【まんが】「がきデカ」山上たつひこの苦悩・・・「描いていて全然楽しくなかったんです」
東大・安田講堂に機動隊が突入した1969年。秋田書店「週刊少年チャンピオン」は産声を上げた。
創刊号の部数は21万部。だが、その10年後には250万部を突破、ひとつの伝説を作る。
その最大の功労者が「がきデカ」(74〜80年)の山上たつひこ(61)だ。
「でも、描いていて全然楽しくなかったんですよ」。山上が振り返る。
「がきデカ」以前の山上は、知る人ぞ知る存在だった。貸本時代からSFや怪談マンガを発表していたが、
メジャーな雑誌にはあまり縁がなかった。「マイナーなメディアで自由に描くのが性に合っているんですよ」
依頼を受けた当時、「チャンピオン」は誌面作りにカラーが全く感じられず、「つまらない雑誌」に思えた。
それでも「編集方針が緩く自由に描ける」のが気に入ったという。
「がきデカ」は、山上が大人向け雑誌に描いたギャグマンガ「喜劇新思想体系」(72〜74年)の
いわば焼き直しだ。学生運動は72年の「あさま山荘事件」で終焉(しゅうえん)を迎え、
シラケの時代に入っていた。その中で、「少年警察官」としてハチャメチャの限りを尽くす
「こまわり君」は、権威やモラルの破壊者でもあった。少年誌にしては過激な笑いがかえって受け、
「チャンピオン」の部数も急伸する。
だが、山上は苦悩した。「大衆向けの作品にするほど、ギャグの毒が読み手に伝わりにくくなる。
毒が僕の中に逆流して、自家中毒を起こしてしまった」
いっそ、「サザエさん」のような国民マンガにしようと思ったこともあった。
「でも、絵を描くのが苦手なんであきらめた。絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど」
続きます
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090428bk06.htm?from=yoltop
7年間の連載が終わると、「チャンピオン」の部数は急落。その後、山上はついに「がきデカ」
を超えるヒットを飛ばせなかった。
90年、山上は「がきデカファイナル」で一度ペンを折る。江口寿史のマンガを見てショックを受けたという。
「アニメ系できれいな線。僕の絵のレベルじゃ、彼ら新世代にとても太刀打ちできないと思った」
小説家に転身した山上は、5年前から小学館「ビッグコミック」に「中春こまわり君」を断続的に描き出す。
こまわり君は子持ちの中年サラリーマンとなって戻ってきた。「自分が70歳を過ぎたら、
今度は『老春』を描いてみたい。小説も書き続けていますが、僕はやっぱりマンガ家なんですよ」
「チャンピオン」が創刊40周年を迎えた今月、7ページの新作「がきデカ」が掲載された。
「今のチャンピオンの中では浮いているよね」と山上。
「けど、伸び伸び描けて楽しかった」(敬称略)(市原尚士)
おわり
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:16:17 ID:v1oOWXNN0
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:17:08 ID:Cc2+GYejO
今もビッグコミックでたまにやってるね。
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 死刑。
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:18:51 ID:jTiqBpjRO
死刑!
喜劇新思想体系って
誰かに勧められて読んだ記憶がかすかに
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:19:13 ID:lPCLjRMm0
ギャグを描くと欲求不満になる、というのは一条ゆかりも言ってるなあ。
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:19:20 ID:IYIHdg5c0
山止たつひこがコチカメ
ええじゃない課は好きだったな。
「八丈島のきょん」あたりから迷走してたんだろうな、実につまらなかった記憶がある。
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:21:38 ID:7hXBS0sr0
小学生の女子なのにブラジャー付けてたりしてすごい興奮しました
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:21:39 ID:yStOB+g3O
死刑!
俺はマカロニほうれん荘派だった
>「チャンピオン」は誌面作りにカラーが全く感じられず
この節操のなさがなかったら、チャンピオンとっくに潰れてるよ
たくましいと言うべき
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:23:06 ID:+1Vm6EeR0
好きなことでも仕事になると面白くなくなるもんだ
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:23:37 ID:63vCeZ0x0
オナニーにコンニャクは喜劇新思想体系が生み出した功罪
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:24:12 ID:DWwVt7TFO
マカロニほうれん荘のほうが面白かった
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:24:18 ID:T+K1clxrO
何が面白かったのか未だにわからん漫画か
死刑!はよくやったなあ
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:26:30 ID:HbE6yGjx0
でも漫画家としてずっしごとできていいな〜
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:26:49 ID:STMpp+wx0
江口より山上の絵の方がずっと好きだけどなあ
がきデカは今でも楽しく読めるし、他の過去の作品もおもしろいのが多い
ギャグ漫画家は4年で潰れちゃうからな
江口も書けなくなったが、江口はイラストで生きていける画力がある
がもうひろしはどこへ行った?
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:27:55 ID:2VC19g0X0
>>10 そうそう
こち亀の連載が始まったころを覚えている人も少ないだろうな
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:28:05 ID:dq5iPNQW0
ぺぽかぼちゃ〜!ってな。なつかしすw
サザエさんはヘタクソじゃん
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:28:31 ID:WYE+Ox9dO
お万、こまわり描く
光る風
ギャグ漫画家って大抵壊れるもんな…
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:29:39 ID:VbuJbcgy0
八丈島のキョン
がきデカ、マカロニ、らんぽう、750、黒男、ドカベン
懐かしい
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:30:17 ID:Io9bJzTD0
光る風は名作だよね〜
ガキの頃 こまわり君に憧れて警察官になりました
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:31:16 ID:bDlUAkg30
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:31:38 ID:JhPgV/1L0
江口も絵はうまかったんだが、肝心の話が続かなくて、いつも連載中断で終わってたからな
結局、漫画が面白いのと絵がうまいのは別問題なんだよね
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:31:44 ID:STMpp+wx0
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:31:57 ID:DbpSk9ow0
鴨川つばめはいまだに壊れているんだっけ?
>>9 「ガキデカ」出現は国民的事件だったからここでいい。
絵の巧い下手で悩む意味がわからんな
漫画ってのは、もう何でもありの絵とストーリーのもんだろ
そんなもんに、決め付けをする一方的な屑なんか相手にすんな
まあ、個人的な問題なら、こらどーにもならんがな
「アニメ系できれいな線。」
ギャグマンガに必要か?むしろ邪魔になると思うけど。
これで太刀打ちできないって発想になるほど壊れたってことか・・・
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:33:57 ID:p/YAUH6oO
ええじゃない課って急に作風変わったような。
あと「怪僧のざらし」とか「JUDOして!」ってあったね。
ビックコミックとビックコミックオリジナルの区別が付かない
スピリッツとスペリオールの違いはわかるんだけど
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:35:43 ID:W+D/ZgpN0
がきでかじゃないこの人の漫画で
「新婚初夜を上司にゆずらなければいけない」ってのが
読んでた頃は初夜の意味とか知らなかったんだけど
すごいエロ怖かった記憶がある。
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:36:34 ID:L4GLSkqh0
ガキの頃こまわり君に憧れて伊良部になりました。
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:37:12 ID:1jDsWf1fP
エロとギャグが丁度上手くミックスされてたな。
絵も上手かったよ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:37:26 ID:0+9Oqhrs0
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消えたマンガ家は面白かったなあ
2巻までしか読んでないけど続巻あるのかな
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:37:45 ID:C8J4MWnV0
仕事で楽しいとか、贅沢だよな
同じことやっても趣味なら楽しいんだろけど
>>2 作画力は
山上<山止<江口
なのか?よく判らんなあ
どれも大して変わらないようにしか思えん
江口の絵はたしかにきれいだ。
美人は鼻をほとんど描かないといいんだなと気がついた。
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:37:59 ID:e89/d5/NO
チャンピオンはアリスソフトとコラボレーションすべきだ
トイレット博士 が最強!
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:38:13 ID:Z9xnKF3Y0
やっぱり、絵の上手い奴が出てくるとクヤシイんだね。
>>38 パイレーツの頃は話も絵も神レベルなんだが連載が長すぎたかなあ。
でもパイレーツより面白くなかったひばり君のほうが一般には受けたのは不思議。
チャンピオンにはがきデカとマカロニほうれん荘、ジャンプではパイレーツが連載されてた時代。
小学生のときは笑いすぎで何度も喉がおかしくなった。
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:40:19 ID:fxymDkuO0
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:41:16 ID:gjRAqbNw0
>>61 ひばり君は新しかったんだろ
ジャンプでBLとかwww
>>57 そのネタは、有る程度ディープなエロゲオタにしか伝わらないぞw
>「でも、絵を描くのが苦手なんであきらめた。
えっ・・・・・プロ・・・?(笑)
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:42:30 ID:Cx5znFhJ0
今のチャンピオンは「キューティハニーvsあばしり一家」で乳首も出せないレベル。
>絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど
こち亀も初期はめちゃ下手画だったぞ
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:44:07 ID:biajVBJDO
750ライダーもこないだ載ったが、さすがに絵がダメになってた
山上はあんまりブランク感じなかった
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:44:29 ID:len7o2Mj0
>>44 現代では、画太郎先生以外のギャグ漫画家は
大抵が「アニメ系できれいな線。」 だよ
>>64 女装ものは純然たるBLとは異なるジャンルだろ。
それにひばり君は女装物というよりラブコメ。
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:44:32 ID:5KJm6uIx0
>>1 画が上手いだけなら、なんぼでもいる。
ストーリーやコマ割りそして“間”が大事なんだよ。
小林まことは、本当に“間”をとるのが上手い。
説明しづらいけど・・
江口は絵は描けるけど話が作れなくなって潰れちゃいましたけどね。
76 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:45:20 ID:/ov++PxQ0
>>69 永井先生ガチ連載の頃は、
裸の女の股間に顔突っ込んで、舌でベロベロなめ回す描写が平気で掲載されてたからな。
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:46:38 ID:7BIqJ6M2O
ガキデカとマカロニほうれん荘は、精通間もない頃の良いオカズでした。
他雑誌では永井豪もいたしね。
自分が親の立場に立ったら読ませたくないマンガばかりだったw
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:46:40 ID:5XP1hujM0
秋本治の経歴を見るとアシではないんだな。
タッチは良く似てる。
>>76 けっこう仮面を月刊ジャンプという少年誌でやってたことが今では信じられん。
こまわり君が書いた詩、いまだにに覚えています
赤い、赤いおなごの下着
下着のしたは想像・・・想像・・・
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:47:41 ID:gjRAqbNw0
>>73 分類はよーわからんけど
ああいうネタをジャンプでやったのは
新しかったw
結局完結しなかったが…
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:47:52 ID:1crolalMO
こち亀が最初山止たつひこ名義でかかれていた事への皮肉でしょ。
>>78 山上たつひこを尊敬していたから「山止たつひこ」と名乗ったと聞いたことがある
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:48:29 ID:CDOnqITv0
そういやあ、こち亀の秋元は、最初は「山止たつひこ」のペンネームで描いていたな。
山上から抗議されて、秋元にしたんだっけか。
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:48:34 ID:2cCRHHPP0
鬼面帝国
親指を握ってもらうとオナラがぷー
のギャグが好きでした
昔は写実とかじゃなくいかに少ない線で書き表すかという記号としての漫画を書くのが漫画家だった
手塚も藤子も赤塚も(水木は除く)
それが80年代末〜90年代頭に江口寿や上條淳士の人みたいな洗礼されたデザインの新しい絵と
バスタードやサイレントメビウスみたいな書き込みまくりトーン使いまくりの絵(ルーツは大友)が台頭してきて
記号書きとしての漫画家は隅に追いやられた
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:48:51 ID:MK1vJc8lO
>>66 山上たつひこの絵の上手さは神レベル。
ちなみにこち亀の秋本も連載当初は「山止たつひこ」名義。
それくらい影響力あった。簡単に語るな
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:49:01 ID:tfpzWeBE0
チャンピオンで懸賞が昔あたった
紙面に自分の本名を見つけて切り抜いた
ありがとうございました。
作家のおっさんが「アイデアが出ない出ない」って家の中で悩みまくって、
あげく、風呂につかって一考「出た」。次の瞬間ウンコがプカンと浮いた
絵で笑い死にそうになった小学生の頃
>「編集方針が緩く自由に描ける」
あんどろトリオ載せるくらいだからなぁ。
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:50:04 ID:+7g+EoIG0
漫喫でよんだ「喜劇・・」はラジカルだった。
編集者がゾンビになって原稿とりにくるは、
一升瓶を寝てる♀キャラにつっこむは、
昔は何でもありだったんだなー
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:50:36 ID:+ZC95/1K0
>「でも、絵を描くのが苦手なんであきらめた。絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
>みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど」
作品の発想はおろか、ペンネームまで自分の猿真似をした作者を羨望の眼差しで見ていたとはなぁ。
山止たつひこ改め秋本治は、この記事をどう見てるんだろう。
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:50:43 ID:/ov++PxQ0
>>83,
>>82 あの当時は、新人が勝手にペンネームを名乗れなかった。
担当が勝手にペンネーム考える。
んで、当然、売れっ子作家モドキの名前をつけさせられるわけだ。
一時期のAV女優と全く一緒。
大御所「釣りキチ三平」の矢口高雄先生も、ちばてつや先生モドキの名前をつけられそうになったことがある。
>>91 今ならエロ漫画雑誌でも危ないレベルだったな
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:51:10 ID:+YlO+R4Y0
この人が本当に描きたかったのは「光る風」だったような気がする。
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:51:31 ID:IjM8OJie0
ガキでかの作者すげー暗い話描いてたっていうけど見たことない
確かに目線が大衆の多数派と一致してる時はいいだろうけど
そうでないなら辛いだろうね
より大勢に売るために、わざとつまんないことを書くんだもんね・・・
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:51:59 ID:mfZ2I+vBO
後ろ姿の
しぐれてゆくか
怪僧のざらしのことも思い出してあげてください
なれると美味しいクサヤの干物
練馬名物糸引き納豆。
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:52:45 ID:xlS2Irj20
がきでかに出てくる女の人は結構好みだった。
山止たつひこのこち亀のコミックスがあるんだが、今なら多少プレミアついているかな?
♪がんばれがんばれボクのぱんつ〜
後に、栃のあらしが社会的に成功したエピソードを読んだ時は
ダメおやじのオニババの変貌をみた時と同じ様な衝撃でした
>> 「でも、絵を描くのが苦手なんであきらめた。絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど」
秋本はデビュー当時、山止たつひこを名乗っていた。
尊敬する大先輩にあやかろうとして。
こんな風に言われるなんて、深いなあ。
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:53:45 ID:nE5wmtQ+0
>>1 絵下手かな?こまわり君やお父さんの絵も良かったし何時も思ったのがお母さん。
子供心にあんな綺麗な感じの母親だったら良いなあといつも感じた。
目はなぜか黒いんだけどね。w
>>94 そうだったんだ
編集をかばう為の発言だったのかな
こまわりくんのリアルなチンポがいまだに忘れられない
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:54:28 ID:yFvVCsKp0
ほんとは光る風みたいなマンガの方を書きたかったんじゃないか。
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:54:32 ID:1Z8nnD0qO
ギャグマンガ家は気が狂っちゃったり自殺したり壮絶な最期を迎えると聞いたことがある
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:54:36 ID:TK7NB1xcO
稲中の古谷っぽいな
稲中後の昨日の暗さ
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:54:44 ID:phQaZ5xd0
こまわり君は、大人になったらエロ漫画家にでもなるのかと思った。
子持ちの中年サラリーマンとは意外。
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:56:15 ID:to8c96WZ0
>絵を描くのが苦手なんであきらめた。絵がうまければ
山上さん、あなたのペンタッチの画風は芸術の域だと思っているのですが・・・
この間の中春こまわり君で江利チエミの死因を細かくエグく再現したのには大笑いしましたよ
>>72 なるほど。最近はやってる人気ギャグ漫画ってなにかあります?
アニメ系できれいな線になってから人気ギャグ漫画がなくなった気がするんだが。
専門家じゃないんであれだが稲中とかはきれいな線じゃないよな?
ガキデカわかる人って40歳位からじゃない?
35歳の俺でもほとんどわからない
先々週だかのチャンピオンに新作が載ってたんが
チャンピオンスレ見たらガキデカを知らない世代からの評価も概ね良好だったよ
確かにタマキンとかちんこ丸出しは今のおしゃれな少年誌からは浮いているが
基本子供はああいった物が大好きだし喜んで見ると思う
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:57:53 ID:8ClCIWVJ0
>>48 「ええじゃない課」の松坂課長初夜権条例だな。
部下の須崎くんが勝手に見た夢なのに「いくら夢でも許せん!」つって
課長を殴りに行くというw
>>79 月刊ジャンプは「やるっきゃ騎士」とかもあったなあ。
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:58:03 ID:ffQOZS5n0
>>70 下手なんじゃなくて劇画全盛時代の名残。
今の作家の下手さ、生理的拒絶感ったらないぞ。
絵画の世界でもそうだけど、
過去の巨匠の模写ができないのに構成を崩しっぱなしの現代絵画だけしか描けない人間は評価されない。
今風の手抜きアニメだけ描けて劇画チックな細かい描写が下手な奴を上手いとは言わない。
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:58:18 ID:gjRAqbNw0
>>114 「死刑!」のネタだけは
いまだによく見るよなw
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:58:37 ID:/ov++PxQ0
>>107 ソレもあるかもしれないけど、「ぶっちゃけパクリでした」とも言えないだろうし。
あと、あの頃のペンネーム決定方法として、
売れっ子作家モドキPNをいくつか提示されてそこから自分で選ばされるのが常。
「こち亀」の漫画的性格からして、
「がきデカ」の作者を彷彿とさせるPN群を提示させられたのは想像に難くない。
んで、半強制とはいえ、そこから選んだという秋本氏の自己責任の現れもあるかもしれない。
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:58:53 ID:STMpp+wx0
おお!我が愛しのマスク
>>12 周りのキャラがだんだん
一般常識を身に着けて
こまわり君がやっつけられる
展開が多くなったんだよね
これじゃ、ギャクが成り立たん
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:59:25 ID:JrAVgjKTO
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:59:26 ID:nXKofLSC0
光る風を描いた山上。それを長期連載したマガジン。
えーい いまの軟弱マガジン、恥を知れ 矜持を正せ
絶望先生なんかは30年前でも通用するギャグかな
んがんが ぺっぺとび
稲中はキレイだろ。背景も女の子も今で言う上手い絵だ。
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 11:59:56 ID:mfZ2I+vBO
喜劇新思想体系は中学ん時同級生の家で読んで
あまりのエロさに興奮して同級生の妹押し倒したっけ( ^ω^)
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:00:04 ID:GrW7zJAu0
ギャグ漫画家の通る道
「『面白い』って何?」
そう思った時には壊れはじめてる
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:00:25 ID:dcddC0YB0
イボグリくんはマジキチ。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:00:48 ID:/ov++PxQ0
>>117 月刊マガジンの「パラダイス学園」も強く推しておきたい。
作者の中の人にとっては黒歴史だろうけど。
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:01:02 ID:0IIl7KPOO
エコエコアザラクで主人公が電車の中で痴漢されるシーンで何度も抜いたな。
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:01:15 ID:STMpp+wx0
落語家でそれ考えた人が桂枝雀。
自殺した。
>>109 ギャグ漫画家は自分もキツそうなイメージがある
臼井儀人も作中でそれっぽいこと言ってるし
うすたとか岡田あーみん見てても思う
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:01:36 ID:7QhJx1gQ0
がきデカの楽しくなかった発言といい、ふたりと5人の無理やり書かされた発言といい、
連載当事に夢中で面白いと思って読んでいた俺のような読者からすると、かなり
ショックなんだがなぁ。
あら んげんげんっぺっぺ跳び だった
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:02:54 ID:gjRAqbNw0
>>136 あーみんかわいそうです
狂ってる、とかおかしい、とか言われまくって
本人はもう漫画のことを思い出したくもない、と
消えていってしまった・・・
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:03:37 ID:0+9Oqhrs0
週刊少年チャンピオンの神漫画は、内山亜紀の「あんどろトリオ」だと思うんだけど・・・
ギャグ漫画といえば楳図だな
まことちゃんのストーリー、構成はどのギャグ漫画も超えられないだろ
こち亀なんて手を抜いて楽して描いている物の反対に位置するからな
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:03:56 ID:qdDgYjXTO
月ジャンといえば瞳ダイアリーとこら股天狗の連載時期が……
>>10 > 山止たつひこがコチカメ
今でもコミック1巻とかは、「山止たつひこ」名じゃないの?
1巻なんてもう入手できないかw
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:04:27 ID:w7RnNMruO
担任のあべ先生、好きだったな〜。
オナニーシーンとか、あったよなw
>>12 俺も何がおもしろいのかわからんかったな。
落ちぶれた後に読みきりで出したやつのギャグに、
「近うよれ」を「恥垢よれ」と駄洒落にして、ぷ〜んって恥垢を
差し出すギャグは引いたわ
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:05:02 ID:BJojXWG/0
過去は振り返りたくないんですね。
なんとなくわからなくもないんですけど僕ら当時の子供達は楽しませてくれたことを
今でも良い記憶として残しているんですけどね。
照れくさいんでしょうね。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:06:02 ID:SwRGKVMX0
>>1 >>10 こち亀の作者は最初は山止たつひこのペンネームで描いてたなw
真似た方がトータルでははるかに稼いでしまった。
北斗の拳を真似たドラゴンボールの方がはるかに稼いでしまった様に・・・・・
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:06:04 ID:gjRAqbNw0
>>137 最初は楽しく書いてたんじゃないか?
だんだん苦痛になったってだけで
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:06:25 ID:PPg6rnPW0
ギャグマンガの週刊連載は精神を刷り潰していく過酷な苦行だって言うからな
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:06:32 ID:VUIshj+c0
栃の嵐、八丈島のキョン死刑!
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:06:49 ID:++/jo/zSO
喜劇新思想体系は日本の漫画史の最高傑作
あれを超えるものを知らない
かつて最前線に居た人が自分を「過去の人」と認めるのは辛い事だろ。
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:07:19 ID:mLVuL9uG0
鴨川つばめのインタビューも頼む。今何してんだろ?
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:07:25 ID:STMpp+wx0
山上たつひこはギャクに限らずいろんなジャンルが描ける天才だからな
長く続けられたのはそういうことだと思う
>>137 ほどよくシリアス連載をはさめれば欲求不満は解消できるらしいんだけどね。
一条ゆかりは有閑倶楽部描いてイライラがたまるとシリアス漫画連載して解消してたって言ってたし。
ただ少年誌の場合は一度人気が出てカラーができてしまうとそういうの難しいんだろうなあ。
>>123 あれがギャグ漫画なのか。俺も古い人間になったんだなぁ。
北斗の拳がギャグ漫画っていってるのと同じ感覚なのかな。
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:08:20 ID:FdNED1ZTO
死刑
159 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:08:21 ID:EyWTTMCY0
西城君はまだ包茎なの
がきデカのアニメは、動画サイトでも見かけないな
声が乙女座のシャカの人だっけ
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:08:58 ID:gjRAqbNw0
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:24 ID:nXKofLSC0
愛蔵版ある。手放せない。
ジョーとカムイとがきデカ。あと手塚赤塚。
最近のアニメ絵なんか見る気もしない
んまーい
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:30 ID:oK9HQ3K1O
>>150 みんな短命だからな。
平均寿命まで生きられそうな漫画家って藤子Aだけだろ。
「光る風」はすごかった…。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:38 ID:mfmNsSeJ0
>>72少女漫画界のドクダミの花「岡田あーみん先生」をお忘れか?
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:39 ID:zGbIeIH5O
山上先生が江口寿史編集の『コミックキュー』に書いた挿絵入り短編官能小説は良かったな。
小学生男の子の主人公がいつも遊んでいる女の子の家に行くと留守。しかし2階から変な声が・・
168 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:44 ID:WE3SpKlo0
ギャグ漫画は、描いてると何がウケているのか分からなくなるんだよな…
漢字見ていてデストルド崩壊するような雰囲気?
特に人気が出てくると「面白い」がなんなのか分からなくなってくるらしい。
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:45 ID:M92NVywQ0
ギャグマンガの長期連載がむずかしいのは絵がうまいへたの問題じゃなくて、
つねに笑える作品にしようとおもったら命を削るようにしてネタつくっていかないといけないから。
こち亀は吉本新喜劇のようにマンネリネタで特別おもしろくもないけれどひまつぶしにはなる漫画を書き続けてるけれど、
作家性の強い漫画家ならそんな退屈な仕事何十年もやってられないよね。
うすたはもうマンネリ路線入ってるけれど、増田はまだなんとかもちこたえてるっぽい。
ギャク漫画の長期連載は天才しかできない仕事。
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:45 ID:5XfiGWaGO
んぺと
なんか達観してるよな。この人。
マンガに大きな影響を与えた一人だったのにさ。
なんとなく尊敬できる人のようなきがする
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:09:52 ID:zpob4GuHO
あふりか象が好き!
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:10:00 ID:5KJm6uIx0
先々週読んだけど、結構おもしろかったぞ。
ギャグマンガってすぐに陳腐化するんだけどさ・・
小林よしのりの百倍おもしろい。
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:10:39 ID:Gc4JS2ol0
当時こまわり君に萌え萌えだったのは俺だけだろう。
こまわり君とドカベンの絵で抜いてたw
ギャグ漫画は旬があるよな。旬が過ぎたら全然だめだ。
小林まことも最近の化け猫のやつとか悲しくなったわ。
1・2の三四郎は今見ても面白いのに
ギャグ漫画家の闇なんて、NHKでドキュメンタリー組めそうなもんだけど、
すでにやってんのかな
>>154 鴨川は十年前、クィック・ジャパンに『最後の』インタビューを受けてる
『消えたマンガ家 (ダウナー版)』に載ってるよ
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:11:54 ID:5KJm6uIx0
>>137 裏事情は良いんだよ。
楽しめば良いのさ。
作者が本当に書きたい作品と消費者が求める物とは違うって結構ある。
センスがない場合は、オナニー化して消えていくんだよ。
Bzなんて、シングルで売れる作品を作りアルバムで本当にやりたい音楽を入れてるらしいぞ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:12:03 ID:EQUcRBzi0
>>154 マカロニほうれん荘は衝撃だったよなー 電車の中で読むと声出して笑っちゃうので
こわくて読めんかったw
がきデカは、Hなマンガというジャンルで、笑うっていう感じではなかったな。人気はあったがw
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:12:28 ID:ayD2+HG80
こち亀の秋本治みたいに画もストーリーもほとんどアシと編集任せにすれば長くやれるんだろうけど
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:12:30 ID:GrW7zJAu0
古い世代の漫画読みは認めたがらないが
・マサルさん
・稲中
・あずまんが大王
は、ギャグ漫画の歴史年表とかあったら入れるべきだよな
>>164 富樫は長生きしそうだし
荒木は幕末から生きているな
ジュンちゃんは風吹ジュンだったな
186 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:13:16 ID:HakEhX37O
光る風が最高だな
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:13:18 ID:nm39TswC0
ギャグ漫画家は闇もってる奴多すぎ
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:13:32 ID:5KJm6uIx0
手塚は、シリアスな作品でもギャグを鏤めていたからな。
不思議な作家だった。
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:13:34 ID:wLVmaT3uO
>>148 池上信者の武論尊は、
史村名義からコンビを組んで今でも組んでいる不思議。
ユダのシーンとか何気に参考にさせていたが、
原哲夫はフェミニストが理解できなく外見がオカマになった
>>180 そこはまあ人間だし、どうしても言いたくなるときがあるのかね。
あるいは、漫画家なんてちょっとヒネた人間が多いし、
本当はやる気満々でも、あとでやる気ありませんでしたーって言っちゃうのかもしれん。
>大衆向けの作品にするほど、ギャグの毒が読み手に伝わりにくくなる。
これなんかスゲーよく分かるね。「毒をたのしんでもらおう」
みたいなのは作り手に強く作用してることなんだが伝わらない
2chでマジ切れしてるよーなバカばっかなんだろな。
サザエさんもちびまるこちゃんも毒があった。
今じゃすっかり消えちゃってる。
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:14:17 ID:6grkos8SO
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:15:05 ID:5KJm6uIx0
小林まことが「青春マガジン」って単行本を出してる。
自伝みたいな漫画だけど、かつて人気だった作家の友人が二人死んでるんだよね。
漫画家って、大御所も新人も同じ土俵で戦わなければならないから過酷なんだよね。
神様手塚は、最後まで若手と張り合ってたし・・・
チャンピョンは低俗な漫画多すぎ
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:15:56 ID:MK1vJc8lO
江口寿史とか、あしたのジョーと巨人の星のパロディを延々やってるだけだもんな。
ギャグマンガ家は旬をすぎると、ただの老害でしかないな。
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:23 ID:drGFnm2F0
ブロイラーは赤いほっぺ
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:25 ID:BxmcATcZ0
>>55 山止たつひこも、江口寿史も山上たつひこに敬意を抱いてる
マンガ家のようなので、
山上のほうがそれに行儀良く応じて
公に名前を挙げた、という気配がある。
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:27 ID:EMwpGreFO
おぼっちゃまくんは漫画史的にはどういう評価受けてるの?当時読んでて、やたら破壊力は感じてた。
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:28 ID:y9pfjCwy0
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:30 ID:EQUcRBzi0
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:39 ID:wwqud7Fi0
別にへたじゃないけどね。
完全に 平均以上だし上の部類でしょ。
うまいへたでいうなら、十分だと思うよ。
むしろ内容でしょ。
中年こまわり君も 絵はうまいけど内容は 中年のぐち漫画だよね。
ぐちをただ書かれてもという気はある。
それでも絵が達者なのでよんでしまう。
考えてみると手塚治虫 だって凄い画力というわけでもないんだよね。
「喜劇新思想体系」は超傑作だよ。みんなアマゾンで買ってみ。ぶっとぶよ。
あれぐらい過激な漫画作家の作品はないよ。ある意味
カムイ伝 とはまた違う漫画史に残るすさまじい傑作。
谷崎潤一郎にたいする永井荷風みたいなもんだな。
あずまんが大王って嫌いじゃないけど
ギャグじゃないだろ
「うげうげんぺっぺ跳び」とか「練馬変態クラブ」とか、今考えても、これの
一体何が面白いんだろ、分からん…というようなモノで、事実、俺を含めたフ
ァンを狂死寸前まで毎週追い詰めていたのだから、やはり天才である。
とはいえ、絵は後半以降ひどくなっていったし(山上先生自身が認めている)、
一度復活した時のこまわり君の絵が、単行本で見ても痛々しかった。
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:53 ID:5KJm6uIx0
ダウンタウンの松本、本気でやると空回りする。
ドリームマッチってお笑いの企画番組は酷かった。
肩の力を抜いていい加減にやるくらいが受けるんだよね。
「絵が上手ければ」って、良く分からんなあ。
絵が上手ければ続いてたか?
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:16:56 ID:STMpp+wx0
光る風こそ時代背景の中で読む要素があって、現代ではリアリティうすい気がするな
がきデカはいまでもおもしろく読める
当時、手塚さんの「プライムローズ」も、チャンピオンでしかできなかったんじゃないか?
あずまんがは新装版だした上にゲッサンで連載するんだっけ
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:18:04 ID:LIMzdcKo0
o
- - <死刑
---- o-
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:18:11 ID:5I+Vaq0+0
伊良部と 激似の件
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:18:14 ID:avCVXjjQ0
連載末期に精神鑑定を行えば、少なからぬギャグ漫画家が精神疾患を
患っている、と判断されることだろう。
アシスタントの存在や頻繁にやってくる編集者のおかげで死ねないが、
これが小説家だったなら自殺していてもおかしくない。
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:18:53 ID:nm39TswC0
あずまんがは読者の過大評価と過小評価の両極端が見れて面白い
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:19:00 ID:oK9HQ3K1O
週刊でギャグ漫画を10年も描けるのが異常。
マカロニほうれん荘なんか連載期間2年くらいで終わったよ。
ガキの頃から半田溶助女狩りが好きだったけどあまり評価されないね。
こないだ初版を手に入れたが喜劇新思想体系みたいなプレミア付いてなかった。
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:19:16 ID:STMpp+wx0
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:19:16 ID:5KJm6uIx0
片山虎之助をこまわりくんと思ってる人は多い。
異論は認めない。
>>199 リアルタイム補正もあるかもしれないが俺はかなり好きだぜ
当時の小林は好きだった。
ゴー宣で私生活や性格が結構えぐい事が解ったアシスタントなんかが
おぼっちゃまくんの単行本で「みんな、よろしく!」みたいに
子供向けのコメントを出しているのを見ると、かなり笑える。
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:19:50 ID:+I9m7QBFO
>>183 あずまんが大王は面白いとは思うが、ギャグ漫画とも違うだろ
>>206 正直、漫画家にとっての画力って一種の神話
そこまで深く読みこんでる人ってそうそういない
>>138 > 釣り果
釣り返しとは高等な
そーれ、んぺと
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:19:59 ID:gjRAqbNw0
>>206 本心なら全く気持ちが分からないなあ。
あれで下手で諦めるというのなら、青木雄二とか西原理恵子とかは
死んだ方がマシ、あ、青木はとっくにくたばってたか。
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:20:07 ID:ZOdmp2Fp0
少年画報はよく読んだな
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:20:19 ID:5KJm6uIx0
>>218 今だと、結構問題になるかも。
びんぼっちゃまとか・・・・
>21
なぜ子供に受けたのか(そもそも本当に子供に受けていたのか)は未だに疑問だが、
大人の目で読むとものすごく面白い。
何とゆーか…脂ぎった中年親父でも言うのを憚られるようなキッツいセクハラを
「小学生がする」とゆーのがキモな訳で。
だから、続編で中年になってしまったこまわり君がやっても面白くも何とも無い。
>>194 「ロン先生の虫眼鏡」は少ない方のグループに入りますよね
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:20:58 ID:WI1l7w+EO
すぺぺ
どうやらスランプみたいだね
こんなの記事にするなんてふざけた記者だわ!
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:21:24 ID:mfZ2I+vBO
>>183 マンガをほとんど読まない俺も知ってるわ
そう言えば俺はアニオタだったっけ。
ジャンルは違うが中山ヒデがなぜ受けるか?みたいなのにも繋がるな
大衆化するには毒をぬかなきゃダメだよな。
江口ってのはポジショニングで言えば
今でいう「てんで性悪キューピッド」とか書いた人。
いや、むしろ「バスタード」書いた人かな?
サボらなければ相当な作品1つ2つ残してたはず。
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:21:47 ID:drGFnm2F0
>>223 絵が上手くないのがコンプレックスだったり、描くのが苦痛だったりしたって意味じゃないの?
>>208 手塚治虫の末期の連載、「ブッキラによろしく」や「プライムローズ」や「ゴブリン男爵」などの一連の作品はすべて駄作。
「ミッドナイト」はまあまあだったけど、ブラックジャックの焼き直しみたいなものだ。
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:21:57 ID:oK9HQ3K1O
>>184 冨樫は実働時間が短いし、荒木は波紋使いなんだからカウントするな。
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:22:04 ID:5KJm6uIx0
画が上手い方が良いと言うなら、実写で良いし・・・
漫画は基本的にデフォルメだし、さっきも言ったように様々な技術が必要なわけだ。
画が上手いだけの漫画よりも、画がそこそこで楽しめる方が百倍マシ。
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:22:42 ID:p1LzD0oa0
がきデカは歌を電話で聞くサービスがあったけど、通話先が遠距離の東京だから
1回だけしか聞かせてもらえなかった。
その1回も親に泣いて頼んで聞かせてもらったんだよな・・・
がんばれがんばれ僕のパンツむちむち太股横着筋が
女の怯える声を聞くとだんだん興奮してくるのじゃ〜♪
って歌。
なんだったんだアレ・・・
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:22:46 ID:EQUcRBzi0
>>218 > 当時の小林は好きだった。
東大一直線の最初のあたりw
「なにこの素人」っていう絵。ギャグも寒いし
よくこんな人がここまで大作家になったもんだ
漫画で何作も当てるのって難しいんだろうね。
きん肉マンとか、リングにかけろとか、みんな二世が同じ顔で登場しているしね。
新作は難しいんだろう。
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:22:57 ID:STMpp+wx0
>>229 そういうレベルじゃない。
どっちかいうと歴史を振り返る巨匠みたいな記事だ
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:23:05 ID:1Z8nnD0qO
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:23:13 ID:4IXhp9Q70
練馬変態クラブアニマルズが↓
> シラケの時代に入っていた。その中で、「少年警察官」としてハチャメチャの限りを尽く
ここを読んで間違いなくヒュンダイネタだと思ったのに
>>192 いやいや、面白いかどうかは別にして
この3作品は現在のギャグ漫画家に良くも悪くも
多大な影響を与えてるのは認めざるを得ないと思う
4コマ漫画家なんて、編集にあずまんが大王渡されて
「こんな感じの描いて」って言われる話もあるし
白倉由美が載りだしたころからもう読まなくなったなぁ
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:24:36 ID:BTyLNhJ/0
こまわり君以外では
JUDOしてっ!の猫のタマがかわいくって好きだった
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:24:52 ID:5KJm6uIx0
>>237 あのころのジャンプはちゃレンジ精神があったからな。
まあ、人気投票が全てだから厳しいけど・・・
麻夜峰夫さんなんて、あんなに緻密で流麗な美形キャラを延々描いていた
のに、ある時期からパタリロの顔がなんだか縦方向に長細くなっていき、
他のキャラも顔が悪い方向に変わっていった、というのはある。
山上さんも含めて漫画家さんの中に、「だんだん上手くなり、頂点を過ぎ
ると、だんだん下手になる」というパターンもあるんだろうな。
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:25:08 ID:7DwvTGQt0
「マカロニほうれん荘」の鴨川つばめも
似たようなジレンマで精神的に壊れちゃったとか・・・・
今でも好きなんだがな>ほうれん荘
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:25:09 ID:F1N1hSWf0
同時期の、鴨川つばめは心の病になったようだし、漫画家さんは
大変だねえ。
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:25:23 ID:Cm0fIrWh0
>>220 ま、こういうのは本人のモチベーションの問題だからな。
上手くても「もっと上手ければ」と思うだろうし、
画力には納得してても、今度は別の部分が気になってくる。
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:25:51 ID:gjRAqbNw0
>>243 やっぱギャグじゃないと思う
四こま=ギャグとは違うだろ
萌系の新しいジャンル
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:25:56 ID:STMpp+wx0
>>233 『グリンゴ』は傑作
あれが未完なのは実に惜しい
>>245 中春こまわり君で寿司握ってたような・・>タマ
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:26:08 ID:EaRx0WB3O
描いて楽しくない…
だから下ネタに頼っていたのか…。
>>243 一番下はただの寸止めエロマンガだと思うけどな。
女の生活を覗くみたいな感じのさ。
サルまんだと「がきデカは漫画から音楽が聞こえた」と評価されてたな
「ほてる、ほてーる、体がほてーる」とか
>>248 孔雀王の荻原なんとかだっけ?
今は読めたもんじゃないしな
>>137 俺も俺も。でも「不条理日記」とかは楽しんで描いてたって読んで、ちょっと救われた気がした。
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:27:41 ID:EQUcRBzi0
>>252 4コマのギャグといったら いしいひさいち オンリーだな
異論は認めないw
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:27:49 ID:fILRPdHP0
屋根裏にあったのを小学生の娘が読んで、あべ先生が
ウエイトトレーニングのやり過ぎで男性化してしまう
「俺よっ 美智子よっ!!」白鳥ばさばさばさ〜っ
のくだりが一番面白いと言ってた。
自分も雑誌連載時で一番爆笑した所だったんで、今の子供たちの笑いのツボも変わってない部分あるなあとちょっと嬉しかった。
チャンピオンといったら、らんぽうだろjk・・・・。
楳図はもとから何かが壊れていたから壊れなかったのか?
「JUDOして」のアマゾン編はおもしろかったな
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:29:36 ID:BxmcATcZ0
>>236 そのレコードがなぜか小学校のとき教室に持ち込まれていて、
教室にあったプレーヤで、給食の時間によくかけられてた。
頑張れ頑張れ ぼくのおしり
ぼくのおしりを見ちゃったものは
父ちゃんだろうと母ちゃんだろと
みんな不幸になるんじゃ〜
絵ねえ
最近、「ブラックジャック」を読み直してみたが、絵の古さに驚いた
横山光輝には余り感じなかったが<古さ
ま、俺の目にはだけど・・・横山は絵も構図もみんないっしょで、完全に「記号」だから、
古さを感じなかったのかな
うそだ、絶対に好きで書いてたろwww
268 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/29(水) 12:30:29 ID:tRw3Cpc20
漫画家自身が絵のうまさで評価されると思っていることが驚きだ。
きれいな絵が見たいのならマンガなんか読まないと思うがなあ。
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:30:34 ID:puhGyVs6O
ガキの頃の漫画だが絵が受け付けない
チャンピオンは面白いギャグが多いよね
浦安とかバキとかサナギさんとか怪奇とか
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:31:09 ID:1Z8nnD0qO
子供のころ、チャンピオンがなぜか怖かった
ジャンプ、マガジン、サンデーは何ともなかったのに
チャンピオンの得体の知れない暗さとか狂気みたいのが怖かった
>>266 「記号化」していくってのはよくわかる。
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:31:38 ID:5DgzMbJBO
そら楽しくないだろw
喰っていくために描いてんのがスレタイからも滲み出てるんだし
つか、こち亀そんなにいいか?
サザエさんみたいなもんだぞ
正直ネタなんか二年に一度のつかいまわしだし
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:31:39 ID:pBTzxWEYO
読んだこと無いけど八丈島のキョンは知ってる
目を覆いたくなるようなまきぐその絵とかあったたしか。
面白くないと思っていたが、よく巻頭カラーにもなったり
して一応読んでいた。
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:32:30 ID:EQUcRBzi0
>>271 そんなこと言ってたら キング なんて恐怖で読めないw
輪球王とかが主人公になるんだぜ?w
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:32:29 ID:oK9HQ3K1O
がきデカやマカロニほうれん荘が出るのに
なぜらんぽうや超人コンプレックスが出ない!
手塚とか横山とか昔の漫画は、絵は確かに古いんだが
テンポが基本的に良い。それでいて抑えるところはきっちり抑えている
そんな感じがする。
279 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:32:36 ID:gjRAqbNw0
>>273 続いてる、ってだけでも一つのステータス
漫画家的にはあこがれるだろ
つまらんけど
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:32:47 ID:0W36YerCO
>>243 あずまんがは、ぼのぼの以来の四コマ革命だと思う
>>271 今のチャンピオンREDの狂気もある意味凄いぞ
ジャンプの大場=ガモウひろし説を検証するサイトで
『ラッキーマンに描いてた「死刑」と言って両手で指差すガモウのギャグがデスノートにも描かれてた』とかかれてて
返信欄に「ゆとり乙」とか「がきデカ知らんのか馬鹿」とか書かれて荒れてたところがあった
もう漫画を読んでていい世代はがきデカ知らなくて当然じゃないかね。ジョーとか北斗みたいに
マメに宣伝しないし
>>273 二年に一度も新しい話があるのか。
両さんが新しい商売をはじめるけど、大失敗。
という話以外ないと思ってた。
ギャグ漫画家は長年やると潰れるとよく言われて実際潰れてる人はいるけど
浦安鉄筋家族の浜岡は15年以上休まず毎週描いてるよ
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:33:34 ID:PmTW5mQrO
>>268 絵の綺麗さにコンプレックスを持てる意識の高さが一線級の漫画家の証なのかもねえ
でも中春こまわり面白いぞ
細々続けてほしい
ゆとり最年長世代としてはマサルさんは衝撃だった
今でもかなりの部分の台詞丸暗記してるわ
そりゃ八丈島のキョンだのアフリカ象が好きだの描いてても楽しくないだろ。
今読んでも意味がさっぱり不明で全然楽しく無いし。
>>144 今は秋本治名義になってる
家には山止たつひこ名義の単行本もあるけど、これはそんなに珍しくないんじゃないかな?
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:34:37 ID:qbQ0rFhqO
山上たつひこは「湯の花親子」が好きだった。
昭和から平成にかけての旅物、温泉物の軽いギャグ漫画が
山上の持ち味が発揮されてて面白かったと思う。
あと、何の漫画か忘れたけど、
「ああ、大阪の無い国へ行きたい」
ってセリフに腹を抱えて大笑いしたw
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:34:47 ID:QdfDw/sR0
珍丸出しのあのキャラにに幼いワニさんなど
脅威通り越したアイデンティティの崩壊
もたらしたもんワニよ
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:35:27 ID:BxmcATcZ0
>>282 その件ぜんぜん知らなかったけど、
確かにある年代から上をあぜんとさせる話だな。
>175
マガジン50周年の自伝マンガは読ませるつくりになってて、
「ああ、やっぱマンガ描くの上手いなぁ」と思わせたけど。
まぁあれはストーリーマンガだし。
>>253 グリンゴは田中圭一が手塚の遺族に許可を得て続きを描いた
295 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:35:59 ID:G1ZX1c9kO
『マカロニほうれん荘』の方が好きだった・・・
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:36:28 ID:5DgzMbJBO
逆w 二年に一度使いまわしてる
チャンピオンは
青い空を、白い雲がかけてった(あすなひろし)
あばしり一家(永井豪)
キューティーハニー(永井豪)
あばれ天童(横山光輝)
仮面の忍者 赤影(横山光輝)
バビル2世(横山光輝)
マーズ(横山光輝)
あんどろトリオ(内山亜紀)
エコエコアザラク(古賀新一)
がきデカ(山上たつひこ)
恐怖新聞(つのだじろう)
ドカベン(水島新司)
750ライダー(石井いさみ)
ブラック・ジャック(手塚治虫)
ドン・ドラキュラ(手塚治虫)
七色いんこ(手塚治虫)
ミッドナイト(手塚治虫)
ふたりと5人(吾妻ひでお)
ブラック商会変奇郎(藤子不二雄A)
魔太郎がくる!!(藤子不二雄A)
マカロニほうれん荘(鴨川つばめ)
ゆうひが丘の総理大臣(望月あきら)
らんぽう(内崎まさとし)
レース鳩0777(飯森広一)
ロン先生の虫眼鏡(光瀬龍・加藤唯史)
この程度だな
中春こまわり君
面白いよな
300 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:38:27 ID:gjRAqbNw0
>>286 カラオケでロマンス入れると
PVで笑いすぎて毎回歌いきれない
ボスケテ
>ロン先生の虫眼鏡(光瀬龍・加藤唯史)
これものすごい久しぶりに思い出したわ。
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:38:36 ID:Hrf5eNY90
>絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど
ちょwおまwww本家がこんなこと言ったら3代目秋本が調子に乗るだろ・・・奇乳好きだった秋本が。
チャンピオンの3大漫画といえば
BJ、ドカベン、バキ
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:38:58 ID:1Z8nnD0qO
>>297 こわい、こわい
恐怖が蘇ってきた
あとらんぽうが怖かった
山上たつひこの他の作品だと
「ガクエン遊び人」
みたいな名前のがおもしろかった
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:39:42 ID:lZvJfZlmO
この人の作品では
浜に打ち上げられた奇形のクジラを
食う食わないで争う短編がトラウマ
307 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2009/04/29(水) 12:39:45 ID:nIeLGNLiO
(´^ω^`)y-~~ 俺はマカロニ党だったけれどなぁ…w
もう鴨川ギャグは流石に古臭く見えるが、あの絵だけは未だにポップアートで通じると思う
ユニクロとかがコラボTシャツでも作ったら即買いするわw☆
308 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:39:54 ID:oK9HQ3K1O
>>291 そういえば江口寿史の漫画にもワニが出るな。白いワニ。
秋本治は元々アニメーターだったから絵は描ける人
長くやってると簡略化されて線が減る
>>295 あれはストーリーも絵も狂気
あれを好きと行っていた女も狂気だった
バキは無視か。
大甲子園も相当売れてるはずだけどな。
ドカベンと同じといってしまえばそれまでだが。
>>277 >なぜらんぽうや超人コンプレックスが出ない!
それはね、『らんぽう』などは『がきデカ』『マカロニ』からは一歩遅れた作品だったからだよ。
『かきデカ』をからめた「週刊少年チャンピオン」の最盛期を語るなら『ドカベン』『エコエコアザラク』
『ブラックジャック』『恐怖新聞』『750ライダー』、それに『マカロニほうれん荘』あたりが妥当。
もうちょっと枠を広げても『花のよたろう』『手っちゃん』あたりのコメディが入る程度じゃないかな?
『らんぽう』ぐらいになってくると、期間的にはもうちょい先の方って感じ。
リアルタイムで読んでいた世代なら分かると思うな。
山上のホラーは一回だけ読んだ事あるが、主婦が発狂した子供の集団に襲われ、手足をモギ取られる場面があった。
ちょっとしたトラウマになった。
江口萩原は当時、結構エグい目にあってたから同情もするが
冨樫はネトゲ中毒の真性クズだろ
315 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2009/04/29(水) 12:41:47 ID:R7VUuDCu0 BE:484602473-2BP(465)
>>271 魔太郎がくる
エコエコアザラク
カリュウド
恐怖新聞
こち亀も美味しんぼもどんどん絵が手抜きになっていく
まぁ大抵のマンガにあてはまりそうだが
初期:ヘタで汚いが気合が入っていた
中期:黄金期。脂がのっていてちょうどいい絵
後期:手抜き。一見綺麗だが気合がまるで感じられない
>>307 トシちゃんが電人ザボーガーの格好してるだけで、別にあと何も面白い事無いのに
笑いが止まらなかった。
小学3年生の頃だったけど、確かに絵だけでも面白かったわ。
吉祥寺で楳図さんみたことあるけどホントに紅白の服きてたなー
319 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:16 ID:5KJm6uIx0
サイボーグじいちゃんなんて描いてた漫画家が、
今じゃ大先生だからな。
わからんもんだ。
320 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:21 ID:NBnhCwWd0
アシスタントの方が絵が上手くて凹むというパターンか
山上氏は秋本氏に、鳥山氏はひすわし氏に
漫画の面白さや味は「絵」だけじゃないのに
そこに捕われてスランプになる人結構いるよね
天才と思われている人ほどその傾向が強い。完璧主義なのかな
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:25 ID:mfZ2I+vBO
>>295 マカロニはなんちゅーか
オタクに親和性があるんだよね。
アニメロリコン特撮ロックその他いろいろ
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:25 ID:qbQ0rFhqO
マカロニは途中から狂いだしたな。
最初は結構まともなギャグ漫画だったけど。
k
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:32 ID:5Ppqtenk0
死刑! なつかすい
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:32 ID:3RGTH+WM0
言う割には最終話までクオリティ下がらなかった、希有なマンガだったな。
まああの辺りが止め時だったのかもしれんが
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:42:48 ID:ot50OFNz0
今は板垣が主力かな?
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:43:00 ID:y3XFhtn+0
こち亀は両さんが礼子や中川に餞別あげて
見開き2ページで読者に感謝の言葉を書いた
あのときに終わっていれば名実共に神漫画になれた
>>319 作画専門作家を大先生っつーのはどうかと
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:43:06 ID:KtkIlzMhO
ちくしょー藤川優里で抜けなかったがな
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:43:10 ID:aPeoXWCX0
「がきデカ」で面白かったのは5巻まで
「Drスランプ」で面白かったのは6巻まで
ギャグ漫画家が一生にひねり出せるギャグの量は決まってるそうな
それを使い切ったらそいつの漫画は死ぬ
331 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:43:12 ID:QPI1ct590
>>307 同じくマカロニ党だが、真珠湾攻撃パロディ話は、
永遠の面白さと思う。
死刑
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:44:10 ID:G1ZX1c9kO
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:44:30 ID:5KJm6uIx0
相原コージもな・・・・
>>297 > ロン先生の虫眼鏡(光瀬龍・加藤唯史)
ザ・シェフの人か。
>>10 山止たつひこのすし屋の息子の話、覚えてる
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:45:00 ID:BJojXWG/0
マカロニのクマ先生のフレディーを思い出した。
バキのギャグはとんでもないな
烈のグルグルパンチとか克己の俺マッハ−>ピクル昼寝とか
あれこそは身(作品)を張ったギャグだな
0 赤塚不二夫
1 いしいひさいち
2 山上たつひこ いがらしみきお
3 谷岡ヤスジ 植田まさし 園山 俊二
4 吾妻ひでお 小林よしのり 業田良家 みなもと太郎
5 吉田戦車 相原コージ とり・みき 西原理恵子 しりあがり寿
6 古谷実 うすた京介 漫☆画太郎 江口寿史 鴨川つばめ 岡田あ〜みん
7 おおひなたごう 唐沢なをき 桜玉吉 喜国雅彦 榎本俊二 島本和彦 新井理恵
8 魔夜峰央 秋本治 いしかわじゅん サトウサンペイ さくらももこ 東海林さだお 土田よしこ コンタロウ
9 田中圭一 新沢基栄 田村信 中川いさみ 秋月りす 臼井儀人 ほりのぶゆき 安永 航一郎 上野 顕太郎
10 小田扉 増田こうすけ あずまきよひこ なにわ小吉 木多康昭 久米田康治 野中英次 花くまゆうさく 浜岡賢次 大橋ツヨシ
340 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:45:17 ID:y3XFhtn+0
魔女っ子ビビアンは終始キャハウフフしていて
後半のドラゴンボール的展開がなければ
ToLoveるレベルの長寿作になりえた
>>320 漫画家ってのは基本的に絵を描くのが好きな人種だから
同業者に絵で負けるのは悔しいものなのよ
あの西原だって「私はあいつらよりも絵が上手い」って言い張ってる
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:45:45 ID:Fi7UGiq2O
んぺと!
ずるむけあかちんこ
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:45:59 ID:o68FiG7k0
半田溶助女狩りをスタローンで映画化してほしい
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:46:38 ID:06nZdMpRO
しかし自分の漫画なのに
自分よりファンの方が知ってる事が多いんだよな
自分の漫画なのに誇りを持てないというのは悲しい事かもしれない
346 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:46:44 ID:iJ6sPCKWO
らんぽう
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:46:55 ID:0W36YerCO
俺はドラネコロック派だからマカロニはよーわからん
>>284 おおそうだ
浜岡がいたなあ
最近はパワーダウンしてるみたいだが
349 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:47:25 ID:STMpp+wx0
>>294 マジか
読みたいような読みたくないような・・
>>339 何を表してるのか全く分からんが
たぶんそれ間違ってる
>>339 この辺をみていて
なんの順位かわからなくなった
3 谷岡ヤスジ 植田まさし 園山 俊二
352 :
山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/04/29(水) 12:48:23 ID:yURpmPys0
元々社会派路線の方でしたか。
今連載されている作品は面白いと思いますが。
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:48:28 ID:ot50OFNz0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; がきデカが国民的なマンガになる
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
354 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:48:42 ID:fILRPdHP0
>>282
娘が小学校の教室で「死刑!」やったら、20〜30代の教師たちはポカ〜ンで
50代の教頭先生だけ反応あったそうだ。
>>289 「ああ、大阪の無い国へ行きたい」 >
メロンな二人
反日マンガの世界で「光る風」の扱いはひどかったな。文章からして
なってなかった。
>313
山上氏はホラーも上手かったよな。
つーか何描かせてもオールラウンドにレベル高かった。
>>347 ジョジョンジョンジョン万次郎くん、それはいけないね。
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:49:27 ID:BLfeO0Nl0
>絵を描くのが苦手なんであきらめた
謙遜しすぎ、この人、簡単に描いてるようですごく上手いよ
秋本はアシの力も大きいからさ
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:49:49 ID:06nZdMpRO
>>341 逆に周りの漫画家を誉めちぎるお人好しさんは生き残れないだろうね
鼻歌歌いながら好きな漫画を描いていたいなら
同人誌という道があるけど
プライド高いプロ漫画家は特に同人を嫌うね
どうでもいいが山上たつひこは絵うまいよ
362 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:50:11 ID:oK9HQ3K1O
マカロニはテディボーイズが好きだった。
アニキが「砂糖無いなら塩干してコーヒーに入れろ」とか言ったり。
今でも自販機でジュース買うときにはアニキみたいに踊りながらボタン押したくなる。
>>352 や、山野さん・・・
こんなところに来る暇があれば、世界史板に来て下さい
ワニの腕立て伏せ
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:50:38 ID:1Z8nnD0qO
>>339 とがしやすたかは?
というかあの人地味に凄いよ
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:51:01 ID:lZvJfZlmO
秋田書店のコミックス買うと
チャンピオン作家陣の単行本表紙が並んでる
カタログというか折り込みチラシがはさまってて
それじっくり眺めるのが大好きだった
与える側に露骨な欲やオゴりが無い証拠だよ。
ドリフのいかりや長介もファンレターをもらうたびに
「みなさんわたしよりドリフにくわしいくらいだ」と苦笑うと自伝にかいてあった
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:51:59 ID:V1xKi9yr0
鴨川つばめがマカロニホウレン荘でたまに描く、
ギャクタッチじゃないほうの真面目なエロイ絵柄が好きだった、
あの当時少年誌の中ではどきどきする色気の線だった。
濡れたTシャツの女の子の絵(確か扉絵)とか。俺も若くて青かった(遠い目
370 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:52:47 ID:+XP0Tfm9O
犬や猫描かせて上手い漫画家は画力が高い
山上氏絵が巧いよ
「トシちゃん25さい」ギャグは、ドリフの長さんも8時だよ全員集合で使ったのを覚えている。一回だけだけど。
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:53:23 ID:BLfeO0Nl0
がきデカ、マカロニを超えるギャグ漫画なんて無いよ
この両作品以降に出た数々のギャグ漫画はほとんど全部といっていいくらい
がきデカかマカロニの亜流作品だもの
それにしてもがきデカもマカロニも漫喫では御目にかかれないな
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:53:40 ID:438KNctg0
>>360 褒める義理はないだろうが、
絵にコンプレックス持ってる漫画家は結構多いんじゃないか?
上を見れば切りはないし。
375 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:53:43 ID:+13Z3KtVO
新思想体系は続しか見てないがおもろいな。
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:53:48 ID:mfZ2I+vBO
>>369 裸の母親が裸の幼女膝の上に抱いてる扉絵もあったんだぜ?
>元々社会派路線の方でしたか。
社会派路線というより、
「鬼面帝国」「光る風」なんかは、異常な社会と個人の軋轢を描いた作品で、
「喜劇新思想体系」「「がきデカ」は、異常な個人と社会との間を描いた作品で、
ベクトルの方向が違うだけで、同じ話だと思う
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:53:58 ID:1Z8nnD0qO
>>370 高橋よしひろ大先生の事ですねわかるます
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:54:03 ID:ot50OFNz0
>>359 基本的に漫画で飯食っている人はうまいよ。マジで。
俺は鴨川つばめと出身地が同じで、
彼が漫画になる前は、公園でよく絵を書いていた時があった。
近所では絵がうまいお兄ちゃんと言われていたな。
>>339 何のピラミッドか非常に興味がありますが、古谷三敏先生とジョージ秋山先生が
入っていないのはなぜでしょう?
>>368 手塚治虫もそうだったんだろうな。
あの人も同業者に対して嫉妬が激しかったし。
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:55:04 ID:06nZdMpRO
>>367 パタリロの作者もプライド高いというか某漫画家のゴーマニズム以上に毒はくからな
今でも問題になりそうな差別発言しようが平然とやってのけるのはあの人くらいだ
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:55:15 ID:BLfeO0Nl0
>>367 パタリロこそがきデカ、マカロニを上手くパロってきた作品でしょ
タマネギ部隊の口元なんてまんまトシちゃんのパクリだし
ただあの人は絵がすごく上手いよね。白と黒のコントラスの上手さでは日本の漫画家ベスト3に入る
>>378 犬ばっかり描いてたら本人も犬になっちゃった人か
マカロニほうれん荘ってナニが面白いのか全然分からなかった
>>339 ギャグ漫画家バージョンのピラミッド初めて見た。
>>370 こまわり君の玉袋を猫が引っ掻くシーンは、今でも覚えてる。
猫がやたらリアルっぽくて、「こここ、こーーーーーっ!」と
こまわり君が絶叫するシーンw
「JUDOしてっ!」と市役所が舞台のマンガがめちゃくちゃ面白かった。毒の塊って感じで。
390 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:57:50 ID:ePfljDXC0
ジュンちゃんが異様に色っぽかった
>>385 あらあら、やーねー
あのマンガは洋楽好きとか
読み手を選ぶのよ
きゃーっ!!
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:58:09 ID:oK9HQ3K1O
俺ももうトシちゃんのよりだいぶ年上か…。
むしろきんどーさんが近づいてきた…。
>>380 石森章太郎や永井豪もいれて
石森も初期は、「テレビ小僧」とか「いやんポコ」「さるとびえっちゃん」というギャグマンガを書いていて、
スマートなギャグマンガを書いていたし、永井もデビューしたときは、「女が描けなかったため」(本人談)、
「あばしり一家」「キッカイくん」なんてギャグマンガを書いていた
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:58:18 ID:Dfc0vsII0
がきデカのあの絵は衝撃的だった
>>387 漫画家上位55人を決めるスレで出たやつかな
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:58:23 ID:kH2g7WDJ0
漏れも絵の上手さは誰にも負けないんだが、オリジナリティが無いって言われるんだよ
いくら上手くキレイに描いても、なぜか巨乳の美少女ばかりになってしまう
メジャー漫画家目指して19年・・・・
さすがにもう限界を感じはじめているよ
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:58:33 ID:STMpp+wx0
>>370 可愛いだけじゃなくてやることなすこと面白いしなあ>栃の嵐とかタマとか
>>377 それはまとめすぎだw
>>385 今読むと時代的に感性があわないかも
あのドタバタギャグとお洒落な表紙が当時の若者に受けたんだよ
マカロニがなかったらパイレーツもスランプも奇面組も無かった
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:58:48 ID:06nZdMpRO
>>374 あの人がもし今も生きていて
今の萌えアニメブームを見てどう思うんだろうね
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 12:59:46 ID:+XP0Tfm9O
>>374 単純に絵が巧い漫画家は多いね
けどプロットがダメすぎる人が多い
ジュンちゃん、モモちゃんに西城クンだっけ?
402 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2009/04/29(水) 13:00:36 ID:nIeLGNLiO
>>317 (´^ω^`)y-~~ それ、刑事になって総司クンと聞き込みやった時のだろw
瀕死の重傷でデカ部屋に戻って来たトシちゃんが理由を訊かれて、『道で転んじゃった♪』ってのも凄かったがwW☆
>>398 リアルタイムでも、賛否両論、
アンチには本当にボロボロに叩かれてたのよ...
そのへんが作者の漫画家寿命を縮めた理由の一つかもしれないわね
やーねー
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:01:05 ID:mwraoEoU0
山止たつひこに対しての敗北宣言だろ
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:01:28 ID:ePfljDXC0
>>339 楳図かずおが入ってない!!まことちゃんは傑作だぞ
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:01:31 ID:STMpp+wx0
西城って最初は半ズボンだったな
時代を感じる
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:01:59 ID:0W36YerCO
>>399 手塚は多分対抗して萌え漫画を描いたと思う。
「実は、初めて萌え漫画を描いたのは私なんですよ」とか言ったりして。
今MXで再放送してる「泣いてたまるか」に警官の格好した渥美清がでていたが、こまわりくんそのまんまでワロタ
>>300 あるあるw
ボス、決して焦らず急いで僕らを助けに来て、か
あの後少し勘違いして「とにかく手を抜いた不条理な展開がウケる」みたいな漫画が乱立した記憶がある
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:02:07 ID:06nZdMpRO
>>396 うp
時代に合わせるか己を貫くか
絵柄似せれるならアニメーターという選択肢もある
俺は模写が無理だから絵師には向いてないな
思想が某浦安のホラー漫画家に近いから
なんか銭湯の息子もいたよね、友達に
>>388 あとはタマキンの竿を犬が舐めてこまわり君が興奮するシーンとかw
413 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:02:46 ID:E6C3yYDP0
速報じゃねえ
414 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:03:15 ID:EQUcRBzi0
>>402 あったあったw
とにかく、読んだら爆笑しちまうんだよねw 声出して
立ち読みとか電車の中で読めないの
今読んでもおもしろいし。時代の差はないのでは?
(ただし、後のほうの巻はgdgdで鬱になるw)
「マカロニほうれん荘のどこがおもしろいかわからない」って人どこか感性がズレ
てると思う。てか、ギャグとか落語とかお笑い系が苦手な人?
>>401 あべ先生に清治さん。
「昨日も今日も清治は来ない 火照る火照る身体が火照る 清治を想って身が火照る〜
はぁ〜 しょうがない しょうがないからこの腕で 火照る身体を鎮めましょ
あ、キュッキュッキュ〜 キュッキュッキュ〜」
今でも笑えるわ。
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:03:37 ID:Hrf5eNY90
>>283 ・ぎぼしレモン(幼稚園児大活躍)
・部長とのいざこざ→仕返しパターン・返り討ちパターン
・過去のキャラを掘り起こして現代風に改悪パターン(今週号ではインチョキ堂店主にインチキだ!といわせた)
・女尊男卑パターン(最近は見られない。婦警を異様に持ち上げて両津を虐待。)
・天国警察パターン(すっぽんとかいうドジ天国警察官の不祥事に両津が便乗パターンが最近2回)
・ホンダラ拳パターン(マリアが女性になってから出番消滅)
・爆竜大佐・ボルボ西郷・左近寺ネタ→暗黒時代には、これが「バクニュー大佐ネタ、どきメモにハマる左近寺」などに改悪
・10年に一度の星逃田登場→前回登場時(10年くらい前)にはハゲていた
・新しいビジネスネタ→成功・失敗など
・最新流行(捏造流行を含む)ネタ→最近は両津の扮装する解説役もいない。
・サバゲー関連→なくなった。あまつさえ、ぎぼし纏に【同人誌を作ってる友人が居てね!】と発言させる
・昔おなじみ地方蔑視ネタ→最近は大阪の御堂ハルにおまかせ
・秋本の適当に聞きかじったネタ→弓道など、あまりにも甘すぎるネタ多し。
・電極一家ネタ→パソコン関係は完全に、こいつらのネタ扱いすることで「モービルパソコン」という痛恨ミスを笑いに昇華
・旅行ネタ→最近は署長も巻き込まれる
こんなところか。糞亀とかキチ亀とか言いながらも、最近は20週に1回くらいは「うまいなあ」と思ってしまう。
417 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:03:48 ID:STMpp+wx0
ギャク漫画って客観的な評価はなかなか難しくて、常に読者自身の歴史との相対評価になるんじゃないかという希ガス
>>405 楳図かずおって何で手塚嫌いなの?
なんか言われた?
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:04:20 ID:G1ZX1c9kO
>>393 さるとびえっちゃん懐かしい〜!!
小学何年生かで読んだ記憶があります
永井豪先生といえばチャカポコって知っている人いるのかな?
リアルタイムで読んだ世代ですが・・・
原作が書けるが小説家にもシナリオライターにもなれていない、と
いうやつを見つけてタッグを組め。と無責任に言う。
>>407 プライムローズのことですね
わかります
ビッグコミックで読んだけど、同じ号に載ってた小林よしのりの「遅咲きジジイ」の方が100倍面白かった。
>>411 鶴屋亀吉だな
弁当風呂の回は面白かった
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:04:49 ID:oK9HQ3K1O
>>407 実際、ピノコの言葉遣いとか服装とか見ると
無意識に萌えを理解していたフシがあるな。
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:05:01 ID:OOWSHtDV0
がきデカ懐かしいな
憶えてるのは、無駄に美人だったこまわり君のかーちゃんと
亀吉の精子柄のシャツ
>>87 画力重視の傾向になったのは大友の存在が大きい
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:05:43 ID:06nZdMpRO
>>407 たぶん萌えアニメによくあるオチなし道徳なしの部分は批判しそうだが
違う意味では「ようやく形を変えて時代が手塚に追いついた」部分はあるよね
今の萌えアニメブームは
宮崎駿より手塚治虫の方が思想的には好きだ
山止たつひこって秋本だっけ?
手塚は動物を描いてもエロい
日本の漫画史上最初にして最上級の変態作家です
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:06:38 ID:DVfvNSP60
>>297 しまっていこうぜ!(吉森みき男)の事も思い出してあげて下さい (´・ω・`)
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:06:59 ID:CtRlFRjw0
赤ちんこ
>>400 本を読んでいないから・・・
ストーリーや話の構成は、手塚治虫、白戸三平、池田理代子と、昔の作家の方がはるか上
それから、後、今は、編集がそうさせているんだろうが、人気が出たら、話を少しでも長く続けることが出来るようにと、
話を水増しさせるから、話がだらだらしてしまうんだよな
俺が驚いたのは、まだ、医学生時代の手塚治虫が書いた「来るべき世界」
なんでも、これは1000ページあったのを編集部の都合で200ページに縮めた作品で、そのせいだろうが、並みのドラマの濃さじゃない
これをリアルタイムで読んだ少年達が後のトキワ荘の人たちだというのも、さもありなんって作品だった
437 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:07:14 ID:DUP6+4FNO
>>236 俺も聞いたwww
♪がんばれがんばれ僕のパンツ
股に大根 ほっぺに白菜
ややこしいこと しないか僕と
豚のお尻は躾なし
こまわり君 こまわり君♪
>>432 「きりひと賛歌」や「奇子」を読むと、たしかに実感できる・・・
>>427 理解していたっていうか手塚→我妻という源流だと思うよ
微妙に少年愛的雰囲気があって本気で気持ち悪かった
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:08:41 ID:06nZdMpRO
>>427 というかピノコの声を「声優の○○ちゃんみたいな声だ〜」みたいな事を作中で言っていなかったっけ?
あの人は時代を先読みしていたと言えよう
やはり偉大な漫画家だな、とは思う
>>418 楳図かずおが手塚嫌いになる理由がない
手塚は楳図かずおの画力に脱帽して天才が表れたと褒めてたくらいなのに
>>416 マンネリと言われても
逆にそのてんどんが安心して読めると思う。
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:09:19 ID:2xqnAlFu0
西条君のお父さんの「理想のお墓」ってのが
すばらしかった
>>395 そうそう、確か最初はベスト10とか言ってたんだけど、
全然足りねぇよ!で、結局ピラミッド型になったやつ。
どじょうそうめんでも喰うかな・・・
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:10:45 ID:TsQ3oTtyO
マカロニほうれん荘が連載されるまでガキデカは一番面白かった。
>>445 秋本の謎は,なんであんな軽佻浮薄な男があの世界を生み出せるのか,ということだな
全く作品と作者が合ってない
451 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:12:45 ID:Hrf5eNY90
>>445 いやー、最近は安心して読めるが(20週中15週は失笑、4週は普通、1週が笑いレベル)、
10年前(80巻前後)〜4年くらい前(125巻あたり)までの暗黒時代は1年に1度、笑えれば良いほうで、
あとは全部失笑と憤激だったからなあ。
それもこれも、秋本が時代とアンケに合わせてるかららしいが。
死刑!
>>414 男の子が笑う要素を真正面から何の小細工もなく直進してくる感じ
今でも、というかあれは人を選ばず男なら無理やりでも笑わされてしまうパワーがあるw
>>436 手塚や鳥山達は「映画やその他娯楽を漫画で表現しようとした」世代で
90年代作家は「上の世代に憧れて漫画を描いた、いわゆる漫画好きの漫画」世代で、
00年代に入って「漫画好きが漫画に憧れ漫画を描いた」世代って感じなのかね
まさに面白い人が面白いことを始めた初期、面白い人に面白くない人が集まる中期、面白く無い人が面白くないことを始める末期のそれに近い気がする
この間描いてたけど、相変わらずちんぽ
出させてた秋田書店のユルさに感動したよ。
山上・鴨川時代のチャンピオンは、増刊
サンデーと並び自分のアンセム。
455 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:13:37 ID:Jd9mzN/f0
あれ、なんつータイトルだったっけ?
死んだら顔形背丈体系を全部「整形」して、見た目全く同じになった魂が
行く先が「天国」つうので、それはおかしいだろ?というストーリーなやつ。
光る風(ちょっとステレオタイプな反戦なやつ)の他に、妙に覚えているんだけど
タイトルがわかんなくて・・
マカロニほうれん荘って当時は面白かったのに
今見てもまったく面白くない
この人の小説はどうなん?
>>453 「手塚や鳥山」ってまた随分と大雑把に括ったなぁ
459 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:14:46 ID:1Z8nnD0qO
>>451 それってアニメが始まって色々制約が出来たからとかじゃないの?
がきデカの作者が江口寿史の絵を見てショックを受けるってのが
なんかめちゃくちゃ意外だな・・・比較対象にならないっていうか
カイジの福本なんかもすげー絵だけど、意外とああいう「絵より内容」タイプの漫画かも
自分の作画能力にコンプレックス持ってたりするんだろうか
>>460 扉絵とかでも、今なら児童ポルノに引っかかりそうなのがいくつもあるよ。
大丈夫だ、読んでても楽しくなかったから
464 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:17:42 ID:06nZdMpRO
>>451 流行りものネタは
そのものをバカにするというか
理解が薄いからマスゴミの偏見報道みたいな形になる事が多いからな
その作風のせいで
確か流行りものでVOCALOIDを元にした話を作ろうとして
取材したら一度掲載を断られたという逸話もあるらしい
VOCALOIDのタブーネタやりかねないからだろうけど
465 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:17:46 ID:/Xs61/9q0
描いていて楽しくないのに読者を楽しませるところは流石にプロですね。
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:17 ID:AiKLtado0
>>118 劇画チックな絵だが基礎が出来てない下手糞ってのもいるので、
その言い方だと誤解を招くよ。
>>135 緊張と緩和の人だな。
自分が構築した笑いの理論に縛られて欝をこじらせたって感じだ。
>>206 >>223 「絵がうまければ」「自分が」「もっと気楽に漫画家業を続けられた」。
ちっとは文脈読んでやれよ。
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:17 ID:b7MYPXCZ0
がきデカよりマカロニとらんぽうが大好きだったな
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:24 ID:CVe50tz+0
俺が初めて「喜劇新思想体系」を読んだのは小学生だった1976年のことで
秋田書店漫画文庫版だったけど
連載終了から二年しか経っていないにも関わらずそこに描かれている世界は
子供心にひどく古くさい時代がかったものに思えた
日本の文化的なディケードは74,5年頃を境に区切られたという感覚
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:47 ID:FEcgTvXC0
>>370 そうそう、犬や猫の描き方が絶妙に巧い。
犬は「がきデカ」の栃の嵐に笑った。
猫だと、「喜劇新思想体系」に、生きたまま解剖されるハメに
なった猫のうろたえぶりが出てきて、妙に見入ってしまったw
471 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:55 ID:EQUcRBzi0
>>453 > 男の子が笑う要素を真正面から何の小細工もなく直進してくる感じ
> 今でも、というかあれは人を選ばず男なら無理やりでも笑わされてしまうパワーがあるw
斜め読みすると読み飛ばすようなとこにもギャグはさんでくるんだよなw
姫野 かおり(だっけ?)が何かで怒って「もう、このお店の100メートル以内に近づかないでくださいっ」
ってどなってると、次のコマで、いきなり
としちゃん何かを覗きながら「きんどーさん。もうちょっと右右」
棒をもってるきんどーさん
姫野 かおり「だいたいでいいんですっ!」
測量してたんだwww 油断してるとこういうとこでも吹いてしまうw
472 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:19:57 ID:G1ZX1c9kO
(●◇●)ちょ〜〜〜!
かぼちゃワインのLちゃんが好きだった
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:20:40 ID:6nvCtAbu0
>>339 コンタロウなつかしい。
本を万引きした少年を捕まえたら、盗んだものが高木貞治「解析概論」で、
感動したおやじが買い与えるという話があって、家に帰ってこの厚さが枕
にちょうど良いというオチだった。
コンタロウはただ者ではないと感じた数学科在籍中のあの頃。
八潮路つとむも加えてくれ。
キャンパスクロッキーのキャラ、小陳恋次郎(おちんこいじろう)と万越太造
(まんこしたいぞう)、あとカールルイ子なんて変な黒人もいたな。
475 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:20:45 ID:1Z8nnD0qO
>>464 中川「実は我が社でもVOCALOIDを開発したんですよ」
もう止めたいのが本心で、無理して描いているうちに「…ああ、俺は駄目だ。
新しい画風の漫画家が台頭してきてるのに…」と被害妄想気味になって、と
いうことだったかも。ただ、山上さんが単行本に書いてたけど、江口さんなど
の画風を無理に参考にしようとして、キャラクターがなぜか異様に頭が大きく
なっていた時期ががきデカにはあったな。
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:21:36 ID:Hrf5eNY90
>>459 そうでもない。むしろアニメが始まってからひどくなった。
多くの読者が、ギボシ纏が登場した瞬間、大爆笑したと思うんだ。
「ぎゃははは!あのこち亀で、今まで出てきたネタみたいな少女マンガキャラじゃなくて、
直球のアニメキャラを出しやがった!両津もこてんぱんにやられてる!おもしれー!」
→翌週「あ、あれ?まだ両津が虐待されてるよ?結婚→実はいとこでした破談ですネタ?何コレ・・・」
→両津3重戸籍化&超神田寿司に住み込み「あ、あれ?マリアは?ニコニコ寮は?」
→マリアは天国警察の花山リカが魔法で女にしました。ニコニコ寮は新築しました。
→脂が乗り切ってない女はヤダとか言ってた両津がロリコンになってる・・・orz
どう見ても、アニメ化前の方が規制に従ってた。
多分、アシスタント(あろひうしとか)の交代が今のSaGa−X達になってから極端に減ったのが
問題だと思う。
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:22:39 ID:AiKLtado0
>>407 プライムローズの連載見たときには、「なんと解り易い人だw」と思ったぞ。
>>439 そこで人外を避けるのはニワカか誤魔化しだ。
手塚のフェティッシュな部分の本質は人外キャラにある。
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:22:44 ID:SvE705QB0
下品な漫画でぜんぜん面白くないみたいだよ
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:23:19 ID:T8Iw5zsR0
>>461 多分山上氏にとって江口寿史は「1世代下のギャグ漫画家」という認識だったから。
江口も最初は進めパイレーツとか、当時流行ってたギャグ漫画を描いてたけど
その一世代下のギャグ漫画家がどんどん絵が上手くなってひばり君とかヒット飛ばして
「時代に対応」していったのがショックだったんじゃないかな。
481 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:23:54 ID:NBnhCwWd0
>>297 月とスッポン(柳沢きみお)が抜けているのが気になる。
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:23:56 ID:DVfvNSP60
俺はマカロニ派だったなあ。最も一番好きだったのは「るんるんカンパニー」だったが
江口寿史の最初期はものすごく下手だよ
485 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:24:30 ID:Hrf5eNY90
>>464 >>466 弓道のときは、関東の弓道場(大学だったかな)に見学に行っただけで描いたので、
「弓道教本」を読めば絶対にやらかさない間違いを平気で描いたしね。
・弓道は斜面打ち起こしが基本です(作中)
・弓道は正面打ち起こしが主流とされていますが、関東や古流では斜面打ち御こしが多いです(実際)
真面目に取材したんなら、ありえない間違いだもんなw
486 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:24:59 ID:06nZdMpRO
>>475 で、両津が金儲けしようと
「麗子の声をサンプルにエロい事を喋らせたり歌わせたりする」VOCALOIDを作り
麗子にバレて両津終了のお知らせ
そういうネタにされかねないから断ったかもしれない
あの系統はVOCALOIDじゃ最大のタブーだからな
有名声優やGacktとかのアーティストを起用している分なおさら
>>474 コンタロウはジャンプ増刊にのってたマジもんのプロレス漫画が良かった。
今は何してるんだろう・・・
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:25:07 ID:b7MYPXCZ0
489 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:25:09 ID:CVe50tz+0
コンタローはハジメ君で妙なヒューマニズム路線に移行しちゃってから
残念なことになっちゃたなぁ
アッホ!→ルーズルーズ→マッドなんとか(題名失念)とどんどんとナンセンスが純化されて
エスカレートしていた頃は寒気がするほど面白かった
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:25:29 ID:y+yDLNNe0
伊良部 秀輝
09年4月27日、アメリカ独立リーグ・ゴールデンベースボールリーグのロングビーチ・アーマダと契約したと発表され、5年ぶりに現役復帰した
491 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:25:34 ID:AiKLtado0
>>450 > 秋本の謎は,なんであんな軽佻浮薄な男があの世界を生み出せるのか,ということだな
> 全く作品と作者が合ってない
サリエリ乙
492 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:25:59 ID:o67rraYM0
立ち読み中に笑ってしまったのはらんぽうだけ
絵が上手ければこち亀みたいに
絶対ないない
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:26:12 ID:EQUcRBzi0
>>481 そういえば、(ギャグではないけど)翔んだカップル も最後は、かなりgdgdの鬱 で
終わったよなw
>>460 女子小学生がパンツ出して「わたしをメチャメチャにしてー!」とかあったな
>>485 関東の弓道場へ取材に行ったのならそう教えられるのは別に間違ってないんじゃないかと思うんだが
随分厳しいんだな
499 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:29:37 ID:2Fhrmf4L0
キャラがかぶってるけど、田村信のデキンボーイ。
あれは笑わせてもらった。
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:29:39 ID:gEgFBUYh0
「すすめ!パイレーツ」なんてなんて下手な画なんだと思いながら読んでたが。
いつのまにかキンドーさんの年齢になってた
秋田書店と言えば「らんぽう」と「Let's ダチ公」だな
特にらんぽうの7〜11巻は神がかって面白かった
>>437 はい、もしもし、こまわり君、こまわり君。君の質問は何ですか。
あっ、何、練馬変態クラブについて知りたいの。
それはね、花にはオシベとメシベがあるの知っているでしょ…
504 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:30:31 ID:06nZdMpRO
時代に対応か
萌えアニメ最高!マッチョ絵死ねも
劇画漫画最高!萌えブームとかマジ死ねも
時代に対応していない人たちになるんだろうか
その全てが混合している漫画は
今じゃあ流行らないんだろうな
ゲームでいえば豪血寺一族みたいなのとか>萌えと硬派とギャグとシリアスの混合
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:30:44 ID:EQUcRBzi0
>>489 ホームランバッターの陽打治(よう うちはる)のネーミングセンスを超えるキャラは未だに現れてないw
>>504 こないだ某所で新作のロケテストやってたが、相変わらずで安心したわw
ババアが何気に増えてるしw
>>504 豪血寺はネタの部分しかウケていないので世間的にはネタゲーです
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:32:49 ID:Hrf5eNY90
>>498 だって、日本最大流派の日本弓道連盟じゃ「正面打ち起こし」なんだぜ?
普通、図書館に行って弓道教本とか弓道入門とかの本を探すと思うんだよね。
ただ、秋本は隠しても居ないが、「関東がスタンダード・地方何ソレ?蔑視しても良いよね?ネタにしても良いよね?」
ってスタンスだもんな。度井仲県とかさ。
まあ、東京出身だからしかたないかもしれないけど、全国誌だっていう視点をたまに忘れてるよね。
「パン、おいしいねん!」はネタにしてもw
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:33:05 ID:GGekmFOwO
>>25 臨機応変マンはゆるくてよかった。
今はあの絵は??
話もシンプル。
超人キンタマンも子供の頃は大爆笑して読んでた。
そして今中春こまわり君を読んで、山上たつひこは凄いと思う。
構成が凄い。
>>508 吉田のぷりぷり県を読んだら激怒しそうだな
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:34:50 ID:EcSj3Ky7O
死刑!
>>451 やはり両津がすぐ発砲していた1〜10巻が最高
513 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:35:45 ID:VC/T3qEDO
>>202 手塚の怖いところは、ナチュラルに絵がエロい所だ。
アレを思春期前に刷り込まれたらたまらん。
白土三平のカムイ外伝のカムイは初め女だと思ってマスかいてた
恥ずかしい思い出
>>202 霊にそそのかされて、床の割れ目にチンコ突っ込んだり
精液を糊として駅前で販売したり
を覚えている。
516 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:37:51 ID:Hrf5eNY90
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:38:01 ID:9G0IQK/3O
イカ天に出てたマルコシアスバンプのベースの人が、
格好も顔も似てて、こまわり君って呼ばれてたな。
ごりごりした重たいベース弾く人
> 「でも、絵を描くのが苦手なんであきらめた。絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
> みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど」
?
皮肉か?
山止たつひこが絵がうまいようには感じられないんだがな。
絵とストーリーの量産体制はできあがってるよね、という印象しかないんだがな。
山止がジャンプにデビューして連載を始めた直後だか、直前だかのころに
ジャンプに山止が描いたカットが載ってて、手りゅう弾だったんだが、
エラい手抜きの絵だったのが印象に残ってる。
まず初期のぼのぼのが起承転結の破壊という形で4コマに革命をもたらした。
その後あずまんががキャラ萌え路線を生み出した。
その後の4コマはたコマ割ができない萌えイラストレーターの手抜きのための手法に成り下がった。
ではぼのぼのとあずまんがに罪はあるのだろうか。
522 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:40:32 ID:EQUcRBzi0
ん?
メキシコでも「新型インフルによる死亡」って7人だけなのか?
ソースはCNN
> (CNN) 豚インフルエンザの世界的な感染拡大が懸念されるなか、メキシコ国内ではここ数日に関連が疑われる死者数が
> 152人に増え、■うち7人が感染例■と断定された。
>
> ■メキシコでは7人が死亡■したほか、19人の感染例が確認され、約2000人が症状を示して入院した。
>
> 一方米国ではこれまでに64人が感染し、5人が入院したものの、死者は出ていない。両国の状況が異なる理由について
> 確実な答えはないものの、専門家らは、調査で確認される以前からメキシコ国内で豚インフルの感染が始まり、感染者が
> 増えていたとの見解で一致しつつある。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200904290002.html
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:40:49 ID:XYJPn03R0
宮崎駿が好きだっていうので
その人の妖怪ハンターっての読んだけど
絵がむちゃくちゃヘタクソだったの覚えてる。
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:41:51 ID:CDwNZ48f0
この人の「光る風」には当時強いショックを受けた
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:42:16 ID:HekEEp+I0
「娘」
526 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:43:10 ID:LoKlSi3w0
> 江口寿史のマンガを見てショックを受けた
このひとどんだけ投げ出すの? (´・ω・`)
…未完のまま放り出してしまう。
…連載を開始するも2回で投げ出す。
…いずれも途中で投げ出す。
恋人の生首を抱えて絶望する少年…って、デビルマンよりこっちのほうが
早かったかも。光る風。
>>523 初期を除けば、うまい方だと思うぞ。
手塚をして「諸星さんのような漫画は書けない」と言わせたほどだし。
529 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/29(水) 13:44:36 ID:tRw3Cpc20
>>289 > あと、何の漫画か忘れたけど、
> 「ああ、大阪の無い国へ行きたい」
> ってセリフに腹を抱えて大笑いしたw
ワラタ。
大阪に転勤してきたサラリーマンが大阪文化に染まっていくコメディだとおもしろそう。
小学生時代に「がきデカ」にハマり、その後「マカロニほうれん荘」にハマり、「すすめパイレーツ」にハマったオレは、やはり時代の最先端を行ってたんだな・・・
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:45:23 ID:Hrf5eNY90
>>510 そうでもない。あそこまで突き抜けてればok
度井仲県←このネーミング、実はかなりやばい。仲の字が特に。
分かる人にはわかるレベル。
>>526 江口寿史の「我が良きウルフ」の絵本化って話もあったよね。
>>526 そう。江口寿史は1枚画のイラストは上手いけど、「漫画家」としては
連載放棄、原稿の締め切り落としなんかが重なって
どの出版社も敬遠してダメになった作家。山上たつひこのことを
リスペクトして「中春こまわり君」のアシを自ら買って出たけど、
本人そのものはギャグ漫画家としちゃ終わってるよ。
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:47:28 ID:EQUcRBzi0
(既にお気づきのとおり)522は誤爆です
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) みんな…
/ ~つと) ごめんよぉ…
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:06 ID:o5J7a/dm0
ギャグ漫画といえば、この前ボーボボの人がやった新連載読んで悲しくなった
ストライプブルーなんで打ち切りになったのん?
537 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:15 ID:Hrf5eNY90
>>521 もう一度両津全国めぐりをやらせるべきかもしれんねえ。
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:18 ID:soMwWHTK0
俺は子供から金毟り取るような子供向け漫画が大嫌いだ
539 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:41 ID:HekEEp+I0
>>518 浦沢直樹作画「パイナップルARMY」じゃ
主人公が、安全ピンついたままの手榴弾を爆発させてたぞ。さすが"爆発物のプロ"
鴨川つばめも連載中は発狂寸前だったと言ってたし。
本人の資質だけでなく、編集側にも問題ありそうな悪寒。
絵が下手な作家と言えば
西原はあんな絵柄で文字だらけでも
一代ムーブメントを起こしてしまってるわけだが。
小林よしのりも、内容はともかく背景はアシ任せとはいえ
あの見せ方の上手さは素晴らしいと思う。
光る風 とか、他のシリアス短編なんかを見ると
実は よしのり路線へ行ってたかも知れないと思っていたんだが・・・
541 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:51 ID:STMpp+wx0
>>501 40歳のきんどーさんですら高校に通っているというのに、お前らときたら・・・
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:48:59 ID:TdVhVUis0
この人サヨク漫画描いてたころがピークだろ
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:49:25 ID:XcJfXVhw0
>>528 絵の上手い下手とか超越した面白さだからな。
岩明均とか福本伸行も。
>>533 漫画家じゃないよね。
イラストレーターだありゃ。
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:49:44 ID:JukLIw0L0
俺はガキデカよりもええじゃない課の方が好きだった。
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:49:46 ID:VPqJOErZ0
自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金
・母親の命日に墓参り←New!
・人の国の真上で実験←New!
※すべてテレビで放送された事実です
どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない
国民は、絶対に麻生を許さない、絶対にだ!
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:50:14 ID:EQUcRBzi0
>>540 光る風はどうみても、反戦ブサヨマンガだしなぁw どうだろ?
もっとも よしりん も最初のころはブサヨかw
547 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:50:27 ID:E4ntd5yY0
やっぱこの人も秋本治を意識してたりするんだw
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:50:45 ID:m9IGNtMw0
ミサミサの「死刑!」の元ネタを作ったのが最大の功績。
551 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:52:33 ID:EQUcRBzi0
――― ここまでキクニ雅彦 無し ―――
>>540 西原のはヘタじゃくて作風だろ、腐っても武蔵美だぞ。
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:52:52 ID:biajVBJDO
ずるむけ赤ちんこ
>>460 これが冗談と言うか、ギャグになる時代だったんだよな。
つまり、小学生がテレビかなんかでチョコッと見たアダルトな状況を
真似すると言うシチュエーションが。
マセテルねえ、子供のくせに(w)、と言う感じでね。
今では冗談ですませられない時代になっちまったけどな。
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:53:07 ID:B4ydogq1O
>>515 俺は喜劇新思想体系にあった「猟奇天国」の話を覚えてる。
猫を解剖して興奮、最後には自慰をしてしまうシーンが当時強烈だった。
で、政岡としやの「千代の介が来た!」は出たか?
出てないと疋田源二に反省させられるぞw
556 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:53:10 ID:7cHB9izo0
あのころのチャンピオンは、がきデカ以外も粒ぞろいだった印象がある。
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:53:33 ID:S3vUc+TiO
世代が全然違うんでこの人の漫画は知らないが、以前立ち読みでこまわりくん?を読んだ。
全然面白くない上に、絵は汚いし味がない。そして何より「中身」が全く無い。
いい部分を探そうにも、そのカケラすら見あたらない。幼児向けの漫画でも
なさそうだし、この漫画の存在意義自体が分からん。金を出して読むものじゃない。
558 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:53:42 ID:FebQlwKhO
>>541 きんどーさんw
おねぇ系のはしりだったのか?
「鏡四郎!鏡四郎!」も面白かったな
あの作者、ギャグ漫画はあれっきりだったらしいけど
「ずるむけあかちんこ」とか今ではできんギャグだな
というか当時は何でもありだったのか?
561 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:55:24 ID:EQUcRBzi0
>>557 画期的にエッチなマンガだったんだよw 今と違ってヘアヌードも無かった時代
ハレンチ学園とか時代時代で青少年の性欲を刺激するマンガが流行る
おもしろい(笑える)っていうのであれば、同時期のマカロニほうれん荘
>>526 でも江口放置漫画で続きがどうしても読みたいってのないよ
光る風は反戦漫画ではあろうけど、なんら希望を描かなかった点で
いわゆるブサヨマンガというものとは違うような気がするけどなあ。
時代に対する不安(出だしは公害問題と筒井さんの「幻想の未来」の
イメージとの混合)みたいなものが背景にあるのでは。
俺は正直、この作品はあんまり評価してないけど
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:56:24 ID:pmBBvrli0
子供の頃から真性の変態が書いていると信じていたのに裏切られた
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:56:52 ID:jHH5a+z8O
>>538 子供だろうがジジババだろうが毟り取るのが「資本主義」でございます。
諦めれwwwwww
566 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:56:53 ID:949pbazp0
絵の上手さだと江口よりも小畑健が一番衝撃的だったなぁ。
連載当時、CYBORGじいちゃんGとか読みながら「スゲー! この絵めちゃスゲー!」
って一人で騒いでた記憶がある。
萩原のバスタードも途中から絵の上手さが神憑ってくるけど、小畑には敵わん。
567 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:56:56 ID:CDwNZ48f0
地球を大切にエコエコザメラク・・・
569 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:58:24 ID:1RfrvSorO
「死刑!」
570 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:58:44 ID:p/YAUH6oO
がきデカってあべ先生やせいじさんが回を追う毎に
壊れていくのがオモロイ
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:59:04 ID:kpo9UesO0
572 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 13:59:29 ID:STMpp+wx0
んが
最近てほどでもないがギャグマンガ史なんてもんがあるとしたら
現役世代だとマサルさん、稲中、柴田亜美(ドラクエ4コマのみ)あたりは残るなあ
久米田はまだイラストとしての作画に心残りがあるようでもう少し記号化を進めていけたらもっとよかった
芸術家気取りかよw
仕事なんだから、自分が面白いかどうかは二の次だろ。
576 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:00:03 ID:EQUcRBzi0
>>563 > なんら希望を描かなかった点で
ああ、それあるね。ジョージ秋山の銭ゲバと通じるエンディング。赤色エレジーなんかも
この路線かな「昨日もそう思った」
577 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:00:08 ID:HekEEp+I0
578 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:00:18 ID:pmBBvrli0
ドリフと同じ匂いがする。小学生だけに受けるもの。でも犬が出世する展開は今でも面白いかも
579 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:01:05 ID:jHH5a+z8O
昔の週チャンはマジ狂ってたよなw
「あんどろトリオ」とか載せてる時点でフリーダム通り越してるわwwwwwwwww
チャンピオンに載った書き下ろしが面白かったので単行本買ったが
情報量が多いのか一パワーに圧倒されたのかアホらしいのかつまらないのか
一話読むだけですごい疲れた…
581 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:01:46 ID:d7ZTPouc0
逆向春助だっけ?
582 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:01:56 ID:STMpp+wx0
ホンダ マガジン
ヤマハ サンデー
スズキ チャンピオン
カワサキ キング
こんなとこか?
ジャンプは読まんからシラネ
伊良部と一緒に
584 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:02:50 ID:CDwNZ48f0
> なんら希望を描かなかった点で
当時はニューシネマ全盛だったから
時代の要請だった
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:03:12 ID:9G0IQK/3O
漫画はほとんど読まなかったけど、なぜか
ボンボン坂高校演劇部だけ単行本で全冊買ってた。
出てくるキャラが皆、変わり者のギャグ要員だった気がする
586 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:03:14 ID:p/YAUH6oO
初期がきデカは正直つまらんが、中期以降は神。
まず画の綿密さが初期と中期以降では違うよな。
おっと桜玉吉ののんきな父さんを忘れちゃいかんな
588 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:03:30 ID:lT3V0W9q0
喜劇新思想体系は名作だった。
もう手に入らないんだよなぁ・・・
589 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:03:53 ID:yvVi9yLB0
>SFや怪談マンガを
エロギャグしか印象にないのだが。
うちにあるマンガの資料本に乗ってるのもエロだし、
半田溶助女狩りとか。
小2くらいの頃、本屋でガキデカ買おうとレジに持ってったら
店主の親父が売ってくれなかった。
「この漫画には夢が無い」
悪い本屋さんではなかったと思う。今は無いけど。
鳥山のDrスランプ1話2話(雑誌連載時は同時に載ってた)を見た後、
パイレーツや、がきデカや、ほうれん荘や、1・2の三四郎や、まことちゃんとかが、
いきなり古臭い漫画に見えた。
今見るとどっちも面白いけど。
592 :
◆65537KeAAA :2009/04/29(水) 14:04:11 ID:mwraoEoU0 BE:182650278-2BP(2787)
>>579 あのマンガのせいでウチではチャンピオン禁止になった。
いくらなんでもアレは無いよな(W
>>579 > 「あんどろトリオ」
アレってチャンピオンだったっけ!
いやーてっきりレモンピープルあたりに連載してたかと思ってた…
おむつとか出てきてたっけか?
594 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:04:32 ID:/X0wkKd10
伊良部こまわりくん化wwwww
今年四十の私は、幼稚園の頃から週刊少年チャンピオン読んでた。
懐かし過ぎる。
595 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:04:53 ID:d7ZTPouc0
確か、日活の桃尻娘に、橋本治が、がきデカの編みこみ模様のセーター着て出てくる。
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:05:17 ID:CDwNZ48f0
栃の嵐?
597 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:05:31 ID:XcJfXVhw0
>>593 レモンピープルだとまんまエロありだったな、内山。
598 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:06:27 ID:jHH5a+z8O
>>592 アレの単行本、2刷から18禁になってたしなwwwwwwwww
599 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:06:37 ID:cB0KKVH3O
練馬変態倶楽部
600 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:06:39 ID:woVR+vSz0
○ <ボクはゾウ!
ノ >
象
Л
○ <ボクはキリン!
ノ >
麒
Л
○ <ボクはライオン!
ノ >
王
Л
○ ○ ○ <キミたちも練馬変態倶楽部に入らないか?
m9\m9\m9\
象 麒 王
/ゝ /ゝ /ゝ
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:07:12 ID:NT3LcwjJ0
この人の最高傑作は「光る風」
異論は一切認めない
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:07:22 ID:B4ydogq1O
>>573 まあまあ、そう言いなさんな。
俺らの年代が今の漫画を読んだら
>>557と同じことを言うかも知れんw
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:07:22 ID:d7ZTPouc0
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:07:28 ID:7cHB9izo0
「湯の花親子」を全巻持ってるんだが、知ってる人いる?
605 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:08:17 ID:EQUcRBzi0
>>591 > 鳥山のDrスランプ1話2話(雑誌連載時は同時に載ってた)を見た
あったあったw
すんげぇ衝撃だったよな。これ絶対日本人じゃないだろ?米国マンガ誌の翻訳?
って思ったw
あの瞬間時代が変わった
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:09:06 ID:52wjf7yK0
自分が楽しんで描いてるオナニー漫画では他人は喜ばせない
キツイ商売だがはまると抜けられなくなる
>>588 喜劇新思想体系、文庫で出てたけどもうないんだっけ?
608 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:09:11 ID:FdT5cEIWO
光る風しか読んだことないな
609 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:15 ID:dIspzhJ80
マカロニほうれん荘は好きだったんだけど、何か最後の方は変になっちゃったよな
書いてた人が
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:21 ID:d7ZTPouc0
鋼鉄男とかは?
子供だったときに読んだけど、背景が難しくてわからなかったな…。
エロイ印象だけあった。
612 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:26 ID:/X0wkKd10
>>607 たまに保存状態がまあまあなのが、ブックオフ100円文庫コーナーに出てる。
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:29 ID:3JzEvr240
>>604 ノシ
隠れた傑作ワニね<湯ノ花。
あと、末期のパンチザウルスでやってた「鬼刃流転」だっけ。
あれも山上ならではのアナーキーさ炸裂でスバラシイ……(・_・、)
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:30 ID:jHH5a+z8O
>>593 おむつどころか巨大な「おむつハウス」とか出て来たwww
内山の実家の巣鴨のトンカツ屋ってまだあるのかなあ。
学生時代何回か行ったけれど。
615 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:48 ID:NT3LcwjJ0
しかしログを見たら意外に「光る風」取り上げてる奴多いな。
「はだしのゲン」なんかよりよっぽど名作。
この作品を読んでない奴は山上たつひこを語る資格がない。
「がきデカ」とかむしろ異端だよ。
616 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:10:50 ID:B4ydogq1O
>>603 隅田川外科は両親が死刑判決になって、あの骸骨息子がやってるんやなかった?
617 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:11:01 ID:HTWbTDf4O
>>297 赤影はチャンピオン創刊以前からテレビドラマでやってるよ
原作はサンデーかマガジンだと思った
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:11:07 ID:MQflPVDuO
なんか気持ち悪くて本気で嫌いだった
何もかも下品で印刷してある頁にふれるのがいやになるほどの嫌悪感
たぶん今も嫌いだと思うけど中の人も苦悩してたと知り安心した
あのころのチャンピオンは神雑誌
黄金期のジャンプ編集部が目標としていた漫画雑誌の完成形
ちなみに江口寿史は鴨川つばめライバル視していたという・・・
こち亀の作者なんか最初は山止たつひこだったもんなあ・・・
あんどろトリオ全巻持ってるわ・・・・・・w
鉄鍋のジャンが連載されてた頃のチャンピオンが
俺の中では最強だったな。
>>619 山止たつひこ名義初版コミックもってんだけど、高く売れるかな?
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:12:46 ID:d7ZTPouc0
625 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:13:06 ID:/X0wkKd10
喜劇新思想体系、完全版とやらが出てるよ。上下巻で。
ちょっと高いけど、今は文庫版が入手困難だからなあ。
>>385 マカロニはある程度の歴史や文化の知識が無いと楽しめないんだよ
壮大なパロディ作品だから
627 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:14:56 ID:d7ZTPouc0
ところで吾妻ひでおはどうしてるの?
628 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:15:35 ID:wwqud7Fi0
>>255 晩年の永井荷風 みたいな感じになってる。
老人覗き見日記みたいな
昔、亀有で山止たつひこにサインをもらったなぁ。
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:16:27 ID:ylu/Y0b60
同時期にあった月とスッポンとかいう漫画を思い出した
あと、ダメおやじとか…
ガキデカも含めて、子供心に気持ち悪い漫画というイメージで
あまり好きじゃなかったな。
ふたりと5人は子供ながらに興奮した
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:16:35 ID:B4ydogq1O
>>624 骸骨息子の所行は先に書いた通りで、その両親がたしか連続殺人をやったはず。
634 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:16:36 ID:HxTheGr90
訃報かと思ったら違うようだな
漫画家として死んだのは山止の方だったか
635 :
◆65537KeAAA :2009/04/29(水) 14:16:40 ID:mwraoEoU0 BE:58709636-2BP(2787)
>>627 路上生活者になったけど現在アル中の治療しながらぼちぼちと仕事してるとか。
最近じゃチャンピオンREDいちごがかなり凄いな
637 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:18:06 ID:M65tntdEO
なんだよ結局がきデカから離れられないじゃん
当時小五のなけなしのこずかいでシングル買ってやったがな。
♪がんばれがんばれぼくのおしり〜
性教育のベースはこまわりくんだったな。成熟した女が濡れるなんてあのマンガではじめて知ったよ。
638 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:19:03 ID:gHIf/OgX0
あべ先生のスカートを捲り上げて、パンティの中に手を入れる清治。
あべ先生「やめて!清治さん!」
清治「いいじゃないか。どうせ僕らは結婚するんだハァハァ」
少年誌でここまでやっていいのか!?と、連載当時、度肝を抜かれた。
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:19:20 ID:pmBBvrli0
ジュンちゃんがノーパンで投稿する回が最高傑作
>>635 突如出奔して、ある日家に帰ってきたんだっけか?
無茶な人だなあとは思ってたけど。
641 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:19:25 ID:jHH5a+z8O
>>626 旧日本軍ネタとかナチスネタとか散りばめられてたな、マカロニw
回天でテディボーイズのボート撃沈したり東京湾まで帰ってきたりさwww
お年寄りの同窓会ワロスww
>>631 柳沢きみおはまだ現役だぞ
脅威の作家生命力
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:20:08 ID:3klCqQnIO
>>636 あれはあれを一般誌として売っていること自体が凄いというか頭がおかしい
>>631 漂流教室、ダメおやじ、まことちゃん(サンデー大好き)
がきでかはいまいち面白くなかったが、マカロニは爆笑した
647 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:20:42 ID:d7ZTPouc0
>>635 >
>>627 > 路上生活者になったけど現在アル中の治療しながらぼちぼちと仕事してるとか。
そうなのか。
陽射しとか、ミャアちゃん官能写真集とか持ってる。
少女アリスの、夜のざわめきってのが載ってるのも持ってる。
648 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:03 ID:CDwNZ48f0
「くみとり便所から汚物管を伝っての脱走」自宅で真似た奴も多いだろw
>>554 ほんの15年くらい前まで
「ママは小学4年生」なんてタイトルが
リアルには有り得ない;ギャグかSFだろうと
一見して了解された
「コドモのコドモ」が出てしまった今では
そうもいかなくなった(´・ω・`)
650 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:41 ID:HekEEp+I0
>>640 「住宅ローンが残ってたら失踪もできない」
復帰に米ヤンが骨折ってたなぁ
651 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:45 ID:57kgSRYC0
652 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:50 ID:UQliKz/3O
おじさんはこち亀かと思ったよ
653 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:52 ID:oSdwjoCF0
小林よしりんが山上たつひこの後継者だった気がする
654 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:21:55 ID:e89/d5/NO
秋田書店は早く烈かREDに木谷椎先生と絶叫先生を呼んでくれ!
江口寿史の絵は好きだが
いかんせんストーリが無いんだよ。
656 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:22:48 ID:B4ydogq1O
>>642 現在ニュー速+で、このスレとバイクスレはアラフォーに乗っ取られてるぞw
こまわりくんが西条くんの買ってきたレコードを取り上げて
「これは良いレコードだ」って、レコードの溝を読んでたのを
みて爆笑した覚えがある
讀賣のこの囲み記事、今日は壁村編集長だったな。いい意味でも悪い意味
でも、すごい人だったわ。
手塚氏相手に原稿落としそうになったら「刺すぞ!」と脅したそうな。
話変わって、この人の「太平」っていう小説、電車の中で噴出すの
を止めるのに苦労したわなあ。今、絶版かしら?
659 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:23:10 ID:jHH5a+z8O
>>642 今年で40の俺を「お年寄り」と申したか
www
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:23:17 ID:ylu/Y0b60
>>643 月とスッポン=翔んだカップル=特命係長・只野仁 なのか!
うわ、今初めて知った。
>>642 ここは30歳未満の子供は立ち入り禁止のスレだよw
山上の初期のSF作品で地獄に行く奴が記憶に妙に残ってる
上層階級の奴はみんな仏様の顔になって区別がつかない奴
鬼娘はうる星のラムの原型なんじゃないかと思ったくらいだ
662 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:23:23 ID:pODm1k0V0
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:23:38 ID:gHIf/OgX0
寝グソをしたこまわり君がうんこを捨てるために外出。
ジュンちゃんの家に行くと、なんと、姉のモモ子ちゃんがおねしょをしていた!
2人に蒲団の中に押し込まれて、おしっこもうんこも全部こまわり君のせいにされてしまう。
という話を未だに忘れられない。
664 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:23:54 ID:7cHB9izo0
>>647 「失踪日記」で再ブレークしただろ。
アズマニアとかまた売れてるそうだ。
>>654 いちごにはエンブリヲの小川達辰先生をだな
>>660 というか、あの画風
一目見れば分かるかと
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:24:42 ID:CDwNZ48f0
バイアグラで疾走
668 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:25:20 ID:sL6+64+J0
喜劇新思想大系って筒井康隆の影響をかなり強く受けてるよね
そういえば馬の首風雲録そっくりのSF描いてた事あったけど、馬の首はのらくろ
を参考にしたものだから、がきデカの元はのらくろという事で。
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:25:34 ID:B4ydogq1O
>>657 あれ、読んでたのは木綿のハンカチーフじゃなかったかな?w
移動中の電車の中でレス見て思わず笑ったよw
>>638 あべ先生といえば、彼の写真を手に「うふっ、清二さんたら」ぷりん…
…続くシーンは一コマながら、完全にポルノだよなw
672 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:26:06 ID:d7ZTPouc0
>>664 >
>>647 > 「失踪日記」で再ブレークしただろ。
不条理日記とかあるし、日記が好きなんだね。
喜劇新思想体系は面白かった。
大和のりを販売するフリーターが衝撃的だった。
実はのりは自作で、右手でしこしこ・・・・
あと、牛の受精に電極刺激を利用していることを人間に応用して
スイッチオン、たちまちッドピュ、連続してスイッチON、ON、ONで
ドピュドピュドピュ。
(ただしこれは漫画ではなく、その間に挟まってる文章のコラム)
あと、餅で憧れの美代ちゃんの形を作って、
自分の形を作った餅で強姦。餅が焼けると、腹がふくらんで
「わーい妊娠妊娠」って喜ぶギャグ。
今でも強烈に覚えている。
もう30年以上前に呼んだ本なのに、、、、、
>>625 文庫版は話が結構削られてるのが分かるよ。
もっとも削られた作品は本当にわけが分からないのが多いから文庫版の方が作品としてまとまりがいいかも。
自分的には文庫版はスミベタで意味が分からなかったオチが分かったのが収穫。
ウルトラセブンの欠番的な事情だったみたい。
>>650 米ヤンってもしや米澤さん?
コミケの?
676 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:26:45 ID:XcJfXVhw0
>>664 便乗商売と分かっちゃいるけど、
関連書籍なんか読んじゃうんだよな……
677 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:26:51 ID:9Nuei3df0
読んでて全然たのしくなかったんです
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:26:59 ID:/X0wkKd10
>>659 ならば41歳の山口貴由若先生などはどうなるのか
できておる喃
679 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:27:20 ID:STMpp+wx0
信濃では若いつばめと竹細工
680 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:27:37 ID:jHH5a+z8O
>>669 がきデカと同時期に連載してたっけな、BJ
ホントにフリーダムだわ週チャンwwwwww
681 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:28:04 ID:+ZEBPw/c0
月間チャンピョンの「快僧のざらし」のほうが・・・・・。
>>676 あるある
で、買って後悔
ブレークした失踪日記だけは面白かった
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:28:17 ID:HekEEp+I0
チャンピオン最大の功労者とか描くと水島先生が怒ってドカベン終わらせないぞ
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:29:16 ID:ewSLUaDO0
「がきデカ○○」であったり「○○こまわり君」であったり
結局最後まで「こまわり君」の資産で食ってるだけなのね
一発屋がその資産だけで永遠やっていくって話は
別に珍しい話じゃないでしょう。凡人としては。
何発もヒットを飛ばせる天才ではなかったことでしょう
>>34 エコエコアザラクを忘れちゃ如何だろ
時を超えてドラマ化までされたのだぞ
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:29:42 ID:phYbjigoO
「べにまろ」描いてた木村和昭が
今は「まんがタイム」とかでほのぼの4コマを描いてる事実は
あまり知られてないようだな
688 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:29:47 ID:jHH5a+z8O
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:30:09 ID:Z9IUKQ8L0
若い奴は「光る風」を読め。
読んだら、山上の後継者はよしりん、なんて書き込めないはず。
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:30:28 ID:wLr8Pxp9O
八丈島のキョン
>>683 やっぱ色々隠然と活躍してんだな米やん。
江口は「魔太郎がくる」のパロディかいてた
「うしみつくん」
693 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:32:24 ID:jHH5a+z8O
>>689 左様
よしのりなんざ山上の足元にも及ばんわ!!w
694 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:32:56 ID:HTWbTDf4O
手塚先生がBJの連載中、何度「がきデカ」を登場させたことか。
ある回など、子供部屋の壁の上の方に、こまわり君の顔が貼ってあり、
並べて「少し下に」アトムの顔が、こまわり君をにらみつけるように
して貼ってあり…あまりのむき出しのライバル心にぞくっとしたw
ギャグではないが、チャンピオンといえば小山田いくのイメージが強いんだよなー。知ってる限りチャンピオン以外であの人の漫画見た事ないし
697 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:34:11 ID:EQUcRBzi0
>>673 大晦日に服をはぎ取られてしまって、裸でバーに入っていくのw
みんな「逆らったら危ない」って大サービスwww
「○○年、男の彷徨」とかいうタイトルだた
698 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:34:17 ID:tYb6zP1f0
>>647 最近出した「地を這う魚」、なかなか面白かった
吾妻の若いころの自伝的漫画
公式サイトで絵日記も書いてるよ
699 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:34:17 ID:3klCqQnIO
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:34:30 ID:HekEEp+I0
>>691 名前の出ていない活動はいろいろあるみたいよ
周辺でもまとめきれないくらい(笑)
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:34:32 ID:g5C1qIVNO
チャンピオンもモエモエばっかになったな
>>696 たしか家の光に連載持ってたわよ
当時「家の光」って新興宗教だと思ってたから
詳しく知らないけど
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:35:14 ID:XGxxrGJ0O
光る風と左右逆転したのがよしりん
実は左と右は近い存在。
対局はノンポリ。
705 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:35:54 ID:VONLstZAO
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:35:55 ID:gaML9sWM0
「旅立てひらりん」
「光る風」
この2作の印象のほうが強いな。
707 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:35:59 ID:XcJfXVhw0
>>692 うしみつくんはアニメが面白かったな。
>>698 なんか救いがないところが、
作者の標榜していたニューシネマっぽくて良かった。
誰も死なないのにね。
708 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:36:09 ID:wNyO523b0
秋本治って前は山止たつひこだったんだな
709 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:36:35 ID:G59AZYUzO
がきデカは俺が保育園の頃連載されてたけど、あの下品なギャグが大好きでいつもゲラゲラ笑ってたな。
ペポカボチャーとか。
ケツの穴からぶぉーと火を吹いて親父が飛んでいくシーンは呼吸もできないぐらい笑ったな。
「光る風」の描く物語の救いのなさ、社会の絶望的なまでの閉塞感はものすごい。
あれこそ本来の反戦思想の原点となる体験の描出だろう。
あれを読んで個人と社会、個人と全体の関係性を考えない人間はいないだろう。
現在の安直な反戦思想はああいう場所からあまりにも乖離している。
>>700 まあ、そういう人だったしな。
711 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:37:12 ID:57kgSRYC0
>>653 「逆噴射家族」の映画をやっていた頃が小林よしりんの真骨頂だと思う。
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:37:19 ID:EQUcRBzi0
>>704 当時は中2くらいまでブラなんかしてないw
今と発育?が違う
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:37:32 ID:AiKLtado0
>>255 女の生活と見せかけて、実は違う。
「僕たちの1年戦争」とか見てみ。
コンセプトの作家だとわかる。
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:37:58 ID:ZiO5uEc10
吾妻さん路上デビューしてたのかwww
吾妻さんのサイト見たら相変わらず女の子が肉感的というか・・・・・・
(;゚∀゚)=3
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:38:28 ID:F8o4ZN0K0
その江口は鳥山の絵を見てショック受けたんだっけ
716 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:38:52 ID:9VVVcYbRO
ナショナルのステレオマック ムウCMで「これを買わないと死刑なのだ!」ってやってたよ。
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:38:59 ID:wNyO523b0
モモちゃん、モモちゃん、これこれ!
718 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:39:06 ID:STMpp+wx0
>>711 俺は厳格に訊けが好き。
それ以降は落ちる一方だったと思う
エコエコには時々ギャグ回があったような気がするが
唐突でぜんぜん笑えなかった記憶が・・
>>714 吾妻は2回やってるし、アル中にも成っている
これって、有名な話じゃないのか?
>>701 チャンピオンには全然モエモエはないよ。
角川とかスクエニとか一迅社、茜新社に全くキャッチアップできていない。
自分は秋田書店を萌えの殿堂にするために戦うことしかできない。
722 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:39:39 ID:gaML9sWM0
江口寿史 - 山上のファンで幾度か対談を行っている。
「中春こまわり君」ではアシスタントを務め、山上たつひこ撰集の監修も務める。
山上『コミック買わないとあなたの家の玄関で寝汗をかきますよ』
>>696 小山田はとりみきと喧嘩していた印象しか残ってないなあ
考えたら、チャンピオンってエロ漫画ばっかりだったんだよな
最近はそう言う漫画が少なくても詰まらんよ
726 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:42:14 ID:+X6KCk/K0
>>646 マカロニは好きだったな。ハル国務長官やモスラが出てきて、趣味があった。
でも、途中から、突然、絵が雑になった。あれから読むのやめた。
今の綺麗なだけで個性のない絵の漫画家に比べりゃ
神だと思うけどねえ
728 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:43:01 ID:HTWbTDf4O
>>712 昭和46年ごろ、6年でだいたいブラジャーつけてたよ
729 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:43:11 ID:EQUcRBzi0
>>725 子供達もネット(携帯)でエロがみれるからなw それも動画で
時代が違うよ
色んなギャグ漫画の名前出てきたのに、浦安鉄筋家族の名前が出てこなくて何気にショック
まぁ いいけど
731 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:44:45 ID:F8o4ZN0K0
733 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:45:38 ID:EQUcRBzi0
>>728 どこの地域だよw
ちなみにガキでか前後の時代、「Cカップ」は巨乳の代名詞w 隔世の感
ボインとかw
734 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:45:47 ID:ruNn8MsTO
山止さん!いつもジャンプ読んでます!
735 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:47:05 ID:pmBBvrli0
山上の後継者は安永だろww
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:47:08 ID:9/O4PY6SO
>>696 小山田さんは一時期流行ったホラー漫画雑誌に描いてたよ
これが結構面白いんだ
たぶん時期的にマリオネット師や風の宿あたりと同時期か後だから
キャラは二頭身じゃない
>>721 『月とスッポン』の世界ちゃんは
俺の人生最初の萌キャラだったぞ!!
あと、えんどこいちの『あのあのとんがらし』の野々亜乃亜とか。
738 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:47:11 ID:57kgSRYC0
>>733 俺の子供の頃は普通で「Bカップ」
Cだとちょっと大きめ、D以上はデカパイ。
その影響で今でもBカップぐらいの控えめな乳が好き。
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:47:15 ID:gaML9sWM0
740 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/04/29(水) 14:47:25 ID:AXEM0ftl0
永井豪、石森章太郎、赤塚不二夫なんかの大御所を見ても判るけど
最初にやるってのは凄いことなんだよ。
後から続く連中は何か付け足したりアレンジしたりして結果的には
より強烈な作品を出すことになる訳だが、それらの作品と草分けの
作品とを現在の目でと比較して語るのはナンセンスだと思うよ。
あ、ギャグといえば安永忘れちゃいかんよな
ビカチュー
742 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:48:16 ID:STMpp+wx0
743 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:48:53 ID:+RqWBMU50
ギャグ漫画家の、自己の損耗度は凄まじいからな・・・
まあでも俺は「がきデカ」以降の連載や短編も好きだった。
「ええじゃない課」や「冒険ピータン」、「能登の白クマうらみのはり手 」や
「にぎり寿司三億年」「原色日本行楽図鑑」等々、山上たつひこのコミックは
ほとんど揃えていたよ。
突然漫画から身を退いた時はショックだったが、その後小説の「ブロイラーは赤い
ほっぺ」を読んで、絵が無い以外は何も変わっていない事にホッとした覚えがある。
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:50:36 ID:OC8KTYfbO
俺も サンデー マガジン ジャンプは毎週読んでたが中1迄だな 親戚の歳上の兄さん達の ガロのほうが面白かったと記憶している 中1後半からは洋画ばかりみていた 実写の洋画のほうが 優れてると思ってる
今やってるがきデカ最高につまんないよ
746 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:51:38 ID:57kgSRYC0
>「にぎり寿司三億年」
シーラカンスを寿司にする話だよな。懐かしい。
747 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:52:06 ID:uZdwwMbhO
ジュンちゃん好きだったなあ
>>721 お前はいちごスレに引きこもっててくれ
たのむから
749 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:52:50 ID:HekEEp+I0
750 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:53:48 ID:ykVZFXf9O
みなもと太郎は生きている内に風雲児たちを完結させてくれ
751 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:54:17 ID:DEET9SS70
ギャグに限らないが
思想に捉われる、キチガイを押さえ付けられると創作は死ぬんだよ
特亜の創作の仕事が下の下なのはそれが最大の理由だ
あくまで一番最初にある生の感覚を捻じ曲げず、自由に表現させる
絵や話などの細工は、創作の命であるそれを他人に受け入れられる形にするために使う
それが作品として理想なんだよ
>「描いていて全然楽しくなかったんです」
そうだろうな。読んでても面白くなかった。
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:54:29 ID:ikPK1kD7O
ガキデカ終了後にプレイコミックで連載してた、はずかし探検隊が至高
中座したが連載続けてたら最高傑作になったはず
>>744 洋画の見過ぎで、まともな日本語が書けないのか?w
>>725 ガキの頃、ふたりと5人でドキドキしたのはなかった事にしたいわ
>>731 浦安は元祖が付くちょっと前頃から急に絵が緻密になった感じ
758 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:55:19 ID:CDwNZ48f0
「聖マッスル」だけど何か質問ある?
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:55:26 ID:EQUcRBzi0
>>740 ご意見の趣旨には全面的に禿同
だけど
> 永井豪、石森章太郎、赤塚不二夫なんかの大御所を見ても判るけど
赤塚不二夫って1回も「おもしろい」「笑える」って思ったことないんだよな〜
リアルタイムで天才バカボンとか読んでたけど、吹いたことがないw
むしろ、ぶッかれダン(知ってる人いるかな〜)読んで猛烈に興奮した記憶がw
(脱いだりはしないんだが、やたらと設定がエロい)
だから、オレ的には
永井豪→赤塚不二夫→山上たつひこ
とつながるw
760 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:56:23 ID:d02GV1oX0
中春こまわり君の
哲学者っぽいセリフが好きだ
761 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:56:42 ID:57kgSRYC0
>>750 みなもと太郎は最近はコミケに出てるぞ。
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:57:22 ID:5g08AbLt0
きれいなベベ着て、うまいもんたらふく喰って、
おなごに囲まれ、面白おかしゅう暮らしとうございます。
>>670 あとはさだまさしの「雨宿り」をタマキンでかけるところとかw
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:57:50 ID:9Wh6/TAlO
懐かしい。もう2ちゃんで名スレなんて生まれないだろうと思って久しいが、
帰ってから読み直そう。ちゃんと相原コージが叩かれてるよね?
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:58:07 ID:Hup5p6bp0
>「チャンピオン」は誌面作りにカラーが全く感じられず
こんな大昔から今とかわらねーのなw
>>523 諸星は絵柄も内容も普通の人お断りみたいな感じだよな
767 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:58:28 ID:ikPK1kD7O
768 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:58:45 ID:HekEEp+I0
>>761 貴重だよね
できれば新作ででてほしいが
>>764 もっと古い作家の話が中心なのでほとんど触れられてない
ここでいう放送事故もネットならいくらでもあることだし
やったところで何の破壊力もないからわざわざやる必要もない
フジテレビも放送事故を起こそうと女子大生にサクハラしていたが
どうせ嫌がるならボイコットしてそれを企画したプロデューサーを晒しものにし
いい人になろうとしていたケンドウ小林も本当は加害者だったという現代の病理を
暴けばよかったとおもう
771 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 14:59:07 ID:CDwNZ48f0
「少年マネジン」が大判で復刻されてるけど
4.200円もすんの。買えねーw
「ふっふっふ、熊の道は鹿と言うだろう」
「ぼっちゃん、それを言うなら蛇の道は蛇です」
「えーい、下からごちゃごちゃ言うなっ」
大爆笑したんだが、なんていうタイトルだっけこれw?
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:00:08 ID:EQUcRBzi0
>>761 急にホモホモセブンを思い出してしまったじゃないかw
・巨人の星
・明日のジョー
・ホモホモセブン
・ゲゲゲの鬼太郎
・天才バカボン
こんなんが1冊のマンガ雑誌に載ってたなんてwww 時代だw
>>758 それマガジンだから。
最近、女犯坊の続編出てるよね。
パタリロとコラボすればいいのにw
最大の功労者はどう考えても水島新司でその次が鴨川または手塚治虫だろ。
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:01:03 ID:ikPK1kD7O
>>758 その人は夜叉神峠が至高
エロ描かせたらなかなかのやり手
778 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:01:18 ID:8i9iwQyh0
キーワード:小山田いく
抽出レス数:1
779 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:01:29 ID:ykVZFXf9O
>>766 諸星は、近未来のアメリカで幕末っつーとんでもないギャグ漫画の短編が凄かった
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:02:09 ID:bd2jbakT0
トイレット博士ってだれが描いてたんだっけ?
781 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:02:32 ID:woVR+vSz0
これはまた加齢臭どころじゃないな。
アルツハイマーの臭いがしてくる。
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:02:45 ID:LkQbUOqu0
こち亀の作者が当初 山止たつひこ と
いうペンネーム使っていたことはヌルー
785 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:03:31 ID:8i9iwQyh0
キーワード:とり・みき
抽出レス数:2
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:03:50 ID:HekEEp+I0
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:04:20 ID:CDwNZ48f0
あのころまだ精子だった奴いる?
アフリカの爆弾、読みたいお(´・ω・`)
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:04:20 ID:ikPK1kD7O
>>778 実は密かに単行本よく買ってました・・・
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:04:56 ID:EQUcRBzi0
>>780 とりいかずよし
そういえば、「ガンバレ一郎太」シリーズから全くトイレット博士が出なく
なったっつーシュールなマンガだったなぁw 人気投票のジャンプらしいw
>>784 出まくりw このスレの参加条件は、山止名の1巻を所持していることwww
くらいのノリ
妖怪ハンターって
タイトルと内容が全然かみ合ってないな
Dみたいなのを想像しちまったぜ
30年前盲腸の手術で入院してた母にがきデカを差し入れた叔母
手塚治虫だって新人の絵を見て常にあせりを覚えてたって言ってるくらいだもん。
中の人の判断基準は外とはずいぶん違うようだ。
漫画が全部同じにみえるようになってからつまらんようになった
>1
> 「でも、描いていて全然楽しくなかったんですよ」。山上が振り返る。
どっかでたまたま読んだけど、読んでいて全然楽しくなかった
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:06:36 ID:G59AZYUzO
>>784 そうだったのか!
確か山止という漫画家がいたはずだとずっと考えてたけど、そういうことだったのか。
800 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:06:55 ID:HekEEp+I0
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:07:02 ID:ikPK1kD7O
>>788 ウルフガイが漫画になったくらいの時期だっけかな?
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:07:07 ID:l30nnXN9O
股間にキムコぶら下げてたな…
803 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:07:33 ID:CDwNZ48f0
うんこちゃんも二児の母に
ギャグなんて時代のモノだからなー。
いま人気のギャグだって、30年後にはクスリとも笑えないだろう。
……30年後、自分が生きてるかどうか微妙w
805 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:08:10 ID:rm36F4bZO
秋本治がデビュー時「山止たつひこ」を名乗っていたのが、
あっという間に立場が逆転したよな
806 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:08:31 ID:Ry441nw10
仲良しの仲間の女の子が当時流行っていたホットパンツ姿で現れて
ガキデカが知らぬ間に後ろの隙間からその子のお尻に手の平を突っ込み、
女の子が突然怒り顔になって、
「コラ!!手を突っ込むナッ!!!」
と怒鳴ったw
この一コマで笑ったのを思い出した。
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:09:25 ID:jHH5a+z8O
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:09:59 ID:Ripgzp/qO
がきデカ と 1・2のアッホ は俺のトラウマ
>>795 当時の手塚先生はあせって当然のような。
BJは編集長が手塚治虫の少年漫画家としての最後を看取ってやるつもりで
漫画家生活30周年記念作品5話短期連載で始まったのでは?
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:10:25 ID:ikPK1kD7O
ハルヒ見てるとなぜか八丈島に行きたくなる
812 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:12:48 ID:2vTTBoGKO
何でもハルヒ言いやがって。
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:13:11 ID:EQUcRBzi0
キョンつながりw
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:14:00 ID:2muSAafsi
ジュンちゃんがかわいかった
815 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:14:03 ID:JDj/PB820
,,,r-‐───‐--、
/ ,,,z-──ュ‐-、
/,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \
//~ | ゙i
i/ | |
f | ヽ |
| | リ r-、
| | `ヽ/「ワ,|
リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソ
゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/ 死刑
| /l l 、 ,/ ├‐'゙
.|、 ノr' レ ヽ¬、,,.... -‐ |
゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ノ |
ヽ ト‐==─イ~、 / .ト、
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
俺が・・・ハルヒだ!
がきデカって、案外、ある程度の分量を読まないと「笑いのノリ」がつかめ
ないような類の作品なのかも…と、「読んだ見たけどつまんなかった」とい
う意見の多さにそう思う。
(…って、そうまでして無理やり擁護したいのかと批判されそうだがw)
818 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:14:39 ID:e89/d5/NO
>>748 恨んでくれていい、だが未来を見つめなきゃダメなんだよ。
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:14:58 ID:ikPK1kD7O
コマネチがないのが意外
たけしは著作権料払うべき
820 :
名無し市民:2009/04/29(水) 15:15:45 ID:Kz5DS25N0
あだ討ちミコちゃん。青空侍、お天気君、湯の花親子、アトム69
脳味噌がぐらっと揺れますな、古書価格も結構な良い値段ついてます。
(小学生作文コンクール)という作品が素晴らしいですな。
チャンピオンは、恐怖新聞とか魔太郎が来るとかブラックジャックとか、
「怪奇コミックス」のジャンルが多かったね。
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:16:04 ID:6nvCtAbu0
>>668 猫を解体してオナニーをするっていうのは、筒井康隆の「問題外科」と似てるよね。
もっともこっちは猫じゃなくて看護婦だけど。
発表はどっちが古いんだろう。
喜劇新思想体系には牛を真似て、背中に電極をつけて射精遊びというのもあったな。
823 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:16:18 ID:Jw/oqvsbO
読んでて全然楽しくなかったんですよ
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:16:49 ID:EQUcRBzi0
>>817 リアルタイム世代だけど、笑うマンガではなくて子供OKの合法エロ本の位置づけw
今とちがってネット(携帯)でエロ動画とかなかったからな
>>821 最近で言えば高橋葉介(だっけ?)とか。
あと打ち切りになった「ゆび」っていうのもあったな。
>>821 恐怖新聞のラストはトラウマだったな
主要キャラ誰一人として救いがなかった。
西条くーん
>>821 ブラックジャックも4巻くらいまで「怪奇コミックス」扱いじゃなかったっけ?
>>747 ジュンちゃん可愛いよな
俺も一番好きだ
中春こまわり君ではかなりキツい人生を歩んでてショックだったわ・・・
でもめげずに幸せを掴んで欲しいな
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:19:04 ID:LkQbUOqu0
マカロニほうれん荘はおもしろかったな
あと柔道漫画があったきがするが・・・@チャンピオン
831 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:19:08 ID:Jw/oqvsbO
7年殺しってこれだっけ?
(@ω@)マカロニほうれん荘こそ神
いまだにアンチがいるってすごいよなーw
>>825 いまの怪奇ジャンルは、BMとか、刃牙とか、カオシックルーンとか、覚悟のススメとか、鉄鍋のジャンとか。
>>828 そのネタ。
途中からヒューマンコミックスに変わった。
むかしは表紙にジャンルが明記してあったんだよなあ。
今ふと思い出したが、そういえばチャンピオンは現ビームの奥村勝彦編集長がいたところだったんだよな。
あすなひろしの単行本をビームで出したのはそのつながりだったのか。
>>1のインタビューに江口の名前があって鴨川つばめが出てこないのは解せんな。
まかろにの登場は、ピークをややすぎていたがきデカを一気に古臭く見えてしまうほどの衝撃で、実際がきでかの作風にも影響を及ぼしていたのだが。
結果的には鴨川の方がさきにつぶれちゃったけどね。
光る風って70年代当時はポリティカルフィクションだったんだろうけど
今見ると憲法9条が改悪されたら・・・って言ってる人たちの
妄想みたいな内容だよな。
まぁ当時はインテリ=サヨク=反体制=正義 だったしな。
837 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:22:00 ID:EQUcRBzi0
>>835 > 実際がきでかの作風にも影響を及ぼしていたのだが。
そうか?
「我が道を行く」に見えたけどなぁw おもしろさのジャンルが違うような
838 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:22:05 ID:pfqOve19O
>>824 エロがなかったとは言わん。変態もあった。
とはいうものの、がきデカのおかしさの根底は、たとえば「豚式国語」
とか「猫式算数」(設問「この動物の角度を求めなさい」)にも見られる
ような、突っ込まれない限りどんどん拡大する異様な…
…って、自分でも何を書いてんだか分からなくなってきたのでこの辺でw
840 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:24:10 ID:jTFQjpXR0
今はギャグ漫画家で一過性のヒットすらしてるやついねえじゃねえか
もうギャグ漫画は死んだんだよ
841 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:24:12 ID:EQUcRBzi0
>>836 憲法9条というよりは、「ベトナム戦争(インドシナ戦争)が泥沼化したら・・・」だろ?
実際、あそこで停戦(事実上、米国の敗戦)してなければ、マンガみたいなことになってたかもしれんw
現に、韓国なんか出兵させられた訳だし
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:24:17 ID:6nvCtAbu0
鶴見俊輔がカムイ伝の白戸三平とともに山上たつひこを評価していた。
「光る風」とか「旅立てひらりん」とか。
>>836 その意見はあまりにもゆとりすぎる。
あの作品は全体主義、国家主義社会にいる個人の自由がどういうものかを
よく描写している。それは今だって世界を見ればどこにでもある現実だ。
今の反戦勢力こそああいう視点を失っている。
844 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:24:31 ID:2mMEioFTO
>>389 ああ、どっちも好きだったなー。懐かしい
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:24:47 ID:4jUrD+5/0
「がきデカ」「快僧のざらし」が懐かしいな〜
あと子供には余りに衝撃的だった「台所の鬼」・・・
未だに軽くトラウマw
>>835 鴨川は同じジャンルだから。
鴨川と山上は、江口寿史と上條淳士みたいなもんだろ。
>>838 主人公は死んで、亡霊と化して永遠に恐怖新聞を配達することになった。
一回呼んだら寿命が100日減る新聞をあんなに読んでたら、
そりゃ死ぬわなw
847 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:25:47 ID:+SrfRtBJ0
なんか本人の言った言葉を切り貼りして第三者から見た話に仕上げてるつもりのようだが
境界があいまいで気色悪い記事だな・・・
848 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:26:07 ID:XcJfXVhw0
>>834 オッキーは面白けりゃなんでも拾う感じじゃん?
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:26:24 ID:1MGKaBdS0
主人公スケキヨくんの「学園遊び人」が
好きだったが、誰も知るまい。
850 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:26:46 ID:EQUcRBzi0
>>840 「聖お兄さん」w
ある程度の知識と知能指数がないと笑えないがw
851 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:26:46 ID:/+TNzK490
「喜劇新思想体系」に記されているオナニー法はなかなかだったな
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:27:38 ID:HekEEp+I0
>>849 静かなるドン の先行作ですね
わかりま
853 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:27:44 ID:STMpp+wx0
光る風を過大評価する奴は中二病
854 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:27:48 ID:thXgU6HZ0
漫画家というのは、どうでもいいことに思い悩むものなのだな
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:28:15 ID:Bkgv6CHY0
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:28:24 ID:e89/d5/NO
>>840 ギャグ漫画家おおひなたごうがチャンピオンでタレント政治家大量誕生を描いていたが、
その後タレント政治家が数えられないくらいたくさん増えた。
おおひなたごうの先見性を評価したい。
857 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:29:39 ID:/+TNzK490
ズルっとむけてコロコロ転がるのが
↓
/;;;;;人;;ヽ
l (::ll)(::ll)
ヽ ◇ノ |l はーすっぽん
l| /;;;人;;ヽ すっぽん
(::ll)(::l l)
//_ノフ ̄\ノフ
| (__ノ ̄ ̄ |ノ
| |  ̄ ̄ |
ヽヽ、 ̄ ̄ノ
(/ ̄ ̄ヽ)_
ー' ー'
>>846 直接の死因は除失敗だったかな、全部で3回のチャンスがあった
1回目:怖くなって途中で挫折
2回目:一番最大のチャンスだったのに気を失っていたので恐怖新聞を読めなくて知ることができなかった
3回目:霊山に篭って除霊をしたがポルターガイストの最後の足掻きで殺されてしまう
861 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:31:13 ID:LkQbUOqu0
よしながふみってどうだろう?
あのころの漫画おもしろかったなあ。
今は見ていないから、知らんが。
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:31:13 ID:8KrhufG/0
>絵がうまければ、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
>みたいに、何十年も長期連載できたんだろうけど
すげー皮肉だな。
いまだに根に持ってるんだなw
>>853 適正な評価が出来ないやつこそリアル厨房だろうがな。
865 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:32:18 ID:STMpp+wx0
>>858 アゲインはたしかにすごいな
作品としては不完全さが目立つけど、迫力がすごい
>>830 「JUDOしてっ!」のこと?
途中から柔道はおろか、主人公すら出てこなくなったが
>>841 ベトナムで地形が変わるような爆撃が連日行われていたし、、
第二次世界大戦の記憶もまだ生々しい(空襲経験者がまだ現役だった)時代だからな。
いまとは戦争のリアリティがまったく違う。
今は
「戦争なんてテレビのむこうでやってるゲームみたいなモノ」だけど、
当時は
「戦争になれば、かつて家だった場所で、かつて親兄弟だった
ヒトの形をしている黒コゲの肉片を食料にすることになる」
くらいの生々しさがあった。
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:33:07 ID:CDwNZ48f0
すごいな電子計算機でお話できちゃうなんて!
869 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:33:27 ID:/+TNzK490
シロクマクロクマシロクマクマ
金のあるのがシロクマで
金が無いのがクロクマよ
>>856 タレント政治家だらけならずっと昔に筒井康隆が小説と漫画両方で書いてたけど。
1970前後かな?
871 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:35:39 ID:LkQbUOqu0
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:35:40 ID:CDwNZ48f0
ジャンプの「ワースト」雨に打たれて感染するの。
873 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:35:49 ID:PbHQ6FFt0
ちょっとしたナンセンスの手法?といえるのかもしれないけど、
台詞を吐いてる人物の脇に立っているこまわり君の表情が
ヒゲとか付けてあって、まるで猫でも入った表情になってる…
たったそれだけで当時はすごくおかしかった思い出がある。
ギャグ漫画の手法の歴史知らないけどあれってこの人が最初なのかな?
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:36:09 ID:Bkgv6CHY0
福島くんと亀吉くんにそっくりなやつっていたよな。
光る風が昭和46年ころの作品だから、たった26年前に核兵器が使用されて
大戦が終わったという時代だったんだよな。不穏な事件も多かったし、
三島事件とも時期的に重なってくる。
もと来た道を辿る選択がありえないという保障もなかったわけだ。
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:38:34 ID:/+TNzK490
こまわりさんに感化されるジュンちゃんがかわいかった
「お嫁さんになら無いもんお婿さんになるもん」とかw
>>201 よ、委員長!
>>228 できんボーイが、まぎれてるぞw
877 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:38:41 ID:LkQbUOqu0
パタリロとかは誰だっけ作者?
878 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:38:43 ID:wU13SgbSO
今を代表するギャグ漫画でセイント☆お兄さんが出てくるのに異論はない。
しかし、キリスト教徒や仏教徒の人達はどうだろう?
大笑いするか大激怒の二択であろう。
おれは仏教徒だが大笑いできたが。
あと、上で言われている通りある程度の知識がいる。
仏陀の雇用者として採用する条件を述べているコマは最高だった。
でも知識がないと面白さ半減だろうな。
>>873 いきなり動物になったりな。
当時はそういうので笑えた。
今のギャグはすごい理屈っぽい。
881 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:40:51 ID:LkQbUOqu0
883 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:41:35 ID:/+TNzK490
読んでるうちに意識しないでセリフ丸まる憶えちゃって、友達とおもしかったコマの再現遊びしなかった?
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:41:41 ID:EQUcRBzi0
>>867 > いまとは戦争のリアリティがまったく違う。
うむ。沖縄とかからはベトナムに向かって毎日爆撃機が飛んでたしなw
東京でも立川とかまだ米軍基地があって、北爆とかしてたんじゃなかったっけ?
885 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/04/29(水) 15:41:49 ID:fvL41JBW0
漫画家にのびのび描かせると
面白くない漫画になるqqq
886 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:42:55 ID:Bkgv6CHY0
あのころのチャンピオンって、ブラックジャックとガキデカしか見なかったな。
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:43:38 ID:ezfx+aiMO
秋本治の前のペンネームは山止たつひこ。山上たつひこのパロディ。
これまめちな。
>>882 ゲイがご飯つくる話をはじめてみたが面白かったよ
西洋骨董洋菓子店も追ってみてみた。
確かにワンパターンだがw @ゲイ
889 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:44:35 ID:STMpp+wx0
なんか無性に読みたくなってきた>山たつ作品
中春こまわりも本になったんだな
ギャグ漫画は大変そうだな。
ギャグは頭良くないとできないし、ネタ出しも大変。
ページ数も少ないから単行本が出るのも遅いし。
キャラファンが多いストーリー漫画や萌漫画が煌びやかに見える事もあるだろうな。
891 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:45:25 ID:M9F8oTIL0
>「でも、描いていて全然楽しくなかったんですよ」
読者も読んでて全然楽しくなかったんだから、それでいいんじゃね?
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:46:39 ID:/+TNzK490
同じ怪奇コミックでも、永久新聞配達人に落ちぶれた鬼形礼と
魔王の後継者になった浦見魔太郎とでは、まるで正反対だな。
>>884 光る風のほんの数年前まで、沖縄いくのにパスポートが必要だったはず。
ま、時代だな。
894 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:46:59 ID:EQUcRBzi0
>>878 > 仏陀の雇用者として採用する条件を述べているコマは最高だった。
オレ的にはこっち
ブッダ「このボタン(ファミレスのウェイトレス呼ぶやつ)って画期的だよね」
イエス「あ、ウチあるよ。そういう【音系】の」
ブッダ「お〜進んでる〜どういうシステム?」
イエス「まだ実際に稼働しているの見たこと無いんだけどね・・・
7つのラッパ鳴らすと世界の終末が始まるシステムに
なってるらしい」
それから、別の回で、カラオケでノリノリになったミカエルがついラッパを吹きそうになるのw
みぎゃー!
江口だとすすめパイレーツが最高だね
少女漫画も昭和までが面白かったんでは?
897 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:48:34 ID:gaML9sWM0
898 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:48:50 ID:/2amFYz2O
アルプス犬坊も有ったね
吾妻も壊れたかかったけど持ちこたえてな
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:49:00 ID:wWOJ+wEt0
中春こまわりは楽しみにしていたけど大きく期待外れ。
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:49:23 ID:p/YAUH6oO
がきデカ、ええじゃない課、1・2のアッホ、ルーズルーズ、
くるくるクリン、うる星やつら…
だけでいいんじゃね?マンガって。
901 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:51:31 ID:XMn2YVlM0
902 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:51:38 ID:MGzeZ1C+0
金沢へるすせんたー!
元アシスタントの人はジャンプの皇帝か…
904 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:53:35 ID:Osk02ESJ0
>「でも、描いていて全然楽しくなかったんですよ」
そんな駄作をよくも世の中に垂れ流してくれたよなー
今からでも遅くないから才能が無いなら消えろ
マジで
905 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:53:55 ID:p/YAUH6oO
時代劇の四コマあったっけ。卵みたいなキャラの。
あと半田溶助女狩りとか。
まあ、知り合いのギャグ漫画家に聞いたら、昔ヒットした時のギャグ漫画とか、
今読んでみると「中学の時に世の中に斜に構えて格好つけて書いた作文を
大人になってから読んだとき」みたいな物凄い恥ずかしさがあるんだと。
907 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:54:48 ID:wMR+2mrS0
「まことちゃん」をナイナイの二人が完全否定してるのには
すげー同意した
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:55:30 ID:jHH5a+z8O
>>900 また現代日本漫画の濃いところをwwwwww
小1ぐらいの頃、人生で初めて買った単行本ががきデカだったな
その後、親に見つかったらしくいつの間にか本棚から無くなってた
910 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:56:25 ID:EMoY6f6JO
チャンピオンのギャグ漫画は何気に傑作が多い
911 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:56:59 ID:EQUcRBzi0
>>907 ある一定の世代って楳図かずお=恐怖マンガというトラウマができあがっててw
あのタッチ見ただけで気味悪く思えてしまうw まことちゃんとかでも全然笑えない(入り
こめない)
ナイナイの世代はまた違うだろうけど
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:58:25 ID:oSdwjoCF0
なんでここまで熱いんだよ(笑)。
ところで、チャンピオンといえば「750ライダー」はどんな位置付けなの?
913 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 15:58:50 ID:p/YAUH6oO
がきデカの魅力は「脱線」なんだよな。
隙あらば脱線するので一コマ一コマに無駄がない。
なんでもないコマでもこまわり君は変なポーズや動物顔になってたり。
死刑!のやつか
【キーワード抽出】
対象スレ: 【まんが】「がきデカ」山上たつひこの苦悩・・・「描いていて全然楽しくなかったんです」
キーワード: 山止
抽出レス数:29
予想よりも山止たつひこスレにはなってないようだなw
喜劇新思想体系は3冊ほど持ってる。もう集めるのは無理かなー
917 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:02:27 ID:p/YAUH6oO
過小評価の代表格といえばコンタロウ。
異論は却下。
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:03:42 ID:EQUcRBzi0
超多忙の週間連載漫画家が、本音としても「描いていて楽しかった」マンガ
なんてものが、一体マンガ全体の中で何割あると
カムイ伝なんて今よんですごい作品だよな。
でも最近は、流行かなんかしらんが、XXXXX拳だとか、格闘技だか超能力だか知らんような戦い漫画が
多いような気がするね。画風もにたような人多いし。
ドラゴンボールとか北斗の拳の影響が大きいんだろうな。今の漫画家って。
922 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:08:38 ID:p/YAUH6oO
俺の中では「こち亀」終わってるんだよな。
ロボット出てきたあたりで疑問が出てきた。
アニメ顔が出てくる現在のやつは新シリーズみたいなもの。
923 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:10:02 ID:EQUcRBzi0
>>919 Drスランプの頃の鳥山とか?
ドラゴンボール後期はひどかったらしいけどな
> それ(ドラゴンボール)単体で「一大産業」と呼ばれるまでになり、その人気と経済効果の大きさゆえに、鳥山や編集部の
> 意向だけでは連載の有無をコントロールすることが不可能な状態になってしまうという、かつてない規模の漫画作品となって
> いた。
>
> ドラゴンボールの連載が終了すれば、ジャンプ本誌の発行部数に与える影響のみならず、発行元の集英社、メディアミックス
> 展開で中核をなしてきたバンダイ・フジテレビ・東映動画、その他この作品に関連した各種ビジネスを行っている各企業の業績
> や株価に対して多大な影響を及ぼす事が懸念された。
>
> そうした判断から、とにかく連載を続けなければならない、終わらせる訳にはいかないという状況が否応なく形成されるに至った。
>
> 本作の終了については、鳥山の強い要望によるものであったとはいえ、最終的には関係各社のトップ級会議などの調整や
> 各社の上層部による経営判断すらをも必要とし、関連企業の株価・業績への影響を最小限に抑えるべく様々な配慮を行い
> その上でようやく連載を完結終了させるという、日本漫画史上でもある意味で前代未聞の事態となった
924 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:10:58 ID:oSdwjoCF0
>>919 作者本人は死にそうになりながら描いていた「マカロニほうれん荘」とかで
大笑いしていたんだよなあ。
>>921 それ系の漫画は俺は全く興味持てなかったな。
初期の筋肉マンは面白かったけどいつの間にかプロレス漫画になっちゃったし
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:11:25 ID:+RqWBMU50
>>917 「1・2のアッホ」は今でもギャグの金字塔だったと思ってるよ。
でもあのテンションが長続きしなかったの残念だった。
927 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:11:28 ID:NYtWCs0BO
昔さ貸本屋で借りたこち亀の1巻の作者名が山止たつひこだったんだ。
友達みんなに、がきデカの作者ってこち亀を描いてるんだぜ!って
言ったら絵柄が全然違うじャねぇか!って嘘つき呼ばわりされた。
それで後で知ったんだが、秋本治って初期の頃はこち亀も山止たつひこ
って名前で描いてたんだって。山上たつひこのファンだったとか何とか…
>>921 北斗の拳ってそんなに影響あったのか
今の能力バトルモノ全盛はJOJOの影響が大きいと思う。
能力バトルモノの元祖とか系譜の話になると面倒だけど
今更って話題だな。
読売は何聞きたかったんだ?
930 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:12:33 ID:XcJfXVhw0
>>923 長いよ。
リンクだけ張っとけよ。
しかしイングラム構えてコンバットマガジンに載ってたお気楽兄ちゃんには、
随分とめんどくさい仕打ちだな。
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:12:40 ID:gaML9sWM0
932 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:12:43 ID:p/YAUH6oO
どおくまん人気無いのか?
面白いんだが。なんか中途半端な感は否めないが。
『光る風』も良かったけれど、
俺的にナンバーワンは『喜劇新思想大系』。
エロくてバカで変態で、今読んでも大爆笑。
『がきデカ』も面白かったなぁ。
>>928 今のインフレ型バトルものの原形はリングにかけろあたりからか?
>>932 ゴメンナサイ。俺的には花沢高校と750は飛ばし読みしてますた。
>>923 いまはワンピが産業化してるな。
>>928 ここ十年の能力バトルモノはジョジョの子孫と3Dゲームの子孫の二つの流れ。
基本的に、でかい剣やでかい武器を振り回すのがゲームの子。
>>922 わかるなぁ
百巻以降はなんか別物感がある。アニメの影響かねぇ・・・
こち亀は60〜90巻あたりが一番好き
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:15:04 ID:oSdwjoCF0
>>928 俺は漫画少年だったけどJOJOは全く読んでない。
北斗の拳はもちろん読んでるけど。
世代の違いだろうな。
途中から本当に面白くなくなっていったもんね。
まあギャグマンガっていうのはアイディアが枯渇するもんだと思って
あきらめてた。
絵のほうも手抜きで適当になっていったな。絵が苦手だとは知らなかった。
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:15:45 ID:EQUcRBzi0
>>932 どおくまんはギャグが寒いんだが、ときどき、ホロって泣かせるような展開があるのが好きだw
941 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:16:02 ID:gaML9sWM0
>>928 能力バトルモノの元祖<立川文庫〜忍者小説(山田風太郎)
>>928 JOJOって俺はもう漫画を卒業後で読んでいないから知らんが
当時、北斗の拳は社会現象みたいになっていたよ。
ドクタースランプなんかとおなじように。
943 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:17:14 ID:GYWvHWYMO
子を持つ親から嫌われてた漫画。おぼっちゃまくんと同じ。
944 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:17:28 ID:p/YAUH6oO
「1・2のアッホ!」は今のゆとりには難しいと思う。
ナンセンスギャグマンガにしては能書きが多いというか。
それが魅力なんだよな。
945 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:17:59 ID:EQUcRBzi0
がきデカ世代とJOJO世代は一致しないなw
キョンといったら八丈島をうかべるか?それともハルヒか?くらいの世代間格差w
946 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:19:16 ID:oSdwjoCF0
既にして、Dr.スランプの時点で大騒ぎだった。あの後、よもやドラゴンボールに
発展するなんて想像すら出来なかった。
山上たつひこは、がきデカよりもスタミナサラダっていう野菜が擬人化した
漫画の方が印象深い。主人公がたしかニンニクだったっけ?の奴
948 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:20:28 ID:p/YAUH6oO
練馬納豆!
…の絵がキモチ悪いw
949 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:20:59 ID:KtZ0B+ki0
950 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:21:07 ID:NYtWCs0BO
秋本治が昔一時期、短期間の間だけ山止たつひこのペンネームで
こち亀を描いてたって情報は興味持たれないですか?
太平洋戦争で手足を失った男が女中に欲情して迫る漫画がトラウマ
見事にオサーンスレ・・・・。
>>948 基本的にホラーの絵柄だから。
ひばり書房とかあのあたりのモンドホラーの絵柄。
954 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:22:47 ID:XcJfXVhw0
>>950 散々ガイシュツ。
三十代には基本教養ですよ。
956 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:23:26 ID:B2KV6iYf0
>>93 天才は嫉妬するものなのよ。
自分がどれだけすごいか客観的に見れないんだろうな。
957 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:23:39 ID:gaML9sWM0
>>948 練馬納豆って何回も使ったギャグだっけ?
美人の先生がいきなり股で納豆を練り始める「股ぐら納豆」は未だに覚えてる
あまりの下品さに退いた
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:24:43 ID:p/YAUH6oO
初詣ででこまわり君が紳士的に振る舞うが、
無理がたたって倒れる回が好きw
960 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:24:44 ID:EQUcRBzi0
>>950 そのネタ出まくりw このスレの参加条件は、「山止」作者名の亀1巻を所持していることwww
くらいの勢いw
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:25:07 ID:oSdwjoCF0
魔少年ビーティーとかいうのは読んだんだけど、絵柄もストーリーも
ダメだった。JOJOで大ブレイクしたみたいだけど、読んでない。
ガキデカ、マカロニほうれんそう、らんぽうは、ギャグ漫画では抜けていたと思う。
まことちゃんは意味不明だったwww
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:25:48 ID:MDIeBqQOO
そういや がきデカのジッポ持ってたなぁ‥
ヨージ福山という名前で書いていた漫画家さんもいたな。
(ジョージ秋山さんの弟子?)
福山庸治さんと関係があるんだかないんだかは知らないが
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:27:19 ID:gaML9sWM0
同級生のオカモト君を思い出すなあ。
966 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:27:35 ID:3JzEvr240
>>849 ノシ
新田たつお、の作品中でもインパクト強いキャラだよなあ、助清。
ついでに、「怪人アッカーマン」も。。゛(ノ><)ノ
「オメッコさん」には卒倒したわ。
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:28:57 ID:p/YAUH6oO
>>958 あぁ股ぐら納豆だったか。
やたら絵が気持ち悪かったので印象が強かったんだろうな。
西条君のパパが「木彫りの熊のキーホルダー」で
怒る回が好きだった。
968 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:29:16 ID:oSdwjoCF0
らんぽうって、少し時代が後じゃなかった?
懐かしいな。
当時はつる姫じゃーとかにゃんころりん、フーちゃんがあった少女マンガも好きでした。
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:30:57 ID:d5aInX68O
山止たつひこって良く似た名前の漫画家もいたなぁ。
>>950 むしろ逆に、山止たつひこだけが本物のこち亀だ
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:33:10 ID:49RfnVLhO
チャンピオンがジャンプと部数トップ争いをしてたというのも
今となっては信じられん・・・。
974 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:34:33 ID:p/YAUH6oO
作者忘れたが、あだ名が「若大将」という主人公がいて、
その理由が実家が「若田衣装」という洋服屋だったから
というのを覚えてるな。
975 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:34:55 ID:kr4IP2qUO
バキしか読まない
こうやってみると、両さんって人気あるんだなww
俺がみていたのは単行本で3,40巻あたりだったか・・・
一時期から画風がかわったよね。それと同時におもしろくなくなったので見なくなった。
ロボットがでてくるあたりだったかな?
>>961 今の20代以下の人間だと
荒木が10週打ち切りを2度も食らった漫画家ということ自体
知らないと思う
978 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:37:50 ID:WLnjJld40
ぐうぜん見えたまんこを忘れないうちに図解入りで書いたのがウケた
979 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:38:02 ID:+RqWBMU50
>>944 「1・2のアッホ!」は能書きというか、風刺が効いてて面白かった。
実在の人物をモデルにした登場人物も多かったよね。
まあこれに限らず当時の漫画は、野暮な自主規制も少なかったし、
今思えば大らかな時代だったよなぁ。
>>845 台所の鬼は静かなるドンを描いた人だったっけw
トラウマってなんかあった?
なぜか北陸の金沢に住んでいる山上たつひこ
982 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:39:45 ID:apauBFnk0
がきデカ描いて、こち亀描いて、おにゃん子クラブ流行らせて、
いったいどれだけ儲けてるんだよ。
え
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:40:55 ID:H5MeXDEMO
今読むと進めパイレ−ツもクドクてあまり面白くないんだが…
トップ争いはできないけど
バンチ≧チャンピオン>>アクション
のあたりにいる。
986 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:42:07 ID:cixu3wIJO
いまのチャンピオンのほうが絵が汚いから安心してください
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:42:24 ID:XcJfXVhw0
>>984 最近は腹を抱えて笑えるマンガが少ないな……
えの素以来は『よつばと!』と道満晴明くらいか。
989 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:44:45 ID:jdNFZR5tO
銀座ワシントン靴店新宿支店長の顔!
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:44:50 ID:4CppwFMr0
手塚の三つ目がとおるでもがきデカネタが出てきたな
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:44:54 ID:p/YAUH6oO
>>979 1・2のアッホのカントクらのライバル校・友情学園の校長の息子
の名前ってタツノリだったようなw
フォーリーブスのパロディーでフォーレンリーブスというのを出したとき、
「このギャグ子供にはわからないかな?」と
注釈つけてたのが印象深いw
992 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:44:54 ID:zS44LRwDP
んぺと
新作の「がきデカ」よりも「中春こまわり君」の方が圧倒的に面白いのは
作者が現役な証拠だよね
プラレス3四郎と大甲子園が看板→番長漫画がメインだったころのチャンピオンが
一番の暗黒期では
若番とか副番という単語が出てきてたし
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:48:44 ID:rIeZPVuA0
>編集方針が緩く自由に描ける
今は昔の話
ノウハウもないのに下手な口出しして有望株を何本もつぶしてる
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 16:48:52 ID:EQUcRBzi0
>>987 聖お兄さん を忘れるなよw
ある程度の知識がないと全く笑えないが
「他人の家のご飯はおいしいなぁ」
>>995 その頃床屋の待ち時間が酷く退屈だったのを覚えている
チャンピオンしか置いてないんだもん・・・
1001 :
1001:
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