【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
1 ：出世ウホφ ★：
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ女子生徒（１２）＝同町＝と
その両親が２８日、「施設未整備を理由に入学を認めないのは違法だ」として、同町教育委員会を相手に、
入学を認めるよう求める訴えを奈良地裁に起こした。
訴状によると、女子生徒は両足と右腕が不自由で、今年３月、町立小学校を卒業。
町立下市中への進学を希望したが、同中は「階段が多く、本人や介助員の命の保証ができない」として、
入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請した。
生徒側は、施設整備について十分な検討をせず、特別支援学校へ進学させようとしたのは
「本人の強い希望を無視した行為だ」と主張している。
生徒は現在、自宅で県立養護学校の教員による訪問指導を受けている。
下市町教育委員会の話 訴状が届いていないので、現段階ではコメントを控える。（2009/04/28-20:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009042801237
その両親が２８日、「施設未整備を理由に入学を認めないのは違法だ」として、同町教育委員会を相手に、
入学を認めるよう求める訴えを奈良地裁に起こした。
訴状によると、女子生徒は両足と右腕が不自由で、今年３月、町立小学校を卒業。
町立下市中への進学を希望したが、同中は「階段が多く、本人や介助員の命の保証ができない」として、
入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請した。
生徒側は、施設整備について十分な検討をせず、特別支援学校へ進学させようとしたのは
「本人の強い希望を無視した行為だ」と主張している。
生徒は現在、自宅で県立養護学校の教員による訪問指導を受けている。
下市町教育委員会の話 訴状が届いていないので、現段階ではコメントを控える。（2009/04/28-20:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009042801237
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,,.-‐'''''┃""¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『頭にアンテナ付けただけなのに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか法的手段に訴えられてた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 血で痔化だとかアナロ熊だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
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／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
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すいません、重複でした。以下スレが本スレです。
【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240928039/l50
【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240928039/l50
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 00:58:35 ID:tGWRJ4Ot0
日教組のくせに拒否するんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員の団体組織を作るの禁止しろよ
腐れ自民さんよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員の団体組織を作るの禁止しろよ
腐れ自民さんよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 00:59:42 ID:p7ZlhP8c0
>>1
>生徒側は、施設整備について十分な検討をせず、特別支援学校へ進学させようとしたのは
今日出来あてほやほやの学校でもあるまいし
設備が整ってるかどうかは施設側がよく解ってるよ
それとも入学希望者側は施設よりも施設の設備についてよくご存知なのかな？
>生徒側は、施設整備について十分な検討をせず、特別支援学校へ進学させようとしたのは
今日出来あてほやほやの学校でもあるまいし
設備が整ってるかどうかは施設側がよく解ってるよ
それとも入学希望者側は施設よりも施設の設備についてよくご存知なのかな？
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:00:04 ID:gBnQuf2S0
また人権ヤクザが。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:01:15 ID:6vEdeh+Z0
じゃあ俺は女子高に強く入学を希望します
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:01:30 ID:yM98khe00
ドオオおおしろっちゅうううううねん。
教師１人、１日中専属か？
教師１人、１日中専属か？
自分がどんだけまわりに負担かけてる存在か小学校では学習できなかったみたいだな
>>4
日教組は民主だよ
日教組は民主だよ
訴えたのか・・・・
両親がつきっきりでいるか、かかる費用を全額負担する覚悟があるならそれでもいいけど・・・
どれだけ他人に負担をかけるか考えてみろよ
両親がつきっきりでいるか、かかる費用を全額負担する覚悟があるならそれでもいいけど・・・
どれだけ他人に負担をかけるか考えてみろよ
公立が身障だから入学拒否なんてしたら違法になるわな
学校側の言い分ももっともなんだが
これは決める裁判長大変だ
学校側の言い分ももっともなんだが
これは決める裁判長大変だ
せっかく環境を整えても文句だけ言われるんだから
就学免除でいいよ。
就学免除でいいよ。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:06:56 ID:gjoz7X0C0
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:13:38 ID:ApW6RjIv0
特別支援学校だって一般の学校の何倍もの予算がかけられてる
普通の学校で同じレベルのサービスを求められたら破綻する
普通の学校で同じレベルのサービスを求められたら破綻する
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:13:48 ID:nC3IVtX/0
引越し費用の方が安くつくだろ
17 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/04/29(水) 01:16:11 ID:lmjQcdsV0
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人に迷惑かけても平気な親が増えてきたよなあ
なぜ既に環境の整った学校へ行きたくないのかと逆に聞きたいわけだが
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:33:19 ID:ocW1ZeioO
普通の学校に行かせてやりたいのだろうな
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:33:32 ID:9mMn6t8H0
言っちゃ悪いが普通の学校言っても孤立するか、
悪くすればいじめられるだけだぜ。
悪くすればいじめられるだけだぜ。
>>19
そりゃあ特別支援学校に通う生徒を蔑視してるからだろ。
そりゃあ特別支援学校に通う生徒を蔑視してるからだろ。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 01:39:10 ID:a1N3AxkT0
清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーされ続け、精神的に追い詰められていた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーされ続け、精神的に追い詰められていた。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 02:04:00 ID:ARaJwECd0
介助員の人件費を払うんなら行ってもいいんじゃないの？
多少は税金から補助が出てもいいと思うし（地元民が決め
ることだけど）。
「命の補償ができない」っていうのは何かの脅迫みたいで
いやだな。
多少は税金から補助が出てもいいと思うし（地元民が決め
ることだけど）。
「命の補償ができない」っていうのは何かの脅迫みたいで
いやだな。
登下校に事故 → 学校に責任
階段・段差での転落 → 学校に責任
水泳でおぼれる → 学校に責任
プールで泳がせてもらえない → 差別
サッカーの授業でパスをもらえなかった → 差別
階段・段差での転落 → 学校に責任
水泳でおぼれる → 学校に責任
プールで泳がせてもらえない → 差別
サッカーの授業でパスをもらえなかった → 差別
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 02:33:16 ID:CKK8BU8O0
わがまますぎるわ・・・・
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 02:41:01 ID:Eh+pJ40HO
県の養護学校に行けばいいのに。
施設を作る費用を町が出すか、住民投票で決めろよ
財源はもちろん住民税な
財源はもちろん住民税な
こういうところに税金を使えばいいのに。
キャタピラの車椅子くらい買ってやれよ。心が貧乏だ
キャタピラの車椅子くらい買ってやれよ。心が貧乏だ
養護学校という素晴らしい物があるんだから利用しろ
中学でも苦学生もいるのに何考えてんだこの親は？
中学でも苦学生もいるのに何考えてんだこの親は？
階段を昇り降りできる車椅子はまだ作られてないのか・・・
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 05:07:04 ID:lM+1SMRv0
＞生徒は現在、自宅で県立養護学校の教員による訪問指導を受けている。
なぜ自分で行かないの？
なぜ自分で行かないの？
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 05:11:58 ID:yefRnsb0O
朝鮮人みたいな両親だな。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:25:02 ID:ngtSNFrr0
養護学校をバカにしてなきゃこの発想は生まれないよね。
自分の障害はきれいな障害、とでも思って他の障害者を見下してんだろうか。
あと障害をひらがなで書くバカ、大っ嫌い。
そういう奴ほど差別意識が高かったりするもんだわ。
自分の障害はきれいな障害、とでも思って他の障害者を見下してんだろうか。
あと障害をひらがなで書くバカ、大っ嫌い。
そういう奴ほど差別意識が高かったりするもんだわ。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:27:42 ID:B/VZnfD90
周りが池沼ばかりのところに行くんだぞ かわいそうだよ
２ちゃんの池沼を相手にしている辛さと同じ
２ちゃんの池沼を相手にしている辛さと同じ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:35:27 ID:VjKPXTnoO
体が不自由な子と頭が不自由な子は別クラス
『もし事故が起きても一切責任は追求しないと一筆書く』って親が言ってたけど
事故が起きたらそんな一筆に効力ないわけで
妥協案ってのがないのかねぇ
絶対行かせると
絶対無理じゃ
いつまでたっても…ねぇ
『もし事故が起きても一切責任は追求しないと一筆書く』って親が言ってたけど
事故が起きたらそんな一筆に効力ないわけで
妥協案ってのがないのかねぇ
絶対行かせると
絶対無理じゃ
いつまでたっても…ねぇ
このゴミどもを潰せ
悪質ゴネ厨欠陥品は殺処分
悪質ゴネ厨欠陥品は殺処分
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:41:47 ID:K5K3+ifNO
教室移動が多くて1日平均100段以上あるとかいってなかったっけ
学校側はよく調査してると思うけどなぁ
予算もそいつのためだけに使うわけにもいかんだろうし
学校側はよく調査してると思うけどなぁ
予算もそいつのためだけに使うわけにもいかんだろうし
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:46:47 ID:2eZfY/q1O
糞親の底意地の汚さはハンパないな
設備の整った学校に行けよ
他の生徒の負担、先生の負担、税金の負担
何かいい事あるのか？
糞親 哀れ
設備の整った学校に行けよ
他の生徒の負担、先生の負担、税金の負担
何かいい事あるのか？
糞親 哀れ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:47:18 ID:ELy8u7DK0
支援者、寄付でエレベーター等のバリアフリーの費用、出せよ。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:49:41 ID:gBnQuf2S0
障害者は何をやっても正しい、てな
歪んだ平等意識を左翼が広めたのが根本の原因。
そもそも「平等」というものを考え直す必要がある。
歪んだ平等意識を左翼が広めたのが根本の原因。
そもそも「平等」というものを考え直す必要がある。
今は教職員に介護まで求める時代なのか・・・。
奈良には養護学校はないの？入学させてもいいと思うよ。でも親が全てガキの面倒見ればだけど。
それか自費でヘルパーやとえよ。
奈良には養護学校はないの？入学させてもいいと思うよ。でも親が全てガキの面倒見ればだけど。
それか自費でヘルパーやとえよ。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:59:08 ID:pxIpdYXAO
公共の秩序と公共の福祉にそぐわないのは明白。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:09:58 ID:y/ky7lbm0
こういう障害者のために税金投入して設備と人員を充実させた学校があるのになぜそっちに行かない？
進路指導などの観点からもそういう専門施設のほうがいいと思うが。
差別するなと叫ぶ障害者やその親たちが一番そういう施設に通う障害者を差別してるって話だろこれ。
卑劣すぎて日本人には受け入れられないね。そんな差別許してたまるか。
進路指導などの観点からもそういう専門施設のほうがいいと思うが。
差別するなと叫ぶ障害者やその親たちが一番そういう施設に通う障害者を差別してるって話だろこれ。
卑劣すぎて日本人には受け入れられないね。そんな差別許してたまるか。
本人側の努力が足りてないと思う。
たとえば、学校の階段付近すべてに自分で車椅子を用意しといて、
階段だけは車椅子を降りるようにすれば、介護する人の負担が減るんじゃない？
改善求めるより、そういう考え方とかしないの？
たとえば、学校の階段付近すべてに自分で車椅子を用意しといて、
階段だけは車椅子を降りるようにすれば、介護する人の負担が減るんじゃない？
改善求めるより、そういう考え方とかしないの？
仮に入学できたとしても
いじめられたら学校のせいにするんだろ？
設備が足りないって騒ぐんだろ？
理解という名の、身体・精神・経済的負担を強いるんだろーが？
いじめられたら学校のせいにするんだろ？
設備が足りないって騒ぐんだろ？
理解という名の、身体・精神・経済的負担を強いるんだろーが？
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:16:37 ID:MngOrToP0
一般の学校は健常者が行くものだろ？
障害者は養護学校、どっちも税金投入してる教育機関だろ？
リニアの長野県より酷いな
障害者は養護学校、どっちも税金投入してる教育機関だろ？
リニアの長野県より酷いな
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:19:49 ID:C7Ka2DjNO
障害者は特別手当てをもらってるんだから特別施設に行けばいいよ
普通の人間じゃないんだからさ
普通の人間じゃないんだからさ
小学校の時、体の不自由な子には６年間同じ先生が担任していたな。
ほとんど付きっ切りだった記憶が。ああいうガッツがなければ
きついのか。他の生徒が割り喰っていたかはわからん。
ほとんど付きっ切りだった記憶が。ああいうガッツがなければ
きついのか。他の生徒が割り喰っていたかはわからん。
現状の設備で通わせれば良いじゃん。
学校はこれから真面目に努力する、親や生徒は絶対に文句言わない。ってするべき。
学校はこれから真面目に努力する、親や生徒は絶対に文句言わない。ってするべき。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:24:56 ID:xIH2IoB90
おれ高校三年のときに交通事故で足骨折して移動教室のとき大変だったよ。
でも毎回、同級生がみんなで手を貸してくれたよ。まじで感動した。
でも毎回、同級生がみんなで手を貸してくれたよ。まじで感動した。
>>52
短期間ならな
短期間ならな
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:31:42 ID:oSdwjoCF0
女の子だから車椅子で入っていけるバリアフリーのトイレは
必要だろうからなあ。トイレひとつで500万以上かかるんじゃないの。
必要だろうからなあ。トイレひとつで500万以上かかるんじゃないの。
＼＼おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！／／
＼＼ おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！ ／／
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56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:36:03 ID:F9G3Ty24O
わがままな家族だな
我々の血税を自分達のこづかいとでも思ってんのか
要求しなきゃ損って考え方は日本人の道徳観とはかけ離れている
我々の血税を自分達のこづかいとでも思ってんのか
要求しなきゃ損って考え方は日本人の道徳観とはかけ離れている
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:37:53 ID:/nnUbQr0O
親の見栄だな
健常者を差別するなよ
健常者を差別するなよ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:40:14 ID:w5vI9m420
無理して普通の学校に行かせてみんなに迷惑かけて
足を引っ張る事が目的なのかなって思っちゃう
足を引っ張る事が目的なのかなって思っちゃう
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:48:17 ID:FAKSDuYGO
少し頭の回転の遅い男子がいて休み時間に他の男子達からイジめられるんで俺がボディガード役させられてたわ
身体が大きくて不良とも多少仲が良かったという理由の任命だがやっぱ障害者は専用の施設に行ったほうが楽しく学べると思ったな
イジめられるのも可哀想だし結局高校や大学は普通のところには通えない可能性が高いのだから
身体が大きくて不良とも多少仲が良かったという理由の任命だがやっぱ障害者は専用の施設に行ったほうが楽しく学べると思ったな
イジめられるのも可哀想だし結局高校や大学は普通のところには通えない可能性が高いのだから
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:49:22 ID:oSdwjoCF0
担任によほど指導力があれば、生徒たちにとってもよい経験だと
思うんだが、そこまで期待するのは酷だろうな
思うんだが、そこまで期待するのは酷だろうな
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:51:01 ID:hcrtrSQ5O
養護学校に行かせたくない理由を聞きたいね
なんの為に養護学校があるんだよ？
新たな設備投資や介助員雇う金を誰が払うんだよ？
ゴネ得プロ市民はいい加減にしろよ！
介助員居ないと何も出来ない癖に無理言うな。
新たな設備投資や介助員雇う金を誰が払うんだよ？
ゴネ得プロ市民はいい加減にしろよ！
介助員居ないと何も出来ない癖に無理言うな。
やりくり努力して安くて美味しい料理を出す街の洋食屋に
「ハンバーグと同じ値段でキャビアとフォアグラを出して欲しい」
って言ってる様なもんじゃね？
「ハンバーグと同じ値段でキャビアとフォアグラを出して欲しい」
って言ってる様なもんじゃね？
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:53:21 ID:y/ky7lbm0
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:53:41 ID:fVnPR7Gm0
意味がわからねえ・・・
もういっそ親を虐待で訴えるべきじゃないか？
もういっそ親を虐待で訴えるべきじゃないか？
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:56:03 ID:18C/nh+YO
>>54
去年までうちの子が通っていた小学校に車椅子の男の子が入学した時にも
(体を洗える)シャワー付きのトイレを新しく設置したよ
下駄箱や体育館への入口にスロープ付けて、２、３階への移動は給食用の
エレベーターを利用してたかな
足以外はどこにでもいる元気な子って感じだったから学校にいても違和感
なかったけど、この女の子は両足と右手に麻痺があるということは見てて
(無理すんなよ…）って思わせるところあるのかな
去年までうちの子が通っていた小学校に車椅子の男の子が入学した時にも
(体を洗える)シャワー付きのトイレを新しく設置したよ
下駄箱や体育館への入口にスロープ付けて、２、３階への移動は給食用の
エレベーターを利用してたかな
足以外はどこにでもいる元気な子って感じだったから学校にいても違和感
なかったけど、この女の子は両足と右手に麻痺があるということは見てて
(無理すんなよ…）って思わせるところあるのかな
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:57:30 ID:1RfrvSorO
こいつらいい加減うぜえ
設備が整ってないところばかり行きたがりやがって
人が手を貸すのが当たり前だとでも思ってるんじゃねえの？
ふざけんなよ？
設備が整ってないところばかり行きたがりやがって
人が手を貸すのが当たり前だとでも思ってるんじゃねえの？
ふざけんなよ？
司法がそういう判断をするなら、
それができるだけの経費を国や自治体が保証しないとなあ。
金は出さない、現場の人間の献身でやれ、てのはなあ。
中学校はこれをタテに予算をぶんどりゃいい。
それができるだけの経費を国や自治体が保証しないとなあ。
金は出さない、現場の人間の献身でやれ、てのはなあ。
中学校はこれをタテに予算をぶんどりゃいい。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:00:07 ID:TbCg8COz0
養護学校の方が、卒業してからの進学や就職、自立の
アフターケアも万全なのに。
アフターケアも万全なのに。
他の生徒のモンペがうちの子の将来に何か傷でも付いたらどうする！と
訴えていっそ潰し合いになればいいお
訴えていっそ潰し合いになればいいお
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:05:26 ID:fytoylYgO
無理矢理普通の学校にねじ込んで、
設備が不十分なのは学校側の責任て裁判起こして
賠償金ぼろ儲けかい
どう転んでも裁判で金儲けしたいのが見え見え
設備が不十分なのは学校側の責任て裁判起こして
賠償金ぼろ儲けかい
どう転んでも裁判で金儲けしたいのが見え見え
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:07:33 ID:BJojXWG/0
小学校はどうして大丈夫だったのか教えてくれ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:08:27 ID:G4vYD9M80
この子が思っているほど友達はこの子のこと思ってないことに
いい加減気付けよ
いい加減気付けよ
>>72
たぶん、立地が違うのが一番大きい
たぶん、立地が違うのが一番大きい
両親が全ての世話を焼きます位言わないといかんだろ
町も最高裁まできっちり争って良いぞ
町も最高裁まできっちり争って良いぞ
>>68
人口7000で上下水道すら完備されていない町に予算に余裕があるの？
人口7000で上下水道すら完備されていない町に予算に余裕があるの？
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:44:08 ID:wkMIuvfg0
養護学校は知的障害児だけが行くトコロじゃないんだけどね。
むしろバリアフリーで身体障害のある人にとっては最適だと思うんだけど。
むしろバリアフリーで身体障害のある人にとっては最適だと思うんだけど。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:54:37 ID:IUFeQwFAO
>>59
ＧＪ
ＧＪ
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:56:30 ID:woLgBF/u0
四肢切断の障害を抱えながらも
「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」
と、生涯にわたって障害者給付を受け取らず、自立して生きた中村久子を少しは見習え
「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」
と、生涯にわたって障害者給付を受け取らず、自立して生きた中村久子を少しは見習え
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:16:56 ID:H4t00fvy0
これ通ったら、大学入試の面接試験も違法になるな。
面接官 「昨日の筆記試験はどうでしたか？」
受験生 「手応えありました。でも数学の第５問でミスしてしまいました」
面接官 「そうですか。しかし合格するには完答する必要はないですよ」
受験生 「僕は完璧主義者ですからね。少しのミスでも気になってしまう
んです。睡眠が足りていればトップで合格出来たのにと残念に
思います」
面接官 「入試のときは誰だって緊張して睡眠不足になるもんですよ」
受験生 「いえ、緊張して眠れなかったというより、隣の部屋の受験生
が悪いんです。腹が立ちます。だって僕を落とそうとして
僕の部屋に蜂を放ったり電波で攻撃して来るんですよ！」
このような受験生は面接０点。たとえ総合点が合格最低点を上回って
いても、不合格になる。毎年、こういう精神障害者が何人も落ちている。
面接官 「昨日の筆記試験はどうでしたか？」
受験生 「手応えありました。でも数学の第５問でミスしてしまいました」
面接官 「そうですか。しかし合格するには完答する必要はないですよ」
受験生 「僕は完璧主義者ですからね。少しのミスでも気になってしまう
んです。睡眠が足りていればトップで合格出来たのにと残念に
思います」
面接官 「入試のときは誰だって緊張して睡眠不足になるもんですよ」
受験生 「いえ、緊張して眠れなかったというより、隣の部屋の受験生
が悪いんです。腹が立ちます。だって僕を落とそうとして
僕の部屋に蜂を放ったり電波で攻撃して来るんですよ！」
このような受験生は面接０点。たとえ総合点が合格最低点を上回って
いても、不合格になる。毎年、こういう精神障害者が何人も落ちている。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:25:54 ID:MWTEUrXs0
中村久子女史であれば、きっとこの子をサポートしただろう。
「隔離」から「社会参加」、「自立」へというこれからの障害者施策の方向を考えれば、「本人の強い希望」がありながら、十分な検討もせずに「特別支援学校へ行け」で済ませようとするのはおかしいだろ。
障害者に対して、「臭いものにはフタ」的な対応しか発想出来ないのが大杉。
「隔離」から「社会参加」、「自立」へというこれからの障害者施策の方向を考えれば、「本人の強い希望」がありながら、十分な検討もせずに「特別支援学校へ行け」で済ませようとするのはおかしいだろ。
障害者に対して、「臭いものにはフタ」的な対応しか発想出来ないのが大杉。
養護学校では障害持ちでも一般社会で一人で生きてくための知識や技術を教えてくれる。
一般学校では設備がないうえに必要な知識を得られない。
本人の今後を思えば選択の余地さえないだろう。
一般学校では設備がないうえに必要な知識を得られない。
本人の今後を思えば選択の余地さえないだろう。
今の親って、本当自分達中心だな。
学校や生徒に迷惑が掛かるとか考えないのか？
学校や生徒に迷惑が掛かるとか考えないのか？
>>82
介助員をつけさせてる時点でダメ
介助員をつけさせてる時点でダメ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:31:27 ID:Ic0iYvCg0
知恵遅れは階段の上から涎を垂らされた経験があるから
排除してほしいが、片端の子は別に構わないと思うな。
頭はしっかりしてるから、下の世話さえしっかりやってくれれば。
排除してほしいが、片端の子は別に構わないと思うな。
頭はしっかりしてるから、下の世話さえしっかりやってくれれば。
こういう家庭とは関係を持たないほうが吉。
訴えられたらかなわんからな。
訴えられたらかなわんからな。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:40:10 ID:Chg8CnQWO
うーん
普通の学校に行ってもイジメられると思うが…
普通の学校に行ってもイジメられると思うが…
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:41:59 ID:3uSdsulu0
金がないから設備整えられません、って言ってるのにどうしろって言うんだろう。
町に借金しろっての？
町に借金しろっての？
一週間ぐらい体験入学させてみるとか
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:46:00 ID:Q/gHThOF0
じじいばばあへの福祉予算を削って、この中学生のために
使うべきだろ。年間数戦まねんあれば十分。
年寄り１００人くらいに死んでもらえ。
使うべきだろ。年間数戦まねんあれば十分。
年寄り１００人くらいに死んでもらえ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:46:23 ID:S+i/cxFGO
拒否った理由は身体障害だからじゃなくて施設の不備だろ。
論点をすり替えて因縁をつけるのはヤクザの手法だな。
論点をすり替えて因縁をつけるのはヤクザの手法だな。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:46:44 ID:pQx5atMu0
もう少し冷静に考えたらどうかな。
この手足に障害のある女の子には、これから先、想像を絶するイバラの
道が待っている。
実際はどうか知らんが、彼女にとって理不尽なこと、悲しいことが
たくさん起こるだろう。これらは彼女自身が強くなって全部自分で
解決し、乗り越えなくてはならない。
親御さんはそのうちいなくなってしまうんだから。
今回の裁判は、彼女とその親御さんが負ける公算が高いけど、せめてバトルをする
機会を与えてあげてもいいんじゃね？
彼女自身が強くなるためにも。
俺の考えはおかしい？
この手足に障害のある女の子には、これから先、想像を絶するイバラの
道が待っている。
実際はどうか知らんが、彼女にとって理不尽なこと、悲しいことが
たくさん起こるだろう。これらは彼女自身が強くなって全部自分で
解決し、乗り越えなくてはならない。
親御さんはそのうちいなくなってしまうんだから。
今回の裁判は、彼女とその親御さんが負ける公算が高いけど、せめてバトルをする
機会を与えてあげてもいいんじゃね？
彼女自身が強くなるためにも。
俺の考えはおかしい？
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:49:54 ID:DLGc2JNRO
この中学校の教師の本音。
「ああ、障害者とかマンドクセ。擁護学校行けよ、擁護学校。ウチに
来たら誰がケアすんだよ。オレはぜってーしねー。だって、早引けして好きなことするんだもん。
そうそう、ボードのシーズンも終わったし、そろそろみんなとバーベキューでも行くかwww。
とにかく、障害者来んな。」
「ああ、障害者とかマンドクセ。擁護学校行けよ、擁護学校。ウチに
来たら誰がケアすんだよ。オレはぜってーしねー。だって、早引けして好きなことするんだもん。
そうそう、ボードのシーズンも終わったし、そろそろみんなとバーベキューでも行くかwww。
とにかく、障害者来んな。」
>94
バトル吹っかけられる側の町および中学の金銭的、時間的、精神的な負担が
大きすぎるとは思いませんか？
ただの口げんかじゃなくて正式な裁判ですよ、弁護士はボランティアじゃないし。
バトル吹っかけられる側の町および中学の金銭的、時間的、精神的な負担が
大きすぎるとは思いませんか？
ただの口げんかじゃなくて正式な裁判ですよ、弁護士はボランティアじゃないし。
車いすで遠足に参加したけど
「行けなかった場所があった」とちくって
後日，先生に連れて行かせた家族は ここですか？
「行けなかった場所があった」とちくって
後日，先生に連れて行かせた家族は ここですか？
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:53:04 ID:y0kcvk7+0
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:53:06 ID:7TN6exsBO
早引け(笑)
バーベキュー(笑)
バーベキュー(笑)
>>91
軒を貸して母屋をとられるって言葉があってな
軒を貸して母屋をとられるって言葉があってな
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:57:10 ID:3uSdsulu0
>>94
強くならねばならんという点は同意するが、ゴネを裁判に持ち込んでどうすんの。
「障害者と一緒に勉強したくない！」ってクラスの子と親が訴えて、学校がそれに同意したなら戦うべきだよ。差別だから。
でも「自分一人のために、町は借金してでも環境整えろ！」って戦っても、障害者への偏見が生まれるだけだよ。
強くなりたいなら、養護学校行って勉強して、社会に食い込む人材になろうとすればいい。
養護学校って書いてあるから誤解してる人多いが、ちゃんと知的障害とは別のクラスでの勉強だし、瑕疵にはならないよ。
強くならねばならんという点は同意するが、ゴネを裁判に持ち込んでどうすんの。
「障害者と一緒に勉強したくない！」ってクラスの子と親が訴えて、学校がそれに同意したなら戦うべきだよ。差別だから。
でも「自分一人のために、町は借金してでも環境整えろ！」って戦っても、障害者への偏見が生まれるだけだよ。
強くなりたいなら、養護学校行って勉強して、社会に食い込む人材になろうとすればいい。
養護学校って書いてあるから誤解してる人多いが、ちゃんと知的障害とは別のクラスでの勉強だし、瑕疵にはならないよ。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:57:55 ID:WYlgY0HbO
福山｢あんちゃん、もうやてくれよ｣
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:58:36 ID:y0kcvk7+0
>>91
その間の本人・介助員・他の生徒の安全確保は誰が責任持つのさ
「いかなる事柄にも責任を問いません」なんて念書・誓約書は法的効力ないから
誰かが怪我したら責任取らされんのは市の人と校長、治療費は血税だよ？
その間の本人・介助員・他の生徒の安全確保は誰が責任持つのさ
「いかなる事柄にも責任を問いません」なんて念書・誓約書は法的効力ないから
誰かが怪我したら責任取らされんのは市の人と校長、治療費は血税だよ？
>>82
障碍者が，自立して社会に参加する術を教育するのが特別支援学校だろ。
普通校では，障碍者に対しても健常者と同じ教育しかできない。
普通校に通うのであれば，障碍者が社会に参加する芽を摘むだけ。
普通校に通うことが，自立や社会参加ではないだろう。
学校はあくまで生きる術を学ぶ場所であり，そこに通うことを目的とするのは本末転倒。
学校を卒業して以降のもっと，将来を見るべき。
障碍者が，自立して社会に参加する術を教育するのが特別支援学校だろ。
普通校では，障碍者に対しても健常者と同じ教育しかできない。
普通校に通うのであれば，障碍者が社会に参加する芽を摘むだけ。
普通校に通うことが，自立や社会参加ではないだろう。
学校はあくまで生きる術を学ぶ場所であり，そこに通うことを目的とするのは本末転倒。
学校を卒業して以降のもっと，将来を見るべき。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:00:37 ID:Cmjov67PO
おかんが一日中子供についてやってればいいじゃん。
他の人の手を借りずにね。
他の人の手を借りずにね。
あ、知的障害がある子と勉強したくないっていうのはしょうがない。
授業妨害になって、まともに勉強できないしね…。
障害者の世話させられんのも嫌ってのも納得する。
介助もいらないし勉強もできる、ただ足が悪いからってだけで遠ざけられたのは差別。
介助してもらわないと学校通えない、介助嫌がられた、差別ってのは間違いだ。
健常者にも権利があるんだから。
授業妨害になって、まともに勉強できないしね…。
障害者の世話させられんのも嫌ってのも納得する。
介助もいらないし勉強もできる、ただ足が悪いからってだけで遠ざけられたのは差別。
介助してもらわないと学校通えない、介助嫌がられた、差別ってのは間違いだ。
健常者にも権利があるんだから。
>>72
階段が少ない→ 山の上の階段ばかりの中学校
教室移動が少ない→ 教科ごとの教室移動が頻繁
体重が軽い→ 成長して体重増加で介助が困難に
純真無垢→ 思春期を迎え，男性による介助が困難に（男性教員が介助してセクハラで訴えられた事例あり）
受験無し→ 高校受験を控え，他の生徒に介助する余裕が無くなる
こんなとこかな
階段が少ない→ 山の上の階段ばかりの中学校
教室移動が少ない→ 教科ごとの教室移動が頻繁
体重が軽い→ 成長して体重増加で介助が困難に
純真無垢→ 思春期を迎え，男性による介助が困難に（男性教員が介助してセクハラで訴えられた事例あり）
受験無し→ 高校受験を控え，他の生徒に介助する余裕が無くなる
こんなとこかな
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:01:44 ID:PSCpXn79O
私の母校の中学校は車椅子の子が入学するからって車椅子用のトイレが出来たよ
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:03:19 ID:3uSdsulu0
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:04:10 ID:hBvtipPrO
111 ：通りすがり：2009/04/29(水) 11:04:13 ID:/8GK2TlD0
障害者でも学べる養護学校と言う施設は断り
障害者では上手く学べない一般学校に行きたいと言うのはエゴ。
養護学校並の設備と人材を一般学校にも恒久的に用意しておくのは不可能であり
出来ないから、その為の設備（養護学校）が出来ているのだろ？
障害者では上手く学べない一般学校に行きたいと言うのはエゴ。
養護学校並の設備と人材を一般学校にも恒久的に用意しておくのは不可能であり
出来ないから、その為の設備（養護学校）が出来ているのだろ？
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:04:41 ID:frJx6rjg0
マスコミのいう女子中学生入学拒否問題は恣意的
実情は養護学校入学拒否問題
実情は養護学校入学拒否問題
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:07:23 ID:x1qLevJyO
乙武さんが通ってた学校に行けば
３年間かけて裁判やろうか
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:10:53 ID:y0kcvk7+0
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:12:09 ID:M2S0uj3W0
>>1
こういう反日勢力にそそのかされた身の程知らずの馬鹿共が
美しい国・日本の秩序を壊して全体に迷惑をかけているんだよ、まったく。
学校が 「駄目だ」 と答えを出しているんだから諦めればいいんだよ。
健常者と同じくな。
それとも、身体障害者だからって特別扱いしてもらいたいのかい？
誰かこの娘の未熟な両親に慎みを教えてやれよ。
そろそろ 「身体障害者やマイノリティーをカードに使おうとしても無駄だ」 と
反日売国奴共にわからせないと駄目だ。
あいつらはチョンと同じで甘えの限度を知らない。
こういう反日勢力にそそのかされた身の程知らずの馬鹿共が
美しい国・日本の秩序を壊して全体に迷惑をかけているんだよ、まったく。
学校が 「駄目だ」 と答えを出しているんだから諦めればいいんだよ。
健常者と同じくな。
それとも、身体障害者だからって特別扱いしてもらいたいのかい？
誰かこの娘の未熟な両親に慎みを教えてやれよ。
そろそろ 「身体障害者やマイノリティーをカードに使おうとしても無駄だ」 と
反日売国奴共にわからせないと駄目だ。
あいつらはチョンと同じで甘えの限度を知らない。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:12:16 ID:6lIQYMeGO
特別支援にも入学できないなら問題だが、特別支援には入学できるんだから問題なし。
むしろこの両親の特別支援学校を見下した態度が鼻につく。
むしろこの両親の特別支援学校を見下した態度が鼻につく。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:13:37 ID:rXRqk6qc0
しかしカスゴミはよくこんなカス人間発見してくるな
類は友を呼ぶとはまさにこのこと
しかもカス同士だから自分たちがカスだと言うことに永久に気づかない
類は友を呼ぶとはまさにこのこと
しかもカス同士だから自分たちがカスだと言うことに永久に気づかない
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:17:48 ID:fJDHV+D/0
何で行けないのかな
友達と同じ学校に行きたいだけなのに
何で行けないのかな
裁判したら学校が負けることみんな知ってるのに
何で行けないのかな
どうせ２年生になったらこの中学に堂々と行けるようになるのに
友達と同じ学校に行きたいだけなのに
何で行けないのかな
裁判したら学校が負けることみんな知ってるのに
何で行けないのかな
どうせ２年生になったらこの中学に堂々と行けるようになるのに
両親は自分の子供が障害者であるという事実をいまだに受け入れていないんだな。
この先永遠と訴訟を続けていく人生か・・・。
それもまた個人の選択なんだけど、訴訟に勝って自分の意見が通る事が幸せな人生って寂しいね。
この先永遠と訴訟を続けていく人生か・・・。
それもまた個人の選択なんだけど、訴訟に勝って自分の意見が通る事が幸せな人生って寂しいね。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:18:27 ID:jqT5mnd2O
身障者の介助ボランティアやったことあるけど、本人も家族も「やってもらって当たり前」と思ってて、偉そうに文句はたれるし命令するし、常に上から目線で横柄だし、ムカついてやめた。
少しは感謝の気持ち位持てよって感じ。
この子も親も「当たり前」感覚になってるんだろう。
少しは感謝の気持ち位持てよって感じ。
この子も親も「当たり前」感覚になってるんだろう。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:19:07 ID:qw3aVqP20
>>120
この子が持っているのは障害じゃなくて個性なんだけど
この子が持っているのは障害じゃなくて個性なんだけど
自分の通ってた小中学校は身体・知的障害者がちらほらいたけど
身体障害者の方が奇異の目で見られてた気がする
自閉症の子とかに接するのは子供にとってはそう難しいことじゃない
障害のことはわからなくとも、まだものわかりのよくない幼い弟や妹を世話するような気持ちと大差ない
だから一部の世話好きの子なんかが仲良くしてやっていてなんとなくうまくやっていた
むしろ身体に障害を持った子らの方が肩身が狭かったと思う
なんせ精神的には健常なんだからなぁ
身体障害者の方が奇異の目で見られてた気がする
自閉症の子とかに接するのは子供にとってはそう難しいことじゃない
障害のことはわからなくとも、まだものわかりのよくない幼い弟や妹を世話するような気持ちと大差ない
だから一部の世話好きの子なんかが仲良くしてやっていてなんとなくうまくやっていた
むしろ身体に障害を持った子らの方が肩身が狭かったと思う
なんせ精神的には健常なんだからなぁ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:19:54 ID:ifUJkWXOO
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:20:41 ID:y0kcvk7+0
少し擁護すると、養護学校へ「通学」はできないらしい
学籍は養護学校で、週に数日教員が自宅まで出張して教える
他の日は課題を消化する、自習状態になる予定
学籍は養護学校で、週に数日教員が自宅まで出張して教える
他の日は課題を消化する、自習状態になる予定
>>122
じゃあ個性について学校側から一切の手助けはいらんの？
じゃあ個性について学校側から一切の手助けはいらんの？
>>121
「わたしは悪くないのに」って感覚じゃないのかなぁ
「わたしは悪くないのに」って感覚じゃないのかなぁ
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:22:50 ID:bGAJrdj/O
どうせ受け入れてても事故起こして訴えられてたんだから，どうでもいいわな
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:24:35 ID:3njtm41eO
なんのための擁護学校だよ
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:25:00 ID:BH6lzoFj0
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:26:48 ID:9BNzJNaAO
養護学校の教員もかわいそうだよな
わざわざ訪問してるのに本人は不満なんだろ
教えがいないな
わざわざ訪問してるのに本人は不満なんだろ
教えがいないな
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:28:05 ID:M2S0uj3W0
きっと社会派気取りの記者リーマンくんは、使命感に燃えて
嬉々としてこの件の取材と報道をやったんだろうなあw ﾌﾟｯ、無様♪
新聞作ってる奴の程度なんてこんなもんかw
シロウトさんだな☆
変なバイアスかかったカルト団体の構成員じゃん
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:29:20 ID:u9nhdWxJO
身体障害を理由にじゃなくて安全性を理由にだろ？
結局偏見と過剰反応を一番持ってるのは身内なんだよな。
結局偏見と過剰反応を一番持ってるのは身内なんだよな。
ここの書き込みみてると中程度の障害を想定してるやつが多いみたいだけど
この女生徒て重度の障害持ってるんだろ？
実現不可能な要求を行政に突きつけてくるなんてほとんど８９３と同じだろ
この女生徒て重度の障害持ってるんだろ？
実現不可能な要求を行政に突きつけてくるなんてほとんど８９３と同じだろ
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:31:15 ID:DjklUUtwO
１階で授業すればいいんジャマイカ？
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:31:59 ID:TAzBR1X/0
自分の池沼娘が在日高下駄枠で救われたからといってねえｗ
もし入学できたとして、階段移動の際に介助者が足滑らせて落ちたりしたら
どう責任をとるつもりなんだろう？
どう責任をとるつもりなんだろう？
>>129
あと学習についていけるかっていうのもな
ここで養護学校のカリキュラムが紹介されてるんだが
tp://d.hatena.ne.jp/fut573/20090406/1238973460
養護学校の発表では、今年度入学する生徒は全員A・Bグループに入る
>>130
現状すでにその状態だが、市の方でもそうする予定だったはずだぞ
車で30分の距離を毎日通学は難しいとかで
まあ、両親が問題化する前にゴネた時に譲歩した結果かもしれんがｗ
あと学習についていけるかっていうのもな
ここで養護学校のカリキュラムが紹介されてるんだが
tp://d.hatena.ne.jp/fut573/20090406/1238973460
養護学校の発表では、今年度入学する生徒は全員A・Bグループに入る
>>130
現状すでにその状態だが、市の方でもそうする予定だったはずだぞ
車で30分の距離を毎日通学は難しいとかで
まあ、両親が問題化する前にゴネた時に譲歩した結果かもしれんがｗ
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:33:03 ID:Qq5nE46qO
学校をバリアフリーにする財力が自治体になく、怪我などで訴訟を起こされる可能性を見越した判断だろ。
児童の支援者はスロープ設置費用を寄付するとか、やれることはいくらでもあるんだから自治体に丸投げな今の姿勢はちょっとな。
児童の支援者はスロープ設置費用を寄付するとか、やれることはいくらでもあるんだから自治体に丸投げな今の姿勢はちょっとな。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:34:11 ID:bkDYnrYM0
つまり、僅かな障害者の為に設備・教員とも多額の税金で運営されている養護学校は潰していいってこと？
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:35:41 ID:TTzJ6XQy0
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:35:52 ID:MWTEUrXs0
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:36:24 ID:KNvjmCexO
バリアフリーにできないし、特別扱いはできないけど良いなら。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:37:50 ID:M2S0uj3W0
>>138
いいや。
そんなことする必要は、永遠にないね。
手っ取り早いのは、この身体障害者をぶっ殺せばいいんだよ。
これでどの学校もババを引かなくて済むし、両親も新しい
健康な子供を作ることだけに専念できる。
いいや。
そんなことする必要は、永遠にないね。
手っ取り早いのは、この身体障害者をぶっ殺せばいいんだよ。
これでどの学校もババを引かなくて済むし、両親も新しい
健康な子供を作ることだけに専念できる。
149 ：通りすがり：2009/04/29(水) 11:38:57 ID:/8GK2TlD0
>>145
障害者と健常者は同じ授業（体育など）を受けるのは無理だよｗ
障害者（難聴者など）を授業についていけないとの理由で留年させれるのなら
一般の学校に入れれるだろうが・・・
ちなみに、障害の有無で分けるのは、差別では無く、区別。
合理的な理由がある以上、差別とは呼べないよｗ
障害者と健常者は同じ授業（体育など）を受けるのは無理だよｗ
障害者（難聴者など）を授業についていけないとの理由で留年させれるのなら
一般の学校に入れれるだろうが・・・
ちなみに、障害の有無で分けるのは、差別では無く、区別。
合理的な理由がある以上、差別とは呼べないよｗ
近くに他の中学はないの？
バリアフリーとまでは行かなくても受け入れできそうなトコ
バリアフリーとまでは行かなくても受け入れできそうなトコ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:39:05 ID:TAzBR1X/0
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:40:16 ID:G4stL1/O0
もうあきらめてよ～
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:41:14 ID:M2S0uj3W0
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:41:18 ID:y0kcvk7+0
>>144
２ちゃんソースだが3台保有してるとか
報道されてない障害があるのかね？
>>150
「せっかく小学校で仲良くなった友達と引き離されるのが辛い」
というのも主張の一つなんで、そこは譲らないかと
２ちゃんソースだが3台保有してるとか
報道されてない障害があるのかね？
>>150
「せっかく小学校で仲良くなった友達と引き離されるのが辛い」
というのも主張の一つなんで、そこは譲らないかと
入学されても周りは迷惑なだけだと思うが・・・
でも裁判したら学校側に勝ち目ないな、公立だし。
でも裁判したら学校側に勝ち目ないな、公立だし。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:42:06 ID:TAzBR1X/0
真症と池沼とだったら、池沼のほうがまだ普通学級に紛れ込みやすい
「如何なる事故が起きても学校などに責任を問いません」て誓約書に血判押させろ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:44:01 ID:lvejocGW0
＞施設未整備を理由に入学を認めない
十分断る理由になってると思うんだが？
ほかに学校がないのならともかく、障害者用の学校まできちんと整備されてる。
そこに行かないということこそ、身体障害者差別じゃないのかい？
十分断る理由になってると思うんだが？
ほかに学校がないのならともかく、障害者用の学校まできちんと整備されてる。
そこに行かないということこそ、身体障害者差別じゃないのかい？
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:44:49 ID:y0FElMxNO
身障者と一緒のグループで修学旅行に行ったけど、他の子みたいに楽しい思い出がない。
振り回されっぱなしで、気を使い続けて。
正直、なんで一緒なんだろうと思った。
障害って凶器を突き付けられてる気分だった。
トラウマになった。
振り回されっぱなしで、気を使い続けて。
正直、なんで一緒なんだろうと思った。
障害って凶器を突き付けられてる気分だった。
トラウマになった。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:44:58 ID:TAzBR1X/0
こういう子にこそ高下駄を履かせてやればいいのにねｗ
差別教育者の低知能娘になんかではなくｗ
差別教育者の低知能娘になんかではなくｗ
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:45:03 ID:MRldGkiQ0
適材適所
健常者に合わせられないなら身体障害者側が自粛すべき
最低限、迷惑をかけないってのが障害者の矜持だ
障害者ってのはいつも「迷惑かけてごめんなさい」って思ってるんだから
親はそういう気持ちを理解しろよ
健常者に合わせられないなら身体障害者側が自粛すべき
最低限、迷惑をかけないってのが障害者の矜持だ
障害者ってのはいつも「迷惑かけてごめんなさい」って思ってるんだから
親はそういう気持ちを理解しろよ
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:47:22 ID:xwQg1i9K0
なんというか･･･頭おかしいよな。
逆差別だろ。
逆差別だろ。
・親が、この生徒につきっきりで介護する人員を手配する。
あるいは、この生徒の入学を認めたために増えた分の経費を
親が全額負担する。
・いざ事故が起きても、重過失で無い限り、学校の責任を問わない。
これくらいの条件が付いてるなら認めてやってもいいと思う。
いざ事故が起こって「学校の責任」とかヒステリー起こすのは最悪。
あるいは、この生徒の入学を認めたために増えた分の経費を
親が全額負担する。
・いざ事故が起きても、重過失で無い限り、学校の責任を問わない。
これくらいの条件が付いてるなら認めてやってもいいと思う。
いざ事故が起こって「学校の責任」とかヒステリー起こすのは最悪。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:48:34 ID:TAzBR1X/0
カルデロンさんはＯＫなのにねｗ
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:49:31 ID:bkDYnrYM0
ま、でも入り口にスロープを作るとかトイレに手すり作るぐらいはしてあげてもいいんじゃない？
２階で授業する場合とかトイレとかは全部家族が介助するってことを前提にしてね。
そういう人員は養護学校に集中しているわけだから、最低限介助は家族でやることが条件かな。
２階で授業する場合とかトイレとかは全部家族が介助するってことを前提にしてね。
そういう人員は養護学校に集中しているわけだから、最低限介助は家族でやることが条件かな。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:50:25 ID:y0kcvk7+0
>>158
>>165
父親が「責任を問わない」と書いた念書を提出すると言ったが
教育委員会は「法的に意味がない」として拒否
その交渉内容を録音した父親がテレビ局にデータを渡し
ニュース番組で放送されました
>>165
父親が「責任を問わない」と書いた念書を提出すると言ったが
教育委員会は「法的に意味がない」として拒否
その交渉内容を録音した父親がテレビ局にデータを渡し
ニュース番組で放送されました
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:52:02 ID:7iDQcEy7O
私(の子)は障害者なのよ！
あんたら健常者が奉仕するのは当然！
って思ってるんだろうな
あんたら健常者が奉仕するのは当然！
って思ってるんだろうな
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:55:27 ID:yIbL04Ye0
だいたい、そんなに養護学校に対して不満があるなら
そっちで裁判起こせばいいのに。
養護学校の環境が改善されれば、もっと多くの子供達の為になるしな。
でも、この町立中学の環境を改善したって、この子一人の為にしかならない。
そんな金が奈良県にあるのなら、養護学校に使えばいい。
それとも、この中学周辺は毎年障害者が入学してくるぐらい
障害者が溢れてるのかと。
そっちで裁判起こせばいいのに。
養護学校の環境が改善されれば、もっと多くの子供達の為になるしな。
でも、この町立中学の環境を改善したって、この子一人の為にしかならない。
そんな金が奈良県にあるのなら、養護学校に使えばいい。
それとも、この中学周辺は毎年障害者が入学してくるぐらい
障害者が溢れてるのかと。
>>168
ここまでしたら逆に入学できても娘さんは居場所無いだろ・・・
友達も離れていくだろうし
もし同じ学校の生徒が過失でこの子を怪我させてしまった場合は
生徒が責任をかぶるんだろうか
そういうのはカワイそうだ
ここまでしたら逆に入学できても娘さんは居場所無いだろ・・・
友達も離れていくだろうし
もし同じ学校の生徒が過失でこの子を怪我させてしまった場合は
生徒が責任をかぶるんだろうか
そういうのはカワイそうだ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:56:52 ID:qdDgYjXTO
違法というが何の法律に違反しているんだ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:57:32 ID:lTpqztvD0
一階で授業を受けさせたらいいのに
学校やら施設を大幅改造するのに大金をかけるなんてｗ
社会人になったら訴訟を起こしまくるんじゃねえの
全ての施設、建物、道路を車椅子使用者に合わせるのは不可能
学校やら施設を大幅改造するのに大金をかけるなんてｗ
社会人になったら訴訟を起こしまくるんじゃねえの
全ての施設、建物、道路を車椅子使用者に合わせるのは不可能
>>168
「「責任を問わない」と約束しなければ学校に行かせないといわれたので・・・」ってやられちゃうもんな。
健常者と同じように振舞う事が幸せなのかなぁ・・・
ガンバレばガンバルだけ、健常者じゃない事を思い知らされるわけで、
どんなに苦労しても健常者にはなれないから、この先ずっと非生産的な闘争を続けないといけなくなる。
「「責任を問わない」と約束しなければ学校に行かせないといわれたので・・・」ってやられちゃうもんな。
健常者と同じように振舞う事が幸せなのかなぁ・・・
ガンバレばガンバルだけ、健常者じゃない事を思い知らされるわけで、
どんなに苦労しても健常者にはなれないから、この先ずっと非生産的な闘争を続けないといけなくなる。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:58:18 ID:bkDYnrYM0
俺の親は脳卒中で倒れて障害者１級なんよ。
今では何とか一人でトイレ行けて身の回りの事もなんとか出来るようになった
けど、誰も助けてくれないのな。病院に居たら寝たきりにされちまうし、結局
家族が介助しまくって回復させたわけ。行政も家にスロープやトイレに手すり
作る補助はしてくれるけどそこまで。学校もこの子供を受け入れるべきだが、
介助などは全部家族にやらせるのが条件だよ。
今では何とか一人でトイレ行けて身の回りの事もなんとか出来るようになった
けど、誰も助けてくれないのな。病院に居たら寝たきりにされちまうし、結局
家族が介助しまくって回復させたわけ。行政も家にスロープやトイレに手すり
作る補助はしてくれるけどそこまで。学校もこの子供を受け入れるべきだが、
介助などは全部家族にやらせるのが条件だよ。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:59:19 ID:mpYCxi3/O
あらら
これって暫し前にもニュースになってたやつだよね？
子供は、学校どうしてるんだ？
これって暫し前にもニュースになってたやつだよね？
子供は、学校どうしてるんだ？
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:00:54 ID:pQx5atMu0
>>101
あなたの考えにも同意するが。。
だけどはじめっから「介護が必要な障害者は養護学校に行く」
という決め付けは悲しいね。
また、「裁判なんか起こすな」という考えも危険だ。
裁判をすることにも意義がある。
はっきり言って、訴えは退けられるでしょう。が、
彼女はこの裁判を通じて、いかに自分の考えが社会的に
適していなかったか、世間の何たるかを学ぶと思う。
あなたの考えにも同意するが。。
だけどはじめっから「介護が必要な障害者は養護学校に行く」
という決め付けは悲しいね。
また、「裁判なんか起こすな」という考えも危険だ。
裁判をすることにも意義がある。
はっきり言って、訴えは退けられるでしょう。が、
彼女はこの裁判を通じて、いかに自分の考えが社会的に
適していなかったか、世間の何たるかを学ぶと思う。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:01:05 ID:70KsxWnM0
プロ弱者。
係争をちらつかせて、一生他人を脅迫していく人生を送られるんでしょう。
係争をちらつかせて、一生他人を脅迫していく人生を送られるんでしょう。
大体、なんで今頃こんなゴタゴタしてるんだろう？
もっと早く動いていれば、新年度の生活にも影響しなかっただろうに。
親しい友人たちとの生活が送れないうちに中学が終わってしまうよ。
もし仮処分下っても危険なことには代わりはないし…。
もっと早く動いていれば、新年度の生活にも影響しなかっただろうに。
親しい友人たちとの生活が送れないうちに中学が終わってしまうよ。
もし仮処分下っても危険なことには代わりはないし…。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:04:47 ID:lUFl2OcxO
家族が手伝うと約束するなら入学させてあげればいいと思う。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:04:49 ID:70KsxWnM0
>>175
＞ 学校もこの子供を受け入れるべきだが
それはオマエではなく、権限を持った学校側が決めることだヴォケ。
だいたい～べきというのなら簡単だよ。
答えはもう既に出ているのだから、とっとと素直に従って、
これ以上周囲に迷惑をかけるのをやめるべきだ。はい、終りィw
＞ 学校もこの子供を受け入れるべきだが
それはオマエではなく、権限を持った学校側が決めることだヴォケ。
だいたい～べきというのなら簡単だよ。
答えはもう既に出ているのだから、とっとと素直に従って、
これ以上周囲に迷惑をかけるのをやめるべきだ。はい、終りィw
特別支援学校でもなんでもいいから
とっとと学校通わないと勉強ついていけなくなるのでは？
とっとと学校通わないと勉強ついていけなくなるのでは？
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:06:37 ID:H4Xpgm+OO
つうかなんでそこまで普通学級にこだわるの？
意味がわからん じゃあ養護学校は
なんの為にあるんだ？一体
意味がわからん じゃあ養護学校は
なんの為にあるんだ？一体
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:06:53 ID:bkDYnrYM0
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:07:48 ID:pQx5atMu0
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:08:30 ID:lTpqztvD0
普通に通えて不通にトイレとか着替えとかできる人
それすら難しい人は障害者用の中学校にと線引きしてるんじゃないのか
無理やり線を越えたら周りが大変な苦労と責任を負う
それすら難しい人は障害者用の中学校にと線引きしてるんじゃないのか
無理やり線を越えたら周りが大変な苦労と責任を負う
この手の親って何故だか当然のように同級生も手伝い
要員として頭数にいれてるよな。
駅とか町中で困ってる障害者なら明らかに本人の自業自得でない
限りは手を差し延べるけど、受け入れ体制がないところを
選んでわざわざ来といて、周りの手伝いを当てにするのは
ただの乞食。
自分は小学校で４年間と中学で３年間、障害者のお世話係を
やらされたけど、他の友達と疎遠にならざるを得ないし
自由時間も一切ない。受験勉強に一分一秒が惜しいのに
正反対の家への送り迎えまでやらされたりとかね。
学校から行く旅行、遠足は他の子と同じ日程が組めないから
殆ど別行動。
世話係りに任じられたのは一回手伝っただけで、
あちらの希望とやらでこっちの拒否権はなしで延々と。
全く思ってないのに半ば強制的に「最初は大変で嫌だと
思ったこともあるけど○○ちゃんと過ごした学校生活で
私も人間的に成長したと思います」みたいな作文を読まされ、
高校受験の際には同じ高校に行きたいからもう少しランクを
下げてくれないかとそれとなくその子の母親に言われたりとかね。
足動かなくても勉強出来るだろ。勉強しろよって親が言わないんだよ。
自分の娘を世話することで相手も人間的に成長(笑)して
感謝すると思い込んでる。
要員として頭数にいれてるよな。
駅とか町中で困ってる障害者なら明らかに本人の自業自得でない
限りは手を差し延べるけど、受け入れ体制がないところを
選んでわざわざ来といて、周りの手伝いを当てにするのは
ただの乞食。
自分は小学校で４年間と中学で３年間、障害者のお世話係を
やらされたけど、他の友達と疎遠にならざるを得ないし
自由時間も一切ない。受験勉強に一分一秒が惜しいのに
正反対の家への送り迎えまでやらされたりとかね。
学校から行く旅行、遠足は他の子と同じ日程が組めないから
殆ど別行動。
世話係りに任じられたのは一回手伝っただけで、
あちらの希望とやらでこっちの拒否権はなしで延々と。
全く思ってないのに半ば強制的に「最初は大変で嫌だと
思ったこともあるけど○○ちゃんと過ごした学校生活で
私も人間的に成長したと思います」みたいな作文を読まされ、
高校受験の際には同じ高校に行きたいからもう少しランクを
下げてくれないかとそれとなくその子の母親に言われたりとかね。
足動かなくても勉強出来るだろ。勉強しろよって親が言わないんだよ。
自分の娘を世話することで相手も人間的に成長(笑)して
感謝すると思い込んでる。
>>177
裁判で負けてもあきらめないんじゃないか？
世の中には「自分も正しいが相手も正しい」って事だらけなんだが
この家族は「自分が正しいのだから相手が間違っている」という考えの持ち主と思われる。
そーすると、裁判で負ければ、「裁判所が間違っている」という結果しか導けないので何も学べない。
裁判で負けてもあきらめないんじゃないか？
世の中には「自分も正しいが相手も正しい」って事だらけなんだが
この家族は「自分が正しいのだから相手が間違っている」という考えの持ち主と思われる。
そーすると、裁判で負ければ、「裁判所が間違っている」という結果しか導けないので何も学べない。
人手だけでも専用担任に介助員2人いるんだっけ？他にも施設改修とかにすごいかかるだろ？
もう学校もさ、もし通うとしたら幾らかかるか数字出してやれよ。
もう学校もさ、もし通うとしたら幾らかかるか数字出してやれよ。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:11:16 ID:70KsxWnM0
>>182
＞ 家族が手伝うと約束するなら入学させてあげればいいと思う。
>>186
＞ だから、周りに迷惑が掛からないよう家族が学校に来て世話しろと言ってるわけよ。
だからそれ自体を否定しているわけよ。
学校は、家族が来て子に世話をする場所ではない。
>>186
なぜ健常者と同じ学校に通わせることが前提なんだ？
それ自体がおかしいんだよ。学校が拒否しているんだから。
だいたい他の優秀な健常者が迷惑するだろ。
身体障害者なんかがうろついてんのが迷惑なんだよ。
遠まわしに言って気づかないから本当の事を言われる。馬鹿かオマエ？
＞ 家族が手伝うと約束するなら入学させてあげればいいと思う。
>>186
＞ だから、周りに迷惑が掛からないよう家族が学校に来て世話しろと言ってるわけよ。
だからそれ自体を否定しているわけよ。
学校は、家族が来て子に世話をする場所ではない。
>>186
なぜ健常者と同じ学校に通わせることが前提なんだ？
それ自体がおかしいんだよ。学校が拒否しているんだから。
だいたい他の優秀な健常者が迷惑するだろ。
身体障害者なんかがうろついてんのが迷惑なんだよ。
遠まわしに言って気づかないから本当の事を言われる。馬鹿かオマエ？
>専用担任に介助員2人
ベタな漫画に出てくるお嬢様みたいだなｗ
常に回りにオトナがいる子なんて周りの生徒近づけないだろ
ベタな漫画に出てくるお嬢様みたいだなｗ
常に回りにオトナがいる子なんて周りの生徒近づけないだろ
「本人と介助員の命の保証ができない」って、どんな具合なんだろうか。
本人と親が危険を甘受すれば入れても良いようなきがするが。
頭に問題がなければ、擁護や特別支援に逝く必要はないと思うが。
本人と親が危険を甘受すれば入れても良いようなきがするが。
頭に問題がなければ、擁護や特別支援に逝く必要はないと思うが。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:15:01 ID:RRlnBqB7O
朝方頑張ってたキチガイコテは消えたのか？
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:15:50 ID:bkDYnrYM0
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:17:36 ID:fOqqoWDA0
仮定として、もし裁判に勝ったとしても、居づらいよなぁ。
小さい町で、この子のためにかなりの税金が使われるとなればなんか、ねぇ。
小さい町で、この子のためにかなりの税金が使われるとなればなんか、ねぇ。
>>185
＞両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
そうです。元ソース消えてるが、ググればコピペ全文があるサイト出る
ついでに地元新聞社の反応
＞だが、ちょっと待ってほしい。少女は地元の小学校に6年間学び、地域の友だちとともに卒業した。
ttp://www.nara-np.co.jp/clm_fri/09/fri090410a.shtml
＞入学拒否の理由として設備を盾にすることは、時代を逆行する判断としか思えない。まったく冷たい。
ttp://www.nara-np.co.jp/clm/0904/clm090406a.shtml
＞両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
そうです。元ソース消えてるが、ググればコピペ全文があるサイト出る
ついでに地元新聞社の反応
＞だが、ちょっと待ってほしい。少女は地元の小学校に6年間学び、地域の友だちとともに卒業した。
ttp://www.nara-np.co.jp/clm_fri/09/fri090410a.shtml
＞入学拒否の理由として設備を盾にすることは、時代を逆行する判断としか思えない。まったく冷たい。
ttp://www.nara-np.co.jp/clm/0904/clm090406a.shtml
200 ：通りすがり：2009/04/29(水) 12:18:27 ID:/8GK2TlD0
>>195
階段を抱えて登っているときに足を滑らせて真っ逆さま、というのも考えられる。
身体に障害ある子は自分で体を支えられないから、ただ抱えるだけでも難しいよ。
小学生ならまだ大丈夫だけど、中学で体が大きくなってくると本気で
本人も介助者も命の危険がある。
階段を抱えて登っているときに足を滑らせて真っ逆さま、というのも考えられる。
身体に障害ある子は自分で体を支えられないから、ただ抱えるだけでも難しいよ。
小学生ならまだ大丈夫だけど、中学で体が大きくなってくると本気で
本人も介助者も命の危険がある。
どうせエレベータ費用は税金だから、この親にとっては痛くもかゆくもないんだよな。
それがわかってて訴訟起こしてる、本当にむかっぱら立つわ。
それがわかってて訴訟起こしてる、本当にむかっぱら立つわ。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:19:32 ID:T4XwaEL1O
入学済みの生徒が「通常の教育を受ける権利を侵害される可能性がある。
入学を許可しないで欲しい」「許可する場合には他の生徒に介護や補助などの強要をしない旨の
誓約書を提出すること」と提訴すればいいのに。
入学を許可しないで欲しい」「許可する場合には他の生徒に介護や補助などの強要をしない旨の
誓約書を提出すること」と提訴すればいいのに。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:19:56 ID:8jdJwv6fO
カタワなんだからカタワ用の学校に行けよ
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:20:34 ID:70KsxWnM0
> 世の中には「自分も正しいが相手も正しい」って事だらけなんだが
まったくそうは思わない。
「自分も正しいが相手も正しいって事にしたいだけの奴」ならたくさんいそうだけどなw
そんな奴は無視すればいいよ。たいした力になるとは思えないから。
ちょっと具体的に言うと、そういう「自分も正しいが相手も正しい」って思いたがる馬鹿が
何万人、何十万人集まろうと、「自分も正しいが相手も正しいという幻想を操っている少数」に
太刀打ちできるとは到底思えない。
それに平等は優劣や競争の機会を奪うから、国家として見ると活力を失い停滞してしまう。
平等をどれだけ自由の中に織り込むかは、少なくとも社会の敗残者の意見などは無視すべきだ。
まったくそうは思わない。
「自分も正しいが相手も正しいって事にしたいだけの奴」ならたくさんいそうだけどなw
そんな奴は無視すればいいよ。たいした力になるとは思えないから。
ちょっと具体的に言うと、そういう「自分も正しいが相手も正しい」って思いたがる馬鹿が
何万人、何十万人集まろうと、「自分も正しいが相手も正しいという幻想を操っている少数」に
太刀打ちできるとは到底思えない。
それに平等は優劣や競争の機会を奪うから、国家として見ると活力を失い停滞してしまう。
平等をどれだけ自由の中に織り込むかは、少なくとも社会の敗残者の意見などは無視すべきだ。
>>204
記事の方オツカレさまっす
記事の方オツカレさまっす
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:22:31 ID:xArn29qdO
養護学校に行け
もし、学校で怪我でもしようものなら、親は大喜びだろう。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:24:05 ID:70KsxWnM0
>>197
今は健康だからそんなたわ言知った事ではない。
まあ、そうなったらその時はカタワ者は国のために全員殺そうって言うよ。
自分自身がそうなんだからかまわんだろう。
嫌いなんだよね、役に立たない奴ってw
今は健康だからそんなたわ言知った事ではない。
まあ、そうなったらその時はカタワ者は国のために全員殺そうって言うよ。
自分自身がそうなんだからかまわんだろう。
嫌いなんだよね、役に立たない奴ってw
小学校で普通学級に通えたのは大人一人で抱えることができたから。
中学生だと入学当初はともかく成長するにつれて無理が出てくる。
中学生だと入学当初はともかく成長するにつれて無理が出てくる。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:24:49 ID:pQx5atMu0
>>190
あなたはマイナス志向で間違った考えの持ち主だ。
この世には意味のない物、学ぶべきものがない物など一つもない。
>「裁判所が間違っている」という結果しか導けない
そうだとしたら、彼女は「裁判所も間違うこともあるので、
裁判などに頼らず自分の裁量で生きていかなくてはならない。」
ということを学ぶであろう。
あなたはマイナス志向で間違った考えの持ち主だ。
この世には意味のない物、学ぶべきものがない物など一つもない。
>「裁判所が間違っている」という結果しか導けない
そうだとしたら、彼女は「裁判所も間違うこともあるので、
裁判などに頼らず自分の裁量で生きていかなくてはならない。」
ということを学ぶであろう。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:25:02 ID:y0kcvk7+0
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:25:28 ID:7/Xa6Ilx0
>>189
小学校4年間車椅子の子と同じクラスだったけど、お世話係とかなかったなあ
全部母親が一人でやっていた
母親は毎日その子と登下校一緒にし、一日中、学校にいる
それだけ長い間いるから、子供たちとも仲良しだった
自分もおばちゃんおばちゃん呼んで慕っていたし、その子も友達として受け入れられてた
みんなで家に遊びにいったこともあるしな
この事例見てると、こういう例って希少だったのかと思い始めた
小学校4年間車椅子の子と同じクラスだったけど、お世話係とかなかったなあ
全部母親が一人でやっていた
母親は毎日その子と登下校一緒にし、一日中、学校にいる
それだけ長い間いるから、子供たちとも仲良しだった
自分もおばちゃんおばちゃん呼んで慕っていたし、その子も友達として受け入れられてた
みんなで家に遊びにいったこともあるしな
この事例見てると、こういう例って希少だったのかと思い始めた
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:25:51 ID:qgr3b8iN0
これで違法なら全国の学校建て替えなきゃならなくなるぞ。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:26:17 ID:lTpqztvD0
階段の上り下りでさえ 本人と周りの人達は危険に見える
ttp://www.pick-nic.com/modules/info/news/image/080228-04.jpg
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00469/images/051-2.jpg
階段用？
ttp://www.tamagawa.ac.jp/GAKUBU/KOUGAKU/MechEng/reha/IMG_2106.JPG
ttp://www.pick-nic.com/modules/info/news/image/080228-04.jpg
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00469/images/051-2.jpg
階段用？
ttp://www.tamagawa.ac.jp/GAKUBU/KOUGAKU/MechEng/reha/IMG_2106.JPG
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:29:02 ID:jmyV95yF0
通わせたいなら親が改築費用全額負担すれば？
一番の問題は、特別支援学級で勉強ができるか、だ。
その人が普通学級行った時と同じレベルの学力、もっといえばキャリアを得られるか。
多分今はそれができなくて、問題がある。
その人が普通学級行った時と同じレベルの学力、もっといえばキャリアを得られるか。
多分今はそれができなくて、問題がある。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:31:11 ID:c4y/jASlO
こんなのと同じクラスになってみなよ
自分には迷惑でしかなかった
自分には迷惑でしかなかった
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:32:35 ID:frJx6rjg0
元同級生たちに養護学校に通ってもらえばいいんじゃね？
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:32:52 ID:T9e/A3sR0
>>212
>この世には意味のない物、学ぶべきものがない物など一つもない
仮にそうだとしても結果は同じだろう。
全てのものに学ぶ意味があるとしてもヒトの命や個人の扱える
数は有限なのだから、AとBを比較してどちらがどれだけ重要か
比較し、重要度が低いものが「学ぶべきものがないもの」として
扱われるだけだ。
今いらないものを持っておく必要はないだろう。
そもそも何を根拠に 「学ぶべきものがない物など一つもない」 と言っているんだ？
精査されないのなら仮説にもならない「未熟者のたわ言」だぞ？
>この世には意味のない物、学ぶべきものがない物など一つもない
仮にそうだとしても結果は同じだろう。
全てのものに学ぶ意味があるとしてもヒトの命や個人の扱える
数は有限なのだから、AとBを比較してどちらがどれだけ重要か
比較し、重要度が低いものが「学ぶべきものがないもの」として
扱われるだけだ。
今いらないものを持っておく必要はないだろう。
そもそも何を根拠に 「学ぶべきものがない物など一つもない」 と言っているんだ？
精査されないのなら仮説にもならない「未熟者のたわ言」だぞ？
>>212
そうか？すっげぇプラス思考だとおもうけど？
意味のないもの、学ぶべきものがない物など一つもないとしても
それを学び取れるかどうかは別の話だと思うぞ。
そもそも、今回の話は裁判所に決めてもらう話ではないし、
裁判所も間違う事があうから、自分の裁量で生きていかなければならないわけでもない。
そうか？すっげぇプラス思考だとおもうけど？
意味のないもの、学ぶべきものがない物など一つもないとしても
それを学び取れるかどうかは別の話だと思うぞ。
そもそも、今回の話は裁判所に決めてもらう話ではないし、
裁判所も間違う事があうから、自分の裁量で生きていかなければならないわけでもない。
>>215
自分のときは、送り迎えしても寒い日と暑い日は家の前にすら
出てこない親だったよ。
それを考えると障害者の中でも案外可哀相な子だったのかも
しれないなあ。
恨めしく思ってると色々と見えなくなるもんだね。
自分のときは、送り迎えしても寒い日と暑い日は家の前にすら
出てこない親だったよ。
それを考えると障害者の中でも案外可哀相な子だったのかも
しれないなあ。
恨めしく思ってると色々と見えなくなるもんだね。
>>220
擁護学校は国・数・音・体のみのようだ
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/04/04.htm
しかし、この子は市の検査ではAorBのカリキュラムに振り分けられた
そもそも中学の勉強自体ついていけないんじゃないのかと
擁護学校は国・数・音・体のみのようだ
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/04/04.htm
しかし、この子は市の検査ではAorBのカリキュラムに振り分けられた
そもそも中学の勉強自体ついていけないんじゃないのかと
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:36:22 ID:yIbL04Ye0
>>220
つか、この子は普通学校で、そのレベルの学力を身につけられる子なの？
それに、中卒と養護学校卒なら大して学歴に差はないと思うよ。
むしろ、就職する際の事を考えれば、障害者枠のある会社は当然
養護学校の卒業生の方を取るだろうから、有利かもね。
つか、この子は普通学校で、そのレベルの学力を身につけられる子なの？
それに、中卒と養護学校卒なら大して学歴に差はないと思うよ。
むしろ、就職する際の事を考えれば、障害者枠のある会社は当然
養護学校の卒業生の方を取るだろうから、有利かもね。
>>220
この子の知能はどの程度なんだろう？
まあ、肢体不自由の支援学校は中・高と上がって行くに従って
知的に正常で入ってくる子が増えるし、パソコン教室やら諸々備えて
将来に向けて準備できるようにしてる場合が多いんだけどね。
この子の知能はどの程度なんだろう？
まあ、肢体不自由の支援学校は中・高と上がって行くに従って
知的に正常で入ってくる子が増えるし、パソコン教室やら諸々備えて
将来に向けて準備できるようにしてる場合が多いんだけどね。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:38:14 ID:1mSn3HzqO
>>1
死んでもいいなら通わせろって、言え
死んでもいいなら通わせろって、言え
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:42:09 ID:T9e/A3sR0
>>220
一番の問題はこの娘の在野の親が学校側の出した答えに従わなかった点だろう。
これでゴネた親の思い通りになれは必ず後に続く馬鹿が出てくる。そそのかされてね。
それを防がなくてはならない。
一例でも許してはいけないし、情に流されてはいけない。
この美しい国・日本は、法治国家だ。
一番の問題はこの娘の在野の親が学校側の出した答えに従わなかった点だろう。
これでゴネた親の思い通りになれは必ず後に続く馬鹿が出てくる。そそのかされてね。
それを防がなくてはならない。
一例でも許してはいけないし、情に流されてはいけない。
この美しい国・日本は、法治国家だ。
「特別支援学校に行ってください。」
吹いたwwそりゃそうだよな。
きちんと、身障者向けの学校が別途整備されてるんだから、そっち行くべきだよな。
何この我が侭。付き合いきれんだろ。
吹いたwwそりゃそうだよな。
きちんと、身障者向けの学校が別途整備されてるんだから、そっち行くべきだよな。
何この我が侭。付き合いきれんだろ。
あんまりこういう訴訟起こしてほしくないな…
ここまで来るとわがままだよ。
特別支援の先生たちだって一生懸命やってくれてるのに、そういう人たちに対しても冒涜だよね。
ここまで来るとわがままだよ。
特別支援の先生たちだって一生懸命やってくれてるのに、そういう人たちに対しても冒涜だよね。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:46:21 ID:WPMabOdoO
身体障害者の為の養護学校だろ。
こんなの単なるクレイマーじゃねぇか。
普通の学校行って事故起きたりしたら、
またいちゃもん付ける気だぜ。
こんなの単なるクレイマーじゃねぇか。
普通の学校行って事故起きたりしたら、
またいちゃもん付ける気だぜ。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:47:47 ID:MWTEUrXs0
>>223
>AとBを比較してどちらがどれだけ重要か
>比較し、重要度が低いものが「学ぶべきものがないもの」として
>扱われるだけだ。
その発想自体に落とし穴があるんじゃないの？
目の前のAとBは比較出来るかもしれないけど、
世界中のものを比較することはできないし。
AとBの「比較」にしても、物差しは無限にあるし。
結局、恣意的で粗雑な選択を繰り返すだけになるワケで、
それを「正しい選択」と思い込もうとするんだから始末が悪いし。
>AとBを比較してどちらがどれだけ重要か
>比較し、重要度が低いものが「学ぶべきものがないもの」として
>扱われるだけだ。
その発想自体に落とし穴があるんじゃないの？
目の前のAとBは比較出来るかもしれないけど、
世界中のものを比較することはできないし。
AとBの「比較」にしても、物差しは無限にあるし。
結局、恣意的で粗雑な選択を繰り返すだけになるワケで、
それを「正しい選択」と思い込もうとするんだから始末が悪いし。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:50:51 ID:5LNr0vSKO
これで司法が認めたら
公立教育施設には
すべてバリアフリーにしないといけないな
エレベーターとか
スロープとか
専用トイレとかな
公立教育施設には
すべてバリアフリーにしないといけないな
エレベーターとか
スロープとか
専用トイレとかな
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:52:44 ID:NML7CUQTO
障害者年金貰って普通の学校入ったら儲かるんだろ
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:53:22 ID:uJEZTpXuO
まあー奈良もＢ多いからな～
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:55:54 ID:TAzBR1X/0
特養学校では勉強が出来ないというのなら
学習塾にでもいかせてやっておけばいいんじゃんねｗ
学習塾にでもいかせてやっておけばいいんじゃんねｗ
障害者のために色々税金で取り揃えたのが支援学校だろ？
本気で、何を勘違いしてるんだこいつらは
本気で、何を勘違いしてるんだこいつらは
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:00:00 ID:8Up42rhdO
今はどこも診断が出ている（親が障害を自覚して受け入れてる）子よりも、親が全く障害に気付いてない・気付いてるけど認めたくないような発達障害の子がゴロゴロいるから、先生の数自体が足りないよ。
学校間で引き継ぎもしてるけど、それ以上に多すぎるんだよ。
しかも、そういう家庭は親も発達障害だったりするし。
本当にその子にとってベストな道を選んでほしい。療育的な面でも。
学校間で引き継ぎもしてるけど、それ以上に多すぎるんだよ。
しかも、そういう家庭は親も発達障害だったりするし。
本当にその子にとってベストな道を選んでほしい。療育的な面でも。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:00:24 ID:QQ4jBP9v0
親からしたら、普通学校に通っていると自分の子も健常者とちょっと違うだけのような錯覚ができるからな。
養護学校に行くと、自分の子が障害者という事をまざまざと見せ付けられてしまって、耐えられないんだろう。
養護学校に行くと、自分の子が障害者という事をまざまざと見せ付けられてしまって、耐えられないんだろう。
両親に金出させて施設とやらを作ればいいだけじゃん
設備の充実してる所に入学させてやるべきだろう
何をこの親は考えてるんだ
何をこの親は考えてるんだ
施設の整った養護学校に通って、学力が心配なら家庭教師でも雇えば？
そも中学でも友達なら家に遊びに来るだろうし
公中学の立地場所的に通学は無理だろ…
そも中学でも友達なら家に遊びに来るだろうし
公中学の立地場所的に通学は無理だろ…
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:02:14 ID:T9e/A3sR0
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:02:54 ID:v30FUmuD0
本人は友達と一緒に勉強したいで
両親は子供の希望をかなえてあげたいっていうのが理由みたいだけど
う～ん理由がなぁ
出会いや別れはいつだってある・・・
両親は子供の希望をかなえてあげたいっていうのが理由みたいだけど
う～ん理由がなぁ
出会いや別れはいつだってある・・・
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:04:07 ID:Y1oBGqrf0
カルデロンは周りの同級生やらが声をあげて動いたけど、コッチはそういうの全然無いっぽいよね。
せっかくできた友達と～なんて親は言ってるみたいけど、もう答え出てるよな。
せっかくできた友達と～なんて親は言ってるみたいけど、もう答え出てるよな。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:05:05 ID:y0kcvk7+0
>>247
親が記者会見で言った「（私の判断では）普通学級の方が子供のリハビリにもいい」ってのもあります
親が記者会見で言った「（私の判断では）普通学級の方が子供のリハビリにもいい」ってのもあります
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:07:42 ID:Izdbbmbg0
>>248
あれは、カルデロンとバックにいる組織の圧力で言わしているだけだと聞いたが？
あれは、カルデロンとバックにいる組織の圧力で言わしているだけだと聞いたが？
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:14:09 ID:8jdJwv6fO
カタワは金がかかるなぁ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:16:21 ID:MWTEUrXs0
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:18:58 ID:yI1HsyvQ0
>>249
普通に考えたら良いわけないだろ。
養護学校は自立できるよう厳しくできることは一人でさせて決して甘やかさない。
逆に普通学校は周りが助ける。そしてそれが普通だと思い込むようになって社会に出て苦しむことになる。
普通に考えたら良いわけないだろ。
養護学校は自立できるよう厳しくできることは一人でさせて決して甘やかさない。
逆に普通学校は周りが助ける。そしてそれが普通だと思い込むようになって社会に出て苦しむことになる。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:19:49 ID:MWTEUrXs0
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:30:24 ID:uJXtKhot0
中学の建物全体をバリアフリー化をするために、
いくらのお金がいるかを算出して、町民の意見をきけばいいじゃん
貧乏な町の財政の何割を使えば、この中学生の望みを叶えることができるのか。
かわいそうとかの感情論じゃなくて、具体的に示して、
可能な範囲なら工事をして介助者をつければいいし、無理なら断るだけ。
って、町ではとっくにやってるんだろうけど、情報出せばいいと思うよ
いくらのお金がいるかを算出して、町民の意見をきけばいいじゃん
貧乏な町の財政の何割を使えば、この中学生の望みを叶えることができるのか。
かわいそうとかの感情論じゃなくて、具体的に示して、
可能な範囲なら工事をして介助者をつければいいし、無理なら断るだけ。
って、町ではとっくにやってるんだろうけど、情報出せばいいと思うよ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:30:26 ID:tdzbylvK0
http://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
これを読むと、無理に子供を普通校に入れたがる親の実態がわかる
興味深いので５ページ全部読んだ
自信が脳性麻痺で障害児の親でもある人 と 普通学級にこだわる親との対話
後者の方がヒステリックで子供が障害者だというのにあまりにも無知なのがわかる
これを読むと、無理に子供を普通校に入れたがる親の実態がわかる
興味深いので５ページ全部読んだ
自信が脳性麻痺で障害児の親でもある人 と 普通学級にこだわる親との対話
後者の方がヒステリックで子供が障害者だというのにあまりにも無知なのがわかる
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:35:01 ID:LSqpDpgrO
これは学校が正論だなぁ
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:35:42 ID:MCuHT6iK0
特別支援学校は先生もその道のスペシャリストだし、施設も十分なものが整っている。
障害者として、どうやって将来自立して生きていけるかを、専門的に教育する。
カリキュラムも普通学校のそれと同等のものが教えられるわけだし。
一体何が不満なのかよくわからない。
障害者として、どうやって将来自立して生きていけるかを、専門的に教育する。
カリキュラムも普通学校のそれと同等のものが教えられるわけだし。
一体何が不満なのかよくわからない。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:35:46 ID:mpYCxi3/O
エレベーターが無い時点で、電動車椅子を階段で運ぶなんて事になるんだろ
かなり無理があるだろ
設備の整った所に入れよ
かなり無理があるだろ
設備の整った所に入れよ
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:36:21 ID:DgYmn4b20
アスペルガーなんかも普通学校に入れちゃ駄目なんだよ
被害が深刻になってからでは遅いのに。
被害が深刻になってからでは遅いのに。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:37:00 ID:/LC64qal0
じゃあ訴えた連中で募金して
学校をバリアフリーにしてあげなさいな
学校をバリアフリーにしてあげなさいな
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:38:55 ID:wSxhFgWyO
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:39:13 ID:y0kcvk7+0
親の見栄。
ゴネたもん勝ちの世の中。
ゴネたもん勝ちの世の中。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:42:46 ID:51KZcqg20
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:46:21 ID:9idQGMX3O
クソ親
>施設整備について十分な検討をせず
どっからこんな情報仕入れたんだ？
>本人の強い希望を無視した行為だ
こんなもんで違法になるなら受験とかも違法だよな
どっからこんな情報仕入れたんだ？
>本人の強い希望を無視した行為だ
こんなもんで違法になるなら受験とかも違法だよな
受入れ拒否の主たる理由がバリアフリーの金が無い
これでは、教育委員会の負け
■文部科学省 バリアフリー化指針■
① 障害のある児童生徒等が安全かつ円滑に学校生活を送ることができるように配慮する事
具体的には
既存学校施設のバリアフリー化を推進し、 関係者の参画と理解・合意の形成しなければならない
バリアフリー化に関する合理的な整備計画の策定
計画的なバリアフリー化に関する整備の実施を行う事とされている
更に
上記目的を果たす為
施設・設備の整備
学校施設のバリアフリー化や障害に適応した教育を実施する上で必要とする設備の整備について国庫補助を行い、その充実を図っています。
小学校・中学校等においても、校舎の新築や増築を行う場合やエレベータ、スロープ、障害者トイレ等の大規模改造事業を行う場合に必要に応じてその補助を行っています。
これでは、教育委員会の負け
■文部科学省 バリアフリー化指針■
① 障害のある児童生徒等が安全かつ円滑に学校生活を送ることができるように配慮する事
具体的には
既存学校施設のバリアフリー化を推進し、 関係者の参画と理解・合意の形成しなければならない
バリアフリー化に関する合理的な整備計画の策定
計画的なバリアフリー化に関する整備の実施を行う事とされている
更に
上記目的を果たす為
施設・設備の整備
学校施設のバリアフリー化や障害に適応した教育を実施する上で必要とする設備の整備について国庫補助を行い、その充実を図っています。
小学校・中学校等においても、校舎の新築や増築を行う場合やエレベータ、スロープ、障害者トイレ等の大規模改造事業を行う場合に必要に応じてその補助を行っています。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:53:39 ID:mpYCxi3/O
>>268
この件の中学校を実際に見れば、構造上無理だと解るよ
この件の中学校を実際に見れば、構造上無理だと解るよ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:55:54 ID:lqIlRIwv0
なんで障害者の親ってこういうのが多いんだろ
272 ：通りすがり：2009/04/29(水) 13:56:18 ID:/8GK2TlD0
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:57:34 ID:+89gYGPiO
尼崎高校事件
判決
筋ジストロフィーの受験生が
入学試験において、合格基準に達していながら
学校施設の設備が不十分なゆえの理由の
学校側の受入れ拒否は違法
判決
筋ジストロフィーの受験生が
入学試験において、合格基準に達していながら
学校施設の設備が不十分なゆえの理由の
学校側の受入れ拒否は違法
>>273
出願を受け入れた学校側のミスと思う
出願を受け入れた学校側のミスと思う
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:01:32 ID:qK8R1V/oO
特別扱いされたがるくせにみんなと同じ学校に行かせたいとかどんだけ自己中なんだよ。
こんな奴は一生学校行かなくていい。
学校に来られたらむしろ迷惑極まりない。
こんな奴は一生学校行かなくていい。
学校に来られたらむしろ迷惑極まりない。
>>272
先ずは、全面バリアフリー化せずに
彼女の具体的な動線を考え
合理的な、計画を立てる
スロープが必要とされるか所は、何か所あるか？
階段を使う必要がないように授業の移動を行う事は出来ないのか？
先ずは、全面バリアフリー化せずに
彼女の具体的な動線を考え
合理的な、計画を立てる
スロープが必要とされるか所は、何か所あるか？
階段を使う必要がないように授業の移動を行う事は出来ないのか？
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:03:32 ID:B9aOcGtAO
つうか早く学校通えよ
何やってんだか
何やってんだか
発達障害系は問答無用で特別支援にたたき込むべきだが、身体障害のみの子は、家庭が介助を引き受けることを条件に何とかしてやりたい。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:06:59 ID:SLGacn1hO
設備はそのまんまでもいいから入学させてくれと言ってるんでしょ
え？
違うの？
え？
違うの？
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:07:05 ID:9wAFLrjTO
通い始めたら「受け入れ体制が不十分」とか言ってまた自治体を訴える
281 ：通りすがり：2009/04/29(水) 14:07:27 ID:/8GK2TlD0
>>276
障害者が複数居たら、どうする？
障害者の都合だけで学校行事や授業を決めるなんて、無理だろ？
もともと、障害者の為に別に施設があるのに
それを使わずにワザワザ使い難い方を無理してやる必要無いじゃん
障害者が複数居たら、どうする？
障害者の都合だけで学校行事や授業を決めるなんて、無理だろ？
もともと、障害者の為に別に施設があるのに
それを使わずにワザワザ使い難い方を無理してやる必要無いじゃん
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:09:17 ID:51KZcqg20
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:10:28 ID:oHnaf2TuO
入学したいなら、入れば良い。
学校側は、バリアフリーや介護の必要無しで、放置すプレイでOK。
学校側は、バリアフリーや介護の必要無しで、放置すプレイでOK。
通わせてやればいいじゃん。但し、介助員費・施設改修費・事故の際学校側は一切責任を負わない。ぐらいは約束しようね。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:11:13 ID:B9aOcGtAO
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:12:10 ID:51KZcqg20
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:22 ID:w03B/K7N0
なんで支援校じゃいかんのだ。
「あの学校は，車椅子には危ないからね」と諭すのが
親の役割じゃねーの？
子供がそうしたいと言ってるからそうする、じゃ
ただの、ありふれたモンペに過ぎないね。
「あの学校は，車椅子には危ないからね」と諭すのが
親の役割じゃねーの？
子供がそうしたいと言ってるからそうする、じゃ
ただの、ありふれたモンペに過ぎないね。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:53 ID:4iJGrokY0
因縁吹っ掛けることだけが目的の気違いって本当に救いようないな。
まともな人間が普通にできることさえできない無能の分際で
逆切れか
がたがた言う前に、普通の人間ができることは当たり前にできるよう
能力を身につけろよ
まともな人間が普通にできることさえできない無能の分際で
逆切れか
がたがた言う前に、普通の人間ができることは当たり前にできるよう
能力を身につけろよ
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:14:14 ID:JdUdA0nJ0
>>281
そうだよな
障害者の為の施設があるだけでもありがたいと思えよ
この生徒は友達と同じ学校に行きたいの？
それとも普通学級じゃなきゃ嫌なの？
後者ならバリアフリーの施設がある学校に入れればいいんじゃないか
そうだよな
障害者の為の施設があるだけでもありがたいと思えよ
この生徒は友達と同じ学校に行きたいの？
それとも普通学級じゃなきゃ嫌なの？
後者ならバリアフリーの施設がある学校に入れればいいんじゃないか
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:16:37 ID:mpYCxi3/O
もうこの際
法律上で明確な線引きをしてしまえばイイのに
法律上で明確な線引きをしてしまえばイイのに
教育委員会の負け
裁量の濫用にあたる
裁量の濫用にあたる
>>291
障害者への合理的な教育の配慮が「特別支援学校への進学」なんだろうが！
障害者への合理的な教育の配慮が「特別支援学校への進学」なんだろうが！
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:19:56 ID:y/ky7lbm0
この糞みたいな弱肉強食の世の中で身障者なんぞが生きてること自体奇跡的な事で、社会に感謝しなければならない。
それを人権とか訳わからんオブラートに包んで本当のことを言う奴がいないからこういう馬鹿がのさばる。
社会は厳しいよ。今はちょっと余裕があるから役に立たない奴も生きてられるけど、
厳しくなったら役に立たない奴から死んでいく。見殺しにされる。誰も助けない。
それをわかってもっとつつましく生きろよカタワどもめ。
それを人権とか訳わからんオブラートに包んで本当のことを言う奴がいないからこういう馬鹿がのさばる。
社会は厳しいよ。今はちょっと余裕があるから役に立たない奴も生きてられるけど、
厳しくなったら役に立たない奴から死んでいく。見殺しにされる。誰も助けない。
それをわかってもっとつつましく生きろよカタワどもめ。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:20:46 ID:49RTy6cZ0
何でもいいが奈良の奴が負担するならいいんでないか？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:24:49 ID:XZlP+e3cO
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:26:39 ID:5kQBlTIHO
>>291
でもさ、問題は、級友がこいつを友達と思ってるかどうかなんだよな
でもさ、問題は、級友がこいつを友達と思ってるかどうかなんだよな
気持ちは理解できるけど
対応しろというのは無理だろ
それこそ特別扱いだ
対応しろというのは無理だろ
それこそ特別扱いだ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:29:09 ID:8m9E+Tz7O
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:29:10 ID:PdZf2Gzb0
これって、男・女・障害者とトイレがある前で、
「みんなと同じトイレに入りたい。どうして入れないのかな」ってことでしょ？
それはあなたが車椅子が必要な身体だからです、でFAじゃん
養護学校の教育カリキュラムが不服なら、そっちに「普通校と同じ時間割にしてくれ」って言えば済むんじゃないの？
時間割を工夫して、近所の中学の先生に出張してもらった方が安上がりだろ
「みんなと同じトイレに入りたい。どうして入れないのかな」ってことでしょ？
それはあなたが車椅子が必要な身体だからです、でFAじゃん
養護学校の教育カリキュラムが不服なら、そっちに「普通校と同じ時間割にしてくれ」って言えば済むんじゃないの？
時間割を工夫して、近所の中学の先生に出張してもらった方が安上がりだろ
奈良が田舎ということかな。乙武は高校まで公立に通えたわけだし。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:31:39 ID:tqz1/6Jw0
しかしちゃんと設備整ってる学校あるのに
整ってない学校を一人の為に数千万とかの金で改修するの無駄だよな
整ってない学校を一人の為に数千万とかの金で改修するの無駄だよな
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:33:19 ID:cAqZPpqyO
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:35:21 ID:Wu1Zdd3n0
>>303
Z武さんはこのかわいそうな女の子に救いの手を差し伸べるべきだよな。
Z武さんはこのかわいそうな女の子に救いの手を差し伸べるべきだよな。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:37:35 ID:mpYCxi3/O
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:37:59 ID:cAqZPpqyO
>>291
少しは調べてから書け
この学校には一階に教室に使える広さの部屋はない
強いて言えば職員室を潰せば30人くらいは押し込めなくはないが、
一般の教室や音楽、美術、家庭科、視聴覚、その他の専門教室は
全て二階以上にあるうえに、校舎の構造はバリアフリー化が困難
学校の立地条件と校舎構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
少しは調べてから書け
この学校には一階に教室に使える広さの部屋はない
強いて言えば職員室を潰せば30人くらいは押し込めなくはないが、
一般の教室や音楽、美術、家庭科、視聴覚、その他の専門教室は
全て二階以上にあるうえに、校舎の構造はバリアフリー化が困難
学校の立地条件と校舎構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:38:48 ID:wUwKvh7jO
流通に敏感なエロ漫画家が車椅子蓑虫庄司のイジメ調教物を描いてくれるよ！
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:40:36 ID:RctJqDjQ0
>>306
補助金といってもくれと言ってすぐ出るわけじゃない。
自治体の負担分もあるし。
親の方も先を見越してもっと早くから働きかけていたら、
小学校6年間あったわけだしその間に何とか対応できたかもしれない。
まあ今更たられば言ってもしょうがないけど。
補助金といってもくれと言ってすぐ出るわけじゃない。
自治体の負担分もあるし。
親の方も先を見越してもっと早くから働きかけていたら、
小学校6年間あったわけだしその間に何とか対応できたかもしれない。
まあ今更たられば言ってもしょうがないけど。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:40:59 ID:cAqZPpqyO
>>306
お前は具体的に検討したうえで難癖つけてるのか？
この立地条件と校舎構造でどうしろと？
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
この中学校は建て替えでもしないと対応は無理
お前は具体的に検討したうえで難癖つけてるのか？
この立地条件と校舎構造でどうしろと？
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
この中学校は建て替えでもしないと対応は無理
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:41:20 ID:w03B/K7N0
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:42:16 ID:XZlP+e3cO
契約書書かせたら良いじゃん、効力低いけど一応制約として約束しとく
入学を許可するが、その代りその後に起きた問題はすべて自己責任とする
学校は少ない教師で数十人を見ているので付っきりは出来ない
不服があるなら親付っきりも許可する
受け入れられない場合は入学は拒否する
これぐらい強気でいけば良い、当たり前の事なんだ、反対する勢力なんかただの偽善人権団体だけだ。
入学を許可するが、その代りその後に起きた問題はすべて自己責任とする
学校は少ない教師で数十人を見ているので付っきりは出来ない
不服があるなら親付っきりも許可する
受け入れられない場合は入学は拒否する
これぐらい強気でいけば良い、当たり前の事なんだ、反対する勢力なんかただの偽善人権団体だけだ。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:44:52 ID:UwAjYsIiO
他人の介助員にさせるから事故った時に問題になる。本人の身内が介助しろよ。
高校の時に車椅子の後輩がいたが、母親が毎日毎日来て介助していたぞ。
小学校の時から町の予算で介助人を付けていたそうじゃないか。信じられんわ。
高校の時に車椅子の後輩がいたが、母親が毎日毎日来て介助していたぞ。
小学校の時から町の予算で介助人を付けていたそうじゃないか。信じられんわ。
>>316
前に書かせてたけど、裁判で無効にされたケースがあるんじゃなかったっけ？
前に書かせてたけど、裁判で無効にされたケースがあるんじゃなかったっけ？
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:46:39 ID:51KZcqg20
親の要求は介助員を専属でつけて介護しなさいです。
はっきり言ってバリアフリーよりもお金が掛かります
はっきり言ってバリアフリーよりもお金が掛かります
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:46:59 ID:7gHBBoE4O
日教組は身障者蔑視してるからな
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:49:04 ID:cAqZPpqyO
>>316
誓約書は法的に無効
何より行政が生徒の安全を無視することは出来ない
この馬鹿親は我が子の安全よりも自分達の自己満足を優先したいから、
誓約書を書くから町立中学校に入れろとほざいたが、行政は拒否した
誓約書は法的に無効
何より行政が生徒の安全を無視することは出来ない
この馬鹿親は我が子の安全よりも自分達の自己満足を優先したいから、
誓約書を書くから町立中学校に入れろとほざいたが、行政は拒否した
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:49:59 ID:I9Ecn2RhO
学校に行けないんじゃなくて特別支援校がきちんとあるんでしょ
だったら憲法違反でも何でもないんじゃない？
この理屈がよくわからない…
もっとも、今は騒げば要求が通るかもしれないが、社会に出たら健常者すら競争社会なのに
この両親は本当に娘のことを考えてるのか疑問だね
だったら憲法違反でも何でもないんじゃない？
この理屈がよくわからない…
もっとも、今は騒げば要求が通るかもしれないが、社会に出たら健常者すら競争社会なのに
この両親は本当に娘のことを考えてるのか疑問だね
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:50:10 ID:ybevbe1PO
親が全責任を負うならそれでもいいんだがね
分かった
じゃあその学校は障害者に譲って
みんなで転校しよう
じゃあその学校は障害者に譲って
みんなで転校しよう
>>306
まぁ、頭ごなしじゃなく検討してみようじゃないか
まず、教室を２階にするとしよう、学年ごとに階数を分けるのが合理的だから必然的に３階が３年、４階が２年だな。
２、３年生は不満に思うだろうな。
次に、２階への移動は階段を利用することになる。
中学生の体重ってどのくらいだろうか？４０ｋｇぐらい？２人で運ぶとしてもひとり２０ｋｇを運ぶのかかなりの重量。
右腕も動かないそうですがどの用に持ったらいいんですかね？大人が２人で運ばないと難しそうだね。その２人ってどうする？
まぁ、頭ごなしじゃなく検討してみようじゃないか
まず、教室を２階にするとしよう、学年ごとに階数を分けるのが合理的だから必然的に３階が３年、４階が２年だな。
２、３年生は不満に思うだろうな。
次に、２階への移動は階段を利用することになる。
中学生の体重ってどのくらいだろうか？４０ｋｇぐらい？２人で運ぶとしてもひとり２０ｋｇを運ぶのかかなりの重量。
右腕も動かないそうですがどの用に持ったらいいんですかね？大人が２人で運ばないと難しそうだね。その２人ってどうする？
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:52:35 ID:hiVpD81T0
>>326
両親
両親
>>306
補助を知らないわけがない。
補助ってのは割合が決まって国が全部持ってくれるわけではない。そもそも自治体に自己負担分の金がなければできない。
すぐにはできないこともあるし、施設の改修だとたくさんの金がかかるので優先順位を付けて自治体の収入とにらめっこして年次計画立てたりしてるんだよ。
補助を知らないわけがない。
補助ってのは割合が決まって国が全部持ってくれるわけではない。そもそも自治体に自己負担分の金がなければできない。
すぐにはできないこともあるし、施設の改修だとたくさんの金がかかるので優先順位を付けて自治体の収入とにらめっこして年次計画立てたりしてるんだよ。
そうなんだ
法的効力が無いのはキツイな
完全に親の自己中心的な態度が問題なんだな、で、これに便乗する女子生徒か。
裁判所も大変だねこれは、判決次第では人権問題とかレッテル張られそうだし。
法的効力が無いのはキツイな
完全に親の自己中心的な態度が問題なんだな、で、これに便乗する女子生徒か。
裁判所も大変だねこれは、判決次第では人権問題とかレッテル張られそうだし。
>>327
まさかの生活保護？
まさかの生活保護？
校庭に狭いバラック建てて、この生徒専用にして、空き時間の教師に１対１で授業させれば良いんじゃないか。
それが一番むだが少ない。
それが一番むだが少ない。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:55:00 ID:RctJqDjQ0
>>329
女子生徒が希望する事そのものはいたしかたない面もあると思うが、それを諭すのが親の役割。
女子生徒が希望する事そのものはいたしかたない面もあると思うが、それを諭すのが親の役割。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:55:23 ID:PVJg38DoO
両足かあ。かわいそうだけどなあ。
設備の整った学校いくのが一番いいんだろうと思うが
改造が必要なのはトイレと階段くらいかな
設備の整った学校いくのが一番いいんだろうと思うが
改造が必要なのはトイレと階段くらいかな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:57:54 ID:7MVKKcRT0
これが高台にあって校門からして階段だらけの学校なんだよな
社会にでてもたいしてやくにもたたない障害者がほざくなよ
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:00:37 ID:w03B/K7N0
せめてもうちょっと平らな学校相手にゴネろよ。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:02:24 ID:cAqZPpqyO
>>328
ちなみにバリアフリー化の国庫助成は工事費用の1/3
もちろん維持費や介助員の費用は含まれない
そして下市町の歳入その他の状況は
歳入38億3,500万（うち地方税収が15.4％）
主な産業は木工加工業と林業
総人口7,089人
総戸数2,700戸
町民平均年齢50.98歳
15歳未満の総人口705人
過疎少子化が進み人口は減少の一途
平成の市町村合併には失敗
長年地方債の返済に苦しんでいたが、大胆な町立学校の統廃合により
なんとか財政破綻は免れたが昨年より再び赤字に転落
こんな感じかな
ちなみにバリアフリー化の国庫助成は工事費用の1/3
もちろん維持費や介助員の費用は含まれない
そして下市町の歳入その他の状況は
歳入38億3,500万（うち地方税収が15.4％）
主な産業は木工加工業と林業
総人口7,089人
総戸数2,700戸
町民平均年齢50.98歳
15歳未満の総人口705人
過疎少子化が進み人口は減少の一途
平成の市町村合併には失敗
長年地方債の返済に苦しんでいたが、大胆な町立学校の統廃合により
なんとか財政破綻は免れたが昨年より再び赤字に転落
こんな感じかな
>>313
工夫すれば解決出来そう
二階を教室にして
1か所のみ二階まで昇降機設置費
二階に理科室移転
音楽室 美術室を集約 動線を考えて必要なか所のみ、簡易の高低可変調整スロープの設置
一番大きな経費は、
工夫すれば解決出来そう
二階を教室にして
1か所のみ二階まで昇降機設置費
二階に理科室移転
音楽室 美術室を集約 動線を考えて必要なか所のみ、簡易の高低可変調整スロープの設置
一番大きな経費は、
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:06:24 ID:51KZcqg20
例え入学したとしても、この娘は良くても
周りは結構、迷惑なんだよね
クラスで何をするにもこの娘が足手纏い
まぁ面と向かっては言わないが
裏では言われ放題
周りは結構、迷惑なんだよね
クラスで何をするにもこの娘が足手纏い
まぁ面と向かっては言わないが
裏では言われ放題
改装する費用を親が払ってくれるなら入学しても良い思うけど
学校に自腹切らせるっていう時点でちょっとね
自腹切らせて経営難で学校が閉鎖されてしまったら親は責任とってくれるんだろうか、学校の努力不足とか言って逃げるんだろうな。
下市からだったらR24を1時間ぐらい飛ばせば養護学校があるし、普通に設備が整ってる養護学校に入れた方が良い思うけどな。
学校に自腹切らせるっていう時点でちょっとね
自腹切らせて経営難で学校が閉鎖されてしまったら親は責任とってくれるんだろうか、学校の努力不足とか言って逃げるんだろうな。
下市からだったらR24を1時間ぐらい飛ばせば養護学校があるし、普通に設備が整ってる養護学校に入れた方が良い思うけどな。
この件で大騒ぎする親でバックには変なの付いてる
行政も事故が起こったら最大限の努力を行わなかったと言って
現場を処罰するに決まってる
誓約書なんぞ屁みたいなもんだろ
行政も事故が起こったら最大限の努力を行わなかったと言って
現場を処罰するに決まってる
誓約書なんぞ屁みたいなもんだろ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:08:59 ID:XZlP+e3cO
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:09:17 ID:+89gYGPiO
■基本的な考え方■
学校園施設は、児童生徒が安全に学習・生活できる場であるとともに、地域コミュニティの拠点及び災害時における避難場所としての役割を果たす施設であることが求められている。
これらの要請に応えるバリアフリー化整備にあたっては、既存施設の構造やコストなど様々な問題・課題を考慮のうえ、以下のとおり、必要性、緊急性の高いものから優先的に整備を行うための方針を定め、計画的、効率的に既存学校園のバリアフリー化を推進する。
１．便器の洋式化、階段・便所等への手摺の設置、段差解消スロープの設置等については、身体に障害のある児童・生徒がいる緊急度の高い学校を優先しつつ、全学校園について、順次、速やかに既存施設のバリアフリー化を推進する。
［バリアフリー化優先順位］
障害のある新一年生、転入生の入学にあたり、緊急にトイレ等のバリアフリー化が必要な学校。
車いす用トイレが未整備の学校園及び子どもの症状悪化に伴うバリアフリー化が必要な学校。
学校園施設は、児童生徒が安全に学習・生活できる場であるとともに、地域コミュニティの拠点及び災害時における避難場所としての役割を果たす施設であることが求められている。
これらの要請に応えるバリアフリー化整備にあたっては、既存施設の構造やコストなど様々な問題・課題を考慮のうえ、以下のとおり、必要性、緊急性の高いものから優先的に整備を行うための方針を定め、計画的、効率的に既存学校園のバリアフリー化を推進する。
１．便器の洋式化、階段・便所等への手摺の設置、段差解消スロープの設置等については、身体に障害のある児童・生徒がいる緊急度の高い学校を優先しつつ、全学校園について、順次、速やかに既存施設のバリアフリー化を推進する。
［バリアフリー化優先順位］
障害のある新一年生、転入生の入学にあたり、緊急にトイレ等のバリアフリー化が必要な学校。
車いす用トイレが未整備の学校園及び子どもの症状悪化に伴うバリアフリー化が必要な学校。
相手の立場に立って考えられないのか
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:10:14 ID:UwAjYsIiO
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:11:18 ID:cAqZPpqyO
>>338
アホか…
それは工夫じゃなくて空想と言うんだよ
それをやろうと思ったら
まず変電設備を新設して建物の強度補強工事に配管工事に防音工事…
一棟丸ごと建て替えた方が安いし早い
妄想じゃなくて現実的な意見を出せ
アホか…
それは工夫じゃなくて空想と言うんだよ
それをやろうと思ったら
まず変電設備を新設して建物の強度補強工事に配管工事に防音工事…
一棟丸ごと建て替えた方が安いし早い
妄想じゃなくて現実的な意見を出せ
長期的にみればこの娘を入れる事はプラスになるのになあ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:12:54 ID:mpYCxi3/O
介助員の命の補償ができないのはコエエ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:13:15 ID:3sb8y5LK0
町や学校の先生と同級生は可哀そうだな
そんなに特別扱いされたいのか
そんなに特別扱いされたいのか
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:14:15 ID:3PwqH8Uu0
友達と同じ中学に～
ノリコ・ヴィオラ・カルデロン臭い。
ノリコ・ヴィオラ・カルデロン臭い。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:15:01 ID:51KZcqg20
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:15:11 ID:cSJKnGo40
つっか、この学校、ニュースで見たが、校舎に入るまでに長い階段はあるわ、中も結構階段多い。
この学校をこの子のためだけに改修するだけでも億単位の金がかかるだろ。
そこまでして普通学校に通わせるべきか？日本は養護学校がきっちり整備されてるし、
そのための保護も手厚い。この両親の気持ちも分かるが、身障者の子供に現実を見せた方が良い。
でないと、一生社会に出れない人間に育つぞ。一生面倒見れるなら良いが、そうもいかんだろうに。
この学校をこの子のためだけに改修するだけでも億単位の金がかかるだろ。
そこまでして普通学校に通わせるべきか？日本は養護学校がきっちり整備されてるし、
そのための保護も手厚い。この両親の気持ちも分かるが、身障者の子供に現実を見せた方が良い。
でないと、一生社会に出れない人間に育つぞ。一生面倒見れるなら良いが、そうもいかんだろうに。
仲良しの友達 = 無償ヘルパー
これは迷惑だ・・・
それなりの設備が整ったところへ行けばいいのに・・・
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:16:15 ID:cAqZPpqyO
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:16:46 ID:fU4Wn0VE0
じゃあ、何のための特別支援学校だってことだよなぁ
そんな金をどこから捻出しろってんだ？
このキチガイ親子は
このキチガイ親子は
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:17:22 ID:49RTy6cZ0
公務員と障害者のおぞましさがよくわかる事件だなあ。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:17:42 ID:XZlP+e3cO
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:18:43 ID:51KZcqg20
両足と右手不自由なら、理科の実験も家庭科の実習もさせらんねえだろ。
見学だけなら校内TV中継にでもしとけ。
見学だけなら校内TV中継にでもしとけ。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:19:04 ID:cSJKnGo40
ケアできる職員がいる養護学校に行った方がいいだろ
何をごねてるのかがわからん
何をごねてるのかがわからん
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:21:06 ID:3sb8y5LK0
税金使い放題だね
そこの町民は大変だ
障害者の為に自分たちの公共が置き去りにされるわけだし
そんなに学校に金かけてどうする
そこの町民は大変だ
障害者の為に自分たちの公共が置き去りにされるわけだし
そんなに学校に金かけてどうする
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:21:54 ID:dmArQHmQ0
わがまま、自己中の極みだな。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:24:01 ID:cAqZPpqyO
>>367
ゴネること自体が目的なんだよ
ちなみにこの父親は下市町以外の市の職員
奈良県でも都市部の自治体の平地にある公立学校なら
特にゴネなくても受け入れしてくれるし、もし設備に
問題があっても平地の普通の学校ならバリアフリー化は
難しくないので何とでもなるし、自治体も下市町みたいに
財政がひっ迫してないから予算がついて解決する
ゴネること自体が目的なんだよ
ちなみにこの父親は下市町以外の市の職員
奈良県でも都市部の自治体の平地にある公立学校なら
特にゴネなくても受け入れしてくれるし、もし設備に
問題があっても平地の普通の学校ならバリアフリー化は
難しくないので何とでもなるし、自治体も下市町みたいに
財政がひっ迫してないから予算がついて解決する
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:24:25 ID:2fsYK8fa0
そういうもとに生まれてしまったのだからしょうがない。
お金が無ければ家も住めないし、成績が悪ければそれ相応の学校しか行けない。
希望したからといって、叶うものでもない。
お金が無ければ家も住めないし、成績が悪ければそれ相応の学校しか行けない。
希望したからといって、叶うものでもない。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:24:27 ID:jSd3BtOD0
何のために養護学校があるのか考えて欲しいもんだな。
そこでしか教育受けられない重度の子息もいるんだぜ。
こんな我が儘ばっかり言って普通学校に流れてたら、
養護学校の存在意義にまで言及されていくよ。
それとも養護学校のような手厚い施設をなくすための運動かな？
日本はこんなに酷い国ですよ、と世界に吹聴するためのｗ
そこでしか教育受けられない重度の子息もいるんだぜ。
こんな我が儘ばっかり言って普通学校に流れてたら、
養護学校の存在意義にまで言及されていくよ。
それとも養護学校のような手厚い施設をなくすための運動かな？
日本はこんなに酷い国ですよ、と世界に吹聴するためのｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:25:44 ID:WMul+ZxrO
どうもこの親は、今のことしか考えていない気がする。
将来のこと考えたら養護学校のがいいと思うのだが。
学校出て就職するにしても、社会一般と同じようにはいかないのが現実。経験のある養護学校や養護教諭のが就職斡旋などで対応しやすいし、同じ悩みを抱える親や学生と交流できる。
いつ尽きるか分からない人生を社会一般の中学校で楽しませたい気持ちは分からないことは無いが、将来に渡り公的扶助に頼り切るのか、就職してある程度経済的に自立した生活を送るのか。
前者なら障害児教育の公的扶助を拒否したものが大人になり障害者扶助を受けるのはふざけるなだし、後者なら適応力のある養護学校に行くべき
それでも一般の中学校に行くなら、一般の中学生に対する補助以外の公的扶助は全て拒否して全て自分でやれ
将来のこと考えたら養護学校のがいいと思うのだが。
学校出て就職するにしても、社会一般と同じようにはいかないのが現実。経験のある養護学校や養護教諭のが就職斡旋などで対応しやすいし、同じ悩みを抱える親や学生と交流できる。
いつ尽きるか分からない人生を社会一般の中学校で楽しませたい気持ちは分からないことは無いが、将来に渡り公的扶助に頼り切るのか、就職してある程度経済的に自立した生活を送るのか。
前者なら障害児教育の公的扶助を拒否したものが大人になり障害者扶助を受けるのはふざけるなだし、後者なら適応力のある養護学校に行くべき
それでも一般の中学校に行くなら、一般の中学生に対する補助以外の公的扶助は全て拒否して全て自分でやれ
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:25:45 ID:ecmqnqg2O
子供が同級生に煙たがられるのも知らずに
ハッキリ言ってバリアフリーのなってない場所の生活は無理、邪魔だし
始めは手伝うよ～とかちやほやされてそのうちめんどくさがられてポツーンだよ
ハッキリ言ってバリアフリーのなってない場所の生活は無理、邪魔だし
始めは手伝うよ～とかちやほやされてそのうちめんどくさがられてポツーンだよ
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:25:52 ID:R1Lj9WNP0
そんな「気持ち悪い子の通う学校」に、うちの娘を行かせろって言うの！？
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:25:58 ID:8i3NCqPTO
クラスに1人障害者がいる方が、
いろんな意味で勉強になるのになぁ。
障害者がいると、イジメが極端に少なくなるしな。
いろんな意味で勉強になるのになぁ。
障害者がいると、イジメが極端に少なくなるしな。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:27:06 ID:odYFIViz0
世の中のトラブルの８７％はボタンの掛け違いによるものである
マスコミは学校を叩き
学校は改修工事をして入学拒否
今度は税金の使いすぎといって学校と国を叩く
大体のシナリオは見えてますわ、親の態度については完全にスルー、学校インタビューで親の自己中な態度が問題だと言えば障害者批判で学校は義務を果たせていないと言って叩き親の問題はスルー。
学校は改修工事をして入学拒否
今度は税金の使いすぎといって学校と国を叩く
大体のシナリオは見えてますわ、親の態度については完全にスルー、学校インタビューで親の自己中な態度が問題だと言えば障害者批判で学校は義務を果たせていないと言って叩き親の問題はスルー。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:27:58 ID:lVimndiY0
何が違法なんだ？
養護学校薦めてるだろうが。
判例無視した負け戦なんかすんなよ。
養護学校薦めてるだろうが。
判例無視した負け戦なんかすんなよ。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:28:02 ID:jSd3BtOD0
>>376
へぇそうなんだ？で、ソースは？
へぇそうなんだ？で、ソースは？
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:28:31 ID:SQbSb/I70
>施設未整備を理由に入学を認めないのは違法だ
？？？
違法なんかじゃないって。
いちおう、ハンデあるお子さんと保護者の意思を尊重するとタテマエがあり
地域によって選択不可能という現実問題がある。
どうしても普通校に行きたきゃ、脳性まひのお子さんを数多く受け入れてる
中学があるところに引越せばいいだけ。
？？？
違法なんかじゃないって。
いちおう、ハンデあるお子さんと保護者の意思を尊重するとタテマエがあり
地域によって選択不可能という現実問題がある。
どうしても普通校に行きたきゃ、脳性まひのお子さんを数多く受け入れてる
中学があるところに引越せばいいだけ。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:29:13 ID:YLpNICM60
人口7000人のド田舎じゃ・・・せめて人口70万人くらいいれば・・・
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:29:29 ID:3sb8y5LK0
障害者でも軽度ならいいけど
ここまで重いのいれて生徒に無料ヘルパーはないいんじゃない
なにかあれば責任押し付けてくるでしょ
ここまで重いのいれて生徒に無料ヘルパーはないいんじゃない
なにかあれば責任押し付けてくるでしょ
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:29:38 ID:odYFIViz0
つまるところ親が差別主義者だよな
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:32:11 ID:yIbL04Ye0
もし仮に学校側が負けたら、ビフォーアフターに頼むしかないだろうなマジで。
きっと空間の魔術師か何かが助けてくれるｗ
きっと空間の魔術師か何かが助けてくれるｗ
>>384
いや、全ての障害者とその親を叩いてるわけじゃない
いや、全ての障害者とその親を叩いてるわけじゃない
階段昇降機 入札 学校 で 検索したら たくさん出てきた
同じ様なケースで公立学校は、障害者を受入れている事が分かる
同じ様なケースで公立学校は、障害者を受入れている事が分かる
>>376
中学校の時、クラスに障害者が居たけど、虐められていたぞ障害者は
初めはみんな優しく接して親切だが、途中でうっとおしがられて無視され虐めが発生
先生も本気で怒る先生も居なくて、逆に障害者の子に努力しなさいと怒る
普通の学校に障害者を入学させるとその子の学業人生は大変と思う。
中学校の時、クラスに障害者が居たけど、虐められていたぞ障害者は
初めはみんな優しく接して親切だが、途中でうっとおしがられて無視され虐めが発生
先生も本気で怒る先生も居なくて、逆に障害者の子に努力しなさいと怒る
普通の学校に障害者を入学させるとその子の学業人生は大変と思う。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:35:16 ID:PdZf2Gzb0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:35:38 ID:tdzbylvK0
人口７９００人の町人に自分のわがままでぶら下がって平気な奴ってドキュンだろ
６年間、介助人２人、特別担任１人、とぶら下がったから
後３年、学校の改修費と、新たな介助人、特別担任頼む。
通らないだろ
隣町に立派な養護学校があるのがバレてるんだから
６年間、介助人２人、特別担任１人、とぶら下がったから
後３年、学校の改修費と、新たな介助人、特別担任頼む。
通らないだろ
隣町に立派な養護学校があるのがバレてるんだから
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:36:50 ID:GPR/ClCp0
>>1
この自分の我を通したいだけの馬鹿な親に
駄目なものは駄目だという日本社会の現実をわからせてやるいいチャンスだな。
受け入れる学校が許可しないということはもう駄目ということなんだよ。
それをゴネて特別扱いしてウリの娘を入学させるニダとは何事だ！
馬鹿な親が学校側の決定を重んじないのに学校側がこの未熟者たちの気持ちを
理解する必要などどこにもない。身体障害者など害しか生まないのだから。
この自分の我を通したいだけの馬鹿な親に
駄目なものは駄目だという日本社会の現実をわからせてやるいいチャンスだな。
受け入れる学校が許可しないということはもう駄目ということなんだよ。
それをゴネて特別扱いしてウリの娘を入学させるニダとは何事だ！
馬鹿な親が学校側の決定を重んじないのに学校側がこの未熟者たちの気持ちを
理解する必要などどこにもない。身体障害者など害しか生まないのだから。
道から学校に入るまで、60mの巨大階段があるんだっけ。
学校内も、雨風の吹き込む渡り廊下や、微妙な螺旋階段利用しなければ移動が出来ない
うえ、傾斜地で建て増しされてるからバリアフリーにしようと思ってもスペースが足り
ないとか。
一番の問題は、バリアフリーにしてもこの子は1人で行動できないくらい障害が重いん
だよな。
そんな悪環境に何故行きたがるのか。
たしか小学校の時、隣の市から引っ越してきたんだよな、この家族。
学校内も、雨風の吹き込む渡り廊下や、微妙な螺旋階段利用しなければ移動が出来ない
うえ、傾斜地で建て増しされてるからバリアフリーにしようと思ってもスペースが足り
ないとか。
一番の問題は、バリアフリーにしてもこの子は1人で行動できないくらい障害が重いん
だよな。
そんな悪環境に何故行きたがるのか。
たしか小学校の時、隣の市から引っ越してきたんだよな、この家族。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:40:48 ID:+89gYGPiO
>>389
俺の中学校にも
車椅子の女の子はいたが
みんな優しかったぞ
特にやんちゃな奴程
運動会なんか、おんぶして走ったぐらい
むしろ 教師の方が隔離したがっていた
でも三年の担任は、敢えてその障害者に普通に接して無頓着だった
はじめは、酷い担任だと思ったが
卒業式の時
その女の子に卒業証書を渡す時にその担任が号泣
社会の厳しさを分らす為に敢えて
接していたんだろね。
俺の中学校にも
車椅子の女の子はいたが
みんな優しかったぞ
特にやんちゃな奴程
運動会なんか、おんぶして走ったぐらい
むしろ 教師の方が隔離したがっていた
でも三年の担任は、敢えてその障害者に普通に接して無頓着だった
はじめは、酷い担任だと思ったが
卒業式の時
その女の子に卒業証書を渡す時にその担任が号泣
社会の厳しさを分らす為に敢えて
接していたんだろね。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:40:57 ID:mpYCxi3/O
もう裁判で学校に拒否権を与えるか与えないか白黒はっきりさせてしまえば
今後このような案件で悩まなくて済む
それでイイじゃないか
今後このような案件で悩まなくて済む
それでイイじゃないか
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:41:34 ID:cAqZPpqyO
言いたい事もわかるよ
小学校からの友達がいるとか普通に育てたいとか
でも邪魔だからよそでやれ
小学校からの友達がいるとか普通に育てたいとか
でも邪魔だからよそでやれ
障害者なのに受け入れることができずに健常者と同様の権利を主張する親
障害者には社会へ出る為の教育が必要なのに普通の学校に入れようとする親
障害者として扱わないように主張するのに設備は障害者用を強要する親
障害者として十分なケアがされないのに子供を普通学校に放り込む親
親の自己満足のために子供が不幸になる典型的なパターン
障害者には社会へ出る為の教育が必要なのに普通の学校に入れようとする親
障害者として扱わないように主張するのに設備は障害者用を強要する親
障害者として十分なケアがされないのに子供を普通学校に放り込む親
親の自己満足のために子供が不幸になる典型的なパターン
>>394
この子はおんぶできるような障害じゃないよ。肢体不自由なんだから。
プロの介護士でも介護するのは大変なのに
素人にやらせて怪我したり死んだりしたらどうすんの。
あとこの学校があるところは小さな町で予算なんかないよ。
金があるなら下水道整備の方にまわすんじゃないか。
隣町に立派な養護学校があるのに何故町民を犠牲にしなければならないのか…
この子はおんぶできるような障害じゃないよ。肢体不自由なんだから。
プロの介護士でも介護するのは大変なのに
素人にやらせて怪我したり死んだりしたらどうすんの。
あとこの学校があるところは小さな町で予算なんかないよ。
金があるなら下水道整備の方にまわすんじゃないか。
隣町に立派な養護学校があるのに何故町民を犠牲にしなければならないのか…
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:46:16 ID:oHnaf2TuO
訴訟して最終的には、裁判に勝ったとする。
それから、予算を取って、公開入札行う。
そんで学校設備の変更工事を行う。
裁判だけで何年かかることか・・・。
それから、予算を取って、公開入札行う。
そんで学校設備の変更工事を行う。
裁判だけで何年かかることか・・・。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:46:30 ID:+Bui4D1/0
障害者は障害者のための学校をわざわざ作ってやってんだから
ガタガタいってないで大人しくはいってろよカス
ガタガタいってないで大人しくはいってろよカス
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:46:46 ID:51KZcqg20
役場は私の要求に全て応えるのが当然
校舎をバリアフリーにしなさい
介助員は２人雇いなさい
お金が無い・・・
そんな事は貴方達で考えなさい
こんな親に育てられたら・・・
校舎をバリアフリーにしなさい
介助員は２人雇いなさい
お金が無い・・・
そんな事は貴方達で考えなさい
こんな親に育てられたら・・・
俺が行っていた高校にも、一学年上に車椅子で学校生活してる先輩がいたよ。
学校にはエレベーターは無かったが、その先輩は各階の階段に車椅子を置いて手で上ってたよ。
両親がそうしますって話を通したんだろうな
学校はトイレを整備したくらい
学校にはエレベーターは無かったが、その先輩は各階の階段に車椅子を置いて手で上ってたよ。
両親がそうしますって話を通したんだろうな
学校はトイレを整備したくらい
>>215
既婚女性板にもその手のお世話係の話題があがってるが
たいていは悲惨なケースばっかりだな。
クラスの弱者や、ただ家に近いってだけの人が
池沼のお世話係にされて、叩かれても文句も言えないとかそんなの。
既婚女性板にもその手のお世話係の話題があがってるが
たいていは悲惨なケースばっかりだな。
クラスの弱者や、ただ家に近いってだけの人が
池沼のお世話係にされて、叩かれても文句も言えないとかそんなの。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:49:50 ID:51KZcqg20
「全盲」や「ろうあ」の子供を普通の学校に入れようとするのと同じことを
やろうとしているわけで設備どうこう以前に入口が間違っている
やろうとしているわけで設備どうこう以前に入口が間違っている
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:52:00 ID:h2aQncZt0
養護学校なら、この子が自立できるよう心を鬼にして接してくれるというのに、わざわざ甘やかさなくても・・・
リハビリで大事なことはそれだぞ。親が見たら涙が溢れるくらい厳しくしなきゃならんのよ。
でないと、この子が将来苦労することになる。親なら少しは考えてやれよ。
リハビリで大事なことはそれだぞ。親が見たら涙が溢れるくらい厳しくしなきゃならんのよ。
でないと、この子が将来苦労することになる。親なら少しは考えてやれよ。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:52:58 ID:VUipl0HT0
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:53:01 ID:+89gYGPiO
>>396
■市立尼崎高校事件■
筋ジストロフィーの受験生が、試験成績では合格基準を満たしていたにも拘らず
受入れ拒否の判決
もっぱら受入れ拒否の理由が
学校側の受入れ整備が不十分な理由により拒否する事は、教育を受ける権利を侵害し
学校側は施設の
その諸事情の範囲内で出来る事を行なわなければならず
入学を拒否した事は学校長の裁量の濫用にあたる
■市立尼崎高校事件■
筋ジストロフィーの受験生が、試験成績では合格基準を満たしていたにも拘らず
受入れ拒否の判決
もっぱら受入れ拒否の理由が
学校側の受入れ整備が不十分な理由により拒否する事は、教育を受ける権利を侵害し
学校側は施設の
その諸事情の範囲内で出来る事を行なわなければならず
入学を拒否した事は学校長の裁量の濫用にあたる
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:55:05 ID:9Lu3xdj70
池沼がうまれても親はうれしいんだろうか
本当の地獄の始まりだと思うが
本当の地獄の始まりだと思うが
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:55:26 ID:hcrtrSQ5O
ゴネて普通校に行っても､何にも身に付かないだろ｡
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:56:10 ID:h4QhCMtiO
まだやってんのかこの親は！
身障者ならその学校にいけよ
年金とか特典は享受しているくせに
おまえらのために税金は使わせない！
ふざけるなよ
身障者ならその学校にいけよ
年金とか特典は享受しているくせに
おまえらのために税金は使わせない！
ふざけるなよ
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:57:24 ID:51KZcqg20
>>412
マスコミ操作とゴネ得を身を持って会得します
マスコミ操作とゴネ得を身を持って会得します
今の特別支援学校って
頭のまともな盲の人や身体が動かない人の為にもあるから
子供の為を思うならそっち入れるべきだろう
頭のまともな盲の人や身体が動かない人の為にもあるから
子供の為を思うならそっち入れるべきだろう
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:57:54 ID:mpYCxi3/O
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:58:18 ID:h4QhCMtiO
池沼とわかったらおろすよ
検査あるからね
税金もらうくせにガタガタ文句いえる立場かよ
社会のお荷物なんだぜ
親が自腹で子供を養え
検査あるからね
税金もらうくせにガタガタ文句いえる立場かよ
社会のお荷物なんだぜ
親が自腹で子供を養え
>>296
安全性に係る改修工事の半分は国費負担
安全性に係る改修工事の半分は国費負担
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:00:50 ID:cAqZPpqyO
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:01:32 ID:+QTJwLz3O
テレビでこの手の話題をやると100%同情的なビデオにするよね
この先就職とか結婚とか、思い通りにならない事なんか
いくらでも出てくるのにそのたびに訴えるつもりかよ
この先就職とか結婚とか、思い通りにならない事なんか
いくらでも出てくるのにそのたびに訴えるつもりかよ
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:01:35 ID:y0kcvk7+0
>>418
1/3じゃなかったっけ？
1/3じゃなかったっけ？
この件かないけど、普通高校に一般と同じ試験をせずに、
障害者を特別待遇で入れろといっていたのは
さすがに基地外だと思った。
障害者を特別待遇で入れろといっていたのは
さすがに基地外だと思った。
障害者であれば、障害者として社会で生きる技術や知識が必要。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:09:00 ID:RqT4rvKL0
専属の介護人二人と、万が一が起こった際のための保険を受取人を下市町教育委員会にして、
全部両親が金を出す。
バリアフリーとか手すりとかを要求してるのなら、その費用も出す。
そこまで約束してからの話だな。
全部両親が金を出す。
バリアフリーとか手すりとかを要求してるのなら、その費用も出す。
そこまで約束してからの話だな。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:09:17 ID:cAqZPpqyO
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:09:19 ID:lhHcpERY0
下市だからね～ ごね得で生きてるような奴がごまんといてる街だから
何がしかの金を引っ張る為にやってるんだろうな、間違っても子供の為じゃあ無い
何がしかの金を引っ張る為にやってるんだろうな、間違っても子供の為じゃあ無い
身体障害者だろ？頭は普通なんだから、本人が希望するんなら設備整えて入学させてやりゃいいだろ。
ただ池沼とか発達障害とかは本当にだめだ。あれは人間じゃねえ...
何をどうやったって人間にはなれないんだから友達なんかできないし
体が不自由なだけなら何とかしてやれよ
ただ池沼とか発達障害とかは本当にだめだ。あれは人間じゃねえ...
何をどうやったって人間にはなれないんだから友達なんかできないし
体が不自由なだけなら何とかしてやれよ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:13:40 ID:XZlP+e3cO
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:14:24 ID:ddhbmI2m0
下手に設備整えるより、選任の先生派遣する方が安上がりっぽいな。
行きたかった中学の先生派遣すればいいんでない？
行きたかった中学の先生派遣すればいいんでない？
どのみちこの学校に行ったとしても、一人で別教室で授業になるだろうし。
友達と同じ学校がいいという意味が無いんじゃない？
あぁ、無料の介護者が欲しいわけですね？
子供を盾にして楽しようって魂胆が見えてていらいらする
友達と同じ学校がいいという意味が無いんじゃない？
あぁ、無料の介護者が欲しいわけですね？
子供を盾にして楽しようって魂胆が見えてていらいらする
教育委員会の負け
特別支援学校への入学は、
障害者の身体等の基準の度合いにより決定される(学校教育法施行令第5条等)
従って普通学校が金が無いからと理由で、支援学校に行くようにさせる事は出来ない
特別支援学校への入学は、
障害者の身体等の基準の度合いにより決定される(学校教育法施行令第5条等)
従って普通学校が金が無いからと理由で、支援学校に行くようにさせる事は出来ない
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:17:21 ID:y0kcvk7+0
>>428
勉強も遅れが出ていると推測されます>>226
今年度Cグループの受講者はゼロです
「国語」・「数学」ではなく「ことば」と「かず」の授業を受けるべきだと
市の検査で判断されました
怪我をさせない設備を整えるには数億必要です。
バリアフリー化の工事に関しては国から補助金がでますが、
試算して実行可能であれば、マスコミは真っ先にそこを突いてくるはずです
それがされてないということは、国の補助があっても整えられない状態であると考えられます
勉強も遅れが出ていると推測されます>>226
今年度Cグループの受講者はゼロです
「国語」・「数学」ではなく「ことば」と「かず」の授業を受けるべきだと
市の検査で判断されました
怪我をさせない設備を整えるには数億必要です。
バリアフリー化の工事に関しては国から補助金がでますが、
試算して実行可能であれば、マスコミは真っ先にそこを突いてくるはずです
それがされてないということは、国の補助があっても整えられない状態であると考えられます
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:18:04 ID:BkL6hB8E0
>>428
受益者がそれなりの負担をするなら納得されるだろうな。
しかしたとえ金を誰かが出したとしても、
設備やスタッフを揃え、マニュアルを整えるには結構時間がかかるぜ。
２、３年前から準備してなきゃ無理だろ。
受益者がそれなりの負担をするなら納得されるだろうな。
しかしたとえ金を誰かが出したとしても、
設備やスタッフを揃え、マニュアルを整えるには結構時間がかかるぜ。
２、３年前から準備してなきゃ無理だろ。
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:19:23 ID:qJ3lWSrZO
確か当初は財政難で中学も小学校と同じように
２人の介助者をつけられないという話だった
財政難ということをわかってもらえなかったみたいだね
とりあえず教育はうけているんだからこの訴えは通らない可能性が高い
２人の介助者をつけられないという話だった
財政難ということをわかってもらえなかったみたいだね
とりあえず教育はうけているんだからこの訴えは通らない可能性が高い
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:20:06 ID:cAqZPpqyO
>>433
ついさっき書いた自分のカキコ（コピペ）も忘れたのか？
>>410
>学校側は施設のその諸事情の範囲内で出来る事を行なわなければならず
歳入38億3500万の下市町では、この中学校のバリアフリー化は
諸事情の範囲内では不可能
よって問題はない
ついさっき書いた自分のカキコ（コピペ）も忘れたのか？
>>410
>学校側は施設のその諸事情の範囲内で出来る事を行なわなければならず
歳入38億3500万の下市町では、この中学校のバリアフリー化は
諸事情の範囲内では不可能
よって問題はない
難癖つけて裁判やって仮に通えるようになったとしても、授業内容は養護学校のそれになるだろうに。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:21:18 ID:OxvAF/F20
502 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 12:29:55 ID:DJUwhNYh0
プロ市民は本当にうざいよなぁ。
福祉関連の仕事してるけど、
ちょっと何かあると保護者のところに
プロ市民が来るみたいだ。
左寄り思想を持ってる保護者や、カネコマな保護者、
あと、孤立してる母親なんかがズッポリハマるみたい。
せめて現状の福祉の手が入れられれば、ハメられなかっただろうなという家もあるけど
祖父母世代や、父親が世間体気にして母親追い込んで孤立させてるなんて家だと、
味方を得たとばかりに暴走する母親がいるんだよね。
503 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/29(水) 12:41:10 ID:/y0jh3Vb0
もう２０年位前だけどうちの親戚の同級生だった子（知的には問題ない）が
全部家族でまかなって普通学級でプール以外の授業全部こなした。
いろいろ口出しするプロ市民とかひどいのはマスコミ、格好のネタによってくるんだって。
それと病気や障害の家族会みたいなのも個々の事情で損得分かれるから助け合いにならないことも多いし。
両親も祖父母もそういう他人とは一線置いて、しかも一丸となったから付け入る隙がなかったんだろうね。
頑張ってるのに違う面でいろいろ苦労が多くて気の毒だっていってたわ。
プロ市民は本当にうざいよなぁ。
福祉関連の仕事してるけど、
ちょっと何かあると保護者のところに
プロ市民が来るみたいだ。
左寄り思想を持ってる保護者や、カネコマな保護者、
あと、孤立してる母親なんかがズッポリハマるみたい。
せめて現状の福祉の手が入れられれば、ハメられなかっただろうなという家もあるけど
祖父母世代や、父親が世間体気にして母親追い込んで孤立させてるなんて家だと、
味方を得たとばかりに暴走する母親がいるんだよね。
503 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/29(水) 12:41:10 ID:/y0jh3Vb0
もう２０年位前だけどうちの親戚の同級生だった子（知的には問題ない）が
全部家族でまかなって普通学級でプール以外の授業全部こなした。
いろいろ口出しするプロ市民とかひどいのはマスコミ、格好のネタによってくるんだって。
それと病気や障害の家族会みたいなのも個々の事情で損得分かれるから助け合いにならないことも多いし。
両親も祖父母もそういう他人とは一線置いて、しかも一丸となったから付け入る隙がなかったんだろうね。
頑張ってるのに違う面でいろいろ苦労が多くて気の毒だっていってたわ。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:21:53 ID:+89gYGPiO
>>434
問題はそこなんだよ
教育委員会が
普通中学では、学力履修が不可能です。と言えば話がおさまるし、マスコミも話題にしない。
しかし、教育委員会の受入れ拒否の大きな理由が
金が無いから受入れ出来ません。では通用しない
問題はそこなんだよ
教育委員会が
普通中学では、学力履修が不可能です。と言えば話がおさまるし、マスコミも話題にしない。
しかし、教育委員会の受入れ拒否の大きな理由が
金が無いから受入れ出来ません。では通用しない
>>428
その設備が整えられないんだわ。
学校の構造上も、行政の財政上も問題があってな。
とりあえず学校の写真見てみ。
あと、設備整えても介助は必須。
親はやる気無いんで、税金で２人以上付けないと通えない。
あと、本人の状態もはっきりと判らんのだよな。
無理に入学しても、ついて行けるのかなあ。
その設備が整えられないんだわ。
学校の構造上も、行政の財政上も問題があってな。
とりあえず学校の写真見てみ。
あと、設備整えても介助は必須。
親はやる気無いんで、税金で２人以上付けないと通えない。
あと、本人の状態もはっきりと判らんのだよな。
無理に入学しても、ついて行けるのかなあ。
身障者も、特別支援学校には偏見があんのね。あんなとこには行きたくない、と
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:24:11 ID:cAqZPpqyO
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:24:26 ID:EMwpGreFO
＞「本人の強い希望を無視した行為だ」と主張している。
本人の強い希望があればのまなきゃいかんとかいうのかカス
本人の強い希望があればのまなきゃいかんとかいうのかカス
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:24:43 ID:UfhRNw6P0
最近の障害者は障害者様だと勘違いして他人に負担を強いる人が多いね
どうしても、というなら自分とその家族・支援者で学校施設の改築をしてみてはどうか？
ない袖が振れないのは、家庭も学校施設も同じなんだよ。
どうしても、というなら自分とその家族・支援者で学校施設の改築をしてみてはどうか？
ない袖が振れないのは、家庭も学校施設も同じなんだよ。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:25:50 ID:n4Cee+f10
>>442
一番の問題はそこだな。親が差別主義者という現実。
一番の問題はそこだな。親が差別主義者という現実。
で、教育委員会は、バリアフリー化する為の具体的試算をしたの？
でいくら費用がかかるの？
やって無さそうな気がするけど
でいくら費用がかかるの？
やって無さそうな気がするけど
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:27:53 ID:FVWfVEFd0
しかし、この手の報道は、いろんな事実関係を報道しないと、なんの意味も
なくないか？隣町にある養護学校は、どんな学校なのかとか、この女の子は
どの程度の介護が必要なのかとか。「紙面の都合」というのがあるのは
わからんでもないが、であれば、事件毎にデータベースを作って、そこを
参照させつつ、新たな動きがあったら、それを報道するとか。
「何文字以内にまとめる」ことが最優先で、背後関係を伝えない記事には
非常に脱力する。
なくないか？隣町にある養護学校は、どんな学校なのかとか、この女の子は
どの程度の介護が必要なのかとか。「紙面の都合」というのがあるのは
わからんでもないが、であれば、事件毎にデータベースを作って、そこを
参照させつつ、新たな動きがあったら、それを報道するとか。
「何文字以内にまとめる」ことが最優先で、背後関係を伝えない記事には
非常に脱力する。
>>444
本人じゃなく親だろうに
本人じゃなく親だろうに
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:29:06 ID:cAqZPpqyO
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:29:15 ID:zNWIPDMb0
この裁判の争点は
障害児の両親が子供が怪我したり死んだりしても
学校の責任を問わないから普通の中学に入れてくれと言ってるのに
教育委員会が拒否してるのか
障害児が普通の中学に通えるように施設を改造しろと言ってるのか
それによってだいぶ意味合いが違ってくると思うが・・・
本人の強い希望を無視した行為だとなっているが
本当に判断力の弱い小学6年生が希望したのか 親が言ってるだけなのでは？
とこの記事だけではなんともいえないな
障害児の両親が子供が怪我したり死んだりしても
学校の責任を問わないから普通の中学に入れてくれと言ってるのに
教育委員会が拒否してるのか
障害児が普通の中学に通えるように施設を改造しろと言ってるのか
それによってだいぶ意味合いが違ってくると思うが・・・
本人の強い希望を無視した行為だとなっているが
本当に判断力の弱い小学6年生が希望したのか 親が言ってるだけなのでは？
とこの記事だけではなんともいえないな
>>1
／＼
┌───────┬─── ／(^p^)＼←────────────────┐
│ │ ／ てんす ＼←────┐たかしちゃんは天使 │
│ てんすの恵み└→ ／￣￣￣￣￣￣＼ .│（補助金うめえｗｗｗｗ） │
│ ／ (＾o＾) ＼───┘ 献
│ ／ 保護者 ＼ 上
│よだれクッキー ／ (飼い主) ＼ .│
│鼻くそパン ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ────────┐ .│
├───→ ／ 擁護団体 ＼ │ .|
│ ／ ＼ ..├──┘
│ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
└→ ／ 健常者 ＼─────┘
／ （奴隷） ＼
／＼
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│ │ ／ てんす ＼←────┐たかしちゃんは天使 │
│ てんすの恵み└→ ／￣￣￣￣￣￣＼ .│（補助金うめえｗｗｗｗ） │
│ ／ (＾o＾) ＼───┘ 献
│ ／ 保護者 ＼ 上
│よだれクッキー ／ (飼い主) ＼ .│
│鼻くそパン ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ────────┐ .│
├───→ ／ 擁護団体 ＼ │ .|
│ ／ ＼ ..├──┘
│ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
└→ ／ 健常者 ＼─────┘
／ （奴隷） ＼
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:29:55 ID:+89gYGPiO
>両足と右腕が不自由
親が世話するなら入れてやればいいんじゃない
親が世話するなら入れてやればいいんじゃない
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:31:19 ID:mpYCxi3/O
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:33:11 ID:G4vYD9M80
小学校の時の同級生がどう思っているか、本音を聞きたいね。
口に出しては言わないが「もうコイツと一緒は嫌だ」と思っている奴が
多数だと思うぞ。
口に出しては言わないが「もうコイツと一緒は嫌だ」と思っている奴が
多数だと思うぞ。
>>451
前者のはずが無いだろ
前者のはずが無いだろ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:33:57 ID:cAqZPpqyO
>>453
池沼はそんなことも確認せずにレス乞食やってんのか
就学指導委員会は医師、教職員、児童福祉職員で構成され
個別の障害児童の就学を検討するが、そこでこの児童は
普通学校での就学は無理と判断されて養護学校への就学を
指導されだが親が拒否した
医者も児童福祉委員も無理と判断したのに親が拒否
池沼はそんなことも確認せずにレス乞食やってんのか
就学指導委員会は医師、教職員、児童福祉職員で構成され
個別の障害児童の就学を検討するが、そこでこの児童は
普通学校での就学は無理と判断されて養護学校への就学を
指導されだが親が拒否した
医者も児童福祉委員も無理と判断したのに親が拒否
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:35:13 ID:rZ10wyU4O
他人の迷惑とかほんとお構いなしだな
障害者さまさまだ
障害者さまさまだ
親をカウンセリングしたほうが安くつくな。
要するに、自分の子供が害児だって受け入れられないんでしょ？
要するに、自分の子供が害児だって受け入れられないんでしょ？
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:38:30 ID:y0kcvk7+0
なかなか興味深いので読んでみて欲しい
脳性まひ患者自身が語る普通学級の不利益
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【障害者本人】
・リハビリ対応がない場合、将来「二次障害」が起こる
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
・療法士が居ない不利益を知っていれば養護学校に行っていた
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=14676&no=0
【親の主張】
・二次障害は学校の対応問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
脳性まひ患者自身が語る普通学級の不利益
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【障害者本人】
・リハビリ対応がない場合、将来「二次障害」が起こる
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
・療法士が居ない不利益を知っていれば養護学校に行っていた
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=14676&no=0
【親の主張】
・二次障害は学校の対応問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:39:48 ID:cAqZPpqyO
>>461
違うよ親がプロ市民なだけ
奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な公立があるのに
あえて物理的かつ自治体の財政的に不可能な下市町で騒いでる
ちなみに父親は他の自治体の職員で、勤務先には下市町から通勤してる
違うよ親がプロ市民なだけ
奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な公立があるのに
あえて物理的かつ自治体の財政的に不可能な下市町で騒いでる
ちなみに父親は他の自治体の職員で、勤務先には下市町から通勤してる
>>457
小中高と小児麻痺で車椅子の同級生がいて同じクラスにも何度かなったが
介護が必要な時には母親か付き添いの女の人がやってたし、特になんとも思わんかったよ
こう言っちゃなんだが、俺としては何考えてるのかわからん知的障害の子のほうが怖かった
小中高と小児麻痺で車椅子の同級生がいて同じクラスにも何度かなったが
介護が必要な時には母親か付き添いの女の人がやってたし、特になんとも思わんかったよ
こう言っちゃなんだが、俺としては何考えてるのかわからん知的障害の子のほうが怖かった
田舎の中学は本当に金が無いし人手がないぞｗ
音楽の教師が社会まで教える羽目になってた
音楽の教師が社会まで教える羽目になってた
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:47:57 ID:cAqZPpqyO
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:48:19 ID:LxNKwfEP0
>両足と右腕が不自由
可哀想子だな。小学校は普通の学校に通っていたんだろう？
だったら、中学も普通の中学に入れてやったほうがいいけどね。
でも、事故にあったら大変だし・・・。悩ましいな
可哀想子だな。小学校は普通の学校に通っていたんだろう？
だったら、中学も普通の中学に入れてやったほうがいいけどね。
でも、事故にあったら大変だし・・・。悩ましいな
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:49:01 ID:51KZcqg20
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:52:04 ID:Y98huGg8O
片輪の畜生なんだから屠殺場に送れよ
今から予算組んで三年後に完成で
その間は行政サービス削減で(例えば〇乳廃止)
その間は行政サービス削減で(例えば〇乳廃止)
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:54:06 ID:FugkF3kH0
>>122
個性を前面に出して「お前ら受け入れろ、我慢しろ。」ってのは悪いけど受け入れられない。
個性と呼び替えても障害は障害。
池沼の俺が言うんだから間違いない。
地図見たけど、すぐ近くに養護学校有るんだね。
個性を前面に出して「お前ら受け入れろ、我慢しろ。」ってのは悪いけど受け入れられない。
個性と呼び替えても障害は障害。
池沼の俺が言うんだから間違いない。
地図見たけど、すぐ近くに養護学校有るんだね。
こういう障害者の親って何故に普通校にこだわるんだ？
設備や支援、障害者教育がきちんとしてる養護学校のほうが子供のためには一番良いことも理解できないバカなのか？
設備や支援、障害者教育がきちんとしてる養護学校のほうが子供のためには一番良いことも理解できないバカなのか？
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:56:24 ID:wBoQjams0
ド腐れジャップの愚民どもは、ド腐れカタワを甘やかせるな。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:56:59 ID:cAqZPpqyO
>>471
その前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会が
この子の就学について検討し普通学校での就学は無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
プロ市民の親は養護学校の就学案内を受け取り拒否した
その前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会が
この子の就学について検討し普通学校での就学は無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
プロ市民の親は養護学校の就学案内を受け取り拒否した
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:57:41 ID:izzQCQi90
子供を道具に使うな人権ゴロが、本人の強い意思だと？
ウソに決まってるだろがボケ
ウソに決まってるだろがボケ
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:57:54 ID:RxZsS+gRO
俺は女子高に入学したい！
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:02:38 ID:H4Xpgm+OO
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:03:05 ID:cAqZPpqyO
>>476
この親は普通学校にこだわってるんじゃなくて運動自体が目的
同じ奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な普通学校があるのに
財政的にも物理的にも受け入れ不可能な町立中学校に入れろと言ってる
ちなみに父親は他の自治体職員で下市町から通勤してるから
親の仕事の都合で他の自治体に行けないわけではない
この親は普通学校にこだわってるんじゃなくて運動自体が目的
同じ奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な普通学校があるのに
財政的にも物理的にも受け入れ不可能な町立中学校に入れろと言ってる
ちなみに父親は他の自治体職員で下市町から通勤してるから
親の仕事の都合で他の自治体に行けないわけではない
なんや
受入れ拒否の理由は、学習能力じゃなく
設備の不備みたい
2009/4/11（土） 17:30 報道特集NEXT （ TBS ）
コーナー：注目/階段が... 中学入学を拒まれた少女
奈良県にある中学校。
カリキュラムによって教室の移動が多い事や、障害者を受け入れる設備が整っていない為に、密着取材をしていた脳性マヒを患う少女を受け入れる事が出来ないという。教育委員会の委員長は
「障害児にとっては不完全な施設を提供する事が分かっていながら提供して事故が起こった場合、我々は過失責任を問われてしまう」
と、障害者を受け入れる事が出来ない。
受入れ拒否の理由は、学習能力じゃなく
設備の不備みたい
2009/4/11（土） 17:30 報道特集NEXT （ TBS ）
コーナー：注目/階段が... 中学入学を拒まれた少女
奈良県にある中学校。
カリキュラムによって教室の移動が多い事や、障害者を受け入れる設備が整っていない為に、密着取材をしていた脳性マヒを患う少女を受け入れる事が出来ないという。教育委員会の委員長は
「障害児にとっては不完全な施設を提供する事が分かっていながら提供して事故が起こった場合、我々は過失責任を問われてしまう」
と、障害者を受け入れる事が出来ない。
特別支援学校の教職員の人は
こういうニュース見てどう思ってるんだろうな
こういうニュース見てどう思ってるんだろうな
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:05:20 ID:XZlP+e3cO
障害が個性なんて言ったら、治療もリハビリも必要なくなっちゃうもんなw
だって、個性は尊重しなきゃならないんだもんw
治しちゃダメじゃんw
だって、個性は尊重しなきゃならないんだもんw
治しちゃダメじゃんw
学校に通わず家で1人で学習なんて子ども自身辛いだろうにな…
登校拒否でさえ本人は学校に行けない自分に苦しむというのに。
物理的に通えない学校に通わせろと言い張る親のせいで学校に行けないなんて
つらすぎるんじゃないかと思うんだが…
登校拒否でさえ本人は学校に行けない自分に苦しむというのに。
物理的に通えない学校に通わせろと言い張る親のせいで学校に行けないなんて
つらすぎるんじゃないかと思うんだが…
無理難題にも限度がある
こういうのまで一々裁判にしてるからキリが無い
さっさと済ましてあっというまに最高裁まで行って確定させろ
この子はいま専門の学校で教育を受けないと自身が損するだけ
こういうのまで一々裁判にしてるからキリが無い
さっさと済ましてあっというまに最高裁まで行って確定させろ
この子はいま専門の学校で教育を受けないと自身が損するだけ
>>486
「こいつが入学してきたら要注意、下手すると訴えられる」
「こいつが入学してきたら要注意、下手すると訴えられる」
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:06:42 ID:51KZcqg20
彼女を迎え入れられるだけの
設備を整えられない以上は
入学拒否は妥当
設備を整えられない以上は
入学拒否は妥当
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:07:35 ID:cAqZPpqyO
>>485
現実から目を逸らして壁打ちするなよｗ
教育委員会が判断する前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される
町の就学指導委員会が、この子の就学について検討し普通学校での就学は
無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
親が就学指導に従うことを拒否した
現実から目を逸らして壁打ちするなよｗ
教育委員会が判断する前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される
町の就学指導委員会が、この子の就学について検討し普通学校での就学は
無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
親が就学指導に従うことを拒否した
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:09:15 ID:59G5YcGHO
自費でバリアフリーに改装すればいいじゃん
フィリピンに帰りたくないとゴネまくってたカルデロン一味の時も思ったんだけどさ。
公立中学に何が何でも通わせろ！ってのは、
特別支援学校での教育では役に立たん、とか、
ここの在校生たちとは友達になりたくねぇ！ってことを暗にほのめかしているよね。
身体障害者が通う特別支援学校ってのはそんなに酷いところなんですか？
公立中学に何が何でも通わせろ！ってのは、
特別支援学校での教育では役に立たん、とか、
ここの在校生たちとは友達になりたくねぇ！ってことを暗にほのめかしているよね。
身体障害者が通う特別支援学校ってのはそんなに酷いところなんですか？
学生の頃からこんな歪んでるんじゃ先は見えたな
知的のほうがあってもそれを理由に断ったらかえって問題が大きくなるから
そちらは封印して別の理由を前面に押し出して断ってるんだろう。
そちらは封印して別の理由を前面に押し出して断ってるんだろう。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:13:45 ID:So6KxNT90
>>291
その場しのぎの教室配置は止めた方がいいの分からないの？
あの人が入れたのにこの人は？
じゃぁ、別のこの人は？
さらに言うと誰がその生徒の補助するの？
生徒達一丸となって補助したいってなら話は別だろうけど
そんな暇人どれだけいるの？
その障害者はそれとも一人暮らししてるの？
もし補助もなしで生活送れないのに入学して補助もしろって言うなら問題だろ。
その場しのぎの教室配置は止めた方がいいの分からないの？
あの人が入れたのにこの人は？
じゃぁ、別のこの人は？
さらに言うと誰がその生徒の補助するの？
生徒達一丸となって補助したいってなら話は別だろうけど
そんな暇人どれだけいるの？
その障害者はそれとも一人暮らししてるの？
もし補助もなしで生活送れないのに入学して補助もしろって言うなら問題だろ。
学力理由に入学拒否は違法、生徒ら、東京大学を提訴
他の生徒にもボランティアを強要して、これから思春期なのに
もしセクハラ扱いまでされたら災難だ。
これから先の人生、自分の思うようにならなければ
毎回訴訟起こしてゴネて済むと思ってるのか。
本人はそう思っていなくても親がそう植え付けてしまう
もしセクハラ扱いまでされたら災難だ。
これから先の人生、自分の思うようにならなければ
毎回訴訟起こしてゴネて済むと思ってるのか。
本人はそう思っていなくても親がそう植え付けてしまう
学校側の整備が不十分な理由が主たる理由なら
教育委員会の負け
教育委員会の負け
無い袖は振れないわけだがどうしろと？
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:19:42 ID:wSxhFgWyO
勉強についていけないからとかいってもゴネるから、目に見えてわかりやすい現在の施設も理由にしてるんだろうね。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:21:18 ID:ASLhmdE/0
これを支援している弁護士（グループ）ってどこだろう？
今現在一応籍があって自宅に先生が派遣されてる特別支援学校の公式発表では
知的障害のない肢体不自由児クラスに入る子は一人もいないそうだ。
知的障害のない肢体不自由児クラスに入る子は一人もいないそうだ。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:23:29 ID:zT8jxf1gO
そこしか無いならしょうがないがそうじゃないんだろ？
もしこれが通るなら
働きだして「片道２時間も掛かる本社通いは辛い、すぐ近くにある支店を本社にして私の勤務先にしてくれ」
も通るな
もしこれが通るなら
働きだして「片道２時間も掛かる本社通いは辛い、すぐ近くにある支店を本社にして私の勤務先にしてくれ」
も通るな
予算もない上にもう中学生になってる児童の為に今から設計、着工できないだろう。
いつになるんだろうな竣工は・・・
この親が本当今すぐ娘を普通の学校に通わせたいと思っているのなら、訴訟で解決なんて話じゃないだろうに
おめでた過ぎるとは思わんのかな。他に目的があるとしか思えんわ
いつになるんだろうな竣工は・・・
この親が本当今すぐ娘を普通の学校に通わせたいと思っているのなら、訴訟で解決なんて話じゃないだろうに
おめでた過ぎるとは思わんのかな。他に目的があるとしか思えんわ
この子の不幸は障害があることより、親が痛いこと。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:28:28 ID:OxvAF/F20
>>504
今回の件を直接担当しているのは不明だが、
障害者を普通校にゴリ押しする動きを推進している勢力は
一般論で言うと民主党、社民党、街道、日教組,半島系。
http://zenkokuren.com/network/link1.html
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15723
共産は同じサヨでもこういう運動にはスタンスが違う。
今回の件を直接担当しているのは不明だが、
障害者を普通校にゴリ押しする動きを推進している勢力は
一般論で言うと民主党、社民党、街道、日教組,半島系。
http://zenkokuren.com/network/link1.html
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15723
共産は同じサヨでもこういう運動にはスタンスが違う。
まぁ 教育委員会が、十分な施設計画案の立案や試算をせずに
金が無いと言っているんだから
教育委員会の負け
金が無いと言っているんだから
教育委員会の負け
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:29:30 ID:So6KxNT90
>>507
で、何を理由にその学校へ？
中学程度で何が何でもその学校に入らないってことは全くなく、
適切な教育を行うなら学校施設に限定するべきじゃないと思うけど。
そういう意味での施設が問題と言うならわかるが
この学校じゃないといけないって理由が全く思いつかないけどな。
で、何を理由にその学校へ？
中学程度で何が何でもその学校に入らないってことは全くなく、
適切な教育を行うなら学校施設に限定するべきじゃないと思うけど。
そういう意味での施設が問題と言うならわかるが
この学校じゃないといけないって理由が全く思いつかないけどな。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:30:13 ID:YLpNICM60
どうせ送り迎え必要なんだし学区外の平地にある学校じゃ駄目なのかね
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:30:39 ID:CAq/g3UR0
>>511
ならこの馬鹿親が全額負担しろよ
ならこの馬鹿親が全額負担しろよ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:31:07 ID:YfWeuOXsO
はいはいゴネ得ゴネ得
身の程わきまえて真っ当に生きてる障害持ちだっているんだが
身の程わきまえて真っ当に生きてる障害持ちだっているんだが
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:31:29 ID:es6Cj0uY0
最近多いよなこういう池沼親
はっきりいって厚顔無恥はそれだけで犯罪だな
はっきりいって厚顔無恥はそれだけで犯罪だな
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:32:25 ID:Hx/6Nz5f0
これって、親御さんか子供かどちらかは良く解らないけれど
当人が最も「特別支援学校」を差別しているんだよね。
ここでゴネて仮に普通学級進学が叶ったとして
高校でも
大学でも
就職時でも
同様にゴネるのかな。
>>338
理科室のような、火を扱う部屋は出来うる限り上階に設置するのがデフォだよ。
万一火災が起きた時のことを考えて御覧。
当人が最も「特別支援学校」を差別しているんだよね。
ここでゴネて仮に普通学級進学が叶ったとして
高校でも
大学でも
就職時でも
同様にゴネるのかな。
>>338
理科室のような、火を扱う部屋は出来うる限り上階に設置するのがデフォだよ。
万一火災が起きた時のことを考えて御覧。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:34:54 ID:w03B/K7N0
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:38:58 ID:XZlP+e3cO
ID:+89gYGPiO
結局コイツは、教育委員会を叩きたいだけ
特別支援学校へ通うメリットについては、何も言及してない
結局コイツは、教育委員会を叩きたいだけ
特別支援学校へ通うメリットについては、何も言及してない
ここで訴訟するより専門校で適切な教育受けるほうがこの子の為だろう
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:42:47 ID:3uSdsulu0
この子にとって階段が危険なのもそうだけど、落ちて死ぬの目撃したり、
介助してて落としちゃったりした生徒は悲惨な目に遭うしな。
介助してて事故死とか目も当てられん。
一生のトラウマになるぞ。
親はそこんところどう思ってるんだ。
介助してて落としちゃったりした生徒は悲惨な目に遭うしな。
介助してて事故死とか目も当てられん。
一生のトラウマになるぞ。
親はそこんところどう思ってるんだ。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:46:14 ID:EMwpGreFO
「障害者拳法！！奥義！ごね得必死拳！」
親も子供も我侭だな。
申請してだめだったのなら、なぜ他の場所ってならないんだよ。
探せば普通の学校でもエレベーターや身障者用の対策のとられた学校があるんだからそこに行けばいいのに。
結局、子供の「小学校の時の友達と一緒の学校に通いたい」って我侭のように見える。
てか、この人たちの画像って出回ってないのかな･･･テレビに出たんでしょ?
申請してだめだったのなら、なぜ他の場所ってならないんだよ。
探せば普通の学校でもエレベーターや身障者用の対策のとられた学校があるんだからそこに行けばいいのに。
結局、子供の「小学校の時の友達と一緒の学校に通いたい」って我侭のように見える。
てか、この人たちの画像って出回ってないのかな･･･テレビに出たんでしょ?
>>520
普通学校に入学する障害者に対しての指針です
■文部科学省学校施設のバリアフリー化指針■
① 普通学校において、障害のある児童生徒等が安全かつ円滑に学校生活を送ることができるように配慮する事
② 学校施設のバリアフリー化等の教育的な意義に配慮 する事
③ 運営面でのサポート体制等との連携を考慮する事
④地域住民の学校教育への参加と生涯学習の場としての利用を考慮する事
⑤ 災害時の応急避難場所となることを考慮する事
２
既存学校施設のバリアフリー化の推進（１） 関係者の参画と理解・合意の形成
（２） バリアフリー化に関する合理的な整備計画の策定
（３） 計画的なバリアフリー化に関する整備の実施
普通学校に入学する障害者に対しての指針です
■文部科学省学校施設のバリアフリー化指針■
① 普通学校において、障害のある児童生徒等が安全かつ円滑に学校生活を送ることができるように配慮する事
② 学校施設のバリアフリー化等の教育的な意義に配慮 する事
③ 運営面でのサポート体制等との連携を考慮する事
④地域住民の学校教育への参加と生涯学習の場としての利用を考慮する事
⑤ 災害時の応急避難場所となることを考慮する事
２
既存学校施設のバリアフリー化の推進（１） 関係者の参画と理解・合意の形成
（２） バリアフリー化に関する合理的な整備計画の策定
（３） 計画的なバリアフリー化に関する整備の実施
糞コテ熊五郎いねーのか
>>494
だから行きたくない！と騒いでいるんじゃないの？
だから行きたくない！と騒いでいるんじゃないの？
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:55:50 ID:mpYCxi3/O
ネットで調べてみたら
この中学校は、避難場所にもなっている
バリアフリー化は、この少女の為だけなく、住民にとっても不必要なものでは無い
この中学校は、避難場所にもなっている
バリアフリー化は、この少女の為だけなく、住民にとっても不必要なものでは無い
ID:+89gYGPiO。
関係者の人なのかな。
関係者の人なのかな。
避難が必要な状態なら周りが手伝うよ 無駄だよ過剰設備
建物だけエレベーターがあれば良いというモノでも無いし
無理なものは無理だろ
無理なものは無理だろ
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:06:57 ID:w03B/K7N0
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:16:48 ID:oxIdJuyXO
前のスレで，この子は養護学校から小学校に転校してきた，というレスがあったのですが。
これが本当だとしたら，この子は，何年間，どこの小学校に通ったのでしょうか？
これが本当だとしたら，この子は，何年間，どこの小学校に通ったのでしょうか？
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:23:20 ID:j4FS9ilqO
この親は子どもが就職活動する頃には企業を訴えるのかね
どうして健常者と全て同じにしたいんだろうね
そんなら設備費を自分らで持てよ
どうして健常者と全て同じにしたいんだろうね
そんなら設備費を自分らで持てよ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:27:40 ID:49RTy6cZ0
障害者を雇う馬鹿な企業が今後もあるといいね。。。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:28:01 ID:mpYCxi3/O
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:28:42 ID:5PcR++cU0
ご近所さんとか、親類とか誰か諭してあげられる人は身近にいないの？
転校はもちろん、父親の転勤、他府県へ引越し、地元の学校以外への進学、バリアフリーになっていない公共施設
全て法律で禁止すべきだな。
全て法律で禁止すべきだな。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:32:21 ID:aFkMwZ54O
非常識な馬鹿親。
将来子供がいらん苦労するだけだろう。
将来子供がいらん苦労するだけだろう。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:34:36 ID:B9aOcGtAO
本人本当に希望してんのかねぇ…
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:39:22 ID:p3+RMZv0O
親のエゴで無理やり村立中に通わせても、娘さんが苦痛のまま学校生活を送らなければならないから、逆に不幸だよな。
だから、なんで
特 別 支 援 学 校 じ ゃ ダ メ な ん で す か ？
特 別 支 援 学 校 じ ゃ ダ メ な ん で す か ？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:41:49 ID:wYiqnxsu0
特別支援学校が嫌な理由こそ「差別心」なんだよね。
裁判の判決が出るまでこの障害者はニートする気なのか
中学生活は丸々放棄で高校も放棄ですね、わかります
馬鹿な親だ
中学生活は丸々放棄で高校も放棄ですね、わかります
馬鹿な親だ
残 念 だ が、
現 実 は 厳 し い 差別社会は仕方ない
現 実 は 厳 し い 差別社会は仕方ない
教育委員会の負け
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:49:32 ID:YEXOuLWi0
車いすで遠足に参加したけど
「行けなかった場所があった」とちくって
後日，先生に連れて行かせた家族は ここですか？
「行けなかった場所があった」とちくって
後日，先生に連れて行かせた家族は ここですか？
財政に余裕のある時期なら学校をバリアフリーにする良い機会かもしれないけど、
今の時期はなぁ。
ただ公立の学校は耐震補強とバリアフリー化はしなきゃならないと思う。
今の時期はなぁ。
ただ公立の学校は耐震補強とバリアフリー化はしなきゃならないと思う。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:58:10 ID:So6KxNT90
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:01:04 ID:MWTEUrXs0
奈良がバリアフリー後進地域なのは、金がないからではなく意識が低いからだろう。
この問題のポイントも勘違いしている人が多いみたいだけど、バリアフリー化の予算がないことではなく、下市町教育委員会の事なかれ主義、自己保身からの職務怠慢で間違いない。
提訴に至ったのは、奈良県の教育委員会、あるいは文部科学省がこの町教育委員会の対応を問題視して、この少女を支持しているからだろう。
町教委が「一番危険」と説明する校舎から体育館までの階段には迂回路があり、約３分遅れで着くが、教育委員会では「次の授業に間に合わず、保護者が望む同じ教育が実現できない」としている。それが教育上「決定的損失」なのかどうか、という問題。
この問題のポイントも勘違いしている人が多いみたいだけど、バリアフリー化の予算がないことではなく、下市町教育委員会の事なかれ主義、自己保身からの職務怠慢で間違いない。
提訴に至ったのは、奈良県の教育委員会、あるいは文部科学省がこの町教育委員会の対応を問題視して、この少女を支持しているからだろう。
町教委が「一番危険」と説明する校舎から体育館までの階段には迂回路があり、約３分遅れで着くが、教育委員会では「次の授業に間に合わず、保護者が望む同じ教育が実現できない」としている。それが教育上「決定的損失」なのかどうか、という問題。
のし、同じ学校に自分の子供が通っていたら、
この子とその親には絶対にかかわるなと強く言い聞かせるだろうな。
この子とその親には絶対にかかわるなと強く言い聞かせるだろうな。
私がうちの県の教育委員会に直接聞いた話では、
予算申請の前の段階で一度市役所に自分で話を通しに行かないといけないらしい。
その場合は、必要な人員なり、設備投資などを考慮してもらえるから、
この段階で弁護士連れて教育委員会に行ったらいい。
予算申請の前の段階で一度市役所に自分で話を通しに行かないといけないらしい。
その場合は、必要な人員なり、設備投資などを考慮してもらえるから、
この段階で弁護士連れて教育委員会に行ったらいい。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:06:33 ID:o1JLBu7K0
ＤＱＮ晒しあげ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:06:47 ID:7MVKKcRT0
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:08:27 ID:gBnQuf2S0
これまで、これを口にするのは絶対のタブー視されてきたが、
俺は障害者が大嫌いだ。
俺は障害者が大嫌いだ。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:09:06 ID:YpgrAdY60
身体障害者と知的障害者を同じ養護学校にしているのが間違いだよな
割合が少ないから仕方がないのだろうが
割合が少ないから仕方がないのだろうが
地元の同級生や親の間では「〇〇ちゃんを同じ学校に通わせてあげて！」みたいな運動は起こってないの？
そういう動きすらないなら難しいんじゃないかな。
その手の運動があるならマスゴミが大々的に取り上げるだろうけど。
そういう動きすらないなら難しいんじゃないかな。
その手の運動があるならマスゴミが大々的に取り上げるだろうけど。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:20:56 ID:Cxgt+TQQO
>>562
うち小学校は、車椅子の為にエレベーター完備の総バリアフリーでその子が卒業して無用物になってる。何億で建てたかなw
うち小学校は、車椅子の為にエレベーター完備の総バリアフリーでその子が卒業して無用物になってる。何億で建てたかなw
これってつまり、自分の為だけに設備を整える金をかけろっていってるの？
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:35:32 ID:hcrtrSQ5O
「本人の希望」じゃないだろ､「本人の親の希望」だろうが｡
マジレスすると幼少時代に障害者と接すると嫌悪感しか植え付かないから
池沼と身障の2パターンが居たけど
前者は(^q^)ｱｳｱｳだからきんもー☆で済んだ
しかし身障の方は助けられて当然という考えが染み付いていてクソと思った
大人になって礼儀正しい身体障害者の人に会って多少印象が良くはなったけど
親とヘルパーに甘やかされて育てられる身障のガキの8割は超ワガママ
池沼と身障の2パターンが居たけど
前者は(^q^)ｱｳｱｳだからきんもー☆で済んだ
しかし身障の方は助けられて当然という考えが染み付いていてクソと思った
大人になって礼儀正しい身体障害者の人に会って多少印象が良くはなったけど
親とヘルパーに甘やかされて育てられる身障のガキの8割は超ワガママ
下市って奈良で有数のDQN地区だったような気がする、今更思ったが
俺の父親が昔からボロクソ嫌っていたわ
俺の父親が昔からボロクソ嫌っていたわ
この前、障害者の居る家に家電修理に行ったけど、ほんとう甘やかされているなあと思ったね
子供を相手するみたいに母親がベタベタ世話、そしてあれヤレこれヤレと母親に指示して本人は車椅子から動かない。
室内はアニメグッツやマンガや色んなグッツやゲームが大量に置いてあるし、全部親が買い与えたんだろうな。
子供を相手するみたいに母親がベタベタ世話、そしてあれヤレこれヤレと母親に指示して本人は車椅子から動かない。
室内はアニメグッツやマンガや色んなグッツやゲームが大量に置いてあるし、全部親が買い与えたんだろうな。
親は、こんな体に産んでしまったという子供への罪滅ぼしのつもりでやってるんだろうけど、それは子の為にはならないのにな、子が努力しない子に育って将来的に余計に苦労するのに。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:18:15 ID:AlEUlBTZO
世話させられる奴が不幸になるから障害者は来るなよ
誰かの学生生活犠牲にしてまで普通の学校に通いたいのかよ、死ねよ
誰かの学生生活犠牲にしてまで普通の学校に通いたいのかよ、死ねよ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:24:23 ID:sr7cieY20
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:28:07 ID:KNR+9M0E0
そういう体で生まれてしまったのは可哀想だけどこれはしょうがないわ
まわりが健常者ばかりだと 自分の障害が際だちすぎる
養護学校（なんで特別支援学校なんて云うんだ）だと 自分の障害が相対化されるので
障害について冷静に考えられる
普通学校にこだわる必要なし
養護学校（なんで特別支援学校なんて云うんだ）だと 自分の障害が相対化されるので
障害について冷静に考えられる
普通学校にこだわる必要なし
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:33:24 ID:TMJBUmn1O
おまえがいちばん（ｒｙ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:38:33 ID:wRab+bxrO
うちも知的じゃないけど障害者いたよ
こけたら死ぬかもしれないってやつ
なんでわざわざ危険の高い普通のとこいかせるか不明
ちなみにそいつの親は市議会議員だった
こけたら死ぬかもしれないってやつ
なんでわざわざ危険の高い普通のとこいかせるか不明
ちなみにそいつの親は市議会議員だった
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:48:52 ID:yIbL04Ye0
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:58:04 ID:1uiQuTXwO
中学の頃クラスに身障者の子がいたけど
暴れたり奇声を発したりして、度々授業が中断してホント迷惑だったわ。
暴れたり奇声を発したりして、度々授業が中断してホント迷惑だったわ。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:04:59 ID:wyh/aDDeO
俺の小学校と中学校には擁護クラスがあったから
あたりまえに設備はあるものと思っていたが。
これは学校側の不備だな。
設備があっても普通クラスに入れろってんなら、親も障害者だろ。
あたりまえに設備はあるものと思っていたが。
これは学校側の不備だな。
設備があっても普通クラスに入れろってんなら、親も障害者だろ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:09:13 ID:wyh/aDDeO
こんな場合、乙武さんならなんて言うだろうか。
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:12:03 ID:AlEUlBTZO
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:13:14 ID:ycuoXVnyO
>>590
全部が全部、って訳にはなかなか行かないだろ。
キミんとこみたいな、養護クラスのある学校に行けば良いだろうが
その為に引っ越し、なんてのはイヤなんだろう。
自分ちの傍に学校もバス停も、特急停車駅もデパートも
エステサロンもゴルフ練習場も何もかも欲しいんだな。
全部が全部、って訳にはなかなか行かないだろ。
キミんとこみたいな、養護クラスのある学校に行けば良いだろうが
その為に引っ越し、なんてのはイヤなんだろう。
自分ちの傍に学校もバス停も、特急停車駅もデパートも
エステサロンもゴルフ練習場も何もかも欲しいんだな。
>>590
その当たり前よりも上の設備が必要だったんだろ
その当たり前よりも上の設備が必要だったんだろ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:19:56 ID:TB2URpji0
いや、当たり前のように養護学校行けば無問題。
ただ本人は普通学校のように甘やかせてもらえないだろうがｗ
ただ本人は普通学校のように甘やかせてもらえないだろうがｗ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:22:44 ID:iJUMPNEU0
ひでえヤクザ。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:22:53 ID:wyh/aDDeO
オレも身障だけど、なにかっつうと医師の診断書を要求されることがあるよ。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:25:33 ID:Zy0YlLpj0
障害者の為に特別支援学校があるんだから
行けばいいのになと思う。しっかり本人にあった勉強ができて
将来のためになると思うけどな。
行けばいいのになと思う。しっかり本人にあった勉強ができて
将来のためになると思うけどな。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:28:03 ID:UDJzQAycO
奈良は何で変な人ばっかりなの？
ついこないだ自分らで産科崩壊させたばかりなのに
ついこないだ自分らで産科崩壊させたばかりなのに
>>600
むしろ、「ウチの子は普通の子。養護学校"なんか"に行くような変な存在ではない。」って意識だと思うんだけどね
むしろ、「ウチの子は普通の子。養護学校"なんか"に行くような変な存在ではない。」って意識だと思うんだけどね
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:32:02 ID:wyh/aDDeO
>>601
ところがそうじゃないんだよなぁ。
特別支援学校は知的障害者もいるから中学生でも小学校低学年並の授業をすることがあると聴いた。
頭は普通で体だけ不自由だったらちょっとキツイかもしれん。
実際はどんな授業してるかわからんけど。
ところがそうじゃないんだよなぁ。
特別支援学校は知的障害者もいるから中学生でも小学校低学年並の授業をすることがあると聴いた。
頭は普通で体だけ不自由だったらちょっとキツイかもしれん。
実際はどんな授業してるかわからんけど。
現実的に養護学校へいくか、バリアフリーの学校へ転入するかのどっちかだよな。
この親が自費で学校の改修か、援助する人を常時雇うかすればこの学校でもいいかもしれんが。
街として特別扱いはしきれないよ。
この親が自費で学校の改修か、援助する人を常時雇うかすればこの学校でもいいかもしれんが。
街として特別扱いはしきれないよ。
>>605
授業のレベルに問題があるのなら、学校いかず家庭教師をつけるって方法もあるな
授業のレベルに問題があるのなら、学校いかず家庭教師をつけるって方法もあるな
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:37:39 ID:Oav6NrbBO
介助員の命って・・・
そんなに危険な子なのか？
そんなに危険な子なのか？
>>605
お勉強以外にも、学ばなきゃならないことがある。
普通の学校ではお勉強しかできない。
親は今更「正しく認識」できないだろうけど
障害者本人は６年分のハンデがあるだけだ。今からでも間に合う。
奈良市にある養護学校の教育目標から
障害を理解することを重視している部分を抜粋。
１.自己の障害を正しく認識し、機能の改善と体力の向上に努め、明るくたくましく生きる力をつける。
小・一人一人の発達を重視し、生活体験を重ねることにより、豊かな心と健やかな体を育てる。
中・障害の状態を理解するとともに、基本的生活習慣の育成を図り、社会生活への適応能力を高める。
高・障害を正しく認識し、自らの特性を生かした生活設計を立てるための力を養う。
お勉強以外にも、学ばなきゃならないことがある。
普通の学校ではお勉強しかできない。
親は今更「正しく認識」できないだろうけど
障害者本人は６年分のハンデがあるだけだ。今からでも間に合う。
奈良市にある養護学校の教育目標から
障害を理解することを重視している部分を抜粋。
１.自己の障害を正しく認識し、機能の改善と体力の向上に努め、明るくたくましく生きる力をつける。
小・一人一人の発達を重視し、生活体験を重ねることにより、豊かな心と健やかな体を育てる。
中・障害の状態を理解するとともに、基本的生活習慣の育成を図り、社会生活への適応能力を高める。
高・障害を正しく認識し、自らの特性を生かした生活設計を立てるための力を養う。
そんなに普通中学に通わせたいならバリアフリーの学校をさがしてその学区へ引っ越せよ。設備のない貧乏中学を困らすな。
自分たちがその費用を負担するのは嫌なくせに周囲が自分たちのために金をだすのは当然という態度には腹が立つ。
自分たちがその費用を負担するのは嫌なくせに周囲が自分たちのために金をだすのは当然という態度には腹が立つ。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:40:05 ID:rPgTozKi0
こうなるともう単なる嫌がらせだよなー
他の身体障害者のイメージが悪くなるから止めた方がいいよね
他の身体障害者のイメージが悪くなるから止めた方がいいよね
>>605
そこだよな。
身体の障害以外はそこらのゆとりカスよりしっかりしてる子供だったら、
普通に教育受けさせてあげれば将来有望ってこともあるかもしれないから。
私立でバリアフリーを売り物にしてる学校ないのかね、
金はかかると思うけど障害者なら援助受けられるんじゃないだろうか。
そこだよな。
身体の障害以外はそこらのゆとりカスよりしっかりしてる子供だったら、
普通に教育受けさせてあげれば将来有望ってこともあるかもしれないから。
私立でバリアフリーを売り物にしてる学校ないのかね、
金はかかると思うけど障害者なら援助受けられるんじゃないだろうか。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:45:53 ID:H4Xpgm+OO
>>613
そこらのゆとりカスでさえ
公立中学はレベル低すぎて高校進学に差し支えるからと
普通に塾通いしてるわけで・・・
学校の授業レベルに不満のある人は自前で解決すればいい。
家庭教師や通信教育もある。
そこらのゆとりカスでさえ
公立中学はレベル低すぎて高校進学に差し支えるからと
普通に塾通いしてるわけで・・・
学校の授業レベルに不満のある人は自前で解決すればいい。
家庭教師や通信教育もある。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:50:28 ID:fz00aaayO
そんなにフツーの学校に行きたいんだったら
まともな子供、産めば良いのに(´∀｀)
まともな子供、産めば良いのに(´∀｀)
>>398
＞障害者として扱わないように主張するのに設備は障害者用を強要する親
これは的確。
うちの子も障害持ってるので特別支援学級に通ってるが、
いるわ、こういう親。
こういう記事が出るたびに悲しくなるんだけどね。
＞障害者として扱わないように主張するのに設備は障害者用を強要する親
これは的確。
うちの子も障害持ってるので特別支援学級に通ってるが、
いるわ、こういう親。
こういう記事が出るたびに悲しくなるんだけどね。
ID:+89gYGPiO
何か必死みたいだが、関係者の人？
こういう問題に「勝ち」とか「負け」とか言い張ってがんばる人、初めて見た。
何か必死みたいだが、関係者の人？
こういう問題に「勝ち」とか「負け」とか言い張ってがんばる人、初めて見た。
>>613
玉川学園とかは普通に軽度脳性麻痺の生徒はいるね。
玉川学園とかは普通に軽度脳性麻痺の生徒はいるね。
小学校時についてた「特別担任」の理由がわからない。
介助員が２人付いてたんだから、教室移動とかは全然問題がないわけで、
特別担任が付いてたって事は、補助無しには勉強すら出来ない子なんじゃ
ないのかなあ。
そーいう子を普通学校に入れて何のメリットがあるの?
自分で勉強も出来ない子なら、支援学校で勉強の仕方から身につけなけれ
ば、高校や大学には行けないと思うんだがなあ。
介助員が２人付いてたんだから、教室移動とかは全然問題がないわけで、
特別担任が付いてたって事は、補助無しには勉強すら出来ない子なんじゃ
ないのかなあ。
そーいう子を普通学校に入れて何のメリットがあるの?
自分で勉強も出来ない子なら、支援学校で勉強の仕方から身につけなけれ
ば、高校や大学には行けないと思うんだがなあ。
そら漢字の書き取り出来るよ！ってのがわざわざ記事になるような子だもんよ
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:06:29 ID:3Dv9vyU70
つーか、リハビリを要するのなら、普通学校行ってる場合じゃないだろ？
若い間にきっちりリハビリしてないと年取ってから動けなくなるぞ。
若い間にきっちりリハビリしてないと年取ってから動けなくなるぞ。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:08:41 ID:mpYCxi3/O
１２歳なら
それなりに普通学校は場違いって感じたり思ったりはしないものなのかね？
それなりに普通学校は場違いって感じたり思ったりはしないものなのかね？
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:10:10 ID:KNR+9M0E0
バカ親がごねてる感じがするなあ・・
無理言って要求通らなかったら訴えるってバカじゃん
無理言って要求通らなかったら訴えるってバカじゃん
この親のしている事は障害を盾にしたヤクザ行為
やっぱ親の見栄とか都合とかで、普通校行かせたいだけなんだろな。
自分達が金も時間も負担するの嫌、支援学校だと世間体悪いし、前に
揉めたから行きにくいっつか俺謝りたくねえ。
こんな子将来のたれ死んでもいいから、普通校にねじこんで世話丸投
げしとけってな感じで。
でなけりゃ、わざわざリスクの高い学校に我が子を押しつけようと必死
になる心理が判らん。
親が馬鹿だと子が可哀想だなあ。
自分達が金も時間も負担するの嫌、支援学校だと世間体悪いし、前に
揉めたから行きにくいっつか俺謝りたくねえ。
こんな子将来のたれ死んでもいいから、普通校にねじこんで世話丸投
げしとけってな感じで。
でなけりゃ、わざわざリスクの高い学校に我が子を押しつけようと必死
になる心理が判らん。
親が馬鹿だと子が可哀想だなあ。
うわ、間違えた orz
薪炭 → 身体
薪炭 → 身体
この親のゴネてるレベルって
子供を一般のオリンピック選手にしたいけど障害者だからパラリンピックに行かされた、オリンピックの設備不備だから改善して入れろ、て言ってるレベルだよな
ちゃんと障害者専用の物を作ってあるのに親のエゴで行かない。
恐らく将来的に子の就職先は無いだろうな、なんでも親が顔出してきて人生潰されるよ親自身に
エゴで入社出来ても虐め人生が待ってるだけさ、訴えれば一生働き口は無い。
子供を一般のオリンピック選手にしたいけど障害者だからパラリンピックに行かされた、オリンピックの設備不備だから改善して入れろ、て言ってるレベルだよな
ちゃんと障害者専用の物を作ってあるのに親のエゴで行かない。
恐らく将来的に子の就職先は無いだろうな、なんでも親が顔出してきて人生潰されるよ親自身に
エゴで入社出来ても虐め人生が待ってるだけさ、訴えれば一生働き口は無い。
この手の障害者の家族って本人の幸せより親のエゴを前面に出してくるのがウザい。
権利を要求するときは平等平等のくせに話が義務のことになるとハンディがあるから、でしょ。
その要求も本当の意味での平等は物理的に不可能だとわかると今度はかわいそう税を上乗せ。
受け入れたら最後、どんどん要求がエスカレートすると思うよ。
つらい現実を受け入れられず、人より「いい思い」をしないと親本人も存在価値を見いだせないんだから。
権利を要求するときは平等平等のくせに話が義務のことになるとハンディがあるから、でしょ。
その要求も本当の意味での平等は物理的に不可能だとわかると今度はかわいそう税を上乗せ。
受け入れたら最後、どんどん要求がエスカレートすると思うよ。
つらい現実を受け入れられず、人より「いい思い」をしないと親本人も存在価値を見いだせないんだから。
>631
つか入社拒否っても訴えそうだぞ
つか入社拒否っても訴えそうだぞ
同和
在日
創価
障害
この辺は関わらないのが無難だろ
在日
創価
障害
この辺は関わらないのが無難だろ
無視したら向うから煽ってくるんですよ
相手したらしたでまたうっとおしい事になる
相手したらしたでまたうっとおしい事になる
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:12:04 ID:KNR+9M0E0
こういうのはきちんとやってる身障者とその家族に迷惑かけてるよな・・
こいつらこうやってゴネるぞって印象与えてるだけじゃん
こいつらこうやってゴネるぞって印象与えてるだけじゃん
養護学校が嫌なら私立に入れろよ
子供のためにお金使ってやれ
子供のためにお金使ってやれ
はっきり言えばいいのにね。
「うちのカワイイ娘を障害者なんかと同じ学校に通わせたくないので健常者と同じ学校に通わせて下さい」って。
この両親のほうがよっぽど差別主義者だと思う。
この子は似たような障害を持つ人たちと友達になりたいとは思わないんだろうか。
自分の痛みや悩みを誰かと共有したいとは思わないんだろうか。
召使しか必要ないのかな。
「うちのカワイイ娘を障害者なんかと同じ学校に通わせたくないので健常者と同じ学校に通わせて下さい」って。
この両親のほうがよっぽど差別主義者だと思う。
この子は似たような障害を持つ人たちと友達になりたいとは思わないんだろうか。
自分の痛みや悩みを誰かと共有したいとは思わないんだろうか。
召使しか必要ないのかな。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:20:50 ID:7d2nCeDR0
私学は有無も言わさず拒否するだろ。だから公立なんだよ。
>>637
救急車の盥回しや産科事故も同じだね
一つの家族がエゴで訴える事によって、その地域全体が風評被害を被る
実際は奈良は医療設備は改善されて来てる、ただ高齢化で搬送率と出動率が東京レベルの多さだから小地方の奈良に東京と同じレベルを追求するのは間違い、マスコミはそれを解っていないので好き放題に叩く。
救急車の盥回しや産科事故も同じだね
一つの家族がエゴで訴える事によって、その地域全体が風評被害を被る
実際は奈良は医療設備は改善されて来てる、ただ高齢化で搬送率と出動率が東京レベルの多さだから小地方の奈良に東京と同じレベルを追求するのは間違い、マスコミはそれを解っていないので好き放題に叩く。
どれだけ身体機能が無くても
絶対に受け入れろとおっしゃいますか？
で、事故があったら学校つるしあげ？
その財源は？
障害者向けに整備された施設は、何のためにあるの？
絶対に受け入れろとおっしゃいますか？
で、事故があったら学校つるしあげ？
その財源は？
障害者向けに整備された施設は、何のためにあるの？
馬鹿親が。
わざわざ子供を傷つけるような行動すんなよ。
おまえらの子供だ。
おまえらが障害をもった子供を産んだ。
わざわざ子供を傷つけるような行動すんなよ。
おまえらの子供だ。
おまえらが障害をもった子供を産んだ。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:41:37 ID:y0wDtzK50
国民の税金で、障害者のために教育施設をきっちり用意してるというのに、
国民の税金で、まだ設備されてないバリアフリーをすぐさま用意して、
障害者を受け入れろと言うのは、ちょっと違うんじゃないかい？とこの親子に言う知り合いはいないのか？
国民の税金で、まだ設備されてないバリアフリーをすぐさま用意して、
障害者を受け入れろと言うのは、ちょっと違うんじゃないかい？とこの親子に言う知り合いはいないのか？
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:49:37 ID:nRNFpmkU0
訪問指導受けてるのに、通いたいと申すのか
特別支援学校に通う障害者への差別意識という点でも失礼だし、
普通学校に通う子供が得られる教育機会を著しく奪うという点でも失礼。
当の子供も障害者として生きていく上で必要な教育を受ける機会を逸する。
普通なら誰かが止めるんだけど、この親も「見捨てられた」存在なんだろうね。
普通学校に通う子供が得られる教育機会を著しく奪うという点でも失礼。
当の子供も障害者として生きていく上で必要な教育を受ける機会を逸する。
普通なら誰かが止めるんだけど、この親も「見捨てられた」存在なんだろうね。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:04:07 ID:pjCGenQQO
皆のレスが正論すぎて言うことないぜ・・・
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:15:01 ID:TdiAFyZPO
特別支援学校って
養護学校なわけだが…
一人の児童生徒に１～２人の教員がつく
普通学校の普通学級だと３０～４０人を一人の教員
特別支援学級（特学）だと５～８人の児童生徒に１～２人の教員と介助員がつくだけ
養護学校なわけだが…
一人の児童生徒に１～２人の教員がつく
普通学校の普通学級だと３０～４０人を一人の教員
特別支援学級（特学）だと５～８人の児童生徒に１～２人の教員と介助員がつくだけ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:26:47 ID:/bLe5gxwO
特別支援学校の教員は能力が高く人間性もいいと友人に聞いた
訪問するの大変だろうな
このバカ両親はずいぶん高圧的だけど
介助員を自費で付けて親も毎日付き添いますからって頼んだの？
訪問するの大変だろうな
このバカ両親はずいぶん高圧的だけど
介助員を自費で付けて親も毎日付き添いますからって頼んだの？
ウチの子をあんな障害者と一緒にしないで、って気持ちは理解できる。
親ならわが子が可愛いし、少しでも力を伸ばしてやりたいって思うもの。
でも身体障害の子は普通の学校じゃ生活できない。
近所にもストレッチャーに乗ったまま介護者二人連れて学校に行く子がいる。
やっぱり親が訴えて無理やりバリアフリーにさせたとか。
あれじゃ子供がかわいそうだよ。
親ならわが子が可愛いし、少しでも力を伸ばしてやりたいって思うもの。
でも身体障害の子は普通の学校じゃ生活できない。
近所にもストレッチャーに乗ったまま介護者二人連れて学校に行く子がいる。
やっぱり親が訴えて無理やりバリアフリーにさせたとか。
あれじゃ子供がかわいそうだよ。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:30:20 ID:5AQYxoaTO
普通校に入れたかったら障害手当を返上してくださーい｡
少しでも力を伸ばしてやりたいくせに普通学級入れるってのがまずおかしいんだよな
知能がマトモだとしても、体が動かなくて
ノートが取れることがスゴイと言ってるようなレベルじゃいろいろとどうしようもない
知能がマトモだとしても、体が動かなくて
ノートが取れることがスゴイと言ってるようなレベルじゃいろいろとどうしようもない
こういって普通学校に入ったら一番不幸なのはこの子本人とそのお世話を押し付けられるつい見かねて手を出した優しい子だと思う
支援者はふるさと納税くらいはしてるんだろうな？
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:41:38 ID:pP5pLQ5EO
千葉障害者条例ではこの家族の行動こそ正しいとされます
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 00:54:19 ID:yEf0/NE9O
行けることになっても、揉めた後って嫌な感じになるよねー
中学の次は高校
高校の次は大学
そして就職先もすべてﾊﾞﾘｱﾌﾘｰにしろ！って要望するんだろうな
障害者にだって学ぶ、選ぶ、働く自由はあるけど受入れ先が経済的にサポートが厳しい場合はどうなるんだろう？
高校の次は大学
そして就職先もすべてﾊﾞﾘｱﾌﾘｰにしろ！って要望するんだろうな
障害者にだって学ぶ、選ぶ、働く自由はあるけど受入れ先が経済的にサポートが厳しい場合はどうなるんだろう？
もし訴えが通って改修工事出来たとしょう
そしたら絶対将来的にこの親は
「この学校は私のお蔭で改善されたのよ」とか近所に言いふらしそうだな。
そしたら絶対将来的にこの親は
「この学校は私のお蔭で改善されたのよ」とか近所に言いふらしそうだな。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:01:40 ID:xJyu3hHfO
虐められたらまた親が出てきて
この学校の管理能力は疑う、子供を安心して預けられないから転校します、慰謝料と転校費用を出せ
とか言いそうだ。
この学校の管理能力は疑う、子供を安心して預けられないから転校します、慰謝料と転校費用を出せ
とか言いそうだ。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:06:35 ID:eKaKFV++0
バリアフリーはあってもいいと思うが
介助員は自腹切れよな
介助員は自腹切れよな
この親はもしかして子供を殺したいんじゃないだろうか？
事故ったら学校に多額の損害賠償請求＋厄介払いも出来てウマー
事故ったら学校に多額の損害賠償請求＋厄介払いも出来てウマー
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:12:05 ID:uqDA/z0eO
カタワは死ねよ
体の病気で特別支援学校に通ってる子が身内にいるけど、そこの学校の先生はとにかく優しくて、サポートもしっかりしてる。
授業は人数が少ない為ほぼマンツーマンで教えてくれるから、普通の学校よりどんどん進むらしく、本人も楽しんで勉強してるよ。
授業は人数が少ない為ほぼマンツーマンで教えてくれるから、普通の学校よりどんどん進むらしく、本人も楽しんで勉強してるよ。
国じゅう赤字だらけなのに
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:40:07 ID:+Be44Mvw0
>>657
そこで、「心のバリアフリー」ですよｗ
そこで、「心のバリアフリー」ですよｗ
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:42:33 ID:okSbRPfnO
国が悪い
そうやってバリアフリーになってくんじゃねーの？
いつの日か誰しもが、今の不自然を当たり前に共有してるんだよ。
裁判は勝てないかもしれないけど、積み重ねが大事だよ。
これが唯物論者の考えであり、人類史そのものである。
いつの日か誰しもが、今の不自然を当たり前に共有してるんだよ。
裁判は勝てないかもしれないけど、積み重ねが大事だよ。
これが唯物論者の考えであり、人類史そのものである。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:54:16 ID:Ssluj1vh0
TBSで特集してる時に見たんだけど、中学校に通うためにリハビリも始めたと言ってた。
テレビより先にこの掲示板で記事の事は知ってたので「あれ？」と思ったんだけど。
小学校の6年間も介助2人と特別担任ついてる状態で、なんでリハビリが今なのか？
普通もっと早くからはじめてるはず。断られてから言い訳みたいにやってるのかと思ってしまった。
他に覚えてる人いない？
テレビより先にこの掲示板で記事の事は知ってたので「あれ？」と思ったんだけど。
小学校の6年間も介助2人と特別担任ついてる状態で、なんでリハビリが今なのか？
普通もっと早くからはじめてるはず。断られてから言い訳みたいにやってるのかと思ってしまった。
他に覚えてる人いない？
いつからでも良いじゃん。神経質な奴だな
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 02:11:33 ID:tNwt6jCcO
>>189
お前さんは偉い！
中学の時、時々テンカン発作起こす奴がいて授業中断が結構あった。
舌噛まないようにとか色々大変だったけど
本人の人格と親御さんの感謝を忘れない態度でみんな暖かく対応できた。
それが全てだと思うわ。
お前さんは偉い！
中学の時、時々テンカン発作起こす奴がいて授業中断が結構あった。
舌噛まないようにとか色々大変だったけど
本人の人格と親御さんの感謝を忘れない態度でみんな暖かく対応できた。
それが全てだと思うわ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 02:24:46 ID:8uG8mCgKO
この家に通ってる養護学校の教師は、どう思ってるんだろうな…
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 02:47:15 ID:i91zx4cXO
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:02:03 ID:EHp2IMJu0
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:10:14 ID:99bgjqAmO
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:11:26 ID:pjJZyW530
この親子の言うことは、言葉はつたなくても正論だと思うけどなあ。まるでやる気の無いこの町の教育委員会とやらに賛同して叩くなんて気が知れん。
この子の親も、県や国と相談しながら話を進めているワケで、現状で学業をサポートしているのも県の教育委員会。町はやっかいばらいしたいだけ。結果的に提訴に至ったのも、文部科学省の「お墨付き」があればこそでしょ。
バリアフリー化が建物の問題だけじゃないことのいい例かもね。
この子の親も、県や国と相談しながら話を進めているワケで、現状で学業をサポートしているのも県の教育委員会。町はやっかいばらいしたいだけ。結果的に提訴に至ったのも、文部科学省の「お墨付き」があればこそでしょ。
バリアフリー化が建物の問題だけじゃないことのいい例かもね。
僻み根性だろ。甘やかしは駄目だ。
それに特別支援学校にいくのが、健常者とその子供の為。
健常者の生徒が益々嫌になって、かかわり合いを避けるぞ。
それに特別支援学校にいくのが、健常者とその子供の為。
健常者の生徒が益々嫌になって、かかわり合いを避けるぞ。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:16:27 ID:T5oI727B0
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:20:28 ID:EHp2IMJu0
>>676
気合で財政難が解決できればいいのにね
気合で財政難が解決できればいいのにね
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:21:30 ID:nAi/BnNRO
>>676
相談しながら話を進めてたらなぜ訴えるよ？
相談しながら話を進めてたらなぜ訴えるよ？
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:21:44 ID:Pd3c9FXOO
なんで自分が身障って認めない
身分相応のとこにいけよ
クズ
身分相応のとこにいけよ
クズ
都合の良い時だけ障害を盾に取る
｢この子は障害を持ってるんです。｣
だから何だ。
俺がガンダムだ！
｢この子は障害を持ってるんです。｣
だから何だ。
俺がガンダムだ！
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:24:31 ID:Xj/JSj5qO
自分が中学校の時に5人障害者がいたけど、みんなイジメられてて可哀想だった。一人は暴力的で殴ったり蹴ったり階段から突き落としたり。同じクラスだった女の子は男子から殴られたり暴言吐かれたりで健常者と一緒のクラスでもいい事ないと思うんだけどなぁ。第一ウザイし。
>>676 >>677
どっちも正論だと思う。
だからこそ、こういう訴えをチャンスに国は教育現場を変革してゆくべきだ！
養護学校も大事だが、そこに隔離して特別扱いしたら、障害者が社会に自立してゆく可能性を削るばかり。
障害者自立支援法を政府が打ち出して、彼等への支援金減らしても「自分で稼ぎなさい」という路線を引いたんだから、
政府は障害者児童が一般学級で自立して学び生活するチャンスを保証すべきだ！と感じた。
街中の建物でさえバリアフリー化がどんどん進んでいるのだから、学校も改築費くらい国が出すべきでは？
そして、養護学校経営の膨大な費用を、通常学校内での教育費にあてれば充分おつりがくるはず。
どっちも正論だと思う。
だからこそ、こういう訴えをチャンスに国は教育現場を変革してゆくべきだ！
養護学校も大事だが、そこに隔離して特別扱いしたら、障害者が社会に自立してゆく可能性を削るばかり。
障害者自立支援法を政府が打ち出して、彼等への支援金減らしても「自分で稼ぎなさい」という路線を引いたんだから、
政府は障害者児童が一般学級で自立して学び生活するチャンスを保証すべきだ！と感じた。
街中の建物でさえバリアフリー化がどんどん進んでいるのだから、学校も改築費くらい国が出すべきでは？
そして、養護学校経営の膨大な費用を、通常学校内での教育費にあてれば充分おつりがくるはず。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:25:35 ID:lLHnJiyA0
奈良県下市町議会はこの女子生徒のためのバリアフリー化事業
に関する財源確保のための増税案を議論してみれば？
そうすれば問題の焦点が明確化する筈。
に関する財源確保のための増税案を議論してみれば？
そうすれば問題の焦点が明確化する筈。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:25:43 ID:inLWxAAAO
一番障害者を差別してんのは障害者の親だろ、といつも思うね
何で「みんなと一緒」の「みんな」が健常者限定なんだよ？
障害者同士が障害者の学校で助け合うんじゃダメなん？？
何で「みんなと一緒」の「みんな」が健常者限定なんだよ？
障害者同士が障害者の学校で助け合うんじゃダメなん？？
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:27:30 ID:EHp2IMJu0
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:28:02 ID:5Uw6ITAs0
>>684
２ちゃん荒らしでおなじみの、朝日新聞関係者ですか？
なに叫んでんの。あんたきもいよ。
身体障害者は、自分ひとりのわがままのために、
国民が大変な思いをして払っている税金を、湯水のように使う権利があるとでも思ってんの？
勘違いもはなはだしいんだよ。
何を特権階級気どってんだよ！
２ちゃん荒らしでおなじみの、朝日新聞関係者ですか？
なに叫んでんの。あんたきもいよ。
身体障害者は、自分ひとりのわがままのために、
国民が大変な思いをして払っている税金を、湯水のように使う権利があるとでも思ってんの？
勘違いもはなはだしいんだよ。
何を特権階級気どってんだよ！
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:32:44 ID:nAi/BnNRO
ここまで散々ゴネて裁判起こしてから、普通の顔して皆娘の介助に協力してね！って言えるものか？
予算少ないのも町民なら皆知ってるわけで
税金納めてる町民にしてみたら施設整った学校行けよ！になるだろ？
この親はうちの子一人の為に町民は皆我慢しろと言ってるのと同じんだが
この親だって町の予算が無いのを知らないわけがないんだから
予算少ないのも町民なら皆知ってるわけで
税金納めてる町民にしてみたら施設整った学校行けよ！になるだろ？
この親はうちの子一人の為に町民は皆我慢しろと言ってるのと同じんだが
この親だって町の予算が無いのを知らないわけがないんだから
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:33:23 ID:xNHfQX4NO
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:33:23 ID:NQudw3MH0
養護学校は隔離された牢屋ではない。
障害者が社会に出て生きるすべを専門家が教育する機関だ。
この親はプライドのために、子供の障害者として学ぶ権利を奪うだけ。
障害者が社会に出て生きるすべを専門家が教育する機関だ。
この親はプライドのために、子供の障害者として学ぶ権利を奪うだけ。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:37:30 ID:mFruT7QB0
こんなのでゴネて専門施設に入学させないままでいるなら
子供の我が侭にのせられて義務教育を放棄した親の責任も問うべきです。
子供の我が侭にのせられて義務教育を放棄した親の責任も問うべきです。
>>687
ゴーストタウンだな
ゴーストタウンだな
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:44:10 ID:vJNE8eFT0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:44:55 ID:PAc6j0In0
中学もマジで飛んだ災難だな
同情するぜ
同情するぜ
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:44:58 ID:nAi/BnNRO
>>694
まだギリギリセーフだと思ってるんだがｗ
まだギリギリセーフだと思ってるんだがｗ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:50:54 ID:nAi/BnNRO
つか、障害者やその親がゴネる毎に一般社会から嫌われ避けられるんだ
わがまま通らなきゃ訴える奴らなんか怖くて近付けない
やればやるぼど一般社会と距離が離れ孤立するんだよ
わがまま通らなきゃ訴える奴らなんか怖くて近付けない
やればやるぼど一般社会と距離が離れ孤立するんだよ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:57:35 ID:pjJZyW530
>>678
>>679
財政問題は町側の言い訳でしかないかもよ？
>>680
>相談しながら話を進めてたらなぜ訴えるよ？
県、国と相談して町を訴えているワケですよ。
>>692
>養護学校は隔離された牢屋ではない。
>障害者が社会に出て生きるすべを専門家が教育する機関だ。
確かにそういう理念だった。
それがいつしか「隔離」の温床になっている実態があるからこそ、
国レベルで方針を転換したんじゃない？
>>679
財政問題は町側の言い訳でしかないかもよ？
>>680
>相談しながら話を進めてたらなぜ訴えるよ？
県、国と相談して町を訴えているワケですよ。
>>692
>養護学校は隔離された牢屋ではない。
>障害者が社会に出て生きるすべを専門家が教育する機関だ。
確かにそういう理念だった。
それがいつしか「隔離」の温床になっている実態があるからこそ、
国レベルで方針を転換したんじゃない？
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:02:20 ID:ARLdmVGI0
養護学校が嫌って話なら試験受けて金払って私学でも行けよ
友達とは慣れたくないからあの学校に通わせてくれなきゃイヤイヤイヤって
そんなの聞き届けるの行政サービスでも福祉でもないし
他人や自治体の負担で通いたい学校に通う権利なんて誰にあるのよ
友達とは慣れたくないからあの学校に通わせてくれなきゃイヤイヤイヤって
そんなの聞き届けるの行政サービスでも福祉でもないし
他人や自治体の負担で通いたい学校に通う権利なんて誰にあるのよ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:02:36 ID:t0pTQGmkO
テレビ見たけど親もアレだし、まーぶっちゃけ学校行っても就職はアレだから…
このまま家でゴネてればいいんじゃない？
世の中ってそんな甘くないよ。
このまま家でゴネてればいいんじゃない？
世の中ってそんな甘くないよ。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:03:15 ID:Ln7mdA5jO
判決：無い袖は振れない
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:06:37 ID:EHp2IMJu0
>>700
これ（>>687）見る限り言い訳とは思えないんだがなあ
試算も出さずに「予算が無いので受け入れられません」と言ったり
仮に国の補助金も考えれば予算が組めるんだったら
親もそこを強く言うし「怠慢」問題大好きなマスゴミ諸君は食いつくはずじゃね？
これ（>>687）見る限り言い訳とは思えないんだがなあ
試算も出さずに「予算が無いので受け入れられません」と言ったり
仮に国の補助金も考えれば予算が組めるんだったら
親もそこを強く言うし「怠慢」問題大好きなマスゴミ諸君は食いつくはずじゃね？
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:07:23 ID:BnMHjR2jO
バリアフリーって建物構造より、人間関係のバリアフリーが難しい。
この障害者の親は健常者の先生や生徒は当たり前に介助してくれると思ってるから裁判してる。
確かに弱いものを助けるのは素晴らしいことだと思うが、
健常者の犠牲が当たり前と思ってるからこういう状態になってる。
障害者のボランティアしてたけど、健常者だって邪魔されず、勉強する権利あると感じた。
障害者にもリハビリ訓練は必要。
そんな条件で、学校の差別化より、学校の学習目的の区別のために養護学校あると思う。
この障害者の親は健常者の先生や生徒は当たり前に介助してくれると思ってるから裁判してる。
確かに弱いものを助けるのは素晴らしいことだと思うが、
健常者の犠牲が当たり前と思ってるからこういう状態になってる。
障害者のボランティアしてたけど、健常者だって邪魔されず、勉強する権利あると感じた。
障害者にもリハビリ訓練は必要。
そんな条件で、学校の差別化より、学校の学習目的の区別のために養護学校あると思う。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:10:21 ID:mtF0gbz8O
このスレでも体験談出てるけど障害者係りになる子がすげー可哀想
>>700
上水道もろくに整備されてない町で
この子を不自由なく通学させるために山の中にあるような学校をバリアフリーに改築できると考えているの？
とてもじゃないけど2005年の時点で人口7000人の町では出来ないわ。
大体県の教育長も
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090425ddlk29040588000c.html
で否定的な考え示しているし、県教委も養護学校への就学通知を答申してるだろ。嘘ばっかり。
上水道もろくに整備されてない町で
この子を不自由なく通学させるために山の中にあるような学校をバリアフリーに改築できると考えているの？
とてもじゃないけど2005年の時点で人口7000人の町では出来ないわ。
大体県の教育長も
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090425ddlk29040588000c.html
で否定的な考え示しているし、県教委も養護学校への就学通知を答申してるだろ。嘘ばっかり。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:18:41 ID:zWVl14XfO
やれやれ脳性マヒ少女とその親の我が儘は天井知らずだなｗ
>>691
自分で車椅子動かして移動できないのは酷いと思う
普通の足が悪い人ならスロープ等を整備すれば車椅子に乗って手の力で自在にどこへでも行けるけど
この子は介護人に運んでもらわないと移動できない
これを酷いと言わずに何という？
この親は生徒に運ばせる気満々
他の生徒の教育を受ける権利を踏みにじる気満々
高校進学の部屋が必要でデリケートな思春期の中学生に何させるつもりなんだかと思うよ
自分で車椅子動かして移動できないのは酷いと思う
普通の足が悪い人ならスロープ等を整備すれば車椅子に乗って手の力で自在にどこへでも行けるけど
この子は介護人に運んでもらわないと移動できない
これを酷いと言わずに何という？
この親は生徒に運ばせる気満々
他の生徒の教育を受ける権利を踏みにじる気満々
高校進学の部屋が必要でデリケートな思春期の中学生に何させるつもりなんだかと思うよ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:21:52 ID:ARLdmVGI0
どのみち非現実的な話なら
障害者の権利のために全国の公立小中学校をバリアフリーにしろ
という話なら無茶苦茶なりに分からんでもない
ってかそれが遠い未来かも知れないが理想かも知れない
けどウチの子を通わせたいあの学校を今すぐバリアフリーにしろ
なんて要求じゃ話にならない
障害者の権利のために全国の公立小中学校をバリアフリーにしろ
という話なら無茶苦茶なりに分からんでもない
ってかそれが遠い未来かも知れないが理想かも知れない
けどウチの子を通わせたいあの学校を今すぐバリアフリーにしろ
なんて要求じゃ話にならない
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:22:30 ID:BnMHjR2jO
町は財政難と答えたけど、
親が求めていることが一般的でないからじゃないのか？
小学校の時点で介護福祉士を常設二名、担当教諭一名付けていた。って普通の奈良の都会でもないよ。
親が求めていることが一般的でないからじゃないのか？
小学校の時点で介護福祉士を常設二名、担当教諭一名付けていた。って普通の奈良の都会でもないよ。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:38:12 ID:99bgjqAmO
>>686
誰もが等しく教育を受ける機会が与えられるのが平等だと思うんだ
で、障害ある子は普通の子と同じじゃないから
教育が受けられ難くなる可能性が高いので
身体に合った環境(支援学校？)が整った所を用意してるので
そっちで学んで下さいね
って言ってるだけなのになぁ
差別して平等に扱ってないのは当の親じゃないか・・・
親が死ぬとき連れてく訳にもいかないんだから
障害者として自立して生きていく術を学ばせていく方が
余程子供のためになるだろうに。
状態が悪化する事はあっても、絶対に治らないんだからさぁ
誰もが等しく教育を受ける機会が与えられるのが平等だと思うんだ
で、障害ある子は普通の子と同じじゃないから
教育が受けられ難くなる可能性が高いので
身体に合った環境(支援学校？)が整った所を用意してるので
そっちで学んで下さいね
って言ってるだけなのになぁ
差別して平等に扱ってないのは当の親じゃないか・・・
親が死ぬとき連れてく訳にもいかないんだから
障害者として自立して生きていく術を学ばせていく方が
余程子供のためになるだろうに。
状態が悪化する事はあっても、絶対に治らないんだからさぁ
さすがに親はしつこすぎ
いい加減自重しろ
いい加減自重しろ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:53:16 ID:xdhBb1hJ0
>>1
こいつ自身が障害者学校を差別してる
こいつ自身が障害者学校を差別してる
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:54:44 ID:dC/eTNvG0
親が変な入れ知恵されたんだろうねｗ
こういう訴訟は少ないからなあ・・・
こういう訴訟は少ないからなあ・・・
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:54:45 ID:/jvM9NcZO
こんなことばっかするから障害者は疎まれるんだよ
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 05:11:24 ID:SCJli73qO
俺の上司曰わく
IQ69以下が知的障害者ならIQ150とかの奴から見れば世の中障害者だらけでやってらんないだろうな…との事
浮きこぼれのがよっぽど酷い差別受けてるって言ってた
IQ69以下が知的障害者ならIQ150とかの奴から見れば世の中障害者だらけでやってらんないだろうな…との事
浮きこぼれのがよっぽど酷い差別受けてるって言ってた
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 05:16:08 ID:RtEm7AT+O
弱者は死ねよ
がこの国の方針
嫌なら海外行けよ
がこの国の方針
嫌なら海外行けよ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 05:33:20 ID:U3IjKpDNO
もう、脅迫ギリギリじゃね？
できないと言うとこに無理やり入ろうとするのは
できないと言うとこに無理やり入ろうとするのは
断って大正解じゃないか！
入れないだけで裁判じゃ、怪我をしたら確実に裁判になるｗ
入れないだけで裁判じゃ、怪我をしたら確実に裁判になるｗ
威力業務妨害で逮捕しろよ
奈良だろ、隣の大淀で医者が”お宅の娘さんは重たい病気で”っていっただけで”差別された”って親が訴える地域だからなぁ。
奈良のやつらって結局、差別利権でしか飯くえないんじゃないの？
奈良のやつらって結局、差別利権でしか飯くえないんじゃないの？
この子、脳性麻痺で両足片手が不自由なんだよな。
たとえ学校がバリアフリーになっても、日常生活、勉強、送迎、諸々全てに
介助が必ず必要だろ。
小学校の時みたいに、介助２人（身体大きくなったから３人必要か?）と特別
担任１人を付けてまで普通学校に行かせるって、町にとってはすごい負担じゃね?
そうまで無理して普通校に行かなくても、設備も人材も整った支援学校があるん
だから、そっちに行ってくださいって普通は言われる罠。
大体、「漢字だってちゃんと書けるんです」レベルの子が授業について行けるか
疑問過ぎる。
本人のペースに合わせた授業してくれる支援学校の方が、本人の負担も少なくて
良いと思うんだがなあ。
たとえ学校がバリアフリーになっても、日常生活、勉強、送迎、諸々全てに
介助が必ず必要だろ。
小学校の時みたいに、介助２人（身体大きくなったから３人必要か?）と特別
担任１人を付けてまで普通学校に行かせるって、町にとってはすごい負担じゃね?
そうまで無理して普通校に行かなくても、設備も人材も整った支援学校があるん
だから、そっちに行ってくださいって普通は言われる罠。
大体、「漢字だってちゃんと書けるんです」レベルの子が授業について行けるか
疑問過ぎる。
本人のペースに合わせた授業してくれる支援学校の方が、本人の負担も少なくて
良いと思うんだがなあ。
人の手助けをあてにしてるなら不可
自力でバリアフリー好事するんならおK
自力でバリアフリー好事するんならおK
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:13:13 ID:Zwn9XlL5O
受け入れ環境整えた所で、両足右腕が不自由なレベルだと
普通学校に適応出来ないだろ
支援学校に進むべきだよな
普通学校に適応出来ないだろ
支援学校に進むべきだよな
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:21:25 ID:H0Ym6LIv0
最近こういうの多いな
感情の赴くままに行動してるって感じ
社会性もなにもあったもんじゃない
感情の赴くままに行動してるって感じ
社会性もなにもあったもんじゃない
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:25:49 ID:VZiGAKmNO
中学校がゴーストスクールになるかも
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:27:25 ID:uwAqaV6FO
校舎を改造とか、色々お金かかるんじゃない？それに事故が起きたら学校側の責任になるんだし。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:29:25 ID:X6v7sRsY0
気持ちはわかるが、現実問題設備が整ってないんしょ
なのに入学できたらこの子や周りが後で困るだけしょ
税金で設備を整えるよう周りに訴えるのかな？
なのに入学できたらこの子や周りが後で困るだけしょ
税金で設備を整えるよう周りに訴えるのかな？
この子テレビで特集してたけど、オムツ付けてるんだよね
普通学級で介護しながらというのは無理だよ
普通学級で介護しながらというのは無理だよ
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:36 ID:RxJnUciOO
｢支援学校｣も｢普通学校｣も同じ学校扱いにしたら？
その後、クラス分けやキャンパス違いって事で…無問題。
その後、クラス分けやキャンパス違いって事で…無問題。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:30:48 ID:awfKVYD7O
ただのモンスターペアレンツ。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:08 ID:D7KreuHJ0
既成概念を打ち破って草も生えない荒れ地が残る
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:33:49 ID:esKIaFxQ0
もう頭ん中自体がだめでしょ毒親もこの子も
小学校時に特別担任一人に介助員二人もついてたんだろ
人の税金で特別扱い受け続けた寄生虫じゃ中学校でもこの待遇が当たり前なんだろ
小学校時に特別担任一人に介助員二人もついてたんだろ
人の税金で特別扱い受け続けた寄生虫じゃ中学校でもこの待遇が当たり前なんだろ
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:41:22 ID:3lt8AfldO
変に平等を掲げて遂行してきた結果がこれか
この際はっきりさせたらいいんじゃね
この世の中に平等はないって
この際はっきりさせたらいいんじゃね
この世の中に平等はないって
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:43:45 ID:WWtBRgGsO
裁判やって、予算決めて、工事やってるうちに３年近く経過するだろ。
たった一人の障害児の何日間かの中学生活のために億単位の税金投入なんて無理。
３年くらい前から署名や募金集めしてたらまだ間に合ったかもしれないけど。
周囲が積極的に応援してないとこ見ると、小学校でお荷物だったんじゃないの？
たった一人の障害児の何日間かの中学生活のために億単位の税金投入なんて無理。
３年くらい前から署名や募金集めしてたらまだ間に合ったかもしれないけど。
周囲が積極的に応援してないとこ見ると、小学校でお荷物だったんじゃないの？
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:46:34 ID:W54KaYCT0
突然、弁護士を引き連れたヤクザに喧嘩売られたようなものか。
学校側はとんだ災難だな。運が悪かったと諦めて守りを固めるしかない。
学校側はとんだ災難だな。運が悪かったと諦めて守りを固めるしかない。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:47:29 ID:5Vk9sxdjO
身体障害者の受け入れ体制が整って無い学校に入ったところで、本人もまわりもめちゃめちゃ苦労するよな
他の生徒の好奇な目線に晒されるし思春期の子供は残酷だ
養護学校に行けば、介助のプロの職員達&設備でしょ？
受け入れ体制が出来てる所が既にあるんだからそれをありがたく利用すればいいのに
他の生徒の好奇な目線に晒されるし思春期の子供は残酷だ
養護学校に行けば、介助のプロの職員達&設備でしょ？
受け入れ体制が出来てる所が既にあるんだからそれをありがたく利用すればいいのに
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:48:17 ID:02J0sb/hO
近くに障害者用施設があるのにそこはいや、なんてﾜｶﾞﾏﾏ以外のなにものでもない
バリアフリーの工事をするには金も時間もかかるし
工事期間中は他の生徒にも我慢を強いることになる
その子ひとりのためにみんなが犠牲にならなきゃならん理由はない
バリアフリーの工事をするには金も時間もかかるし
工事期間中は他の生徒にも我慢を強いることになる
その子ひとりのためにみんなが犠牲にならなきゃならん理由はない
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:50:32 ID:5Vk9sxdjO
ノリデロンと同じ匂いがするな、騒げば騒ぐほど世間との温度差はひらいていく
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:54:07 ID:zoUXjpM8O
娘の障害を理由に貧しい公立中学を虐めるなよ
プロ市民しか応援しないのでは？
親子共々、施設に入って暮らせば良いかも！
親子共々、施設に入って暮らせば良いかも！
小学校は町が召使2人雇って生活送ってたんだよな。プラス教員の3人の補助で。
それでも校内で親の姿が見えない感じがちょっと気になった。
それでも校内で親の姿が見えない感じがちょっと気になった。
たった一人、それも以後の人生でなんらかの価値を生み出す可能性が絶無の
人間だから投資価値がないと判断されるのさ。
仮にノーベル賞級学者の身体に障害が発生したら、全力で研究所のバリアフリー化を
進めるだろう。この子には社会的に何の価値もないことをはっきりと
悟らせないと、こいつらは永遠に同じ要求を繰り返す。
人間だから投資価値がないと判断されるのさ。
仮にノーベル賞級学者の身体に障害が発生したら、全力で研究所のバリアフリー化を
進めるだろう。この子には社会的に何の価値もないことをはっきりと
悟らせないと、こいつらは永遠に同じ要求を繰り返す。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:00:54 ID:esKIaFxQ0
裁判やってる間
中学校側は娘を仮受け入れして通わせろって言ってるんだっけ
しかも別に親が付き添うからとかじゃ全然ない
費用全部税金で
ほんとばかじゃねーの
中学校側は娘を仮受け入れして通わせろって言ってるんだっけ
しかも別に親が付き添うからとかじゃ全然ない
費用全部税金で
ほんとばかじゃねーの
>>25
水泳でおぼれるは本当に学校の責任だろう
水泳でおぼれるは本当に学校の責任だろう
こうやって差別が助長される訳だな
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:23:12 ID:Zwn9XlL5O
752 ：通りすがり：2009/04/30(木) 11:25:01 ID:zPA1Cuus0
養護学校の存在が違法とでも妄信しているのだろうか？
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:28:44 ID:7epUc1PCO
>>1
割り箸が喉に刺さればいいのに
割り箸が喉に刺さればいいのに
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:29:16 ID:bvHL+/nyO
親が公務員だっけ？
養護学校行けよ。
何のために養護学校があると思ってんだ。
そんなに普通の学校行っていじめられたいのか。
何のために養護学校があると思ってんだ。
そんなに普通の学校行っていじめられたいのか。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:31:30 ID:U9JLNrkhO
充分な設備のある学校の近くに
引っ越せ
引っ越せ
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:32:20 ID:pHtVdZsrO
養護学校の存在を全否定かよ。
バカ親の我儘なんか通すな。
バカ親の我儘なんか通すな。
この親が
学校の改築費を全額寄付すればすべて解決。
学校の改築費を全額寄付すればすべて解決。
違法ではないだろ。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:35:41 ID:MGKgOMh+O
差別と区別は別物なのにね
例えば施設のトイレは基本的に男女分かれているけど
それを男女差別と言う人はいないだろう
例えば施設のトイレは基本的に男女分かれているけど
それを男女差別と言う人はいないだろう
この親ってさ、
特別支援学校を差別してる最低最悪の奴らだよな。
特別支援学校を差別してる最低最悪の奴らだよな。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:38:12 ID:ShQL5gmjO
疫病神
頭おかしいわ
あんな寂れた町に子供1人（今後こういう例があるとは思えない）入学させるためだけに
学校をバリアフリー化させるだけの予算なんてないし意味もないだろ
しかもこの子の為に余分な人件費まで払えとか
あんな寂れた町に子供1人（今後こういう例があるとは思えない）入学させるためだけに
学校をバリアフリー化させるだけの予算なんてないし意味もないだろ
しかもこの子の為に余分な人件費まで払えとか
心情的には普通校通わせてあげたいな…と思うけど、
この中学校ってトンデモない階段の上にあるんだっけ？
環境が整っていなければ受入れ困難と判断しても仕方ないと思う。
どうしても普通校に通わせたければ、隣接地域の他校と交渉するのが現実的なんじゃないかな。
この中学校ってトンデモない階段の上にあるんだっけ？
環境が整っていなければ受入れ困難と判断しても仕方ないと思う。
どうしても普通校に通わせたければ、隣接地域の他校と交渉するのが現実的なんじゃないかな。
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:50:32 ID:TB5QsBHl0
うちの子供の中学校に足の不自由な兄弟が入学するんでエレベーターが付きました
で、その兄弟が卒業したら無用の長物になってます。
上のレスで「卒業後は避難所に使われる」とか言ってる人がいたけど
その中学校でも地域の避難場所になってるけど
実際避難するのは体育館であって、校舎じゃないので
やはりエレベーターは使われませんねぇｗ
で、その兄弟が卒業したら無用の長物になってます。
上のレスで「卒業後は避難所に使われる」とか言ってる人がいたけど
その中学校でも地域の避難場所になってるけど
実際避難するのは体育館であって、校舎じゃないので
やはりエレベーターは使われませんねぇｗ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:01:04 ID:gHEmhcki0
訴えた家族にも事情があるのだろうが、それと同様に学校側にも事情があるのだよ。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:06:53 ID:W54KaYCT0
無い袖も振れなければ違法？たいした無茶ブリだ。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:07:01 ID:HqwGOGNMO
よくここまて図々しくなれるな ある意味尊敬するよ
中学校側は別に変な事言ってないよな。
大人の世界なんてこんなもんなんだが。
大人の世界でこういう訴えを起こすのは、朝鮮人とか反日活動家ぐらい。金になるから。
大人の世界なんてこんなもんなんだが。
大人の世界でこういう訴えを起こすのは、朝鮮人とか反日活動家ぐらい。金になるから。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:14:38 ID:vGqq115u0
どこまでもみんなと同じがいいって、どれだけ教育とか無理やり皆と同じのを受けさせても
身体が元に戻ることはないんだからいい加減みんなと違うって事を本人も親も認めなきゃどんどん
苦しくなるばかりだと思うけどなあ
身体が元に戻ることはないんだからいい加減みんなと違うって事を本人も親も認めなきゃどんどん
苦しくなるばかりだと思うけどなあ
>>772
障害者に対する根深い差別意識、軽蔑する気持ちが
親にあるんだろう。
自分の娘がそんな連中と同じカテゴリーに入れられるなんて
とてもじゃないが我慢できない。
そういうクズ人間なんだよ、きっと。
障害者に対する根深い差別意識、軽蔑する気持ちが
親にあるんだろう。
自分の娘がそんな連中と同じカテゴリーに入れられるなんて
とてもじゃないが我慢できない。
そういうクズ人間なんだよ、きっと。
まあ今更引っ込みがつかないんだろうね。
普通の子と同じって思い込みに縛られちゃって。
普通の子と同じって思い込みに縛られちゃって。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:26:05 ID:SvLF+m+W0
いいんじゃね？
学校側は一切介護に関与しないってことで。
介助員が必要なら親に金を出させればいい。
校舎とかの改修費用も全額親持ちにさせとけ。
学校側は金が無いんだろ？無いものを出せるわけないだろ。
アホか、このｸｽﾞ親。
自分がどれだけ世間に迷惑かけてると思ってんだ。
学校側は一切介護に関与しないってことで。
介助員が必要なら親に金を出させればいい。
校舎とかの改修費用も全額親持ちにさせとけ。
学校側は金が無いんだろ？無いものを出せるわけないだろ。
アホか、このｸｽﾞ親。
自分がどれだけ世間に迷惑かけてると思ってんだ。
これまで通う事の出来た小学校
丘陵地帯手前の平坦部に建つ、2階建て？3階建てかも
断られた中学校
丘陵に挟まれた傾斜地に建つ4階建て
地図の航空写真見る限り、健常者でも疲れる場所だと思う。
完全バリアフリーは現実的ではなさそうな気がする。町立だしね。
地域住民が、ボランティアとして信頼性のある計画を立ててくれれば光明もあるかもしれないけど、
訴訟になってしまったしね…
丘陵地帯手前の平坦部に建つ、2階建て？3階建てかも
断られた中学校
丘陵に挟まれた傾斜地に建つ4階建て
地図の航空写真見る限り、健常者でも疲れる場所だと思う。
完全バリアフリーは現実的ではなさそうな気がする。町立だしね。
地域住民が、ボランティアとして信頼性のある計画を立ててくれれば光明もあるかもしれないけど、
訴訟になってしまったしね…
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:28:11 ID:5jT/XzCbO
かたわなんだもの
田舎の学校って場所によっては複雑な作りしてるるよね。
私の出身校は坂の中腹にあって細かくわかれた校舎を階段や渡り廊下でつないで、車椅子の子が通うにはそれこそ全面改装が必要だった
この親子を養護してるひとはそういう学校を見たことないんだろうね。
私の出身校は坂の中腹にあって細かくわかれた校舎を階段や渡り廊下でつないで、車椅子の子が通うにはそれこそ全面改装が必要だった
この親子を養護してるひとはそういう学校を見たことないんだろうね。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:41:57 ID:3AyiFY+4O
>>775
公立だからそういう訳にはいかない
公立だからそういう訳にはいかない
…？ 学校側の説明は極めて妥当だが、何故違法と喚かれるのか理解出来ない。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:49:01 ID:vJNE8eFT0
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:53:36 ID:lrJkWcpN0
それ相応の施設がない所に入学をしようとしても、
他の学生に迷惑がかかる事を理解してないのかね。
確かに一般学校に通わせたいのはわかるが…。
障害者は自分の障害を理解する必要性もある。
今の障害者は健常者がサポートするのが当たり前みたいな部分もあるからな。
他の学生に迷惑がかかる事を理解してないのかね。
確かに一般学校に通わせたいのはわかるが…。
障害者は自分の障害を理解する必要性もある。
今の障害者は健常者がサポートするのが当たり前みたいな部分もあるからな。
健常者と同じ扱い方するとサポートを要求するくせに、サポートの整った施設を拒否する不思議。
周りに無用な負担の巻き添えをしないでいただきたい。
周りに無用な負担の巻き添えをしないでいただきたい。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:56:34 ID:pjJZyW530
>>704
>これ（>>687）見る限り言い訳とは思えないんだがなあ
そもそも「バリアフリー工事ありき」という発想で門前払いという理屈がおかしいって話じゃないかな？
>>707
>大体県の教育長も
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090425ddlk29040588000c.html
>で否定的な考え示しているし、県教委も養護学校への就学通知を答申してるだろ。嘘ばっかり。
県の教育長が否定的なのは「早急なバリアフリー工事」であって、この子の下市町中への入学じゃない。バリアフリー工事は必ずしも前提じゃない。
特別支援学校への就学を答申したのは県ではなく町の教育委員会。それに対して県の教育委員会は「この子が下市町の子どもであることには間違いない」と婉曲に町教育委員会の対応への不満を表明している。
>これ（>>687）見る限り言い訳とは思えないんだがなあ
そもそも「バリアフリー工事ありき」という発想で門前払いという理屈がおかしいって話じゃないかな？
>>707
>大体県の教育長も
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090425ddlk29040588000c.html
>で否定的な考え示しているし、県教委も養護学校への就学通知を答申してるだろ。嘘ばっかり。
県の教育長が否定的なのは「早急なバリアフリー工事」であって、この子の下市町中への入学じゃない。バリアフリー工事は必ずしも前提じゃない。
特別支援学校への就学を答申したのは県ではなく町の教育委員会。それに対して県の教育委員会は「この子が下市町の子どもであることには間違いない」と婉曲に町教育委員会の対応への不満を表明している。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:57:26 ID:knVOezaZ0
五体不満足な乙武君は中学校時代
どうしていたんだろう？
どうしていたんだろう？
しかし学校が未だにバリアフリーでないなんて
福祉後進国なんだねぇ日本は
福祉後進国なんだねぇ日本は
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:57:57 ID:vJNE8eFT0
>>782
だからこそ障害者は健常者から拒絶されて区別させられるのに
そういう自分達に非がある面は一切無視して差別と称すから余計に
嫌われて距離を取られる。
で、困ってるのに助けてくれないと大騒ぎ。これをキチガイと言わずして何といおうか('A`)
普通に扱ってほしいってなら最低限の事位自分達の力でやってみせろと。
だからこそ障害者は健常者から拒絶されて区別させられるのに
そういう自分達に非がある面は一切無視して差別と称すから余計に
嫌われて距離を取られる。
で、困ってるのに助けてくれないと大騒ぎ。これをキチガイと言わずして何といおうか('A`)
普通に扱ってほしいってなら最低限の事位自分達の力でやってみせろと。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:59:31 ID:knVOezaZ0
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:01:08 ID:xPTBspRvO
周りに迷惑かけないならいいんじゃね
絶対無理だと思うけどw
絶対無理だと思うけどw
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:02:26 ID:6AjKF1XfO
さすが親子そろって税金で食ってるだけのことあるわw
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:03:24 ID:i91zx4cXO
なにをもって「普通」と言うのかね。
障害有る無しに関係無く、
自分の身の丈に合った場所をまず選び
そこから更に上を目指すべきじゃないのか？
この親は我が子に「普通」とやらを押し付けているだけだろ。
障害有る無しに関係無く、
自分の身の丈に合った場所をまず選び
そこから更に上を目指すべきじゃないのか？
この親は我が子に「普通」とやらを押し付けているだけだろ。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:03:47 ID:8+UD1TGH0
まーえーもこんなんあったな。
気持ちわからんでもないけど、俺が親なら遠慮するわ。
他に教育受ける方法もあるわけだし
気持ちわからんでもないけど、俺が親なら遠慮するわ。
他に教育受ける方法もあるわけだし
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:05:07 ID:Zwn9XlL5O
バリアフリー等の環境整えたとしても、流石にこのレベルの障がい者の安全性は確保出来ないだろ
お断りする理由として十分理にかなってると思える
お断りする理由として十分理にかなってると思える
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:05:34 ID:8SmPHDcqO
なんのために支援学校あんだよ バリアフリーじゃねーよ あほが
学校も本人もかわいそうだ…
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:06:19 ID:/4TVLwKH0
こいつらはこれでいいのかもしれんが、こういうのが多発してる現状、
「養護学校不要論」が噴出してもおかしくない訳だが、この手の連中って
それで困る家庭があることくらい分かってやってるんだろうな？
「養護学校不要論」が噴出してもおかしくない訳だが、この手の連中って
それで困る家庭があることくらい分かってやってるんだろうな？
＞本人の強い希望を無視した行為だ
何か問題ある？
何か問題ある？
どうして他所のお子さんに多大な迷惑を掛けて平気なのかね。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:08:01 ID:hXJ9naT60
はいはい、ｵﾏｲﾗちょっとどいてくださいな。
障害者様のお通りでつよ。
障害者様のお通りでつよ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:11:34 ID:t0/+cnzxO
>>1の友達とやらも身障者学校に通学させればいいじゃん。
友達なら一緒に通学してくれるんじゃねーノ？
友達なら一緒に通学してくれるんじゃねーノ？
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:16:14 ID:jA5u8xbrO
>>788
町立だから金については県は関係ないんじゃね？
町立だから金については県は関係ないんじゃね？
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:17:18 ID:xUPsI21CO
まさに社会に対する「障・害・者」
娘のことを考えてというより、
世間も自分たちと一緒に苦しめ、という支配観念に固まってるんだろうね。
娘のためになるアドヴァイスは耳に入らないと思う。
世間も自分たちと一緒に苦しめ、という支配観念に固まってるんだろうね。
娘のためになるアドヴァイスは耳に入らないと思う。
軽度の障害なら初めから隠しておけば良いのにな
言語障害も無く身体も動かせる、軽度なら普通に一般生活している人は多いよ
障害者認定を取ったのは障害者手当てとか色んな補助金制度が欲しい為に取ったんだろこの親は、なら障害者というのを認めて専用の養護学校に行けよ、なんで都合の悪い時だけ一般扱いで入れろと言うんだよ
「子供はこの学校に行きたいと希望している」それはただ単なるあなたの子のワガママだろ、なんでも自分の子のワガママを世間に押付けるな、迷惑なんだよ、町の財政ぐらい考えろ。
言語障害も無く身体も動かせる、軽度なら普通に一般生活している人は多いよ
障害者認定を取ったのは障害者手当てとか色んな補助金制度が欲しい為に取ったんだろこの親は、なら障害者というのを認めて専用の養護学校に行けよ、なんで都合の悪い時だけ一般扱いで入れろと言うんだよ
「子供はこの学校に行きたいと希望している」それはただ単なるあなたの子のワガママだろ、なんでも自分の子のワガママを世間に押付けるな、迷惑なんだよ、町の財政ぐらい考えろ。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:19:21 ID:upsHzgi1O
親が馬鹿だと子が可哀想だな。
まあ裁判官は判決下すだけで他人事だしな。
障害者へ嫌悪感を覚える人が多くなるよ。
無理矢理権利！権利！と一般の人に押し付けると。
障害者へ嫌悪感を覚える人が多くなるよ。
無理矢理権利！権利！と一般の人に押し付けると。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:20:44 ID:OVt3JoKc0
障害者とその親に関わると碌な事が無いな
行政や支援機関は所詮他人事だから綺麗ごとで利権を掴む偽善者だし
障害者の家に訪問したら、本当に鬱家庭そのままの雰囲気だし。
行政や支援機関は所詮他人事だから綺麗ごとで利権を掴む偽善者だし
障害者の家に訪問したら、本当に鬱家庭そのままの雰囲気だし。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:27:04 ID:vJNE8eFT0
>>805
バカなだけなら周りのサポートと本人の努力でどうにかなるが
そこにキチガイが入るとこの馬鹿親みたく周りのサポートとかすら
拒絶して自分達の望む結果のみを追及しだすからな。
子供の方が現実把握して擁護学校でも良いっていっても絶対に聞き入れないと思われ。
可哀想ってレベルじゃないね、もう
バカなだけなら周りのサポートと本人の努力でどうにかなるが
そこにキチガイが入るとこの馬鹿親みたく周りのサポートとかすら
拒絶して自分達の望む結果のみを追及しだすからな。
子供の方が現実把握して擁護学校でも良いっていっても絶対に聞き入れないと思われ。
可哀想ってレベルじゃないね、もう
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:28:05 ID:TB5QsBHl0
ID:pjJZyW530は自分が何を言ってるか分かってるのだろうか？
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:29:04 ID:dHk6oCPm0
子供の障害の詳細や、親が何を要求してるかも書かずに
自分たちは弱者の味方ですよって感じの記事ですな。
自分たちは弱者の味方ですよって感じの記事ですな。
>>141
車で移動すら難しいのに、スロープもエレベーターもない学校に人力で通うのか。
車で移動すら難しいのに、スロープもエレベーターもない学校に人力で通うのか。
もう勝手に通わせたらいいよ
身体障害理由で断る訳がわかるだろ
身体障害理由で断る訳がわかるだろ
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:36:22 ID:IS37e1ZtO
この学校って坂道みたいな場所にあって、学校の中も階段だらけなんだっけ？
そんなとこに通わせるとか無茶過ぎるだろ…。
しかも、小学校の時は職員二人ががりで世話させてたとか…。
もしかして中学でも同じ事させる気か？
で、そこまでして通わせる理由って何だ？
まさか小学校の友達がいるからとかじゃねーよな…？
そんなとこに通わせるとか無茶過ぎるだろ…。
しかも、小学校の時は職員二人ががりで世話させてたとか…。
もしかして中学でも同じ事させる気か？
で、そこまでして通わせる理由って何だ？
まさか小学校の友達がいるからとかじゃねーよな…？
解決策としては
この先採算性の無い無駄な大改良工事をして財政破綻を招くぐらいなら、町を隣町と統合して学校を廃校すればいい
そうすればこの問題は潰れる、学校が無くなれば意味無いし
学校が潰れる理由は改良工事による財政破綻という事にすれば良い。
一般の生徒が一番被害を被るけど、親を諦めさせれば学校は存続出来る
この親は町全体を取るか自分の子を取るかだな、子を選んだ場合は本物のキチガイ認定だ、町は潰れても構わないと言ってるような物だからな。
この先採算性の無い無駄な大改良工事をして財政破綻を招くぐらいなら、町を隣町と統合して学校を廃校すればいい
そうすればこの問題は潰れる、学校が無くなれば意味無いし
学校が潰れる理由は改良工事による財政破綻という事にすれば良い。
一般の生徒が一番被害を被るけど、親を諦めさせれば学校は存続出来る
この親は町全体を取るか自分の子を取るかだな、子を選んだ場合は本物のキチガイ認定だ、町は潰れても構わないと言ってるような物だからな。
817 ：ハヤシ：2009/04/30(木) 13:47:13 ID:bN7LfesVO
私は障害者が嫌いなので
こういった話題は興味ありません
ワシに障害者関連の話題をふられても返答に困るんじゃー
こういった話題は興味ありません
ワシに障害者関連の話題をふられても返答に困るんじゃー
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:58:41 ID:pjJZyW530
>>810
>ID:pjJZyW530は自分が何を言ってるか分かってるのだろうか？
分かってるつもりだけどw
県の教育委員会は、町が入学を拒否している現状から緊急避難措置として特別支援学校への就学を通知し、実際に在宅で在籍させているが、今後の話し合いの結果として「町の中学に通うことに何の問題も無い」としている。
これだけでも、この中学への就学がここでみんなが言っているほど「非現実的な」ことではないと伺えるし、実際に障害児童本人、中学校、教育委員会に取材した記者も「本人の能力や設備の状況からして就学が不可能とは思えない」と書いている。
これはこの親子のわがまま、横暴なんかじゃない。町の教育委員会の怠慢であり、横暴。こんな、ただ厄介払いしたいだけの連中の肩持つようなレスばかりなんて信じられん。
金のことを言うなら、こいつら（町の教育委員会）が、どれだけ予算使ってると思うんだ？ こんな何の役にも立たないような連中だってタダで働いているワケじゃないんだよ？
>ID:pjJZyW530は自分が何を言ってるか分かってるのだろうか？
分かってるつもりだけどw
県の教育委員会は、町が入学を拒否している現状から緊急避難措置として特別支援学校への就学を通知し、実際に在宅で在籍させているが、今後の話し合いの結果として「町の中学に通うことに何の問題も無い」としている。
これだけでも、この中学への就学がここでみんなが言っているほど「非現実的な」ことではないと伺えるし、実際に障害児童本人、中学校、教育委員会に取材した記者も「本人の能力や設備の状況からして就学が不可能とは思えない」と書いている。
これはこの親子のわがまま、横暴なんかじゃない。町の教育委員会の怠慢であり、横暴。こんな、ただ厄介払いしたいだけの連中の肩持つようなレスばかりなんて信じられん。
金のことを言うなら、こいつら（町の教育委員会）が、どれだけ予算使ってると思うんだ？ こんな何の役にも立たないような連中だってタダで働いているワケじゃないんだよ？
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:02:20 ID:UeqzEOqhO
障害者は優遇されて当然ってか
ついでに町の駅にも特急が停まり優遇されてる
で、中学側が受け入れた場合の金銭的は負担の財源はどうすんだよ
介護人等の人的負担はどこ（誰）が負うんだ？
不況下で財政苦しい町に対して、こんな馬鹿ガキ１匹のために貴重な税金を湯水のように投入しろってかｗ
馬鹿親子を擁護してるアホは現実を直視しろ
介護人等の人的負担はどこ（誰）が負うんだ？
不況下で財政苦しい町に対して、こんな馬鹿ガキ１匹のために貴重な税金を湯水のように投入しろってかｗ
馬鹿親子を擁護してるアホは現実を直視しろ
>>818
お前が負担金払って介護者になればこの子も通えるんじゃないか
お前が負担金払って介護者になればこの子も通えるんじゃないか
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:06:10 ID:H5Or27GR0
>>1
養護施設があるから、整備する必要ないのです。
養護施設があるから、整備する必要ないのです。
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:07:48 ID:uJ91DhG40
学校の対応は結構誠実だと思うんだけどね
理由まで明示して回答してるんだし
現時点では予算の都合で無理
他へ通ってくださいという学校側の意見は決して傲慢なものじゃないよなぁ
理由まで明示して回答してるんだし
現時点では予算の都合で無理
他へ通ってくださいという学校側の意見は決して傲慢なものじゃないよなぁ
826 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/04/30(木) 14:11:42 ID:7X3INH2eO
専門の介護者を自腹で雇えば問題解決
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:12:41 ID:TB5QsBHl0
>>818
バリアフリー工事は否定してるよね？
それなしでどうやって学校生活を送るんだかね。
擁護学校に行けと理解するのが普通だと思うけどねぇ
上下水道すら完備してない町で、一人の子供の為にバリアフリー工事はないだろ、擁護学校があるんだしね。
バリアフリー工事は否定してるよね？
それなしでどうやって学校生活を送るんだかね。
擁護学校に行けと理解するのが普通だと思うけどねぇ
上下水道すら完備してない町で、一人の子供の為にバリアフリー工事はないだろ、擁護学校があるんだしね。
新しく車椅子用のスロープとかエレベーターつけろって事？
コイツが卒業したら使うかどうかわからないのに？
コイツが卒業したら使うかどうかわからないのに？
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:14:37 ID:GjNiuC/C0
>>818
よくわからんが
どうして養護学校は駄目なの？
設備は整ってるし障害のレベルによっては生徒1人につき教員が1人ついて
リハビリ運動なども行ってくれるんだが…
知ってる友達いないから？
高校に行ってからも友達と同じ学校に行くの？大学も？会社も？
よくわからんが
どうして養護学校は駄目なの？
設備は整ってるし障害のレベルによっては生徒1人につき教員が1人ついて
リハビリ運動なども行ってくれるんだが…
知ってる友達いないから？
高校に行ってからも友達と同じ学校に行くの？大学も？会社も？
>>828
トイレも広いのが必要だよな。
トイレも広いのが必要だよな。
どうしても普通学校へ行かせたいなら、通学と教室移動とﾄｲﾚ介助要員を両親が自腹で雇えば?
それもしないで学校側に丸投げでどうにかしろってのは変だよ
それもしないで学校側に丸投げでどうにかしろってのは変だよ
その学年だけ養護学校に間借りすればいいんじゃないの？
どうせ２クラスくらいなんでしょ。
どうせ２クラスくらいなんでしょ。
これって親からの訴状が提出されたというだけで、
まだ学校側がどうしたというのは書かれてないな。
この子の障害の程度、学校の立地条件や現況、
本年度の予算、バリアフリー化にかかる費用と介助者等の費用の試算等、
まともな弁護士をつければ全部提出して親側の敗訴で終了するだけだと思う。
でも実際、この子の障害の程度だけでも済むな。
まだ学校側がどうしたというのは書かれてないな。
この子の障害の程度、学校の立地条件や現況、
本年度の予算、バリアフリー化にかかる費用と介助者等の費用の試算等、
まともな弁護士をつければ全部提出して親側の敗訴で終了するだけだと思う。
でも実際、この子の障害の程度だけでも済むな。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:18:46 ID:RvYNUl9RO
専門施設(養護学校)があるのに、それが無い普通の学校に通わせる意味が分からない。
費用対効果を全く考えないバカ親と偽善擁護者は氏ねよ。皆が不幸になる。
費用対効果を全く考えないバカ親と偽善擁護者は氏ねよ。皆が不幸になる。
会ったことも無いこの親子を貶す書き込みもウザイが
学校や町を厄介払いと決め付けて長文ダラダラ書き込む奴も激ウザ。
ところで憲法26条第1項の教育を受ける権利のところで
「その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する」っての見っけたんだが
一定以上の障害のある子はやっぱ相応の施設や対処のできる学校に行くべしってこと？
学校や町を厄介払いと決め付けて長文ダラダラ書き込む奴も激ウザ。
ところで憲法26条第1項の教育を受ける権利のところで
「その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する」っての見っけたんだが
一定以上の障害のある子はやっぱ相応の施設や対処のできる学校に行くべしってこと？
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
ID:pjJZyW530
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:24:42 ID:9+qkOHdoO
結局は自分の子供が白い目で見られる結果になるのがわからない馬鹿親
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:26:52 ID:KqeauZd6O
障害者が使いやすいように改装しろとか
手助けして当たり前だろとか絶対に言わないと誓約書書かせればいいよ
手助けして当たり前だろとか絶対に言わないと誓約書書かせればいいよ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:28:27 ID:1PiQKyAy0
この案件で得をするのはﾌﾟﾛ市民とジンケン弁護士だけ。
障害者の親も体よく操られてる事に気付いてない。
障害者の親も体よく操られてる事に気付いてない。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:28:52 ID:k6/qujq50
＞施設整備について十分な検討をせず、
このご時世、１円でも予算の余裕のある市町村はないだろうに、
車いすってだけで「無理」だろ。
＞「本人の強い希望を無視した行為だ」
希望さえすれば何でも叶えられると思わせる方が良くない。
望んでも無理な事だってあると知った方がいい。
このご時世、１円でも予算の余裕のある市町村はないだろうに、
車いすってだけで「無理」だろ。
＞「本人の強い希望を無視した行為だ」
希望さえすれば何でも叶えられると思わせる方が良くない。
望んでも無理な事だってあると知った方がいい。
>>839
でも、体育とか身体を使う事は健常者と同じカリキュラムはこなせないけど、
一般校では他の採点基準はないから、最低点になってしまう。
養護学校なら本人に合わせたカリキュラムが組まれて、体育だってできる。
養護学校こそが障害のある子供たちが「普通に」勉強できるような学校のはず。
それで受験に足りないと思うなら、そのカリキュラムを直すように養護学校を訴えた方が早い。
もしくは、家庭教師を雇えばいい。
でも、体育とか身体を使う事は健常者と同じカリキュラムはこなせないけど、
一般校では他の採点基準はないから、最低点になってしまう。
養護学校なら本人に合わせたカリキュラムが組まれて、体育だってできる。
養護学校こそが障害のある子供たちが「普通に」勉強できるような学校のはず。
それで受験に足りないと思うなら、そのカリキュラムを直すように養護学校を訴えた方が早い。
もしくは、家庭教師を雇えばいい。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:33:33 ID:9KmNMEUHO
普通に車椅子の奴をクラスのみんなで持ち上げて階段登り降りしてたもんだがなあ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:33:57 ID:GjNiuC/C0
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:34:55 ID:GXek0AoRO
なんでまだ揉めてんの？
現状無理だっつってんだし諦めろよ。
意地でも健常者と同じがいいなら施設完備の学校あるとこ引っ越せよ。
無理だと明言してる地元にこだわるのはおかしい。
現状無理だっつってんだし諦めろよ。
意地でも健常者と同じがいいなら施設完備の学校あるとこ引っ越せよ。
無理だと明言してる地元にこだわるのはおかしい。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:36:14 ID:aFQ5qQfc0
これは学校としては仕方ないんじゃないかなぁ。
訴えるとしたら、学校をバリアフリーにしていない行政に行くのが筋だろうし・・・
訴えるとしたら、学校をバリアフリーにしていない行政に行くのが筋だろうし・・・
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:36:35 ID:/S2cXQ7R0
今は頭に障害のない身体障害者に対応したフリースクールもあるし
養護学校も、そういうのは対応してるのは増えてるから本来そっちへ
というのは教育を受ける権利の執行になる、はずなんだけれどなぁ。
施設未整備なのは、このご時勢だし、優先的にやらないといけない事
から手をつけるから、入ってもすぐに対応してくれるわけじゃないし。
自分たちのはらう税金が増えてもいいから対応しろ、というなら別だが、
他の町民は納得しないだろうしね。
流石に一人の子供の欲求で町全体への負担は今のご時勢ではきつい。
養護学校も、そういうのは対応してるのは増えてるから本来そっちへ
というのは教育を受ける権利の執行になる、はずなんだけれどなぁ。
施設未整備なのは、このご時勢だし、優先的にやらないといけない事
から手をつけるから、入ってもすぐに対応してくれるわけじゃないし。
自分たちのはらう税金が増えてもいいから対応しろ、というなら別だが、
他の町民は納得しないだろうしね。
流石に一人の子供の欲求で町全体への負担は今のご時勢ではきつい。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:36:35 ID:fV2G/u7+0
846の言うとおりだ！
ほんまにしつこいねえええええ！宗教？
ほんまにしつこいねえええええ！宗教？
施設が不十分でも文句言わないことを条件に
入学を許可するのはどうだろうか
入学を許可するのはどうだろうか
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:39:24 ID:TB5QsBHl0
>>850
事故があった時に訴えられるよ、念書はあったとしても無効だとさ
事故があった時に訴えられるよ、念書はあったとしても無効だとさ
>>844
他の平坦な学校ならともかく、あの学校は無理ｗ
学校へ登るのも毎朝当番するの？
校内だけだとしても子供じゃ何かあっても責任取れないし。
子供4人くらいの力じゃ持ち上がらないよ。
大体他の子供が高校受験の準備だってあるんだから、小学校と同じような友達云々
はもう言うべきじゃないとおもうけどなぁ。
他の平坦な学校ならともかく、あの学校は無理ｗ
学校へ登るのも毎朝当番するの？
校内だけだとしても子供じゃ何かあっても責任取れないし。
子供4人くらいの力じゃ持ち上がらないよ。
大体他の子供が高校受験の準備だってあるんだから、小学校と同じような友達云々
はもう言うべきじゃないとおもうけどなぁ。
今の施設のまま、本人、家族、外部の支援者だけで３年間の通学を全う出来るんなら、
訴えてもいいんじゃね？
そうじゃなきゃ、物理的に不可能だって言ってんだから諦めろよな
訴えてもいいんじゃね？
そうじゃなきゃ、物理的に不可能だって言ってんだから諦めろよな
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:44:40 ID:ChffN5IqO
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:45:49 ID:/S2cXQ7R0
今の施設のまま、余分な人で、資材は自分たち持ち、助成金くらいは良しとして
絶対に他の生徒の迷惑にならない、授業について来れるなどができるか、だけど
無理なんだろ？
親が手放しにして、学校の生徒に毎朝迎えに来て車椅子押してあげてとか、
優しい気持ちで、合わせてあげてなんていわれても、納得はしないと思うな。
結局、負担を他所の子供に背負わせるだけになると思うし、授業にだって
対応できるかどうか。
絶対に他の生徒の迷惑にならない、授業について来れるなどができるか、だけど
無理なんだろ？
親が手放しにして、学校の生徒に毎朝迎えに来て車椅子押してあげてとか、
優しい気持ちで、合わせてあげてなんていわれても、納得はしないと思うな。
結局、負担を他所の子供に背負わせるだけになると思うし、授業にだって
対応できるかどうか。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:47:55 ID:ieOBHSS5O
>>857
車椅子押すだけじゃない、肢体不自由な人の車椅子（普通の車椅子ではないだろう）を
毎朝担いで持ち上げ、授業毎に上り下りしなければならない。
体育の授業は砂利道の公道を歩いて運動場まで100メートルほどだか移動しなければいけない。
都会にあるような綺麗な普通の学校じゃないんだよ。古くて設備が整ってない、田舎の山の学校だ。
車椅子押すだけじゃない、肢体不自由な人の車椅子（普通の車椅子ではないだろう）を
毎朝担いで持ち上げ、授業毎に上り下りしなければならない。
体育の授業は砂利道の公道を歩いて運動場まで100メートルほどだか移動しなければいけない。
都会にあるような綺麗な普通の学校じゃないんだよ。古くて設備が整ってない、田舎の山の学校だ。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:49:11 ID:zsPbeY7o0
こういう身勝手な主張をカルデ論といいます
マスコミの対応
財政難で拒否＝公務員は税金がいくらでもあるだろと叩く
改良工事で入学＝採算性が無い工事をする税金の無駄遣いで養護学校の意味無しと叩く
訴えられる＝学校が悪い
障害者関連のマスコミ対応は本当にウザイ
財政難で拒否＝公務員は税金がいくらでもあるだろと叩く
改良工事で入学＝採算性が無い工事をする税金の無駄遣いで養護学校の意味無しと叩く
訴えられる＝学校が悪い
障害者関連のマスコミ対応は本当にウザイ
何が嫌で特別な教育を受けられる・受けさせられるチャンスを蹴ろうってんだ？
学校とか教育ってもんを何だと思ってんのかな
学校とか教育ってもんを何だと思ってんのかな
>>859
肢体不自由者の車椅子って都会でも介護するとき大変じゃない。
付属装備もあるタイプなら余計にだし、階段なんか人の手じゃ無理だろうと思うが。
都会の綺麗な学校だってそんな重装備車椅子普通に使えないわ。
実際に、大丈夫かどうか試したのかね。
人がいっぱいいれば大丈夫！とかやっぱ生徒当てにしてるとしか思えない。
肢体不自由者の車椅子って都会でも介護するとき大変じゃない。
付属装備もあるタイプなら余計にだし、階段なんか人の手じゃ無理だろうと思うが。
都会の綺麗な学校だってそんな重装備車椅子普通に使えないわ。
実際に、大丈夫かどうか試したのかね。
人がいっぱいいれば大丈夫！とかやっぱ生徒当てにしてるとしか思えない。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:52:10 ID:ieOBHSS5O
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 14:52:43 ID:4d9i6C1PO
>>860
広辞苑認定
広辞苑認定
>>784
はっきり言って立地、階段の多さ、校舎設備の不備の点から言ってもバリアフリーが必要な事は明白。
で、この両親は校舎のバリアフリー化と施設の整備、人員の配置等をする意思がまったく無いとして町教委を提訴したわけ。
この時点でもう
>そもそも「バリアフリー工事ありき」という発想で門前払いという理屈がおかしいって話じゃないかな？
なんて言ってるのが意味不明。大体あなた>>784で県教委は答申してないとかいっておきながら
>>818で何事も無かったように県が答申したって言いかえているのかな。
あと、県教委は「教育面の配慮で現在の形をとっているが、今後、中学校に通うことは問題ない」と言っているだけで
この子が今からでも中学に通えるという事実を発言しているだけ。捻じ曲げるな。
はっきり言って立地、階段の多さ、校舎設備の不備の点から言ってもバリアフリーが必要な事は明白。
で、この両親は校舎のバリアフリー化と施設の整備、人員の配置等をする意思がまったく無いとして町教委を提訴したわけ。
この時点でもう
>そもそも「バリアフリー工事ありき」という発想で門前払いという理屈がおかしいって話じゃないかな？
なんて言ってるのが意味不明。大体あなた>>784で県教委は答申してないとかいっておきながら
>>818で何事も無かったように県が答申したって言いかえているのかな。
あと、県教委は「教育面の配慮で現在の形をとっているが、今後、中学校に通うことは問題ない」と言っているだけで
この子が今からでも中学に通えるという事実を発言しているだけ。捻じ曲げるな。
私はハーレムを作ります
それが出来ないのは法律のせいでありますが、私には強い希望があるので一夫多妻を認めないのは違法です
国は私に対して謝罪と賠償及び私の好みにピッタリの女性を10人用意して下さい
半年に１人を入れ替えますので代替者の用意もしてくださいね
それが出来ないのは法律のせいでありますが、私には強い希望があるので一夫多妻を認めないのは違法です
国は私に対して謝罪と賠償及び私の好みにピッタリの女性を10人用意して下さい
半年に１人を入れ替えますので代替者の用意もしてくださいね
小学校の時知的障害者がクラスに一人ずつぐらいいたんだけど
色々大変だったな…。人の給食食べたり、針で目を刺そうとしてきたり
俺は肩を思いっきり噛まれて1ヶ月位内出血が治らなかった
人と同じ事をさせたいって気持ちはわかるが、それによる周囲への負担ってものも
少しは考えてほしい。
色々大変だったな…。人の給食食べたり、針で目を刺そうとしてきたり
俺は肩を思いっきり噛まれて1ヶ月位内出血が治らなかった
人と同じ事をさせたいって気持ちはわかるが、それによる周囲への負担ってものも
少しは考えてほしい。
869 ：自由ライオン ◆0ntu72HF3o ：2009/04/30(木) 15:02:43 ID:ZHmBnmnrO
>>1
モンスター親子は日本から出ていきなさい。日本に不要です。
モンスター親子は日本から出ていきなさい。日本に不要です。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:06:45 ID:/S2cXQ7R0
>>864
字がなんとか書けることが話題になるくらいの重度障害者なら
それこそ養護学校じゃないと全てにおいて対応できないじゃないか。
当然トイレ装備が付いてる車椅子になんでしょ、となると汚物の処理も
どこでやるかってこととか、設備どころか専門家が必要なレベルじゃん。
字がなんとか書けることが話題になるくらいの重度障害者なら
それこそ養護学校じゃないと全てにおいて対応できないじゃないか。
当然トイレ装備が付いてる車椅子になんでしょ、となると汚物の処理も
どこでやるかってこととか、設備どころか専門家が必要なレベルじゃん。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:15:35 ID:FYTLyJ9nO
違法も何も、娘さんのような子のために養護学校があるのでは？
周りの迷惑も考えろっての
周りの迷惑も考えろっての
この子、脳性麻痺だったよね？
脳性麻痺はたいていの場合、四肢が自分では動かせない
→ガチガチに固まって硬直、
本人の体も大きくなると介助の難易度がどんどん上がるんだよね…
脳性麻痺はたいていの場合、四肢が自分では動かせない
→ガチガチに固まって硬直、
本人の体も大きくなると介助の難易度がどんどん上がるんだよね…
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:19:33 ID:TB5QsBHl0
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:28:32 ID:BjLGJkEQO
>>818
町の中学校じゃなくて、件の女子生徒の親が娘を厄介払いしたいんじゃない？娘の世話ばかりするのがイヤだから。
町の中学校じゃなくて、件の女子生徒の親が娘を厄介払いしたいんじゃない？娘の世話ばかりするのがイヤだから。
これは、校区が違うから入学拒否は違法という主張と変わらないな
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:29:57 ID:DkBX9umgO
自由、権利、個性…
嫌な時代になったもんだ
嫌な時代になったもんだ
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:33:41 ID:+ooKvTENO
親が修繕費を全額払ってみたらどうだろう
養護学校に通った方が自分や周りの為だと思うんだけどな…
養護学校に通った方が自分や周りの為だと思うんだけどな…
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:34:30 ID:aU0AUNmVO
健康体の方からしてみたら障害者みだいな面倒なのが一緒のクラスになりたくはない
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:36:39 ID:tmQnJChvO
何かあっても文句言いませんと誓約書親からとれば
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:36:48 ID:09nYk9/9O
入っても自分がめんどくさいだけなのに
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:37:45 ID:ELuz3M2qO
訪問授業で税金いくら使ってるかな？
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:37:47 ID:ntnufHjD0
要求受け入れないなら訴えるって怖いょお
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:37:48 ID:x/7/w3lt0
なんで支援学校じゃダメなのよ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:41:30 ID:a7CEfPkYO
信心が足りないからwww
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:44:26 ID:LjfNBS2O0
養護学校に行きゃいいだろうが
甘ったれんな自己中
甘ったれんな自己中
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:45:00 ID:bQMq9y+X0
障害者用の学校があんのになんなの？
障害者なのに障害者を馬鹿にしてんじゃね？
障害者なのに障害者を馬鹿にしてんじゃね？
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:46:23 ID:ChR/YhkVO
叩けりゃ何でも叩くおまえらすげぇ
ラッシュ時の超満員列車に車椅子で乗ってくる障害者は正直氏ねと思うほどウザイ
仕事でもないくせにわざわざラッシュ時を選んで遊びに行く、昼限定にしろキチガイか
「どいてー！車椅子です！」て当たり前に用に退かす付き添い（親）がウザイ、死ねよ。
仕事でもないくせにわざわざラッシュ時を選んで遊びに行く、昼限定にしろキチガイか
「どいてー！車椅子です！」て当たり前に用に退かす付き添い（親）がウザイ、死ねよ。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:47:21 ID:8uG8mCgKO
ID:pjJZyW530って、昨日のID:+89gYGPiOか？
養護学校が隔離の温床なんだって、プッw
本人にあったカリキュラムの教育受けさせてんのに、隔離だってさw
バカじゃねーの？
ま、どーせお前は、特別支援学校行くメリットについては、スルーなんだろうけどねw
養護学校が隔離の温床なんだって、プッw
本人にあったカリキュラムの教育受けさせてんのに、隔離だってさw
バカじゃねーの？
ま、どーせお前は、特別支援学校行くメリットについては、スルーなんだろうけどねw
ID:pjJZyW530は、昨日のID:+89gYGPiOなのかな。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:52:52 ID:5FZBuCzQO
バリアフリーにして下さい
体育は出来ませんがいいですよね
もっと優しくして下さい
なんて言いたくならない？
体育は出来ませんがいいですよね
もっと優しくして下さい
なんて言いたくならない？
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:54:04 ID:8uG8mCgKO
養護学校行ったら池沼に襲われるから嫌なのか
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 15:55:20 ID:TB5QsBHl0
>>893
教員が付きっきりなんだから襲われる隙なんてないだろ
教員が付きっきりなんだから襲われる隙なんてないだろ
学生時代に俺のクラスに車椅子の子がいて、俺が図書委員だったから俺がその子の面倒を見るように言われた
車椅子の移動を手伝ったり帰りに親が迎えにくる17時まで一緒に残ったり
ある日、テスト前で忙しかったので2日だけ世話せずに帰った事があったんだ
そしたら次の日その子の親から呼び出され平手で強く3回顔を打たれて鼻血がでた
そんで、その子の世話を完全に辞めた。
周りの同級生が犠牲になるから最初から養護学校に行けｗ
車椅子の移動を手伝ったり帰りに親が迎えにくる17時まで一緒に残ったり
ある日、テスト前で忙しかったので2日だけ世話せずに帰った事があったんだ
そしたら次の日その子の親から呼び出され平手で強く3回顔を打たれて鼻血がでた
そんで、その子の世話を完全に辞めた。
周りの同級生が犠牲になるから最初から養護学校に行けｗ
建築現場に車椅子で肉体労働しに来れるようなシステムが出来るなら
これも可能だろうが。
周りの迷惑を考えてくれ。
厨房時代、軽度の池沼が親の強い希望で普通学級にいたが、チンコマンコ
ウンコセックスクリトリス連呼でたまったもんじゃなかった。
風呂に入らんから臭いし。
この件は身障だからそういうのはないだろうが、周囲の生徒の負担は無視ですか。
社会勉強とか印籠出して、実際勉強出来るのは「ああいう子だから仕方ない」と、
無関心を装い、心の中で「ウゼェ」「鬱陶しい」と吐き捨てて我慢することだけです。
これも可能だろうが。
周りの迷惑を考えてくれ。
厨房時代、軽度の池沼が親の強い希望で普通学級にいたが、チンコマンコ
ウンコセックスクリトリス連呼でたまったもんじゃなかった。
風呂に入らんから臭いし。
この件は身障だからそういうのはないだろうが、周囲の生徒の負担は無視ですか。
社会勉強とか印籠出して、実際勉強出来るのは「ああいう子だから仕方ない」と、
無関心を装い、心の中で「ウゼェ」「鬱陶しい」と吐き捨てて我慢することだけです。
確かに身障で人格は普通だから池沼一緒になるのは嫌ってのはわかるけどね
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:27:12 ID:qE3zdAu10
養護学校から大学行けるぞ
俺の大学ですら点字入試とかやってた
これは親の方に問題があるだろ
池沼と一緒にするなと言いたいんだろうが…
俺の大学ですら点字入試とかやってた
これは親の方に問題があるだろ
池沼と一緒にするなと言いたいんだろうが…
代わりとなる教育機関が無かったら確かに違法っつーか違憲だな。
しかし特別支援学校があるのでまったく問題が無い。
しかし特別支援学校があるのでまったく問題が無い。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:32:18 ID:ZzEF/lGg0
日本語が理解できないのかもしれません
「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
当り前のことだと、思いますが。
「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
当り前のことだと、思いますが。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:35:21 ID:M8FrES+RO
両親は、自治体の金は無限大と錯覚しているのか？
しかも、坂の街だろ？
諦めるのも肝心だな
しかも、坂の街だろ？
諦めるのも肝心だな
親の解釈
「施設が無いから障害者は他行って下さい」
そうとう日本語が不自由な親だと思う
マスコミもネタにしにくいだろうな、どう見ても親のほうが不利だし、学校は正論な理由だし。
「施設が無いから障害者は他行って下さい」
そうとう日本語が不自由な親だと思う
マスコミもネタにしにくいだろうな、どう見ても親のほうが不利だし、学校は正論な理由だし。
望まない障害を受け苦労してきた事は想像に足ります
しかし、出来る事と出来ない事ぐらいの判断はしないと
結果的に他の障害者に対して結果的にマイナスになってしまう事にもなりかねない
被害者意識が積み重なってしまうと膨らんだまま収縮の術とか
タイミングとかを逸してしまう事にもなる
どっかで節度を持たんとあかんよ
しかし、出来る事と出来ない事ぐらいの判断はしないと
結果的に他の障害者に対して結果的にマイナスになってしまう事にもなりかねない
被害者意識が積み重なってしまうと膨らんだまま収縮の術とか
タイミングとかを逸してしまう事にもなる
どっかで節度を持たんとあかんよ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 16:45:06 ID:i91zx4cXO
さすがのマスゴミも、巨悪vs弱者、って図にしづらいようだな。
あんな、サスケ目的に作ったみたいな校舎じゃ無理も無いw
あんな、サスケ目的に作ったみたいな校舎じゃ無理も無いw
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:04:25 ID:aCakXjB/0
この両親って二人とも公務員らしいね。
一家そろって税金の世話になってるんだよなｗ
自分達の収入はちゃんと確保して、
子供の世話も他人にさせて、
楽ちんな人生だよね。
きっと数年後は、「国はうちの子を雇え！」って
公務員試験でも受験させるんじゃないか。
もし不合格になったらまた裁判しそう。
何の役にも立たない一人の子供のために
財政の苦しい町に1億円以上の税金を使わせろって
いくらなんでも自己中すぎ。
一家そろって税金の世話になってるんだよなｗ
自分達の収入はちゃんと確保して、
子供の世話も他人にさせて、
楽ちんな人生だよね。
きっと数年後は、「国はうちの子を雇え！」って
公務員試験でも受験させるんじゃないか。
もし不合格になったらまた裁判しそう。
何の役にも立たない一人の子供のために
財政の苦しい町に1億円以上の税金を使わせろって
いくらなんでも自己中すぎ。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:05:59 ID:8uG8mCgKO
例え障害があっても、その子にありあまる魅力があるのなら、チープな学園ドラマの主人公にもなるえるだろう
だが、障害者といっても、一人の人間である以上、「何で手伝ってくれないんだ」とキレる傲慢な奴も中にはいる
それでも教師や親は、「仕方ない」の一言で、その子の基準にクラス全体を合わせるよう、生徒に求めるだろう
それは、いじめや勝手にお手伝い係任命など、歪んだ人間関係しか生み出さない
だが、障害者といっても、一人の人間である以上、「何で手伝ってくれないんだ」とキレる傲慢な奴も中にはいる
それでも教師や親は、「仕方ない」の一言で、その子の基準にクラス全体を合わせるよう、生徒に求めるだろう
それは、いじめや勝手にお手伝い係任命など、歪んだ人間関係しか生み出さない
お手伝い係を強制させるって事自体おかしくない？
ボランティアは強制されるものじゃない。
完全な志願制にして、志願した子は内心に下駄を履かせてやればいい。
嫌になったらやめればいい。
誰も志願してくれなかったら、教師が責任とってやるしかない。
大人が出来ない事を子供に無理矢理させるっておかしすぎる。
ボランティアは強制されるものじゃない。
完全な志願制にして、志願した子は内心に下駄を履かせてやればいい。
嫌になったらやめればいい。
誰も志願してくれなかったら、教師が責任とってやるしかない。
大人が出来ない事を子供に無理矢理させるっておかしすぎる。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:13:07 ID:s56tQYuFO
この子どの程度の障害なのかな？程度にもよると思うんだけど、他の人も書いていたけど、
お世話係になると悲惨だよ。正直迷惑。何で俺ばっかり…とずっと思っていたよ。
違法だ差別だって権利ばかり主張しているようですが、その子以外の人の権利はどうなのよって感じ…
お世話係になると悲惨だよ。正直迷惑。何で俺ばっかり…とずっと思っていたよ。
違法だ差別だって権利ばかり主張しているようですが、その子以外の人の権利はどうなのよって感じ…
本人の希望が通るほど世の中は甘くないってことだよな
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:16:08 ID:8uG8mCgKO
気持ちはわからんでもないけどほかの生徒と同じ扱いすると怒るんだろ？
何かあったらそれだけで訴えるんだろ？
入れたくないに決まってるだろ
何かあったらそれだけで訴えるんだろ？
入れたくないに決まってるだろ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:18:56 ID:rYxe/6Mw0
何故これほど養護学校が設備されてる国で、こういうことが頻発するのか理解に苦しむね。
養護学校のより充実を訴えるとかならともかく。
養護学校のより充実を訴えるとかならともかく。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:22:50 ID:6ES/9eM10
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:26:19 ID:hbS/N/sa0
ついでにいうと、養護学校経由の方が、大学入試での配慮（時間延長とか）が
より大きくなる。 普通学校に行けたのなら、配慮はいらん罠ということで、
厳しくなる。
より大きくなる。 普通学校に行けたのなら、配慮はいらん罠ということで、
厳しくなる。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:27:28 ID:kH7BYtr10
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:30:05 ID:8uG8mCgKO
同じ障害者同士でも差別はあるんだよね
自分はあいつ程バカじゃないって
当然、身体だけで、知的に障害がない人が養護学校行きたくない気持ちはわかる
が…
自分はあいつ程バカじゃないって
当然、身体だけで、知的に障害がない人が養護学校行きたくない気持ちはわかる
が…
同様の症状を持ってて地元が施設を整えたことで
普通学校に進学してる子もそれなりにいる。
ご両親は、障害者コミュニティとかでそういう例をご存知なんだろう。
だからこそ諦めがつかないんだろうね。
受け入れ地盤のある学校の校区に引っ越すのが道義だと思うが
この不景気で仕事辞めて引っ越すのが不安なのかな…？
でも普通学校にこだわるなら、せめて実績のある学校の方が
本人も周囲も楽だろうし、何より安全だろうかと思うなぁ。
普通学校に進学してる子もそれなりにいる。
ご両親は、障害者コミュニティとかでそういう例をご存知なんだろう。
だからこそ諦めがつかないんだろうね。
受け入れ地盤のある学校の校区に引っ越すのが道義だと思うが
この不景気で仕事辞めて引っ越すのが不安なのかな…？
でも普通学校にこだわるなら、せめて実績のある学校の方が
本人も周囲も楽だろうし、何より安全だろうかと思うなぁ。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:30:32 ID:y/ifJskz0
社会に対する害悪であり障害
まさに障害者の文字の通り
まさに障害者の文字の通り
せめて階段を自力で登れるくらいじゃないとね
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:34:42 ID:6qrwxYeb0
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:37:19 ID:wl4BxPxQO
養護学校で現実にさらされるよりは、
健常者のなかでお客さん扱いされたいんだよ
健常者のなかでお客さん扱いされたいんだよ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:37:25 ID:/S2cXQ7R0
養護学校でも今は＝池沼って認識は減ってると思ったんだけどなー。
身体障害と分けてるところもあると聞いたけれど、この土地はまだ、
だとすると親の言い分もわからんでもないが、無理なものは無理だ
と思うし、そこは諦めて、自分の子供が安定、安心して通える場所を
選ぶしかないのが現実。
それでも、子供を普通校にってなるともう親のエゴ以外の何物でもない。
まさか親も知能障害を軽くわずらっているとか発達障害とかあるから、
そんなことも理解できない、ということは無いと思うんだよなぁ。
だとすると、裁判やらなにやらを炊きつけて親の未練を利用してるやつが
一番の悪者ってことになるんだが。
身体障害と分けてるところもあると聞いたけれど、この土地はまだ、
だとすると親の言い分もわからんでもないが、無理なものは無理だ
と思うし、そこは諦めて、自分の子供が安定、安心して通える場所を
選ぶしかないのが現実。
それでも、子供を普通校にってなるともう親のエゴ以外の何物でもない。
まさか親も知能障害を軽くわずらっているとか発達障害とかあるから、
そんなことも理解できない、ということは無いと思うんだよなぁ。
だとすると、裁判やらなにやらを炊きつけて親の未練を利用してるやつが
一番の悪者ってことになるんだが。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:39:27 ID:YbWwAy+yO
どの程度の障害なんだろう
両脚義足で歩く訓練するのはどうだろうか？
自力で動けないなら他の人が犠牲になる
両脚義足で歩く訓練するのはどうだろうか？
自力で動けないなら他の人が犠牲になる
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:42:10 ID:Jy7+940FO
学校から介助員は付けず、他の生徒と同等の扱いをする事に同意してもらえばいいんじゃね？
これで退学しなかったら大したもんだが、この親子なら斜め上の事をやりそうだな
これで退学しなかったら大したもんだが、この親子なら斜め上の事をやりそうだな
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:42:35 ID:qE3zdAu10
だから、養護学校から大学逝けるって言ってるだろ
池沼だけじゃないってばｗ
企業も障害者枠があるから大卒者の障害者は比較的仕事も決まりやすい
小学校の時の半身不随の友人が事務で採用されたよ
車いすだけどね
池沼だけじゃないってばｗ
企業も障害者枠があるから大卒者の障害者は比較的仕事も決まりやすい
小学校の時の半身不随の友人が事務で採用されたよ
車いすだけどね
この子の将来はもっともっと困難が待ってるはず
その困難に立ち向かう方法を子どもの頃から学ばせないとただの池沼になるだけ
甘えるだけではダメだということを教えるのが親の務めじゃないのか
その困難に立ち向かう方法を子どもの頃から学ばせないとただの池沼になるだけ
甘えるだけではダメだということを教えるのが親の務めじゃないのか
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:46:04 ID:8uG8mCgKO
普通校に通わせたい親は、子供が適切な教育を受ける権利を、自分が奪っているのを気付いていない
町立下市中学校の卒業生のブログから
学校内部について
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
教室（ホームルーム）はすべて２～４階
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらい。
通常は１年生が４階を使用。
●専門教室（音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室）は全て２階以上
美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの
渡り廊下（※壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を
通る必要がある。
１階の渡り廊下は多少余裕があるが扉が非常に狭い。
●階段について
階段は４つ
１．中央階段と呼ばれる最も大きな階段、微妙に弧を描く螺旋階段。
２．建物の外に面して取り付けられた小さな階段、一人で通るのも苦しい。
３．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その１（４階までいくと屋上に出る）
４．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その２（ただし給食室に一番近く、給食運搬の要）
●廊下について
校舎が吹き抜け構造であり、廊下が雨風にさらされている。
廊下にあるのは壁ではなく柵で、雨が降ると廊下が濡れて非常に滑る。
学校内部について
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
教室（ホームルーム）はすべて２～４階
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらい。
通常は１年生が４階を使用。
●専門教室（音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室）は全て２階以上
美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの
渡り廊下（※壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を
通る必要がある。
１階の渡り廊下は多少余裕があるが扉が非常に狭い。
●階段について
階段は４つ
１．中央階段と呼ばれる最も大きな階段、微妙に弧を描く螺旋階段。
２．建物の外に面して取り付けられた小さな階段、一人で通るのも苦しい。
３．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その１（４階までいくと屋上に出る）
４．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その２（ただし給食室に一番近く、給食運搬の要）
●廊下について
校舎が吹き抜け構造であり、廊下が雨風にさらされている。
廊下にあるのは壁ではなく柵で、雨が降ると廊下が濡れて非常に滑る。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:47:15 ID:YbWwAy+yO
学校外部について
●校舎に入るまでの段差
校舎は道路から２０メートルほど高い位置にあり、校舎に入るまでの方法は３つ
１．校舎から体育館に続いている階段を通る方法、２．正門から階段を通る方法
３．横から入る方法
車椅子少女が通うなら
１はまず不可能
２０メートルの高さ分の急な階段（途中に踊り場を挟みだいたい６０段）を
上る必要があり、校舎と体育館の間（幅３０メートルはない）にあるので
緩やかな坂を作るのも不可能
２は正面の階段（石、３０段ほど）を登る方法だが、この階段はぐらつく
部分があるので車椅子を持って運ぶのは危険（作り直すなら別）
３この中では一番現実的
車で学校の横の道（広くはない坂道）から中庭に入る方法
※ ただし、中庭は砂利敷で溝と段差だらけ
●体育
学校前にあるグランドは狭すぎるため（バスケットコートのぐらいの大きさ）、
町のグランドを使用している。
グランドは校舎から約７００メートルほど離れており、生徒は体育の時間に
１０分ほどかけてそこまで歩く。
道路の舗装状態は悪く、途中に少し急な坂道があり、砂利道も通る必要がある。
その他
●山をえぐるような位置に立っているので、スペースにかなり厳しい制限がある。
●校舎に入るまでの段差
校舎は道路から２０メートルほど高い位置にあり、校舎に入るまでの方法は３つ
１．校舎から体育館に続いている階段を通る方法、２．正門から階段を通る方法
３．横から入る方法
車椅子少女が通うなら
１はまず不可能
２０メートルの高さ分の急な階段（途中に踊り場を挟みだいたい６０段）を
上る必要があり、校舎と体育館の間（幅３０メートルはない）にあるので
緩やかな坂を作るのも不可能
２は正面の階段（石、３０段ほど）を登る方法だが、この階段はぐらつく
部分があるので車椅子を持って運ぶのは危険（作り直すなら別）
３この中では一番現実的
車で学校の横の道（広くはない坂道）から中庭に入る方法
※ ただし、中庭は砂利敷で溝と段差だらけ
●体育
学校前にあるグランドは狭すぎるため（バスケットコートのぐらいの大きさ）、
町のグランドを使用している。
グランドは校舎から約７００メートルほど離れており、生徒は体育の時間に
１０分ほどかけてそこまで歩く。
道路の舗装状態は悪く、途中に少し急な坂道があり、砂利道も通る必要がある。
その他
●山をえぐるような位置に立っているので、スペースにかなり厳しい制限がある。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:47:30 ID:6qrwxYeb0
事故や病気でいきなり身障者になったのなら、友達のいる普通学校に通いたいという気持ちも分かるんだが、
この子生まれつきだろ。何で最初から厳しく躾けなかったんだろうな。
こうやって甘やかしても、将来現実とのギャップに苦しむだけだろ。
そりゃ普通学校だと周りが助けてくれるし、しんどいリハビリもない。
が、それじゃあ将来本当に困ったことになるんだよ。困るのは誰でもない自分なのだから。
この子生まれつきだろ。何で最初から厳しく躾けなかったんだろうな。
こうやって甘やかしても、将来現実とのギャップに苦しむだけだろ。
そりゃ普通学校だと周りが助けてくれるし、しんどいリハビリもない。
が、それじゃあ将来本当に困ったことになるんだよ。困るのは誰でもない自分なのだから。
卒業生のブログはこちら
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
こういう事件が増えると本当に救いが必要な人たちが救われなくなる。
結局自分さえ良ければいい、自分がワガママを言って身体障害者全ての風当たりが悪くなってもかまわない。
という事だろう。
無視してもいいですか？
結局自分さえ良ければいい、自分がワガママを言って身体障害者全ての風当たりが悪くなってもかまわない。
という事だろう。
無視してもいいですか？
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:50:29 ID:vkNcgEnJ0
本当に絶対に何があっても文句を言わない
ってんならまだいいが
こいつら信用できないからな
何かあったら速攻で訴えるって
とにかく関わらないことだ
ってんならまだいいが
こいつら信用できないからな
何かあったら速攻で訴えるって
とにかく関わらないことだ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:51:39 ID:S67lFj100
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:52:31 ID:/S2cXQ7R0
>>935
昔からわが子の障害を認めたくない親ってのがいてさ。
池沼なら、この子には何か特別な力がとか思ってしまうのも酷くなるといるわけですよ。
身体の障害があっても心はまともなんだから受け入れてもらって当然とか、生まれて、
ずっと苦労してるんだからみなが優しくしてくれて当然とか思ってる親もまだ多いんだと。
結局、大人になって両親が年老いて誰もサポートできない状態になったとき
初めて、介助や介護の人を頼んだりするんだけれど、すでにわがまま放題の
社会不適格な生命体に作り上げてしまっているために、介助、介護人が被害にあって
孤立していく、という事例はあるんだそうな。
障害者＝天使じゃないし、むしろ悪魔に等しいんだけどかわいそうかわいそうと
ちやほやする、変な支援団体やボランティアも、それらを加速する原因のひとつだとか。
昔からわが子の障害を認めたくない親ってのがいてさ。
池沼なら、この子には何か特別な力がとか思ってしまうのも酷くなるといるわけですよ。
身体の障害があっても心はまともなんだから受け入れてもらって当然とか、生まれて、
ずっと苦労してるんだからみなが優しくしてくれて当然とか思ってる親もまだ多いんだと。
結局、大人になって両親が年老いて誰もサポートできない状態になったとき
初めて、介助や介護の人を頼んだりするんだけれど、すでにわがまま放題の
社会不適格な生命体に作り上げてしまっているために、介助、介護人が被害にあって
孤立していく、という事例はあるんだそうな。
障害者＝天使じゃないし、むしろ悪魔に等しいんだけどかわいそうかわいそうと
ちやほやする、変な支援団体やボランティアも、それらを加速する原因のひとつだとか。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:58:35 ID:2qxg8D290
行政が教育を拒否してるならそりゃ違憲だけど、養護学校っていうちゃんとした専門施設用意してるわけだし
そこが嫌やだっていうのなら私費でなんでも好きな教育させりゃいい
行政にたかろうなんて図々しいよ
そこが嫌やだっていうのなら私費でなんでも好きな教育させりゃいい
行政にたかろうなんて図々しいよ
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 17:58:41 ID:YbWwAy+yO
消防のころ池沼におはようって挨拶したらツバ吐き掛けられた
体育の授業中立とうとしないから手伝ったら髪引っ張られた
顔はやめてボディにやり返した
体育の授業中立とうとしないから手伝ったら髪引っ張られた
顔はやめてボディにやり返した
工房の時、入学初日に虐められていた障害者が居たな、机の中に墨汁掛けられまくっとる
こいつは言語にちょっと障害があるだけで、親も、障害者と同じにしたくないという理由で障害者申請せず一般で入学させたんだと。
でも、親はちょっと変わった人だったなあ。
宜しくお願いしますねと家に挨拶しに来られたけど、一切関わりは持たなかった。
こいつは言語にちょっと障害があるだけで、親も、障害者と同じにしたくないという理由で障害者申請せず一般で入学させたんだと。
でも、親はちょっと変わった人だったなあ。
宜しくお願いしますねと家に挨拶しに来られたけど、一切関わりは持たなかった。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 18:05:44 ID:IS37e1ZtO
学校としては与えられてる予算や実情で無理だって言ってるだけなのにな
文句を言うなら行政に対して言うべきだ
予算がないのに、一人の生徒の為にバリアフリー工事や、足りてない職員を一人の生徒の介護の為にさくなんて無理だろ
マジで学校が可哀想
色々と検証やなんやした上で無理だって言ってるのに…
文句を言うなら行政に対して言うべきだ
予算がないのに、一人の生徒の為にバリアフリー工事や、足りてない職員を一人の生徒の介護の為にさくなんて無理だろ
マジで学校が可哀想
色々と検証やなんやした上で無理だって言ってるのに…
娘は体に障害。
親は人格に障害。
どっちがマシだろうか。
頭がアレレな子の親に、奴隷扱いされたことがある。
やっぱり「うちの子と触れ合う事で優しさが身に着く」みたいに言われた。
興奮したその子に突き飛ばされて、頭打って数分間意識を無くした時、「あらー、何が気に障ったのかしら」とこっちが悪い事したように言われた。
うちの親がさすがに怒って、「障害があろうとなかろうと、友達を怪我させて謝らない子とはおつきあいできません」ってそこの親と大喧嘩。
その後、教師から「あなたの親は差別主義者」って言われて何かとその子と組まされたり、教師にもいじめられたりしたんで転校した。
自分の親戚にも重度の障害者がいるけど、礼儀正しいしちゃんと働いて子供もいるし、こんな変な人じゃなかった。
絶対に親が悪い。
親は人格に障害。
どっちがマシだろうか。
頭がアレレな子の親に、奴隷扱いされたことがある。
やっぱり「うちの子と触れ合う事で優しさが身に着く」みたいに言われた。
興奮したその子に突き飛ばされて、頭打って数分間意識を無くした時、「あらー、何が気に障ったのかしら」とこっちが悪い事したように言われた。
うちの親がさすがに怒って、「障害があろうとなかろうと、友達を怪我させて謝らない子とはおつきあいできません」ってそこの親と大喧嘩。
その後、教師から「あなたの親は差別主義者」って言われて何かとその子と組まされたり、教師にもいじめられたりしたんで転校した。
自分の親戚にも重度の障害者がいるけど、礼儀正しいしちゃんと働いて子供もいるし、こんな変な人じゃなかった。
絶対に親が悪い。
一億あったら、不足している医療整備に当てなきゃ。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 18:27:42 ID:09Q8ftmW0
この親は子供の将来のビジョンをどう考えているのだろう。
高校大学と進学させるのか？
学校を出たあとは、一日家にいる事になると思うが、
誰が面倒を見るのか？
親がなくなった場合はどうやって生活していくのか？
子供が、介助無しに出来る事等をリハビリを通じて
探すことが親の義務ではないのか？
養護学校なら、出来る仕事や生活の自立の仕方を教えてくれる
とおもうのだが・・・・。
今がよければ良いのではなく、将来を考えるべきなのでは？
高校大学と進学させるのか？
学校を出たあとは、一日家にいる事になると思うが、
誰が面倒を見るのか？
親がなくなった場合はどうやって生活していくのか？
子供が、介助無しに出来る事等をリハビリを通じて
探すことが親の義務ではないのか？
養護学校なら、出来る仕事や生活の自立の仕方を教えてくれる
とおもうのだが・・・・。
今がよければ良いのではなく、将来を考えるべきなのでは？
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 18:46:37 ID:z5iknveE0
乙武くんならなんて言うのかな
聞いてみたい
聞いてみたい
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 18:47:43 ID:Lkp9MuNxO
違法とは 驚いた。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 18:51:04 ID:FoY/IKHj0
自分は痔だから、学校のトイレはウォシュレットにしろ。
しないのは違法と言ってるようなもんかｗ
しないのは違法と言ってるようなもんかｗ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:14:26 ID:TB5QsBHl0
知的障害はないということだけど、あの学校見たら
自分が通学出来るかどうか判りそうなもんだけどね
自分が通学出来るかどうか判りそうなもんだけどね
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:16:54 ID:RDfpMbCW0
普通は生徒見るのに裁判の心配なんてしないわけですよ
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:19:24 ID:dYu+MNzEO
普通校に固執する運動屋や親こそが一番の差別主義者だよなあ
普通校でなければ価値がないと思ってるんだから
普通校でなければ価値がないと思ってるんだから
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:23:52 ID:pjJZyW530
>>829
>どうして養護学校は駄目なの？
障害があっても通常の小中学校で就学可能と判断されれば通常の小中学校に就学させるのが現在の文部科学省の考え方。社会における「ノーマライゼーションの進展に伴って」平成14年から就学基準が改正された。
要するに、障害があっても出来るだけ「フツー」の環境でやっていけるようにする、というのが国の方針。この子は、いままでは「就学可能」と認定されて通常の小学校に就学していたのが、中学校では「就学不可能」とされ、その町の教育委員会の判断の是非が争われている。
それに、みんな特別支援学校だって金はかかってる。通常の中学校と特別支援学校の生徒一人当たりのコストは10倍違う。
年間数百万円の費用がかかるサポートが必要になるとしても、それで通常の中学校に通わせた方がトータルではまだ安い。特別支援学校の生徒数は最小限にするのが行政の考え方。
>どうして養護学校は駄目なの？
障害があっても通常の小中学校で就学可能と判断されれば通常の小中学校に就学させるのが現在の文部科学省の考え方。社会における「ノーマライゼーションの進展に伴って」平成14年から就学基準が改正された。
要するに、障害があっても出来るだけ「フツー」の環境でやっていけるようにする、というのが国の方針。この子は、いままでは「就学可能」と認定されて通常の小学校に就学していたのが、中学校では「就学不可能」とされ、その町の教育委員会の判断の是非が争われている。
それに、みんな特別支援学校だって金はかかってる。通常の中学校と特別支援学校の生徒一人当たりのコストは10倍違う。
年間数百万円の費用がかかるサポートが必要になるとしても、それで通常の中学校に通わせた方がトータルではまだ安い。特別支援学校の生徒数は最小限にするのが行政の考え方。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:28:26 ID:Zwn9XlL5O
知的障害の有無以前に
自分で車いすを使って少しなら移動できる程度で、普通学校に環境整えたとしても無理があるだろ
自分で車いすを使って少しなら移動できる程度で、普通学校に環境整えたとしても無理があるだろ
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:32:46 ID:Zwn9XlL5O
>>958
そう、行政の方向はそちらだよね。
でもちょっと前の新聞記事では、全国的に特別支援学校の生徒数が増えていて
新設するところもあるらしい。
周り見てても、小学生は地域の学校で過ごせても、
やはり体が成長し且つ周りとのギャップが大きくなる中高生は
特別支援校を選ぶ人が増えてきている印象。
そう、行政の方向はそちらだよね。
でもちょっと前の新聞記事では、全国的に特別支援学校の生徒数が増えていて
新設するところもあるらしい。
周り見てても、小学生は地域の学校で過ごせても、
やはり体が成長し且つ周りとのギャップが大きくなる中高生は
特別支援校を選ぶ人が増えてきている印象。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:38:20 ID:vJNE8eFT0
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:39:07 ID:pjJZyW530
>>866
>>>818で何事も無かったように県が答申したって言いかえているのかな。
もしかして「答申」と「通知」の違いを理解していない？
県の方は、「きちんと話し合って双方が歩み寄るのを待つ」と言っているんだよ？ 県も、国も、中学に行くのは無理だから諦めろとは言っていないでしょ？ そう言っているのは、町の教育委員会とここの住人しかいないんじゃないの？
>>>818で何事も無かったように県が答申したって言いかえているのかな。
もしかして「答申」と「通知」の違いを理解していない？
県の方は、「きちんと話し合って双方が歩み寄るのを待つ」と言っているんだよ？ 県も、国も、中学に行くのは無理だから諦めろとは言っていないでしょ？ そう言っているのは、町の教育委員会とここの住人しかいないんじゃないの？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:46:57 ID:pjJZyW530
>>889
>>890
>ID:pjJZyW530って、昨日のID:+89gYGPiOか？
違うけど？
障害者でも、特別支援学校が最適な人もいればそうでない人もいる。
この子にとってどちらが適しているのか？ 町の教育委員会は「特別支援学校」と判断したワケだけれど、それに納得しない親がその判断の是非を争うことは当然の権利じゃないの？
それがどうして「わがまま」だの「横暴」だの言われるのか、さっぱり理解出来ないな。
>>890
>ID:pjJZyW530って、昨日のID:+89gYGPiOか？
違うけど？
障害者でも、特別支援学校が最適な人もいればそうでない人もいる。
この子にとってどちらが適しているのか？ 町の教育委員会は「特別支援学校」と判断したワケだけれど、それに納得しない親がその判断の是非を争うことは当然の権利じゃないの？
それがどうして「わがまま」だの「横暴」だの言われるのか、さっぱり理解出来ないな。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:48:17 ID:4ECjKM0s0
>>958
自分も前に文科省が予算の関係で普通の学校に行ける子はいきなさいということにした
と聞いた。支援学校だと一人１年に１０００万円かかるからだそうだ。重度重複だと
１５００万円ぐらいらしい。
小学校中学校高校と１２年行ったら一人１億２千万円。
自分も前に文科省が予算の関係で普通の学校に行ける子はいきなさいということにした
と聞いた。支援学校だと一人１年に１０００万円かかるからだそうだ。重度重複だと
１５００万円ぐらいらしい。
小学校中学校高校と１２年行ったら一人１億２千万円。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:51:18 ID:02J0sb/hO
じゃあわかりました、と学校が言って工事に4年かかってもいいわけ？
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:57:58 ID:A741/7qI0
昨日の池沼くんが別人として再登場？ｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 19:59:52 ID:TB5QsBHl0
>>967
仮にバリアフリーにするとして、工事費はどのくらいかかるんだろか？
仮にバリアフリーにするとして、工事費はどのくらいかかるんだろか？
971 ：通りすがり：2009/04/30(木) 20:02:38 ID:zPA1Cuus0
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:04:06 ID:0cdG8Ke60
学校のバリアフリー化は当たり前のことだし いいんじゃねーの？
一見健常者に見える生徒にも、親にも性格障害が一杯いるじゃん。
一見健常者に見える生徒にも、親にも性格障害が一杯いるじゃん。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:05:00 ID:i91zx4cXO
こういうのって民事訴訟？
単に原告の訴状が提出されたってだけで、違法ともなんとも決まってないんじゃない？
裁判所の常識的な判断にお任せしたい。
単に原告の訴状が提出されたってだけで、違法ともなんとも決まってないんじゃない？
裁判所の常識的な判断にお任せしたい。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:08:30 ID:nSRvd7YCO
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:11:15 ID:cFLJV4X60
軽度障害者ならともかく、片手両足麻痺の重度障害者なら、素直に養護学校行っといた方が良いだろ。
普通学校みたいな至れり尽くせりの所に行っても自分のためにならんよ。
普通学校みたいな至れり尽くせりの所に行っても自分のためにならんよ。
>>975
この子の行く養護学校は肢体不自由児と知的障害用が分けられてるんじゃなかったっけ?
もしそこにないなら、奈良市まで母子が引っ越せばいいだけの話。
そもそも父親は別の市で勤めているらしいから、何の問題もない。
この子の行く養護学校は肢体不自由児と知的障害用が分けられてるんじゃなかったっけ?
もしそこにないなら、奈良市まで母子が引っ越せばいいだけの話。
そもそも父親は別の市で勤めているらしいから、何の問題もない。
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:12:30 ID:fZnTNDfoO
障害者を一人生かすために
何人の健常者が犠牲になるんだ？
何人の健常者が犠牲になるんだ？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:13:14 ID:wsXnkQROO
もう一家全員施設に入れろ
>>978
学力の面だけならそれで解決だけど、
この子は小学校の時の級友たちと一緒の学校に行きたいらしいから
どうしてもこの中学以外の選択肢はないんだろう。
小学校で親しくても中学校では変わっていくけどね…。
学力の面だけならそれで解決だけど、
この子は小学校の時の級友たちと一緒の学校に行きたいらしいから
どうしてもこの中学以外の選択肢はないんだろう。
小学校で親しくても中学校では変わっていくけどね…。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:15:40 ID:A4a93xUTO
まだどっちにも入学してないの？
一種の虐待じゃね？
一種の虐待じゃね？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:16:09 ID:8uG8mCgKO
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:19:14 ID:yh0LwT6y0
このバカ親まだやってたのか・・・
名前教えろ
こんこんと説教しに行ってやるわ
名前教えろ
こんこんと説教しに行ってやるわ
>>965
親が一銭たりと金を払う気もなければ、一日たりと娘の介助に協力する気もないのは
傲慢だと思うがな。
そのくせ、障害の関係で、遠足で一部行けないところがあったと知るやいなや、「な
んで行かせなかった」とかいいくさって、先生が後日特別に連れてったり、やること
クレーマーじゃん。
こんなの相手にしたくねえ、っつか生活圏内にいて欲しくないわ。
親が一銭たりと金を払う気もなければ、一日たりと娘の介助に協力する気もないのは
傲慢だと思うがな。
そのくせ、障害の関係で、遠足で一部行けないところがあったと知るやいなや、「な
んで行かせなかった」とかいいくさって、先生が後日特別に連れてったり、やること
クレーマーじゃん。
こんなの相手にしたくねえ、っつか生活圏内にいて欲しくないわ。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:22:58 ID:9sTMOaM/O
周に二日は普通の学校に行くとか駄目かな。
まだ揉めてるのか
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:31:45 ID:DV6EfJ5G0
身障の子供のためにも、とりあえず養護学校に入れてやれよ。
どうせおかしな団体がバックについてるといういつものオチだろ。
どうせおかしな団体がバックについてるといういつものオチだろ。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:40:23 ID:esKIaFxQ0
上下水道も完備できてない貧乏町だろ……
たった一人のガキのためにいくら出せっていうんだよ
たった一人のガキのためにいくら出せっていうんだよ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 20:55:55 ID:qsDg10vwO
改築費用の見積りを公表すればいい。
学校のバリアフリー化が済むまで登校禁止。
学校のバリアフリー化に4年かかっても問題なし。
学校のバリアフリー化に4年かかっても問題なし。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 21:01:46 ID:ZtSzJWP10
普通学校行くにしても、この子の面倒見させられる小学校の頃の同級生が可哀相に思えるんだが。
消防の頃は良いだろうけど、厨房になれば恋をしたりクラブ活動にと青春するわけだろ。
本人たちが言わなくても、こういうのを両親は考えてやるべきだと思うが。
消防の頃は良いだろうけど、厨房になれば恋をしたりクラブ活動にと青春するわけだろ。
本人たちが言わなくても、こういうのを両親は考えてやるべきだと思うが。
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 21:04:11 ID:TB5QsBHl0
>>995
ウチの子に出来ない事は他所の子もしなくて宜しい！なんじゃないかな
ウチの子に出来ない事は他所の子もしなくて宜しい！なんじゃないかな
179 名前：近畿人[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:10:30 ID:cq7PFlGc
702 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 19:25:02 0
>>699
隣の大淀町に養護学校が有って下市のガイジは毎比そこのスクールバスで 送迎してまろとるよ
親が小学入学時に養護学校ともめたために行きにくいってのがご近所の噂
710 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:05:21 0
>>708
生粋の下市町民なら身内にガイジがいたら隠しまくるはず
嫁の実家とは言え突然外からマスオさんが入ってきて暴れまくってんのには
ご近所の皆さんは困り果ててます、特に年寄りはキッツイです
711 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:16:06 0
そういえば、どうして妻の実家の近くなんだろ？
マスオさんじゃなくても、娘を受け入れてくれる中学の有る地域に引っ越せば良いのに
713 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:32:00 0
>>711
妻の父親（義父）は下中（「しもなか」ちゃうよ「しもちゅう」ね）
の元技術家庭の教師
すんなり行くと思たんやろな
714 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:39:59 0
>>713
ありがとう。宛てが外れて逆ギレか…
じゃあ、他の受け入れてくれる中学を探して
引っ越して入れば良かったのにね
702 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 19:25:02 0
>>699
隣の大淀町に養護学校が有って下市のガイジは毎比そこのスクールバスで 送迎してまろとるよ
親が小学入学時に養護学校ともめたために行きにくいってのがご近所の噂
710 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:05:21 0
>>708
生粋の下市町民なら身内にガイジがいたら隠しまくるはず
嫁の実家とは言え突然外からマスオさんが入ってきて暴れまくってんのには
ご近所の皆さんは困り果ててます、特に年寄りはキッツイです
711 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:16:06 0
そういえば、どうして妻の実家の近くなんだろ？
マスオさんじゃなくても、娘を受け入れてくれる中学の有る地域に引っ越せば良いのに
713 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:32:00 0
>>711
妻の父親（義父）は下中（「しもなか」ちゃうよ「しもちゅう」ね）
の元技術家庭の教師
すんなり行くと思たんやろな
714 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:39:59 0
>>713
ありがとう。宛てが外れて逆ギレか…
じゃあ、他の受け入れてくれる中学を探して
引っ越して入れば良かったのにね
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 21:06:26 ID:/B7ptzjxO
クズ親だな
1000ならこの親は死亡
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 21:07:35 ID:t2DvK6d90
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。