの中に何があるかは知らない
「そんなことはどうでもよくて、そもそも著作権とは…」で終わり

これに限らず、「根本的な在り方を議論する会合」なんてのは、聞こえはいいけど、
結局参加者の現状認識にギャップがあり過ぎて噛み合わないから、
なんの具体的進捗も生み出さず、時間と金の無駄遣いにしかならない

>>448
DVD（BD）も儲け過ぎでしょｗ

カス登録カスコンテンツにＮＯ！

「聴かない」　「買わない」　「歌わない」

カス登録カスコンテンツお断りします。お断りします。
私的録音補償金返せ詐欺師！

>>450
これって販売価格に対して設定されるから映像用の方が単価高いからさぁ

>>418

>頭悪すぎ。せっかくID:R2ikpUPVP君が教えてくれたのに、言っている意味すら分からないとは・・・

アンタが紹介したサイトと、俺の計算は矛盾してないはず。
サイトは1曲あたりで計算してるから。

>>441
著作権を尊重するのにやぶさかでは無いし、作者は経済的にも保証されるべきだと思うが、

「他人のふんどしで儲けてる、コイツに偉そうに言われる筋合いは無い！」

>>326　著しく同感。

値段同じにして同じCD2枚にすればいいんじゃね？
昔ポストペットがそういう売り方していたきがする

>>450
BDの私的(ryは未導入でしょ。
DVDは映像用の方が安かったりあまり盗られてる印象が無いのが困る。

パンがなければケーキを食べればいいじゃない。

>>449
> なんの具体的進捗も生み出さず、時間と金の無駄遣いにしかならない

（いで氏）「日本の著作権社会をどうすべきかという総論を扱うのであれば、我々（権利者）ではなく評論家を呼んだ方が良いのでは」

なんて割と本音を吐いちゃっていますが、これはこれでカスラックの理事として言って良い内容ではないとは思うｗ

ここまで言うんだったら、1枚買ったら2枚目は正規の値段で売って欲しくないわ

>>452
ダビ10とかのせいで、売り上げが伸びないからかもね。
>>456
まだだったかｗ
チョッと前に盗るとかってニュースになってたから、もう盗られてるのかと思った。

一枚に同じ曲を二曲ずつ入れて販売したらいいんじゃないの？

予告inがあってよかったな
なかったら今頃俺はムショん中だ

個人が楽しむためのコピーを認める法律を勝手に解釈して金儲けしようなんて著作権者をも馬鹿にしている

>>457
パンが食べられなければコパンを食べるかアンパンを吸（以下略）

>>47
＞市販ペットボトルの水

>>458
＞我々（権利者）ではなく評論家を呼んだ方が良い
　　　　↑
　ここんところがムカつく。　権利者はお前じゃない！　作者・演奏者だろ！　と言いたくなる。

漢検理事長よりも憎たらしい気がする。

こんなくだらないことしている暇があったら、
外国のｍｐ３サイトとかニコニコやようつべの高ビットレート動画取り締まったほうが
いいと思うんだけどね。

>>466

JASRACは一応権利者だよ。
作者から著作権を移転してもらって、自分が権利者になって管理してるので。
それから、JASRACは演奏者の権利（著作隣接権）は管理していない。

>>467
そういう手間も時間もかかる事はしませんよ、こういう人たちは
「取りやすい所から取れるだけ取る」これが一番手っ取り早く儲かる方法です

>>441
お前の歌などパロにするほどの価値があると思ってんのかｗ
北国の春とすきま風だけの二発屋のくせに
いでの作品など今となっては懐メロオムニバスに入るのが関の山だから、そもそも聴かれ方がわからない

このひと昭和で頭がとまってるな。

コピーしたCDRを車で聞いたらだめなのだったら、
コピーしたデータを入れたiPodを車でつかったらだめってことなの？

カルチャーファースト（笑）

>>468
移転じゃなくて「委託」な　　　代理人（エージェント）みたいなもんだ

ただ、委託内容が大きすぎて、自分が権利者だと勘違いしやすい面はある。

>>466
JASRAC自体も権利者だし
この発言をした人は作詞家だから、その意味でも権利者なんじゃないかな。

＞JASRACのいではく氏は、「権利者を尊重すべき」
＞JASRACのいではく氏は、「権利者を尊重すべき」
＞JASRACのいではく氏は、「権利者を尊重すべき」

補償費の如何程位が権利者に渡っているのですか？
中抜きする奴は声がでかいな、なんとか協会といい、カスといい

家で聞いた後
そのCDを持って車で聞けばよい
それなら1枚で済む

>>466
創作者からＪＡＳＲＡＣが権利を取り上げてしまう現状については、
結局触れずじまいなのがおかしいよな、まったく（　´･ω･）=3
そのくせそういった詭弁を弄する訳なんだから、叩かれたって当然だねｗ

オレなんかサンパチ２トラ、、、さーせん

今時CDなんて２枚どころか１枚も買わないよ。

>>474

「移転」で正しい。信託契約約款に「移転」とある（3条1項）。

>>472
買ったCDのデータを入れたiPodを、車で使うのならOKでしょ。
>コピーしたデータを入れたiPod
これはダメだと思うｗ

カスラック氏ね

>>481
な、な、な、な、なんだってーーーーーーーーー

>>415
普段はあげあしとりみたいでしないんだけど

>>1には
『基本的に全面OK』ではない

であって
「基本的に全面OKではない」

ではないよね。
基本的にっていうのはOKにかかっているので
これはCD-Rのことを指すと思うんだけど。
基本的に「複製」する媒体ってCD-Rだから。
前者はこのこと自体を否定しているけど
後者の解釈をしてしまうと意味が逆になってしまう。
全て禁止ではないけれど基本的な（主だった）使用法を
否定していると理解できる。
全て禁止じゃないからCD-Rはいいんだよとは取れないなと。

>>1
やっぱかなり普通と比べてずれてるんだなぁ。

>コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない

CDのケース見たけど、そんなことどこにも書いてないよ。
なんでそんな大切なこと書いてないの？

>>484

>な、な、な、な、なんだってーーーーーーーーー

そうそう。JASRACが権利者になっているから、
JASRACの名義で告訴もできるし、著作権侵害訴訟の提起できるんだよ。

CD買うのやめればいい話。
権利は勝ち取るもの。

CD一々買ってたら置き場所が無えよ。

カスとレコード会社は繋がってるからな

>>488
恐ろしい･･･なんて恐ろしいんだ･･･・・

JASRACの問題ももう何年ウダウダ言ってるんだろ
そろそろホントどうにかしないとけないな

JASRAC以外の著作権団体が１０ほど出来て、それぞれ同じくらいの力関係になったら
そんな話もあるかもしれませんね

私的利用のどこが問題なんだよｗ

>>467
「そういうのはよくわからない」ってのが上にいるから、
店でビートルズの曲演奏したマスターとかに矛先が行く

寄生虫ならもっと寄生虫らしくすればいいのに
宿主や宿主の飯作ってる人をないがしろにして、なんでこんなに偉そうなの？

なんで権利者側の代表って無名のｶｽばっかなの？
自分の好きなアーティストが言ってるならともかくこんなオッサンに言われても説得力ねえ。

>>492
お前、今まで散々レスしておいて、そんなことすら知らなかったのか。
自分で>>474のようなことほざいて恥ずかしくないか？

>>491
さっきの（別件の）話からすると、カスが著作権を持っているから、アーチストに払うロイヤリティも業界定番額に抑え込めるしな

なるほどな。　発言者自身が作詞家の一人である部分については認めるとして、
問題は　JASRACの　独占形態が一番の問題なんじゃね。

本来の権利者である作詞作曲家演奏家に対して著作権管理における独占的立場を
濫用してないかい？　法的には関係無いかも知れんが、独禁法で禁じているような感じの。

例えば、作者が「俺の作品を勝手にコピーするなヴォケ！もっと金払え！」と言うなら
それには別に腹は立たんように思うんだけど。

本来なら経産省とかが介入してJASRACを解体するとかせんとあかんのだろうけど、
結局利権？

別にCDなんか買わなくても
iTunesStoreで一曲100円で買えば、
車でも家でも持ち運び自由

カスラックって馬鹿じゃないの？

曲を聞く権利を買ってるんだと思ってたんだけど
違うの？

>>485
「基本的に全面OK」ではない

って事は例外もあるかもしれない、って事だよね。
そうすると「全て禁止」とは取れないよね。

前者と後者ってのはちょっとわからないな。

「基本的に」ってのは
あくまで基本ですから、例外もありますよ、的な意味と取ったよ。

主だった、でもいいよ。
主だってないのもあるかもね、という事で。



うーん、すまんがどこを指摘されているのかがわからない。

>>499
全部知っている割りには馬鹿な理事の発言に突っ込み一つもしないの？

>>502
過去レスすこしは見てくれ・・・
iTMSはJASRACに使用料払ってるからな。

>>339
落ち着けやｗ

>>503
「権利者」からすると「貸してやってる」ということらしい。
Ｂカスと同じみたい。

>>503
彼の言い分だと権利ではなく「ポリカーボネートの板」を売ってるってことになるな

>>505
全部知ってる割ってなにが？
俺はお前がバカといってるだけで、俺は全部知ってるなんて一言もいってないけど。

そう言うお前が作りだした前提の上に「馬鹿な理事の発言に突っ込み一つもしないの？」って

お前、何様だよ

>>496
ふーん、どう考えてもつべやニコニコの高ビットレート動画とか、
外国のｍｐ３サイト、ｐ２ｐの方がダメージデカそうなもんだと思うんだけどなあ。

>>498
現役バリバリでツアーの日程は入りまくりのアーティストが、謝金一回
二万円の委員なんかやってられるかよ w

かつてがんばった作品の資産があり、黙ってても印税が入って来るような
方たちが、それこそ「既得権を守る」ためにああだ、こうだとタダを
捏ねてるだけ。

独占禁止法違反には為らないの？

>>480
買うどころか買い揃えたCD３００枚タダ同然でブックオフに売ったよ
正直邪魔なんだよ

ｶｽ管理の楽曲は特定の対象に対して作者が利用を認めたくなくても「金さえ払えば好きに使ってください」だからな

コピーされるのが嫌なら生演奏だけにすればいいのに

家庭でのコピー→「認められている」
家庭でのコピーの持ち出し→「全面的にOK」の否定＝ＮＧの場合がある

逆に言うと、家庭でのコピーは「全面的にOK」

当然として音楽用光学ディスクの話になるわいな、と

そして、その説明の主題は「車で聞きたければ」ということになる。

まさか、車で聞くという行為が「他の人にも聞かせてやる」為に聞くというＤＱＮなケースを想定しているのだろうか･･･

ある日俺は道を歩いていた
どこからともなく音楽が流れてきて
俺の耳に入り気分が悪くなるとともに体調まで悪くなった
結局それが原因でアルバイトの仕事を休まざるえなくなってしまった

みんなでＪＡＳＲＡＣを訴えよう！

>>510
じゃあ、知ってる知ってないは大した意味がないと言うことだなｗ

音楽をかけて〜計画をネリネリ♪

>>511
ニコニコやyoutubeへの対応ってのもやってるよ。
ただ、そっちはJASRACってよりは原盤権者のほうが動くべき面が大きいんじゃないかな。

「人のものを黙って取ったり使ってはいけないという、人間の基本的なところが尊重されていない」団体と言えば？

>>518
なるほどタバコの煙みたいなものか
ありえない話ではない

＞「無から有を生み出す労力を
＞無視して、利便性を求める議論だけをしても結論は100年たっても出ない」

日本に「無から」音楽を生み出している音楽家が何人いるんだよ。
オレはひとりも見たことがないけど。

権利者保護を訴えるなら、同業者同士で権利侵害しているパクリについての
規定もきびしくしろ。
今のように譜面上での類似点で議論していては埒があかない。
譜面上で証明できなくても、パクリはすぐわかるだろ、
本質的な部分で音楽を聞く能力があれば。

>>521
ｶｽの業務は著作権の保護じゃなくて使用料の回収だからな

>>521
割と有名な曲が一曲まるまるアップロードされまくってるんですけど・・・・。
特にアニソンｗ
普通にＣＤと謙遜ないくらいの音質だよ。
こういうのって結構ダメージ大きいと思うんだよね。

CCCD復活させたらいいじゃんw

>>519
「じゃあ」って何を踏まえて「じゃあ」？
自分で>>474のようなことほざいて恥ずかしくないか？

>>513
こないだ公正取引委員会かどっかから
お灸すえられたハズ。
こりないねぇ…

>>525
我が国の（というか、大概の国の）著作権法では、著作者人格権は譲渡
できないことになっている。だから、契約では著作者人格権の「不行使の
合意」とするのが普通。

したがって、実は「おれの楽曲を使ってくれるな！」という差止請求権は、
たとえ「著作権をJASRACに譲渡」していても原著作権者に残っていると
するのが通説。

有名な例では、川内さんは森進一に「おめーはオレの書いた『お袋さん』を
歌うんじゃねぇよ」と歌わせていなかった。

>>526
それはJASRACではなくレコード会社のほうへ通報してあげるといいよ。

youtubeはどうだかわからないけど
ニコニコに関してはJASRACが勝手に削除依頼出す事は出来なかったと思うよ。

権利者がOKしてる場合があるからね。

>>528
お前も知らないんだろ？ｗｗｗｗ

著作権の乱用こそ既得権だと思うが

>>529
懲りるどころか、これですからねぇ…
【社会】ＪＡＳＲＡＣ、公正取引委員会の排除措置命令を不服として審判請求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240911402/

>>524
音楽にはコード進行ってものがあって、これには著作権は認められてないんだよ。
んでもって、似たようなコード進行使って似たようなジャンルの曲を演奏すると
よっぽどの奇才が作曲しない限り似たような曲になってしまう。

脳味噌に蛆が沸いた寝言をほざけるからカスラックなんですね

これは酷い
やはり今必要なのは政権交代じゃないか？

文化のため権利者のためという建前のもとに
文化庁（笑）のチンコぐっぽりくわえたカネカネ基地外集団

>>534
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…mjdk?

公正取引委員会に楯突く団体がいるなんて初めて知ったｗ

>>511
そっちに踏み込み過ぎると、もうこれは大問題になる
天下りの人間なんかからは、自分がいる間にそんなことせずに、
弱いところからぶん取って、睨みだけ聞かせておけっていう。一般的な認識が
「JASRAC？なんか著作権管理してるところでしょ」
って程度に納まっていることが、彼らにとって最高の状態

>>1
多重課金じゃん

こういうバカの妄言＆暴言が違法コピーの蔓延を招くのにね。

>>14
終了解決ｗ

>>532
俺が知っているか否かと、お前が「知らないで大法螺吹いてた事実」とは全く関係がない。

>>530 >>515
ですた。

この守銭奴共はチョン並に謙虚さが無いよな

>>544
はいはい、お前は無関係ねｗｗｗ

権利を盾にした傲慢な守銭奴体質
だからカスラックとか言われるんだよ

>>545
> 我が国の（というか、大概の国の）著作権法では、著作者人格権は譲渡
> できないことになっている。だから、契約では著作者人格権の「不行使の
> 合意」とするのが普通。

お前著作者人格権って意味知らないってバレバレだぞｗ

> したがって、実は「おれの楽曲を使ってくれるな！」という差止請求権は、
> たとえ「著作権をJASRACに譲渡」していても原著作権者に残っていると
> するのが通説。

通説どころか、少数説ですらない、できの悪い厨学生の妄想。

ｶｽﾗｯｸ内でだけﾌﾞﾀﾌﾙ流行ればいいのに

流石カスのいうことはキチガイだな

年間CD100枚近く買ってる俺はここでは異端のようですね

んなこと言ってるから、みんなレンタルやネット配信へ流れたとは思わないのだろうか??

>>549
まあ、契約書のひな形見てから言えよ w

>>540
そういうもんなのかねえ？
よくわからんなあ。

>>477
HDDナビだiPod対応オーディオだといわれてる中で、
CDなんてかさばるモノを何枚も持って車に乗らなければいけない理由が理解できない。

>>535
じゃあ無じゃないじゃん。
コードという下敷きがあるだろ。

CD買わないと得意げに言う奴はウザいね
「買ってまで聴く音楽ない」とか
そりゃお前の趣味のレベルじゃ無くなっちゃったんだろうけどさ

CDシングル300円でCDアルバム1000円位なら複数枚買うだろうけどな

今の値段で同じ物を複数枚買わないよ

>>552
J-POPでならスゲー
クラシックでなら珍しくもない

>>552
自慢？
普通に買ってるけどね
ただ、二枚同じのは買わない。
コピーする。
当たり前だろ

>>552
車内で聞きたい場合200枚になりますｗ

家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。

薄めてそのコーヒーを2倍にします。

>>557
屁理屈。

まあ確かに、コードという下敷きを使ってない音楽もあるにはあるけど、
大抵は聞くに堪えない現代音楽みたいなのばっかだぞ。

>>554
http://www.jasrac.or.jp/contract/1.pdf

著作権信託契約約款を用意したから、これでで説明してくれないか？

そんなに文句言うならどっかに中継サーバつくって、プロダクトキーで認証制にすればいいんじゃね。
OSみたいにさ（まぁOSも不正コピーがあるんだが）
車からインターネットつなげるようにするとかすればなんとかなるだろ。

著作者人格権は譲渡出来ないのは当然なのだが･･･（某法律５９条）

著作者人格権と言えば
　公表権
　氏名表示権　　　キャンディ・キャンディ＠香港の件とかあったなぁ
　同一性保持権　お袋さんの事例がこれ

バカスラックはなんでレンタル屋を潰さないんだ？
今時、ウチのおかんでもCD借りてきてコピって返すくらい一人で出来るようになったわ…
クリックとダブルクリックから教育して成長したもんだ

漏れはシリコンメディアにコピーして聴いてるから、関係ないな。

好きにしてくれ。

要するに、このおっさんむかつくから
レンタルショップで借りてきてコピーしまくるのが一番賢いってこと？

嫌なら聞かなきゃ良いだけだろ。
聞きたきゃ、もう一枚買えばいいだけ。
それだけの事だろ

>>1だけ見て言う。

＞「無から有を生み出す労力を 無視して、利便性を求める議論だけをしても結論は100年たっても出ない」

何も生み出さないで権利を管理して金を産もうという糞組織がｗ

＞　「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。
＞車で聞きたければCDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。

そりゃ新聞屋も雑誌やも同調しそうだなｗｗ

もうラジオも有線も視聴し得るすべての人に許可を得ずに流すなボケｗｗｗ

池沼

>>569
そのシリコンメディアからも、私的録音録画補償金とかいう名目で
権利者へ金銭が行ってるんですがな…？

>>1
正論だな。

このスレは伸びる

>>558
早くAKB48のCDを買いまくる作業に戻るんだ

>>565
第三条で「著作権の信託」「信託財産として移転」とあるのだが・・信託じゃないんだよな？

デジタルデータのＣＤで売るなよ
アナログテータ　カセットテープで売れ

こっちはＤＬデータで買ってんだ
文句言われる筋合いは無い

当然、キズが付いて聞けなくなったＣＤは交換してくれるんだよな

>>506
過去レスは読んでないが
言ってる意味がわからん

おまえさんは車で聞くときも
もう一度iTunesStoreでもう一曲買え
って言っているのかい？

>>560
アニソンでも多分当たり前。
ＯＰ・ＥＤにキャラソンとサウンドトラック、ドラマＣＤにラジオＣＤなどなど……
どんだけ搾取するつもりなんだろ？

こんな馬鹿がいるせいで、「著作権＝利権と金儲けの道具」なんていうイメージができあがっちまうんだよな。
本来はしっかりと保護していかなければいけない権利なのに。

こいつ含んだカスラック全職員の自家用車使う頻度と、
自家用車内でかける曲数、CDの枚数を全部調査してもらいたい

当然みんなそういう使い方をしてるからこんなこというんだよね?
自分の曲をライブで使うのにも使用料が発生するんだから、
自分が作詞した曲でも当然買ってんだよね?

>>581
iTuneで買っても、カスに金が回って潤うって話

>>578
著作権と著作者人格権は著作権法上、別物だけど、そんなことすらわからなかったのか。

>>582
昔、買ってたなあ・・・・
パ○オニアに、いくら吸われてたんだろ・・・

いいか、みんな
　　　　　 　( ﾟдﾟ)
　　　　　　(|　y |)

音楽人がJASRACの門をくぐったら
　　音　　( ﾟдﾟ)　　門
　　　＼／|　y |＼／

そこは闇社会だったんだ
　　　　　( ﾟдﾟ)　 闇
　　　　　(＼／＼／

>>530
>我が国の（というか、大概の国の）著作権法では、著作者人格権は譲渡
>できないことになっている。だから、契約では著作者人格権の「不行使の
>合意」とするのが普通。

これはOK

>したがって、実は「おれの楽曲を使ってくれるな！」という差止請求権は、
>たとえ「著作権をJASRACに譲渡」していても原著作権者に残っていると
>するのが通説。

これは嘘。
「「おれの楽曲を使ってくれるな！」という差止請求は、
著作権＝財産権（≠著作者人格権）を持っていればできる。
著作権がJASRACに譲渡されているならば、著作権者であるJASRACが差止請求を
することができる。

（著作者人格権の1つである）同一性保持権は、
「おれの楽曲を改変するな！」という請求ができる権利。

>有名な例では、川内さんは森進一に「おめーはオレの書いた『お袋さん』を
>歌うんじゃねぇよ」と歌わせていなかった。

川内氏は、同一性保持権はもっていたから、森進一に「おふくろさん」の
改変バージョンを歌わせないということができた。
しかし、芸能界の慣行はともかく、森進一は、正規版の「おふくろさん」は、
たとえ川内氏がダメだといっても歌うことができた。
なぜなら、「おふくろさん」の著作権はJASRACにあり、JASRACは森進一の
歌唱を禁止できないため。

JASRACが歌唱を断れないのは、著作権等管理事業法が根拠。

>>555
著作権の効力（なにが主張できるか）の本体は、差止請求権。つまり
「やめてけろ！」と言える権利。

日本の法律だと、>>567さんの言うように、著作権は譲渡できるとした
上で、人格権に関する条文を置いてる。

でも、欧州のどこだったか（独・仏のどっちか）、そもそも著作権は
譲渡不可とした上で、「利用する権利」は譲渡できるという構成に
してたりもする。多分に言葉遣いの問題という気もするけど。

で、何らかの理由で差止をかけたいときには、人格権に絡めて持って
行くということができる。川内事件は、森進一が一種の替え歌を歌った
ので、同一性保持（替え歌禁止を主張できる権利）から入っていちゃもん
つけた。

>>586
> 著作権と著作者人格権は著作権法上、別物だけど、そんなことすらわからなかったのか。
ぷはｗｗｗｗｗ錯乱してんのか？

>>581
JASRACがそう言ってる

ベートーベンやモーツァルトにJASRACは、著作権料を払ってるの？先人の多くの成果をパクったりヒントを得て作ってるのに著作権の概念が出来て以降の人間に全て権利があるのか？音楽だけじゃなく、著作権はかなり限定的な権利にすべきだと思うが。

JASRAC管理下曲を不買するわ、そもそも買ってないけどｗ
CDをポンポン買ってたのはネットが普及してなかった頃までで
今や素人曲のほうが変な刺激があって面白いわ

>>578
じゃ著作権法見てみろよ。

１款　総　則
著作者の権利）
第17条　著作者は、次条第１項、第19条第１項及び第20条第１項に規定する権利（以下「著作者人格権」という。）
並びに第21条から第28条までに規定する権利（以下「著作権」という。）を享有する。

ＪＡＳＲＡＣの李出博氏？

JASRAC全関係者に抜き打ちで車とか家とかチェックして一切もんだいもなく、車用などに数枚ちゃんとあれば最低でもこの発言はまぁみとめんでもないが・・・・
全関係者がココまで徹底してるわけ無いだろうシナ。

こういう管理団体は複数必要。

>>593
マジレスすると、著作権ってのは死後５０年で消えちゃうんだよ。
まあそいつらの積み重ねのお陰で今の音楽があるのも事実だけどなー。

>>581
レスしようとしたら>>585に先に言われてた
補足すると、車で聞くときにそのiPodを持ち込むなら
新たにコピーするわけじゃないので買い直す必要などあり得ない

>>7

その通り、
んで事故起こったらカスラック訴える

>>595
うわっっっっっ顔真っ赤かよｗｗｗ
おまっっっ恥ずかしいとか恥ずかしくないとか語ってたのに

>>595　おっとレスアンカー間違えた。もいちど投下。

>>591
じゃ著作権法見てみろよ。

１款　総　則
（著作者の権利）
第17条　著作者は、次条第１項、第19条第１項及び第20条第１項に規定する権利（以下「著作者人格権」という。）
並びに第21条から第28条までに規定する権利（以下「著作権」という。）を享有する。

> ぷはｗｗｗｗｗ錯乱してんのか？
お前がな。

時代を読み間違えた愚かな考えだ。ネットの存在がここまで大きくなった現代で
著作権なんかもう守り切れるもんじゃない。むしろ解禁した上でどう利益を上げるか、
そういう方向で戦略を組み立てる者がコンテンツビジネスの勝者になるだろう。

>>589
もし川内先生が「原曲」とされる「おふくろさん」自体に
「同一性保持権」をタテに使用禁止を命じたらどうなるんだろ？

>>593
DQの音楽は、モーツァルトの曲のパクリとか言われてたなｗ

>>605
鼻歌にすればいいんじゃね？

>>593
有効期限があってな……。
しかし、演奏者の権利ってどうなるんだろ？
オーケストラの場合だと指揮者だけじゃなくて団員もいるから複雑になりそうな。

>>602
恥ずかしい？
俺は何一つ間違ってる事は言ってないが。

著作者の権利には「著作者人格権」と「著作権」とがあり、
第18条第１項、第19条第１項及び第20条第１項→「著作者人格権」
第21条から第28条までに規定する権利→「著作権」

と、著作権と著作者人格権は著作権法上、別物。

>>605

>もし川内先生が「原曲」とされる「おふくろさん」自体に
>「同一性保持権」をタテに使用禁止を命じたらどうなるんだろ？

無理でしょう。
ちなみに、歌唱力が劣っていることにより、原曲どおり歌えない場合（音痴）は
同一性保持権の侵害にはあたらないと解されている。

>>603
さて、冷静なつもりのID:rA041ze60君の答え合わせ

>>530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/30(木) 22:19:45 ID:T7yqhrgo0
>>545 名前：530[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 22:22:50 ID:T7yqhrgo0
>　>>530 >>515
>　ですた。

>>549 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 22:25:44 ID:rA041ze60
>　>>545

>> 578 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 22:38:44 ID:p9zR6/Hf0
>　>>565
>　第三条で「著作権の信託」「信託財産として移転」とあるのだが・・信託じゃないんだよな？

>>586 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 22:42:11 ID:rA041ze60
> >>578
> 著作権と著作者人格権は著作権法上、別物だけど、そんなことすらわからなかったのか。

チェリー（錯乱坊）の季節

>>607
鼻歌に改変するな！みたいなｗ

>>610
そうかな？けっこういけそうな気がするんだが。前例は無いだろうけど。

「原曲」っていったって、それはなんらかのアレンジがなされているものなわけだよね。
そのアレンジ自体を否定すればいいんじゃないだろうか。

ヘタクソを理由に出来ない故にこんな事を考えてみました。

けど作家からすると「下手」を理由に出来ないってけっこう辛いんだよね・・・。

>>606
雰囲気が似ているだけだろ。

>>565
其の約款だと、人格権不行使特約は付けてないね。
要するに、どっちみち人格権行使は妨げないということ。

>>589
正確な解説ありがとう。
問題は、JASRACが差止請求（そもそも理由がないが w）をしない
ときに、原作者はなんか言えないか、ということ。財産権から
攻めたら、むしろこっちが契約違反で逆ネジ食らうと。

>>608
普通に、給料に買い取り契約分も含まれてるんじゃないの？

>>611
いくら答え合わせをしても、お前がバカだってことしかでてこんぞ。

誰がどう見たって、お前はJASRACが著作権者だと言う事も知らなかったし、
著作権と著作者人格権の概念の違いもわからかったことは明白。
だからお前は>>578で
「第三条で「著作権の信託」「信託財産として移転」とあるのだが・・信託じゃないんだよな？」などと
と言ったんだよなｗｗ　もう傷口が広がるだけだぞ。ｗｗｗ

>>599
いで自身の作品は未来永劫守って欲しいそうだ

>>607
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091166717797.html

>ちなみに、クドカンのドラマなど、番組内で登場人物が鼻歌を歌うケースもよくあるが、
>「鼻歌も対象です。担当者はチェックしていると思いますよ」とのこと。

>>604
うーん。無理だろう。
ハードディスクをテープと同じ感覚でしか見れない世代なんだから。

テープ　　　　　　　　　　　　　→データ保管
フロッピーディスク　　　　　→データ保管
ハードディスク　　　　　　　→データ保管
ソリッドステイトディスク　→データ保管　　　　　　

こうしてならべりゃ、ま、間違いじゃないけどな。

(しかし振り返ればドクター中松の発明は本当に偉大だった。
その後のハードディスク隆盛も基本中松のお陰じゃないか。
こうして考えると、ドクターが都知事になれなかったのも
ジャスラックの圧力があったのかねぇw。)

ま、とにかく、もっぱらデータ保管に使うテープにも音楽用テープとして
保証金掛けていた奴らなんだ。ハードディスクやSDカードにも同様に
課金させろっていうのは、彼らにとっては正しいし、矛盾は無い。

PC業界、とくにサーバー関係業界からは非難轟々。
だが力技でいずれ課金されるよ。
一ギガに千曲計算くらいでw。

>>618

>ちなみに、クドカンのドラマなど、番組内で登場人物が鼻歌を歌うケースもよくあるが、
>「鼻歌も対象です。担当者はチェックしていると思いますよ」とのこと。

たぶん、この発言が一人歩きして、家の風呂で鼻歌を歌う場合も著作権侵害なんて
話が出てきたんだな。都市伝説の一種だ。

ドラマの中で演技する俳優が鼻歌を歌って、そのドラマを放映すれば、
著作権者の許諾は必要。これは世界的にみてもおかしくない。

>>616
ＪＡＳＲＡＣは著作権の譲渡を受けたのかい？
何か判例でもあるなら教えてくれ、全部知っているそうなお人よ

単なる信託財産の管理者じゃないか
むしろ、これで著作権者だと名乗れることの方が面白い解釈だと思うんだ。
ちなみに、宇宙戦艦ヤマトの著作権は東北新社に移転して、(C)東北新社と表記されるのだが、カスは著作権者になったらしいのに何で表記しないの？


あ〜〜ところで、人格権の件はどうなったんだね？

>>619
ドクター中松の何の発明が偉大？

>>600
iTuneで買ってもカスに金が行くことは知ってるよ

ただ、CDの話で「車で聞きたいならもう一枚買え」
という部分でiTuneで一回買ってしまえば
どこでも聞けるから買わなくてもいいだろ

って言いたかっただけなんだがな

>>619
中松の発明？あのシューズか？

ＭＰ３で圧縮・編集したＣＤを売って欲しいわ。
100曲入りのベストなら文句は言わん
1000円くらいなら買う

運転中に10曲くらいのＣＤ取り替えるなんて面倒な事今更しねーよ

>>599

国によって違うけどね。ディズニーなんか権利期間伸ばそうと必死。いずれにせよ著作権のなかった時代の先人の成果の上にあることを謙虚に認めるべきだろう。

>「権利者を尊重すべき」

いちばん利権を尊重してるのはお前らだがな

>>621
お前のようなバカにくれてやるレスなどない。

>>619
一曲5分と仮定して1MBなら27kbpsか。聞くにたえねえww

でも奴らならやりかねん。

>>619
ドクター中松の発明って、レコードをジャケットに入れたまま再生できるというトンデモ特許のことか？

ジャケットをスペーサーで支えることで内部の回転記録体をスムーズに回転させることができるという
偉大な超科学的発明のことだよな？

>>626
＞いずれにせよ著作権のなかった時代の先人の成果の上にあることを謙虚に認めるべきだろう。
同意せざるを得ない。
だけど、音楽なんてタダで当然なんだよ〜とか喚くバカをなんとかしたいのも事実。
だったらお前らも作って見せろよっての。

>>620
許諾が要るの？
使用料払えばいいんじゃないのか。

アルティメットダイヤモンドとユズカのアルバム２枚買ったら暫くはCD買う必要ないな

本も欲しいものが暫く出ないからお金が貯まるな

>>628
はっはっは　典型的だわな

CD高い

>>622
円盤に穴（データ)をならべ、記録するという手法。
フロッピーからハードディスクまでの回転体を使った記録メディア
にとっては彼の功績・活躍は大きい。

>>624
ボクは彼のお陰で毎日の生活が大変楽に成ったよ。
灯油のポンプなんかも彼の発明なんだ。実はね。
まぁ東京の人にはわかるめぇが、あのポンプは本当に便利だ。
北国の必需品。一家に二〜三本はあるぞ。

CDを買って、自分で聞くようにコピーするのも「違法」と言われるなら
最初から「違法」にDLしてしまえばお金もかかりませんね　＾＾；

謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人！
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（1939年）〜終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
　　増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
　　者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
　　募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
　　在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？

８．戦後（1945〜）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
　　と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
　　その数は何十万といわれることを知ってますか？

>>632
使用料払う行為の中に許諾申請というのがあってだな･･･・
テレビの場合は包括契約があるからＪＡＳＲＡＣ管理曲の使用は楽

だから公取が入った



さて、出ます。ばいばい

>>631
一般人が作る曲はタダで出回りますよ。
手渡しじゃ範囲は狭いけど、最近はネットで配信してるよね。

そもそもダブルスタンダードなんだよね

ユーザーが音楽が記録された物体（媒体）を買っているのなら、
中古販売は規制不可能で完全合法になるはず。
また、買った物体をどこに持ち出し誰にどのように聞かせようともそれは所有者の勝手ってことになる。

そうでなくて音楽を聴くという権利を買っているのであれば、メディアを個人レベルでいかに入れ替えようとそれは客の勝手なはず。


本のコピーを取って個人利用で持ち歩くのが著作権で禁止できるか？
なぜ音楽だけ特別扱いにしろと言うんだよボケカスラック

洋楽しか聴かないから無問題

TVが吉本芸人とジャニタレばかりなのも仕方ないよな
実力の無い奴が音楽業界を仕切ってたら、つまらなくて当然だよ

>>639
いや、拒絶される場合があるのかどうかを知りたかった

>>1
これ突っ込み待ちだよなｗ
そうじゃなかったら頭の中が泡になってるだろｗｗｗ

>>621
信託財産の管理者って権利者なのでは？

別にマルCでJASRACって書いても問題ないと思うけど、ダメなのかな？

カスラックは後ろに森がいるんよ。森は権力を使った金儲けがうま
いから、今の自民党では巨大な実力者なんよ。

とりあえず自民党が与党でいる間は、カスラックをどうこうするこ
とは出来ないよ。カス＝森だから

>>628
みっともない。
どう見ても >>621が正しい。

>>640
んまあ確かに一般人の作る曲は大抵タダで出回る。
作った本人は有料で配布してても、どっかのバカがニコニコとかに高ビットレートで上げるから
結局はタダで配られているのと同じ結果になる。

んだけど、一般人が作った曲でプロに勝る曲ってのはあんま無いんだよね。
曲そのものはよくても大抵歌唱力不足か録音知識が足りてない作品が多い。
はっきり言って、ミクより劣るレベルの作品だって少なくない。
やっぱプロの力ってのは凄いよ。

JASRACはどんどんKASRACになっていきますなｗ

いではくとかいうアンポンタンは何故初音ミクがブームになったかを、
頭冷やして考えたほうがいいぜ

>>643
JASRAC管理曲であれば基本的に無いはず。

でも権利者が強行に使用禁止を申し立てた場合はどうなんだろうなあ。
ちょっと疑問。

>>645
あいつ救いようがないバカだから、もう相手にするな。バカが伝染るぞ。

ミクを引き合いに出すのは
ボクチンばかでーす
と自白するのと同じだからやめれ
根本的にはやってねぇし

漏れあんまｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言われてまで流行歌聞きたいとは思わないからどうでもいい

>>647
IDの最後ｗｗｗｗｗ　　ふーんｗｗｗｗ


携帯つかって、自演乙　とでも言って欲しかったか？ｗｗｗｗｗ












死ね

>>652
例えの話だよバカ。
少なくとも、素人に歌わせるよりは大分マシな声だと思うぞ。
激しい曲の場合を除く。

>>645
あれは法律で決まってるものじゃないからなぁ。
あってもいいのかもしれんがなきゃいけないってものではないだろ。

>>645
著作権者の代理人。
マネージャーみたいなもんだ。
権利はないが権利があるかのごとく活動は出来る。

>>636
円盤に穴（データ)をならべ、記録するという手法のどこが、
フロッピーやＨＤＤに関係するのか理解出来ん。

>>648
問題は録音レベルまで気にして音楽を聞いてる奴がどれだけいるかってこともあるんだよなｗ

IEKI吐くまで〜

IEKI吐くまで〜

どうでもいいけどさ
作詞者の著作権って楽曲の「詞」だけじゃないの？

>>648
遊び感覚で楽しむための曲に金なんかいらんだろ。
プロに勝ることも必要ない。
むしろプロが未発表で内輪の友人や恋人に贈る曲もある。
音楽って本来そういうもんだと思うけどな。

>>659
重度のクラオタは録音どころか編集にこだわって同音源で編集が別のＣＤを当たり前のように持っている。

素人でも違いがわかるのはわずかしかないがなｗ

>>656
そうだね。
音楽でマルCってあんまり見た記憶がないんだが、あるのかな。

>>657
俺は信託を受けて財産を管理する場合、信託を受けたものは権利者になる、と習ったけどなあ。
だって信託って制度自体がそういうものなんじゃないの？
権利者にしかできない事もする、という。

ウィキペディア、とか書くと叩かれそうだけど、そう書いてあるよ。
間違ってるなら直したほうがいいのでは。

これを否定している人にはあまり出会った事が無いので興味がある。

>>659
128Kbps以上になると、オレ如きでは区別が付かないｗ

>>650
ジャスラックは著作物をくるくる回してナンボの組織ですもんね。

>>664
だから、バカを相手にするなと、（ｒｙ

相手はもうなりふりかまわずって感じだからｗ

だったら複製可能なメディア作った人を訴えてくれよ
そのメディアでリリースしてる以上複製を容認してるとしか思えんけども

>>662
一般人の作った曲はプロの作った曲の代わりにはならないって事が言いたかった。
まあ当たり前なんだけど。

>>657
著作権者と著作者、広義の著作権と狭義の著作権とをはっきり区別
した方がよくないか？

あと、信託法との関係とか。さっき上の方で見せてもらったJASRAC
の約款だと、権利をバラして信託することも可能らしいから、常に
円満な著作権というわけでもないようだし。

ヤクザの論理ﾜﾛﾀ

>>659
今や騒音だらけの店頭で映えるような調整になっちゃってるんだろ？

>>663
おっとOkazakiリマスタの悪口は(ry

>>663
Extreme HARD GLASS CDとか買ってんのかなｗ

>>658
穴の有無を磁性体に変えたものがフロッピーディスク

>>669
同様に一般人が聴く曲がプロが作った曲である必要はないと思う
普通の人はあんまり録音とかクオリティとか気にしてないよね…

家のコーヒーが飲みたければ、ポットに入れてもって出るよ
ポット　→　ipodだろｗ

>>664
権利者の代行。
だから権利そのものはないが、権利を行使することは可能。
現実として権利ありとみなせるが、書体だと違う。

>>621

>ＪＡＳＲＡＣは著作権の譲渡を受けたのかい？
>何か判例でもあるなら教えてくれ、全部知っているそうなお人よ

http://www.jasrac.or.jp/contract/1.pdf
（著作権の信託）
第３条 委託者は、その有するすべての著作権及び将来取得するすべての著作権を、本契約
の期間中、信託財産として受託者に移転し、受託者は、委託者のためにその著作権を管理し、
その管理によって得た著作物使用料等を受益者に分配する。この場合において、委託者が受
託者に移転する著作権には、著作権法第２８条に規定する権利を含むものとする。

これが根拠です。委託者とは音楽の作者のことで、受託者とはJASRACのこと。

判例については、そもそも著作権者ではない者が著作権侵害訴訟を提起したりすれば
門前払い（訴えの却下）となる。
しかし、JASRACは著作権侵害訴訟で勝訴しているのはご存じのとおり。
著作権者であることが、裁判で認められているということ。

>>658
円盤を箱の中で回すという特許がなければ、
ハードディクスとか円盤状磁気ディスクが回せないではなはいか。

>>675
いままでプロの作った曲を当たり前のように聴いていた層がいきなり
素人の作った曲で満足できるようになるのかな？

それに一般人でも結構クオリティは気にしてると思うよ。

>>676
そこでこれですよ、旦那！
ttp://www.mimamori.net/service/03.html

>>662
一般人の作った曲にも、著作権は発生するけどね。
JASRACがラジオCMで言ってたｗ

>>672
ラジカセマスタリングはそれはそれで職人芸ではあるんだけどね

権利者の代行なら代理権授与契約をしなきゃいけないんだけど
JASRACは「著作権信託契約」なんだよなあｗ

この人の意見はitunesストアで購入して登録してある曲をipodに入れて外で聞くなら
二曲分の金払えって言ってるのと同じだと思うんだけど・・・

子供や孫にも見放されて身近な意見聞くこともできないのか？

>>680
素人のレベルにもよるけどね
素人耳では決定的な差を感じない素人だってそれなりにいるし

判例以前の、法律レベルの問題や契約レベルの問題なのに、バカほど判例を求めるよなあｗｗ

>>617
正直、「未来永劫謝罪しつづけろ」と言う方々と同じ臭いがします

今しがた友達の新車に乗ってきたがＨＤ付きのコンポで
ＣＤが200枚くらい入るからレンタルで安くつくとか言ってたぞ
こういうのはＪＡＳＲＡＣのいではく氏的にはどうなんだ？

>>680
どれ聞いても同じ曲のようなプロの方もいるけどね。
元TMNの、あの方とかｗ

>>689
200枚分の金を払ってください

>>674
まさか、デジタル信号で記録されてると思ってるんじゃあ？

>>665
あぁ俺もそうだ。
128Kbps以上だとバッテリーの持ちが酷く悪くなるし、
それ以上を聞き分けることもできないしな。

>>691
ＣＤ代で、なんでしょうね…orz
約2000円の200枚分、考えるだけでもぞっとしますわな。

>>680
出来るよ。 ライブハウス楽しいじゃん。
>>682
そこがおかしいよね。音なんて誰かが所有していいものじゃない。

中古ＣＤ聞くことにします

『デジタルリマスター』の言葉に弱くて、ついつい70〜80年代の曲のCDを買い直してしまう。

輸入盤だけど。

そんなに神経質になるならカスラックで全曲買い取って市場に出さなきゃいいだろｗ
市場で売られなきゃCDコピーされる心配など無いぞｗ

>>694
確かだいぶ昔、ギガバイトいくらでHDD補償金取ろうとしてた気がする…今でも諦めてないかもしれないけど

>>689
そーゆーのもコミコミで保証金上乗せされてるんだろうけど、
例えて言えば、携帯は自腹でNokiaのスタンダードモデル買って
使ってるのに、ゼロ円携帯のインセンティブ分まで取られてる
用な感じで、ちょっと納得できないものがある w

>>695
お前、スレ住民から　お前のレス全否定　されてるぞ。ｗｗｗｗ

携帯から送信してID変えたってバカ丸出しだから、すぐわかるｗｗｗ

車で聴くならもう一枚買えっていうならシングル1枚200円くらいにしてから言ってほしい。
アルバムは800円。3000円のアルバムもう一枚買えとか、頭がゆだってるとしか思えない。
それにエコ（笑）にも反するしな。

>>695
んでも、ＣＤとかデジタルデータにしようとした途端に、
プロとアマでは結構壁ができるんだよ。

>>699
「HDD補償金」でググると…もうねＪＡＳＲＡＣ、アｆ（ｒｙ

>>701
俺は今日はパソからレスしてねえよ。
よく嫁。

>>620
数年前の公式サイトのＦＡＱには、『鼻歌も厳密に言えば駄目なんだけど、
そこまで厳しくはしません』と、まあ許してやるよ的な事が本当に書いてあった。

そういえば、レイザーラモンHDDは今なにをしてるんだろう、、、

>>705
必死だなｗｗ

>>703
音質の劣化なら気にしてねえよ。
素人でもいい曲って思えたらそれでいいじゃないか。
なぜプロにこだわるんだ？

>>677
そうなのかな？
実際、権利者にしか出来ないことをJASRACはやっているわけで
論より証拠、という気がするのだが・・・。

申し訳ないが貴方の言い分は理解できなかった。

　法の私物化

人類文化の汚点だわ

>>706

>数年前の公式サイトのＦＡＱには、『鼻歌も厳密に言えば駄目なんだけど、
>そこまで厳しくはしません』と、まあ許してやるよ的な事が本当に書いてあった。

鼻歌をどうすると駄目だと書いてあった？
それが明らかにならないと、良いも悪いもいえない。

>>710
>>667

>>708
俺が誰と同一だと言うんだ？
もう一度よく嫁。

音の出ないCD売れよ。
誰もコピーしねーから。

最低限
　・「看做し」で金取るのをやめる
　・厳密に著作者に権利金を還流させ、明細を広告する
この2点が厳守されない限り、

　ただの裁判強盗

脅しボッタクリ組織だよね

>>711
著作権の歴史は
法の私物化の歴史

>>714
もうやめときな。

>>709
素人の作った曲でも、ある程度有名になったならプロの曲と比べられてしまうから。
たしかに素人の作った曲でも素晴らしいものは多々あるが、
それは同人音楽という壁の中での話。

今の人は商業音楽が全盛期だったころのクオリティをきっと忘れることができないだろう。
考えてもみろ。
金を受け取って商売としてやっているわけでもないのに、ガンガンに叩かれたりするんだぞ？

音楽を商売としてやっていく土壌がなければ高いクオリティのアマもどんどん数が減っていくはず。
つまり全体としてクオリティがどんどん下がっていくことに成る。

>>717
なんか壮大な話になってきたなｗ

>>712
これとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=IRHojFHgx1M

>>710
権利者の代行だから権利者と同等の行為がとれる。

だけど、権利そのものは移管されてない。
ジャスラックが代行してる間は権利者と同等とみなしてもいいんだけど、ジャスラックから他の著作権会社に移すことは出来ないでしょ。

たとえばクラスでバスに乗って遠足に行く道中に
音楽を聞く場合はどうなるんだ？

1) A子さんの持ってきたＣＤをみんなで聴くのはＮＧ
2) 全員同じタイトルのＣＤを所持した上でA子さんのCDをきく
3) 全員同じタイトルのＣＤを所持して、各自持参したプレイヤーで各々が聴く

>>715
っ　ttp://www.amazon.co.jp/433-John-Cage/dp/B000003070

>>716それ指摘されたらカスは逆ギレして
公正取引委員会死ね。とほざいてるね

JASRACという法人が訴訟代理権を持てるわけがないのに、ｗｗ
権利者と同等の行為がとれる。って、、、もう笑うというか、可哀想というレベルだなｗｗｗ

>>722
難しい事をいうなあ。

権利者にしかできない行為、権利者の代理、代行には出来ない行為を
信託を受けたJASRACという団体が合法的に行っているのに
JASRACは権利者ではない、というのはちょっと無理があるのでは。

またｌ、「権利者と同じ」というのなら、それって「権利者」だよね。

>>700
私的録音補償金にはレンタルCDのコピーによる損失は含まれてないよ。
レンタル店とレコード会社間の契約でも、
利用者がコピー出来る契約になっていない。

>>719
素人作曲は減らないよ。
趣味の世界だからね。
高いクォリティのアマはプロになるでしょ。
絵の世界も同じだ。

流石カスラックという異名をとるだけあるなｗ
言ってることが押し売り強盗と同じ

CDの価格が1/10になったら複数枚買うかもね。

前にピアノの置いてあるバーだか喫茶店だかで客に頼まれてビートルズとかも
演奏してたからとカスがやってきて潰れそうになった店あったけど
クラシック以外の演奏はやっていません！って店の場合どうなるんだろ？

もちろん死後50年以上経ってる（今は変わったんだっけ？）作曲者の作品で
念のため暗譜、もしくは譜面作成ソフトで作った譜面で演奏した場合。

まぁヤクザのやることだから難癖つけて取るんだろうけどｗ

もはや悪徳商法の域だな

100円ぐらいなら複数買うよ(・ω・｀)

要は嵩張るCD-ROMみたいな媒体で音楽を売る奴が悪いってことですね、分かります。

>>732
公私問わず小学校の運動会などで流される行進曲とかどうなんだろうなぁ？

>>728
そういう個々の割り付けじゃなくて、補償金制度そのものが、
違法コピーとは無縁なユーザとしては損してるような気がするなぁと。

>>733
手出さなきゃいい事。
わーわーわめく皆買わない。潰れる。
終了。
カスラックって何の為にあるかわからん。

>>727
権利そのものは移管されてない。一つの作品に著作権が複数ってのは無理だからね。
まあ、やってることは権利者だわな。

>>736
運動会も商店街もダメになったって話し聞いたことある
たしかに運動会やっててもジンギスカンやポールモーリア聞かないなぁと思った

>>738
レコード会社はつぶれてもｶｽﾗｯｸは生き残るぞ(； ･`д･´)

>>739
>>726

日本人の所得も下がってるし
いろいろなものが昔に比べて激安になってる。

複数枚買ってもらう方法は価格の思い切った見直しだよ。
お客様に購買意欲をもっていただける価格にする努力をまずしろ。

>>14 で答えが出てるから議論の必要ないな

>>740
うわあ・・

著作権って永遠的なものなの？
特許とかは期限あるよね。

最初から３枚ぐらい入れて売ればいいんだろ？
どうせCD１枚なんてたいした値段じゃないんだしｗ
１枚だけレーベル有りで、残りは適当にすればコストはそこまで変わらんと思うのだが…

>>732
無問題。
と思いきや「あ、そこのトリルはHENLE版のオリジナルだ、
そこのシャープが落ちてるのはPETERS版の創意だ、」
てな具合にムシられる w

>>747
なんだかセキュリティソフトのライセンスみたいだなｗ

車用と自宅用、二枚で一枚の値段で売ればいい。
買ってもらえる工夫しろよ。
マクドナルドみたいに百円で売れるように頑張れ。
王将も調子いいし、ユニクロも成長してるぞ。

>>746
どこぞのがめつい鼠親父みたいに無理矢理伸ばす場合も

コピーされたりｍｐ３でネットにばらまかれたくないのなら

MDで売ればいいじゃんｗ

買わないけど。

>>732
JASRAC管理曲をあつかってなければJASRACに関しては大丈夫だよ。
他の権利者との兼ね合いはまた別の話になるが。

>>752
PC用のMDドライブがあるからソフトが出来てそのままお仕舞いだろ？

いつから日本人は中国人になったんだろ

音楽聴く趣味が無くてよかった。

この辺で一度、著作者が消費者に対して
どのくらいの利用を許可するのか明示する必要があるな。

>>752
いまさらテープの音質で販売したら、みんな耐えられないだろ。
デジタル世代の耳は、デジタル耳、デジタルミュージシャンになってるから
本物の良さを知ったら、もう、恥ずかしくて生きていく気力もなくなるはずだ。
薄っぺらイ音しかしないCDなんざ、最初からレコード以下の存在さ。

ま、テープを車内で再生するにはナカミチが最高だが、そのナカミチも
デジタル耳に駆逐され、もうつぶれた。いまさらテープ音源出しても
日本じゃ再生デッキすらないわな。

>>753
なるほど、でも>748氏の言うように覚えた譜面にまでいちゃもん付けてきそうｗ

イ・デハク氏って誰だ？
また糞食う民族か！！

傷ついたり割れたりしたとき実費くらいで新品と交換してくれるなら
持ち歩いてもいいお

>>754
PC用のやつはメディア自体がMDデータとかいう別物だったと思うが。
音楽用MDの再生と録音もできるけど、デジタルデータを読み書きしてるわけじゃないので
劣化しないデータそのもののコピーをするソフトは作れない。
MDデータにはフロッピーとかMOみたいに使えるけど、それは音楽用じゃないので
普通のMDデッキでは再生できない仕組み。

まあ自縄自縛だろ。
FMでアルバム全曲流してた時が、一番アルバムが売れていた事実。
締め付けが厳しければ、余計に不正コピーははびこる。

'`,、('∀`) '`,、

こんなのが上層部にいるんだもんなぁｗ

>>763
売れる売れないより、
著作者が思ったように使用権を許諾することが一番だと思うけどね。

その結果どうなろうと消費者が口出しする問題じゃない。

>>763
FMでもそこら辺の商店街でもスーパーの中でも
繰り返し新曲を聴かされるおかげでなじみが出たんだよね。
うるさいこともあるけど。

>1の理屈が通用するのはインターネットが社会に出るまでの時代。
製作サイドはデータ化されない技術を開発する義務がある。

>>752
昔、Music Podっていうのがあった気がする。
ハム太郎のOPとかそれじゃなかった？

今北けどこの馬鹿なんなの？
昔のレコード時代なんて、カセットに録音して
カーステなりウォークマンなりに持ち出すの当たり前だったじゃない。
なのになんで今になって、オリジナルを家庭外の再生箇所の分だけ買え、とか言ってんの？
デジタルデータだとかそういう問題じゃない。それはそっちの都合だ。
未だに、気に入った曲はネットや着うたとかじゃなくCDを律儀に買ってる層に喧嘩売ってんの？

>>769
そういう層をお客様じゃなくて金蔓としてしか見てない証拠だよな

>>762
MD全盛期は、PC用の5インチMDデッキが出ないかなーと本気で期待してた
5連装CDドライブから倍速以上で録音して、キーボードで曲名打ち込みしたい！と考えていた
あれから、まだ10年程度しかたってないのに技術の進歩はすごいわ・・・

権利者は尊重するが、jasracは尊重したくない。

>>768
あったね。

よくそんなマニアックなものを覚えてるね。

>>769
昔当たり前だったから今も当たり前という考えは無理があるだろ。

そうしないと僕の家族が食っていけないんです

自分はダウンロードはせずにCDで買う派だけど>>1を呼んで馬鹿らしくなった。
音楽離れをこころみるよ。

私的録音は認めてるだろ
ボケちゃったかな

関係ないけど老人ってインフルエンザとかに弱いのね
カスラック関係者はメキシコ旅行でもいってくれ

7777777

アメリカでさえ隣接権なのに、日本は著作隣接権だからな…裏ありすぎ。

むしろ自宅で音楽聞くことがあまりないな…
もっぱら車内で聴く。

この理論だと、DL販売で買った曲の場合だとどうしたらいいんだろ

家にあるＣＤをいちいちＣＤ−Ｒなんかに焼かない。

ｺﾞﾎﾝ　ｹﾞﾎｯ・・・　

今どきCD買う奴はﾊﾞｶなの、ﾏｰﾀﾝｷは関係ないの

そもそも音楽を聴かなくなったので
ＣＤも持ち出しません

カスラック死ね

昔は昔でラジオを録音したりテープをダビングしてたのに
その時は何も言ってないのが不思議ｗ

イ・デハク？

ﾁｮｿなら謝罪と賠償って言うのもわかるわあああああああｗｗｗｗｗｗ

音楽業界ｵﾜｯﾄるな

大手が絨毯爆撃みたいにプロモしたCD以外は売れなくなってるよね

紅茶のティーバッグのようなメディアがあればいいのか

なるほど、そうか！クルマで聞くならもう1枚同じの買えばいいってことか！
なんて思う奴は池沼しか居ないって気づかないとこがカスラック

もう少し買いやすいように値段を下げるとか、そっち方面の努力はなしか。

あえて言おうカスであると

ここ6年で買ったCDはJASRAC管轄外の洋楽CDだけだよ

カスラックに金が渡るかと考えると日本のCDなんて買う気が起きないし聞く気も起きないよ

おーいカス社員見てるかー？
お前が日本の音楽業界を衰退させてる事に気付いてるだろ？
パソコンでコピー&ダウンロードされるからなんて言い訳にもならない
お前が肥えるから買わないだけだ
ハードディスクへ課税される様になったら(失策したんだよなｗ)パソコンも買わないからな

ＣＤを車に一万枚も積めってのかこの朝鮮人は

ＡＫＢ商法とかわらんだろ。儲けが減ってるから搾取をつよめるって
嫌な地主みたいだな

ｃｄコピー出来ないようにすればいいじゃん

何がおかしいのか良くわかった。
こういう法に絡む定義は立法府が決めるべきであって、カスラックみたいな一団体が決めるべきじゃないんだと思う。

JASRACの、いではく氏

なのか

JASRAC、のいではく氏

なのか



どちらにせよ気持ち悪い名前だ。

あほか

死ねばいいのに。

>>800
私も思った
イ・デハク(朝鮮)だと思う

実際今時ＣＤ持って車乗らないけどな

いではくって何だよ　
糞団体にお似合いのふざけた名前だ

漢検と同じニオイがする

糞にたかるハエだな
カスラック

そしてやっぱり糞舐め民族かよ
いい加減に身の程を知れよ下賎人は

著作権者に著作権使用料が１００％行かないのが問題だろ。
どこかで搾取しているんじゃねえの。
少なくとも８０％は著作者に行くように、
再分配システムを構築しなおしたら？

カーステレオはカセットに戻ろうぜ

収められた曲の出来によっては糞高いCDの値段って誰が決めてるの？

録再メディアに保証金取っといて更に文句言うかや

>>803
ｗ

いで朴？

ＣＤの値段が、どの曲でも同じというのはおかしいだろ。
メーカーの談合ではないか？

利権集団、氏ねよ

＞「権利者を尊重すべき」

その音楽の聞く権利を購入した者にも尊重しろよ

役人の天下り団体

それがカスラック

こういう団体に金銭が渡らないのが一番権利者の保護になる

そもそもCD買わない

カスラックの戯言は
カラスの鳴き声と一緒

金が欲しいが為の音楽なんて無価値だ。ソフトを売りたいが為の音楽なんて必要ない。
それでも歌いたい奴、演奏したい奴の曲が聴きたい。

ってことになっていっては困る人達が必死なのはよくわかった。

そのうち、同乗者が居る場合は別途支払えとか言い出しそうだな

そうか！音楽を人と一緒に聴くと著作権の侵害に当たるのか！

そういえばレンタルビデオは借りた本人しか見てはいけないようだ。
家族団欒で見たけど、私は法を犯してしまっているようだ。

これは良いことを聞いた。
今、車用にもう一枚欲しいCDがあるんだけど、廃盤なんだよ。
こいつが責任持って再販してくれるんだよな？＜いで某

別にCD２枚買えとは言っていないような気がするが・・・

どっか他のＣＤケースに入たまま行方不明となり
同じのもう一枚買う時はあるけどな

人事院の人事官に「天下り」しているマスコミを信頼できますか
http://news.goo.ne.jp/hatake/20090204/kiji2910.html

糞マスコミと糞役人が支配する国日本
こいつらを○さない限り、日本の未来は無いだろ

>>825
ＣＤ2枚買えって言ってるようなもん
わざわざ毎日ＣＤを家と車で持ち運びする人なんかいないよ

夏とか車のなかってとんでもない温度になるじゃん。あれってＣＤは
だいじょうぶなのかな

>>829
プラスチックケースは間違いなく溶け曲がる。

コピーされて困るようなものは販売しなければいいのに

>>14で終了

>>828
ごめん。俺買ってる。
ただ、そこまでして聞きたいのは数枚なので、
車で聞くのは常時その数枚だけどw。

CDの自宅内でのコピーは認められてはいるが、
コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。



↑なら、>>14さんの方法でいきましょう

>>829
反って聴けなくなるよ
昔カセット時代、車専用
車内の熱に圧倒的強いタイプは出てた。

>>1
おまえが危険だ

>>833
マジっすか？ジャスラックの術中にはまってない？
自分のＣＤを自分が楽しむだけにコピーするんのどこが悪いのかわからないんだけどねえ
コーヒーみたいに安いもんじゃないし

…コピーを自宅に置いとけば解決じゃね？

家電メーカーやコンピュータメーカーやネット関連業者は
カスとカスの構成員とカスに委託している音楽家・作詞ｊ家が
自分たちの製品やサービスを利用するのを拒否すべし。
年寄りどもとその一味の楽曲なんて連中と一緒に永久封印されろ。

>>1
いではく

ttp://www.culturefirst.jp/images/tum-ide.jpg
ttp://www.uta-net.com/user/sakushika/ide_haku/ide.html
ttp://www.avantnet.co.jp/usu/

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%8F

農水産物みたいに中卸(ｶｽﾗｯ)通さないで直接買えればいいのに

JASRAC が生意気だからCD買うどころか音楽聴くこと自体を辞めた。
これが JASRAC の活動に対する俺の答えだよ。憎しみしかない。

俺は、JASRAC を通さずに、作り手に直接お金を払えるのならいつだって
月に音楽に2、3万円注ぎ込む用意はある。それを阻んでいるのが態度の
デカイ JASRAC の連中だ。

俺はあいつらが嫌いで、やつらにビタ一文渡したくないんだ。

そういえばMDなんてのもあったよね。

もう車買ったら著作権料払うように義務付けちゃえよ

非合法で犯罪だろうがふんだくっちまえばこっちの勝ちなんだよ

>>1
いではく 袖捲くり　　　　いでは　くそ　でまくり

いではく 地デジ爆笑　　いで　はくちで　じばく　しよう

いではく 妻子ね　　　　　いでは　くさい　しね

>>837
その数枚っていうのが、検印があったころからLPで持ってた
やつで、CD化されたときに迷わず3枚ずつ買った。
そんくらい好きなもんじゃないと100円でも惜しむw。

カスラックさっさと潰れろよ
音楽つくってる俺たちがわも大迷惑してんだよ
もう時代にあってねーってことくらいいい加減気づけ

コーヒーはコピーできない。著作権も無い。

『個人的に“又は”家庭内、或いはこれに準ずる限られた範囲内において使用する場合は、権利者の承諾を得なくても複製を行うことが出来る。』

接続詞理解出来ない馬鹿が沸いてるのはこのスレですか？ｗｗｗ

昔はｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ ｵｰﾌﾟﾝﾘｰﾙで 一生懸命 ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞした。今頃 ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞするなって 言う方が 今頃 言うても おかしな話で ｶﾗｵｹの店の月払いは 定額だし…これも 変ｯ 著作権協会も いい加減だから パクリばっかりの この頃の 新曲 びっくりしちゃいますわｯちょっと 言いたかったんです…

財産権ってどうなるんだ？？

個人と曲を再生する権利を紐づけたらいいのに

音楽って（音楽に限らずだけど）無から有を生み出すもんじゃねえじゃん。
誰もが他者から盗みながら利益を得てきた商売だろ。

他人のふんどしで相撲とってるかんじが嫌だな。アーティストなり、アーティストが
直接的につくった団体がいってるならわかるんだけど

>>842
同じ様な立場。セコい事をガタガタ言われると購買意欲が減退しちゃう。

俺はやらんがダウソ民、勝手にがんばれ

あれ？CDｰRにも金を徴収させろとか言ってなかった？

最近のカーナビはiPod接続なんか付いてるしw

いではく←ﾎﾗ、ﾀﾞｯｻｲひらがな名前コピーしてやったぞw
いわきナンバーと同じぐらいダサいw

死ねよ。

クルマに著作権料上乗せすればいいだろ井出ちゃん

>>857
最近はHDDナビにCDから吸い出して使うからCDｰRみたいな中間媒体いらんよ
つーかJASRACって日本の法律知らずに俺が法律で運営してんのな。バカは死ねよ

金持ちの発言は違うなぁカスラック君ｗ

同人音楽で十分満足してるからこの団体と関わることはないな

車の中で録音すればいいって一休さんが言ってた

この利権屋早く解体しろよ
自民でも民主でも解体したほうに票いれたるわ
どっちも出来ないなら共産でもいいぜ

そもそもCDなんて購入することなんてめったになくてせいぜいレンタルしてパソコンに落として管理してるんだが
2枚買えとかないわな

カスラックの著作権の考え方は理解できるが
こいつらの不当なピンハネ、利権、高給取りなど
見ると全てがインチキであると分ってしまう。

>>860
あとはFMトランスミッターとかか。

カスラックというよりクソラックの方が正しいな。

権利者を尊重すべき
　→　作った人でなくレコード会社、テレビ局の権利のこと

人のものを黙って取ったり使ってはいけない
　→　作った人から予め契約書で権利を奪っておけば自由に使えること

無から有を生み出す労力
　→　何も作らずに金を生み出す錬金利権のこと

気に入った曲ならＣＤ買うこともあるけど邦楽は買う事ねーわｗｗ

なあ、1枚60分かそこらで別に画像が動くわけでもない音の配列に今どき3000円で売れると思ってんのか？何年遅れてるんだ。1980年代で止まってんな。つまり25年は遅れてる。
プレステ出た当時で音楽は高いと認識しなきゃ。

midを潰した害悪がどの口で言うやら

私的録音否定ですか？
あれ？私的録音て法律で認められてなかったっけ？

こんなバ●が利権にしがみついてるから
ＣＤの売上げがどんどん下がってしまうんだろうな

ごみどもが作曲者でも作詞家でもないんにたかるんじゃねぇ！

映画１８００円（これも高いけど）、書籍はハードカバーで２０００円、こんくらいを
相場とかんがえても、ＣＤアルバムの３０００円って高いよね。コスト的には
ほとんどかかってないでしょ。なんで価格調整しないんだろ。あまり売れてない
ひとは試しに１２００円くらいでアルバムを売ってみればいいのに。それで本来より
数倍うれれば儲かるかもしれないし。なんにしろ高すぎる。シングルが売れないの
なんて当然

そもそもCD自体が盤面に傷つくのがイヤで扱いにくい。
買ってもすぐ吸い上げて押入れにブチ込んで二度と見ない。

>>1
それじゃ自分の好きな曲を選曲できないじゃん
CD丸々聴くとか拷問だろ

ヤクザが犯罪防止を訴えてるようにしか見えんわい

>>1

利権屋潰す事を前提で議論しないと、消費者の権利が不当に侵害され続けるわけだが

外に持っていく時に、CDで持ってるタイトルが外で聞くデバイスで
聞ける形で売ってるとは限らない、という問題は無視ですか

全曲がどのデバイスでも聞ける形で売っていて、しかもリーズナブルな
値段で提供されてるってのなら、千歩くらい譲って分からなくもないのだが

シングルに入ってるＣＷの曲(いわゆるＢ面曲）っていらないのが多いよね
稀にＢ面曲にも名曲はあるけど、ほとんどが表題曲の○○バージョンみたいな曲
こういった抱き合わせ販売みたいなのはどうにかならんものなのかね

じゃあＣＤなんか買わない
日本のは高すぎるし

この、いではく氏って人は普段どんなCDをどんな聴き方してんの？
MP3プレーヤとか使ったことあんの？ないの？

もし使ってるなら、どの口が言うの？
もし使ってないのなら、もうその委員会で意見する資格ないでしょ。
できるだけの知識も無いってことだから。

じゃこの人って、中学とか高校の時お金が無くて、
カセットとかにダビングしたり、
好きな曲を纏めてテープやMDにしたりとかそう言う事しなかったのかな？
どの口がこんな戯言言ってるのか。
それは音楽を愛する人には信じがたいよ。

>>1
ぶざけんじゃねぇよ！

>>858
ふぐすま？

俺の財布の中身をなめるな

>>876
> そもそもCD自体が盤面に傷つくのがイヤで扱いにくい。
> 買ってもすぐ吸い上げて押入れにブチ込んで二度と見ない。

まあそうだな。
一旦MP3に変換してコンピュータに保存する。必要があるときはプレイヤーにここからコピーして持ち出す。
CDはマザーとして保管する。

と言うのが普通のやり方じゃないか?

著作権は守るべきだが、著作権法は著作権団体の物ではない
著作権ﾋﾞｼﾞﾈｽを、我が物顔の独占寡占状態で生意気を言う団体は却下
CDをもう一枚買わせればﾏｰｼﾞﾝが入ってくるから言っているだけだろｗ

不祥事NHKも著作権利権団体もほぼ１団体の寡占状態で、しかも法律を盾にして
黙っていても金が入るｼｽﾃﾑだからこういう態度になる
ただ、ｺﾋﾟｰしたCDを持ち出さず家で使えと公言したわけで、
ﾏｽﾀｰを持ち出して家でｺﾋﾟｰを使えば問題ないと公言したわけでｗ
後付で言い訳しても絶対に認めませんｗ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ゴールデンウィークいかがお過ごしでしょうか？
私はといえば、祝日の呼称が悪いので、総務省のサイトから
呼称を以前にもどうすように、お願いメールを送ってしまったよ。

4.29　みどりの日
5.03　憲法記念日
5.04　国民の祝日
5.05　こどもの日

にと。
4.29が昭和の日というけど、ゴールデンウィークの初日が
昭和の日では、平成生まれの人はどうおもうかな？自由じゃない気がするでしょ？
昭和時代を舞台にした映画が流行ったから、それに乗って変更しちゃったかな？

あなたならどうしてた？どうする？

そんなにおかしなこと言ってないと思うのはオレだけか…？

買う訳ないやん

言ってるのがカスラックでさえなければ

主婦連合会 ←なに？

ジャスラックの権利は既得権

>>891
実情を無視した正論は論理的に正しくても感情的に受け入れられない。核武装論とかと同じｗ

>>896
全然正論じゃないじゃん。

>>1は法を無視した無法者の要求だ。

ＤＪの場合ってどうなってるのか不思議。
箱が払うらしいけど、んなもんいちいち誰の曲かけてるか調べてないだろうし
大物の曲をマッシュしてCDでこっそり売りさばいているのもいるし。

＞非常に危険だ

最後にﾜﾛｽｗｗｗｗ

車用にもう一枚かわなきゃいけないか

CCCDはすぐに廃れたな

こういう主張なのに一方では補償金とるとか
おかしいだろ

著作権を守ってその退化を配分するという建前で
補償金だの使用料だのを集めて預かってるのに
その課金根拠や配分については消費者権利者両方に説明出来ない

消費者にはもう一枚CDを買えというくせに
（音楽作品を私的利用する権利を買うという説明と整合していない）
TV曲や動画サイトとの包括契約は不可欠だという二枚舌

JASRACはその独占状況から管理団体としての役割・機能を放棄しており
もはや正常化は望めない
解体して業界内で管理団体の自浄作用が働くように再編しなければならない

音楽用CDｰRに著作権料含まれてなかったっけ？

ていうかこんなの当たり前の話だし。
いちいち真面目にこんな話をしなきゃならんほど日本人のモラルが腐ってきている証拠

著作権やくざが偉そうに。

他人のふんどしで何回金取るのかね

欲しくなる楽曲出してくれれば金払うよ

音響機器作ってるメーカーに著作権管理やらせたら経営がスリムになるんだろうが
もう離さんわなこの独禁法違反団体

カス登録カスコンテンツにＮＯ！

「聴かない」　「買わない」　「歌わない」

カス登録カスコンテンツは一生聴かなくておｋ。今すぐ私的録音補償金返すべき。

金持ちは発想が違うねぇ

>>905
どこが当たり前の話なんだよ？
著作権法は私的利用に限って複製を認めている。
法の範囲内でカネ払って買ったものを使って何が悪い？

車で曲聴きたいなら、家からその曲持っていくかもう一度同じ曲を買えばいい

これだと全然違和感ないのに
そもそもCDに対応するのはコーヒーじゃなくてコップだろ、要は入れ物なんだから

車に限らず、ポータブルプレイヤー全部に喧嘩売ってるんだろうか。

これは建前論でしょ。
こんなの言ってる側もまさか本当に買うとは思ってないだろ。

>>1
死ぬまでレコード聴いとけよｗ

今時わざわざCDなんて買う人いるの？

こういう事でわかることは、

著作権は金になる　だけじゃなくて利益率が高い商売なんだなということ。

人のものを黙って取ったり使っているのはJ-POPの作家。
その使用料をハネているのはJASRAC。
パクリだらけの下手糞曲なんか誰が買うものか。

さっさと192kHz64bit音源の販売始めろよ

そんなに大事なら公開せずにたんすにでもしまっておけばいいのに。

ネットで配布するわけじゃなし、なぜ法律で認められた部分にまで

難癖つけるんだ。

>>912
だからモラルの問題つってんだろ
法から外れなければ何やってもいい、という
お前みたいに自分の頭で何も考えられないカスが増殖してるんだな

ＣＤにして売るからコピーされるんだよ
最初から売らなきゃいいんだよ

カスラックにはもうウンザリ
Ｊポップ共々消えてくれ

逆輸入ＣＤ違法化したら正規版安くするってデマとばしたのこいつか？

みなさん、ご安心ください。
>>14
が画期的解決方法を提示しています。
これならば、OKです。

モラルとか言い出したらキリねえだろ
一生考えてろよ

>>922
車用と家用に同じCD二枚買うなんてモラルは元々日本にはありませんが？w

モラルなんて曖昧なものではルールにならないから法律があるんだろうがよ？
生まれて初めてだろうけどよ、少しは脳を使ってみろや？あ？w

カーナビにCD入れると勝手に録音しちゃうんですが
カスラックの人の乗ってる車にもカーナビついてるだろ？

スネーク用調査

>、「人のものを黙って取ったり使ってはいけない という、人間の基本的なところが尊重されていない」
JASRACが言うなｗｗｗ
文化庁からの天下りが完全になくならない限りJASRACの思うがまま
天下り完全禁止にしろよ、糞自民党

>>922
公正取引委員会から立ち入り検査受けたカスどもに言ってやれよ

> 「権利者を尊重すべき」という前提で議論を展開すべきとコメント。

寄生している権利者じゃなくて、本当の権利者を、ね。

> 「人のものを黙って取ったり使ってはいけないという、
> 人間の基本的なところが尊重されていない」ためと指摘。

そうそう、買ったら知らない間に搾取されていた、なぁんてもう泥棒だわ。
あ、これ私的録音補償金っていうんだっけ？
司法が詐欺や泥棒認めてるんだよね・・・。
何人が機器からも掠め取られてるって知ってるんだろうね。

> 「無から有を生み出す労力を無視して、
> 利便性を求める議論だけをしても結論は100年たっても出ない」

そうそう。何も作ってないタカリが製作ヅラして「金よこせ」はないよね。

> 既得権のように当たり前になるのは非常に危険だ。

こいつのコメント・・・まんま著作権寄生団体に返せるんですが。
∧＿∧　＿
（´・ω・/　　/
（　　　,/＿ろ

音楽ってそんなハードル高くていいのか？
権利は大切かもしれないが、主張するほど一般人は遠ざかる
そんな概念の薄かった70年代〜90年代にどれほどヒット曲が出たことか
00年代？ｗｗｗ

>>922
モラルが昔より落ちてる根拠は？それに私的複製も許したくないなら法を変えるように訴えればいいんじゃない

こういうやり方が公正取引委員会の立ち入り検査につながってるんだな。

一般人とは考えが違う。

>>905>>922
個人的使用目的で
ＣＤから携帯プレーヤーに落とす事さえ
仕方がないから認めてやってる、なんて言っているも同然な言質の話を
ごく当たり前の主張だだなんて思えるお前の感覚が凄い。

「テロリストが紛れ込んでいる可能性が高いから
前提として、アラブ人はアラブ人ってだけで逮捕されて当たり前。
むしろ全員逮捕しないだけありがたいと思え！」
って言うくらい、相手を違法コピーする犯罪者と決めつけ
自分達の権利を守る事のみしか眼中にない
物凄い感覚だぞおまえの感覚って。おまえの脳みそが腐ってんじゃね？

「家庭内およびそれに準ずる場所」って
要するに勝手にセクロスしていい場所とおんなじだよな？
車の中でセクロスして、公然猥褻になるかで結論出るんじゃね？

>>922
カーナビつかった事ないの？

音楽なんてコピーで十分。
いままで一度もCDなんかかったことねーよw

JASRACは文化庁の天下りOBから構成されていて
JASRACが集めた著作権料は作者に渡るのは極一部で
ほとんどがJASRACが吸い上げている
作者自身の歌を歌う自由もない

>>928
安心しろって
別にゴミにモラルなんて高尚なモノを強要するつもりなんて全くねーから
俺は自宅から自分で買ったCDを車に持って出かけているが、
だからって自分が偉いとか全然思わんしな。
当たり前のことを当たり前にやってるだけ

今の日本にはその当たり前のことを当たり前と思わんゴキブリばかりなのも分かってるから安心してくれ

>>1
正論。その通り。

>>922
法律には私的目的のｺﾋﾟｰはOKとだけ書いてあるのでは？
どこに自分の車で使っちゃﾀﾞﾒとか書いてあるんだ？
法律を私物化して拡大解釈する寡占利権団体ならではの傲慢な放言だなｗ
お前、不祥事NHKと同じ臭いがするｗ

ところで、CDの販売価格の中に、著作権に関わる配当金が幾らで
その内、著作権利権団体へ幾ら配分されているか、誰か知っているか？
そういう情報をCDとかに明示してから言えよ！って言いたいね

>>14
天才あらわる

>>941
CDを何百枚と持ってる俺はどうすればいいでしょうか？
まさか車の中にCDラックを設置しろとおっしゃる？

さすが音楽利権ヤ●ザ

頭おかしいんか

＞「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければ
　CDを持って行くか、それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められては
　いるが、コピーを持ち出すのは『基本的に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから
　認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、既得権のように当たり前になるのは
　非常に危険だ。

補償金は無視？
総額を世帯数で割った額でいいんで返してくれないかなぁ。
それなら、これからは家用・外出用と揃えるわ。

購買意欲は失せたけどｗ

>>937
家の中でも外から丸見えの場所なら、公然猥褻になるんじゃね？

オリコンチャート見てみ
CD売れなくなってマンガの主題歌がランキング占めてる
憂慮すべきじゃね？

>>941
> 俺は自宅から自分で買ったCDを車に持って出かけているが、
> だからって自分が偉いとか全然思わんしな。
> 当たり前のことを当たり前にやってるだけ

偉いつーかマヌケだなw
本当にやってるならなw
もちろんお前はそんな面倒なことは実際にやってはいないけどなw

俺、レンタルＣＤコピーしてデータをＵＳＢ経由で使ってるよw
家でも車でもなw
ＪＡＳＲＡＣが滅びるまで絶対CD買わないと決めたもんでねw
ＪＡＳＲＡＣがカネを盗むのを判っててCD買うなんて俺のモラルが許さないからw

別にいいよ
音楽文化衰退して困るのカスラックだし

バックアップ取らせない代わりに実費のみでメディアの交換を受け付けない限りは
ジャスラックの言い分は通らないぞ。

他人の権利を不当に制限しようとする自分の感覚が当たり前で
高尚なモラルとか世の中には凄いやつがいるもんだな

こんなキチガイに生まれなくて親に感謝しなくっちゃ

ジャスラックはやはりカスラック

>>937
>個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
>次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる

家の中でも外でも個人的に利用している分には問題ありませんからw
的を外した寝言を言うな低能。

>>941
iPhoneやiPod に1000曲入れてる人は
1000曲分のCDや現本HD持ち歩くのか？

＞家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。
全く異なる詭弁じゃないの？
ｺｰﾋｰに著作権があるのか？ｺｰﾋｰは著作物か？食品だろｗ
ｺｰﾋｰはｺﾋﾟｰできる物なのか？

こういう詭弁をさも当然のことのように言うところから、全く信用度無し

>>1
酷いアホだなｗｗｗｗｗ

てか俺の友達は、あんなの簡単に解除できると余裕かましてるのが居るけどｗ
実際どうなのよｗ
まぁこういうのはイタチごっこなのかｗ

てか今ダウンロード化でCD売れなくなってる時代だというのに、
随分古い感覚で物言ってんのだな

デジタル社会なんだから、もっと先の進んだ議論しないと
幾ら審議会で議論しても不毛な中身で終わるぞ

音楽用CDRって補償金払ってなかったっけ？
あのお金の存在忘れてるのか？

製品の製造技術があるから製造できるのであって、製造できる以上同じものもつくれるのは当たり前。
しかも不特定多数に販売するごく一般普遍的な製品に制限なんてできようはずもないし。
パクられたくないなら、軍事機密並みの情報保護や管理をせねばならないだろ。

まあ、コピーできなくするのは無理だろうが、コピーしたくないようにする、方法はいくらでもあると思うがなぁ。
例えば登録ユーザー以外が使用できないよう暗号化しとくのも有効だろうし
コピーするたびに劣化するメディアや、完璧を期すならハードウエアキー。
それをやらないんだから、著作者保護とか本気で取り組んでるわけじゃないだろう。

著作者のためというか、ある特定の組織が自己の為の活動をしてるようにしか思えないのは俺だけか？

俺は音楽をききたいんであってCDを聞きたい訳じゃないから桶だな
これあくまでCD買ってる奴への要望だから

>>960
レンタル業自体からも掠め取っていたような。

>>945
俺も自宅に100枚くらいCDあるけど、その日に聞きたいCDを数枚だけ選んで持ってくしかないだろ

岡田みたいにつこえよ

>>941
目の前の箱の活用が出来ないのは確かに偉くないな

いい加減に音の出る円盤を売ってるのか、音それ自体を売ってるのか立ち位置を明確にしろ。
売ってるのが円盤なら、ポリカボの円盤それ自体にさしたる価値はない。もっと安くできるはずだ。
売っているのが音であるなら、その音をどういうふうに使おうが、購入した権利の個数分は自由に出来るものだ。

こんな間抜けなことをいってるからitunesに人が流れる。

コーヒーが複製できるなら新しく買わねえよｗｗｗｗ

時代の流れについていけないカスラック
氏ね

>>964
100枚しか持ってない奴が口挟むなよｗ

この御時世かさばるＣＤなんかで売ってる方が馬鹿だろ。
カスラックがメモリに入れて売れ。
買わないけど。

>>964
iPhoneやiPod はどうするんだ、薄ら馬鹿ゲラゲラ

レコードの出番か

>>964
お前がやるのは勝手だが他人にそういうマヌケな行為を要求するのは感心しないねえw
まるでカルトだよお前w

カセットテープの出番か

>>970
俺なんか5〜600枚はあるぞ。
いったいどうしろとw

欲深け〜

死んでも買わない

のいではく！

なんつーかこれ
学校にケータイやDS持ってくんなってのと一緒で

センセーだって実態としては100％徹底するのは無理ってわかってるが、見つからんように持って来いよ
授業中に音が鳴るとかで見つけたら立場上没収するしかねーだろって話だろ

ジャスラックの言い分は当然だな
貧乏人は黙ってろってことで

音源ダウンロード販売はどうすんだよ。
ダウンロードしたPCのみで聞けってか。

>>982
パソコンとスピーカーもってでるんだよｗ

いではくって、どこかで聞いた事ある名前だと思ったら、演歌の作詞家か。

主な作品に、杉良太郎「江戸の黒豹」「明日の詩」千昌夫「北国の春」

…こんな事でおとこのいかりを燃やすなよ…

>>972
俺はそんなの使わんし使いたいとも思わんからどうでもいい

>>974
最近の日本人の皮被ったゴキブリは日本語も理解できんのか。哀れだな
モラルなんて強要しないからゴキブリはそんなの気にせず
自分の利益だけ追求してろよ

>>964
なあなあ今はちいさーいmicroSDカード一枚にその100枚分のデータ入れれるんだけど
わざわざ選んで持ち込むなんて面倒くさくないですか？

>>964
カーナビ付いてないだろ？カーナビがCD
を勝手に録音しちゃうんですが？ゲラゲラ

>>986
俺もそうだな
わざわざCDなんて持っていかないな

>>985
そもそもお前にモラルやマナーを強要される理由が無いんだが？w
思い上がるのもいい加減にしな勘違い野郎w

>>964は「私的録音録画補償金制度」って知ってるのか？
知ってるけど知らないやつは騙されとけって思ってんかな？
カスラックの中の人？

俺に言わせればわざわざ曲聴くのがめんどくさい

忘れたＣＤ取りに帰って事故起きませんように・・・

>>989
だからゴキブリにモラルなんて求めるだけ無駄なの分かってるからw
俺は自分の考えを勝手に書き込んでるだけ
それなのにゴキブリが勝手に絡んでくるから反論してやってんだろ
感謝して欲しいもんだ

歌詞とか読んでるだけで5分は笑える

>>986
確かにそれにすれば一番手軽でいいんだけどな

俺の場合沢山商品あってどれを買おうか迷って、結局買わずに迷ってる状態だからなぁｗ
>>972のを買おうと思うけど。

おいおい次スレが要るぞｗ

いではく()笑

>>985
iPod やカーナビを理解して無い、70歳位の人？

モラルどうこうじゃなく
時代にそぐわないものにしがみついて、かつ強要するのがみっともない

なんだよただゴキブリ言いたいだけの釣りかよ

なんだかなあ

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