【社会】警察のカメラもデジカメに…消去や加工が一切できない機種に限ります　警察庁

警察庁は、犯罪捜査の写真撮影にデジタルカメラを導入することを決めた。

全国の警察は現在、フィルムカメラで捜査写真を撮影しているが、
製造が大幅に減少していることから、デジカメに切り替える。

写真の消去や加工が一切できない機種に限ることで、証拠の改ざんを防ぐ。


ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009043000058

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216

あ

でばがめが２

富士フィルム涙目？

一般のカメラも偽造防止のカメラにして欲しい。

いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 茨城、社長 - 拳銃で自分の頭を撃った後、電柱に登って首吊り自殺。NEW!

パソコンで簡単修正！

>>6
あなおそろしや

JPEGでさえ最小劣化の状態で加工できるソフトがいくらでもあるのに・・・
しかも能天気だから「RAW撮れないカメラならいいんだろ」とか言ってポンコツ3世代前機種買いそうｗ
この人達馬鹿なの？

消去できないって、容量いっぱいになったらどうするんだ？
使い捨てのデジカメでも使うのか？

消去や加工が一切できない機種なんて存在するの?

バカバカしくて
しらじらしいや。
冤罪・捏造・でっち上げなんぞ、
日常茶飯事だってのにな。

>>10
お前は何を釣りたいんだ

>>5
＞写真の消去や加工が一切できない機種
ということはライトプロテクトのかかったUSBメモリのようにしかデータにアクセスできず
規定枚数取り終わったら新しいカメラを買わなければならないがよろしいか？

警察のデジカメは良いデジカメで証拠として通用するが
被告のデジカメは悪いデジカメで法廷での証拠能力がないってことだろ？ｗ

デジカメ自体じゃ大して加工なんかできないんじゃまいか？

あえて全く普及していない記録媒体を使うよう改造するとか・・・

（まぁそれで余計に費用がかかってたら、そこでまたヤリ玉にあげられるだけかも）

借りたＤＶＤがデジモザじゃない時は
割りたくなってしまう

ｈttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1907b001.html

こんなのもある事はあるが、どこまで信用できるのやら。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1907b001.html
これか

【社会】 "口や首に粘着テープを何重にも巻かれ、足も縛られ、首を拘束バンドで絞められ死亡"の社長、自殺と断定…大阪府警★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256797/
　　 　　　 ＿＿＿
　　　 　 　ヽ=＠=ﾉ
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜自殺です♪
　　　　　　 |=◎=|y
　　　 　 　 　|　|


｜自殺です♪
└―y――――――
　　　＿＿
　　 ヽ=＠ﾉ　 　 　　　∧＿∧ でも、本当は
　　l　･∀l　 　 　 　　（´Д｀； ）､ 殺されたんじゃ・・
　　| ＝◎|　 　　　　/　　　 　 　ヽ
　　 ﾉ 　 >　　 　　　ヽ_つ旦と＿ノ
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限る

あるの？　そうゆうの？
どうゆうの？　教えてよ

確かソニーからCD-Rに記録するタイプのデジカメが出てたな
受注生産だったが。

CD-Rマビカ？
まぁ現場用デジカメにAES128で暗号化して改ざんを防ぐ機種があった気が駿河

ついでに日本全国の取調室に監視カメラを設置しろよ、察庁さんよ〜

俺「デジカメ買ったらパソコンも必要だよ」
相手「プリントすればいいんじゃないの？」
俺「ネガがなくなってもいいんならそれでもいいけど」

こういう会話を何人としたことか・・・。

>>6

面白い (笑)
笑った！

>>6
ねーよｗｗｗ

>>9
莫迦なんだよ

話せば3分で判る、保身と金儲け以外のことは全く知らないから

でも自分が写される方になる事を考えると
諧調が豊かで絵に深みがあるフィルムで撮って欲しいわ　

>>27-28
面白いか？
全部事実なんだぜ
ちょっと大げさに書いてるのもあるけど

>>6
これ警察何て言ってるんだ？

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限ることで、証拠の改ざんを防ぐ。

警察が独自にどこかのメーカーとタイアップで開発しない限り、
消去や加工ができない機種なんて市販品にはないんじゃね？

『CGオペレーター急募！Photoshopによる画像レタッチ作業です。
実務経験10年以上。年俸制』

>>30
八ミリの味わいが好き

>>14
それじゃ、撮れない。

>>19
よく嫁。

>万が一、第三者が記録メディアまたは伝送中の画像を入手しても、閲覧・改ざん・不正
>使用される心配がありません。

自分で改ざんするのは、やり放題。

PENTAXのWD-350みたいな機種になるのか？

あれは悪夢だ…

>>26
いまどき記録メディアなんて、フィルムよりも安いだろ。

そもそも、その場で写りを確認→失敗したら消去
っていうのは、デジ亀の利点だろう。

>>24
フィンガープリントかぁ

対応機種あるんかな

今だって、写真データの加工は無理だよ。

超高感度で撮影はできるデジタルのほうがいいんでないの。

>>32
警察「すべて自殺です(ｷﾘｯ。」

簡単だろ。

内蔵メモリに記録するタイプで
出力は紙出力のみ。
そうすれば直接データにアクセスは不能だ。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/bigjobhd3w/feature002.html

このクラスを使うのかね

カメラに組み込みのチップの中で、データの暗号化と電子署名をするとか？

真面目な話、証拠能力を争われるのが目に見えてるだろうに
結局フィルムに戻して税金無駄遣い
なんてことにならなきゃいいが

>>45
それを使い捨てにするのか

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限る
そんな都合のいいものあるんか。

前回の衆院選挙の直前に
自宅の階段の手すりにネクタイ引っかけて首吊った議員がいたっけ
不審な点は全くないから司法解剖はしなかったとか

役所相手に仕事してると、
こういうおかしなことはたくさんあるよ。
何かの申請をネットでやって、証明書類をファックスで送るとかね。
（全部郵送した方が簡単だろ）

>>41
AESのキー知ってる警察による改ざんはやり放題。

>>46
フィンガープリントがカメラ内部にあっていじれないとしても、改ざん時に、画面上の「!」マーク
を「OK」マークに改ざんすれば、OK!

>>46
http://ascii.jp/elem/000/000/015/15466/

これかな


デジカメ上の消去や加工なんかは表示させなきゃそれで終わりなんだし
大した事はない気がする

芸術的な構図で撮る警察が増えてしまうな

フレームの隅に花入れたり…

あーそうか、外から簡単にアクセスできない内蔵メモリにしておいて、
印刷とか、メモリーの消去は専用の装置につないで、1枚単位じゃなくて
消去するときはぜんぶ消去してフォーマットし直せばなんとか仕様としては
成立するか？

RAWだけで撮りゃいいだけなんじゃねえの？

加工はともかくも、消去も出来ないデジカメなんてあるのか？
そんなもん特注品じゃないの？

これ、誰が誰に対して不正加工がないことを証明するのだ？
裁判の証拠として使うことを考えると、
警察が、国民全体に対して、不正が無いことを証明するのかな？

そうなると、キーは裁判所が保持するのかな？
警察内部で保持してても加工が可能だからねえ。

>>52

その不自然さは、役所の人を減らしたなくないため。
人件費を無駄に使い、国民の血税を吸い上げている現実。

富士フィルム頑張って

>>56
いじった画像をプリントアウトして、デジカメで再撮影できるので、それも駄目。

フィルムの場合は、感光膜の厚み方向で画像が微妙に変わるので、立体を撮った場合
とプリントされた平面を撮った場合の区別はつくが、CCDではそれは無理。

>>56
データはPHSとか携帯の通信カードでサーバに飛ばす
工事関係でやってるぞ

糞だけど

ご一緒にフォトショップはいかがですか？

プリンタに出力できるなら外部メモリにも出力できるのでは？

法廷にプリンタとカメラ持ち込んでその場で印刷して証明するしかないだろうな

http://www.j-tokkyo.com/2001/H01L/JP2001-127259.shtml
不揮発性のインクジェットメモリと

>>46の組み合わせになるんじゃね？

こんなの駄目に決まってんだろ！
ここ一番の肝心で微妙なところで、
写真偽造の誘惑に負ける捜査員は必ず現れるぞ！
なんなら刑務所にフィルムカメラのライン作って、
そこで生産したらいいよ。

新型デジタルカメラ「KANSHIKI｣発売ですね

馬鹿だねえ。これからはどんどん証拠捏造しちゃいます！って宣言じゃん。
突っ込まれまくるに決まってる。

>>59
検察官が裁判所に不正がないことを証明する
機械に疎い裁判官だとかなり危険

警察に不利な証拠は組織的に隠す習性があるので
消去機能は要らない

ずいぶん前のニュース映像で鑑識がLUMIX使ってたじゃないか

オービスが設定速度を下げられない理由に
すぐフィルムが無くなってしまうというのがあるが
これからは山陽道で80超えたら全員タイーホ

>>16
>デジカメ自体じゃ大して加工なんかできないんじゃまいか？

頭を潰された挫滅遺体の検証写真に
ハートマークの額縁を合成して
「Happy Birthday!!」と入れる事くらいは出来る。

被告の有利になるような証拠が消える
デジカメが採用されました

フィルムカメラが消えていってるんだから仕方ねえな

全国で導入となると、20人に１台として1万2500台位？
各都道府県ごとに契約業者が違うだろうから総取りは無いとしても大きいな。
印刷や保存のシステムも込みだろうし。
どこら辺に営業かければいいの？

顔が潰れてる死体だったら顔認識機能が役にたたないな

デジカメは加工と消去が出来ない特殊システム(といってもその部分を削るだけなので手間は無い)
証明書鍵は裁判所が保持

こんなところか

>>73
微罪で対応するのが面倒だから
即免停になる速度からしか取り締まらないらしいよ。


でも、そういうのを知らずに
カメラの前で急減速する車うざい。

撮影に被疑者を立ち会わせて、その場で撮影と同時にデータのコピーを被疑者に渡せばいいんじゃないの？
被疑者（被告人側）に写真データ照合手段を与えれば、十分に信頼性は確保できる。

>>77
入札

>>66
>不揮発性のインクジェットメモリと 

不揮発性ってのは、電源切っても消えないってだけで、普通のフラッシュメモリもそうだし、
もちろん読み書き改ざんはやり放題。

インクジェットってのは、製法の話で、できたメモリは読み書き自由。


この頭の弱さは、お前、警官だろ。

警察が、自分達は証拠を捏造してきた、と言ってるようなもんだな。

是非、証拠カイザン中の証拠写真を撮っておかねば。

そうね、工事現場用デジカメがあるんだから、
警察用デジカメだって作ってくれるだろう。

１台７万円くらいかな。

ビデオにすりゃいいじゃん
冒頭にワンセグ画面を写しながら携帯で117の時報音声入れればいい
以降はノーカットで

>>79
>>62

フィルムの厚み方向の情報量をなめてはいけない。

工事現場は本当の実用品だからなあ

一緒にPhotoshopも調達するんですね。

>>83
すまん　インクジェットプリントのライトワンスメディアかと思ってたわ

>>73-80
たぶん、民主党関係者の車だけを画像から抜き出し、
微罪だろうがなんだろうが逮捕するんだよな。
暗黒時代の到来。

流石にフィルムって時代でもないもんなぁ

こうゆうのじゃないの？
警察用だったはず
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/software/image_authentication/

カメラからの書き込み以外はリードオンリーのフラッシュメモリを作ればいいんじゃないの？
簡単にできそうだ

>>91
それをやってくれたら日本は良くなるよ
ついでに日教組もやったら良い

んなもんあるんか？

デジタルのうまみはコピーと加工だからなぁ。
その利点をなくすならアナログの銀塩写真の方がいいんじゃね？

フィルム代がかからなくて経費コストダウンだな

本当に証拠の核となる部分の写真と、単にメモの代わりの写真をまず分けないと。

>>99
証拠の核となる映像って、警察以外が撮影したものだったりするんだよな。

>>81
被害者は無視ですか？

>>91
それやってほしいな、民主なんてスパイしかいないし
犯罪者にとっての暗黒時代なら、善良な一般市民にとっての黄金時代だな

>>99
現場ではとりあえず撮りまくって、何が核かは後日判明する。

フィルムでも消去・加工してそう
やり方知らんけど

改ざん防止機能付きデジタルカメラとは、
改ざん防止機能付きのＳＤカードに対応したデジタルカメラに当該ＳＤカードを装着したもののこと
らしい。

これ以上の詳しいことは知らない。

>>101
警察の撮影写真の不利益を受けるのは裁判をうける被告人。
写真データ改竄の検証手段を与えるのは防御の機会保障のため。
被害者は裁判を受ける訳じゃないから無視してOK。

現場そのものを「加工」「消去」してしまえば終わり
タイヤ痕消してから撮影すればいいだけのこと

一度はパソコンに入れる訳だから、加工が一切出来ないとか、正直ありえん

技術的にはワンタイムの鍵で電子透かし署名入れるとか？

極論を言えば裁判官が手を加えればという話になるからな
高知白バイ事件のように

裁判では紙に印刷したものを証拠として採用する件について。

ちなみに、事件絡みのヤバい写真はラボを使っているが、維持する費用もバカにならんからラボは増やせない。
かつ、その他雑多な写真は写真屋さんに出していたが、フィルムの現像を扱ってくれる店が少なくなり焦っているのが現状。

>>105
SDカードの改ざん防止機能って、ライトプロテクトスイッチのことだぞ。www

意味わからん？　画像取り込んだら何でも出来るでしょ

火サスの事件現場シーンはどうするんだ？

鑑識がデジカメだと何か寂しくなりそうｗ

上に各社のリンクが出てる真正検証じゃないのかなあ。
時事のミスリードのような気がするんだけど

>>105でも言ったが、改ざん防止機能があるのはＳＤの方。
パソコンに落とせばナンボでも改ざんできる。
しかし、検証手段としてＳＤ原本との同一性を求められるので、原本の写真と違う所があれば、即警察側の敗訴というシステム。

時代の流れでしょ
変えなかったら変えなかったで、警察だけが高いフィルムに固執していると無駄使い問題にされて叩かれる

>>106
交通事故で、被害者即死で、証言するのが加害者1人とかでも？
改竄による受益者って被告だと思う〜

>>112
昔梅田の1ビルのカメラ屋で長巻買っていたが、長巻と一緒にくれるパトローネが、曽根崎警察流れだったな。
パトローネに人身事故とか書かれたのがゴロゴロ30本分とか。

>>108
パソコン使う時点であり得ないのもわかるが、ギンエンだって同じじゃね。

ということは改ざんできなかったら携帯のカメラでもいいのか?
現場検証で携帯カメラ構えていたら絵面悪いけど。

>>119
被害者救済のために刑事裁判をやってる訳じゃない。
それに改竄は被告人を有罪にする方向で働くもの。
改竄以前に無罪証拠があっても警察は隠すからね。

>>112
調布の富士フィルムのラボに出したら？
何でもしてくれるよ。素人の注文でさえ。

これで警察は証拠を捏造し放題か

裁判の証拠画像にはならないんだろうけれど、
今でも報告書ぐらいでなら交通課の人が
交通事故の現場写真に携帯のカメラやらデジカメは多分使ってるよ。

事故の110をしたとき来た人たちが何人か
携帯取り出してカシャカシャしていったし。

>>113
外国の特許製品だから原理はよく知らん。

消去や加工が一切できない警察に限ります

フィルムカメラまだ使ってたこと自体驚き

>>124
全国の警察署の写真云十万枚を捌けるキャパがありならそうしよう。

>>15

鋭い観察力だ！

>>131
いや多分被告側の証拠の改ざんを検察が証明できない限り
裁判としては証拠として認められるよ。
改ざんの疑いだけではおそらく証拠を否定できないと思う。

デジタル写真ならＰＣ使えば簡単に加工できるじゃん。機種とか関係なくね？

>>118
スレの流れだと、１回使ったSDカードを全部保存しなきゃいけないような・・・。
だいぶ安くなったけどさ。

>>133
>>117

でもさ
デジタルって結局ハッカーが技術の穴を見つけちゃうんだよね。
歴史が物語ってるじゃん。
これからデジタル写真判定の資格とかできるのか？

役所専用の画像形式作って、加工か変換の出来るソフトは県警本部
とか警視庁ぐらいにして、末端はビューワだけにすれば。

Eye-FiとWillcomを使って撮ったらそのまま裁判所に送る方式にすれば

近々求人がでるんだろ
「Photoshop経験者歓迎」とか

>>133
マスタデータのハードが改竄(編集)不可能な技術ってことじゃねえの？
警察全部が暴走すればそれも意味無いけど
マスタを中央が管理するなら末端が捏造するのは無理だろうな

>>134
その通り。
改ざん防止機能付きのＳＤは全て保存かつ消去したら警察の負け。
専用ＳＤはフィルム１本と同じくらいの価格設定で、１枚数百円。

高知の白バイの事件は堂々とアナログ捏造写真じゃなかったけな。
なにやっても警察自体が捏造するんだろう

在庫がダブついてる「写るんデス」「撮りっきりコニカ」を
全部買い取れよ。

もともと被告側請求証拠の証拠能力を有利に扱えって学説はあるが（片面的構成）
裁判所はどっちも同じ扱いをしてた
んで、警察がフィルムの使用を続ける一方
被告人側の証拠が改ざんしやすいデジカメに変わっても
特に運用が変わっていなかった気がする
そういった意味では警察のデジカメ移行は
被告人側と同じ土俵にたつだけだな

なんか写真自体の証拠としての価値に疑義が出てる感じだが

写真に写るものすら捏造してみせた高知の警察。
今後はもっと楽に捏造できるようになってよかったですね。

>>117
>>>105でも言ったが、改ざん防止機能があるのはＳＤの方。 

>>62
>いじった画像をプリントアウトして、デジカメで再撮影できるので、それも駄目。 
>フィルムの場合は、感光膜の厚み方向で画像が微妙に変わるので、立体を撮った場合 
>とプリントされた平面を撮った場合の区別はつくが、CCDではそれは無理。 

>>1
･全てのファイルと操作履歴を残す。
･機密指定に期限を設ける。
･機密指定が切れたら、不審な点を調べる。
･証拠隠滅や損害賠償の時効は機密指定解除の時から進行する。

警察が証拠写真を捏造加工しやすくなるな
今よりさらに自分らのミスの隠蔽がしやすくなる

高知白バイ事件が広がるのか

>>1
いつも思うが警察を監視、摘発する別の機関を創設するべきだ。

とくに天下りに利権を監視しないといけない。パチンコ、安全協会とせめて会計監査して議会に報告しなければいけない。

書込み禁止ノッチをオン、瞬間接着剤固定でよくねｗ？

>>52
俺はネット申請は使わん。申請書と添付はコピーしておき、提出時に受理印を目の前で押させ（時間がかかるなら待つ）、
押した申請書のコピーを貰う。このくらいはやらないと安心できない。
最近は「受付証」とかいう受理印と受理番号と申請者名書いた紙くれるようになったが。

>>101
被害者はどちらかといえばがんがん攻める側。被疑者は身を守る側だから、立場が違う。

うわーーーーーー警視庁専用Photoshopで捏造し放題になるのかｗｗｗｗｗ舞鶴も有罪確実だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

証拠画像でチンコ描くなwww

>>148
フィルムのときでも証拠写真をすりかえるなら簡単にできたと思う。
フィルムを使い続ければ隠蔽がなくなるわけじゃないし、コストの問題。

>>6
なんというミステリー

デジカメなんてすぐ消せるだろ
警察内部にも草加とかおかしなやつらがたくさんいるんだからそういうやつらが暗躍しやすくなるだけ

最近は現場監督もデジカメなんだね。

>>1
>写真の消去や加工が一切できない機種に限ることで、証拠の改ざんを防ぐ。
証拠改ざんや捏造は日常茶飯事のくせに・・・・

まるで特アの様だな

ケーサツは仕事が多いときやかったるいときは、自殺ってことにするよ。ｗｗ

一台でフィルムとデータ両方に写す奴でもどうかと思う
デジタルデータからフィルムに起こすこともできるしなあ
よくわからないがdigimarkか何かで対応すんのか?

・デジカメ内蔵の秘密鍵で、撮影画像に電子署名を入れる。
・秘密鍵のパスはメーカーが厳重に管理。
・画像データ、メタデータすべてひっくるめて署名対象とする
・撮影履歴一覧データにも電子書名をつける。
・時刻補正はインターネット経由のみ(手動不可)で、補正履歴一覧にも署名データをつける

>>130
あるんじゃない？
やたらでっかいもん。

古いメディアの修復とか博物館相手の商売が看板だけど。

専用カメラを天下り先が作るのか？ｗ

>>156
＞フィルムのときでも証拠写真をすりかえるなら簡単にできたと思う。

でもさ、ネガって加工出来るの？
よく解らないが・・・昔応募した水中写真コンクールの条件が加工・トリミング禁止でネガを同時に提出させるものだった。
ネガって加工すると｢バレバレ｣のものじゃないの？

>>166
まあ、やる気になれば
ネガにパソコンで造った偽造映像を焼き付ける程度は出来るが
そこまでやって捏造する奴は殆どいないだけの話。

さーブレーキ痕もレタッチレタッチ♪

フォトショ職人大量募集の予感ｗ

ウチのデジカメ、加工どころか特定のＳＤカードを認識しない
落として無い画像があるのに、パンドラ使ってもダメ。なんとかできない？

>>26
は？パソコンが必要？エプとかのストレージ買えば良いじゃん。
その相手は買わなくても良いパソコン買わされた訳ね。

>>165
＞専用カメラを天下り先が作るのか？ｗ

だな。
問題の要は(こういう件に対して)警察が信用出来ないってところだ。
こういう新技術の証拠採用を決めるのは裁判官だが、彼らがＩＴ(コードにまで)詳しいとは思えないし。
ちょっとした癒着で改竄なんて簡単にやりそうなところが警察の怖いところ。


まぁ、銀版写真が消滅し掛かっているのも事実だから諸外国の例が知りたい。

で、採用機種は入札したの？

フィルムの時代でも捏造偽造加工やってた警察がよく言うよ

>>167
＞ネガにパソコンで造った偽造映像を焼き付ける程度は出来るが

乙。
だよな。
やはりネガ加工なんて(バレバレ)で出来ない。

警察はフィルム(産業)が残っている限りデジカメを採用したらいけないと思う。
フィルム(産業・文化)を少ない時間だが残すためにも。

ってか警察って証拠品をなくすこと良くあるよね。
なんで罰則がないの？
捏造なんて関係ないよね、なくせばいいじゃん。

隣の家のキチガイに目覚まし時計を投げられて

窓ガラス窓割られた時も証拠品の目覚まし時計を持っていかなかったからな、

警察はｗ

電車内で操作を誤らない機種に限ります

>>162
>デジタルデータからフィルムに起こすこともできるしなあ 

ネガフィルムの感光膜方向の微妙な画像の差を解析されたら、ばれる。

>>165
基本仕様などの設計は、カメラ関連メーカが会員の社団法人に委託、
実際の製作は競争入札ってことはありえるね。

>>171
じゃあ言ってみろよ、ストレージが必要だって。
もちろん、「PCもデジカメも初心者な人」にわかるように説明するんだぞ。

高速に置いてある速度違反測定器はデジカメなんですかね。

ポジだけ提出してネガは紛失したと言い張る警察
デジカメにしたところでも、奴らは反省もせず捏造をつづけるだろうな

・組織犯罪である裏金作りの証拠となる書類を裁判所からの保全命令が出た後に、
改竄防止のため糊付けして綴じたバインダーの中から故意に破り捨てた

・取調べをした警官が証言台で取調内容に対して「全く記憶がない」とウソを平気で主張。

・冤罪被害者に対し、署に呼びつけて恫喝

・警察不祥事被害者に対し、高慢な態度のため門前払いされたにもかかわらず、「被害者に会って謝罪した」と偏向発表。

捏造し放題ですね、わかります

>>182
ヒント:Ｎシステム

今ですら捏造隠蔽しまくりなのに何言ってんだバカなのか

もう画像に証拠能力なんかないのは明らかだろうに
もうすぐ動画にも証拠能力はなくなるよ。アニメみたいにね

モデルガンを銃刀法違反にするためにこんなモン作っちゃうとこだから
画像の加工なんて屁でもないだろｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1241051839320.jpg

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限る
そんな機種あんのか？ｗ

高知の白バイ事件ではネガが紛失して後から検証不可能な写真も証拠として認められたんだよな。
それを考えたら、改竄防止のために消去不可のメディアとかどうでもいいんじゃないの・

よく刑事ドラマで
画像が不鮮明ですね
↓
じゃあ修正しますね
で新たな事実発覚、それが証拠として使われるよね
あれ一体なんなんだろう？

何だこの中核派がわいたかのごときの警察批難レスは？
どんだけ警察信用してないんだよ、つか恨むような事されたのか？

とうとうフィルム終了のおしらせか。
趣味でフィルム使っている人間には、ますます辛くなるね。

で何買うんだよ
オレも欲しいわソレ

>>190
証拠捏造。

>>191

中核派とかじゃなくて
警察の信用が落ちるようなことが増えたということじゃまいか？
それか警察の不祥事が明るみになるようになってきたとか？？

>>191
警察が信用されてると思っているのは、そう思いたい警察の中の人ぐらいのもの。

昔現像所にいた時、大事なネガを切断ミスしたことがある。
プリントの後だったのでそれからネガを起こした。

建築関係の役所に出す写真は専門の人が修整してたな。
黒板の文字とか、人を消したりとか。

記念写真より多かったよ。

>>191
中核派？奴らは警察と仲良しだろｗ

警察不祥事の報道の印象だろう
凶悪犯罪のマスコミ報道で治安悪化を信じる主婦とかと構造は似てる部分はある

ぶっちゃけ海外の警察に比べれば個々の不祥事のスケールは小さい
もともとＤＱＮ出身多いんだから全体的にはまじめにやってるほうという見方もできる

あのね。

警察向けにCD-Rなどメディアに直接書き込む
デジカメがあるんだよ。
CD-Rなら一度書き込みしたら書き換えできない。

まぁでも建前は大事だよ
アメリカだって自由と民主主義の国ってでかい建前があるから軍事覇権国家でもまったくのやりたい放題
というわけでもないんだから。
お前らぶっちゃけ杉なんだよ。
インフルエンザとかはぶっちゃけの方がいいけど。

カメラ上で加工ができないとしても、印刷するためには何らかのPCを経由しないといけないわけで、その時点で加工可能になると思うんだが

普通にデータに改竄防止措置を執るだけで大丈夫だろ。カメラ本体で警察非公開のメーカーによる暗号化したスタンプ、警察幹部複数のパスにもとづくスタンプ、記録周波数外の周波数のノイズをデータに混入くらいするだけでも底辺警官では改竄できないよ。

>>203
逆に言えば上の以降によっては改ざんできるんだな

PCで画面表示したりプリンタに出力する信号出した時点でどうにでも出来る
もしやるなら米軍みたいに入口から出口まで専用の暗号規格で作らないとダメ

>>205
そのシステムがいくらかかると思ってるんだよｗ
用途の限られるシステムって金かかる維持費かかるだぞ

>>204
裁判では源データのスタンプの照合が行われればよい。改竄してればスタンプでばれるし、ノイズがのってないのでばれる

>>189
>高知の白バイ事件ではネガが紛失して後から検証不可能な写真も証拠として認められたんだよな。 
>それを考えたら、

それは論外としないと、話が始まらない。

>>200
>警察向けにCD-Rなどメディアに直接書き込む 
>デジカメがあるんだよ。 
>CD-Rなら一度書き込みしたら書き換えできない。 

別のCD-Rをもってきて書き込めば、終わり。

>>206
改ざんしてプリントしたのを再撮影する捏造を防ぐには、やはり、ネガしかない。

>>207
おまえ、警官なみに頭悪いぞ。

>>207
問題は鍵管理をどこがやるかって話じゃないかなぁ
警察庁や検察庁がやるってんならそれこそ「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（ＡＡ略）ってことに

>>209
どこがやっても警察・検察は脅迫などで鍵を奪うだろね

そういえば、兵庫県警の書類偽造不祥事では内部発覚した際に、
偽造防止策を行ったそうだが、懲りずに続けて外部に発覚したそうだ

工事現場用のデジタルカメラの中に電子署名を追記できる機種があるんだよな。あれが一番手っ取り早いような気がする

>>111
それがオチか！

>>206
町の写真館の経営に補助するほうが安いネ！

>>206
＞そのシステムがいくらかかると思ってるんだよｗ

カネの問題じゃないよ。
誰も警察に経費節減なんか望んでいない。(天下り問題は別だが)

警察には経費なんか掛かってもいいから｢疑われない警察｣になって欲しいだけ。
そうなれば(十数年前はそうだったように)警察官の人件費なんか庶民が口を出そうなんてしないよ。
いまは橋下知事に限らず批評家の大半が警察官の人件費削減を口走る状況。
この前、｢たかじん｣観てて驚いたよ。
十数年前は批評家も警察官の人件費に触れようとしなかった(むしろ安い)と言う奴が大半だったんだぜ。

現在はサヨが警察を疑うだけじゃない。
庶民が警察の在り方を信用していない。
｢踊る大捜査線｣のヒットなんか庶民が持っていた警察不信の琴線に触れたからだろ？
自己完結しかない警察官僚の仕組みは、ここ２０年で作られたものなんだよ。

「証拠」にするなら、やっぱりフィルムだよねえ。

撮ったその場でＰｉｖｉに出力し、撮影者がサインすればいいだろ。

>>191
警察を疑う奴は中核派だとかおまえの脳味噌は1960年代警察脳なのか？

CD-Rに記録すれば無問題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000712/sony.htm

>>209
>警察庁や検察庁がやるってんならそれこそ「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（ＡＡ略）ってことに 

裁判所もグルだから、まず判検交流やめるところから改善しないといかんよな。

昔医療系のスライド作成やっていたけど、見やすくするためといってよく画像弄っていたわ。
それが、学会用とか新薬のプレゼンに使われたりしていたし。

ちなみに、http://www.presen.co.jp/FILM.htmlこんな具合にPC画像から銀塩フィルムへの出力機は昔からあるので、捏造したフィルムもやろうと思えばいくらでも。
あと、マイクロフィルムの法的証拠能力の強さは、ロールフィルムだったりすると1枚変更するのに周辺600枚のつじつまを合わせないといけなかったりするというのもある。

>>214
大捜査はちょっと違うと思うが・・・

CSIとかだとデジカメ（しかもコンパクト）が大活躍してたが
リアルに使うのかｗ

>>163が理想に近いけど、カメラ内の秘密鍵をどう保護するかが問題だな。

>>208
そもそも印刷する必要ないし。印刷して加工して同じデジカメでとる作業をスタンプからばれないくらい短時間でできればダメだけどね。あとは捜査日程の改竄でつじつまあわせだけど無理でしょ。
>>209
それを防ぐためにメーカーのスタンプ。裁判所が提出されたデータのチェックをすればいいと思う。

>>222
デジタル一眼レフ使ってたぞ。レンズのマウント出来ないコンパクトはない

画像は加工できないので証拠としての信憑性は疑い無い。
よって警官が証拠を捏造した可能性は皆無。
判決、被告人は有罪とし、懲役1年4ヵ月の刑を言い渡す。

　　　現場写真大量流出の祭りの日は近いなｗ

>>10
メディア変えたらよくね？

>>224
>そもそも印刷する必要ないし。印刷して加工して同じデジカメでとる作業をスタンプから
>ばれないくらい短時間でできればダメだけどね。あとは捜査日程の改竄でつじつまあわ
>せだけど無理でしょ。 

志布志冤罪とか御殿場冤罪とか、捜査の都合で犯行日をずらす連中だから、余裕。

>>218
>>208
>別のCD-Rをもってきて書き込めば、終わり。 

CD-Rに記録してもCD-Rの寿命が問題あり

っていうか取調室に防犯カメラつけるべきなんじゃないの？
警察の信頼度って凄く低いじゃない。
ちゃんと法律通りにやってるのを国民にアピールしてもらいたいものだね

目を盗まれるぞ！

これがあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/QV-10

>>146
遅レスですまんが、データの撮影日時と実際の撮影日時が合わなければ警察敗北だからな。
それ以上は工夫すればナンボでも改竄が利くが、それってフィルムでも同じじゃね？
警察が求めているのはフィルム程度に改竄が困難な電子媒体。

ＤＮＡも捏造、
検体も別人のものとすり替え捏造
するくらいだからね。

警察は国家暴力団。

これか。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/special/plus/20080625/0977/

警察専用に開発するのかな？
直接印刷しかできないカメラ。もちろん内蔵メモリが埋まったら本体ごと買い直し。

写真を撮った瞬間に、その画像のハッシュをだれでも見られるデータベースに登録するようにすればいいのでは？
加工が疑われる場合にはハッシュを照合できるようにしてさ。

まあ、データベースを改ざんされそうだけど。

とおもったら、>>105 か・・・
元記事がアバウトすぎる。

特殊圧縮の.policeのファイル形式にして閲覧専用の特殊アプリを導入、
ファイルは移動のみ可能にし、消去できないタグを打ち込めばいいだけだな。
よし､すみやかに開発し参入を検討しよう

警察なんて
学会の下請け極道ですよ

デジタル化なんかしたら、こっちが頼まなくてもｎｙで流してくれるだろ

>>86
ワンセグだって電波だから、録画したデータを電波に乗せればできる

（地下街で再送信したり、イベント会場だけ独自番組とかやってる）

>>214
信頼されたかったら「交通庁」でも作って
交通違反の取り締まりは警察から切り離さないとダメだな。
窃盗なんか捜査もしないで放置。
そのくせせっせと誰の迷惑にもならない軽微な交通違反を挙げて、
講習だ教材だで天下り法人に還流させて。

警察は社会正義を守る機関wじゃなく、市民から銭を巻き上げ私腹を肥やす機関だと皆が思うようになっちまった。

あーあデジタル画像なんていくらでの創作できるからな
これでなにがなんだかになる混沌とした時代になるのは必至
２０世紀というのは案外、真実追求の世紀だったとこれから語れるようになるのかも。

警察は無能。

こんなものに金使う必要あるの？

>>166
すりかえたいネガをべつのもの置き換えて、ネガ全体を別のネガに焼き付けることはできるらしい。

そのうち犯罪現場が３Ｄの立体復元装置に残され

署内で現場検証が可能になる

タイヤ痕を改ざんするような、現物捏造する岡山の白バイ事件みたいなことを起こされたら、改ざんできないデジカメでもほとんど意味無いな。

偽造や捏造をしない警察官なんて居るのか？
点数稼ぐ為なら何でもやってんだろ…

燃料やるよ。
サンディスク、改ざん防止でググッてみ。

消去や加工ができるからデジカメ｡できないデジカメはない｡
ちなみにデジカメでなくても､いろんな方法でパソコンに取り込んで加工可能｡
警察庁はアホ｡アホ過ぎて涙が出るぐらいアホ｡原始人にも馬鹿にされるレベル｡

データ改ざんの前に、証拠改竄してんじゃないのか？
岡山の白バイ事件・四国の選挙法違反事件、
今ホットなのは茨城の取調べ中の脱走事件。

「居眠りして逃げられちゃった」事件、茨城県警の発表。
・被疑者に「お茶を取り替えよう」と言われ取り替えた。
・「一気飲み競争しよう」と言われ、一気に飲んだ。
・お茶から睡眠薬が出た。
・眠ってる間に被疑者が鉄格子を一本外して逃げた。

茨城県警幹部、死ねよｗ

>>255
宿題やったけど、学校来る途中にやぎさんが出てきて食べられちゃった〜

レベルだなｗ

>>250
BONES乙

EXIF情報つくの？

「写真の消去や加工が一切できない機種」






ンなものは存在しねえ

開発しなきゃ無理

テープドライブにするとか

撮った瞬間に弁護士会かどこかにまったく同じデータが転送される様なシステムにすればいい。

データをＱＲコード化してフィルムに焼き付ける仕組みを考えればええやん

カメラで消去や加工が出来なくとも、データでし放題だろ。
カメラごと保存するのか。

どんだけ身内信用してないんだよ

消去も加工できない電子データ？
どうやるんだろ？
8cmDVD-Rにコピー防止機能でもつけて直焼きか？

取ったらその場で証明書で暗号化するとか、メーカーに作ってもらえばいいじゃん。
高いだろうけど。

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限ることで、証拠の改ざんを防ぐ。

そんな機種があるわけないやろｗｗｗ

デジタルに変換したら、なんでもし放題。

取り出し不可能なメモリにして、フィルムを入れると感光させる
方式にすればいいんじゃね　その都度暗号署名を自動で入れれば

なんつーか、普通のフィルムカメラのほうがいいわ

>267
キヤノンのデジタル一眼レフカメラには
画像が加工されていないことを証明するためのキットがある
確か他社にもあったはず

一切加工できない機種とか　警視庁またインチキ発表かよ

ありえないだろ紙焼する時に、プリンターに伝送するだろ？
インタフェースがなきゃ伝送できない紙焼きにできない
インターフェースがついてれば、パソコンにも接続できる
警察が犯人にしたい人間がやったように、画像処理したい放題だろ

>>1
最後の砦がｗ銀塩厨涙目ｗｗ

捏造し放題で大喜びですねｗ

>>271
暗号化＋証明書鍵つけたら変化した時点でばれるぞ

あれか写した直後に即印刷出来るカメラか？
メモリの代わりにプリンター内蔵カメラこれなら許せるかもｗｗｗ

と言うわけで、チェキの大量配備。

>>267
警察無線の盗聴防止のためにかけた金額を考えれば、そのくらい屁でもないですよw

実際役所に提出する書類の写真がデジカメOKになってから楽になったんだよな
その場で確認できるからだめならすぐに撮りなおせる
警察もこれと決め付けずに併用していけばいいと思うんだ

>>275
それなんてポラロイド？

>>15
パチンコ利権みたいに
警察公認デジカメとか
ワンライトSDカードとか
発売されるんじゃない？ｗｗｗ

>>235
>遅レスですまんが、データの撮影日時と実際の撮影日時が合わなければ警察敗北だからな。

時計の時刻は第三者が管理するにしたって、水晶発信機の誤差で一時間くらいのずれは
容易に生じるよな。

かといって時計をGPS同期とかしたら、かえって外部から偽電波流して時刻いじれるし。

撮影したのを改ざんしてプリントアウトして再撮影するのは一時間もあればできるから、やはり
捏造は容易だ。

>それ以上は工夫すればナンボでも改竄が利くが、それってフィルムでも同じじゃね？ 

フィルムは、ネガを解析すれば、撮ったものが立体か二次元プリントアウトか、区別つく。

こんなもの不要な世の中になれば良いんだけどな





あれっ、俺、変なこと言ったか？

別に偽造なんてフィルムでもできるだろ

>>283
警察内部のフィルム偽造職人が失職するんだよ！

撮影したデータは暗号化＆証明書鍵で保存
デジカメでは消去編集機能は削除
外部接続には認証が要る
認証できるPCに接続した場合、自動的に裁判所のサーバにアップロードされる。

>>285
それだけやっても、警察・検察・判検交流の裁判官が証拠なして冤罪を作り出す

ショッパー大活躍ですか

>>286
ネガでも同じじゃんそれじゃ

撮ったらすぐに画像、GPS測定、撮影者などの情報がサーバーに送られるカメラとか？

デジカメじゃなくて普通のフィルムのカメラじゃダメなのかと小一時間

手ぶれ補正は付くのかつかないのか。顔認識は。

バカな奴がかならず証拠画像消してしまうって(笑)

>>290
これだから携帯厨は

>>288
そうだよ。
日本の司法は腐敗している。
起訴陪審を凍結させたまま、審理陪審である裁判員制度を推し進めているし。

消去できなくても、紛失って手があるからなぁｗ

＞写真の消去や加工が一切できない機種に限る


　　 *　　　*
　＊　　 ＋ うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

Eye-FiのSDカードと携帯出来る無線アクセスポイントを持ち歩けばいい。
撮影したらすぐにflickrやsnapfishアップロード！

>>15
正解じゃね？

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。] white
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

>>286
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hannkenkouryuu.html
「司法への信頼揺るがす」　判事・検事交流　行政（権力）よりの判断を危ぐ
最高裁から行政当局へ判事が出向するいわゆる、「判・検交流」の状況（以下の表）が９８年１０月１６日明らかになった（最高裁調べ）。
判事と国の代理人になる訟務検事（法務省）との人事交流について、これまで学者や弁護士などから司法と行政の癒着構造を生むため、
司法の判断が行政（権力）よりになり、「司法に対する国民の信頼を揺るがしかねない」と指摘されてきたが、それを裏付ける実態が明白となった。
今回、最高裁がまとめた１９９７（平成９）年度に４４人、９８年度４０人という出向人数は、あくまでもその年度に異動した分で、
前年度から継続して出向ポストに就いている数は含まれていない。最高裁人事局によると、９８年度の中央官庁などへの出向総数は１００人を上回る。
その大半が法務省とみられているが、最も問題な（しかも目立つ）のは、国が訴えられた訴訟で、国側の訴訟活動を行う訟務関係の部署への出向である。
例えば、７５年に被害者が国やメーカー、医療機関を訴えた「クロロキン薬害訴訟」の問題。法務省に出向し、国側の訟務検事として法廷に立っていた人が、
人事異動で東京地裁のこの訴訟を担当する部に戻ったのである。もとより形の上でクロロキン薬害の審理は、この判事を除いた他の裁判官の合議で進められたが、
被害者の心情を考えれば無神経な人事であるばかりか、極めて公平性を欠くとの印象を与えるものといえよう。
全現役裁判官２０００人強のうち３２０人が法務省経験者。出向者が増えるにつれ、裁判官が出向中にかかわった問題が、
裁判所に戻ってからその裁判官の周辺で審理されるという“ニアミス”の確率は高まっている（「全裁判官経歴総覧」をまとめた弁護士の塚原英治氏）。
やはり、行政訴訟で行政寄りの判断が下されるのではないか、といった危ぐは残る。
つまり３年などという短期間で、あたかも同じ官庁の中を異動するかのように判・検交流が行われるのは問題である。

メーカーも警察用デジカメ作ってやれよ('A`)

警察が使うカメラは昔からPENTAXなんだよね
やっぱり老舗としての信頼度はキヤノンやニコンより上だな

デジタルであるかぎり模造しほうだいだな。
事件解決率が100％にアップするのも時間の問題だ(笑)

別に特注で良いよ

データダンプしたこと有る奴なら不可能と理解できるはず

茨城の「睡眠薬脱走事件」だろ？

まっ、立派に捏造
したつもりになってるんだろうがな。
仮にそれが事実だとしても
管理能力の無さを２重にも３重にも
さらしてることすら
気がつかないんだからな。

権力は何をやっても逃げ切れるという
開き直りなんだろう。

なぜかexif開示されない証拠写真が出るんだろうなあ

>>298

被告も同じのを使えばいい

容疑者（に､ﾆﾔﾘ…）
刑事「オラッ！もっと笑えよ！シャッター切れないだろうが！」

マグショットはこんな事態になるのか…。

撮るとオンラインで裁判所管理のサーバーにも即時に保存されるとかどうかね

>>310
改変できないのは警察が嫌うだろｗ

記録媒体をミニDVD-Rみたいなのにするだけだから簡単に開発できるよ
それを今までのネガと同じように管理するだけでいい

>>307
ミッキーマウスの着ぐるみ陳列棚の写真を撮ったのは、Nokiaの携帯だったな。
彼は今生きてるんだろうかw

面倒臭いな。
答えを言おう。

サンディスクのWORM-SDの運用のメドが立ったんだよ。
こんなの昨年には発表されて、後は対応するデジカメが発売されるのを待つだけだったんだよ。
対応のデジカメを開発したのは警察御用達のペ社。
独占で全国配布となりゃ大儲け間違いなしだ。
入札かけても自社しか応札されないの確定だからな。
他社が開発する前に全国配布するよう、警察に葉っぱかけたのさ。

消去や加工が（平警官は）一切できない

銀塩脂肪ファイナルカウントダウン

他国の警察はどうしてるんだろう？

>>314
>サンディスクのWORM-SDの運用のメドが立ったんだよ。 

Write Once Read Multiple?

それ、時計すら内蔵してないんだから、元のメディアから読んで、改ざんした結果を新た
なメディアにコピーするの、簡単じゃん。

＞＞写真の消去や加工が一切できない機種

そのカメラではきんかもしれんが、パソコンではいくらでもできるだろうがｗ

警察は自らアホの組織であるということを発表したような物だな

>>319
暗号化＆証明(syo

消去や加工が出来ないデジカメのファイルデータとかの技術があるのか
動画のＤＲＭみたいなものか。でもそれを破る技術も絶対に存在するんだろうけど。

Write Once Read Many

要はjpgじゃなく、カメラの中で署名したpdfで出てくるものを希望ってことか。

>>写真の消去や加工が一切できない機種に限ることで、証拠の改ざんを防ぐ。

個人がこれをつかっていれば、裁判でも証拠能力があるってことになるんかね

どういうものなのかってのがいまいちわからない。
撮影はできるが、画像処理ができない・・・
それを分析するときはどうするのかね？
明度や解像度をあげるとかもできない？

>>325
マジレス
個人の証拠は警察に都合が悪ければ証拠採用はされません

警察はどう捏造し改変しても証拠採用されます
これが裁判の仕組み

>>324めんどくせえなｗ

【化学工業】富士フイルム、2010年3月期営業損益は900億円の赤字へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241072756/l50

今ある市販品だとRICOHのＧ６００に画像加工検知機能がある

偽造されているかどうかを判断する
偽造証拠判断士が職業として確立するに１００ペソ

いざというとき加工できるのは強みだな。
いつか特高みたいになる日も近いかな。

>>318
>>117のとおり。原本のSDと内容異なれば警察の負け。
正直、めちゃ細工すれば原本ごと改竄は可能だが、そこまでするならフィルムのネガも改竄が可能なメディアと言える。
警察が求めているのはフィルム程度に改竄が困難な電子媒体。

まぁ正直まだこの機能で裁判戦えるか試したことないから、内規通り適性処理したうえで裁判に負ければ、
更に税金喰って自力でラボを持つしかねーんだろ。

>>331
なんかWEPみたいだな。
フィルムだからFEPかw

>写真の消去や加工が一切できない機種

仮にそんなのが存在しないとしても世界中の一定の需要はありそうだし
どっか作りそうだよ

俺の使ってる、ミノルタディマージュXtの業務用版は
加工したらファイルに加工したという目印が付く仕組みになってる。

生産中止
撤退メーカー
今時300万画素
でよければお勧めｗ

ソニーがCD-Rに保存するMavicaを作ってたな。
とっくにディスコンだろうけど。

マスコミはもう、デジに切り替えてる？

ということは、マスコミは捏造し放題？

もう新聞社とかは、捏造云々は別として、デジタル化のおかげて速報記事を画像と共にすぐに送れるというので、デジタル化は早かったはず。
なんでも、ニコンのD1が出た年の日本シリーズは、マスコミの望遠レンズの砲列がこれまでのキヤノンの白から黒に変わったそうで。

>>331
>>>117のとおり。原本のSDと内容異なれば警察の負け。 

原本を保管するのも警察だろ？

それでどうやって、警察が負けるんだ？

>正直、めちゃ細工すれば原本ごと改竄は可能だが、そこまでするならフィルムのネガも改竄が可能なメディアと言える。

ネガとデュープの区別は、解析すればばれる。

>警察が求めているのはフィルム程度に改竄が困難な電子媒体。 

なら、フィルムしかない。

>>338
今のセキュリティ技術を使えば、普通に作れるがな。
警察程度なら簡単に破れない程度の物は、既存技術で割と簡単に作れるだろうし。

CSIとかデジカメ使ってないか？

>>336
何時の話をしているんだ

>>339
>今のセキュリティ技術を使えば、普通に作れるがな。 

今のセキュリティ技術を使えば、というかもっと昔の技術で、普通に破れるけど？

>警察程度なら簡単に破れない程度の物は、既存技術で割と簡単に作れるだろうし。

既存技術で割と簡単に作れるツールさえあれば、警官程度で簡単に破れるわけだが？

>>342
ああSDのセキュアのはなしか。すまんね。そりゃ破れるわなw

加工って花の上に人が座ってるとか
風船にぶら下がって飛んでるみたいな画像か？

>>338
警察保管はネガも一緒。
つか、警察もバカじゃないから、自信があってマスコミに公表したんでしょ？
具体の対策は俺も知らんけどね。
警察に捕まったら、その写真の証拠能力には疑義がある！っつって、公判請求してくれよ。
格好のケーススタディになるから。

消去や加工ができないデジカメに何の価値があるのか。
そんな特殊な装置買うくらいなら、
写るんです使いまくった方が安いだろうに。
証拠能力も保障されるし。

もう「写ルンです」でよくね？

めいっぱい拡大してようやく証拠になった物件とかもあるんでしょ？
デジタルにしちゃって大丈夫なのかな？

GPSや電波時計や温度計や気圧計などの数値情報を電子すかしで入れとけばいい。

カメラで消去や加工出来なくてもＰＣに持ってくれば幾らでも加工効くじゃん
アホかバカかと

>>345
>警察もバカじゃないから、自信があってマスコミに公表したんでしょ？

ここ笑うとこ？

警察のフィルムカメラ信仰は異常

殺人事件の犯人らしき姿の映った監視カメラのVTR映像をこっちが用意した
高画質のビデオプリンタで出力じゃなく、自分達で持ってきたフィルム一眼で
モニタ画面を撮影するだけ。
念のためDVDのコピーでも持っていきますかと尋ねたら、これで大丈夫ですとか
言ってるし、その後その事件が解決したという話も聞かないしなぁ・・・

ブレーキ痕が作り放題と聞いて

RICOH辺りががんばってくれそうだけど

ジュラルミンの大盾とフイルムカメラは永久に日本警察から不滅です

が、PCを使えばwinnyもできるwww。

別にフィルムだろうと加工しようと思えばいくらでも出来るだろ
警察側がミスしないための措置にすぎない

機種とか意味ないんじゃねぇの？
写真を加工するのはカメラじゃなくてソフトだろ。

>>358
そんなこと警察だってバカじゃないからわかってるだろ
つまりそうゆうことだよ

警察の発想というのは
人を欺くことしか考えてないから

ちょっと待て、ちょっと待て、おまえらは犯罪者なのか？

犯罪に無関係な一般市民はふ〜んあっそで済む話だろｗ

>>361
警察は犯罪者でない一般市民を
警察の利益で陥れるから問題なんだよ

おまわりさーん，>>362を別件でもなんでもいいから牢屋に放り込んで！！

>>363
事実を言ってるだけだろうが
犯罪集団

>>357ネガの加工は出来ない

使い捨てデジカメ利権か。

犯罪者にさせられる可能性が高まるって事だろ
馬鹿なの　馬鹿か　絶対馬鹿の>>361

>>17
おっと、ｘＤピクチャーカードの悪口は、そこまでだ

対馬出したら負けだよ

>>1だけ読むと、銀塩フィルムの供給や現像の問題じゃなくて
フィルムカメラ本体の調達が難しくなるからっていうことなのかな。

だったらフィルム製版？みたいにデジタルデータを直接銀塩フィルムに画像として
記録するっていう方式にすればいいんじゃね。そうすれば外部メモリも不要で
カメラ本体だけで処理できるし。一意の撮影番号と固体の製造番号と日付か何かを
暗号化してコマの枠外に焼き込めば、きっと捏造も防げるし、画像全体を暗号化
するより多分高速に処理できるだろうし。

んで電源ボタンとシャッターの同時長押しとかでサービスモードに落ちて
謎の16進コマンドを打ちこめるようになってたりすると面白い

デジカメで写すと署名と公印入りのパンチカードで画像データが出てくるとか？
うん、これなら絶対にデータ改竄はできんわな

>>345
>つか、警察もバカじゃないから、

コーヒー、噴いた。

>>370
>だったらフィルム製版？みたいにデジタルデータを直接銀塩フィルムに画像として 
>記録するっていう方式にすればいいんじゃね。

お前、ネガの捏造がなぜ難しいのか、全然わかってないだろ。このスレ読み返せ。

画像消去できないって、データ溜まりっぱなしかよｗ
あっというまに容量オーバーで、カメラ使い捨てんのかよｗ

JPGでもBMPでもPNGでも加工ができないってどんなデータ形式なんだよｗ
印刷や保存が現行のOSでできるのなら
カメラのデータフォルダから取り出して画像ソフトで編集できるはずだろうが。

なめんなよ(・∀・)

フィルムにデジタルデータ焼き付けるタイプにすれば良い

ちなみに、現在の合成技術はアマチュアでもここまでできる段階にきてる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6702725

ポラロイド系のインスタントカメラじゃいかんのか？

これ、上がデジカメというかデジタルデータのことを全くわかってないって話？
フィルムカメラはフィルムそのものが証拠能力を持つけど、SDカードやらUSBメモリにはそういうものないもんね。

民間レベルのデジカメで対応しようとしてるみたいだなｗ
まあ医療系画像なんかで使ってる改ざん不可能なフォーマットを
使えばいいんだろうけど、どうも警察はそういう事すら知らんのだ
ろうね。

これ結構危険だと思うけどな
デジタルである以上、消去や加工が一切出来ないと言い切れるんだろうか
今までだってこういうデジもので何々できないとか言い切ってたものって
ちょっとたつとすぐやぶられてきたじゃん
加工する可能性もいくらでも出てくると思うんだが

管理するのが日本の警察だから。

>>373
さすがにそんな低レベルの対策ではないだろw

>>373
フロッピーの穴を接着しちゃえばおｋ

信用できねー

そんな存在しないものを導入しようって・・・ｗ
警察官僚のジジィどもには理解できるわけないかｗｗ

警察によるでっち上げが合法化するということですか

国民総冤罪ということか

ポジフィルムだけにしとけや

捜査に関わる人たちが画像を編集できないように画像を守るシステムを作るってことじゃないのか

この但し書きの部分で、一部業者の利権は確保ですね。わかります。

具体的にSDの改竄防止ってどんな機能なの？
ホントにそんなことできるの？
スーパーハッカーでも書換不可能？

>>379
アナでもデジでもログが足になるものだ

フィルムの時代だって消去や加工はあっただろう。
旧ソ連とか（ｗ

自分で改竄するんなら銀塩でもできるわけだし、別にデジカメでもいいんじゃない？

しかし、ここまで電子署名の技術に疎い書き込みばっかり見ると
日本のデジタルコンテンツが発達しないのも判るな。

単に電子署名で包むだけの話だろこれ。
改竄が出来るのと、改竄の証拠が残らないのとは別だ。

>>11
ありません。

>>368
ちがうだろ。酢豆だろ。

アキバで探すの一苦労。

よく分からないんだが、消去や改竄って別に本体だけでやるもんじゃないだろ？
だいだいデータをコピーされたらオリジナルという証拠はどうやって示すの？

>>57
RAWデータの意味わかってる？

でも、お高いんでしょう？

>>314
昔,WOM（Write　Only　Memory）って記憶素子があったよ

>>399
おまいのチラ裏みたいな素子だな…誰も読まない

>>390
な・・・なんかじわじわくるなｗｗｗｗ

>>393
>単に電子署名で包むだけの話だろこれ。 

スレを読めばわかるが、単にライトワンスのメモリ使うだけの話みたいだ。

捏造しほうだい。

電子署名入れても、セキュアかつ精確なタイムスタンプなんて運用不可能といっていい
から、オリジナルネガと比べて圧倒的に捏造しやすいことも、スレを読めばわかる。

>>402
スレ読んでもそうとは特定できんぞ。
ライトワンスのメモリなんて話、メーカや公的なページから汲み取れん。

俺的には>>46や>>54の方が現実的だと思った。

で、これらのページにある暗号化とか編集の有無の検知ってのは、
実質は、電子署名とその改ざん検知なんだよ。

カメラ毎に署名あれば、オリジナルのデータをPCとかにコピーしても、あとから
オリジナルの証明は出来る。
画像データだけ取り出して編集したものはオリジナルの証明できないから
証拠として採用されない。って流れだと思うけどな。

日本のマスゴミって、理解できない言葉を勝手に変更してしまうからなぁ。
改ざん検知→編集できない、とかは良く有るから注意が必要。

裁判長、この白バイの事故写真には、EXIFヘッダにPhotoshop-LEと書いてありますが以下略

>>340
一回SDカードか何かは分からんが、現場にちょっとおいといた隙に、
カードだけ盗まれたね。

>>400少なくともお前は読んだわけだな。

キーワード
捏造


ＮＧワード
利権（納品キャッシュバック）

ＣＤＲに即書き込めるデジカメで良いんじゃないかい、複製不可能な
ま　無いと思うが

駐車監視員が持ってるデジカメは消去なんかができないんじゃなかったっけ。

富士通・NEC・日立製になるんだろｗ

カメラでは出来ないけどＰＣで自由に加工

DVD-Rに録画するカムコーダーがあったな。

警察が本気出したら、証拠画像を加工捏造されても
誰も証明できないんだろうな…

これは嘘記事だな。
俺、警視庁で使用していたマビカの払い下げ品を持っているよ。

>>26
SDカードはフィルムよりはるかに安い

オービスがデジカメ化してフィルム切るがなくなったけど、
デジカメなので、所謂技術的落とし穴があるようなきがしていて。
その辺を集めて警察をコケにするのは技術者として最高の性的興奮を
得られるような希ガス。

メディアを無くして謝罪なんて事件が増える予感がするな

確か、使い捨てのデジカメってのが有ったよなあ

DPE屋に持って行かないと、中の写真が見れないという奴
あれか

フォトショップ規正しなきゃ意味無いだろ
カメラでどうやって加工するんだよ

裁判提出用専用機としたら民間需要も考えられるのではないか

お前ら>>352を意図的にスルーしやがってｗ

どうせ警察は都合の悪い画像を故意に紛失させるんだろ・・・・

>>413
本気出さなくても、現時点でも、なんでもござれだろｗ

よくわからんがデシタルデータになるんだから
デジカメからデータ出したら時点でだめなんじゃ・・・

編集したら分かるようなプロテクトでもかけるの？

こないだ、とある車の運転手とトラブルになった。とりあえず警察を呼び、話だけでその場は丸くおさまった。その時警察は写真撮影とかは一切せず。
翌朝警察が来て、「車に傷が付いていた。おまえのせいだとか相手が言い出した」と知らせを受けた。民事だから話し合いを勝手にしてくれとの事。
見ると何かで引っかけたような、米粒大の傷が。
「俺は車に傷がつくような事はしてない。以前付いた傷か、おまえが運転をミスったんだろｗｗｗ知るかよｗｗｗ」と突っ張ねた。
後日になって自分のミスを認めたくない相手は、「おまえが車を蹴った」とか言いだし、写真を出して来た。その写真に映ってた車には凹んだ傷が。
もう完全に話が変わってマジ参ってる。
警察がいたのに、撮影のひとつもせずに帰るからこんな事になるんだよ

加工できないデジタルデータってのはありえないが、
写真全体のバイナリのハッシュ値を、撮影時に画像内に埋め込んでオリジナル保証にするとかなら、
デジカメそのものが保存したものか、１回以上保存しなおされたものかを判別することは可能かもしれない。

が、そのアルゴリズムは当然、どこかのメーカーに開発させるわけで、
警察とそのメーカーが懇意なら、「加工後の写真」に、オリジナル保証情報を付加するぐらいわけはない。

開発させるメーカー・認定する機種の選定は警察・検察じゃなくて司法の立場でやるべきだろうな。
もっとも、検察と司法が懇意すぎる現状ではあんまり意味無いかもだけど・・・

ああ。そうでなくてももっとカンタンな手段思いついたｗ
加工した写真を画面に写すかプリントした状態で、「そのカメラ」でうまく撮影すれば、写った写真は１世代目ってことになるよなｗ
不自然に見えないように撮影テクは必要かもしれないけどね。

警察官僚は文系か…こりゃ、ダメだ…

特注でファームを作ってもらうのかな。

どのみち記憶媒体を抜き出してPCで消せばいい話だけど…。
ライトワンスのメディアカードなんてあったっけ？

ファイルなら日付とか機種名分かるけど印刷された物はねぇ

>>425
他人とトラブルにならないようにするのも運転技術の重要なポイントだよ
ちょっとしたことならスルーするのが一番
クラクション鳴らしたり、文句なんて言ったってなんの得にもならない

http://candy.zapto.org/blogimg/img13725.jpg

くぱぁ