【経済】「日本は農産品開放を」「特定分野のみを優遇すべきではない」…日本経団連の御手洗冨士夫会長
1 ：らいち ◆/INTEL.Aso ＠らいちφ ★：
日本経団連の御手洗冨士夫会長は２７日、滞在先のスペイン・マドリードで日刊工業新聞社の
インタビューに応じ、世界貿易機関（ＷＴＯ）ドーハラウンドの早期妥結に向け、日本は農産品
市場を開放すべきだとの考えを示した。日米欧の経済団体首脳らは先週末に開いたＧ８ビジ
ネス・サミットで、各国の保護主義を防ぐにはドーハラウンドの０９年中の妥結が必要だとの
認識で一致。これを受け、日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。
御手洗会長は「世界同時不況がドーハラウンド早期妥結に向けた日米欧経済界首脳らの
認識の一致を導いた。欧州連合（ＥＵ）も望んでいる」と述べた。ドーハラウンドは妥結しない
限り実行税率引き上げなど自由貿易を妨げるリスクがある一方で、妥結すれば年１５００億
ドル以上の経済刺激効果があるとされる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0920090429aaac.html
インタビューに応じ、世界貿易機関（ＷＴＯ）ドーハラウンドの早期妥結に向け、日本は農産品
市場を開放すべきだとの考えを示した。日米欧の経済団体首脳らは先週末に開いたＧ８ビジ
ネス・サミットで、各国の保護主義を防ぐにはドーハラウンドの０９年中の妥結が必要だとの
認識で一致。これを受け、日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。
御手洗会長は「世界同時不況がドーハラウンド早期妥結に向けた日米欧経済界首脳らの
認識の一致を導いた。欧州連合（ＥＵ）も望んでいる」と述べた。ドーハラウンドは妥結しない
限り実行税率引き上げなど自由貿易を妨げるリスクがある一方で、妥結すれば年１５００億
ドル以上の経済刺激効果があるとされる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0920090429aaac.html
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お前が言うな
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:50:48 ID:W61hQgSO0
なんで便所が農業の分野まで口出ししてんだよｗ
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:50:55 ID:QMW0DKPT0
我田引水
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:51:48 ID:1NDy6R+m0
汚染米
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:52:13 ID:RbH8Ai1X0
補助金詐欺の人か・・・
役員以上の給料・賞与の上限下げさせろ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:52:20 ID:Rl2cT2lO0
また自給率さがる
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:52:48 ID:MpPBtRzh0
お前が言うな
便所は引っ込んでろ。いつまで時代後れの妄想に浸っているんだ。
キヤノンなんぞ無くてもかまわないのだ。
キヤノンなんぞ無くてもかまわないのだ。
畑仕事は趣味扱いにされそうだな
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:53:31 ID:nHqiku+J0
みんな、外から帰ってきたら
よく御手洗うんだよ
よく御手洗うんだよ
何で？便所のシミがなれたのか
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:54:02 ID:dYhC/HUo0
もう商人が政治を語るのは嫌だお
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:54:15 ID:HNSkh/N5O
老害だな
16 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/04/30(木) 09:55:48 ID:7X3INH2eO
まず、消費税の還付制度をなくせ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:56:17 ID:TbeqxP7dO
金儲けしか頭にない奴らが政治に口出すな
政治献金禁止しろ
政治献金禁止しろ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:56:26 ID:CEM6WDF50
食料自給率とか食糧安保とか考えての発言とは思えぬの
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:56:58 ID:E0QBZckg0
むｗ
こりは非常識な発言ダニｗ
こりは非常識な発言ダニｗ
お前が言うな
おｍ
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:57:58 ID:mc+WDRTH0
農産ピンは他の工業製品とは別に扱うべきだろが
重要な戦略物資なんだぞ。おめーんと頃の糞製品がなくたてこちとらちっともひもじくねえんだよ、この糞野郎が！！
重要な戦略物資なんだぞ。おめーんと頃の糞製品がなくたてこちとらちっともひもじくねえんだよ、この糞野郎が！！
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:58:35 ID:B1CREAQa0
こいつは自分の商売のために国を売る訳だな
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:59:31 ID:dGRtnpRS0
経営者気取りの
売国奴のくせにｗ
売国奴のくせにｗ
キヤノン製品なんて無くても良い
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:59:43 ID:k0e6d5eh0
,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
御前賀 夕菜（1991～ 日本）
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:00:22 ID:MGKgOMh+O
これこそ文字通りの売国奴だな。
デジカメより食料の方が安全保障上重要。
自給率の向上が叫ばれているのに何を言っているんだ。
この便所は自分さえ良ければいいんだな。
早くこんな奴は会長からおろせよ。
自給率の向上が叫ばれているのに何を言っているんだ。
この便所は自分さえ良ければいいんだな。
早くこんな奴は会長からおろせよ。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:01:01 ID:s/pPVFwP0
衣食住以外の商売は虚業。
衣食住、特に食を重視するのは当然。
衣食住、特に食を重視するのは当然。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:02:46 ID:c8/g7fqNO
自給率上げてからにしてくれ
コメをなくして何が残るんだい？
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:03:57 ID:Ge2GNYi00
強欲資本主義をいい加減に卒業してほしい。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:04:17 ID:4JOsR1HJ0
ある重電メーカーの社長が言っていたが、
赤字だからといって事業をホイホイと潰して
国内で調達出来なくなったら、
海外メーカーがとんでもない値段を吹っかけてくる
だから安易に止めたらだめなんだ、って。
赤字だからといって事業をホイホイと潰して
国内で調達出来なくなったら、
海外メーカーがとんでもない値段を吹っかけてくる
だから安易に止めたらだめなんだ、って。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:05:09 ID:3QL439RnO
まだキャノン製品買ってる人いるの？
これ以上開放する理由がわからない。
安全とか危機管理と言う言葉を知らないのか？
安全とか危機管理と言う言葉を知らないのか？
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:05:21 ID:SaT9MdI/O
普段は便所虫クソナエだが
今回に限っては便所虫ＧＪだな。
日本人がウサギ小屋にすら住めなくなってるのも
食糧が高すぎるから。
さっさとコメを自由化しろよ脳衰症！
今回に限っては便所虫ＧＪだな。
日本人がウサギ小屋にすら住めなくなってるのも
食糧が高すぎるから。
さっさとコメを自由化しろよ脳衰症！
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:05:31 ID:Hzff2AWNO
>>1まだ居たのか？
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:05:34 ID:GSanOpPH0
キャノンのデジカメやプリンターが無くても生きていくのに支障ないけど、食料自給率が低いと状況によっては生死にかかわるからな。
経団連企業のための優遇措置を全部取り消すならいいんじゃ？
自動車とかの輸出に不都合が出ないように色々やってんじゃないの？
自動車とかの輸出に不都合が出ないように色々やってんじゃないの？
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:06:02 ID:hO67MVuqO
キャノンなんかなくても生きていけるが食糧は安全保障上まずいだろ
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:06:27 ID:xsPwEenFO
自分の「成績」が良くなることしか考えないからこそ、雇われ経営者なんだと言える。
だから死んでも全然悲しくないwwキャノンが潰れても笑うだけww
だから死んでも全然悲しくないwwキャノンが潰れても笑うだけww
いや、自給率がはんぱなく高いなら良いけど…
この爺は売国まっしぐらだな。
この爺は売国まっしぐらだな。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:03 ID:BJcc1ftb0
こいつの言うことの正反対にすれば良いと思う。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:04 ID:uooqcqBPO
つまり、外国に自分たちの商品をたくさん買ってもらうために、ゴマすってるわけ？
日本の食料自給率を犠牲にして？
日本の食料自給率を犠牲にして？
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:17 ID:SSnKE7XK0
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:18 ID:2imtca2d0
逮捕されそうな恐怖を紛らわせようと最近必死なおじいちゃん
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:35 ID:rAKxuDyAO
目先の金しか見えない商売人が政治に口だすな
ろくなことにならん
ろくなことにならん
なんだ、電機業界が不振なので 他の産業への八つ当たりか
かわいそうな奴だな
かわいそうな奴だな
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:42 ID:wjWJgCqV0
キャノンのカメラも海外のほうが安く買えたりするのはなんでだろうね。
便所さん？
便所さん？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:07:48 ID:EYzZmKeJ0
お前が言うな
経団連っていつから己の利権とエゴ丸出しなだけの
無能爺集団になっちまったの？昔はそうじゃなかったよな？
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:08:12 ID:FBz+KaK10
本当に自分の都合しか考えない奴だな
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:08:17 ID:wEmGEFJq0
こいつ今度は何企んでるだよ
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:08:18 ID:SaT9MdI/O
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:08:31 ID:8dyIXqdv0
キャノンが農業まで口出すなよ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:08:41 ID:FnMlQ4seO
過保護はいかんけど 食は自給率の問題があるから保護は必要だよね
そもそも
経団連、財界システムが
いらない
経団連、財界システムが
いらない
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:09:02 ID:PKpoQ2T00
キヤノン製品は買わないことにしてる。
相変わらずだな。自分とこの製品を売るためなら他のものが売れなくなっても構わないと。
政府はこの要求を聞いてやるべきだね。代わりに受益企業から補償金を未来永劫搾取せい。
政府はこの要求を聞いてやるべきだね。代わりに受益企業から補償金を未来永劫搾取せい。
ふざけた話だ。
農を守らないと国が滅びる
農を守らないと国が滅びる
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:09:57 ID:XmeKkEk60
オマエガイウナ
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:10:03 ID:TbeqxP7dO
それじゃてめえは中国産以外口にするなよと言いたくなるな
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:10:29 ID:SaT9MdI/O
農地は、いったん転用されてしまうと、
食料価格が高騰したからといってすぐに戻すことが
困難なんだよね。
継続的に人の手を入れてないと農地は維持できないし。
食料価格が高騰したからといってすぐに戻すことが
困難なんだよね。
継続的に人の手を入れてないと農地は維持できないし。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:10:34 ID:BdBU0Mfv0
自給率が下がって毒野菜送りつけられてるのに
食料自給率の大切さが叫ばれてるこのご時世に
なんという横暴な発言。
なんという横暴な発言。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:11:00 ID:8F9NAuRPO
黙れ便所
国防に関わる問題を気軽に扱おうとすんな。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:11:58 ID:5VqDamK+0
100%御手洗に賛成！！
大体40%の食料自給率より4%のエネルギー自給率の方がずっと深刻な問題だ。
世界規模でで食糧不足は今後50年単位では絶対起きないぞ。
大体40%の食料自給率より4%のエネルギー自給率の方がずっと深刻な問題だ。
世界規模でで食糧不足は今後50年単位では絶対起きないぞ。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:12:11 ID:8dyIXqdv0
キャノンが外国から農作物買えばいいんじゃねえの
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:12:33 ID:ACbc8ac70
経団連は高所得者のミカタだろ？
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:12:35 ID:KXb9j7mo0
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:13:07 ID:Hzff2AWNO
>>1もはや老害だな。
富国強兵
何から作った？
食料だろ
絶対にキヤノンの製品は買わない
何から作った？
食料だろ
絶対にキヤノンの製品は買わない
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:13:48 ID:SaT9MdI/O
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:13:50 ID:cauuMFvjO
国が滅んでも気にしない
愛国心のなさが素敵
愛国心のなさが素敵
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:13:55 ID:wp6P7riD0
新興家系が旧家に宣戦布告と見てよいのか
オレは絶対キャノンの製品は買わんぞ。
まーた取引かよ
商人は政治を語るんじゃねぇ！
商人は政治を語るんじゃねぇ！
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:14:11 ID:7FYIxQPk0
世界各国ともモンロー主義に戻りつつあるというのに何を寝言言ってるんだ。
経団連は、もはや、日本の経済界の総意を代弁しているとは言い難いな。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:15:42 ID:59GxEL8FO
>>61
キャラメル屋ですねｗ
キャラメル屋ですねｗ
意味わかんない
とりあえず毎日事故米でも食ってろ
とりあえず毎日事故米でも食ってろ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:16:14 ID:bzTh4RHH0
自給率４０％以下の国が農産品市場開放できるわけない。
農業関係者に死ねと言っているようなものだ。
弱い産業を保護するのは当たり前。
いまでも開放しすぎ。
農業関係者に死ねと言っているようなものだ。
弱い産業を保護するのは当たり前。
いまでも開放しすぎ。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:16:38 ID:8dyIXqdv0
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:17:06 ID:rbgikRP+O
お手洗いだけ毒野菜食っとれカス屎が
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:17:49 ID:3j+q+OaqO
工業生産品の輸出と引き替えに、国の農業を売ろうとしてるのか？
農産品に手を出したいと？
輸入しまくりたいと？
輸入しまくりたいと？
これは正論だな
農家だけ甘やかすのはおかしい
農家だけ甘やかすのはおかしい
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:20:12 ID:SaT9MdI/O
>>74
例を出そうね。
野菜工場？エネルギーはどっから調達するんでしょうね。
>>88
現状で30パーそこそけなのに
どうやって3倍も増産できるとでも。
そういう無計画かつ非科学的思考で
努力と根性だけでなんでもできるという思い込みが
64年前の戦争で負けたというのに。
例を出そうね。
野菜工場？エネルギーはどっから調達するんでしょうね。
>>88
現状で30パーそこそけなのに
どうやって3倍も増産できるとでも。
そういう無計画かつ非科学的思考で
努力と根性だけでなんでもできるという思い込みが
64年前の戦争で負けたというのに。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:20:26 ID:+llgljxcO
そもそもなんで減反して毒米買うのかわかんね
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:20:44 ID:rjSxrHAvO
ほんと 団塊から上の戦後利得者ロクなのいない
てめえのことばっかり
国の未来のことなんかこれっぽっちも頭に無い
まさに勝ち逃げ状態
てめえのことばっかり
国の未来のことなんかこれっぽっちも頭に無い
まさに勝ち逃げ状態
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:20:54 ID:4lP6f+0KP
散々外需を優先させたくせに何言ってるのこいつ
キヤノンが農業始めて農家を大量雇用するってんならいいよ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:21:31 ID:wp6P7riD0
うちは６反しかないから、将来食料不足陥っても身内で手一杯
それはそうと明後日は八十八夜
それはそうと明後日は八十八夜
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:21:57 ID:qC/bj7d9O
手洗いはもう派遣の為に私財を全て出したのか？
余計な事する前にテメエの後始末をちゃんとやれよ…
余計な事する前にテメエの後始末をちゃんとやれよ…
これからは農業の時代だってのにｱﾎか
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:22:13 ID:g2jN6a13O
キヤノンがソースコードを中国に提供するのか
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:22:17 ID:0FIvaZ810
同じく100%御手洗に賛成！！
農協解体
都市部勤労者の犠牲の下に低生産性なところの田舎優遇するのをやめろ。
農業も生産性の高い主要企業群に全てを任せればよい。
農協解体
都市部勤労者の犠牲の下に低生産性なところの田舎優遇するのをやめろ。
農業も生産性の高い主要企業群に全てを任せればよい。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:23:15 ID:8dyIXqdv0
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:23:32 ID:TeH0dnRg0
便所の製品なこの世から無くなっても誰もなんともないが
自国で生産する食物が無くなったらおしまいだ
自国で生産する食物が無くなったらおしまいだ
ここまでの馬鹿で売国奴だったとは思わなかったよ。
ずっとキヤノン使ってたけど、乗り換えるわ。
田分け者とはよく言ったもんだよな。
ずっとキヤノン使ってたけど、乗り換えるわ。
田分け者とはよく言ったもんだよな。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:23:54 ID:BLCKVCzk0
農協しか得しない保護政策は改めるべき
どうせ自力でできないんだから外圧を利用してもいい
どうせ自力でできないんだから外圧を利用してもいい
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:23:56 ID:2QmrjtTs0
農産品を売ってもらえない時代が来そうな今に開放だとか。
牛乳農家の過酷労働と収入の低さを考えれば
国産牛乳1リットル3000円でよろしい。当然無税。
デジカメやプリンタには税金3000％付けて超過税されるの正しい政治。
わかったか便所。
国産牛乳1リットル3000円でよろしい。当然無税。
デジカメやプリンタには税金3000％付けて超過税されるの正しい政治。
わかったか便所。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:25:08 ID:SaT9MdI/O
反対する厨はまさか外食なんてしてないよな。
ニートは論外として、一般のリーマンも
昼の弁当自作は当たり前として、
夜の付き合いもきっぱり断って
伝書鳩のごとく家に帰って家でメシ食うぐらいのことは
なさってるんでしょうね。
ニートは論外として、一般のリーマンも
昼の弁当自作は当たり前として、
夜の付き合いもきっぱり断って
伝書鳩のごとく家に帰って家でメシ食うぐらいのことは
なさってるんでしょうね。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:27:17 ID:8dyIXqdv0
>>107
キャノンで農業就業者の失業者を全部雇用できるのか？
キャノンで農業就業者の失業者を全部雇用できるのか？
他国に自分達の製品を売り込むに当たって、
他国から「それなら、日本に農産品をもっと売らせろ」と言われたから、
それに合わせて、自分達に都合の良い主張をし始めた。
ってことでしょ。
他国から「それなら、日本に農産品をもっと売らせろ」と言われたから、
それに合わせて、自分達に都合の良い主張をし始めた。
ってことでしょ。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:28:28 ID:M8KpJcwV0
できるか。
農業国はそれでいいかもしれんが、自給率の低い日本でそんなことができるか。
農業国が輸出を禁止したら、それで日本は滅びそうだな。ｗｗ
農業国はそれでいいかもしれんが、自給率の低い日本でそんなことができるか。
農業国が輸出を禁止したら、それで日本は滅びそうだな。ｗｗ
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:28:56 ID:8J5gDn58O
検察はこの売国を見逃すなや。同じ穴の狢か。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:29:03 ID:lpPAYCLgO
てめーはコピー機作ってろ
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:29:14 ID:5VqDamK+0
>>109
おいおい、
さっさとお前が農業止めれば乳牛頭数が減るから他の酪農家の為になるぞ（笑笑笑）
うちの田舎でも若い百姓はあそこの爺さん早く百姓止めて農地を小作に出してくれ
と虎視眈々狙っているんだがね（笑笑笑）
おいおい、
さっさとお前が農業止めれば乳牛頭数が減るから他の酪農家の為になるぞ（笑笑笑）
うちの田舎でも若い百姓はあそこの爺さん早く百姓止めて農地を小作に出してくれ
と虎視眈々狙っているんだがね（笑笑笑）
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:02 ID:SaT9MdI/O
>>109
その後、個人輸入でHPのプリンタが売れまくり、
オーストラリア産ビタミンＥ添加ミルクがどんどん輸入され
（ビタミンを添加すれば｢牛乳｣扱いでなく乳飲料扱い）
日本の製品は誰も買わなくなったとさ。
めでたしめでたし。
その後、個人輸入でHPのプリンタが売れまくり、
オーストラリア産ビタミンＥ添加ミルクがどんどん輸入され
（ビタミンを添加すれば｢牛乳｣扱いでなく乳飲料扱い）
日本の製品は誰も買わなくなったとさ。
めでたしめでたし。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:33 ID:59GxEL8FO
>>112
それ以外に考えられないｗ
それ以外に考えられないｗ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:39 ID:ViBqj6Mk0
キャノンがなくても生きていけるが、
コメがなくなったら生きていけない。
トイレはそれがわかってない。
コメがなくなったら生きていけない。
トイレはそれがわかってない。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:39 ID:EICy/SAsP
キヤノンがなくても代わりがあるから
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:51 ID:MFlmeBZ80
日本の農業が壊滅して食糧作れなくなった後、アメリカに食糧の首根っこを完全に抑えられます
終身雇用が当たり前の連中は
現状がずーーーーっと続くと思ってんだろ
現状がずーーーーっと続くと思ってんだろ
どっかの国から金もらって日本を滅ぼそうとしてるんだろ
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:32:38 ID:SaT9MdI/O
農産物開放より御手洗追放が先だろ
パンデミック発生したら、どうなるか？
今の状況でよくもまあ、言える物だ。
今の状況でよくもまあ、言える物だ。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:08 ID:6pkVGK9y0
絶対止めないって言ってたSEDはいつ発売ですか？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:14 ID:qw73CT250
労働単価が高い先進国では農業の保護は当たり前だ。
日本は少ないくらいだ。
とかそういうことは別にして
こいつはただ自分の商売やりやすくしたいために
農業を人身御供にしようとしている屑。
日本は少ないくらいだ。
とかそういうことは別にして
こいつはただ自分の商売やりやすくしたいために
農業を人身御供にしようとしている屑。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:21 ID:hBqUKsz60
>>103
企業が農業やって簡単にうまくいくほど甘くはないよ。
農協は解体しても良いとは思うが。
日本の農産物には国際競争力がある。
むしろ解放して海外に売り込んだ方が良い位。
>>104
横だけど、肉食うのやめて米ばかり食う様にすれば食傷自給率自体はほぼ100％を達成出来るはず。
大豆とか個別の産品を考えると100％は無理だと思うけど、カロリーベースで計算する現行の方式なら
数字の上では自給率はほぼ100％いける。
企業が農業やって簡単にうまくいくほど甘くはないよ。
農協は解体しても良いとは思うが。
日本の農産物には国際競争力がある。
むしろ解放して海外に売り込んだ方が良い位。
>>104
横だけど、肉食うのやめて米ばかり食う様にすれば食傷自給率自体はほぼ100％を達成出来るはず。
大豆とか個別の産品を考えると100％は無理だと思うけど、カロリーベースで計算する現行の方式なら
数字の上では自給率はほぼ100％いける。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:37 ID:1hhCxNX7O
やらなきゃいかんのは一次産業の法人化だよ。
利益出して競争力付けて一般人を雇用する。
土建立国からの脱却。
利益出して競争力付けて一般人を雇用する。
土建立国からの脱却。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:53 ID:46DZrRfoO
自民党支持者の売国は良い売国
御手洗に 国産農産物を食わせない運動
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:34:14 ID:8dyIXqdv0
国家としては輸入品減らすのは
輸出増やすのと同じだけのメリットがある
人手が余ってるんだから自国で作れる農作物は
自国で作って輸入品を減らす方向で持ってくべき
農作物の輸入減らさないとデジカメが売れないとか
ヘタレな事言ってないでいい物作って頑張って売れよ
他の分野を犠牲にしてデジカメ売らせろって言ってるほうが特定分野の保護
輸出増やすのと同じだけのメリットがある
人手が余ってるんだから自国で作れる農作物は
自国で作って輸入品を減らす方向で持ってくべき
農作物の輸入減らさないとデジカメが売れないとか
ヘタレな事言ってないでいい物作って頑張って売れよ
他の分野を犠牲にしてデジカメ売らせろって言ってるほうが特定分野の保護
136 ：ぉだゅぅじ：2009/04/30(木) 10:34:16 ID:yQyDeI8r0
売国便所虫め
他所は他所。家は家。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:34:59 ID:WxcVAlNRO
電機や自動車なんかを優遇するのも止めような
御手洗はデジカメでも食ってろ
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:35:31 ID:TulOiotL0
今どきこんな発言しているなんて
もう完全に判断力が欠落している。。
日本の農業は非常に疲弊していて
このまま自由化したら消えるだろうに。
製造業の工場は海外に逃がしたくせに
よく言うよな。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:35:35 ID:EICy/SAsP
車やカメラなんておもちゃのために食料を犠牲にするのはありえない
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:35:54 ID:yzMLaZs60
えーーっ？
これからは国産をどう守るか、自給率上げるかが
大事だと思うんだけど、違うの？
あたしなんか、実家の農業を継ぐのもいいかなと
思い始めてるのに。まわりにもそういう人ポツポツいるよ。
御手洗さんて、周回遅れの人なの？偉いひとなんだよね？
これからは国産をどう守るか、自給率上げるかが
大事だと思うんだけど、違うの？
あたしなんか、実家の農業を継ぐのもいいかなと
思い始めてるのに。まわりにもそういう人ポツポツいるよ。
御手洗さんて、周回遅れの人なの？偉いひとなんだよね？
大分キヤノンの期間社員の俺涙目。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:36:41 ID:B73bSEW2P
この上自給率まで減らすつもりか？
しねよ
しねよ
無駄が多いんだよ
残さず食えば余計なものまで
輸入せずにすむ
残さず食えば余計なものまで
輸入せずにすむ
補助金詐欺のキャノン会長が何を言ってるんだ･･･
不正献金貰ってて献金禁止って言ってる民主党小沢と
同じでまったく説得力がない
農業従事者にこれ以上苦しめというのか、こいつは・・・
農産物開放より農協支配脱却と新規参入者+新規作物インフラの
整備が先だろうが、ボケナス
不正献金貰ってて献金禁止って言ってる民主党小沢と
同じでまったく説得力がない
農業従事者にこれ以上苦しめというのか、こいつは・・・
農産物開放より農協支配脱却と新規参入者+新規作物インフラの
整備が先だろうが、ボケナス
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:37:49 ID:8dyIXqdv0
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:37:58 ID:EICy/SAsP
食料とエネルギーは最重要
カメラや車なんておもちゃはどうでもいい
カメラや車なんておもちゃはどうでもいい
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:38:04 ID:erLDufI+O
コイツ最悪だな
消費者として安心で美味しい国産を食べたいので、政府が援助して、もっと国産が増えて欲しいよ。
野菜ジュースも果物ジュースも最近買ってない。あれはどこ産？
消費者として安心で美味しい国産を食べたいので、政府が援助して、もっと国産が増えて欲しいよ。
野菜ジュースも果物ジュースも最近買ってない。あれはどこ産？
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:38:14 ID:qw73CT250
零細農家の農地を全て国が買い取って
大規模農場にするのが一番いいんだけどな
大規模農場にするのが一番いいんだけどな
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:38:42 ID:nrSo5Mba0
農業は守るべき。食が基本。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:38:52 ID:SaT9MdI/O
>>130
＞日本の農産物には国際争力がある。
国際競争力はあっても国内競争力がない。
それが日本の農作物。
言いかえれば、富裕層相手の芸術品としては売れても
庶民の食糧としては中国や米国などに負けてるわけだ。
＞肉食うのやめて米ばかり食う様にすれば
で、おまえはそれができるの？
ちなみに養殖魚もダメね。
エサはほとんど輸入だから。
当然、大豆もＮＧ。
＞日本の農産物には国際争力がある。
国際競争力はあっても国内競争力がない。
それが日本の農作物。
言いかえれば、富裕層相手の芸術品としては売れても
庶民の食糧としては中国や米国などに負けてるわけだ。
＞肉食うのやめて米ばかり食う様にすれば
で、おまえはそれができるの？
ちなみに養殖魚もダメね。
エサはほとんど輸入だから。
当然、大豆もＮＧ。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:39:00 ID:HvlRvvloO
海外の安い労働力を国内自社工場で使いコスト削減したいために「移民」として日本に入れたいだけのグローバル（笑）企業
農民と農民工は死ぬか奴隷になるかの２択を選びなさい by ＷＣ
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:39:52 ID:Dy2oBexjO
ﾄｲﾚの本音爆発ｗｗｗｗ
早く自分の国に帰れｗｗｗ
早く自分の国に帰れｗｗｗ
生きていく上で農産物は必需品だが、
カメラやプリンターは必要ない
輸入に依存する事の恐ろしさが分からんのかな？
カメラやプリンターは必要ない
輸入に依存する事の恐ろしさが分からんのかな？
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:40:13 ID:TulOiotL0
農業は
ユニクロがすぐに逃げ出したものな
それも安くでなく高いモノを売ろうとして。
キャノンも農業やってから言え。
ユニクロがすぐに逃げ出したものな
それも安くでなく高いモノを売ろうとして。
キャノンも農業やってから言え。
インドにしろ、タイにしろ、生産した穀物はまずは国内の消費に廻す。それ
から余った分を海外へ輸出している。まあ、真っ当な国家はそうしますよね。
国内で飢えているのに、価格が高騰してるからと海外へ優先的に輸出する
ようなことは、軍事政権でもない限りそういう行動はしませんわ。
から余った分を海外へ輸出している。まあ、真っ当な国家はそうしますよね。
国内で飢えているのに、価格が高騰してるからと海外へ優先的に輸出する
ようなことは、軍事政権でもない限りそういう行動はしませんわ。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:40:35 ID:heKfNlLA0
こういうこと日本人の方からいっちゃ駄目だろ．
いかにこっちが譲歩せず相手に自分の主張認めさせるかが外交なんだから．
日本人はお人好しすぎ．
いかにこっちが譲歩せず相手に自分の主張認めさせるかが外交なんだから．
日本人はお人好しすぎ．
日本を消費するだけの国にしたいのか
>御手洗富士夫
名前からするとTOTOか富士フィルムの社長だけどなｗ
まあ俺デジカメはニコン派だし、プリンタはブラザーとhpだし、キヤノンが潰れようが身売りしようがどうでもいいわｗ
いいよな経団連って。会長のクビを交代しろっていう意見出ないからｗ
個人的には麻生や小沢よりこいつに全役職を辞めてもらいたい。
名前からするとTOTOか富士フィルムの社長だけどなｗ
まあ俺デジカメはニコン派だし、プリンタはブラザーとhpだし、キヤノンが潰れようが身売りしようがどうでもいいわｗ
いいよな経団連って。会長のクビを交代しろっていう意見出ないからｗ
個人的には麻生や小沢よりこいつに全役職を辞めてもらいたい。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:41:28 ID:cZLg7RSF0
特定産業＝電機のことか？
国に泣きつく前に努力が足りないんじゃね。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:41:46 ID:0FIvaZ810
主要企業集団とそのサラリーマンが日本の税収のかなりの部分を占めてるわな。
その税収からなる予算で国からたっぷり援助してもらってるくせに
主要企業に口汚く文句ばかり言う人たちって一体何なの。
親に養ってもらってるくせに「もっと小遣いよこせ」と文句垂れてる
バカなガキと同じような精神構造だと思う。
その税収からなる予算で国からたっぷり援助してもらってるくせに
主要企業に口汚く文句ばかり言う人たちって一体何なの。
親に養ってもらってるくせに「もっと小遣いよこせ」と文句垂れてる
バカなガキと同じような精神構造だと思う。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:42:17 ID:EICy/SAsP
中国では核兵器を手に入れるため食料を売って、国民を餓死させたよ
>>152
それが一番なんだが田舎の地主は自分の土地は
手放さないor手放すのはご先祖様の苦労を泡にするって考えの人が多いんだよなぁ
休耕田や使ってない土地を買い取って国有化→国営化
大規模農場でリーマン農家ってのが理想なんだが
それをやるには強敵、農協を潰さねばいかん
それが一番なんだが田舎の地主は自分の土地は
手放さないor手放すのはご先祖様の苦労を泡にするって考えの人が多いんだよなぁ
休耕田や使ってない土地を買い取って国有化→国営化
大規模農場でリーマン農家ってのが理想なんだが
それをやるには強敵、農協を潰さねばいかん
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:42:29 ID:ZUPPYwxxO
どこの国も食料安保の観点から農業は保護してる。それも、物凄い保護だ。
補助金にからんで、よく休耕田の批判が出るが、とりあえずは食料安保に役立ってる制度だということを認識しておくべきだ。
大雑把に言って土地の1/4を休ませる。
次の年は別の1/4を休ませる形で、全体としての地力を保ち続ける（長年耕作を放棄すると、すぐには収穫を上げられない）。
いざ増産が必要となれば休耕地に作付けをし、次の年から4/3倍の収穫が可能だ。
核兵器を持てず、自衛隊さえ満足に動かせない日本は、せめてコメぐらい自給できなきゃな。
補助金にからんで、よく休耕田の批判が出るが、とりあえずは食料安保に役立ってる制度だということを認識しておくべきだ。
大雑把に言って土地の1/4を休ませる。
次の年は別の1/4を休ませる形で、全体としての地力を保ち続ける（長年耕作を放棄すると、すぐには収穫を上げられない）。
いざ増産が必要となれば休耕地に作付けをし、次の年から4/3倍の収穫が可能だ。
核兵器を持てず、自衛隊さえ満足に動かせない日本は、せめてコメぐらい自給できなきゃな。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:43:14 ID:wp6P7riD0
大豆は家用の味噌作るから少しやってるが、小麦のノウハウがね･･･。
米から切り替える勇気はないわ、食生活が変わってるのに米を作り続け余って減反政策、
おトイレがイチャモンつけるのは仕方ない。
米から切り替える勇気はないわ、食生活が変わってるのに米を作り続け余って減反政策、
おトイレがイチャモンつけるのは仕方ない。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:45:00 ID:HvlRvvloO
>>167
そのサラリーマンすら「移民」で賄いたいみたいだけど
そのサラリーマンすら「移民」で賄いたいみたいだけど
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:45:24 ID:HyXnMR9L0
肥料さえ輸入頼みなのに
無理やり自給率だけを上げても意味が無い
それより農業従事者をどうにかする事が先決だろう
無理やり自給率だけを上げても意味が無い
それより農業従事者をどうにかする事が先決だろう
ほんの50年ほど前には、
世界から貿易を止められて
自給できるからと木炭でバスを動かしていたんだぞ
日本人は忘れっぽいのが難点だな
世界から貿易を止められて
自給できるからと木炭でバスを動かしていたんだぞ
日本人は忘れっぽいのが難点だな
コストの高い日本の農民工を処分して海外の安い農民工を移植します by WC
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:46:25 ID:ZR8/x/tq0
アホかよ・・・飽和状態の家電を売るために生命線の食料をどんどん追い込んでどうすんだ
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:46:55 ID:hBqUKsz60
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:47:07 ID:EICy/SAsP
農産物じゃなく武器を輸入すればいいんだよ
特定分野の自動車産業も優遇されるべきではないですよね？
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:48:21 ID:/nv+DYAo0
何が彼をそうさせてるんだ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:48:37 ID:8dyIXqdv0
>>130
米と白菜と唐辛子とニンニクだけで生きていける朝鮮人と違うんだからさ
米と白菜と唐辛子とニンニクだけで生きていける朝鮮人と違うんだからさ
キヤノンは中国やらの味方だからなぁ……日本人の派遣は大量に切ったのに中国人やら韓国人は普通に残ってるし、カメラの部品やらかなりの割合で中国製が混ざってるし。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:48:41 ID:viNhFTbZO
誰か！御手洗の家族ぶっ殺せ！
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:49:13 ID:F9VZZBWX0
>>1
で、大分の件はどうなりました？
で、大分の件はどうなりました？
うんうん車とか優遇しちゃあかんよね
珍しくいい事いった
珍しくいい事いった
日本製品は海外で売るけど、外国の物は買わないよってわけにはいかないんだよ
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:49:54 ID:HmyNmPFKO
まずは農地改革からだな
農業へ転職する敷居を下げたらやりたいヤツは五万といるわ
農業へ転職する敷居を下げたらやりたいヤツは五万といるわ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:50:15 ID:Ww6/+iYH0
御手洗冨士夫ってまだまだ死にそうも無い？
癌とか脳梗塞になればいいのに。
癌とか脳梗塞になればいいのに。
キヤノンがカメラとか輸出するのが悪いんだよ
相手国の産業を潰してまで儲けようとか
本当に腹黒い
相手国の産業を潰してまで儲けようとか
本当に腹黒い
俺たちをもっと優遇しろといいたいわけだ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:52:26 ID:qw73CT250
日本の食糧自給率が低いのは大豆小麦トウモロコシといった土地利用型作物の自給率がほとんど無いから。
地価が高く農地もまとまっておらず労働単価の高い日本では外国に太刀打ちはできない。
企業参入促せば良いとか言うお気楽な人もいるけど
企業が参入するのは付加価値の高い施設園芸や差別販売できるモノ。
企業参入しても競合農家をつぶすだけで食糧自給率向上には寄与しない。
地価が高く農地もまとまっておらず労働単価の高い日本では外国に太刀打ちはできない。
企業参入促せば良いとか言うお気楽な人もいるけど
企業が参入するのは付加価値の高い施設園芸や差別販売できるモノ。
企業参入しても競合農家をつぶすだけで食糧自給率向上には寄与しない。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:29 ID:SaT9MdI/O
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:36 ID:U4QlsS2hO
新自由主義を礼賛して失敗した経団連は１００年黙ってろ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:42 ID:qcMXdCnk0
御手洗家には国産品を売らない不売運動をするべき
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:43 ID:uM0MycOAO
先に農業改革をやって競争力を高めたうえでの開放が理想なんだけどな、改革が進まなすぎて他の産業にも間接的な悪影響が出てきてしまった、そのツケは誰が払うべきかという話、便所は俺たちが払うのはイヤだよと言っている。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:50 ID:wp6P7riD0
農業やりたい奴がいるとは思えん。
だって４月下旬以外ほとんど暇だよ、ほぼネット、図書館生活。
大半の人は病気になるだろ。
だって４月下旬以外ほとんど暇だよ、ほぼネット、図書館生活。
大半の人は病気になるだろ。
こいつは、自分さえ良ければ何でもするんだな。
というか、経団連はみんなそうなのか。
というか、経団連はみんなそうなのか。
背任の疑いはどうなったんだ？
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:55:18 ID:1fzIRpUtO
>>174
食糧自給率はある程度の維持が必要。
世界的に食糧難になった時に、食糧は輸入出来なくても肥料は輸入出来るかもしれない。
もしもの為に選択肢は多く持ってないと駄目だ。
食糧を輸入だけに頼るのは危険。
肥料を輸入して自給っていう選択肢も在ったほうがいい。
最悪肥料が輸入できなくてもある程度なら肥料は作れるしね
だからいざという時のために農家は保護するべきだし、どこの国でもそうしてる。
食糧自給率はある程度の維持が必要。
世界的に食糧難になった時に、食糧は輸入出来なくても肥料は輸入出来るかもしれない。
もしもの為に選択肢は多く持ってないと駄目だ。
食糧を輸入だけに頼るのは危険。
肥料を輸入して自給っていう選択肢も在ったほうがいい。
最悪肥料が輸入できなくてもある程度なら肥料は作れるしね
だからいざという時のために農家は保護するべきだし、どこの国でもそうしてる。
対抗関税が怖いからってこれはないわ
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:56:37 ID:1hhCxNX7O
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:56:44 ID:SaT9MdI/O
>>175
ちなみに醤油は人毛で作ってたのは本当の話。
ちなみに醤油は人毛で作ってたのは本当の話。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:57:29 ID:EICy/SAsP
商売人に権力を持たせたら日本は滅ぶ
江戸時代の士農工商は正しい
江戸時代の士農工商は正しい
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:57:35 ID:b8wBaRwVO
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:59:05 ID:qw73CT250
肥料の自給はできるよ。
リン酸は下水汚泥からとれるし窒素は空気からアンモニア生成できるし
それの製造コストより輸入した方が安いというだけのこと。
リン酸は下水汚泥からとれるし窒素は空気からアンモニア生成できるし
それの製造コストより輸入した方が安いというだけのこと。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:59:45 ID:1fzIRpUtO
農家を保護するのは、いざという時の保険みたいなモンだからな。
仕方ないだろ
仕方ないだろ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:00:03 ID:ZUPPYwxxO
200X年、世界は食料危機に見舞われました。日本政府は配給制を敷き、各世帯にデジカメ10台を配りました。
ふざけんな！
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:00:37 ID:EICy/SAsP
カメラ、車などおもちゃのために、
最重要産業である食料、エネルギーを犠牲にするのはありえない
最重要産業である食料、エネルギーを犠牲にするのはありえない
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:00:41 ID:SaT9MdI/O
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:01:23 ID:8dyIXqdv0
特定分野の優遇って
補助金消費者に割引分まで国が金出して優遇されてるのは自動車と電気業界
補助金消費者に割引分まで国が金出して優遇されてるのは自動車と電気業界
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:01:31 ID:JAnrTVogO
老害は消えろ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:01:42 ID:hcpIwfm3O
雇用創出や内需拡大のためにも、農家の保護や育成が必要。
自己利益のためだけで、経団連が口を出すのは筋違い。
自己利益のためだけで、経団連が口を出すのは筋違い。
うるせー便所紙。率先垂範て知らねーだろお前
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:02:50 ID:wp6P7riD0
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:02:51 ID:7gr5F1jN0
経団連は自分達はロビー活動で優遇措置受けまくりでどの口で言うんだｗ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:03:12 ID:uM0MycOAO
保護して維持しなければいけないのは農家ではなく農業、であればやり方はいろいろある。
一番偉いのは１から物を作り出すお百姓さまだってばっちゃが言ってた
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:03:57 ID:5VqDamK+0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:04:04 ID:G4DUlvrV0
便所汚染
人が生きていく上で必要不可欠な食料をカメラと一緒にするとは・・・
まさか、足りなければ海外から買えばいいとか思ってるわけ？
御手洗って人は本当に阿呆じゃないのか？
まさか、足りなければ海外から買えばいいとか思ってるわけ？
御手洗って人は本当に阿呆じゃないのか？
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:04:17 ID:hMJYa/vpO
>>1が何を言ってるかワカラン
誰か分かり易く教えて
誰か分かり易く教えて
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:04:36 ID:ligB/uWeO
自分の金儲け以外、何も考えたことがないんだろうな、この老人は。
フランスがあれだけ強く出れるのも、食料自給に自信があるからだろう。
フランスがあれだけ強く出れるのも、食料自給に自信があるからだろう。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:04:51 ID:lS9Hoozo0
農地はすべて転売不能の国家の所有物であるべきだし、
従業者は入札で賃料を決めて納めるべきだ。
農業従業者の淘汰のシステムが無ければ、農業という産業が伸びない。
片手間公務員で転売目的で農地を所有し
いつまでもタラタラ作ってる兼業農家が主流の
今の日本の農業はありえない。
専業で食えるシステムにしなければならない。
従業者は入札で賃料を決めて納めるべきだ。
農業従業者の淘汰のシステムが無ければ、農業という産業が伸びない。
片手間公務員で転売目的で農地を所有し
いつまでもタラタラ作ってる兼業農家が主流の
今の日本の農業はありえない。
専業で食えるシステムにしなければならない。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:06:41 ID:SaT9MdI/O
農業を企業化しようが鎖国しようが
日本に一億半を食わす土地が物理的にない件について。
日本国民をカイジのごとく
地下に住まわしますか？
日本に一億半を食わす土地が物理的にない件について。
日本国民をカイジのごとく
地下に住まわしますか？
おまる御手洗会長の退任論 問われる経団連の"質"低下
http://excite.co.jp/News/society/20090429/Cyzo_200904_post_1909.html
http://excite.co.jp/News/society/20090429/Cyzo_200904_post_1909.html
>>226
それ何てコルホーズ？
それ何てコルホーズ？
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:07:56 ID:hBqUKsz60
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:08:33 ID:ZxZ3dO8gO
御手洗のアホは、誘致した癖に景気悪化した途端に切り捨て放置した外国人労働者の後始末をしろ！
解雇されて犯罪に走った外国人犯罪者の被害者に、ちゃんと賠償しろ！
解雇されて犯罪に走った外国人犯罪者の被害者に、ちゃんと賠償しろ！
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:08:43 ID:Y4V9OrrY0
２ちゃん内嫌われ企業
・トヨタ
・キャノン
・ソニー
10年後も存在しているだろうか
・トヨタ
・キャノン
・ソニー
10年後も存在しているだろうか
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:08:54 ID:p9Mn4fS/0
自動車産業の優遇処置は問題にしないんですか？
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:09:03 ID:IT5qGQKR0
アメリカも欧州も農業は補助金づけで、
やってるのはカッコ付きの競争だろ。
やってるのはカッコ付きの競争だろ。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:09:34 ID:1fzIRpUtO
ただある程度は輸入してあげないと貿易摩擦が起こっちゃうから、
自給率は現状維持するのがベストだろう。
国内で作ってもいい量が決まってるから効率化したら失業者が増えるだけ。
作り過ぎると輸入が必要なくなっちゃうからね。
自給率は現状維持するのがベストだろう。
国内で作ってもいい量が決まってるから効率化したら失業者が増えるだけ。
作り過ぎると輸入が必要なくなっちゃうからね。
こいつにしてみれば、自分は金あるから高い安全なものを食えるから国内の農産品なんてどうでもいいってことだな
それより自分の分野でもっと儲けさせろ、後は知らんわってこと
それより自分の分野でもっと儲けさせろ、後は知らんわってこと
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:10:49 ID:tTbkRyzr0
>>145
国際金融資本じゃね？
よく考えてみろよ、今でさえこの言動、行動、惨状で世界展開を独力で進行できたと思えるか？
現地スタッフがいくら頑張っても外国で根をはるには限界がある
スポンサーとやり方を教授してるやつがいるんだよ
国際金融資本じゃね？
よく考えてみろよ、今でさえこの言動、行動、惨状で世界展開を独力で進行できたと思えるか？
現地スタッフがいくら頑張っても外国で根をはるには限界がある
スポンサーとやり方を教授してるやつがいるんだよ
日本にある大企業は、日本にある企業全体の0.7%に過ぎん。そいつらがバサバサ首切りしたお陰でこの有り様だよ。
99.3%の中小はできねえで耐えている。なあ便所蜂よ？大層な口きくんじゃねえよｶｽ
99.3%の中小はできねえで耐えている。なあ便所蜂よ？大層な口きくんじゃねえよｶｽ
この糞がまーたでしゃばってきた。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:11:35 ID:L42NeJK10
みんなヒュレットパッカードのプリンター買おうぜ
キャノンなんかボイコットだよ
キャノンなんかボイコットだよ
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:11:52 ID:ZUPPYwxxO
松岡農水相の自殺って、いまだに不自然だろ。エネルギーにしろ食料にしろ、日本が独自の道を歩むよう誘導する政治家は失脚したり死んだりする。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:12:17 ID:C8siGVLQ0
もう完全な自由貿易の時代はおわり
「おまいら派遣の次は小作人だ
前回同様がっちり吸い上げさせて頂くので
そこんとこよろしく」みーちゃんより かしこ
前回同様がっちり吸い上げさせて頂くので
そこんとこよろしく」みーちゃんより かしこ
国を潰すつもりだな
補助金漬けの保護政策で農業が崩壊してしまったからな
競争に晒したほうが生産効率が高まるかもしれないな
競争に晒したほうが生産効率が高まるかもしれないな
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:14:13 ID:60oF+60gO
何言ってんだ？このカス。
お前ら工業を守るためにウルグアイラウンドで買う必要のない米まで買ってるというのに…。
食糧は生きていく上での根幹だろうが、お前はカメラ食って生きていけよボケが。
お前ら工業を守るためにウルグアイラウンドで買う必要のない米まで買ってるというのに…。
食糧は生きていく上での根幹だろうが、お前はカメラ食って生きていけよボケが。
こいつの言うことの反対にすれば
経済や金は減るだろうが、日本はもっと魅力ある国になると思うわ
経済や金は減るだろうが、日本はもっと魅力ある国になると思うわ
自分のケツも拭けねえ糞虫が御手洗とは笑わせる
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:14:24 ID:SaT9MdI/O
>>230
できるのなら自ら証明すれば？
で、おまえができなきゃ
おまえの主張は破綻することになるんだがね。
ちなみに｢やりません｣というのは｢できません｣と同義だから。
中国人留学生とかが増えてわからない人も多いけどね。
大事な日本語だから覚えておきな。
できるのなら自ら証明すれば？
で、おまえができなきゃ
おまえの主張は破綻することになるんだがね。
ちなみに｢やりません｣というのは｢できません｣と同義だから。
中国人留学生とかが増えてわからない人も多いけどね。
大事な日本語だから覚えておきな。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:15:40 ID:wp6P7riD0
欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw&feature=related
人種の平等と世界平和，公正な世界を目指した日本
http://www.youtube.com/watch?v=L7KN5h8YHrE&feature=related
大東亜戦争 ビルマ独立と日本との関係
http://www.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc&feature=related
今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related
なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0
マスコミが最も恐れること 4.28 ←NEW！
http://www.youtube.com/watch?v=Dh8nDj9FV2w
http://www.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw&feature=related
人種の平等と世界平和，公正な世界を目指した日本
http://www.youtube.com/watch?v=L7KN5h8YHrE&feature=related
大東亜戦争 ビルマ独立と日本との関係
http://www.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc&feature=related
今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related
なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0
マスコミが最も恐れること 4.28 ←NEW！
http://www.youtube.com/watch?v=Dh8nDj9FV2w
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:16:04 ID:0FIvaZ810
これ見た給与所得者（パート、派遣含む）の人たちは周囲の人たちに
「トーゴーサン」なる所得捕捉率格差で
都市部の給与所得者がいかに搾取されているかを広めましょう。
事業者（特に同族）の収支をガラス張りにする会計制度推進と
北欧や欧州北米などのように脱税者への厳罰や社会的制裁強化を主張していきましょう。
「トーゴーサン」なる所得捕捉率格差で
都市部の給与所得者がいかに搾取されているかを広めましょう。
事業者（特に同族）の収支をガラス張りにする会計制度推進と
北欧や欧州北米などのように脱税者への厳罰や社会的制裁強化を主張していきましょう。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:16:47 ID:E1r+CSSXO
国内作物別自給率に差がある。何とかならないだろうか？
俺はキャノン製品なんて使ってないから困らないのでこういう傲慢な企業は潰れて欲しい。
しかしトヨタは使っているので許す。
しかしトヨタは使っているので許す。
国内で勝負しろや
なんで海外に手だしすぎて技術まで流出しまくってりゃ世話ないわｗ
技術ぬいたら日本にはなにものこらん
なんで海外に手だしすぎて技術まで流出しまくってりゃ世話ないわｗ
技術ぬいたら日本にはなにものこらん
たしかに農業は保護されてるやねぇｗ
町工場がアホみたいに潰れてるのと比べれば、まぁどうかなと思う。
町工場がアホみたいに潰れてるのと比べれば、まぁどうかなと思う。
農産物の自由解放は反対。農業は自国の税金で保護すべき。
兼業農家は廃止し農業法人にし、農民は契約小作農になるのがよい。
兼業農家は廃止し農業法人にし、農民は契約小作農になるのがよい。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:18:46 ID:GfWgExlM0
便所風情が調子に乗ってんじゃねぇよクズが。
日本が農産物を開放すれば、海外での機械製品の関税が
安くなって日本製品がたくさん売れるやんけ！
・・ってことだろ。
目の前のことしか見えてない、無能な上司の典型例だな。
安くなって日本製品がたくさん売れるやんけ！
・・ってことだろ。
目の前のことしか見えてない、無能な上司の典型例だな。
>>227
> 日本に一億半を食わす土地が物理的にない件について。
物理的にはあるだろ？
無理なのは、現状の日本人の食生活のままで、かつ現状の外食産業や
加工食品類のラインナップを維持したままでのこと。
廃棄率２５％のまま、生活水準そのままでは無理ってことでしょ
> 日本に一億半を食わす土地が物理的にない件について。
物理的にはあるだろ？
無理なのは、現状の日本人の食生活のままで、かつ現状の外食産業や
加工食品類のラインナップを維持したままでのこと。
廃棄率２５％のまま、生活水準そのままでは無理ってことでしょ
関税を強化するべき。純国産業を守ろう。自動車と電化製品は関税0でいいけど
食品は関税をもっとかけるべき。
食品は関税をもっとかけるべき。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:19:37 ID:aPE5zG9p0
減反政策だからな。
作らなければカネ貰える制度だから、作るわけないだろ。
作らなければカネ貰える制度だから、作るわけないだろ。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:19:45 ID:tT1pE/R0O
食料よりカメラを大事にしろと･･･
農産品を解除させて工業品を運ばせろと？アホじゃね、とっとと死ねば
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:20:11 ID:60oF+60gO
パンがなければカメラを買えばいいじゃない
農業は保護されるべきもの。
違う？
違う？
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:21:55 ID:d4UND0Cl0
こんにゃく芋の輸入関税率はなんと、1705％。お米だって778％の税率ですから
農家は助かりますが、我々消費者は、
とんでもなく高い買い物をさせられている訳だ。
農家は助かりますが、我々消費者は、
とんでもなく高い買い物をさせられている訳だ。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:21:57 ID:1fzIRpUtO
ていうか農業を保護しない国なんか無いだろ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:22:03 ID:IWChS19b0
おいおい、食料自給率の低さが問題になってる昨今、
ましてや豚インフルエンザでいつ貿易がストップしてもおかしくない今、
なにをどうするとこういうＫＹな発言ができるんだ？
だいたい、おまいら輸出セクターがどんだけ優遇されてると思ってるんだよｗ
政府がアホみたいにアメリカ国債買い支えし、アメリカの需要（≒日本製品需要）を維持し、
ことあるごとに為替介入して円安誘導し続けてることは輸出セクター優遇じゃなくてなんなんだ？
あ～？コラ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ましてや豚インフルエンザでいつ貿易がストップしてもおかしくない今、
なにをどうするとこういうＫＹな発言ができるんだ？
だいたい、おまいら輸出セクターがどんだけ優遇されてると思ってるんだよｗ
政府がアホみたいにアメリカ国債買い支えし、アメリカの需要（≒日本製品需要）を維持し、
ことあるごとに為替介入して円安誘導し続けてることは輸出セクター優遇じゃなくてなんなんだ？
あ～？コラ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:24:53 ID:j+02Xb6/0
まぁ、完全解放はｱﾌｫとしても、いくらかは農家にも
厳しい競争に触れてもらう必要はあるわな。
旧態依然の非効率で無駄の多い経営をだらだら続けてるだけじゃ、
それこそ自給率の向上につながらない。
厳しい競争に触れてもらう必要はあるわな。
旧態依然の非効率で無駄の多い経営をだらだら続けてるだけじゃ、
それこそ自給率の向上につながらない。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:25:16 ID:tTbkRyzr0
もう経団連企業って、日本にいる必要性ってあまり無いよな
自分らのために、国を変えろ、人を替えろって話ばかり
こいつらの商売自体が限界に来てるじゃねーか
自分らのために、国を変えろ、人を替えろって話ばかり
こいつらの商売自体が限界に来てるじゃねーか
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:25:23 ID:aPE5zG9p0
米が余っていると言うけれど、庶民には汚染米を食べさせていたけどな。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:25:26 ID:r6OwGMCgO
こいつもみずぽ並みにおかしいな
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:25:40 ID:h7IEUb310
海外は自国産の物を一定以上にする法律がある国がいっぱいある。フランスとか中国とか。
日本も作ればいいのでは？
日本も作ればいいのでは？
絶対にキヤノン製品買わない。
カメラはニコン。
プリンターはエプソンを買う。
カメラはニコン。
プリンターはエプソンを買う。
>>275
まあ明らかに時代遅れで競争力のないGMを税金で救済してるアメリカよりなんぼかましだけどな
まあ明らかに時代遅れで競争力のないGMを税金で救済してるアメリカよりなんぼかましだけどな
>>256
自営業で潰れている場所は少ないだろうに。
農家の基本は年収200～300万だぞ。
一部の農家は数千万いくけど。
この一部だけを取り上げて儲かっている、はおかしい。
>>265
馬鹿…なのか……？
収益高いモノばかり皆が作ったら
収益低くなるだろうに。
しかも高いモノは高い理由がある。
土地的な制限があったり作るのが難しかったり。
派遣やニートが簡単に出来るほど農業は簡単じゃないよ。
収益も一定じゃないしな。
JAがあるからなんとか弱小農家でもやっていけるレベルなのに。
JA排除は論外。
制度的にもだし、未だに農業の中核を担っているのに。
どうせどこかのテレビの受け売りだろうけど。
というか、何を根拠に民間企業を排除するんだ？
自営業で潰れている場所は少ないだろうに。
農家の基本は年収200～300万だぞ。
一部の農家は数千万いくけど。
この一部だけを取り上げて儲かっている、はおかしい。
>>265
馬鹿…なのか……？
収益高いモノばかり皆が作ったら
収益低くなるだろうに。
しかも高いモノは高い理由がある。
土地的な制限があったり作るのが難しかったり。
派遣やニートが簡単に出来るほど農業は簡単じゃないよ。
収益も一定じゃないしな。
JAがあるからなんとか弱小農家でもやっていけるレベルなのに。
JA排除は論外。
制度的にもだし、未だに農業の中核を担っているのに。
どうせどこかのテレビの受け売りだろうけど。
というか、何を根拠に民間企業を排除するんだ？
>>279
ちょうどD5000も出ることだしな
ちょうどD5000も出ることだしな
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:28:03 ID:qPUzzQ3i0
>>265
収益の高い製品を富裕層向けに国内で少量生産
収益の低い製品は貧乏庶民向けに海外から安価に大量輸入
確かに工業製品の市場論理ではセオリーなんだろうが
これを農産物にも無理やり当て嵌めるのは違うんだよなぁ
収益の高い製品を富裕層向けに国内で少量生産
収益の低い製品は貧乏庶民向けに海外から安価に大量輸入
確かに工業製品の市場論理ではセオリーなんだろうが
これを農産物にも無理やり当て嵌めるのは違うんだよなぁ
死ねよ
お前の分野を優遇するために農産品を犠牲に従ってるだけじゃねえか
お前の分野を優遇するために農産品を犠牲に従ってるだけじゃねえか
285 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:28:25 ID:zPA1Cuus0
自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事。
巨大化/近代化して効率化を目指さないといけないハズが
農家の個人補償に終始していれば、日本の農業は良くならない。
一般企業がこの50年で何件倒産して、農家の倒産件数と比較すれば明らか。
補助金で遊んで暮らしてきた団体には、自己再生能力を期待するだけムダ。
巨大化/近代化して効率化を目指さないといけないハズが
農家の個人補償に終始していれば、日本の農業は良くならない。
一般企業がこの50年で何件倒産して、農家の倒産件数と比較すれば明らか。
補助金で遊んで暮らしてきた団体には、自己再生能力を期待するだけムダ。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:29:05 ID:E1r+CSSXO
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:29:13 ID:fq1EYWAmO
このトイレ君はホントにバカなんだな。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:29:58 ID:dVCiOB/QO
農作物自由化 海外の安い農作物が輸入
↓
国内の農家は太刀打ちできず廃業
↓
輸出国 価格を上昇させます
↓
日本＼(^o^)／オワタ
↓
国内の農家は太刀打ちできず廃業
↓
輸出国 価格を上昇させます
↓
日本＼(^o^)／オワタ
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:30:27 ID:0FIvaZ810
>>238
その日本にある企業全体の0.7%にしか過ぎない大企業が国の税収の法人税をほとんど負担してきたわな。
昨今の経済情勢ならいざ知らず、バブル景気真っ盛りのときですら
半数以上の中小（同族が大多数）は法人税払っていなかったし払っていてもお賽銭程度が多い。
このように怪しげな申告したり、実際に利益の出せない低生産性の事業者は国民の富を浪費するだけなので
直ちに市場からの退場を促してより優秀な経営をする人間に交代させなければならない。
日本人に豊かさの実感が無いのはこのような低生産性事業者が市場から退場せずにのさばっているから。
その日本にある企業全体の0.7%にしか過ぎない大企業が国の税収の法人税をほとんど負担してきたわな。
昨今の経済情勢ならいざ知らず、バブル景気真っ盛りのときですら
半数以上の中小（同族が大多数）は法人税払っていなかったし払っていてもお賽銭程度が多い。
このように怪しげな申告したり、実際に利益の出せない低生産性の事業者は国民の富を浪費するだけなので
直ちに市場からの退場を促してより優秀な経営をする人間に交代させなければならない。
日本人に豊かさの実感が無いのはこのような低生産性事業者が市場から退場せずにのさばっているから。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:30:58 ID:mTaPuYzuO
農業は国策だろ
国家戦略も解らん便所は北へ帰れ
国家戦略も解らん便所は北へ帰れ
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:31:04 ID:KBn57Tf00
くたばれ便所キヤノン
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:31:33 ID:woQdiyAJ0
御手洗ってキヤノンだよな
じゃあ次のプリンタはエプソン買うわｗ
じゃあ次のプリンタはエプソン買うわｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:31:46 ID:B73bSEW2P
>>281
自営業は倒産ではなく破産のほうになるんじゃないか？
中小零細企業や自営は自殺したりしてるのが報道されるけど
農家で破綻して自殺ってのはあんまり聞かないような気がする
多分>>256がいいたいのはそういうことじゃないかな
自営業は倒産ではなく破産のほうになるんじゃないか？
中小零細企業や自営は自殺したりしてるのが報道されるけど
農家で破綻して自殺ってのはあんまり聞かないような気がする
多分>>256がいいたいのはそういうことじゃないかな
国士様がいろいろ議論しているけど、関税下げても
その分、補助金でしっかり所得補償してくれるなら農家の俺もいいと思っている。
工業で食っていけないほど日本を追い込み、国産の農産物を食えとは言わないよ。
工業で稼いだ分で農業を守ってくれれば問題ないな。
ＦＴＡだかもＥＵやアメリカと結べなくて苦しいんだろ。
その分、補助金でしっかり所得補償してくれるなら農家の俺もいいと思っている。
工業で食っていけないほど日本を追い込み、国産の農産物を食えとは言わないよ。
工業で稼いだ分で農業を守ってくれれば問題ないな。
ＦＴＡだかもＥＵやアメリカと結べなくて苦しいんだろ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:32:06 ID:ZUPPYwxxO
>>250
バックに日本の安全保証の弱体化を狙う勢力があるのではないかということ。そういう勢力は内外にいくつか考えられるけど、新大陸の強国もその一つ。
そりゃ日本がエネルギーの確保先を分散させ、核武装し、食料を充分に自給するとイヤだろうとは思うけどね。
バックに日本の安全保証の弱体化を狙う勢力があるのではないかということ。そういう勢力は内外にいくつか考えられるけど、新大陸の強国もその一つ。
そりゃ日本がエネルギーの確保先を分散させ、核武装し、食料を充分に自給するとイヤだろうとは思うけどね。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:32:25 ID:CnJda1Dd0
一方ではエコ（笑）などといい、食料価格高騰を招いて発展途上国の人間を飢え死にさせる。
他方ではただでさえ低い日本の食糧自給率を更に下げろといい、日本人まで飢え死にさせようとする。
死の商人御手洗を殺人罪で訴えて刑務所に入れられないの？
マジで疑問なんだが。
他方ではただでさえ低い日本の食糧自給率を更に下げろといい、日本人まで飢え死にさせようとする。
死の商人御手洗を殺人罪で訴えて刑務所に入れられないの？
マジで疑問なんだが。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:32:29 ID:1fzIRpUtO
>>274
ある程度は輸入しなきゃ駄目。
だから自給率上げてしまうと問題がある。
でも、いざという時の為に自給する準備は整えておかなきゃならない。
その為に、農地と農家を保護して確保してる。
たくさんの農家を確保しつつ生産量を抑える為に国はわざと農業を非効率的にしてる。
多分現状がベストなんだろう。
ある程度は輸入しなきゃ駄目。
だから自給率上げてしまうと問題がある。
でも、いざという時の為に自給する準備は整えておかなきゃならない。
その為に、農地と農家を保護して確保してる。
たくさんの農家を確保しつつ生産量を抑える為に国はわざと農業を非効率的にしてる。
多分現状がベストなんだろう。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:33:38 ID:wtEaOVoF0
>>286
諸外国は農業への保護しっかりしてるよ。
欧州は当たり前だけど、アメリカだって補助金出してるし。
日本ほど蔑ろにされているところは無いかもな。
補助金出てた頃も、農家に直接でなく、何処ぞの土建屋が
幹線道路クラスの農道作ったりするのに使っていた訳で。
諸外国は農業への保護しっかりしてるよ。
欧州は当たり前だけど、アメリカだって補助金出してるし。
日本ほど蔑ろにされているところは無いかもな。
補助金出てた頃も、農家に直接でなく、何処ぞの土建屋が
幹線道路クラスの農道作ったりするのに使っていた訳で。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:33:52 ID:slovWzJMO
自給率を上げようって話が出てるときに、さらに自給率低下論じゃってすごいな。
プリンターの選択肢がキャノンとエプソンしかなくて
エプソンはもういやなのに(´；ω；｀)ｳｯ
エプソンはもういやなのに(´；ω；｀)ｳｯ
303 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:34:14 ID:zPA1Cuus0
>>289
大量の元・小作人が日本農家の足を引っ張ってきたのは明らかだろ？
小さな田畑で、高価な農機具を買い、殆ど遊ばしている現実の前では
ムダ使いしまくって、その分高価になっているにしか見えないよｗ
どちらにしても、日本の農業を再生するには
諸悪の根源である中小農家を滅ぼすのが必須条件。
大量の元・小作人が日本農家の足を引っ張ってきたのは明らかだろ？
小さな田畑で、高価な農機具を買い、殆ど遊ばしている現実の前では
ムダ使いしまくって、その分高価になっているにしか見えないよｗ
どちらにしても、日本の農業を再生するには
諸悪の根源である中小農家を滅ぼすのが必須条件。
どの国も食料保護は日本以上にやってんじゃないの？
本当凄いよな
自分のところが良ければ他はどうでも良いってのがありありすぎてｗ
自分のところが良ければ他はどうでも良いってのがありありすぎてｗ
まあ皆さん、パンじゃなくてご飯、牛肉じゃなくて鶏肉や魚を食べましょう。
国産品食えば食糧自給率上がります。
国産品食えば食糧自給率上がります。
>>295
米作っていれば食い扶持には困らないしな。
贅沢しなければ生きてはいけるし、JAのお陰で急に生活が悪くなることもない。
中小零細はともかく、自営で自殺ってのは聞いたこと無いけど。
というか、中小零細の自殺の理由は？
何を比べたいのかが分からない。
米作っていれば食い扶持には困らないしな。
贅沢しなければ生きてはいけるし、JAのお陰で急に生活が悪くなることもない。
中小零細はともかく、自営で自殺ってのは聞いたこと無いけど。
というか、中小零細の自殺の理由は？
何を比べたいのかが分からない。
>>289
巨大商社とやらがわざわざ高いコストの日本国内で
農業なんてやるわけが無いからな
家電製品と同じく中国とかで安い土地買って安い労働力雇って
日本に輸入するのが彼らの基本戦略
国内農業保護政策は彼らにとって全くの邪魔でしかない
巨大商社とやらがわざわざ高いコストの日本国内で
農業なんてやるわけが無いからな
家電製品と同じく中国とかで安い土地買って安い労働力雇って
日本に輸入するのが彼らの基本戦略
国内農業保護政策は彼らにとって全くの邪魔でしかない
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:36:20 ID:wtwK2H3YO
キャノン製品なんか買わない
北朝鮮みたいに将軍様と幹部だけぶくぶく太ってる
北朝鮮みたいに将軍様と幹部だけぶくぶく太ってる
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:36:38 ID:KYgle5iK0
ODAを金でやらずに、食料でやれよ。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:36:57 ID:wtEaOVoF0
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:37:45 ID:tTbkRyzr0
>>280
GMの救済には、次世代の車両開発に向けた清算的メリットがあるとの見方もある
今までのようなガソリン車はトヨタとかに任せて、組織を再構築した上で次期主力規格の開発研究にじっくりと注力させるとかね
GMの救済には、次世代の車両開発に向けた清算的メリットがあるとの見方もある
今までのようなガソリン車はトヨタとかに任せて、組織を再構築した上で次期主力規格の開発研究にじっくりと注力させるとかね
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:37:46 ID:luLAhcIO0
スレタイ見ててっきり海外の首相が言ったのかと思ったら
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:38:15 ID:rYXcxHDM0
おまえのとこ散々優遇されまくったじゃないか。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:38:21 ID:ZUPPYwxxO
>>285
それをやろうとしていた松岡農水相は「自殺」した。
それをやろうとしていた松岡農水相は「自殺」した。
>>291
もうパプリカあたりは韓国産の独壇場になった。
国産の入る余地はなくなってしまった。
次は花卉あたりが攻勢にあうみたいだ。
>>304
農業で食っていけないと言われるのは先進国で日本くらいだよ。
もうパプリカあたりは韓国産の独壇場になった。
国産の入る余地はなくなってしまった。
次は花卉あたりが攻勢にあうみたいだ。
>>304
農業で食っていけないと言われるのは先進国で日本くらいだよ。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:38:55 ID:CnJda1Dd0
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:39:10 ID:dj6rzX/k0
経団連何様のつもりだ。
こいつらを選挙で選んだ覚えはないんだが。
こいつらを選挙で選んだ覚えはないんだが。
ブラザー調べてみる(´・ω・｀)
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:39:48 ID:02J0sb/hO
御手洗嫌いなのにデジタル一眼はEOSを買ってしまった自分を嫌悪
>>296
一度失った農地はなかなか元に戻らない。
輸入停止なども考えられる中で、自給率を下げることで得られるメリットは
そこまで大きいのか？
>>303
効率化は図れるだろうけど、市場原理を考えるのなら
寡占化は防ぐべきだろう。
大量の小作人は国家補償付きのニートにするのか？ｗ
一度失った農地はなかなか元に戻らない。
輸入停止なども考えられる中で、自給率を下げることで得られるメリットは
そこまで大きいのか？
>>303
効率化は図れるだろうけど、市場原理を考えるのなら
寡占化は防ぐべきだろう。
大量の小作人は国家補償付きのニートにするのか？ｗ
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:40:49 ID:rYXcxHDM0
325 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:41:15 ID:zPA1Cuus0
麻生ならやってくれるさw
奴隷化に続いて、今度は農業壊滅作戦ですか。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:42:30 ID:A741/7qI0
>>285
> 自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事。
あぁ、無理無理
数多ある酋長農家を巨大化営農化できるならとっくにやってる
個々の耕地自体が中小が大半なのに、大規模化なんてどうやってやるんだよ
> 自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事。
あぁ、無理無理
数多ある酋長農家を巨大化営農化できるならとっくにやってる
個々の耕地自体が中小が大半なのに、大規模化なんてどうやってやるんだよ
電子機器産業なんか効率化を図りすぎて工場を海外に持って行っちゃった。
農業も効率化を計ると最終的にはそこへ行き着く。
農業も効率化を計ると最終的にはそこへ行き着く。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:44:18 ID:A741/7qI0
>>303
で？中小を潰してどうやって現状以上の収穫量を維持するの？
で？中小を潰してどうやって現状以上の収穫量を維持するの？
332 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:44:28 ID:zPA1Cuus0
>>323
過去の国際情勢で、食料を独占/寡占化出来た事例は無いよｗ
派遣ですら補償が無いのに、小作人に補償する義務は、政府には無いよ。
無能な者は、自分で別の職種を開拓してもらうまでの話。
（農民だけを特権階級にするワケにはいかないだろ？）
過去の国際情勢で、食料を独占/寡占化出来た事例は無いよｗ
派遣ですら補償が無いのに、小作人に補償する義務は、政府には無いよ。
無能な者は、自分で別の職種を開拓してもらうまでの話。
（農民だけを特権階級にするワケにはいかないだろ？）
よくわからんけど、経団連が言うなら政府の農業保護政策は正しかったってことか。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:45:19 ID:E1r+CSSXO
これがグローバル化ってやつか…。
かたや機械造って、かたや作物育てて、もう訳分からなくなってくる。
俺はどうしたらよいの？
おっと苗に水あげてくるか。
かたや機械造って、かたや作物育てて、もう訳分からなくなってくる。
俺はどうしたらよいの？
おっと苗に水あげてくるか。
強制収容
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:46:05 ID:wtEaOVoF0
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:46:17 ID:B73bSEW2P
>>307
自殺の理由は多いのが借金だね
死ななくても破産すりゃいいんだけど、責任感が強いのか死を選ぶ人もいる
立ち行かなくなる前に廃業すりゃいいのに無理して頑張っちゃうんだな
そのせいで、親類縁者を保証人にして担保まで設定されて借金するからなのかも知れないし
いまだに、日本では破産したら立ち直るのが難しいということも関係しているだろうね
公表されている自殺者は職業別に別れていないから比較は難しいだろうね
>>295に書いたことは俺の体感でしかない
自殺した友人３人のうち二人が中小の経営者と自営業者だった
自殺の理由は多いのが借金だね
死ななくても破産すりゃいいんだけど、責任感が強いのか死を選ぶ人もいる
立ち行かなくなる前に廃業すりゃいいのに無理して頑張っちゃうんだな
そのせいで、親類縁者を保証人にして担保まで設定されて借金するからなのかも知れないし
いまだに、日本では破産したら立ち直るのが難しいということも関係しているだろうね
公表されている自殺者は職業別に別れていないから比較は難しいだろうね
>>295に書いたことは俺の体感でしかない
自殺した友人３人のうち二人が中小の経営者と自営業者だった
まあ経団連の皆様は、目先の利益のために自社のソースコードさえ売る売国奴達ですから、自国の自給率も売り渡すのにも
支障はないだろうな。
支障はないだろうな。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:47:31 ID:4lP6f+0KP
340 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:47:43 ID:zPA1Cuus0
>>328
一番良いのは、農家特権である税金免除を無くす事。
兼業農家（アパートや駐車場など他に収入がある農家）に
農業特権を認めなければ、手放す以外の手段は無くなる。
遊休地に、一般人と同じレベルの税金を掛ければ・・・・
（当然、農地の転用は認めませんｗ）
一番良いのは、農家特権である税金免除を無くす事。
兼業農家（アパートや駐車場など他に収入がある農家）に
農業特権を認めなければ、手放す以外の手段は無くなる。
遊休地に、一般人と同じレベルの税金を掛ければ・・・・
（当然、農地の転用は認めませんｗ）
>>332
は？
それを出来るようにするというのがお前の意見だろうにｗ
国産を買いたいのなら少数の農家の言い値にするしかない。
中小農家を潰す政策をするのなら、
保障をするのが当たり前だろｗ
他のに潰しの利かない農家一本でやってきてそれを奪われるのなら
最低限の生活を保障するのは当然。
派遣と一緒にするなよｗ
は？
それを出来るようにするというのがお前の意見だろうにｗ
国産を買いたいのなら少数の農家の言い値にするしかない。
中小農家を潰す政策をするのなら、
保障をするのが当たり前だろｗ
他のに潰しの利かない農家一本でやってきてそれを奪われるのなら
最低限の生活を保障するのは当然。
派遣と一緒にするなよｗ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:48:30 ID:59GxEL8FO
上場企業に、国内での農業生産を義務付けたらいい。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:49:01 ID:JmJOzlqwO
「派遣切り、失業率上がってる」て聞いた時に、
新聞で移民推進勉強会の記事を見たようなときと同じような違和感があるんだけど。
よくわからん。
新聞で移民推進勉強会の記事を見たようなときと同じような違和感があるんだけど。
よくわからん。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:49:41 ID:EBQBVStA0
自分の持ち場の利得さえ確保できれば、農業なんてどうでもいいって考えか。
確かに売国奴だな。
確かに売国奴だな。
中小農家をつぶして巨大農業産業を誕生させる
というのは昔の小作人制度の復活ってことじゃね？
実務に携わるのは結局今の小規模農家なんだか
ら。
というのは昔の小作人制度の復活ってことじゃね？
実務に携わるのは結局今の小規模農家なんだか
ら。
確かに特定分野のみを優遇すべきじゃないから政府の円安政策を今すぐやめていただきたいわ。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:50:02 ID:A741/7qI0
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:50:05 ID:zOHGOdDHO
うちはキヤノン製のスキャナーがあったのでムカついて叩き割って捨てた。
もう二度とかわねーよ！
もう二度とかわねーよ！
＞御手洗
こいつ反日つーか日本人なんじゃねーの？
こいつ反日つーか日本人なんじゃねーの？
351 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:51:34 ID:zPA1Cuus0
>>339
一般人は、クビになったら、政府になんとかしてもらえるの？
農家だけが特権が貰えると信仰している方がおかしいよｗ
自給率を落とし続けたのは、日本政府の保護政策が主原因。
遊んでいても補償される生活になった為、
遊休地などで大金を貰い続けてきたワケだからね。
その政策を続けても意味が無いと解っている以上
保護政策は中止しうるのが常識だろ？
一般人は、クビになったら、政府になんとかしてもらえるの？
農家だけが特権が貰えると信仰している方がおかしいよｗ
自給率を落とし続けたのは、日本政府の保護政策が主原因。
遊んでいても補償される生活になった為、
遊休地などで大金を貰い続けてきたワケだからね。
その政策を続けても意味が無いと解っている以上
保護政策は中止しうるのが常識だろ？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:52:09 ID:4PuuVz02O
バカじゃねぇの？
食料の確保は国策なんだから全部が全部
商業的理由で動かせるはずないじゃんｗ
こういうこと平気で言う奴は本当に
自分の利益しか考えてないってのがよくわかる。
食料の確保は国策なんだから全部が全部
商業的理由で動かせるはずないじゃんｗ
こういうこと平気で言う奴は本当に
自分の利益しか考えてないってのがよくわかる。
>>323
関税で国産以外を高くして、外圧で次々陥落させられるより
関税を下げて国産野菜を徹底的に補助金で保護してくれるほうが食糧安保の戦略は立てやすい。
攻める、守るの確実な戦略が必要だけどな。
農地の転用で儲けようとする奴もいる。
あいつら、農家じゃないよ不動産屋だよww
「野菜？何それ？かつてそんなもんも生えていたな。」との言われたよ。
まあ、俺は開発されるようなところにないからうらやましいわけだが。
関税で国産以外を高くして、外圧で次々陥落させられるより
関税を下げて国産野菜を徹底的に補助金で保護してくれるほうが食糧安保の戦略は立てやすい。
攻める、守るの確実な戦略が必要だけどな。
農地の転用で儲けようとする奴もいる。
あいつら、農家じゃないよ不動産屋だよww
「野菜？何それ？かつてそんなもんも生えていたな。」との言われたよ。
まあ、俺は開発されるようなところにないからうらやましいわけだが。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:54:09 ID:hBqUKsz60
>>249
＞で、おまえができなきゃ
＞おまえの主張は破綻することになるんだがね。
いや全然破綻しないね。
「米ばかり食う様にすれば数字の上では自給率100％近く行く」ってのが俺の主張だから。
米ばかり食う様にする、ってのは前提なの。俺が実際にするかしないかは全く関係ない。
自給率100％は「現実的に（今の食生活では）」無理」、というのは最初から承知してるから
そんなのは全く関係ないことだ。
＞で、おまえができなきゃ
＞おまえの主張は破綻することになるんだがね。
いや全然破綻しないね。
「米ばかり食う様にすれば数字の上では自給率100％近く行く」ってのが俺の主張だから。
米ばかり食う様にする、ってのは前提なの。俺が実際にするかしないかは全く関係ない。
自給率100％は「現実的に（今の食生活では）」無理」、というのは最初から承知してるから
そんなのは全く関係ないことだ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:54:11 ID:6cbuVmDrO
キヤノンは買いません
以前はキャノンのプリンターを使っていたが、いまはブラザーだお。
キャノンは御手洗がむかつくから買わないお。
農業は大切だ。プリンターやカメラ以上に大切だお。
キャノンは御手洗がむかつくから買わないお。
農業は大切だ。プリンターやカメラ以上に大切だお。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:54:47 ID:aB/H0v3a0
工業製品を買って貰う交換条件なんだろ。
利益を農家に還元してやれよ。
農家の保護を税金でやればツケは全国民に回って来るぜ。
利益を農家に還元してやれよ。
農家の保護を税金でやればツケは全国民に回って来るぜ。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:54:51 ID:A741/7qI0
中小農家といっても兼業農家がほとんどで
本業を他に持っている所が多い
巨大農業産業になってもたくさん人を雇う必要なんてないし
小作農はただのサラリーマンになるだけだ
本業を他に持っている所が多い
巨大農業産業になってもたくさん人を雇う必要なんてないし
小作農はただのサラリーマンになるだけだ
売国奴は消えて下さい。
>>351
なんで第一次産業と他の産業を一緒に考えるんだ……？ｗ
遊休地とかで遊んで暮らせるのは一部の大規模農家だけだというのに
そのしわ寄せを小規模の農家に背負わせるのか？
あと、保護政策は見直しに入っているよ。
今のところは選択制になるのかな。
少しは新聞みような
なんで第一次産業と他の産業を一緒に考えるんだ……？ｗ
遊休地とかで遊んで暮らせるのは一部の大規模農家だけだというのに
そのしわ寄せを小規模の農家に背負わせるのか？
あと、保護政策は見直しに入っているよ。
今のところは選択制になるのかな。
少しは新聞みような
農家の大半は、兼業だから維持できている。
コスト面だけからみれば効率は悪くなるだろうけど、
農作物は確実に収穫できるとは限らないし、
価格も常に変動している。
そうやって農家はリスクヘッジしているわけ。
コスト面だけからみれば効率は悪くなるだろうけど、
農作物は確実に収穫できるとは限らないし、
価格も常に変動している。
そうやって農家はリスクヘッジしているわけ。
自給率は維持すべき
本当に最悪な状況でも食い物があれば生きていけるし
本当に最悪な状況でも食い物があれば生きていけるし
366 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:56:33 ID:zPA1Cuus0
>>347
土地などは保有するだけで、毎年何十万以上の税金がかかるのが当たり前。
農家などは特権で無税となっているが
兼業農家などからその特権を奪えば、他人に売り渡すしか無くなる。
農地の転用など（宅地などに変える）を収入と規定すれば
宅地にした場合、その価格の過半数が所得税で持っていけるのだから
今まで無税だった農地を金に換える事すら出来なくなる。
※生まれながらの既得利益だから、相続税などの免除も無くなるし・・・
土地などは保有するだけで、毎年何十万以上の税金がかかるのが当たり前。
農家などは特権で無税となっているが
兼業農家などからその特権を奪えば、他人に売り渡すしか無くなる。
農地の転用など（宅地などに変える）を収入と規定すれば
宅地にした場合、その価格の過半数が所得税で持っていけるのだから
今まで無税だった農地を金に換える事すら出来なくなる。
※生まれながらの既得利益だから、相続税などの免除も無くなるし・・・
> 遊休地とかで遊んで暮らせるのは一部の大規模農家だけだというのに
それも都市部の農家だけだよな。
それも都市部の農家だけだよな。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:56:54 ID:59GxEL8FO
農協の指導が、農家を駄目にしたよ。
農家のジジババを騙して、「一気に転作させて、市場価格を暴落させる」の繰り返しだからね。
農家のジジババを騙して、「一気に転作させて、市場価格を暴落させる」の繰り返しだからね。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:56:56 ID:B73bSEW2P
>>352
＞281 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 11:27:08 ID:kUtMcZBNP
＞>>256
＞自営業で潰れている場所は少ないだろうに。
自営業は結構潰れてるということだな
倒産件数は出てくるけど自営業の廃業件数はでてこないからね
ようするに>>281に対しての反論だ
＞281 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 11:27:08 ID:kUtMcZBNP
＞>>256
＞自営業で潰れている場所は少ないだろうに。
自営業は結構潰れてるということだな
倒産件数は出てくるけど自営業の廃業件数はでてこないからね
ようするに>>281に対しての反論だ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:57:51 ID:AJewjdc20
>日本は農産品市場を開放すべきだとの考えを示した
確かに、現在の農政は「バカ以下」だ。
また、経団連加盟企業には商社があって、「商社からの切望」ともいえる。
現代社会にあって農業と言うものは、一定の保護が必要だ。
なにしろ、他の産業と比べて著しく生産性（費用対効果）が悪い。
ＩＭＦ発表によれば、２０～３０年後には、資源枯渇前の高騰で世界経済が急速に鈍化する。
この状況下では、様々な産業が衰退せざるを得なくなる。
極論を言えば、産業が無くても生きていけるが、農業は死活問題だ。
そうした前提で、こうした問題を考えなければならない。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:58:13 ID:+llgljxcO
実家が農家のキヤノン社員の意見とかないのか(＾ω＾)
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:58:29 ID:ZUPPYwxxO
コメは主要作物の中では単位面積あたりの収穫量が多いし、栄養バランスもいい。
ハンバーガーかじってパチンコ打ってるヤツが日本の安全保証を損なってることを銘記しておこう。
ハンバーガーかじってパチンコ打ってるヤツが日本の安全保証を損なってることを銘記しておこう。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:59:32 ID:Ao0XRiBE0
胴元「なあ、悪いんだけどさ。コレ頼むわ」
奴隷「こんな安い工賃じゃ足が出るから無理」
胴元「へー、じゃあ海外に頼むからいいや。またよろしく」
・・・
奴隷「仕事が無くて生活できないんだけど」
胴元「お前この前頼んだ仕事断っただろ」
奴隷「あれだと俺のところが赤字になるし」
胴元「効率化しろよ」
奴隷「どうやって？」
胴元「それはお前が決める事で俺が考える事じゃないだろ」
奴隷「こんな安い工賃じゃ足が出るから無理」
胴元「へー、じゃあ海外に頼むからいいや。またよろしく」
・・・
奴隷「仕事が無くて生活できないんだけど」
胴元「お前この前頼んだ仕事断っただろ」
奴隷「あれだと俺のところが赤字になるし」
胴元「効率化しろよ」
奴隷「どうやって？」
胴元「それはお前が決める事で俺が考える事じゃないだろ」
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:59:39 ID:A741/7qI0
>>366
そんなことは聞いてないんだよ
君は「農家は巨大化/近代化して効率化を目指さないといけない」
そのためには「自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事」と主張したよね？
>285 名前：通りすがり[] 投稿日：2009/04/30(木) 11:28:25 ID:zPA1Cuus0
>自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事。
>巨大化/近代化して効率化を目指さないといけないハズが
>農家の個人補償に終始していれば、日本の農業は良くならない。
中小農家を潰して、どうやって農家の巨大化/近代化を実現して、食糧自給率をあげるの？
その方法を示してくれないか？
そんなことは聞いてないんだよ
君は「農家は巨大化/近代化して効率化を目指さないといけない」
そのためには「自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事」と主張したよね？
>285 名前：通りすがり[] 投稿日：2009/04/30(木) 11:28:25 ID:zPA1Cuus0
>自給率の向上に一番良い政策は、中小農家を潰す事。
>巨大化/近代化して効率化を目指さないといけないハズが
>農家の個人補償に終始していれば、日本の農業は良くならない。
中小農家を潰して、どうやって農家の巨大化/近代化を実現して、食糧自給率をあげるの？
その方法を示してくれないか？
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:00:02 ID:SaT9MdI/O
>>356
＞「米ばかり食う様にすれば数字の上では自給率100％近く行く」ってのが俺の主張だから。
だったら、さっさと主張どおりに生活しろ。
できなきゃその時点でおまえの主張（肉断ち米中心）は破綻なわけ。
あ、自給率的に語るなら大豆なんかご法度ね。
当然味噌醤油納豆豆腐とかもダメね。
＞「米ばかり食う様にすれば数字の上では自給率100％近く行く」ってのが俺の主張だから。
だったら、さっさと主張どおりに生活しろ。
できなきゃその時点でおまえの主張（肉断ち米中心）は破綻なわけ。
あ、自給率的に語るなら大豆なんかご法度ね。
当然味噌醤油納豆豆腐とかもダメね。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:00:04 ID:WU1MtKRv0
「日本のエネルギーも、通貨も、食料も牛耳られてユダヤ様の奴隷と
なりますので名誉白人の称号を私に下さい。」
と、この売国奴は言ってるわけね
なりますので名誉白人の称号を私に下さい。」
と、この売国奴は言ってるわけね
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:00:56 ID:xVax75X80
大分工場の件はどうなったんだよ。
380 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:02:06 ID:zPA1Cuus0
>>360
近代化する技術は日本にはあるよ？
出来ない理由は、小規模である為、対費用効果が劣悪なだけの話。
農地維持など、後進国家並のレベルに抑える特権を貰っているので
今の国際社会でやっていけない理由は、人件費だけ。
近代化する技術は日本にはあるよ？
出来ない理由は、小規模である為、対費用効果が劣悪なだけの話。
農地維持など、後進国家並のレベルに抑える特権を貰っているので
今の国際社会でやっていけない理由は、人件費だけ。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:02:10 ID:5VqDamK+0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:03:38 ID:is1+rmGHO
解放したら日本の農家の大半は辞めるはめになるよ。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:03:40 ID:6IsFfuax0
ええ国やね日本
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:03:51 ID:FPfov5AJ0
食料だけは、国家の安全保障のためという大義名分を掲げられるから、
ある程度積極的に保護するのが世界の潮流だろ。
キヤノンのデジカメを海外に売って日銭を稼ぐために
国家の将来の食糧安全保障を切り売りするなんてキチガイ沙汰
ある程度積極的に保護するのが世界の潮流だろ。
キヤノンのデジカメを海外に売って日銭を稼ぐために
国家の将来の食糧安全保障を切り売りするなんてキチガイ沙汰
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:03:58 ID:ne68ZCr4O
>>351
おまえの常識にﾌｲﾀ
おまえの常識にﾌｲﾀ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:03:58 ID:hBqUKsz60
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:04:42 ID:RIwFFafO0
経団連マジでイラネ
>>366
農地は無税だったのか。初めて聞いた。よしオレも農地買って宅地にして転売しよう。
農地は無税だったのか。初めて聞いた。よしオレも農地買って宅地にして転売しよう。
>>366
いざって時のために農地は確保しとかなきゃ駄目なの。
いざって時のために農地は確保しとかなきゃ駄目なの。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:06:54 ID:D721Qt3TO
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:06:58 ID:5tnKzqaKO
心配せんでもいまのジジババは趣味でやってるようなもんだから
彼らが死んだら誰もやらなくなるさ…
実際専業なんかほとんど居ないしな
補助金無くなればすぐに止めるさ
彼らが死んだら誰もやらなくなるさ…
実際専業なんかほとんど居ないしな
補助金無くなればすぐに止めるさ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:07:04 ID:zwfCyIZ70
便所のぶんざいで生意気言うな。犯罪者のクソが！
農地に相続税かけたらやってけなくて手放す奴続出だから、農耕地として使うこと限定でやってんだろうに
正直誰も得しないｗ、農地なんて広さの割に利益生み出さないからな
会社立ってるのと農地一つじゃ同じ土地でも生み出す利益に当然差が出る
正直誰も得しないｗ、農地なんて広さの割に利益生み出さないからな
会社立ってるのと農地一つじゃ同じ土地でも生み出す利益に当然差が出る
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:07:39 ID:B73bSEW2P
>>379
田舎だからか農家の友達は結構いるよ
身内にもいるしね
彼らも悩んでるね
なんかいい方法ってないのかねぇ
とりあえず言えることは御手洗の発言は容認できないし、日本の農政は何かが間違っていると思う
ではメシなのでﾉｼ
田舎だからか農家の友達は結構いるよ
身内にもいるしね
彼らも悩んでるね
なんかいい方法ってないのかねぇ
とりあえず言えることは御手洗の発言は容認できないし、日本の農政は何かが間違っていると思う
ではメシなのでﾉｼ
分かりました。
これから農協のコピー機はコニカミノルタになるってことですね？
外務省と農水省もそうなってくれると楽しいですねｗ
これから農協のコピー機はコニカミノルタになるってことですね？
外務省と農水省もそうなってくれると楽しいですねｗ
農地は固定資産税はいるんじゃねえの？
まあ幹線道路、高速道路、鉄道で2000万ぐらい転がりこんで来るよ。
まあ幹線道路、高速道路、鉄道で2000万ぐらい転がりこんで来るよ。
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:08:16 ID:Qm2XROV6O
経団連はマジでゴミだ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:08:25 ID:A0OLwLe+0
日本の強みである物作りを徹底的に国外移転し国内産業の空洞化を誘導してるとしか思えん
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:08:34 ID:kCmxVxU/P
食糧を他の産業と一緒にされてもなあ
食糧の安定供給てのはある種安全保障だろう
なんつーか、経団連会長てこんなふうに自分の業界しか考えないエゴイストだったかなあ
むかしはもうちょっとマシだったような
食糧の安定供給てのはある種安全保障だろう
なんつーか、経団連会長てこんなふうに自分の業界しか考えないエゴイストだったかなあ
むかしはもうちょっとマシだったような
402 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:08:40 ID:zPA1Cuus0
>>375
中小の農家を潰し、その農地を格安（もしくはタダで）他人に売り渡さざるを得ないようにすれば良いだけだろ？
（農地改革で格安で貰ったのだから、格安で売りわたさせても問題無いねｗ）
圧力をかけ続ければ、優良農家以外は全て潰れ
自然に巨大化していくよｗ
日本の技術は世界Ｔｏｐレベルだが
寄生虫が多く、効率化が果たせないで居る。
その主原因：農家の規模が小さくて効率化が出来ないを除くのが、第一歩だろ？
日本は農家を貴族化するために存在しているのではなく
農業を良くするために動けばよいのだから・・・
中小の農家を潰し、その農地を格安（もしくはタダで）他人に売り渡さざるを得ないようにすれば良いだけだろ？
（農地改革で格安で貰ったのだから、格安で売りわたさせても問題無いねｗ）
圧力をかけ続ければ、優良農家以外は全て潰れ
自然に巨大化していくよｗ
日本の技術は世界Ｔｏｐレベルだが
寄生虫が多く、効率化が果たせないで居る。
その主原因：農家の規模が小さくて効率化が出来ないを除くのが、第一歩だろ？
日本は農家を貴族化するために存在しているのではなく
農業を良くするために動けばよいのだから・・・
今、自分達さえ儲かれば今後の事や他の人間の事などどうでもいいって考えだな
ホリエモンや村上と大差ない
ホリエモンや村上と大差ない
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:09:12 ID:iiXxnjKAO
ダンピングをやめてからいえよ、犯罪者め。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:10:40 ID:Du5JJq7j0
ホントだぜ。
なんで百姓だけここまで手厚く保護するんだよ。
それでいて農作物が安いわけじゃないからなこの国は。
生活保護よりひどい過保護な扱いじゃ百姓も胸を張って「農業やってます」って言えないだろ？
国家のお荷物になってたら普通は肩身狭いわな。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:11:04 ID:J6fDRC2OO
便所男は妄言吐くな。
害虫の自覚を持てよ便所蛆虫。
害虫の自覚を持てよ便所蛆虫。
>日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。
日本の工業製品を売るために、日本の農業をつぶす気だな、お手洗いは。
日本の工業製品を売るために、日本の農業をつぶす気だな、お手洗いは。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:11:29 ID:FuiIFqSp0
御不浄冨士夫
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:11:42 ID:5tnKzqaKO
>>405
公務員叩きしてるアホと同じレベルだから気にするな
公務員叩きしてるアホと同じレベルだから気にするな
商人が金に物を言わせて政治に口出し
リアル水戸黄門の世界かよ
リアル水戸黄門の世界かよ
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:12:01 ID:tTbkRyzr0
日本には士農工商があってんだよ
414 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:12:16 ID:zPA1Cuus0
>>403
それ、農家のこと？
自分達さえ良ければ、他の産業はどうなろうと構わないｗ
批判しているのなら、最低でも代案は出そうねｗ
今の自給率を倍化させる案が、現状を小手先を変えただけで出てくるとでも？
それ、農家のこと？
自分達さえ良ければ、他の産業はどうなろうと構わないｗ
批判しているのなら、最低でも代案は出そうねｗ
今の自給率を倍化させる案が、現状を小手先を変えただけで出てくるとでも？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:12:45 ID:5Iic+nPQO
お手洗いは本物の馬鹿だな。
国内農業を壊滅させて機械を外国に売ろうとしているお手洗いは日本の食材を二度と食うな。
国内農業を壊滅させて機械を外国に売ろうとしているお手洗いは日本の食材を二度と食うな。
最後に生き残るのは田畑を持つ者だけだ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:13:41 ID:gGf3bvWo0
御手洗って、
ほんと業界に限定した利益でしか
物が考えられない奴なんだよな。
経団連はある意味では日本の一部を代表する団体でもあるのだから、
もう少し国益の観点を持った奴を代表にできないのかね？
ほんと業界に限定した利益でしか
物が考えられない奴なんだよな。
経団連はある意味では日本の一部を代表する団体でもあるのだから、
もう少し国益の観点を持った奴を代表にできないのかね？
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:14:03 ID:qd9YGOAqP
何なの？この糞ジジィ。
まさに老害。
一日も早く死んでください。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:14:13 ID:E1r+CSSXO
やっぱり限界通り越してるよな、実際。
制度改革って言うか整理して欲しいです。
制度改革って言うか整理して欲しいです。
昔、近所のスーパーの貸し会議室でやってた派遣の面接に行ったら、
「県外に出たらこんなにいい月給の仕事がありますよ、どうですか？」と
言われた。地元よりも5万とか10万とか高い訳。
でも、寮に入って県外に行くと、もし仕事無くなったらホームレスだよなぁ、
と思って断って、安いけど自宅から通えるところにした。
農業の大規模化とか海外開放とかの話もこれと同じような感じがする。
目先、すごく儲かりそうだけど、もし何かあれば・・・
「県外に出たらこんなにいい月給の仕事がありますよ、どうですか？」と
言われた。地元よりも5万とか10万とか高い訳。
でも、寮に入って県外に行くと、もし仕事無くなったらホームレスだよなぁ、
と思って断って、安いけど自宅から通えるところにした。
農業の大規模化とか海外開放とかの話もこれと同じような感じがする。
目先、すごく儲かりそうだけど、もし何かあれば・・・
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:15:04 ID:1hhCxNX7O
農家が保護されていいっていってる奴は農業やればいいじゃないか
保護されてるんだし、うまいだろ、がんばれ、つらいぞｗ
保護されてるんだし、うまいだろ、がんばれ、つらいぞｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:15:23 ID:Du5JJq7j0
だから道州制導入でいいだろ。
経済発展の恩恵を受けたくないって百姓どもが言ってるんだから原始時代に戻ればいいじゃん。
さっさと道州制を導入して都会は都会でビジネスで生きていくからよ。
424 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:15:43 ID:zPA1Cuus0
>>405
税金免除で、
その職種に就くには、生まれながらの特権が必要だろ？
他の業界からの参入を全て妨害し
寡占化して、価格を吊り上げまくている（他国の数倍の値段）状態で
何を寝言を言っている？
他の産業では、クビや倒産が相次いでいると言うのに
自分所だけはヌクヌク遊んでいて、
何が利益を得ていないとは・・・
税金免除で、
その職種に就くには、生まれながらの特権が必要だろ？
他の業界からの参入を全て妨害し
寡占化して、価格を吊り上げまくている（他国の数倍の値段）状態で
何を寝言を言っている？
他の産業では、クビや倒産が相次いでいると言うのに
自分所だけはヌクヌク遊んでいて、
何が利益を得ていないとは・・・
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:16:07 ID:zwfCyIZ70
売国奴御手洗率いるキャノン製品の不買運動を展開すべき
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:16:08 ID:kCmxVxU/P
御手洗がこういうこと言い出したのは欧州でデジカメの関税が引き上げられたからだろう
「日本は農産品の関税を引き下げますからそういうことはしないで下さい」というメッセージだな
まさにエゴイスト
「日本は農産品の関税を引き下げますからそういうことはしないで下さい」というメッセージだな
まさにエゴイスト
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:17:31 ID:59GxEL8FO
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:17:37 ID:G+gFKp0/0
なにいってんだこいつ？
自給率や食糧安保を考えずに
輸入すれば儲かるじゃん？ としか思ってないだろ
自給率や食糧安保を考えずに
輸入すれば儲かるじゃん？ としか思ってないだろ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:17:40 ID:5Iic+nPQO
>>424
農家が免除されててギリギリだってこと知らないの？
農家が免除されててギリギリだってこと知らないの？
食料は特別だろう。食べなきゃ死ぬんだし、へんなもん食べても死ぬんだからな。
こういう奴らの発想が、偽造食品につながるんじゃね？
食べ物のかっこをしてればいいっていうような。
こういう奴らの発想が、偽造食品につながるんじゃね？
食べ物のかっこをしてればいいっていうような。
田舎で農業をやっている公務員が農地を手放すわけがないじゃん。
自分や親族の農地が区画整理の対象になるように日夜努力しているのに。
自分や親族の農地が区画整理の対象になるように日夜努力しているのに。
安全保障上重要なら
いっその事、防衛費を引き上げて、屯田兵制度を復活させ自衛隊で農業やれば良いんじゃないか？
いっその事、防衛費を引き上げて、屯田兵制度を復活させ自衛隊で農業やれば良いんじゃないか？
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:18:30 ID:+3yX6GYu0
んなことよりキャノン堺工場建設で人が毎月死んでるのを
隠蔽することをやめましょうよ。
隠蔽することをやめましょうよ。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:18:30 ID:Du5JJq7j0
当たり前の話だろ。
日本は工業製品を海外に売って生きてるんだからよ。
農作物が売り物の国からそれを買ってやるのがギヴアンドテイクってもんだ。
有事の際とか言う奴は終戦直後や米不足の時に百姓どもがどれだけ値を吊り上げたかって歴史を学べば保護に値しないってことが痛いほどわかるよ。
日本は工業製品を海外に売って生きてるんだからよ。
農作物が売り物の国からそれを買ってやるのがギヴアンドテイクってもんだ。
有事の際とか言う奴は終戦直後や米不足の時に百姓どもがどれだけ値を吊り上げたかって歴史を学べば保護に値しないってことが痛いほどわかるよ。
435 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:19:22 ID:zPA1Cuus0
>>421
都市部の農家では、事実上、何でもし放題だよｗ
>>416
終戦後の食糧難の時代では、農家は買占めしまくっていたからなぁ～
自給率が上がったとしても、イザと言う時に農民が国家の為に何かをすると考える方が異常。
一般の小売業では、阪神大震災などでは定価か無料配布を行なったと言うのに
彼らには自己利益しか考えていないので
国家が彼らを保護し、補助金を与えまくっても
いざと言う時は、海外に転売する可能性の方が高いワナｗ
都市部の農家では、事実上、何でもし放題だよｗ
>>416
終戦後の食糧難の時代では、農家は買占めしまくっていたからなぁ～
自給率が上がったとしても、イザと言う時に農民が国家の為に何かをすると考える方が異常。
一般の小売業では、阪神大震災などでは定価か無料配布を行なったと言うのに
彼らには自己利益しか考えていないので
国家が彼らを保護し、補助金を与えまくっても
いざと言う時は、海外に転売する可能性の方が高いワナｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:19:27 ID:zQctwaq50
工業製品は無くても生きていけるが
農業製品は生命に直結する
食糧安保も考えねば
農業製品は生命に直結する
食糧安保も考えねば
>>424
農家の収入と支出の差を出してごらんよ。
農家の収入と支出の差を出してごらんよ。
まじ売国だなｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:20:45 ID:qd9YGOAqP
農業きついよ。
最近はたけのこを掘ったけど、５０本も掘ったら手のひらの肉刺が潰れたよ・・
ま、農家が特権階級と思っているやつは自らやってみろｗ
体力的にきついわ、農地が狭いと儲からんから兼業止む無しだしな。
まじで、兼業農家がなぜ多いのか考えてみた方が良いよ。
最近はたけのこを掘ったけど、５０本も掘ったら手のひらの肉刺が潰れたよ・・
ま、農家が特権階級と思っているやつは自らやってみろｗ
体力的にきついわ、農地が狭いと儲からんから兼業止む無しだしな。
まじで、兼業農家がなぜ多いのか考えてみた方が良いよ。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:21:36 ID:5Iic+nPQO
>>435
そんなに保護されて特権でうまいなら、農業やってくれ、それだけ
そんなに保護されて特権でうまいなら、農業やってくれ、それだけ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:22:00 ID:yqn64PgrO
自分だけでメキシコ産の豚を食ってればいいだろ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:22:07 ID:+qEH4KMLO
毒餃子事件で食料自給率が問題になったのをもう忘れたんか。
貿易でバランスとりたいなら農作物以外でやれ。
貿易でバランスとりたいなら農作物以外でやれ。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:22:29 ID:46huAuxG0
現時点ですら先進国中で最低の食料自給率なのに、自分とこの商売のために、さらに下げようってか。
カトーもなんでこーゆーのを狙わないかね。
とりあえずキャノンのプリンタ用インクとデジカメは買わない。
カトーもなんでこーゆーのを狙わないかね。
とりあえずキャノンのプリンタ用インクとデジカメは買わない。
>>441
その時は憲法改正して海外に植民地を作ります。
その時は憲法改正して海外に植民地を作ります。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:23:35 ID:P2E23RkHO
コメが食べられないならカメラを食べればいいじゃないw
449 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:24:15 ID:zPA1Cuus0
>>429
倒産しかけの物を生き残らせる為に
税金投入（正確には納税した分を返している）しているに過ぎないのだが？
そんなムダな事をしても、農業は再生しないよｗ
倒産しかけの企業/農家は倒産してもらう。
無能な企業/農家を維持する為に、大量の税金を投入し続ける能力はもう無い。
>>436
農業も動力が無ければ動かないよｗ
工業関係がダメに成った時点で、農業には生き残る策は無いｗ
倒産しかけの物を生き残らせる為に
税金投入（正確には納税した分を返している）しているに過ぎないのだが？
そんなムダな事をしても、農業は再生しないよｗ
倒産しかけの企業/農家は倒産してもらう。
無能な企業/農家を維持する為に、大量の税金を投入し続ける能力はもう無い。
>>436
農業も動力が無ければ動かないよｗ
工業関係がダメに成った時点で、農業には生き残る策は無いｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:24:22 ID:kCmxVxU/P
>>438
いやマジ売国
他国から食糧を買えばいいって、もし戦争でもおこって供給されなくなったらどうする気なんだろうな
その他から買えばいいというが１億人もの食糧の代替え地なんてそうそうない
国内の農業政策に問題はあるにしてもそれは国内で解決すべきであり
他国から安易に農作物を入れて良いということにはならない
いやマジ売国
他国から食糧を買えばいいって、もし戦争でもおこって供給されなくなったらどうする気なんだろうな
その他から買えばいいというが１億人もの食糧の代替え地なんてそうそうない
国内の農業政策に問題はあるにしてもそれは国内で解決すべきであり
他国から安易に農作物を入れて良いということにはならない
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:24:36 ID:cTQfAePMO
頭おかしいんじゃないか
優遇されてるのはお前の会社だろが
優遇されてるのはお前の会社だろが
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:24:41 ID:59GxEL8FO
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:24:57 ID:Du5JJq7j0
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:25:52 ID:FtShxMkHO
息子がリーマンやりながらじゃないと生活できないよ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:26:01 ID:x/7/w3lt0
でたよ
これは言っちゃダメだろうがこの野郎
２ちゃんの御手洗バッシングは信じてなかったけどこりゃだめだ
これは言っちゃダメだろうがこの野郎
２ちゃんの御手洗バッシングは信じてなかったけどこりゃだめだ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:26:01 ID:VijHCSoW0
この言い方は僭越ってものだろ。
2次産業の代表者なら、代表する集団の利益についてのみ
表明すればいい。
2次産業の代表者なら、代表する集団の利益についてのみ
表明すればいい。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:26:01 ID:M9k+j1QlO
いままで農業を犠牲にして自給率滅茶苦茶にしたのにまだ言うか！
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:26:15 ID:5Iic+nPQO
兼業農家が多いってことは農業に労働力を必要としてないってこと
規模の原理を働かせれば効率的に生産性を上げられる
農業の大規模化が進まないのは、農地の売買に制限があるから
収益や労働力の不足が原因ではないよ
規模の原理を働かせれば効率的に生産性を上げられる
農業の大規模化が進まないのは、農地の売買に制限があるから
収益や労働力の不足が原因ではないよ
御手洗
どの口が言ってんだ？
どの口が言ってんだ？
おてあらいは大分キヤノン問題などで危うい状況だし自分の意思で
話してるというよりは誰かに言わされてるんだろう
まあ誰かに＝アメリカってのは言うまでもないんだがｗ
話してるというよりは誰かに言わされてるんだろう
まあ誰かに＝アメリカってのは言うまでもないんだがｗ
>>449
で？自給のできない国家が他国とどう渡り合うのかね？
食糧は輸入しませんね？と言われたら何でもしなきゃならんんぞ。
後、一般にしろ小売業者が「災害時」に商品を提供するのは
イメージUPを含めて採算が合うからであって農家の場合は
提供した分だけ直接の収入が減る。
それでも、公にならないだけで援助してる農家は少なくないよ。
で？自給のできない国家が他国とどう渡り合うのかね？
食糧は輸入しませんね？と言われたら何でもしなきゃならんんぞ。
後、一般にしろ小売業者が「災害時」に商品を提供するのは
イメージUPを含めて採算が合うからであって農家の場合は
提供した分だけ直接の収入が減る。
それでも、公にならないだけで援助してる農家は少なくないよ。
中小の農家潰したい奴は心配しなくても確実に減っていってるよ
だれかが全部放置された農地買い取って農産物大規模に作ってくれるといいね、だれがやるのやらだけど
だれかが全部放置された農地買い取って農産物大規模に作ってくれるといいね、だれがやるのやらだけど
464 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:27:05 ID:zPA1Cuus0
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:27:35 ID:qd9YGOAqP
言いたいことはわかるし、正しいことだとはわかる
ただしやるなら農業全般の改革が必要だ
無造作な道路計画、都市計画のお陰で農地が細切れになっているのをどうにかしないと
ただしやるなら農業全般の改革が必要だ
無造作な道路計画、都市計画のお陰で農地が細切れになっているのをどうにかしないと
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:27:39 ID:TVFADtsWO
昨日パナソニックのデジタルビデオカメラ買いました。
キャノン？候補にもならねーよww
トヨタとキャノン製品は絶対買いません。
キャノン？候補にもならねーよww
トヨタとキャノン製品は絶対買いません。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:27:57 ID:AY0aJ9+KO
>>449
一回農業やってからいえ。
一回農業やってからいえ。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:27:58 ID:W44AOOro0
結局こいつは逮捕されないの？
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:28:12 ID:z0RWzWL1O
商人が御政道に口出しすんじゃねえよ国賊が
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:28:46 ID:Z9F8mJhqO
そんなことより現状の経済状態の責任を取れ
先の事は他の奴が考えればいい
先の事は他の奴が考えればいい
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:28:50 ID:8H7DBh1nO
＞424
特権特権言うなら農家やってみればいいのに
公務員みたいに年齢等の制限無いんだから
農家になるなら資格とって中小企業の技術職にでも就いた方が収入･休み共に遥かにﾏｼ
農家なんかアホらしくてやってられんよ
特権特権言うなら農家やってみればいいのに
公務員みたいに年齢等の制限無いんだから
農家になるなら資格とって中小企業の技術職にでも就いた方が収入･休み共に遥かにﾏｼ
農家なんかアホらしくてやってられんよ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:29:06 ID:JmJOzlqwO
少々高くても安全な国産、という流れは無理なんかな。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:29:11 ID:4x7zVZNFO
シナ製毒野菜を沢山食え、米の遺伝子組み換え野菜食えってことですね＞便所さん
只でさえ低い食料自給率が更に低くなるだろうが。
いつまでも技術立国気分の老害はさっさとくたばれ。
いつまでも技術立国気分の老害はさっさとくたばれ。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:29:18 ID:frANpLgF0
>>459
あのさ？農家に定年があるとでも？
兼業農家が多いのは農業収入では足りない分を補うためであって
「農業が片手間でできる」からじゃないよ。
多くの兼業農家は有給等を消化しながらぎりぎりで働いてる。
あのさ？農家に定年があるとでも？
兼業農家が多いのは農業収入では足りない分を補うためであって
「農業が片手間でできる」からじゃないよ。
多くの兼業農家は有給等を消化しながらぎりぎりで働いてる。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:29:32 ID:doX9ID/V0
> これを受け、日本も特定分野のみを優遇すべきではない
よく言うわ。
いままで輸出企業の優遇のために円安誘導してたとき、お前は異議を唱えたのか？
よく言うわ。
いままで輸出企業の優遇のために円安誘導してたとき、お前は異議を唱えたのか？
480 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:29:38 ID:zPA1Cuus0
>>457-458
儲かっている農家は一部だがあるよ？
日本の農家が出来ず、海外の農家なら格安で売っている「現実」を見てみたら？
何が悪くて、高く/利益が出ていないのか？の反省も出来ないのなら
リタイヤすべきだろ？
儲かっている農家は一部だがあるよ？
日本の農家が出来ず、海外の農家なら格安で売っている「現実」を見てみたら？
何が悪くて、高く/利益が出ていないのか？の反省も出来ないのなら
リタイヤすべきだろ？
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:30:30 ID:5Iic+nPQO
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:30:34 ID:V7AtSuHpO
ＧＷだと、人が恋しくなるレスコジキの電波がすごいなwww
便所掃除は黙ってろ！ 要らん発言すんな。
>>480
お前は偉そうに言ってるだけだろ、そんなにうまくいくならお前がやれ！
お前は偉そうに言ってるだけだろ、そんなにうまくいくならお前がやれ！
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:31:29 ID:gn/9M1LVO
経団連は何の責任もとらない
利益のみ得る
奴らの言葉に価値はないのか
利益のみ得る
奴らの言葉に価値はないのか
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:31:45 ID:qd9YGOAqP
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:32:11 ID:AY0aJ9+KO
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:32:42 ID:zh2RjuU+O
便所コオロギはやくくたばれや
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:32:42 ID:HWR4unP7O
経団連が言うことは大多数の国民が損するということ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:32:59 ID:5Iic+nPQO
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:08 ID:ZUPPYwxxO
後継者が育たない限り、農家は衰退する。小規模農家はそれが著しい。放っておいても潰れてゆくよ。実際に働いてるのは、バカにされながらも頑張ってる団塊以前の世代が多いんだから。
政府も過去の農政の矛盾には限界を感じているだろう。田んぼも必ずしも票田にはならなくなってきた。本気で取り組むなら、やはり大規模経営だろ。
それにしても、働かなけりゃ補助金あげますというのは、確かに不健康ではあるな。
休耕田ではなく、小麦や大豆をつくったら買い上げましょうというような制度にできないものかね。財源も少しは有効に活かせる。
むしろ、作付けしていない土地は農地とみなさず課税する、と。
政府も過去の農政の矛盾には限界を感じているだろう。田んぼも必ずしも票田にはならなくなってきた。本気で取り組むなら、やはり大規模経営だろ。
それにしても、働かなけりゃ補助金あげますというのは、確かに不健康ではあるな。
休耕田ではなく、小麦や大豆をつくったら買い上げましょうというような制度にできないものかね。財源も少しは有効に活かせる。
むしろ、作付けしていない土地は農地とみなさず課税する、と。
>>480
一部が儲かってるからってその他の大部分を破滅させるような行動を
起こせとはこれいかに・・・・・・・。
海外の農家が安いわけじゃないよ。
「日本の値段の下をくぐってる」だけだ。
国内における国産の消費量が増えれば
国産品でも値段は下がる。
と言うか大手のスーパーでは輸入品より安く
国産品が出てるぞｗ
一部が儲かってるからってその他の大部分を破滅させるような行動を
起こせとはこれいかに・・・・・・・。
海外の農家が安いわけじゃないよ。
「日本の値段の下をくぐってる」だけだ。
国内における国産の消費量が増えれば
国産品でも値段は下がる。
と言うか大手のスーパーでは輸入品より安く
国産品が出てるぞｗ
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:29 ID:DpredBsD0
アホか
家電と食料をごっちゃにするな
家電と食料をごっちゃにするな
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:31 ID:dNyVah/S0
シナブタ死ね
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:35 ID:8H7DBh1nO
＞480
農家で儲かる為に何を改善したら良いか教えてください
農家の息子です
マジで
農家で儲かる為に何を改善したら良いか教えてください
農家の息子です
マジで
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:35 ID:37QPYk41O
御手洗のせいで派遣問題でかくなったんだから
責任とれよ
責任とれよ
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:37 ID:5tnKzqaKO
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:34:20 ID:6PlDei8A0
財界人なんて悪性寄生虫のように宿主食いつぶしたら他の宿主探すだけだからお気楽で良いよなｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:34:38 ID:wtEaOVoF0
来月からカボチャが始まるわ
502 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:35:09 ID:zPA1Cuus0
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:35:37 ID:wHVV+l0XO
経団連と創価は日本のガン細胞
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:35:57 ID:KQsz4JVwO
将来の失敗の責任は誰がとる？こいつの子孫か？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:06 ID:UH5IOEq1O
日本の場合、食糧自給率の他にも
化学肥料自給率やエネルギー自給率も考えないといけない。
化学肥料やエネルギーを日本でも自給できない限り、
農産物の自給率はどの道改善したことにならない。
輸入できなくなったら終了してしまうのが、近代からの日本なんです…。
輸出産業が伸びたのは、そもそも輸入で外貨が不足していたため。
化学肥料自給率やエネルギー自給率も考えないといけない。
化学肥料やエネルギーを日本でも自給できない限り、
農産物の自給率はどの道改善したことにならない。
輸入できなくなったら終了してしまうのが、近代からの日本なんです…。
輸出産業が伸びたのは、そもそも輸入で外貨が不足していたため。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:06 ID:tJJiD8cz0
悪魔（支那)に魂を売った売国奴は違うなｗ 農業まで口出しするとは奥田の売国より酷いぞ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:26 ID:qd9YGOAqP
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:31 ID:5Iic+nPQO
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:42 ID:kCmxVxU/P
この手のネタはだいたい御手洗みたいな奴かその取り巻きが言い出すよな
はっきりいってタチが悪い
失敗して食糧危機が起こってからでは遅いんだよ
派遣法拡大のツケは低所得者が増え格差が拡大したぐらいだが
これは最悪国民が飢え死にする
はっきりいってタチが悪い
失敗して食糧危機が起こってからでは遅いんだよ
派遣法拡大のツケは低所得者が増え格差が拡大したぐらいだが
これは最悪国民が飢え死にする
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:50 ID:TTS8ku1yO
それは甘え
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:51 ID:k5FIfR5yO
資本主義の自由を否定してる奴はアカの工作員。
資本主義より日本人の生存権の方が大切だという、アカの洗脳。
資本主義より日本人の生存権の方が大切だという、アカの洗脳。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:36:55 ID:WU1MtKRv0
日本以外の他の先進国は農業大国でもあるからな～
生姜と筍のダブルヘッダーがようやく終わり
種籾漬けてるところだ。
農協から種買うの面倒だ。
種籾漬けてるところだ。
農協から種買うの面倒だ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:37:17 ID:ZjW1jgPA0
ＦＲＢユダヤ金融屋がすでに日本や世界の農業管理しており
毒農薬と毒肥料で育つ品種改良野菜食わされておるワニよ
更にまだまだ安全なレベルの安心な米や野菜を金持ちだけが買える
ように開放して日本国内の奴隷ゴイム達は
中国産や安い毒毒野菜米食わせて本格的な奴隷構造にしようと
目論んでおるワニ
毒農薬と毒肥料で育つ品種改良野菜食わされておるワニよ
更にまだまだ安全なレベルの安心な米や野菜を金持ちだけが買える
ように開放して日本国内の奴隷ゴイム達は
中国産や安い毒毒野菜米食わせて本格的な奴隷構造にしようと
目論んでおるワニ
政治家もそうだが、やっぱり二代目はダメだわ
農地の集約と、事業の大規模化って必要だと思うけど
農業て専門外からみるとよくわからんから、国民からほっとかれてる気がする
農業て専門外からみるとよくわからんから、国民からほっとかれてる気がする
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:38:00 ID:AY0aJ9+KO
肥料も輸入している事を知ってるのか？
日本の農業潰すのは簡単
日本の農業潰すのは簡単
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:39:04 ID:AHupFBU6O
兵糧攻めにあったら
あぼーん
だな。
あぼーん
だな。
農業や単純労働を捨てられるぐらい国力と財力が付く算段があって
その為に輸入自由化を進めるのなら是非やって欲しいわ
でも構造に欠陥があるのは農業の世界だけの問題だけじゃないしね
農業につぎ込んでる金を工業につぎ込んでも大半は同じように浪費されるだけだろう
その為に輸入自由化を進めるのなら是非やって欲しいわ
でも構造に欠陥があるのは農業の世界だけの問題だけじゃないしね
農業につぎ込んでる金を工業につぎ込んでも大半は同じように浪費されるだけだろう
>>495
他者と競合する作物は避ける。
他者と競合する作物は避ける。
>>514
電話すりゃ配達してくれるがな
電話すりゃ配達してくれるがな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:39:50 ID:qd9YGOAqP
経団連は、金がありあまってるから、政治献金もたくさんできるんだろうね。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:39:53 ID:+HTz0KXH0
自給率の低さが問題になってんのになに言ってんだ
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:39:57 ID:wtEaOVoF0
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:40:40 ID:fCsB8rT20
お ま え は 口 開 く な
529 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:40:43 ID:zPA1Cuus0
>>498
その理屈なら、自給率は向上しようが無いので
現状の農業保護は無意味って事でＦＡ？
大量生産による効率化は、2倍も3倍もＵＰしないが
それなりに生産量ＵＰの効果は（確実に）あるよ？
>>497
需要を全く知らず、自分の論理だけで終わらせてしまって
（あなたの主張する）その後に、解はあるの？
人々が欲する物を造るのは良い事だし
それで利益を得た後にしか、自給率の回復は存在しないよ？
その理屈なら、自給率は向上しようが無いので
現状の農業保護は無意味って事でＦＡ？
大量生産による効率化は、2倍も3倍もＵＰしないが
それなりに生産量ＵＰの効果は（確実に）あるよ？
>>497
需要を全く知らず、自分の論理だけで終わらせてしまって
（あなたの主張する）その後に、解はあるの？
人々が欲する物を造るのは良い事だし
それで利益を得た後にしか、自給率の回復は存在しないよ？
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:41:17 ID:frANpLgF0
自分だけが美味い物を食えれば、国民が毒の入った飯を喰っても構わないって事だろ。
>>514
おまえ かっこいいな
おまえ かっこいいな
さっさと農家潰して食料危機を起こして、シナ・台湾・オーストラリアまで手当たり次第取りに行こうぜ。
食い物さえ無くなればいくらだって憲法改正して出兵して不逞三国人を奴隷にしながら土地を手に入れることができる。
農業やりたいヤツは狭い日本なんかでやるより、大陸の広大な土地で大地主様になって農業やったほうが楽しいだろ。
食い物さえ無くなればいくらだって憲法改正して出兵して不逞三国人を奴隷にしながら土地を手に入れることができる。
農業やりたいヤツは狭い日本なんかでやるより、大陸の広大な土地で大地主様になって農業やったほうが楽しいだろ。
外食産業の状況をみても、資本力の差が圧倒的優位とは言えないだろ？
大手ファミレスよりも、地元のレストランが頑張って繁盛している例も多々ある。
確かに必要だとは思うが、上から目線で農業の大規模化を進めるのは如何なものかと思う。
日本で小麦やとうもろこしを大規模農業で作ったところで、果たして意味があるのかと
言うことだよな。
大手ファミレスよりも、地元のレストランが頑張って繁盛している例も多々ある。
確かに必要だとは思うが、上から目線で農業の大規模化を進めるのは如何なものかと思う。
日本で小麦やとうもろこしを大規模農業で作ったところで、果たして意味があるのかと
言うことだよな。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:42:12 ID:V7AtSuHpO
安全に値段をつけて買ってるだけだし
安かろうが良いなら、海外品買えばいい
スイスでは、自国農業の保護に対する国民意識が高く、安い輸入品より、高いが安全な国産を買うそうだけどな
日本に愛着のねぇ在日どもなら、安い毒入りの可能性がある輸入品でいいんじゃね？
安かろうが良いなら、海外品買えばいい
スイスでは、自国農業の保護に対する国民意識が高く、安い輸入品より、高いが安全な国産を買うそうだけどな
日本に愛着のねぇ在日どもなら、安い毒入りの可能性がある輸入品でいいんじゃね？
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:42:35 ID:kCmxVxU/P
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:42:57 ID:KUq/UyVWO
自民党は経団連の言いなり
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:43:08 ID:JmJOzlqwO
軍事もダメ。
農政、食糧もダメ。
農政、食糧もダメ。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:43:32 ID:4x7zVZNFO
悪管も便所も所詮同類の売国
日本の壊し屋御手洗冨士夫会長
540 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:44:04 ID:zPA1Cuus0
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:44:04 ID:1tJ6qwJr0
クズが
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:44:11 ID:A741/7qI0
開放してもいいけど農業保護の予算確保の観点から法人税増税な
欧州でもやってることだから文句は言わせない
欧州でもやってることだから文句は言わせない
農業の巨大集約化って農協が牛耳ってる今と何が変わるんだ？
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:45:23 ID:5Iic+nPQO
>>520
たかだか数十年の状態がこれからもずっと続くと思えるって凄いな
たかだか数十年の状態がこれからもずっと続くと思えるって凄いな
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:45:26 ID:aZFVEVSaO
>>3
くみとり
くみとり
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:45:35 ID:frANpLgF0
>>502
作物が全滅するわけ無いだろ、手で作れば良いんだよ。
農業の本質は「ソフトウェア」だ。
ソビエトで、富農を殺して土地を分けた農地改革が失敗したのは、
土地だけがあっても、作物を育てる知識が無かったからだ。
農業の技術はパソコンのＯＳのような物だ。作物はアプリケーションだ。
動力の有る無しで全滅する作物など無い。
機械はその効率化のツールに過ぎない。
作物が全滅するわけ無いだろ、手で作れば良いんだよ。
農業の本質は「ソフトウェア」だ。
ソビエトで、富農を殺して土地を分けた農地改革が失敗したのは、
土地だけがあっても、作物を育てる知識が無かったからだ。
農業の技術はパソコンのＯＳのような物だ。作物はアプリケーションだ。
動力の有る無しで全滅する作物など無い。
機械はその効率化のツールに過ぎない。
日本ではイギリスみたいなモデルは不可能なの？
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:45:36 ID:DpredBsD0
>>520
穀物の値段つり上げるために倉庫の在庫腐らせてた国もあるわけだが・・・
穀物の値段つり上げるために倉庫の在庫腐らせてた国もあるわけだが・・・
>>524
その、配達じゃなくて、農協で売ってる種をつかわにゃカントリーに引き取ってくれんかったりとかそういうのが面倒って意味よ。
その、配達じゃなくて、農協で売ってる種をつかわにゃカントリーに引き取ってくれんかったりとかそういうのが面倒って意味よ。
>>540
百姓で自民に入れる馬鹿はもういませんが何か。
百姓で自民に入れる馬鹿はもういませんが何か。
うるせぇよ便所。いい加減にしとけよ。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:46:52 ID:ulvfDrJ7O
御手洗は馬鹿か食料安保もバイオテロにも対して
フリーということだな
フリーということだな
ＪＡは農家をいたぶるためにしか存在してねえからなｗ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:47:15 ID:A741/7qI0
>>402
中小農家が潰れる → 勝手に大規模化していく
その根拠は？
中小農家が潰れたら大規模化するという因果関係の説明が全くないぞ
中小農家なんて今でも後継者不足で潰れまくってるのに、その耕地が
大規模化されたって話は全く聞かないけど、大規模化するって根拠は何？
中小農家が潰れる → 勝手に大規模化していく
その根拠は？
中小農家が潰れたら大規模化するという因果関係の説明が全くないぞ
中小農家なんて今でも後継者不足で潰れまくってるのに、その耕地が
大規模化されたって話は全く聞かないけど、大規模化するって根拠は何？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:47:52 ID:kCmxVxU/P
>>545
食糧は一度でも危機になったら駄目なんだぜ
産業商品は経済危機で売れなくなっても在庫を抱えておけばいいが
食糧を切らせば人間は死んでしまう
それを他国にゆだねたままなんて脳味噌おかしいんじゃねーの
食糧は一度でも危機になったら駄目なんだぜ
産業商品は経済危機で売れなくなっても在庫を抱えておけばいいが
食糧を切らせば人間は死んでしまう
それを他国にゆだねたままなんて脳味噌おかしいんじゃねーの
農協の手を借りずに農家が簡単に出荷できる仕組みは必要だろうな
集落営農とかその方向で進んでるらしいけど、利益出してるところは少ない
ノウハウの共有とかオープンにやればもう少しマシになる所もあるんだろうけど
集落営農とかその方向で進んでるらしいけど、利益出してるところは少ない
ノウハウの共有とかオープンにやればもう少しマシになる所もあるんだろうけど
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:48:27 ID:HvlRvvloO
>>334
かつてのソ連と同じシステムを資本主義世界で左翼からの転向者がやろうとしているのがグローバリズム
かつてのソ連と同じシステムを資本主義世界で左翼からの転向者がやろうとしているのがグローバリズム
560 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:48:48 ID:zPA1Cuus0
>>535
人類発祥以来、その状態が続いているよ？
正確に言えば、
食糧難で苦しんでいる者が居れば、贅沢に暮らしている者も居るが
金持ちが食料などを独占するので、貧乏人が餓死して、食料に合わせて人口が調整されているだけの話だけどねｗ
そして、多数居る貧乏人は、少しの金が欲しくて、自分の食料を出し
それが、金持ち達に（常に）渡っているだけの話。
世界規模で飢餓が起こっても
死ぬのはアフリカ等の貧困地域だけにしか起こらない
のが現実社会
人類発祥以来、その状態が続いているよ？
正確に言えば、
食糧難で苦しんでいる者が居れば、贅沢に暮らしている者も居るが
金持ちが食料などを独占するので、貧乏人が餓死して、食料に合わせて人口が調整されているだけの話だけどねｗ
そして、多数居る貧乏人は、少しの金が欲しくて、自分の食料を出し
それが、金持ち達に（常に）渡っているだけの話。
世界規模で飢餓が起こっても
死ぬのはアフリカ等の貧困地域だけにしか起こらない
のが現実社会
てめえらが儲ける為なら日本の食料自給率なんか知ったこっちゃねぇ！ってか、ｗ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:49:01 ID:frANpLgF0
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:49:40 ID:hET7CvkC0
主食の米だけは守らないと。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:49:50 ID:V7AtSuHpO
こいつら食糧難になったら、経団連が農作物を買って国民に分けてくれるわけでもないのに
自分が儲けるために必死だよなwww
自分が儲けるために必死だよなwww
良いこといった。
御手洗の反対方向が正しいと皆思ってるから、自給率向上するかも。
御手洗の反対方向が正しいと皆思ってるから、自給率向上するかも。
>>544
民主の政権交代と意味合い同じで、「農協の利権を俺らによこせ！」ってな具合っぽ
民主の政権交代と意味合い同じで、「農協の利権を俺らによこせ！」ってな具合っぽ
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:50:00 ID:59GxEL8FO
野菜は自給自足できるが、
飼料が輸入だから、
自給率下げてるだけ。
肉食わずに、魚や鯨を食えば、
かなり自給率は上がるよ。
それがイヤなら、便所に文句言えないかもな。
飼料が輸入だから、
自給率下げてるだけ。
肉食わずに、魚や鯨を食えば、
かなり自給率は上がるよ。
それがイヤなら、便所に文句言えないかもな。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:50:25 ID:qd9YGOAqP
最近は、都内で、茨城から籠しょって野菜や漬物を売りにくる婆さんいなくなったよな。
本当、新鮮でおいしい野菜が食べられなくなった。
本当、新鮮でおいしい野菜が食べられなくなった。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:50:33 ID:WFDyJDcc0
輸出業者にとっても有利な消費税の議論をしましょうよw
便所はスーパーでも始めるのか？
得点分野をのみを優遇するべきではない
自動車エコ減税に言えよ。
自動車エコ減税に言えよ。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:51:35 ID:s5IVPlRUO
百万歩譲って、輸入食材の産地を嘘偽り無くきっちり表示してくれるならまぁ許せる
だが、今の政府の対応や平気で産地偽装する業者を見るにつけ、この国じゃ自由化のリスクは全て国民に押し付けられるな
だが、今の政府の対応や平気で産地偽装する業者を見るにつけ、この国じゃ自由化のリスクは全て国民に押し付けられるな
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:51:43 ID:frANpLgF0
>>551
まぁ、品種が違うのが入るとマズいんじゃね
まぁ、品種が違うのが入るとマズいんじゃね
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:52:28 ID:kCmxVxU/P
つーか食糧危機はWWクラスの戦争でも起きればすぐに発生するだろう
そのクラスの戦争はここ１００年で２度起きている
億年単位の巨大隕石などと例えてしまう脳味噌てお花畑が過ぎるぜ
そのクラスの戦争はここ１００年で２度起きている
億年単位の巨大隕石などと例えてしまう脳味噌てお花畑が過ぎるぜ
んじゃ、ちょっくら蓮華畑を荒らしに行ってくるｗ
580 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:53:06 ID:zPA1Cuus0
>>556
つぶれた中小農家の農地は、どうすると思う？
今と違い、農民特権が存在しなくなれば
保有するだけで多額の税金を課せられるのだよ？
普通、売っぱらう行動を取るしか無くなる。
供給過剰になれば、二束三文だが
金食い虫の存在にすれば、それでも売らざるを得なくなるよ？
中小農家の後継者不足は、単に近代化が図れていないだけ。
前時代的な労働に、若者がついていけないだけなのだから
それを改善しようとすらしなかった現農家の責任だろ？
つぶれた中小農家の農地は、どうすると思う？
今と違い、農民特権が存在しなくなれば
保有するだけで多額の税金を課せられるのだよ？
普通、売っぱらう行動を取るしか無くなる。
供給過剰になれば、二束三文だが
金食い虫の存在にすれば、それでも売らざるを得なくなるよ？
中小農家の後継者不足は、単に近代化が図れていないだけ。
前時代的な労働に、若者がついていけないだけなのだから
それを改善しようとすらしなかった現農家の責任だろ？
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:54:46 ID:frANpLgF0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:55:33 ID:Veg9W6LXO
あたりまえだけど、経団連なんてただの圧力団体だから、自分たちに都合のいいことしかいわない。
もしこれをして、自給率が下がっても、「政府が決めたことで自分たちは関係ない」ていうだけ
真に受けるだけアホ
もしこれをして、自給率が下がっても、「政府が決めたことで自分たちは関係ない」ていうだけ
真に受けるだけアホ
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:56:44 ID:5Iic+nPQO
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:56:48 ID:eakn8+CdO
お前が言うか！？
586 ：通りすがり：2009/04/30(木) 12:57:01 ID:zPA1Cuus0
>>578
核戦争が起きた後でも妄想しているの？
大規模戦争が起これば
同じ陣営側が援助を送るよｗ
（大抵、2つにわかれる）
戦争第一の状態で
「食料が無いので、戦争を止める」っていう理由で戦争から逃げる事は不可能ｗ
核戦争が起きた後でも妄想しているの？
大規模戦争が起これば
同じ陣営側が援助を送るよｗ
（大抵、2つにわかれる）
戦争第一の状態で
「食料が無いので、戦争を止める」っていう理由で戦争から逃げる事は不可能ｗ
輸出型産業優遇のために犠牲にされる国内産業
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:58:27 ID:tZ3LJPZzO
余計なお世話w
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:58:32 ID:5tnKzqaKO
>>580
その農地を誰がやるの
アンタは米と高付加価値の作物を混同して語ってるね
自給率云々をほざくからには主食の米だろうが
米なんて面倒なだけでサッパリ儲からないんだよ
幾ら増えても手間がかかるだけ
その農地を誰がやるの
アンタは米と高付加価値の作物を混同して語ってるね
自給率云々をほざくからには主食の米だろうが
米なんて面倒なだけでサッパリ儲からないんだよ
幾ら増えても手間がかかるだけ
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:58:53 ID:A741/7qI0
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:59:25 ID:59GxEL8FO
外資を規制するならアリ
597 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:00:14 ID:zPA1Cuus0
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:00:18 ID:pZqtpj/h0
農業保障を経団連で持てばいいよ。
自分以外はいらない人間だと思ってる悪いジジイの見本。
自分以外はいらない人間だと思ってる悪いジジイの見本。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:00:44 ID:F+qdMsq70
日本の農家も農協も、特に農水省の仕組みも変える必要があるけど、
便所に言われたくないわなｗ
食料自給率とか安全性とか社会全体の事とか何も考えてない奴だし。
便所に言われたくないわなｗ
食料自給率とか安全性とか社会全体の事とか何も考えてない奴だし。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:01:11 ID:BIhM7sp8O
経団連て売国提案しかしないな
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:01:36 ID:kCmxVxU/P
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:01:38 ID:fL6IDHuB0
自給率向上・地産地消の話は、
男女年代問わず、気軽に話題に出来る。
つまり、日本人の誰もが、
自給率向上・地産地消に関心があるという事。
男女年代問わず、気軽に話題に出来る。
つまり、日本人の誰もが、
自給率向上・地産地消に関心があるという事。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:02:10 ID:5mYn7r430
どこの先進国も自国の農業を保護しているわけだが
日本だけノーガード戦法で池というわけですね？
さすが便所
日本だけノーガード戦法で池というわけですね？
さすが便所
便所はどこまで日本破壊すれば気が済むんだ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:02:54 ID:wtEaOVoF0
>>589
根性無しでもあるが、運動部のシゴキに近い状況w
実際の作業なんてそんなもんさ。機械化されてもそんな感じ。
それと、農業法人の場合、現場の作業なんてパートで十分。
営業だの経営者レベルの知識や技能の無い素人なんてｲﾗﾈだよ。
根性無しでもあるが、運動部のシゴキに近い状況w
実際の作業なんてそんなもんさ。機械化されてもそんな感じ。
それと、農業法人の場合、現場の作業なんてパートで十分。
営業だの経営者レベルの知識や技能の無い素人なんてｲﾗﾈだよ。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:03:06 ID:gUnWa9/i0
農家って自民党支持が多いんだっけ？
自民党が下野すればこいつらの政治献金水の泡だろ
今度の選挙はよく考えよう
自民党が下野すればこいつらの政治献金水の泡だろ
今度の選挙はよく考えよう
食料自給率って米は90％、野菜は80％超えているよ
低くしている要因は、飼料の10％
低くしている要因は、飼料の10％
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:03:34 ID:4ci/LiNH0
食料自給率の低い国なんて、
いくら軍事力があっても怖くないよねｗｗｗ
いくら軍事力があっても怖くないよねｗｗｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:04:13 ID:A741/7qI0
>>597
だからね
中小農家を叩きたいのはわかったから
その中小農家を潰したら、なぜ日本の農業が大規模化されるの？
日本の農家の平均耕作面積は70～80a
中小農家はその70～80aを何枚もの田畑に分散して保有してる
これをどうやって大規模化するの？
だからね
中小農家を叩きたいのはわかったから
その中小農家を潰したら、なぜ日本の農業が大規模化されるの？
日本の農家の平均耕作面積は70～80a
中小農家はその70～80aを何枚もの田畑に分散して保有してる
これをどうやって大規模化するの？
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:04:35 ID:dlIfUCiRO
また便所か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ロックンローラーでも日本の自給率の低さを気にかけているのに
御手洗ときたら・・・
御手洗ときたら・・・
>>607
金額ベースでは日本人は国産を買っているよな。
金額ベースでは日本人は国産を買っているよな。
中小農家潰せって企業間のM&Aをもっとやれっていうのと似てる
614 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:06:15 ID:zPA1Cuus0
>>590-594
高付加価値の作物を作るのを否定すれば、農業の将来は無し。
最適な所に最適な物を造るのが原則であり
それによる利益も与えないと、どんな手段を使っても農業は成立しないよｗ
金になる所に人は集まり
人が集まれば産業になる。
これらの集まりを妨害しているのが、小さくなりすぎた農地。
諸外国と比べ、日本の農家が一番見劣りするのがこの項目であり
諸外国と同等（以上）にする為には、最低、この項目を無くす必然性が生じる。
それさえクリアすれば、日本のノウハウや技術などは諸外国以上だろ？
その条件で、他国と争う（国際市場に出て行く）のが不可能と思うの？
高付加価値の作物を作るのを否定すれば、農業の将来は無し。
最適な所に最適な物を造るのが原則であり
それによる利益も与えないと、どんな手段を使っても農業は成立しないよｗ
金になる所に人は集まり
人が集まれば産業になる。
これらの集まりを妨害しているのが、小さくなりすぎた農地。
諸外国と比べ、日本の農家が一番見劣りするのがこの項目であり
諸外国と同等（以上）にする為には、最低、この項目を無くす必然性が生じる。
それさえクリアすれば、日本のノウハウや技術などは諸外国以上だろ？
その条件で、他国と争う（国際市場に出て行く）のが不可能と思うの？
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:06:25 ID:huUc+diq0
小沢民主党の政策案では、全面開放する代わりに農家の所得保障を行い
農地さえ持っていれば、あくせく農作業に従事しなくとも、安寧に生活でき
るようになるそうな。
原資は税金なので、給与所得者が百姓を楽に食わせてやる政策だそうだ。
それで国が成り立つとは思えないけどねｗ
農地さえ持っていれば、あくせく農作業に従事しなくとも、安寧に生活でき
るようになるそうな。
原資は税金なので、給与所得者が百姓を楽に食わせてやる政策だそうだ。
それで国が成り立つとは思えないけどねｗ
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:06:40 ID:62tsaEtY0
自分が儲けるためには同胞が死んでも良いと…シナの商人とタメ脹れる位の畜生だな。
ユルユルな日本でこういう強欲の権化みたいな奴が生まれるもんなのか。
ユルユルな日本でこういう強欲の権化みたいな奴が生まれるもんなのか。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:07:06 ID:wtEaOVoF0
>>597
共同購入と言う手も有るが、中古で買えると言うか買わなきゃならん状況。
トラクターだの管理機は農家一軒に一台無いと駄目。
田植え機だのコンバインも規模次第では必須だわ。
稲の自動種付け機みたいなものや、籾の選別機レベルは共同でもいいけどな。
共同購入と言う手も有るが、中古で買えると言うか買わなきゃならん状況。
トラクターだの管理機は農家一軒に一台無いと駄目。
田植え機だのコンバインも規模次第では必須だわ。
稲の自動種付け機みたいなものや、籾の選別機レベルは共同でもいいけどな。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:07:22 ID:59GxEL8FO
自給なんかしなくていいんだ。核のない台湾とオーストリアを押さえれば、食料なんかいくらでも必要なだけ引っぱれる。
便所経団連はまず空母と原潜を作らせろ。
便所経団連はまず空母と原潜を作らせろ。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:09:03 ID:A741/7qI0
御手洗を批判してる奴は小沢の手先
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:10:32 ID:kCmxVxU/P
今食糧は金で買えるが、「金で買えなくなったとき」を想定しないんだもんな
こういう奴らって
こういう奴らって
これは中国に工場を出すための交換条件で言わされてるな。
氏ね売国奴。
氏ね売国奴。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:11:17 ID:5tnKzqaKO
>>_614 う、、詩人
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:11:39 ID:WFDyJDcc0
リバタリアニズムはジャイアニズムでゴーマニズム(笑)
市場っていう大義名分の元自分の我侭を叫んでるだけ
市場っていう大義名分の元自分の我侭を叫んでるだけ
630 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:12:58 ID:zPA1Cuus0
>>609
他人を非難しまくっていても、代案すら持たないのは良く解ったｗ
全ての小さな田畑を買い取っても、大規模化が不可能だと言う理由は何？
飛び地などの非効率な部分は捨てるかも知れないが
細々した宅地が整然と並び直させる事は、不可能な事では無いよ？
その時に邪魔になるのは、農家の利権だけ・・・
（自分の事しか考えない、各個の農家が
日本全体の自給率の為に身金を切るとは思えないが、
それは強制するしかないだろ？）
他人を非難しまくっていても、代案すら持たないのは良く解ったｗ
全ての小さな田畑を買い取っても、大規模化が不可能だと言う理由は何？
飛び地などの非効率な部分は捨てるかも知れないが
細々した宅地が整然と並び直させる事は、不可能な事では無いよ？
その時に邪魔になるのは、農家の利権だけ・・・
（自分の事しか考えない、各個の農家が
日本全体の自給率の為に身金を切るとは思えないが、
それは強制するしかないだろ？）
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:13:05 ID:wtEaOVoF0
便所連がやってんのが自民がやってる農政そのまんま
車や電気製品輸出でガッポガッポしたいんで農産品買いまくれる様にしろ！
え？農家？そんなもん俺らの儲けで国が潤うんだから適当にあしらっておけや！
と便所や自民が申しております
車や電気製品輸出でガッポガッポしたいんで農産品買いまくれる様にしろ！
え？農家？そんなもん俺らの儲けで国が潤うんだから適当にあしらっておけや！
と便所や自民が申しております
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:13:26 ID:tRwP9Kd5O
便器の所は優遇されてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:13:29 ID:8Q1uBa64O
>>597
農地は自由に売り買いできないよ。
採算とれる見込みがなければ誰も農業経営に手をださないだろう。
現状では休耕田休耕地が増えるだけ。
米国とは利用できる土地の規模が桁違いじゃないで比較にならないよ。
ヨーロッパの農業は保護で成り立っている。輸出補助金まで出してるんだから。
農地は自由に売り買いできないよ。
採算とれる見込みがなければ誰も農業経営に手をださないだろう。
現状では休耕田休耕地が増えるだけ。
米国とは利用できる土地の規模が桁違いじゃないで比較にならないよ。
ヨーロッパの農業は保護で成り立っている。輸出補助金まで出してるんだから。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:14:04 ID:ieOBHSS5O
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:14:13 ID:OlDg9ZeW0
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:14:54 ID:qeJcD3+t0
ハァ？寝言は寝て言え、便所。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:15:43 ID:9Ny6er6h0
工業なんてものは発展途上国の産業
そんなに工業製品にしがみつきたいならさっさとよその国に出てけ
そんなに工業製品にしがみつきたいならさっさとよその国に出てけ
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:16:22 ID:zY/UIZkm0
お、便所久しぶりに出てきたな。
まだ捕まってないのか。
まだ捕まってないのか。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:16:32 ID:Erb/vFNc0
便所虫は未練だな
輸出立国なんかとっくの昔に終わっとるだろうに
経済恐慌はこの先も未来永劫に続くわけだから食料だけは輸入に頼らなくていいように努力せねば
輸出立国なんかとっくの昔に終わっとるだろうに
経済恐慌はこの先も未来永劫に続くわけだから食料だけは輸入に頼らなくていいように努力せねば
641 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:17:28 ID:zPA1Cuus0
コイツが言うべきことじゃない
日本の工業製品をかってもらうかわりに農産物輸入して国内を少なくしてるんだからな
優遇されてるのは工業製品
日本の工業製品をかってもらうかわりに農産物輸入して国内を少なくしてるんだからな
優遇されてるのは工業製品
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:18:10 ID:59GxEL8FO
分散させて、シナ人に
入植させるんだろ。
日本乗っ取り計画ｗ
入植させるんだろ。
日本乗っ取り計画ｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:18:26 ID:A741/7qI0
>>630
非難してるんじゃなくて、君の夢には具体策が何もないから質問してるんだよ
小規模農家を廃業に追い込んだら、どうして日本の農業が大規模化するの？
>全ての小さな田畑を買い取っても、大規模化が不可能だと言う理由は何？
物理的に不可能だから
小さな田畑をどうやって大規模化するの？
>飛び地などの非効率な部分は捨てるかも知れないが
中小農家の耕地は殆どが飛び地なんだが何を言ってるんだ？
平野部などの限られた大規模化可能な農地は、既に大規模化or営農化してることも知らないのかい？
非難してるんじゃなくて、君の夢には具体策が何もないから質問してるんだよ
小規模農家を廃業に追い込んだら、どうして日本の農業が大規模化するの？
>全ての小さな田畑を買い取っても、大規模化が不可能だと言う理由は何？
物理的に不可能だから
小さな田畑をどうやって大規模化するの？
>飛び地などの非効率な部分は捨てるかも知れないが
中小農家の耕地は殆どが飛び地なんだが何を言ってるんだ？
平野部などの限られた大規模化可能な農地は、既に大規模化or営農化してることも知らないのかい？
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:18:40 ID:8Q1uBa64O
一次産業も駄目、製造業も駄目、ソフトウェアも駄目
もう博打で生命科学に全部突っ込んでもいいんじゃね？
もう博打で生命科学に全部突っ込んでもいいんじゃね？
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:19:11 ID:wtEaOVoF0
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:19:17 ID:62tsaEtY0
>>614
＞金になる所に人は集まり
＞人が集まれば産業になる。
大規模化するには直接所得保障するしかないよ。土地の集約をするだけでは利益は出ない。
欧米だって大規模自作農には、市場価格の差額補填して所得保障してる。
自作農に金出すのが嫌なら国営ファームでも作って税金で運営するしかないんじゃない？
＞金になる所に人は集まり
＞人が集まれば産業になる。
大規模化するには直接所得保障するしかないよ。土地の集約をするだけでは利益は出ない。
欧米だって大規模自作農には、市場価格の差額補填して所得保障してる。
自作農に金出すのが嫌なら国営ファームでも作って税金で運営するしかないんじゃない？
農家だが一言
お前が言うな
お前が言うな
便所ってバカなの？
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:20:17 ID:OXCPBZtj0
飴の犬便所
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:20:31 ID:+aBuGkTa0
経団連って経済通の皮かぶった守銭奴とエゴイストの集まりなんだね。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:20:47 ID:SaT9MdI/O
>>640
＞食料だけは輸入に頼らなくていいように努力せねば
それには日本の国土に見合った人口にしなきゃならないわけでして。
それが約3～4千万人でして。
（鎖国時の人口がそれくらい）
おまえが上位4千万に入れたらいいね。
ちなみに現在の人口は1億2千万。
＞食料だけは輸入に頼らなくていいように努力せねば
それには日本の国土に見合った人口にしなきゃならないわけでして。
それが約3～4千万人でして。
（鎖国時の人口がそれくらい）
おまえが上位4千万に入れたらいいね。
ちなみに現在の人口は1億2千万。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:21:02 ID:tTbkRyzr0
>>640
金融屋の狙いどころは正にそれなんだよ
金融屋の狙いどころは正にそれなんだよ
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:21:37 ID:wtEaOVoF0
>>652
何をいまさら。
何をいまさら。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:21:55 ID:ZrPsDvOwO
俺を助けるため、農家は死んでくれないか？
ｂｙ便所
ｂｙ便所
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:21:57 ID:kCmxVxU/P
>>640
市場にゆだね輸入ですべてまかなうとなれば
昨年のように原材料高騰などの事態がおきればそれに振り回される事にもなる
つい最近もそういう体験をしてるのに何なんだろうな
自分の利益のためなら他の人間など一切しらんと言っているようにしか思えないね
市場にゆだね輸入ですべてまかなうとなれば
昨年のように原材料高騰などの事態がおきればそれに振り回される事にもなる
つい最近もそういう体験をしてるのに何なんだろうな
自分の利益のためなら他の人間など一切しらんと言っているようにしか思えないね
658 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:22:03 ID:zPA1Cuus0
>>634
裏技が多すぎるから、都市近郊の農地が無くなっているだろｗ
他国では充分採算がとれていると言うのに
「日本の農家は無能なので、採算なんてとれません」とでも言う気かな？
日本の農業の生き残らせる手段のうち、最も確実性があるのは
他国並の資本を農家に持たせる事だろ？
同じ土俵で勝負させれば、それなりの成果があげれると思っているのは、俺だけ？
裏技が多すぎるから、都市近郊の農地が無くなっているだろｗ
他国では充分採算がとれていると言うのに
「日本の農家は無能なので、採算なんてとれません」とでも言う気かな？
日本の農業の生き残らせる手段のうち、最も確実性があるのは
他国並の資本を農家に持たせる事だろ？
同じ土俵で勝負させれば、それなりの成果があげれると思っているのは、俺だけ？
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:22:18 ID:A741/7qI0
>>630
君の想像してる農地ってこんなのだろ
http://www.oishii-wa.jp/img/item/rice-yamabiko-03b.jpg
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0709202670/img/photo138361.jpg
こんな農地は日本の農地のほんの一握りなんだがなｗ
君の想像してる農地ってこんなのだろ
http://www.oishii-wa.jp/img/item/rice-yamabiko-03b.jpg
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0709202670/img/photo138361.jpg
こんな農地は日本の農地のほんの一握りなんだがなｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:22:20 ID:LDBvut/30
経団連はやっぱりつぶしてしまった方が良い
一番無駄なのは使う時期が限られた農機具だろ
田植えの時にしか使わん田植え機を一家に一台とか
農家の負担を減らし、田舎に若者が定住出来て年寄りが安心出来るのは
旧ソ連のようにソフホーズでもやるか
田植えの時にしか使わん田植え機を一家に一台とか
農家の負担を減らし、田舎に若者が定住出来て年寄りが安心出来るのは
旧ソ連のようにソフホーズでもやるか
外国の不作で食糧危機になるというのはデマ
他の地域からの輸入に切り替えればいい
これ以上赤字経営の農家に税金つぎ込むな
他の地域からの輸入に切り替えればいい
これ以上赤字経営の農家に税金つぎ込むな
農作業の分業化、専業化はそれなりに成果上げてるな
とういか人手不足でそうならざるを得ないというか…
とういか人手不足でそうならざるを得ないというか…
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:24:37 ID:62tsaEtY0
>>658
＞他国では充分採算がとれていると言うのに
先進国の農家は大規模化という鞭と引き換えに、所得保障という飴をを貰ってるんだが…
もしかして、欧米の先進的農家は「農業」だけで家計が成り立ってると思ってるの？
＞他国では充分採算がとれていると言うのに
先進国の農家は大規模化という鞭と引き換えに、所得保障という飴をを貰ってるんだが…
もしかして、欧米の先進的農家は「農業」だけで家計が成り立ってると思ってるの？
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:24:48 ID:LDBvut/30
コストが下がる、良いアイデアだ、改革だと思って実行して良かったことがあまりない
大抵は余計に酷くなってる
大抵は余計に酷くなってる
はっはっは、もう終わりだ(涙)
自民が経団連の犬な限り。
日本終了。
(T_T)/~
諦めようよ。
それともなんか手、ある？
自民が経団連の犬な限り。
日本終了。
(T_T)/~
諦めようよ。
それともなんか手、ある？
668 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:24:53 ID:zPA1Cuus0
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:27:01 ID:A741/7qI0
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:27:04 ID:8Q1uBa64O
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:27:20 ID:SaT9MdI/O
日本の問題点は、国土の割に人口が多すぎること。
日本より人口密度が高い国は
貿易立国の韓国と最貧国のバングラデシュだけ。
（都市国家のモナコやシンガポールなどは除外）
つまり、日本が生き残るには
（1）引き続き貿易で生きるか
（2）口減らしするか
しないと、振り向けばバングラデシュ
日本より人口密度が高い国は
貿易立国の韓国と最貧国のバングラデシュだけ。
（都市国家のモナコやシンガポールなどは除外）
つまり、日本が生き残るには
（1）引き続き貿易で生きるか
（2）口減らしするか
しないと、振り向けばバングラデシュ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:27:58 ID:07l7OkXVO
経団連は潰しても農業を守れよ。
農は国の基！
農は国の基！
経団連の奴らを逮捕して死刑にしろ
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:28:34 ID:kCmxVxU/P
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:29:05 ID:lK34OOkk0
先に輸出産業ばかりを優遇するのやめようか
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:29:06 ID:ZE/2ZMCB0
食糧不足になったらプリンタインクを食べればいいじゃない
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:29:48 ID:nTNu9iqaO
そろそろ経団連に破防法適用しない？
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:29:47 ID:VuJnZ+qi0
>>1
自動車産業を優遇しすぎだろｗボケがｗｗｗｗ
自動車産業を優遇しすぎだろｗボケがｗｗｗｗ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:30:08 ID:DgHp4/xN0
日本の食糧自給率を下げまくっていずれは中国に日本を売り渡そうという腹が見えすぎ
たかが会社員がふざけた事言うなカス
たかが会社員がふざけた事言うなカス
682 ：通りすがり：2009/04/30(木) 13:30:23 ID:zPA1Cuus0
>>664
フランスなど欧米だけだろ？
アメリカやオーストラリアなどの大規模化に対抗する手段として
どうしても足らない部分が出てくるので
それの補償を行なっているだけの話。
同レベルの大規模化を国策でおこなえれば
それ以上の力を得るだけの話だねｗ
（その為には、中小の農家には泣いてもらう可能性が高いが・・・）
フランスなど欧米だけだろ？
アメリカやオーストラリアなどの大規模化に対抗する手段として
どうしても足らない部分が出てくるので
それの補償を行なっているだけの話。
同レベルの大規模化を国策でおこなえれば
それ以上の力を得るだけの話だねｗ
（その為には、中小の農家には泣いてもらう可能性が高いが・・・）
便所のようなクズどもは中国産や外米食ってれば？田舎は自給するからさｗ
集落営農は難しいけど生存できる可能性から言えば個別でやってくよりは遥かにマシ
>>653
技術進歩してる分を無視してる さすがに鎖国のときと比べるのは酷い
技術進歩してる分を無視してる さすがに鎖国のときと比べるのは酷い
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:31:35 ID:gJ65340o0
これは当然の提言
経済学者の９９％は賛成する
経済学者の９９％は賛成する
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:33:20 ID:ZIkorOrz0
農薬カビ入りでもいいの？
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:33:45 ID:DgHp4/xN0
農家は100％反対して終了
せめて50%にしとけ
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:34:43 ID:t9qKpZMX0
経済学者と経団連は本当に要らない存在
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:34:46 ID:SaT9MdI/O
>>682
＞（米豪と）同レベルの大規模化
が日本にできるとでも？
仮に日本国民をカイジのごとく地下に住まわせて
ビルも超高層に集約させて
残りの土地をすべて農地に回したとしてもだ。
米豪と日本の人口密度を分かって書いてる？
＞（米豪と）同レベルの大規模化
が日本にできるとでも？
仮に日本国民をカイジのごとく地下に住まわせて
ビルも超高層に集約させて
残りの土地をすべて農地に回したとしてもだ。
米豪と日本の人口密度を分かって書いてる？
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:35:00 ID:62tsaEtY0
>>682
＞フランスなど欧米だけだろ？
はて？西欧と米国を除いたら先進国なんて日本くらいしかないと思うが…
先進国の農業の話してるんだよね？それとも発展途上国のプランテーション農業の話してる？
欧米の輸出作物が安いのは「輸出農産物」にも補助金出してるからだよ。
米国産が一番競争力があるのは大量生産できるから…ではなく一番補助金をつぎ込んでるから。
それと『同じ土俵』で勝負するなら多額の税金を「農業」につぎ込む必要がある。
＞フランスなど欧米だけだろ？
はて？西欧と米国を除いたら先進国なんて日本くらいしかないと思うが…
先進国の農業の話してるんだよね？それとも発展途上国のプランテーション農業の話してる？
欧米の輸出作物が安いのは「輸出農産物」にも補助金出してるからだよ。
米国産が一番競争力があるのは大量生産できるから…ではなく一番補助金をつぎ込んでるから。
それと『同じ土俵』で勝負するなら多額の税金を「農業」につぎ込む必要がある。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:35:04 ID:8Q1uBa64O
>>658
先進国で採算とれてる国なんかアメリカくらいじゃないの。
ヨーロッパなんか手厚く保護して成り立っている。
アメリカだって輸入制限してる。
小麦、大豆、綿花はほぼ100%輸入禁止でしょ。
いいかい、日本の競争相手は中国やアジア諸国だよ。日本の国土、人件費、円高でアジア相手に競争力なんか無理。
君の話しは具体論がない。大規模化のプロセス、その後の採算性、国際競争力、なんにも具体的な話しがないんだな。
先進国で採算とれてる国なんかアメリカくらいじゃないの。
ヨーロッパなんか手厚く保護して成り立っている。
アメリカだって輸入制限してる。
小麦、大豆、綿花はほぼ100%輸入禁止でしょ。
いいかい、日本の競争相手は中国やアジア諸国だよ。日本の国土、人件費、円高でアジア相手に競争力なんか無理。
君の話しは具体論がない。大規模化のプロセス、その後の採算性、国際競争力、なんにも具体的な話しがないんだな。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:35:22 ID:hHs3Ata00
>>65
蕎麦は畑以外でも作れる優れた食料です
蕎麦は畑以外でも作れる優れた食料です
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:35:26 ID:ZUPPYwxxO
日本に耕作適地がどのぐらいあるのか知らんけど、八郎潟の干拓地なんて、やろうと思えば大規模農業、できるだろ。
労力（金）注ぎ込んで埋め立てた場所に休耕田つくって補助金出すという、この矛盾。
まあ、他の地域農家とのバランスもあるんだろうけど、なんとかならないものか。
農地休ませて補助金バラ蒔くぐらいなら、大豆でも小麦でもつくらせて買い上げればいい。
年寄りに頼る小規模農家など、放っておくと、耕作放棄地が増えるばかりだ。
ちなみに食料安保は主食だけでなく、飼料穀物にも関係するが、コメは飼料としても良質らしいよ。養鶏業者が使い始めてると聞いた。もちろん豚も飼えるはずだ。
労力（金）注ぎ込んで埋め立てた場所に休耕田つくって補助金出すという、この矛盾。
まあ、他の地域農家とのバランスもあるんだろうけど、なんとかならないものか。
農地休ませて補助金バラ蒔くぐらいなら、大豆でも小麦でもつくらせて買い上げればいい。
年寄りに頼る小規模農家など、放っておくと、耕作放棄地が増えるばかりだ。
ちなみに食料安保は主食だけでなく、飼料穀物にも関係するが、コメは飼料としても良質らしいよ。養鶏業者が使い始めてると聞いた。もちろん豚も飼えるはずだ。
国のために強権発動して無理を押し通せるなら、農業だけじゃなくていろいろ良くなるかもな
権利持ってるやつは、涙目だろうけど
権利持ってるやつは、涙目だろうけど
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:36:19 ID:3YqAxfjVO
経済学者なんて、大半が詐欺師みたいなもんだろが。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:37:20 ID:DgHp4/xN0
ついでに賢い一般大衆も殆ど反対だろうね食料危機が来て外国からの安い食料
の輸入が途絶えたりしたらどうすんだよ急に国内生産なんて出来ないぞ
の輸入が途絶えたりしたらどうすんだよ急に国内生産なんて出来ないぞ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:37:39 ID:SaT9MdI/O
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:37:42 ID:+z1AZjaA0
小さな農地をどうやって買い取るんだろう
所有者はすでに死んでおり
相続人は地元を離れプリンタ工場に勤めていたが
最近リストラされてホームレス化し所在不明なのに
所有者はすでに死んでおり
相続人は地元を離れプリンタ工場に勤めていたが
最近リストラされてホームレス化し所在不明なのに
>>672
／＼
／ ⌒ ＼ ←選民
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ つまり、これをやろうってんだろ？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ←間引かれ層
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／ ＼ つまり、これをやろうってんだろ？
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703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:38:38 ID:hHs3Ata00
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:38:59 ID:kCmxVxU/P
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:39:27 ID:C1iyhxa80
どれだけ他業種や新興企業を犠牲にしてまで自社を守ろうとするのかね。
アメリカのスパー３０１条の圧力でその都度日本の知的産業は潰されてきた。
あれもこれも総て、既存輸出企業を保護するために日本政府が潰して来たん
だわな。やっぱ経団連の意向か。
アメリカのスパー３０１条の圧力でその都度日本の知的産業は潰されてきた。
あれもこれも総て、既存輸出企業を保護するために日本政府が潰して来たん
だわな。やっぱ経団連の意向か。
こういう発言が、売国奴の典型だな。
経済学者と占い師の区別が付かない・・・・
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:40:19 ID:7zwolfNq0
ほとんど御手洗に酸性する人はいないだろうね。
失言とまで言わないが暴論だよね。
自分の都合だけで経済を動かそうなんていうのは
このくらいの立場では
絶対に口にしないもの。
失言とまで言わないが暴論だよね。
自分の都合だけで経済を動かそうなんていうのは
このくらいの立場では
絶対に口にしないもの。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:40:48 ID:ugs+mTgX0
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:40:50 ID:t9qKpZMX0
日本の農業は電気次第だろ
日本は上にしか余裕がないから
農業工場で段々畑を実現するしかない
だから核融合発電でも太陽光でも振動発電でも
構わないから、電気があればなんとかなるだろ
農業の運命は化学屋さんと機電屋さん次第と思う
日本は上にしか余裕がないから
農業工場で段々畑を実現するしかない
だから核融合発電でも太陽光でも振動発電でも
構わないから、電気があればなんとかなるだろ
農業の運命は化学屋さんと機電屋さん次第と思う
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:40:52 ID:RpDVs+Ml0
経団連（´⊿｀）ｲﾗﾈ
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:41:37 ID:7Y54qZ0sO
某国に盗まれるだけだろ
それとも安く外国で作って売りたいだけか？
それとも安く外国で作って売りたいだけか？
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:42:46 ID:kNaZJKCB0
自給率上げようってときになに言ってんだドアホｗ
空気嫁ｗ
空気嫁ｗ
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:43:20 ID:/2HcNUc40
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:43:49 ID:SaT9MdI/O
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:44:45 ID:8L7ieVVJO
おてあらいふじょう
なんてやな名前だな
なんてやな名前だな
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:44:59 ID:IQtfyAyL0
これだけは言える「経団連は国民の敵」
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:45:26 ID:tTbkRyzr0
>>712
そこに種子の問題が絡んでくるんだよ
そこに種子の問題が絡んでくるんだよ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:45:32 ID:DgHp4/xN0
まあいかに経団連のトップが無能な売国奴であるかが露呈しただけだな
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:46:29 ID:8Q1uBa64O
>>685
その進歩した技術は石油で動くんです。
現状では石油の確保こそが肝心なことであって、石油が輸入できてるなら食糧が輸入できないなんて事態はないでしょ。
食糧輸入先を複数確保しておけば同時に全部だめということはないし、
競わせて値段を下げさせることもできる。
あとは穀物備蓄をきちんとしておけば、自給にこだわる必要性ないでしょ。
その進歩した技術は石油で動くんです。
現状では石油の確保こそが肝心なことであって、石油が輸入できてるなら食糧が輸入できないなんて事態はないでしょ。
食糧輸入先を複数確保しておけば同時に全部だめということはないし、
競わせて値段を下げさせることもできる。
あとは穀物備蓄をきちんとしておけば、自給にこだわる必要性ないでしょ。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:47:23 ID:SaT9MdI/O
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:48:34 ID:6AjKF1XfO
おまえが言うn(ry
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:48:45 ID:1Wdy40DHO
前に話題になった食料工場みたいのを国営でやってみたら？無菌室で人工光と栄養水の完全管理農法。コストはそれなりにかかるが無農薬で単位面積の収穫量は大きいらしい。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:50:07 ID:KRNc20+T0
そうだよな、特定の輸出企業に有利な消費税の還付制度の方からなくしていこうかｗ
まさか文句などないだろうな？
まさか文句などないだろうな？
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:50:26 ID:8EXZA2jr0
これまで日本政府は農水省とJAに指導して食料自給率の低下を図ってきた。
経団連が支持母体で売国与党である自民党が行った政策の結果がこれだ。
何でもかんでも中国のせいにするのは間違い。
中国製品は毒入りというのが、もはや世界の共通認識である。
おまえらは自民党と経団連がどれだけのことをしているか気付いてないのだよ。
日本の工業製品を輸出する（相手国に買ってもらう）代わりに、
相手国から食糧を大量に輸入するようにしてるわけ。
分かりやすく説明するとだな、トヨタ車やキヤノンのカメラを売るために、
外国から毒入りの冷凍食品を買わされてそれを日本人が食ってるの。
日本は狂牛病問題が取りざたされたとき、
具体的な被害者が発生してないにもかかわらずアメリカ産牛肉を全面輸入禁止にした。
それなのに、これだけ被害者が発生している中国産食品を規制しないのはおかしい。
例の毒入り冷凍ギョーザ事件も張本人はニチレイとJTでした。
これらの企業は日本国内に毒入り食品を輸入してばら撒いている食品テロ企業である。
そしてJTやニチレイの経営者は経団連入りしている。
ここまで言ったらわかるよな？
自民党＆経団連がどういった組織かということが。
日本人を暮らしにくくして人口を減らし、減った分だけ移民を受け入れるんだよ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:50:52 ID:CqzeUmLe0
こいつ、まだ逮捕されて無いのかよ。
警察は、ちゃんと仕事して下さい俺は昼ご飯食べたからこれからお昼寝するね。
警察は、ちゃんと仕事して下さい俺は昼ご飯食べたからこれからお昼寝するね。
>>724
同じ量を輸入しないといけないことはない
石油も食料も海外への依存度が高いが、どちらかでも依存度を下げられればそれなりの意味はあると思うが
特に燃料はこれから先、代替燃料に移行して行くこともできるし（すぐには無理だけど
あとオレ自身は、海外の作物を排除しようとは考えてないよ
同じ量を輸入しないといけないことはない
石油も食料も海外への依存度が高いが、どちらかでも依存度を下げられればそれなりの意味はあると思うが
特に燃料はこれから先、代替燃料に移行して行くこともできるし（すぐには無理だけど
あとオレ自身は、海外の作物を排除しようとは考えてないよ
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:52:02 ID:SaT9MdI/O
>>721
日本の国土で自給率を上げるには
分子（石高）を上げるのでなく
分母（人口）を減らすしかないから。
自給率30％というのは、
今の3倍の農地が必要ということ。
で、増やす2倍分の土地はどこにあるんですか。
富士山頂ですか（棒
皇居ですか（冷笑ｻﾖｸｼﾈ
日本の国土で自給率を上げるには
分子（石高）を上げるのでなく
分母（人口）を減らすしかないから。
自給率30％というのは、
今の3倍の農地が必要ということ。
で、増やす2倍分の土地はどこにあるんですか。
富士山頂ですか（棒
皇居ですか（冷笑ｻﾖｸｼﾈ
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:52:41 ID:jklrSclG0
結局自分だけ良ければいい、ちゅうこったな
なんというクズなんだよこの犯罪企業経営者は
なんというクズなんだよこの犯罪企業経営者は
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:52:53 ID:8Q1uBa64O
>>707
現在の単位面積あたりの収穫量が実現できているのは石油エネルギーのによるもの。石油がストップしたら収穫量は維持できない。
石油の確保こそが肝心なのであって、石油が輸入できていて食糧は輸入ストップなんて考えられない。
現在の単位面積あたりの収穫量が実現できているのは石油エネルギーのによるもの。石油がストップしたら収穫量は維持できない。
石油の確保こそが肝心なのであって、石油が輸入できていて食糧は輸入ストップなんて考えられない。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:53:39 ID:5VqDamK+0
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:53:51 ID:59GxEL8FO
>>734
「考えられない」って事態が頻発しているよな。
「考えられない」って事態が頻発しているよな。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:55:59 ID:pbxHUT8I0
輸出産業への優遇撤廃？
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:56:12 ID:t9qKpZMX0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:56:51 ID:kCmxVxU/P
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:56:51 ID:20WNqBQ50
>>1を読まずに聞くが 御手洗さんて、どこの国の人？
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:57:38 ID:1yUzZ9kL0
自動車売りたいが為に安い外国産の野菜が入ってきて野菜値崩れ
農業だけじゃやってけないって奴等が町に出て期間工とかやってたんだろ
でそいつ等は今「田舎に帰って農業やるしかない」ってなってるのが現状
その農家の仕事まで奪おうってかコイツは・・・
農業だけじゃやってけないって奴等が町に出て期間工とかやってたんだろ
でそいつ等は今「田舎に帰って農業やるしかない」ってなってるのが現状
その農家の仕事まで奪おうってかコイツは・・・
>>742
カメラを売ってる世界市民
カメラを売ってる世界市民
経団連の売国作業が農業分野に及び始めました
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:00:00 ID:SaT9MdI/O
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:00:19 ID:59GxEL8FO
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:00:42 ID:/2HcNUc40
平成米騒動を忘れている人が多いですね
食糧に付いてリスクヘッジを考えるのなら
国内の備蓄米を増やすことが最もお薦めです
簡単でしかも低コスト。リスクヘッジとしては理想的です
食糧に付いてリスクヘッジを考えるのなら
国内の備蓄米を増やすことが最もお薦めです
簡単でしかも低コスト。リスクヘッジとしては理想的です
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:02:12 ID:62tsaEtY0
アレ？「通りすがり」さんは落ちちゃったのかな。
結局「先進国」の話してるのか「発展途上国」の話をしてるのか判らなかったんだけど…
流石に「発展途上国」型プランテーション農業を「先進国」日本でやるのは無理だと思う。
先進国と同じ土俵で勝負するには「農業補助」の話は抜きにするべきじゃないよ。
先進国の農業補助について話さず、あたかも農地集約＆大規模化だけで成り立ってるように話すのは詐欺だよ。
結局「先進国」の話してるのか「発展途上国」の話をしてるのか判らなかったんだけど…
流石に「発展途上国」型プランテーション農業を「先進国」日本でやるのは無理だと思う。
先進国と同じ土俵で勝負するには「農業補助」の話は抜きにするべきじゃないよ。
先進国の農業補助について話さず、あたかも農地集約＆大規模化だけで成り立ってるように話すのは詐欺だよ。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:03:08 ID:kIhHzwBy0
先の原油高騰の時に漁業関連者が保証金くれって言ってたときはスルーしたくせに
自分たちが危なくなったら他所への支援にうだうだ言いやがる
自分たちが危なくなったら他所への支援にうだうだ言いやがる
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:04:45 ID:SaT9MdI/O
>>748
＞食糧に付いてリスクヘッジを考えるのなら
そうだね。米をもっと食べましょうなんて言ってるやつはバカの極み。
リスクヘッジのためなら日本米ばかり食べないで
タイ米も食べたり小麦もどんどん食べたほうがいいね。
小麦もパンばかりでなく麺もちゃんと食べよう。
（パンの小麦と麺の小麦じゃ産地が違う）
＞食糧に付いてリスクヘッジを考えるのなら
そうだね。米をもっと食べましょうなんて言ってるやつはバカの極み。
リスクヘッジのためなら日本米ばかり食べないで
タイ米も食べたり小麦もどんどん食べたほうがいいね。
小麦もパンばかりでなく麺もちゃんと食べよう。
（パンの小麦と麺の小麦じゃ産地が違う）
ついでにカビ米も食べましょう
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:06:42 ID:nRlsyvL2O
おいおい、今回のばらまきで相当金もらうんだから、欲張るなよ。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:06:48 ID:/2HcNUc40
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:07:51 ID:hHs3Ata00
>>712
海流発電なら直径33mの海中発電機1000基で100～200万kwの能力があることが実証されている。
まぁ競輪とかから僅かな助成金を貰ったりしながら細々と研究してるので、国が本気に
ならないと話が進まないだろうけどな。
ttp://www.enaa.or.jp/pub/reports/2008/sys20f15.pdf
>>734
エネルギー問題ならいろんなアプローチで解決が可能だし、化学肥料のリン回収は既に開始されている。
リン回収に必須なマグネシウムは海水から回収する手段が既にあるしな。
海流発電なら直径33mの海中発電機1000基で100～200万kwの能力があることが実証されている。
まぁ競輪とかから僅かな助成金を貰ったりしながら細々と研究してるので、国が本気に
ならないと話が進まないだろうけどな。
ttp://www.enaa.or.jp/pub/reports/2008/sys20f15.pdf
>>734
エネルギー問題ならいろんなアプローチで解決が可能だし、化学肥料のリン回収は既に開始されている。
リン回収に必須なマグネシウムは海水から回収する手段が既にあるしな。
>>754
論調が変わって、「食料は外国から買えば問題ない」ってなったよ。
論調が変わって、「食料は外国から買えば問題ない」ってなったよ。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:10:07 ID:59GxEL8FO
チョット横にそれるが、
水俣病なんて、地産地消の悪い例もある。
リスク分散は、絶対必要です。
水俣病なんて、地産地消の悪い例もある。
リスク分散は、絶対必要です。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:11:02 ID:5VqDamK+0
>>754
自給なんて無意味だからね。
自給なんて無意味だからね。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:13:13 ID:UvwbgzqdO
うるせー便所
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:14:16 ID:kwGBYNYS0
>>1
キ○ノンの素晴らしいマーケティング一例
通信社やプロに自社製機材をタダで配る。
↓
機材提供受けてるプロは、キヤノンの悪口を言えない。
↓
自社製品を使うプロの声を、これまた雑誌やネットの提灯ライターに書かせる。
↓
メディアでの評判はどれをとっても良いものばかりとなり、
リテラシーの無いニワカはまんまと騙される。
キ○ノンの素晴らしいマーケティング一例
通信社やプロに自社製機材をタダで配る。
↓
機材提供受けてるプロは、キヤノンの悪口を言えない。
↓
自社製品を使うプロの声を、これまた雑誌やネットの提灯ライターに書かせる。
↓
メディアでの評判はどれをとっても良いものばかりとなり、
リテラシーの無いニワカはまんまと騙される。
そもそも国の政策で大規模化を目指した大潟村を同じく国の政策の減反で潰したりしてるからな
生産量も含めて自由化してやらないと大規模集約化農業なんて無理だよ
生産量も含めて自由化してやらないと大規模集約化農業なんて無理だよ
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:15:02 ID:rOxmlvfG0
>>1
キヤノン製品は、不買運動にすべきだと思います。
キヤノン製品は、不買運動にすべきだと思います。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:17:03 ID:/VYav/DZO
>>3
肥つながり
肥つながり
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:17:16 ID:/2HcNUc40
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:17:32 ID:62tsaEtY0
>>754
実は個人的には大規模自作農の育成には賛成なんだｗ
ただその場合は欧米型の直接所得保障の話は外せない。
そういう「金」の掛かる部分だけ抜かして、お花畑の未来を語るのは詐欺的だなー、と思っただけ。
実は個人的には大規模自作農の育成には賛成なんだｗ
ただその場合は欧米型の直接所得保障の話は外せない。
そういう「金」の掛かる部分だけ抜かして、お花畑の未来を語るのは詐欺的だなー、と思っただけ。
最近Canonのスキャナ買っちゃった
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:18:22 ID:1yUzZ9kL0
年金ぐらしするよーな年寄りが農業やってるのは
若い奴等が農業だけじゃ食えないって仕事に出たからだよ
若い奴等が農業だけじゃ食えないって仕事に出たからだよ
御手洗最悪、キャノンは死んでも買わん
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:18:41 ID:P+6KXjTzO
便所がまたほざいてる。
無視したほうがいい。
無視したほうがいい。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:19:03 ID:twTmqiiCO
工業製品を輸出して大儲けしたいから、農家は死んでね。ということか。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:19:26 ID:5VqDamK+0
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:21:14 ID:tTbkRyzr0
天然自然に感謝する事を忘れたらお仕舞いよ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:21:53 ID:an2jdl130
キャノンやトヨタみたいな輸出で儲けてる会社は、
ウルグアイラウンドで義務付けられてる輸入農産物の代金払えよ！！
ウルグアイラウンドで義務付けられてる輸入農産物の代金払えよ！！
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:23:34 ID:/2HcNUc40
>>772
キャノンの工業のおおよそ三分の一は税金で作られているのですけど？
工場用地を取得しようとすると自治体がほとんどタダみたいね金額で
取得、整地までして、工場建設には補助金がでる上、税金を大幅に
免除してくれる
それで税金泥棒とは誰のことですか？
キャノンの工業のおおよそ三分の一は税金で作られているのですけど？
工場用地を取得しようとすると自治体がほとんどタダみたいね金額で
取得、整地までして、工場建設には補助金がでる上、税金を大幅に
免除してくれる
それで税金泥棒とは誰のことですか？
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:23:41 ID:SEPPsBc7O
トヨタが言う資格はないと思うが
キャノンなら…
キャノンなら…
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:24:25 ID:T0hwwCxgO
自分で商品になるような野菜でも育ててから言えよ
今の兼業農家は戦後2代目が農業じゃなくサラリーマンとして定年を迎え年金生活に入っているかほぼそれ
3代目は町に住み農業はまったく出来ない。公務員になってる農家は裕福にもなってる。
田んぼの耕作は貸し出し、畑は自家用になっている。こんな兼業農家は保護する必要はない。
3代目は町に住み農業はまったく出来ない。公務員になってる農家は裕福にもなってる。
田んぼの耕作は貸し出し、畑は自家用になっている。こんな兼業農家は保護する必要はない。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:24:48 ID:75jAJG9J0
カメラが売れるなら国民が餓死してもいい
>>765
御手洗さんならきっと何とかしてくれるらしいよ。
御手洗さんならきっと何とかしてくれるらしいよ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:27:08 ID:SaT9MdI/O
キヤノンが潰れるなら国民が餓死してもいい（笑）
中卒ニート
中卒ニート
数売って儲けたいなら日本の農業は邪魔で、一部の業者が扱える海外貿易の品を売った方が旨味があるんだろ。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:28:24 ID:TfAgLjO90
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:30:30 ID:Dx0NLpzi0
安全保障の観点から、
便所にはそろそろ外患誘致を適用したほうがいいんじゃねーかｗ
便所にはそろそろ外患誘致を適用したほうがいいんじゃねーかｗ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:31:23 ID:SaT9MdI/O
食糧作るには肥料も農薬も燃料も必要なんだが。
それには外貨が必要。
日本に人口分の耕地が確保できない以上
外貨を稼ぐ産業を優遇するのは当然。
外貨を稼げなくなりゃ出稼ぎに出てもらうか
偽札作るしかない。北朝鮮のようにな。
それには外貨が必要。
日本に人口分の耕地が確保できない以上
外貨を稼ぐ産業を優遇するのは当然。
外貨を稼げなくなりゃ出稼ぎに出てもらうか
偽札作るしかない。北朝鮮のようにな。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:31:30 ID:/2HcNUc40
正直、企業に投入された補助金や税減免の総額は
おおよそ日本中の農家に月収２０万円の所得保証を５０年間は続けられる程の金額でしょう
どちらが税金泥棒と呼よべるか考えるべき
おおよそ日本中の農家に月収２０万円の所得保証を５０年間は続けられる程の金額でしょう
どちらが税金泥棒と呼よべるか考えるべき
大規模農家って何か、セスナ機でも飛ばして農薬撒いたり、ミニ一戸建て位のデカい農機具で収穫すんのか？
日本では無理だろ
それと別に先進国から食糧買わなくても、東南アジア辺りに日本の中古農機具を供与＞
日本の農民が技術指導して日本向け農産物を生産＞
農協が買い取って販売＞利益を農家へ
って流れを作れないのかね
日本では無理だろ
それと別に先進国から食糧買わなくても、東南アジア辺りに日本の中古農機具を供与＞
日本の農民が技術指導して日本向け農産物を生産＞
農協が買い取って販売＞利益を農家へ
って流れを作れないのかね
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:32:09 ID:SEPPsBc7O
でもさ、
実際、日本の農業を支えてるのは中国人だぜ
レタス・キャベツ・イチゴなんてとくにそうだ
だったら中国で農地買って作ったほうが早くね？
実際、日本の農業を支えてるのは中国人だぜ
レタス・キャベツ・イチゴなんてとくにそうだ
だったら中国で農地買って作ったほうが早くね？
よくもぬけ抜けと言えるもんだ
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:33:57 ID:Du5JJq7j0
百姓どもはすぐ感情的になるから話にならん。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:34:45 ID:g9KwJ3AZ0
便所早く壊れろ
>>789
痩せた土地を頑張って開墾して下さい
痩せた土地を頑張って開墾して下さい
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:37:48 ID:GCjuIsLHO
つか大規模農業のアメリカでさえ農産物の価格の三割は補助金が入っているじゃん。所得保証とか全くない日本が異常。
資源や食料なんて外国から買えばいいと言うのであれば
ガス田や漁業権もいらないな。
ガス田や漁業権もいらないな。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:41:15 ID:SEPPsBc7O
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:41:54 ID:SaT9MdI/O
どっかの高卒努力厨のごとく
｢国土20倍人口1ケタ少ない｣オーストラリアと日本と比べるのがバカ。
日本が比較すべきなのは人口密度が実質同じなバングラデシュ。
バングラデシュは日本よりはるかに人口密度が高いが、
バングラデシュはほぼ平地だから
7割が産地の日本と実質変わらない。
で、バングラデシュが裕福？ググレカス。
｢国土20倍人口1ケタ少ない｣オーストラリアと日本と比べるのがバカ。
日本が比較すべきなのは人口密度が実質同じなバングラデシュ。
バングラデシュは日本よりはるかに人口密度が高いが、
バングラデシュはほぼ平地だから
7割が産地の日本と実質変わらない。
で、バングラデシュが裕福？ググレカス。
>>799
いいえ、あれは殺菌する為の薬です
いいえ、あれは殺菌する為の薬です
801 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2009/04/30(木) 14:45:30 ID:ebG9+mS30
主な農産物の生産家は、宗教法人にすりゃいいんだよ。
外国も文句言えねぇだろ。
つか、成り上がりのボンボンジジィが、偉そうに百姓へ
文句言ってんじゃねーよ。
外国も文句言えねぇだろ。
つか、成り上がりのボンボンジジィが、偉そうに百姓へ
文句言ってんじゃねーよ。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:45:39 ID:SaT9MdI/O
>>796
ゼロイチデジタル思考は富士樹海でハイキングしてねｳﾌｯ
外国から買えばいいのでなく、
外国から買わなきゃならないの。
一億半の日本国民を養うにはな。
だからこそガス田や漁業権を死守しつつ
なおかつ外国から買わんとならんの。
ゼロイチデジタル思考は富士樹海でハイキングしてねｳﾌｯ
外国から買えばいいのでなく、
外国から買わなきゃならないの。
一億半の日本国民を養うにはな。
だからこそガス田や漁業権を死守しつつ
なおかつ外国から買わんとならんの。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:45:54 ID:/2HcNUc40
>>794
その上、日本特有の問題として
農家でも漁師でも野菜や魚などの市場での最低落札価格を決める権利が
剥奪されているという点の改善が必要ですよね
生産コストを大幅に下回っても市場で売るしかないなんて
生産者破壊です
その上、日本特有の問題として
農家でも漁師でも野菜や魚などの市場での最低落札価格を決める権利が
剥奪されているという点の改善が必要ですよね
生産コストを大幅に下回っても市場で売るしかないなんて
生産者破壊です
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:46:01 ID:T0hwwCxgO
>>793
正確には、痩せてるうえに重度に汚染された土地 だな
正確には、痩せてるうえに重度に汚染された土地 だな
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:47:24 ID:0FIvaZ810
日本の国は例えばサッカーチームでいえば
２人くらいの世界でも飛び抜けた名選手（主要輸出製造業など）がいて
残りはヘボなアマチュアで全く戦力にならない選手がいるようなものだね。
それでもその飛びぬけた選手の馬車馬のような働きで結構強いチームなのに
残りの全く戦力ならないヘボなアマチュアが文句ばかり垂れて名選手２人の
足を引っ張ることばかりしているような状態。
２人くらいの世界でも飛び抜けた名選手（主要輸出製造業など）がいて
残りはヘボなアマチュアで全く戦力にならない選手がいるようなものだね。
それでもその飛びぬけた選手の馬車馬のような働きで結構強いチームなのに
残りの全く戦力ならないヘボなアマチュアが文句ばかり垂れて名選手２人の
足を引っ張ることばかりしているような状態。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:48:03 ID:6h2EVpSp0
結局自分たちが金持ちになることしか考えてないんだよ
少しは日本に貢献したらどうだ
海外に寄付や木を植える無駄な金遣いするくらいなら食料自給率アップのために寄付ぐらいしろよ
貿易では工業製品と農作物が天秤にかけられてるんだからさ
少しは日本に貢献したらどうだ
海外に寄付や木を植える無駄な金遣いするくらいなら食料自給率アップのために寄付ぐらいしろよ
貿易では工業製品と農作物が天秤にかけられてるんだからさ
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:48:12 ID:SaT9MdI/O
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:48:51 ID:aFQ5qQfc0
工業製品と同列に語れることだろうか。
>>802
あれ？自給なんてやめちまえって話じゃなかったっけ？
あれ？自給なんてやめちまえって話じゃなかったっけ？
>>1
つまり、韓国の苺や米のパクリを問題にするな、ってことですね。
つまり、韓国の苺や米のパクリを問題にするな、ってことですね。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:50:10 ID:SEPPsBc7O
>>799
ていうか
もう、国産野菜が良いって発想がもはや偽善だと思うんだ
外国人研修生が奴隷同然の待遇で働かされて作られるのが国産野菜なのさ
それでも国産野菜がいいの？
もちろん米くらいは税金投入しても残すべきだが、それ以外は…
ていうか
もう、国産野菜が良いって発想がもはや偽善だと思うんだ
外国人研修生が奴隷同然の待遇で働かされて作られるのが国産野菜なのさ
それでも国産野菜がいいの？
もちろん米くらいは税金投入しても残すべきだが、それ以外は…
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:50:34 ID:QrOOLKIU0
日本経済がうまくいってないのは
経団連会長みたいな類が無能だからに他ならない
経団連会長みたいな類が無能だからに他ならない
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:51:13 ID:SaT9MdI/O
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:51:47 ID:EWe0g7I60
士農工商の予感！！！！！
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:52:43 ID:qeJcD3+t0
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:53:19 ID:hYernyhc0
農産物でプリンターやデジカメつくりゃいいんだよ！おれ天才かも！
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:53:41 ID:0FIvaZ810
>806に補足すると
その超名選手の給与は驚くほど低くて
文句ばかり垂れてるヘボなアマチュアの中にはその超名選手以上の
給与を得ているような人間がかなりいるような驚くべき状態である。
その超名選手の給与は驚くほど低くて
文句ばかり垂れてるヘボなアマチュアの中にはその超名選手以上の
給与を得ているような人間がかなりいるような驚くべき状態である。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:53:42 ID:SaT9MdI/O
>>815
で、おまいらが得た避妊、と。
で、おまいらが得た避妊、と。
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:55:28 ID:jklrSclG0
国賊御手洗ですね
デジカメやプリンタの自給自足はいらないから中国逝けよ
便所は肥溜めでも作ってろ！
その方が日本のためになる。
その方が日本のためになる。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:56:28 ID:LjTuT3HL0
金儲けに狂うと国が滅びる
こういう強欲老害カスは叩き潰せ
こういう強欲老害カスは叩き潰せ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:56:30 ID:2CQuQGy30
プリンターなんか無くても生きていけるし
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:56:47 ID:SEPPsBc7O
>>816
おまい、一玉220円のキャベツと98円のキャベツがあったらどちらを買う？
おまい、一玉220円のキャベツと98円のキャベツがあったらどちらを買う？
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:56:54 ID:SaT9MdI/O
>>816
で、だれがやるの？
黒札の値段の倍出して買うなら
（レタス500円とかね。）
まともな賃金で日本人を雇うけど、
特売をはしごして98円でしか買わなきゃ
そんなことしたら農家は
ムトーハップで水遊び。
で、だれがやるの？
黒札の値段の倍出して買うなら
（レタス500円とかね。）
まともな賃金で日本人を雇うけど、
特売をはしごして98円でしか買わなきゃ
そんなことしたら農家は
ムトーハップで水遊び。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:57:20 ID:EWe0g7I60
俺農家なんだけど、米つくってるんよ。で、もってる田んぼの三割は減田政策により使用できない。
考えてみてください。自分の収入の三割が国から抑えられていることを。
自分の田んぼなのに使用できない、これほど馬鹿らしいことはない。
考えてみてください。自分の収入の三割が国から抑えられていることを。
自分の田んぼなのに使用できない、これほど馬鹿らしいことはない。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:57:23 ID:ZUPPYwxxO
一般論として日本の国土に大規模農業が向いてるかどうかは別だが、大規模化自体が悪いわけじゃないだろう。やれる部分ではやればいいというのが正論ではないか。
国の施策として農業補助金は必要だろうが、より生産性を高める方向の議論をするべきだと思う。
休耕地で他の作物を栽培し、買い上げるというのは一つの考え方だと思うし、その農家にその技術がないなら、逆に新しい雇用の創出になるかもしれない。
悲観的な意見が多いが、仮に日本の農業がお先真っ暗だというなら、食料安保は成り立たないし、そうなると核武装しかないね。
国の施策として農業補助金は必要だろうが、より生産性を高める方向の議論をするべきだと思う。
休耕地で他の作物を栽培し、買い上げるというのは一つの考え方だと思うし、その農家にその技術がないなら、逆に新しい雇用の創出になるかもしれない。
悲観的な意見が多いが、仮に日本の農業がお先真っ暗だというなら、食料安保は成り立たないし、そうなると核武装しかないね。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:57:51 ID:TTS8ku1yO
>>825
毒入りじゃないほう
毒入りじゃないほう
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:58:11 ID:3XGpsq3K0
いいかげんカロリーベースの食糧自給率持ち出してトンチンカンなこと言うのはやめろ
この数字はもう金輪際無視しろ
この数字はもう金輪際無視しろ
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:58:36 ID:+2YBP7rx0
>>1おまえｇ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:58:40 ID:NeD168KyO
コシヒカリも中国が商標登録してて使えないけど、仕方ないよねって事だな。HONNDAも登録されてるし、Cannonって名前でこれ以上ないくらいの粗悪品を売り出されても文句ないって事だろ。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:58:53 ID:7IqXVLkL0
自分が儲かれば何でもかまわないと思ってる便所 まさに糞そのものだな
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:59:01 ID:HvlRvvloO
>>MOAじゃね？ヤマギシは集団隔離での私有禁止、自給自足。
キャベツは腐るとくさいから半玉だけください
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:59:58 ID:jMDLvl0K0
きっとＪＡで自社製品売れなかったんだよ。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:00:12 ID:qeJcD3+t0
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:00:25 ID:U4QlsS2hO
>>827
でも皆が皆めいっぱい米作り出したら、米の値段暴落するんじゃね？
でも皆が皆めいっぱい米作り出したら、米の値段暴落するんじゃね？
>>825
１５８円の国産キャベツを買う。
１５８円の国産キャベツを買う。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:01:21 ID:3XGpsq3K0
国産肉を食えば食うだけ自給率は下がっていくんだよ
おかしな話だね
レタス1キロと大さじ１杯のサラダ油が同じカロリーとか
ばかげた話だよね
おかしな話だね
レタス1キロと大さじ１杯のサラダ油が同じカロリーとか
ばかげた話だよね
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:01:30 ID:OPYvUe3wO
経団連が日本の農業を壊滅させ、食料時給率を下げてきた売国奴。
便所死ね！
便所死ね！
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:02:00 ID:L7pTOjE80
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:02:01 ID:SEPPsBc7O
>>830
なんで？
なんで？
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:02:16 ID:kwU/jymvO
白人「なんか俺たち日本製品輸入し過ぎじゃね？貿易赤字じゃね？」
便所「ｱｰ(^д^;)・・・そうだ!
白人様、日本の農業市場を開放させますんで
農業分野で貿易赤字解消して下せえ。」
白人「え？良いの？でも日本の農家死ぬんじゃね？」
便所「良いんです良いんですｗｗ
(俺の会社さえ儲れば日本はどうなっても)良いんですｗｗ」
白人「あっそ。んじゃ早くそうしろや。」
便所「へい喜んで!!ｗｗｗｗ」
便所「ｱｰ(^д^;)・・・そうだ!
白人様、日本の農業市場を開放させますんで
農業分野で貿易赤字解消して下せえ。」
白人「え？良いの？でも日本の農家死ぬんじゃね？」
便所「良いんです良いんですｗｗ
(俺の会社さえ儲れば日本はどうなっても)良いんですｗｗ」
白人「あっそ。んじゃ早くそうしろや。」
便所「へい喜んで!!ｗｗｗｗ」
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:02:16 ID:SaT9MdI/O
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:02:27 ID:/GVukB/90
■清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーをされ続け、精神的に追い詰められていた。
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーをされ続け、精神的に追い詰められていた。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:03:00 ID:AY0aJ9+KO
>>791
無知過ぎて話しにならん
無知過ぎて話しにならん
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:03:02 ID:qeJcD3+t0
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:03:35 ID:53Xhk4Ol0
今日のお前が言うなスレはここでつか
食べ物に関しては優遇しないとな・・・
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:04:21 ID:xZUEoPZAO
ウチは米屋だが、市場開放したら農業関係者は六割職を失う。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:04:23 ID:ni7Js9UC0
工業製品も輸出しやすいように優遇されてんじゃねーの？
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:04:34 ID:SaT9MdI/O
農業の補助金で整備された土地に工場建ててるのが経団連
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:05:11 ID:qeJcD3+t0
98円の中国産梅干し20個入りと
150円の国産梅干し10個入りと
必ず梅干しを買わないといけないとき、どちらを買うか
やっぱねー
工業製品も国産の方がいいように
農業製品も国産の方がいいんだヨネ
150円の国産梅干し10個入りと
必ず梅干しを買わないといけないとき、どちらを買うか
やっぱねー
工業製品も国産の方がいいように
農業製品も国産の方がいいんだヨネ
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:05:45 ID:3XGpsq3K0
日本の農業を国際競争力ゼロの零細ばかりにしたのは経団連でも政府でもなく
その前のGHQの段階だろ
まあ、勤勉な日本人は一部をブランド化して生き残るという知恵を生み出したりもしたが
そもそも農家の体型や土地、気候含めて日本は穀物栽培には向いてないんだよ
そんな状態でカロリーベース自給率で算出するのはナンセンスだね
果物や野菜がまったく無視されるし
その前のGHQの段階だろ
まあ、勤勉な日本人は一部をブランド化して生き残るという知恵を生み出したりもしたが
そもそも農家の体型や土地、気候含めて日本は穀物栽培には向いてないんだよ
そんな状態でカロリーベース自給率で算出するのはナンセンスだね
果物や野菜がまったく無視されるし
>>845
それならカロリーは芋だけ作ってろという話になるがw
それならカロリーは芋だけ作ってろという話になるがw
便所の主張は国益を考えてって事じゃないものね。
自分たちの商品を売るために経団連とは関係ない
農業製品をバーターにしてるだけじゃない。
自分たちの商品を売るために経団連とは関係ない
農業製品をバーターにしてるだけじゃない。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:06:52 ID:Qr2ferSX0
海外生産してる側から見た偏った論理だな。
まあ普通に考えて農業で企業やっていけるならまず外国に工場立ててるよね
農業は甘えすぎ
駄目な連中は潰していいよ
駄目な連中は潰していいよ
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:07:48 ID:qeJcD3+t0
コクサイキョーソーリョクなんてどうでもいいんだよ
そういうの、初めから日本は技術力勝負なんだよ
んで、国内の人間が、何を欲してるかというと
信頼性なんだよ
海外製品が、日本製品より安心して買えるか？
同じ価格なら、どちらを選ぶか？
そういうこと。
そういうの、初めから日本は技術力勝負なんだよ
んで、国内の人間が、何を欲してるかというと
信頼性なんだよ
海外製品が、日本製品より安心して買えるか？
同じ価格なら、どちらを選ぶか？
そういうこと。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:08:36 ID:rYXcxHDM0
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:09:59 ID:qeJcD3+t0
でもね、海外の製品は
同じ価格では入ってこないんだよねー
昔は、舶来品なんて、高いものだったのに
「安もの」として入ってくる
円の信頼性が高いからね
んで日本の農業製品なんて
中間業者がわんさかくっついてて
あいつらこそいらねーじゃんｗ
自分が儲けるために、産地偽装なんてやりやがって。
同じ価格では入ってこないんだよねー
昔は、舶来品なんて、高いものだったのに
「安もの」として入ってくる
円の信頼性が高いからね
んで日本の農業製品なんて
中間業者がわんさかくっついてて
あいつらこそいらねーじゃんｗ
自分が儲けるために、産地偽装なんてやりやがって。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:10:24 ID:AY0aJ9+KO
大規模化により海外の農地が壊滅しかけている事は無視ですか？
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:10:29 ID:3XGpsq3K0
>>845
生産額ベースのほうが参考になるんじゃないかな
これだと70%程度あるから危機感煽れなくてビジネスがやり辛いだろうけど
穀物だけの自給率やエネルギー自給率なんか含めると情況はさらに深刻だからパニックになるかも
まあ、自給率なんていろいろな算出方があるんで
カロリーベースだけで語るのはあまり意味がないんだよ
別に、何千カロリーも食わなくても生きていけるしな
生産額ベースのほうが参考になるんじゃないかな
これだと70%程度あるから危機感煽れなくてビジネスがやり辛いだろうけど
穀物だけの自給率やエネルギー自給率なんか含めると情況はさらに深刻だからパニックになるかも
まあ、自給率なんていろいろな算出方があるんで
カロリーベースだけで語るのはあまり意味がないんだよ
別に、何千カロリーも食わなくても生きていけるしな
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:10:45 ID:O7BmQDGx0
日本の食料自給率を見て危機感をおぼえないのか、御手洗は
売国にもほどがある
売国にもほどがある
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:11:11 ID:SaT9MdI/O
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:11:17 ID:T0hA0V8rO
カリフォルニア米とかうまい米はたくさんある
無理に国産にこだわる必要はない
無理に国産にこだわる必要はない
経団連が収入補償するとな？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:11:44 ID:rYXcxHDM0
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:11:58 ID:7WgJT4RTO
こいつは里山里地を滅ぼす気だな。
自給率あげようよ！！
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:12:09 ID:qeJcD3+t0
>>869
あの手の人たちは「コスト」とか「海外調達」って言うのが大好きだから。
あの手の人たちは「コスト」とか「海外調達」って言うのが大好きだから。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:12:59 ID:3XGpsq3K0
いまちょっと食糧自給率のこと調べようと農水省のHP行ってみたが
食糧自給率関連の事業やりすぎ
このために煽ってるのか
食糧自給率関連の事業やりすぎ
このために煽ってるのか
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:13:15 ID:/2HcNUc40
農業は究極の専門職です
やる気のある素人が新規参入しても無理です
実際に新規参入した元建設会社の大半は大幅な赤字か
撤退を余儀なくされています
やる気のある素人が新規参入しても無理です
実際に新規参入した元建設会社の大半は大幅な赤字か
撤退を余儀なくされています
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:13:29 ID:zhXywdlaO
これだから、屑は困る。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:13:53 ID:6cbuVmDrO
労働者の次は農家から搾取するのですね
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:15:00 ID:T2PPr+ZBO
>>869
日本の問題(格差、自給率、利権、８９３など)に何らかの形で絡むからね、経団連は
日本の問題(格差、自給率、利権、８９３など)に何らかの形で絡むからね、経団連は
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:15:44 ID:0+522FTsO
本当に自分のことしか考えないんだな…
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:16:51 ID:/2HcNUc40
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:18:26 ID:6h2EVpSp0
>>868
生産額ベースこそ意味が無いだろｗｗｗｗｗ
生産額ベースこそ意味が無いだろｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:20:20 ID:kMSyOzrBO
これぞ老害ww
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:21:07 ID:qeJcD3+t0
便所はこういうやつだから
ああいうことになったんだろうなァ
守銭奴ってホント卑しいね。
ああいうことになったんだろうなァ
守銭奴ってホント卑しいね。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:22:33 ID:wHE5112c0
便所コオロギ相変わらずうぜーな
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:23:37 ID:1yUzZ9kL0
日本から輸出する必要は無い現地で作ればいい
そーすりゃ農産物とバーターする必要なくなる
勿論社員も現地の人間を雇用するべき
仕事が無くなった日本の社員は首でＯＫ
そーすりゃ農産物とバーターする必要なくなる
勿論社員も現地の人間を雇用するべき
仕事が無くなった日本の社員は首でＯＫ
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:23:55 ID:SaT9MdI/O
ひどい売国奴だ
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:24:52 ID:uM0MycOAO
だったら農産品開放しても問題無いわけだが・・。
>>889
自給率自給率言うけどさ、
日本人が多すぎるから低く見えるだけだろ？
カロリーベースでも一億二千万人の40%と言うことは大体4800万人養えるということなんだろ？
人口5600万人自給率70%のイギリスより養える人間は多いぞ。
分母がイギリスの二倍以上だから率にすると低くなるけど。
結論としては日本の人口が国土に対して多すぎる。
自給率自給率言うけどさ、
日本人が多すぎるから低く見えるだけだろ？
カロリーベースでも一億二千万人の40%と言うことは大体4800万人養えるということなんだろ？
人口5600万人自給率70%のイギリスより養える人間は多いぞ。
分母がイギリスの二倍以上だから率にすると低くなるけど。
結論としては日本の人口が国土に対して多すぎる。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:25:15 ID:cc7afmbK0
こういう順序を考えない人がいるから日本がだめになっていく。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:25:34 ID:3XGpsq3K0
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:26:57 ID:rmTo1PPSO
御手洗は懲りないな
>>894
サティ
サティ
>894
韓国産キムチって売れないのよ
韓国人すら日本製買ってくんだぜ
韓国産キムチって売れないのよ
韓国人すら日本製買ってくんだぜ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:29:21 ID:ZUPPYwxxO
安全保証のこと考えればカロリーベース自給率は外せないだろ。
四方海で魚は取れるし、コメと野菜が自給できればなんとか食ってはいける。問題は作物の種子等の管理だな。残念ながら、日本政府は百年の計に欠ける。
日本で改良された作物だって外国に持ってかれる。バカな話だ。
物価の優等生と言われる鶏卵だって、ヒヨコはアメリカから入れて育ててるだけだからな。
なんとかしてくれいっ。
四方海で魚は取れるし、コメと野菜が自給できればなんとか食ってはいける。問題は作物の種子等の管理だな。残念ながら、日本政府は百年の計に欠ける。
日本で改良された作物だって外国に持ってかれる。バカな話だ。
物価の優等生と言われる鶏卵だって、ヒヨコはアメリカから入れて育ててるだけだからな。
なんとかしてくれいっ。
どこの国の人間だ、このクズ
補助金もらって、派遣切りした売国奴がえらそうな口きくな
これから、農業のグローバル化が加速するよ
穀物メジャー謹製の種子しか存在しなくなる日も近い
穀物メジャー謹製の種子しか存在しなくなる日も近い
907 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/04/30(木) 15:32:55 ID:TvTIIMDo0
何やかんやでも、結局キヤノンのプリンタしか、まともなのは無いんだよな
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:33:35 ID:SaT9MdI/O
>>897
＞結論としては日本の人口が国土に対して多すぎる。
問題はそれを聞こえないふりするバカが多すぎること。
それどころか少子化対策だの言って人口を維持しようとするって…。
何度も繰り返すが、日本に一億半を食わす土地なんかないんだよ。
どうひいき目に見ても半億だ。
だからこそ1世紀前には満たないが
｢満洲は日本の生命線｣とヤッキになったわけ。
＞結論としては日本の人口が国土に対して多すぎる。
問題はそれを聞こえないふりするバカが多すぎること。
それどころか少子化対策だの言って人口を維持しようとするって…。
何度も繰り返すが、日本に一億半を食わす土地なんかないんだよ。
どうひいき目に見ても半億だ。
だからこそ1世紀前には満たないが
｢満洲は日本の生命線｣とヤッキになったわけ。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:33:49 ID:3XGpsq3K0
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:33:50 ID:wHE5112c0
骨の髄まで売国奴
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:34:25 ID:Erb/vFNc0
キャノンみたいな輸出企業をこのままのさばらしとくと次の恐慌でひどい目にあう
というか自称グローバル企業のキャノンはすでに名実ともに日本企業ですらないのだから
というか自称グローバル企業のキャノンはすでに名実ともに日本企業ですらないのだから
御手洗爺の発言は全て自分へのリターンの利権絡み
915 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/04/30(木) 15:36:11 ID:TvTIIMDo0
安全保障論を唱える人でも凶作時の統制流通には反対で、「自由価格で売らせろ」という。
食糧管理には反対なので自給率は安保にならない。
下手すると飢餓時に密輸出さえやりかねない
食糧管理には反対なので自給率は安保にならない。
下手すると飢餓時に密輸出さえやりかねない
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:36:12 ID:6h2EVpSp0
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:36:45 ID:SaT9MdI/O
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:39:39 ID:1yUzZ9kL0
つーか現在新型インフルエンザの世界的大流行の恐れって時
これって間違いなく食料安全保障上の危機につながるだろ？
そんな時に良くこんなこと言えるよ
これって間違いなく食料安全保障上の危機につながるだろ？
そんな時に良くこんなこと言えるよ
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:40:40 ID:8dyIXqdv0
農業製品輸出する方の国が輸出制限したりするんだから
あまり売りたくないなら自国生産増やして買う量が減って文句言われないだろ
満足に売らないで保護するななんて
因縁つける国はまさか無いハズだからキャノンが心配する必要なし
あまり売りたくないなら自国生産増やして買う量が減って文句言われないだろ
満足に売らないで保護するななんて
因縁つける国はまさか無いハズだからキャノンが心配する必要なし
>>916
日本の国土に養える人口には限度がある、という当たり前の話しかしていませんが。
日本の国土に養える人口には限度がある、という当たり前の話しかしていませんが。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:42:10 ID:SaT9MdI/O
>>914
＞ほかの輸入穀物があるから不足しているように見えないだけで。
論理が逆。
輸入穀物が入ってきて、しかも売れるから
日本のコメ農家が減反してるんだけど。
自給率が低いのはその結果であり、
その減反した土地のかなりの割合で
マンションやジャスコになってるんだから
元に戻すのは不可能。
＞ほかの輸入穀物があるから不足しているように見えないだけで。
論理が逆。
輸入穀物が入ってきて、しかも売れるから
日本のコメ農家が減反してるんだけど。
自給率が低いのはその結果であり、
その減反した土地のかなりの割合で
マンションやジャスコになってるんだから
元に戻すのは不可能。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:42:37 ID:3XGpsq3K0
お前らのためにどれだけ日本の基盤産業が衰退したと思ってるんだ糞共が
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:46:50 ID:SEPPsBc7O
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:47:26 ID:SaT9MdI/O
で、ひいき目で見て半億しか養えない日本で
餓死者もほとんど出さずに一億半という
定員の3倍も養えたかというと、
言うまでもなく輸出で稼いだ外貨で食糧買えたから。
定員オーバーで外貨を稼げないサンプルがバングラデシュ。
餓死者もほとんど出さずに一億半という
定員の3倍も養えたかというと、
言うまでもなく輸出で稼いだ外貨で食糧買えたから。
定員オーバーで外貨を稼げないサンプルがバングラデシュ。
便所しねよボケ
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:49:26 ID:9VNYSB96O
水に流す
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:49:33 ID:pLD3dzw70
売国奴だな
これは酷い、酷すぎる発言だ。
これは酷い、酷すぎる発言だ。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:49:39 ID:RIwFFafO0
経団連の言う事で「あ、いいんじゃね？」と思えた事はほとんどない。
中国、韓国、北朝鮮の仲間でいいんじゃねえか？もう。
中国、韓国、北朝鮮の仲間でいいんじゃねえか？もう。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:51:26 ID:8dyIXqdv0
どうせ中国あたりから煽られてるんだろうな
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:51:39 ID:SaT9MdI/O
>>925
で、その減反の理由がコメ余り。
不足したにもかかわらず減反したんじゃないの。
そりゃ黙ってもお国がお買い上げ下さる稲作を
自ら石減らしする奴いないよ。
だから、国家権力を使って強行するしかないの。
で、その減反の理由がコメ余り。
不足したにもかかわらず減反したんじゃないの。
そりゃ黙ってもお国がお買い上げ下さる稲作を
自ら石減らしする奴いないよ。
だから、国家権力を使って強行するしかないの。
>>927
さらに外貨を稼ぐために自給率を減らすこともいとわないと考えるかどうかだなぁ。
自給率を下げないと外貨を稼げなくなるほど切迫してるわけでもないと思うのだが。
いったんやめちゃうと再開させるのって難しいよ。
さらに外貨を稼ぐために自給率を減らすこともいとわないと考えるかどうかだなぁ。
自給率を下げないと外貨を稼げなくなるほど切迫してるわけでもないと思うのだが。
いったんやめちゃうと再開させるのって難しいよ。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:53:51 ID:yN0CKtsmO
ホントにいい加減にしろ、経団連。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:54:44 ID:3V+J16o/O
お前が日本の敵か
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:55:49 ID:I/dLLgluO
>>922
自給率が低いのは飼料用作物と、植物油を抽出する穀物の殆んどを
海外からの輸入に頼ってるからだよ。
金額ベースなら自給率は70％を越えてるんだけどなぁ。
だから飼料用作物を自給すれば日本の自給率はかなり向上すんだけどね。
自給率が低いのは飼料用作物と、植物油を抽出する穀物の殆んどを
海外からの輸入に頼ってるからだよ。
金額ベースなら自給率は70％を越えてるんだけどなぁ。
だから飼料用作物を自給すれば日本の自給率はかなり向上すんだけどね。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:57:15 ID:SXAkHPDGO
御手洗ほど自己チューな奴は
なかなか居ないな。
頭悪いとしか言いようがない。
馬鹿が上に立つと、ろくなことがない象徴的な例。
なかなか居ないな。
頭悪いとしか言いようがない。
馬鹿が上に立つと、ろくなことがない象徴的な例。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:58:08 ID:SaT9MdI/O
>>934
＞自給率を下げないと外貨を稼げなくなるほど切迫してるわけでもないと思うのだが。
現在の日本に外貨が以前のように潤沢にあるわけでないのは知ってるよね。
しかも貿易赤字、つまり外貨垂れ流しなのも知ってるよね。
つまり、これはどういうことかぐらいもうわかるよね。
＞自給率を下げないと外貨を稼げなくなるほど切迫してるわけでもないと思うのだが。
現在の日本に外貨が以前のように潤沢にあるわけでないのは知ってるよね。
しかも貿易赤字、つまり外貨垂れ流しなのも知ってるよね。
つまり、これはどういうことかぐらいもうわかるよね。
外貨は潤沢にあるけど？
>>65
経済との両立は無理っぽいな
経済との両立は無理っぽいな
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:59:44 ID:5rScwb2g0
安全保障上の理由により輸出税の創設を提唱します
>>940
IMFにどかんと融資しちゃうくらいだから結構潤沢じゃないの？
IMFにどかんと融資しちゃうくらいだから結構潤沢じゃないの？
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:04:05 ID:helnx34C0
グローバリゼーション（笑）
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:05:15 ID:SaT9MdI/O
>>938
良策だよ。
アメリカ産小麦の買い取りがやめれない以上
（敗戦国だからしかたない）
コメの消費量が増えることはないので
コメの在庫がどんどんだぶつくからね。
で、だぶついた在庫をどうするかという問題が生じる。
現在のような備蓄の技術もなかっただろうし。
良策だよ。
アメリカ産小麦の買い取りがやめれない以上
（敗戦国だからしかたない）
コメの消費量が増えることはないので
コメの在庫がどんどんだぶつくからね。
で、だぶついた在庫をどうするかという問題が生じる。
現在のような備蓄の技術もなかっただろうし。
誰かがミスリードを狙って減反開始時の人口を8000万とか言ってたけど（昭和初期の数字だねw）
実際のところは1970年で104,665,171人 去年の統計が12700万
差は2千万人強だね
で減反をやめて生産量を元に戻してもそれだけじゃちょいと不足するわけだけど
実際のところ土地はあるんだよね
人口が増え続ける前提でいろいろ施策してきたんだからさ
有明海のあそことか蜆が取れるところとか元日本で2番目に広かった湖沼とか全国各地に広大な土地があるんだ
あとは国が本気で自給率を上げる気があるかどうかだけ
いまのところ無さそうだけどね
実際のところは1970年で104,665,171人 去年の統計が12700万
差は2千万人強だね
で減反をやめて生産量を元に戻してもそれだけじゃちょいと不足するわけだけど
実際のところ土地はあるんだよね
人口が増え続ける前提でいろいろ施策してきたんだからさ
有明海のあそことか蜆が取れるところとか元日本で2番目に広かった湖沼とか全国各地に広大な土地があるんだ
あとは国が本気で自給率を上げる気があるかどうかだけ
いまのところ無さそうだけどね
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:06:53 ID:1xDva8zk0
いざとなったらカメラとかは食えないし
農業は残しておかないと。
みんなで国産食材を食べよう!
農業は残しておかないと。
みんなで国産食材を食べよう!
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:07:12 ID:zOHGOdDHO
日本は滅んでもキヤノンがのこればいいのさ。
米は太るなんて誰が言い出したんだろう・・・・
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:09:06 ID:RIwFFafO0
無責任な安全地帯でなに”殿様”やってんだこいつは。
>>950
米を食べると馬鹿になるから、パンを食べようなんて扇動してた奴も居たな
米を食べると馬鹿になるから、パンを食べようなんて扇動してた奴も居たな
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:10:50 ID:8Q1uBa64O
自由貿易体制を守ることが一番大事だろう日本のような国は。
それが一番の食糧安全保障。
食糧自給なんて無理。
それが一番の食糧安全保障。
食糧自給なんて無理。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:11:19 ID:Ur5c2FNvO
うるせーバカ
>>1
国を根幹から腐らせようとしてる金の亡者
国を根幹から腐らせようとしてる金の亡者
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:12:40 ID:SaT9MdI/O
＞（敗戦国だからしかたない）
こっちが要らない。
団塊にはそろそろ引退してもらいたい。
こっちが要らない。
団塊にはそろそろ引退してもらいたい。
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:13:42 ID:5KviTcsN0
>>956
やはり日本パン協会の陰謀だったか・・・・。
やはり日本パン協会の陰謀だったか・・・・。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:15:21 ID:6GYe3CqV0
んじゃお前銀行の税金優遇とか何か言えよ
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:16:14 ID:Agt3p4IfO
これは政権交代フラグですね？
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:16:49 ID:3XGpsq3K0
>>937
カロリー自給率を憂いてる愛国者にはぜひベジタリアンになってもらおう
カロリー自給率を憂いてる愛国者にはぜひベジタリアンになってもらおう
まず農協と農水省の解体をしろ
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:17:25 ID:qeJcD3+t0
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:17:55 ID:ApnmVvSI0
為替介入やめるぞカス
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:19:03 ID:Sfl1U59KO
イカレタ老害爺死ねよ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:20:58 ID:8Q1uBa64O
>>967
今の朝日が書いていたら一笑に付されただろうなぁ。
今の朝日が書いていたら一笑に付されただろうなぁ。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:21:23 ID:1yUzZ9kL0
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:21:52 ID:qeJcD3+t0
御手洗「日本も特定分野のみを優遇すべきではない」
奥田「何で仲間を売るようなこと言うの？」
奥田「何で仲間を売るようなこと言うの？」
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:23:51 ID:W7IrHJHnO
トイレはいつ死ぬの？
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:24:55 ID:5KviTcsN0
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:25:05 ID:8Q1uBa64O
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:26:28 ID:3XGpsq3K0
>>977
畜産止めたら余裕
畜産止めたら余裕
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:27:21 ID:8Q1uBa64O
お前が言うなこんちくしょう
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:28:19 ID:qeJcD3+t0
二毛作、三毛作解禁しようぜー
んで、欧州並みに保護かけちゃおうぜー
中間搾取業者は追いだしちゃおうぜー
海外農業製品には大きな税金をかけて
国庫を潤すようにしてやろうぜー
んで、向こうで工業製品がそうさせられてるように
高級品しか日本に売れない
って状況にしちまおうぜー
んで、欧州並みに保護かけちゃおうぜー
中間搾取業者は追いだしちゃおうぜー
海外農業製品には大きな税金をかけて
国庫を潤すようにしてやろうぜー
んで、向こうで工業製品がそうさせられてるように
高級品しか日本に売れない
って状況にしちまおうぜー
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:28:54 ID:rYXcxHDM0
>>974
水産物の買い負けも多いしな。
水産物の買い負けも多いしな。
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:29:18 ID:59GxEL8FO
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:29:51 ID:vbZljrDq0
車業界のみが優遇されてる事をスルーして何言ってんだ。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:30:53 ID:5KviTcsN0
間違えた‥
>>968
>食糧も自給できない市場でどうして売り手市場になれると思う？
売り手→買い手
>>981
それはやりすぎ。個人的な意見だが現状維持が一番まともな手だと思う。
国力を削って嵐がすぎるのを待つしかないんじゃないかなあ。
>>968
>食糧も自給できない市場でどうして売り手市場になれると思う？
売り手→買い手
>>981
それはやりすぎ。個人的な意見だが現状維持が一番まともな手だと思う。
国力を削って嵐がすぎるのを待つしかないんじゃないかなあ。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:31:44 ID:8Q1uBa64O
外国人株主比率の高い会社は政治に口をはさむな。
そんな会社から会長をだすな。
そんな会社から会長をだすな。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:33:54 ID:8Q1uBa64O
>>978
無理。江戸時代の人口が最高で4000万。それプラスアルファしか無理です。
無理。江戸時代の人口が最高で4000万。それプラスアルファしか無理です。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:34:20 ID:qeJcD3+t0
どんだけ日本破壊する気なんだこいつ・・
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:34:46 ID:SaT9MdI/O
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:36:14 ID:hET7CvkC0
日本とお米の関係は大事だと思う。
お前が言うな
この言葉がこれほど似合うのは
ミンス以外にはこいつらとカスラックと
マスゴミと…言い出したらきりがないな
日本ってどんだけ国内に敵がいるんだよ
この言葉がこれほど似合うのは
ミンス以外にはこいつらとカスラックと
マスゴミと…言い出したらきりがないな
日本ってどんだけ国内に敵がいるんだよ
品種改良でほぼ全国で可能になってます
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:36:42 ID:qeJcD3+t0
>>988
江戸時代の適正人口は、「日本はこれから人口が減ってホロン部」といってるおバカちゃんへの
反証材料にこそなれ
食糧生産量の限界を示しませんよー？
あと、
海産物ってのも
大事にしたいものですナ。
領海・経済水域は、中々、広いですし・・・
江戸時代の適正人口は、「日本はこれから人口が減ってホロン部」といってるおバカちゃんへの
反証材料にこそなれ
食糧生産量の限界を示しませんよー？
あと、
海産物ってのも
大事にしたいものですナ。
領海・経済水域は、中々、広いですし・・・
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:37:09 ID:Di3rWBqO0
>>990
自分が死ぬかCanonが倒産するか、日本が滅びるまで。
自分が死ぬかCanonが倒産するか、日本が滅びるまで。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:37:19 ID:SaT9MdI/O
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:37:26 ID:5KviTcsN0
それは現在のバランスの上に成り立つ話。
こちらに買い手市場に引き込むだけの力が無ければ
複数から足元見られるのが落ち。
不安定な外貨には頼れないしこちらの自給率が大きく落ちれば売り手と買い手の立場は逆転する。
リスクヘッジも含め安定した食料供給のためには消耗戦も覚悟で今のバランスを崩すべきではない。
これが俺の意見。
こちらに買い手市場に引き込むだけの力が無ければ
複数から足元見られるのが落ち。
不安定な外貨には頼れないしこちらの自給率が大きく落ちれば売り手と買い手の立場は逆転する。
リスクヘッジも含め安定した食料供給のためには消耗戦も覚悟で今のバランスを崩すべきではない。
これが俺の意見。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:38:54 ID:qeJcD3+t0
1001 ：１００１：
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