【裁判】３０年前の「時効殺人」賠償確定　最高裁、民法の除斥期間適用せず　遺族「逃げ得を許さない素晴らしい判決」

　東京都足立区立小学校で昭和５３年、教諭の石川千佳子さん＝当時（２９）＝を殺害して
遺体を自宅に２６年間隠し、殺人罪の時効成立後に自首した同小の元警備員の男（７３）に、
遺族が損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）は２８日、
警備員の男側の上告を棄却した。男に約４２００万円の賠償を命じた２審東京高裁判決が確定した。

　遺族が提訴したのは殺害から約２７年後の平成１７年。不法行為から２０年で損害賠償請求権が
消滅する「除斥期間」が適用されるかどうかが争点だったが、同小法廷は「死亡を知り得ない
状況をことさら作り出した加害者が賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する」と
判断、除斥期間を適用しなかった。

　最高裁が除斥期間の例外を認めたのは平成１０年の予防接種訴訟に続き２例目。今回の判断は
事件の特異な事情を考慮した上で、個別に救済を図ったといえる。

　判決などによると、男は昭和５３年、警備員として務めていた学校で石川さんを殺害、遺体を
足立区内の自宅床下に埋めて住み続けた。区画整理で立ち退きを迫られたことから、平成１６年に
自首。しかし、当時１５年だった公訴時効の成立で起訴されなかった。

　１審東京地裁は、殺害行為に対する賠償は除斥期間を適用して認めなかったが、２審判決は
今回の最高裁判決と同様の判断を示し、適用しなかった。

　判決後に会見した石川さんの弟、雅敏さんは「裁けない殺人事件はあってはならない。逃げ得を
許さない素晴らしい判決」と語った。

産経msnニュース　2009.4.28 18:58
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281903016-n1.htm
▽最高裁の判決を受け、石川千佳子さんと両親の写真を前に記者会見する弟憲さん（左）と雅敏さん（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/090428/trl0904281903016-p3.jpg

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　 /　＿＿　ヽノ　/´,>　 ) 　　まだまだ余裕クマー
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　　|　　／＼　＼　　　　アナロ熊
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３

3

自首する人がいなくなるザマス
人権侵害ザマス

よかったねぇ。

これで時効になったから犯人が自首して
冤罪で服役している人が救われる道が閉ざされた。
遺族なんて被害者でもない者の権利なんか認めて、
裁判官は悪魔だ。証拠なしの有罪判決を禁止しろ。
遺族なんて悪魔共が何で野放しなんだ。
可能なら遺族共を人道に対する罪で終身刑に、、、

２６年隠すって

殺しでも決まり事は守ろうよ

あ〜あ
他の時効成立した事件の犯人は自首できなくなったな
半永久的に事件解決できなくなったな

>>8
お前だって童貞を26年以上隠し続けているだろ？

じゃあ自首しない

犯人が「自宅の庭に埋めてやった」とか得意げに語ってたやつだっけ？

>>7
貴方は時効になるのを待っているのですね
自首してください

まあ金がなければ払えないけど、自宅はあるっぽいから不動産差し押さえだな

何この人治国家

こういうことするから法に対する信頼が著しく低くなる

こんなの自首した奴の住所氏名さらすだけで十分だろ

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　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　被害者側に温情のある判決だけど、
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　除斥期間を適用して賠償を認めない
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　一審の判決が正しいんじゃないかな。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
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　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

どちらにせよ払わないし
支払い能力無い

老いて無一文になるわけか
ざまぁw

画期的だけど、実際どうなんだろう？

>>12
自首しろ

どうせ支払能力がないとすれば、なおさらキチンと法どおり裁けよな。

時刻なんてなくせばいい

>>17
なんだこの糞コテ？

最高裁は一人を除いてわりとＧＪだよな

ＴＶの取材に損害賠償について聞かれて杖振り回して憤怒してたな。

自首が無くなって事件が解決しないって
時効を迎えて解決できない事件の時点で詰んでるだろ
時効がある時点で、元々逃げ得なんだよ

疚しい事がある人ほど
こう言う判決にヒステリーに反応するよね。

偽善的な死刑廃止や人権擁護法等を通そうと頑張る人達は
悪事を企みもしくは実行しているので自分達が裁かれる立場になる可能性が高いから
それを回避する為に必死になっているんだろうね。

熊五郎に払ってもらえ

那須弘平裁判長GJ

おおおおお！！家の周りを有刺鉄線でぐるぐる巻いてたじじいだな。

このじじい、立ち退きが無ければ自首なんてしてないだろ。
２６年ビクビクしながら過ごし、これからも孤独な日々を送ればいい。

当然の判決、不法行為そのものがわからなかったのに請求のしようがない。

こいつのすべての財産処分させて精算させろよ、本来ぶち殺されても文句言えないカスなんだからよ。

>>18
人権団体がアップを始めた模様

自首ても、立ち退きありきだったわけで、酌量の余地ねえな。
殺人に時効いらんだろう、まじで。

法治国家じゃないじゃん

こいつの名前と住所
どこかで晒されていたっけ？

床下に自分が殺した人間の死体があるの知っててよく平然としてられたな

体罰裁判といい、この裁判といい、最高裁ＧＪだろ

>>7
>>10
今まで時効後に自首した前例があんのかよ？

重大な犯罪には時効を無くさないと、世田谷で四人殺害した悪魔はまだ逃げている
いつか検挙した時時効で裁かれなかったとしたら被害者や遺族はさらに苦しむ

今日、テレビでこの犯人が出てきた。
レポーターに向かって、武器で威嚇をしたり、車で引こうとしたりと凄かった。
一度でも人を殺した人間っていうのは、やっぱすげえと思った。
あんなのが、近所に住んでいたらと思うと気持ち悪い。不気味だ。
もしかしたら、この犯人だった男も、ちゃんと刑務所に入っていたら、
こんな風にはならなかったんじゃないかと思うと、
時効という制度は、犯人にとっても良くないんじゃないか、と思った。

実際には30万も賠償できたら上出来なんだろうな。

時効制度があることが全ての元凶。
時効は廃止して
罰を受けることなく逃げている容疑者は一生苦しむべき。

あと、この加害者、
以前テレビで見たが、
一軒家に住み、記者が話かけてもふてぶてしい態度で反省の様子は皆無だった。

公益に関する事柄だから匿名とか目隠しとかせずにしっかり報道しなさい

民事裁判と刑事裁判の区別もつかないようなアホウが意見を言うなｗ

そもそも事件自体を知りようがなかったんだから、訴えられる訳がない
裁判所GJ

なっ、何故だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

裁判所がマトモナ判決下してるーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>7
つーか、これでってｗ
言いがかりつけるにしても、もっとまともな言いようはないのか。
はなっから、時効成立後に自首してくる物好きなんていないってｗ
この人以外に、今まで誰かいたか？

>>41
このニュース読めよ

>>10
こいつは立ち退きで隠していた遺体が見つかるから自首しただけのカスなんだが。

立ち退きがなければ死んでも隠し通してだろうよ。

でも７０過ぎたら刑務所のほうが
快適なんだな

こいつの自宅には有刺鉄線を張り巡らし、防犯カメラを何台も設置
報道陣が近付こうものなら車を急発進させて威嚇
ふだんはよく犬を連れて散歩してる　年金を貰って悠々自適の生活をしてる

てか、何でこんな裁判するんだ？

犯人分かってるんだったら、プロの殺し屋を雇って金属棒で撲殺してもらえばいいだろ。

相手は、殺人を犯して時効でのうのうと生きてるんだ。

絶対に立証不可能な手口で殺すか、スプーンで飯も食えないような体にしてやったらいいだろ。

なんで社会制度を利用して対応するのか理解出来ん。

時効は廃止すべし！テレビで見てたら反省なんかしてねーよ！こんなカスが人殺しやってノウノウと生きてるのが許せん！

「時効にならない」という判決を出せばいいものを「公平」だの「正義」だのと
馬鹿なことを言うから困る。

民法の一般原則>>>除斥期間

だから、別に変じゃないな。でも馬鹿が多いから、何でも適用できるとか思う奴がいそう。

>>57
裁判ではよく使われる言葉ですが。

いや、確かに民事裁判なので融通利かせるのは全然いいんですけどね、
「時効に当たらない」というべきであって「公平」だの「正義」だのは完全に余計な観点ですね。

自首がなくなって・・・うんぬんと言ってる知恵遅れが一杯いすぎｗ

犯人はなんで26年も経ってから自主したんだ？

>>57
時効と除斥期間の区別もつかねえ奴が（ｒｙ

>>57
除斥期間過ぎてるから普通に判決したら
請求棄却されますがｗ
だから信義則使ったんだよｗ

>>59

ああ、よく使うこと自体が裁判所の権威を落としてるのも事実だし、
この場合使うならむしろ「感情として許せないが法の公平な適用と正義の観点から
時効は成立している」とでも言うべきだなｗ

不動産差し押さえたら多分また人殺すだろうね。
まぁそれならそれでそれまでの人間だけど

>>19
禿同。まぁ徳治主義でもいいけど

まあこのオッサンに賠償能力は無いと思うが。

なんつうか、心情的には分かるが法律家としちゃ禁じ手だよ。
司法による立法に等しい越権行為だと思うよ。

別に出したい判決に不都合なら「除斥期間」という言葉自体を裁判所が
使わなければいいだけだろｗ

>>62
家が区画整理されて取り壊されるから
っていうのを記事で見た気がする

最高裁が次から次へ判決のホームランを打ってますね。

>>55
>犯人分かってるんだったら、プロの殺し屋を雇って金属棒で撲殺してもらえばいいだろ。

プロの殺し屋（笑）ってのが存在すると仮定しても、

1.殺し屋（笑）に関与している893さん達に弱みを握られる
2.殺人の共同正犯として処罰される

からじゃない？

ちょっと考えれば分かる話。

いよいよ日本の時効制度もムチャクチャになっちまったな。
GJとか言ってるアフォども、
「100年前にお前の先祖から受けた損害を賠償しろ。いままでお前の先祖の隠蔽のせいで請求出来なかった。」
という要求を拒めなくなったんだぞ。
どうやって防御するつもりなんだ?先祖代々の証拠物件全部保管しているとでもいうのか?

>>70
法律知らないならレスしないほうがいいぞ
無知をさらけ出すだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
馬鹿
時効期間は経過してない
除斥期間の適用が著反正義で排除
が今回の判決
信義則＞除斥期間＞時効な
完全に法に乗っていて、何ら権威を落とさない

犯人にはムカつくけど、裁判官様のさじ加減にもかなりムカつく事が多いよね。
良心☆彡とか、情状酌量☆彡とか

>>7
こいつ生まれながらの犯罪者気質。

>>74
請求するほうが立証するわけで、そのほうが大変ではありませんか？

この判決はちょっと違和感あるなー。遺族の復讐したい気持ちはわかる。わかるんだが、感情で刑を決めちゃいかんだろ。

>>43
『警備員』という職業にしか就けなかったことからおしてはかるべし

足立区ってどんだけ犯罪多いんだよ！　　犯罪者の巣でもあるのか？

支持！

今後は一層自分の行動を引き締めなければ。
怖いけど、怖いから平穏を保てるんだと思う。
こういう感覚はチョウセンジンと売国奴には理解できないんだろうけどね。

法秩序における予測可能性を最高裁自らがぶっ壊したという意味で、インパクトのある判決ではある。

信義則だから問題無いって言ってる連中は、民法は第一条だけあればいいと思ってるのかな？
第一条があれば、裁判官様の匙加減でいくらでも大岡裁きできるから問題無いよね？

犯人が在日だったら余裕で見逃してただろう。法曹界は創価の魔窟と化した

また大衆迎合判決かよ　こんなのやってると法事国家じゃなくなるね
でも、政治家優遇判決は前からあったし、首相が憲法無視する国だから
もともと法治国家じゃなかったのか

社民党は、殺人者が幸せに生きる権利を侵害したといって抗議するんだろうな

＞熊五郎

この手のタイプがモンスター○○と言うものになります。
知識ないのに、稚拙な独断でマトモ臭い事を言う

まあこういった判例を元に、法改正を議論すべきだな
実情に合わない法は、手続きを踏んでどんどん改正すればいい
その意味でＧＪ

>>76
逸れますが、消費者金融の過払金判決もその流れの一端なんですかね。

>>83
ははは

公訴時効を廃止したら、こういう自首による解決は無くなるだろうな。
まぁ時効があってもなくても、逃げ切る犯人は逃げ切るだろう。
この男も時効が無ければ、自首なんてしなかったろう。
事件は闇の中のまま忘れられていったはず。どっちでも男は刑を免れる。
犯罪捜査の限界があるんだろう。今回のような事例は稀だろうから、
どうせなら時効にして一生隠し通さなければいけない心理状態にさせ、
時効による犯人の逃げ得への遺族の反感や不公平感を制度上無くさせた方がいい、
こういう流れなのかな。
実際的には時効をなくした結果として、長時間の事件未解決状態後であっても
解決する事件が増えるかどうかが肝心なんだし。

>>76

馬鹿丸出しだな。不等号が全部逆だろうがｗ

時効＞除斥期間＞信義則とあって、この場合は賠償させる判決が出したいのだから
「時効が成立してないので支払え」で十分だし、どうしても除斥期間まで触れたいなら
「除斥期間の適用はない」とだけ言えば十分なのに、わざわざ信義則を持ち出して
公平・正義などと加えてるのが馬鹿丸出しな判決なわけだが。

殺人罪に時効があるのが変なんだから、法改正すればいい

熊五郎の身内に死刑囚がいるかもしれんな

気持ちはわかるが、
少し裁判所が暴走してる気がする。

「著しく正義、公平の理念に反する」って裁判所が認めれば
どういう判決出してもいいのかよ・・・

裁判所は国民によって選出された国会議員の作った法律に従う。
この大原則がないがしろになってないか

>>74
そもそも損賠請求って二代に渡って相続すんのか？

記者もこのじいさん取材するとき威嚇を受け止めれば良かったのにと思って見てた

>>95
まあ、民法を1条から読んでこいやｗｗ

刑って(笑)
いくらなんでもひどすぎる

>>74
そういう横着なレスは笑われるだけだから死ね

どんなトンデモ判決出してもクビにならないのが良くない
国民審査は一応あるが、全く機能してないし

国民審査を毎年やるようにすれば、最高裁の判事も多少は身が引き締まるんじゃないかね

今まで1度も謝罪していないそうだが、それもすごいな。。ジジは

まず法改正してからやれ

ＧＪと言いたいところだが、法律違反だろ？
これは非常に恐いことだぞ。

この国は、この73歳の男を、逃げ得させるんですね。わかります

ここに民間人の裁判員が入っていたら、法律の正式な解釈のもと、賠償金額を求めないようになったろうな

根拠が強い順に「時効＞除斥期間＞信義則」とあって、

「時効は成立してない。支払え」か「除斥期間も適用されない」だけですっきり出せるのを
わざわざ一番弱い審議則を出してどうのこうの。
なんでこんなアホばかりなのか。

>>96
相続放棄してない限りは相続するぞ

>>83
過払金判決から最高裁はホームラン狙いで狂っていますよね。

民事法はまず価値判断ありきだから、別に無理な判決でもなんでもない。
法があっても結論がおかしいければ修正することを、法自体が予定してる。

>>98
信義則っていいたいの？
明文あるところに、早々やすやすと持ち込んでいいもんじゃないよ

良いぞ。

　法律よりも、善悪を重視すべし。
　尊法オンリーなら、パソコンでも判決が下せる。
　血の通った判決だ。

『用務員』は今は使えないから警備員だな

>>95
＞ 「著しく正義、公平の理念に反する」って裁判所が認めれば
＞ どういう判決出してもいいのかよ・・・
恐怖政治な体制下だったら怖いっす。日本ならまずあり得ないと思いたいが。

まあ、殺人に時効がなかったらコイツは刑務所にぶち込めたかもね〜惜しいな〜。
でも今回の判決はないわ。
被害者遺族はあきらめて私刑に走ってそれこそ情状酌量もらう方がモヤモヤしなくていいのに。

>>89
質問なのかふっかけてるのか分からんけど、
あれは不法原因給付（７０８条）使ってるから法的構成は違う
まああっちの方が暴力的だと俺は思うけど
金の貸し借りて何だかんだで合意があるわけだからね
殺されることに合意したわけないだろうし

法律なんてあってないようなこの国もうやだ
そして馬鹿を持ち上げるマスコミ死ね

>>111
＞明文あるところに、早々やすやすと持ち込んでいいもんじゃないよ

判決文読めや馬鹿ｗ

殺人事件は時効をなくすべき。

>>117
自分の意見を述べたら？

今回の判決はいろいろ批判があるだろうな
信義則があれば何でもいいことになりかねない
法的安定性が失われるぞ
まあ例外中の例外判決だけどさ
じん肺の事例でギリギリだと思ったんだけどな

しかし民事の賠償なんていくらでも踏み倒し出来るしなあ・・・何の罰則にもならんやんか。

>>79
それを言うなら消滅時効制度自体要らねえよな。証明責任で片付けりゃいいって事だから。
古くそれらしく見える証拠ほどその不真正の証明も難しい。

>>119
クリーンハンズの原則からも認められること。

これからは恐ろしい取立て屋に、毎日ビクビクするわけだ。ざまあ

>>54
人殺したくせに
自分の命は惜しいんだよ
遺族とか義噴にかられた人による報復が恐いんだろうね
まぁ、死ぬまで脅えて暮らせと

判決文どこで読めるの？

別に法的に無理な結論ではない。

が、「除斥期間適用されない」というところに「公平・正義」と信義則を使ってるのが
極めて不愉快。裁判所としてまともに機能してない。

除斥期間が適用されない根拠として信義則なんか全然要らない。
「殺されたかどうかもわからないしどうしようもないから除斥期間は適用されない」という
言い方で何の問題があるのか。

>>126
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=37556&hanreiKbn=01

>>34
> 不法行為そのものがわからなかったのに請求のしようがない

それさえもチャラにするのが除斥。

>>95

民法724条2文は除斥期間を定めた規定(判例)
除斥期間は中断がない
そこで、民法160条(相続財産に関する時効の停止)を使いたい
が、これは時効の規定なので「160条の法意に照らし」で逃げている

>>129

いや、そこは微妙だよ。

>>127
ｗｗｗ

BLOG 博士の独り言で読んだけど、この犯人は創価信者らしいぞ

すっごく単純に書くと、
除斥期間は被告に対し何年も後に訴えられる不意打ち防止の観点から制定されてる面がある。
でも、そもそも被告自体が証拠を隠してる場合には法は保護しないよっていってるだけ

法律をせっかく明文化してるのに
勝手な解釈で恣意的に運用されるってどうなの？
新潟の誘拐犯が１０年に無理やり２０００円相当の窃盗くっつけて併合にして
１５年とか

中国並みにむちゃくちゃや。

逃げ得なんて許されんよ

>>83
今でも判事は好き勝手やってるから問題なし。

>>127
除斥期間は当事者が主張しなくても適用されるの
しかも権利が発生したらその期間は進行する
だから殺されたときから20年たてば請求は認められないのが原則なんだよ
除斥期間が適用されないなんてことはないの
それをどうしても変えたいから信義則使ったんだよ
法律知らないなら知ったかぶりしないほうがいいよ

時効なんてなくせ
自分がなにをしたのかわからせろ一生罪を背負わせろ

払えそうもないけど、どうなるの？

>>135
除斥期間は明文化されていないから、ある意味、どうとでも運用できる
こんなあやふやなシロモノ、無い方がいいと思うけどね

【投票】重犯罪に時効は必要か？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=8

>>141
＞除斥期間は明文化されていないから、
？？？？

やっぱり警備員は底辺なんだな。

朝日と在日がヒステリックに最高裁を攻撃するスレ。
やっぱり左翼マスゴミとﾁｮﾝは殺人鬼が多いんだ。

判例の判決要旨
殺人事件の加害者が殊更に死体を隠匿するなどしたため，
被害者の相続人が死亡の事実を知り得なかった場合において，
相続人確定時から６か月内に権利が行使されたなど特段の事情
があるときは，不法行為に基づく損害賠償請求権は除斥期間に
より消滅しない

あまりに特異的ですね。

で、犯人にめぼしい財産あんの？

>>92
公平、正義を司法に取り戻す宣言だから当たり前だろ（笑）

強姦殺人を犯した人間がムショにも入らずノウノウと生きているなんて
絶対に絶対に許されないだろう

>>145
むしろ、ネトウヨっぽい奴が裁判所を批判してるような・・・・

>>138

だから信義則で除斥期間をどうにかできるような判決は最悪だと言ってるわけだが。
第724条の「２０年」の解釈の仕方で判決を出すべきだと言ってるわけだが。

それができないなら損害賠償を認めるべきではない。

このスレには死体を庭に埋めているやつが多いの？
殺人の時効が撤廃されたらこいつは豚箱行きの殺人鬼だから
四千円なんて軽いほうだろう？

こういう判例が出来て何か不都合ある？

>>138
しかも本件では相続人確定前に時効は完成してしまっている。
160条は相続人確定後すぐに時効が完成しそうな場合を救済する規定。
そもそも本件に流用出来る代物ではない。

人を殺しておきながら絶対に謝らない、ふざけるな！！！
と言い放ったこの男に強烈な殺意を抱いたのは私だけでしょうか？

>>143
解釈すると除斥期間という言葉自体は
時効と違い規定されていないといいたいんじゃないの？
期間の明文はあるけどねｗ

>>123
またクリーンハンズなんて、明文にもない信義即的なものを・・・

とはいっても、判決読んでみた。
かなりのウルトラCやね　160条と915条を持ってくるとは
ロジックとしてはやっぱりあやふやだと思う

>>140
どうにもならない
金も資産も無い奴からは取れない

>>143
>？？？？
明文化されてたのか、それは悪かった
素人なもんで、許してくれ
第何条か教えてくれないか

>>149
今後もムショに入らずノウノウと生きてゆくんじゃないかな？
そこはしょうがない

何で自首なんてしたんだよ
「実は俺でしたーｗｗ」っ的な自首なのか？

待て。今、判決読んだけど、信義則とか言ってないぞ。
今回みたく殺人犯が死体隠してたみたいな「特段の事情」について、
規範を立てて、そのような場合に限り、時効の停止（民160）の趣旨を
援用するといってるんだ。民事なら、ごく普通といっていい丁寧な判決だろ。

でかい家に住んでたから財産はあるだろう
この犯人全く反省してる様子が無いどころか逆切れしてたからな
率直に言ってざまぁｗ

除斥期間はそもそも不法行為とその被害が客観的に明らかになっていることを前提としているんじゃないの？
ローマ法詳しくないからこれ以上のことは言えないけど。

アンカーミスった
× >>138
○ >>130

>>159

出すならそういう判決を出すべきなのに、信義則を持ち出してることを批判してるわけだが。

宇奈月温泉以来の勧善懲悪判決だな。

>>161

全然それでいけるのに信義則を持ち出す馬鹿裁判官ども。
これは官僚全般に見られる病気でもある。

犯人は朝鮮人か朝鮮系
朝鮮なまりもあったしな。

民事でようやく鼻を明かせた気持ちはわかるが、民事だしなあ。
被告は償い言うような性格でもないし社会的に罰を受けて痛い年齢でもないし。

コレ多分腹くくられて払わず逃げられるぜ。
ひろゆきみたいに。

「汝は事実を語れ、我は法を語る」

時効ってことはこの警備員が被害者を殺害したことは確定なの？
なんかMXテレビの水道橋博士の番組見たから
こういう件に対して偏見を持つようになってしまった

＞熊五郎

こいつって、司法試験に落ちたニートっぽいなｗ

>>7
釣られてやろうかwwwwwww

>>140
払えないものはもらえない
でも遺族勝訴した４０００万の大体２割の８００万の成功報酬を
弁護士に払わないといけない
何億円もの高額な賠償金の判決を得ても、加害者からの支払いはなく
弁護士への成功報酬を払えず家を売ったり首を吊る遺族も多い

時効ってのは警察が追わなくなるだけにして、時効後に犯人が発覚したら絶対罪も罰も受けるように法整備しとけ

特殊な事例なら最高裁次第で法律は無視できるという判例ができた訳だが

那須裁判長!!

カレー事件といいすばらしいお裁きでした｡

>>173
>時効後に犯人が発覚したら
誰がどうやって「犯人」であることを証明するの？

区画整理の時に貰った金がたんまり残ってるだろ
遺族は全部とり尽くしてしまえ
ただ、人を殺した事のあるような奴だからな
生活に困窮したら何するか・・

殺人事件の民事で勝っても意味がない

清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーされ続け、精神的に追い詰められていた。

テレビのインタビューに答えていた犯人は
被害者に怒りを感じていたらしく、さらさら謝るつもりはない。
と語気を荒げていたけど、犯人と被害者の間に何があったんだ？
知っている人いる？

まぁ、遺族もそんなに金は要らないだろうから
４２００万の債権を、ちょっと評判の悪い債権回収会社に500万位で譲るといい。

>>172
素直に払うとはとても思えないんでとりあえず不動産とできれば預金の差し押さえ
だな。

>>159
そのとおりですね。
「信義則」という言葉は判決本文中には一切使われていませんね。
裁判官田原睦夫の意見の中で使われているに過ぎなかった。

>>174
裁判所ってのはそのためにあるんだよ。

ひとつ判決を支持するとすれば、
債権法改正への牽制球か

最後にこんなことかいてあったし
「おって，現在，法務省において債権法の改正作業が開始されているところ，
　時効制度の見直しに当たっては，
　かかる観点を踏まえた見直しがなされることを望むものである。」

予想通りの判決。

除斥期間と時効の厳格な峻別自体、近時の民法学界の流れに逆行するしね。
時効なら「権利濫用」という表現を使っただろうが
それを「正義公平の理念」と言い換えただけで
一般法理で妥当な救済を図るという、判例の常套手段ですね。

しどい、法律をないがしろにして正義があるのか？

人には国家の恣意によらずに、国民の代表たる議員が決めた手続法により裁判を受ける権利がある
裁判手続きは公正なものでなくてはならないが、何年もの時間が経過した後は証拠が散逸、劣化して、もはや客観的な証拠とは成り得なくなっている場合もある
そのような場合に捜査機関に自白主義に走られちゃたまらんから、公訴権を否定する
時効制度の趣旨の一つ

>>177
記者に棒で殴りかかろうとするようなやつだからな
またやらかすかも

たった4200万かよ。
どうしてこんなに減額されたんだ？
一桁違うだろ。人殺しじじいの全財産毟り取れ

裁判所としては潔く請求を棄却して除斥期間の伸長などの立法を促すのが筋であった。

資産と違って人命には排斥期間はなしでいいだろう。
資産なら善意の第三者も絡んで現状復帰は無理だけど、
被害者の人命はこいつが最終所有者だろう？

善意の第三者に分割して転売でもしたのか？

清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーされ続け、精神的に追い詰められていた。

>>186

「権利濫用」も「正義公平の理念」も時代の流れに逆行してるだろｗ
「時効同様に考えて除籍期間適用なし」でいいではないか。

最高裁は刑事の時効が過ぎると途端に弛くなる
足利事件のDNA再鑑定も同事件の時効が過ぎたから認めた

>>170
日本人じゃないから何か都合が悪い判決なんだろｗ

千葉の豪邸に住んでるんだっけ？

>>154
いや、君だけじゃない。

>>95
最高裁ならおｋ

>>195

官僚として「バランス」がとりやすくなるからだろｗ

結局判事も健治も公務員だからな
公務員様は酒気帯くらいで退職させないという高裁判決もあるし
公務員は法律など自分の好き勝手するための裏づけ
位にしか思ってないとわかる。

日本は既に腐っている。冗談抜きで本当に腐ってる。
官僚社会をはやくなんとかしないと。

せめて健治と判事は民間人から取り
民間から給与を出さないといけない。

裁判では法律だけが全てじゃないからな。常識も大事。

これやると、余計名乗りでなくなるだろう。
検挙率に影響はないな

計画的自首ワロスｗ馬鹿は何やっても馬鹿ｗ

>>176
は？今回の件で言えば自首だろ？
例えばの話だが
どっちにせよ時効後に犯人が見つかることなんてほぼありえないから想像つかんな

>>165
ヒント：俺は電波
いけると思ったときほど落とし穴に気をつけねばならない。

>>158
>>71,36

那須弘平
人気者だなあ
http://blog-imgs-23.fc2.com/k/a/n/kangofu/nasu9.html

たとえばプロ野球の審判はいつも世間の空気を読んで
巨人に有利な判決を出すことはお前らも知ってるよな？

まあ、これがプロ野球界の利益になるならそれはそれでいいわけですよ。

でもね、「なんで今のがボールなの？」と聞かれて
審判は「投球が高かったからです」と言うべきなのに
この判決みたいに「打者が巨人の選手だからです」と平然と言う。

困った連中です。

足立区の自宅が区画整理で取り壊されるんだろ。
なら保証金が入るはずだ。
それ差し押さえればよし。

>>450

これね。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090428130810.pdf

基本的に東京高裁の理論構成を支持。

田原は今回は「意見」をつけているな。
民法７２４条後段を時効と解して解決すべきだ，という見解。最近続いた評判の悪い(彼の少数意見とは違って，なかなか面白い。

なんだ判決文読んだら信義則使ってないじゃん
160条の趣旨を特段の事情がある場合に限り
除斥期間にも及ぼしただけか

>>190
多分、全財産分捕っても、500万にすらならんのじゃね？

こいつ家壊されるとかでしかたなく自首したんだよね
だいたい、これ絶対レイプ未遂殺人だろ、わけのわからないこと言ってたけど

>>203
時効認めると、それまで逃げ切ってやろうという
モチベーションにもなっちゃうからな。
死ぬまで罪が消えないほうが、自首の確立高くなる思うから、
刑事でも時効やめたほうがいい。あとは証明の問題に委ねる。

必ずしも直接的関連があるわけではないが、
時効制度撤廃の議論に少なからぬ影響を与える最高裁の判断。

この判決だけで自首が無くなるってことはないだろ。

自首したほうが遥かに刑が軽いんだから。

犯罪者予備軍って、ホント短絡的だね。

>>217
おまえは民事と刑事が別物だと勉強してから来い。

言いたい事はわかるんだけどな「法律は絶対じゃない」から「解釈によって
これを補完する」という事だろう
でもそれは「立法機関」がすべき事だろ
なんだか最近の裁判所は、あっちじゃあっちに有利に、こっちじゃこっちに有利に
っていう、法の下の平等に反する解釈しかしなくなったな

こういう言い方は好きじゃないけど、昔の「厳格な法理の解釈」の方が理想だとしても
筋は通っていたのにな
最近は裁判所が言えば、法律無視しても何でもＯＫになってきたな

これ解説してくれ
時効は法にはっきり規定されてるとおもうけど
法律自体を違憲にでもしたわけ？
単なる最高裁の主観でこういう判決もだせるの？

遺族の目的は金ではなく、こいつの年金から必要最小限の
生活費以外をすべて巻きあげて死ぬまで懺悔させること。

そもそも時効って何の為に設定されてるの？

いつまでも、昔の事件に人員や経費を削ったら、
新しい事件の解決に支障が出るならって事なら、
時効じゃなくて「捜査終了期間」って事にしとけばいいんじゃないの？

殺人事件で、真犯人が自首したとか、共犯者が後で口を割ったとかなら、
別に何年たってようが、普通に裁けばいいと思うんだけど。

>>192
>資産と違って人命には排斥期間はなしでいいだろう。
>資産なら善意の第三者も絡んで現状復帰は無理だけど、
>被害者の人命はこいつが最終所有者だろう？
>
>善意の第三者に分割して転売でもしたのか？

こいつの言っていることが意味不明なんだけど、誰か、分かる人いたら解説して

わしには分からん、馬鹿じゃけ

どこかで生きていると錯覚して、帰らぬ人を待ち続けるケースが増える結果を増やしそうな気がしないでもない。

北朝鮮の拉致被害者家族に聞けば、どっちが良かったか判るんじゃないのかな。
どこかで生きていると思い待ち続けた方が良かったのか、
既に死んでいて、もう帰ってこないと知り、新しい道を歩き出すほうがいいのか。

犯人の目処が付いていて、逃げ回っている場合には時効を適用しないと言うのもありと思うけど、
完全に手がかりがなく、自主した事によってのみ事態と経緯が明らかになった場合には
時効を適用すべきと思うけどね。

>>220
違憲ってのは憲法違反のことだよ

>>222
>そもそも時効って何の為に設定されてるの？

ここで説明してもらったら、それを信じるのか？

お前の目の前にある便利な箱は、何のためにあるんだ？

もはや法律も糞もないな。

これやると、冤罪を証明するために、時効後に名乗り出るということも
なくなってしまうわけだが。

>>220
今回関係するのは時効じゃなくて除斥期間
除斥期間は時効と違い中断もなく権利が発生したときから
期間が進行する。だから20年経てば自動的に権利が消滅するの。
だけど民法160条に時効は相続人が確定してから6ヶ月を経過するまで
完成しないという規定があって。それを本件のような特殊事情がある場合にだけ
その趣旨を及ぼして除斥期間が完成していないとしただけ

>冤罪を証明するために、時効後に名乗り出る
これ日本であるの？

>>2
全面的に支持する

こいつ探偵ファイルで自宅と顔写真出てた奴だな！

歳の割りにカッコイイジジイだったな

誰かうｐしてくれ

これで、65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火も時効撤廃だな。

ちゃんと謝罪して賠償して刑に服せ！！！

その代の殺人者の遺産をもらった奴は
当然、損害賠償の義務もある。

これだけ極悪なことをしておいて時効か？
それは許されません。
時効は撤廃です！

自宅床下に埋めて生活するって
どうしてそんなことが出来るのか不思議でならないし、どうして人前に出られるのかも理解できないな。

>>220
すべての事案を想定して、法の文言を規定することは不可能だから、
司法が事案ごとに個別に解釈することは、もともと予定されてるの。

で、あんまり恣意的に解釈すんなよという要請と、具体的な事案ごとに
正義の裁きをくだせという要請が、どっちもあって、そのバランスで判断する。
刑事法は前者の要請が強く、民事はその逆。

「恨むなら間抜けな警察を恨め。賠償の必要なし」という判決が
それほど不公平とも思えないが。

>>150
>ネトウヨ
　
この「ネトウヨ」って言葉自体、リアル左翼団体の構成員さんしか使わない。

まあ、今後は殺人に関しては時効がなくなる方向になるんだろうね。
他の国と同じになるように。

悪質な犯罪者が困るだけで、何も問題ありませんな。

きちんと筋を通せないだらしない公務員体質が判決に出ていて気に入らない
最高裁の判決には昔からそういうのが多い。

最高裁だけでも民間弁護士だけで構成できんものか。
民間で行きぬいた人間なら公務員のようなだらしなさは無く
すがすがしい納得行く判決ばかりになるだろうに。

この殺人鬼の実名は？

>>229
冤罪ということは、死んでいるとわかっているのだから、本件とは違う

>>30
それはあるだろうな。
悪い事をしたと思ったら進んで刑に服する。
こうした当たり前の考え持ってりゃヒステリーになる必然性が全くない。

ネトウヨは裁判所を批判するだろうな。

だって、この判決で、過去の65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火の賠償も当然になるのだから。

そして、その遺産をもらった奴らは、損害賠償を支払え。

当たり前の判決が出てよかった

>>240
国民の意見の反映じゃないの？
裁判は、そこも斟酌するものだし。

>>240
>最高裁だけでも民間弁護士だけで構成できんものか。
ギャグ？

>238
【朝日新聞】2ch規制祭りの火消し工作員迷言集追加版+β
ttp://www.youtube.com/watch?v=90M8eCw8sIE

>>240
釣りすぎだろ

>>229
殺人事件で否認を続けた容疑者が、取調べに屈して私がやりましたと言って死刑確定、
しかし、なかなか死刑が執行されない状況で２０年過ぎた時に、
今服役してる人は犯人じゃないよ、俺がやったけど、もう時効だから教えてやるよ。
外国から事態の経緯を書いた手紙を送ってやるので、○○を死刑にするなよ。と・・・

警察が捜査して真犯人を追跡で着ない故に経緯を明かせるケースと言うのも有りうる。

冤罪で捕まっている人の容疑が晴れないのは不味いでしょう。
事態が明らかにならなければ、濡れ衣をかぶせられた人は、失意のどん底で一生を終える事になる。

もっとも容疑が晴れて出所したら、殺意満々の復習の鬼になりそうだけど、生きる気力にはなると思う。


こんな事を考えていたら、服役者の死刑が確定しても、数年は執行せず閉じ込めておいて、
その間に真犯人が自首したら時効を適用しても良いと思えてきたりもする。

民事の時効ってそもそも善意の第三者が契約に絡んで、
契約の有効性を維持するためにあるんで
詐欺師や脱税の逃げ得を許すためのものじゃないよ。

例えば美術品の盗品を売ったとする。買ったほうは盗品と知らなかった。
転売が繰り返され五年後、本当の所有者が現れて善意の購入者に返還を迫る。

盗んだ直後なら権利関係も明確で誰に損害賠償をすればいいか分かるが、
時が経つとそれは無理だ。しかも大半が正規の売買契約だ。

そういう正規の契約を維持するために民事の時効があるわけで人命は別だ。

>>244
>>1ぐらい読めよ。

殺人事件で冤罪で捕まったケースあるの？

時効が成立してるにもかかわらず、どうして実名伏せるのかな〜・・

>>244>>251>>253
一応突っ込んでやるけど、お前ら、ちょっとは調べてから書き込めよ
馬鹿すぎる

釣りだとしても、レベルが低すぎ

ω･｀)評価
刑事の時効も中断とかして欲しいね

>>153
判決だと、そもそも被相続人の死亡が発覚しなければ全ての相続人となるべき者に於いて相続人の確定ということはあり得ない
ということを前提としてないか？

>>252
民法の除斥期間を適用する、しない、は
日本の過去の悪事を裁くうえで大事な論点だし
実際の賠償を求めている裁判で争点になっている部分だぞ。

で、>>1を読んだが、

「死亡を知り得ない
状況をことさら作り出した加害者が賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する」


過去の資料を焼却や破壊しまくった日本にぴったりですね。
それでも、新たな証拠が発見されたりしているが。


「裁けない殺人事件はあってはならない。逃げ得を 許さない素晴らしい判決」

過去の日本のアジア人などへの大量虐殺にぴったりなんだが。

何年かに１回、裁判官の国民審査？あったと思うんだけど
近いのかな？
定額給付金の司法版みたいなもんかな

「時効殺人犯」が「殺された方が悪い」　何とかできないのか？
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/11/16013423.html

26年間「遺体」を隠し続けた男
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1199.html

創価信者の「殺人」に税金で和解金
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1232.html

創価「賠償命令」か
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1343.html

賠償ですんだだけでも有難く思うべき。ほんとなら死刑か無期懲役レベルだろ

>>227
冷静に考えると、今は箱というより板状の物の場合の方が多いかとｗ

>>258
お前は何人なの？

旧日本軍性奴隷問題の解決を求める全国同時企画
日本軍「慰安婦」被害女性に、日本政府による公式謝罪と法的賠償の実現を！ こんにちは、旧日本軍性奴隷問題の解決を求める全国同時企画・全国実行委員会です。 わたしたちは昨年12月4日、「全国同時証言集会」というものを開催しました
www.geocities.jp/harumoni2005

レコードチャイナ：旧日本軍の遺棄毒ガス、少年2人が被害で賠償
レコードチャイナ：26日、中国の少年2人が旧日本軍が遺棄した毒ガス兵器により被害を受けたとして、日本政府に賠償を求めている。2人は「事故が起こる前の身体と生活を返してほしい」
www.recordchina.co.jp/group/g23254.html


細菌戦賠償問題--人民網日文版
第二次大戦中に旧日本軍が残酷な手段で大量の細菌化学兵器の実験、使用を行い、中国人民を死傷させた
j.peopledaily.com.cn/zhuanti/Zhuanti_170.html

チチハル毒ガス事件の被害者が民事訴訟ヘ
『中新網』２日付報道によれば、黒龍江（こくりゅうこう）省・チチハル市の旧日本軍遺棄化学兵器による 毒ガス事件 の被害者３５人が１日、日本政府に対して謝罪と賠償を求める民事訴訟を起こした。
news.searchina.ne.jp/2004/0202/national_0202_005.shtml

どうせ、払わなくても強制執行される訳でも無いんでしょ？
まろゆきみたいに

>>258
そういう解決は国同士の賠償金のやりとりで済んでるという理屈じゃなかったか？
時効とは何ら関係ないはず

>>264
お前は何人なの？

>>51
こいつは、道路計画かなにかの立ち退きがあったから自首したわけだが。

同じ日本人として、時効撤廃はすべきだし、
時効をすぎても賠償はなされるべき。除斥期間の適用はすべきではない。

時効を考える上で、
日本がやった、アジアの国々への大量虐殺などは決して忘れるべきではないし
絶対に落としてはならない論点だ。

アジアの国々への加害者である日本が賠償義務を免れるのは、
著しく正義、公平の理念に反する

そういう意味でこの判決はすばらしいです。

「裁けない殺人事件はあってはならない。逃げ得を許さない素晴らしい判決」

時効による日本の逃げ得は許されません。

判決出てもなぁ・・・
だって70代の元警備員爺に4,200万円払えるのか？ｗ

>>213
区画整理で家を売った金が数千万ほどあるはず

>>266
東京裁判で裁かれたのなんてごくわずか。

その後も、新たに証拠がみつかったりした日本による大量殺人・大量強姦などが
まだまだ大量にあるんですが。

なんでこの日本のアジア人への悪行のことになると
犯罪者と同じ論調になる奴らが増えるのか不思議。

あ、犯罪者だからか。
なんの賠償もすましていない。
>>1の加害者と同じだな。

>>269
なんだ日本人かよ、中国人かと思ったｗ現在進行形のチベット虐殺なんとかしろよって突っ込もうと思ったのにｗ
後そんなに心痛めてるなら、被害者と思う人に個人的に全財産寄付してこいよ
一番被害者助かるぜ

このクソジジイの振る舞いをテレビで見てる奴あまりいないみたいだな。

　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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>>272
いやだから時効の問題じゃなくて個々人に具体的な請求権がないんだって

日本は、中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火に、賠償をしていない。

>>1の加害者同様に、
時効や除斥期間で逃れようとしている。
（実際の裁判における日本の主張も同じだし）

最近思うが、日本は法治国家じゃなくて判事治国家だよな
何が正しいのか訴訟起さないとわかんない
でも、訴訟増えるのも嫌がるんだよな
って本日、少額訴訟に行ってきた俺が言ってみる

俺さっき見た。軽トラから降りて来て長い鎌のようなもので
記者を威圧していた。こんなクズ俺が親なら必ず復讐するな。

>>276
請求権はありますよ。
それを行使していないだけ。

これが除斥期間でしょうが。

それともなにか？
日本では外国人を殺しても犯しても罪に問われないのか？

最高裁は最後の砦だな、色んな意味で…

>>277
中国に元寇の賠償請求していいか？w

どうせレイプしたんだろ この野郎は 糞ヤロー 畜生が

>>274
アレ見てたらマスコミにハラ立たね？
「何避けてんだよ？殴られてジジイ服役させる役にくらい立てや。ホント使えねえクズだな。」ってさ…

遅延損害金 の計算はいつが起点になるのかな？

>>283
日本がアジアの人々にやったことと同じですね。

>>286
だから、中国に元寇の賠償請求していいか？

>>1

元警備員の男（７３）


実名は？？　殺人犯人の実名は？？

この男、「え〜〜〜〜、どーーーーしても立ち退かなきゃなんねぇの？
人を殺して埋めてるから立ち退きたくないんだけどなぁ・・・。
まぁ、でもとっくに刑事も民事も時効になってるから自首しよっかな〜。
そうすれば、骨が見つかってからあれこれ言われるよりマシだもんね♪♪」
こんな感じで自首したのか？
そうだとしたら、とても庇う気になれんが。

つまんねえクソコテが湧いてるな。

>>280
言いたいことはわかったから、取り敢えず裁判所に訴えてみたら？

隠してたんだものなあ。時効なんていらんがな。
まあ見つけられなかった警察は反省しろ。

>>282
「日本人」はただのキチガイ。相手にするな。
戦時中の行為は条約などですべて解決済み。日本は立派に賠償を果たしている。
中国や韓国の一部のタカリが喚いているだけだ。

> 裁けない殺人事件はあってはならない
まさにその通りだな。

>>286
朝鮮人日本兵・朝鮮人アメリカ兵のほうがエグかったらしいがね。
東南アジアでは、日本には好意的だが「朝鮮人日本兵」を憎んでいる人が大勢いる。

>>286
日本は犯罪者の国なんですね

>>288
時効を迎えた犯人の実名は出ない。出せない。常識だ。

で、実名をお前が知ってどうすんの？

>>287
>>291

>>293＝>>288のいう元警備員の男（７３）

>>259
衆議院選挙の時に行われる
事実上一人に対して生涯で一回こっきりの審査しかされない制度になってる(次回審査対象になるまでに定年退官するから)
選挙行ったことないの？

三十年前の殺人事件じゃ、もう親は相当の年寄りだろうから
刺し違える覚悟で復讐とかしないのかな。

こいつ時効成立した時イケシャーシャーとTVに出てたよな
こんなのは許さなくて良いよ

>>256
私が同意します。

>>292
隠してたんだものなあ。時効なんていらんがな。

過去の日本も中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火を隠したりしてましたね。
放火自体が隠蔽目的だし。

>>294
> 裁けない殺人事件はあってはならない
まさにその通りだな。

>>294さんの文意は
過去の日本によるアジアの人たちの大量殺人にぴったりです。
まさにそのとおりだな。

>>301
日本がやった、アジアの国々への大量虐殺。もちろんこの事件よりもひどい。
こんなのは許さなくて良いよ

>>300
年だからこそ子供も孫もいるだろ
俺だったらそれだけはできんよ

だからこそこの判決はりにかなってる

しかし、日本国内における民事の話を、そのまま日本 対 中国みたいな国家間に適用しようとする
「日本人」クンは中々画期的な考え方の持ち主だなw

とりあえず、知的財産がらみで中国相手に民事起こすかw いくら取れるだろうな。

日本は法治国家じゃなかったのか
特定亜細亜かしてきたな

>>302
キミは何人くらい虐殺したの？
それは許されないよね。

殺人事件に時効はいらないと思う。
時効成立と同時に警察は捜査中止していいと思うが（いつまでもやってたら警察も人手も足りないだろし）
それ以降は賞金首として無期限全国指名手配として誰でもいいから捕まえてＯＫて事で
つかまるまで永久にみんなで追い回す制度にしておけばいいとおもう。

>>298
強弁してた割りには自信がないんだｗ
勝てると思っているなら裁判所に訴えに行けばいいのに。

すげー、ヘタレ。

>>303
出来もしない事を言うなと言われるかもしれないが、俺なら見逃すなんて
出来ない。こんなクズを老い先短い年寄りが殺しても世間的には
擁護の方向だろ。息子や孫に大した非難は来ないと思うがな。

まあ時効成立した後の自首が無くなったところで痛くないしな

>>302 これが…ゆとり…？

>>307
ぜひそれを日本にも適用してください。

もちろん、民事でも中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火の賠償も当然。
その遺産をもらった奴らは、損害賠償を支払う義務がある。

ID:/F+fBXUx0

そもそも、除斥期間というものが問題ありまくりで、
最高裁の判断を仰ぐしかないものになってるんじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A4%E6%96%A5%E6%9C%9F%E9%96%93

特に、今回みたいな「死人に口なし」のケースは考え直す必要がある。

形だけは倍賞命令で確定だが、こんな判決は全く何の役にも立たない。
この犯人は一文たりとも払わないし、謝罪もしない。強制的に取り立てる法が
無いのがおかしいんだが、被害者はまたしてもほったらかしになる。
この犯人の顔や名前、住所すべてをさらすのがマスゴミの仕事なんだが、それも
しない。だからマスゴミ。せめてこいつの受け取っている年金を分割払いとして
すべて被害者に回すとかしないと司法の意味が全くなくなるんだが、アホ裁判官には
何にも考えない。司法への信頼など大昔からカケラも無いが、改めて日本の司法は
悪人のためだけのものだとわかる。

刑事と民事は考え方が違うんでしょ。
刑事は、厳密に国家機関のできることを
規定してやっていかなければならないが、
民事は、第三者として公正な裁きをしないといけない。

こういう賠償問題って結局、勝訴うんぬんより相手の財力次第だよな
実際、そういうハズレ引いて初めて身に沁みた

>>307
>それ以降は賞金首として無期限全国指名手配として誰でもいいから捕まえてＯＫて事で
>つかまるまで永久にみんなで追い回す

こういうバカも選挙権持ってるんだよなぁ…
とりあえず一つだけ質問するけど、一体誰を「賞金首として無期限全国指名手配」すんの？
捜査終了時点で警察が最も有力と見なした人間、か？

「加害者が賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する」

「裁けない殺人事件はあってはならない。逃げ得を許さない素晴らしい判決」

重大な犯罪には時効を無くさないといけない。
民事の賠償は特に。
>>314のとおり、
除斥期間の適用もすべきではないな。

>>79
DNA鑑定とか発達してるから主張は用意に出来る時代になってるはず。
ってかもうそういう時代になったから時効制度撤廃とか言い始めてる。

>>96
相続放棄してなければ当たり前だわな。
資産家の親が人殺ししてて、相続した子孫すべてが賠償求められたらどうするんだろ？

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

立ち退きの関係で資産はあるんじゃないか？

時効で何で名乗り出たんだろ。
25年引きずっていたかな。
今頃公開してるだろ。4千万円なんて払えるのかね？

よかったとは思うが・・・このじいさん4200万も払えんでしょ

確か・・・


渋谷って苗字じゃなかったかな


違うかも

偽装離婚して財産全部を慰謝料であげちゃえば逃げられるだろ。

こんな判決がまかり通るようじゃあ、
自首率がますます低くなるな

この判決がでたことによって。


時効が過ぎて自首する犯人
ってのは皆無になるだろうね

>>320
>資産家の親が人殺ししてて、相続した子孫すべてが賠償求められたらどうするんだろ？

どうするもこうするも、却下されて終わりだろ
訴訟として全く成立しない

>>323
都市計画の立ち退き。

犯罪者ざまあ。これで時効が成立しても一生コソコソ逃げ回らないと駄目だな。

>>329
債務も相続するって事しらない？

>312 いま生きてる犯人が居たなら 捕まえて償ってもらえ 昔のこと掘り出してたらキリがねぇわ 古代から人間は争ってきたんだろ

>>323
単に自宅の立ち退きで困っただけ

>>315
何を勘違いしてんのか知らんが「普通の奴」は容易くバックレなんか出来んよ？
確かに強制執行はやる側が苦労しなきゃならないって不備があるが
それでも遺族が「許せない」と燃えるなら「どこに資産あるか分からないから手出し出来ないorz…」なんて事にはそうそうならない。

>不法行為から２０年で損害賠償請求権が消滅する「除斥期間」が

バカヤロー期間なんか無くせ法改正しろ！

>>19 いちいちAA貼らんとレスできんのかキチガイ

時効の必要性がイマイチわからん
教えてエロいひと

>>332
知ってる。

そのことと
「資産家の親が人殺ししてて、相続した子孫すべてが賠償求められ」るというストーリーに何の関係が？

あの爺ぃ金持ってんのかなぁ

>>336
改正も何も除斥の条文（明文規定）はない
あくまで解釈

>>320
面白いな。
単純に考えれば、単純承認では被相続人の債権債務を包括的に引き継ぐはずだから、「サブマリン債務」となるべきだ。
この場合は不審生連帯債務でいいのかな。いいとすれば、損害賠償の責めは免れない。

と思ったけど、これでいいのかな。

馬鹿？ 時効後に自首する奴が減るなら
時効なくせばいいだけやん

>>338
警察が大変だから

最近の最高裁の素晴らしさには脱帽！

>>339
殺人（不法行為）の損害賠償請求を相続者に行うという意味だろ

たぶん・・・

>>338
時効 inurl:wikipedia

でぐぐって、一番上に出てきたページを開いて最初から最後まで読め

まあこれはこれでいいんじゃない
今後時効を迎えても自首する奴がいなくなるだけだし

加害者のじじぃ、のうのうと犬散歩させてて、テレビのインタビューに逆ギレしていたよ。「俺も苦労したんだ!!」「お前に関係ないだろうが!!」

みてて殺したくなったよ。

>>346
借金じゃないんだから無理なんじゃないの？

>>349
>みてて殺したくなったよ。
なにそれこわい

>>350
う〜ん、たぶんにテクニカルというか苦しいやり方になるけど、可能は可能かな

いったい、最高裁はどういう論理で除斥を適用しなかったのか
いまいちよく分からんなあ。
除斥を適用すると正義に反するってのが理由なの？
なんじゃやそりゃｗ
公序良俗とかまたそこらへんの一般規定もちだしてきたのか。
それでも論理としては苦しいだろ。

>>351
多分今夜の「ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ」にも出てくる。

>>349
たしか夢で被害者が許してくれたとかほざいた奴だな。

家が監視カメラで囲まれていたと思う。
何であんなに金があるのか不思議に思った。

でも、最高裁のこれまでの怠慢が大きい事件だわなあ。

SFCGの私製手形、公証人とタッグ組んだ嵌め込みだけじゃなくて、サラ金全般の過払い引きなおし、
痴漢冤罪逆転無罪とかも前から最高裁がきちんと機能してたらここまで大問題にならなかったと思うし。

裁判所って事件が多発して自分たちの処理能力超えたら変な判決書くよなあ。
最近は、労働事件の仮処分とか酷い。
明らかに違法で本訴でも確実に勝つ事件でさえ給与の仮処分を認めなかったり
認めたとしても10年前の半額程度しか認めないから解雇されたら争えない時代になってる。

時効なんか無いニダ

>>350
判決が確定して具体的な金銭債務になってるから当然承継するだろ
判決確定前に死んだら相続人に責任とうのは無理だけども

日本もコールドケース導入しろ

>>358
いや、判決が出てなくても訴訟が行われていたら責任は問える

結論は共感できるけれど、最終奥義持ち出さない方法ないの？
理論的に無理なら、むしろ法改正してほしいです。

>>353
排斥期間の起点を「犯行時」ではなく「遺族が請求対象者を特定し得た時」からとします。
理由はそれまで遺族が特定出来なかった主原因はその対象者自身の隠蔽行為だったから。
って理屈なんでしょ？何ら問題ないと思うが？

>>360
言葉足らずなんで詳しく書くと
（刑事が確定してるという前提で）民事の係争中なら相続人相手に訴訟を続け
損害賠償を請求することができる

これって殺人に限らず犯人が事件を隠蔽した事案なら全て適用されるわけだね

>>329
「死亡を知り得ない状況をことさら作り出した加害者の遺族が賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する」
こうならない法的な根拠は？

>>364
それは無理
個別の事案によって判断は異なる

今回のケースがどうであったか正確なところはわからないが、判決で「死亡を知りえない状況」と
述べていることから、遺族は失踪宣告をしていなかったんじゃないかと思われる

これが遺族が失踪宣告をして、被害者が既に死んだものと扱っていたら話はまた違うかも知れない。

>>363
そうなのか
でもそれは刑事で責任があることが法律上明確になってるからじゃないのか？
まあ適当なことを言ったのは俺なんだけど

時効なんてものがあるから、それを目標に逃げるんだよ。

７３歳じゃ借りに時効がなくて、ムショに入っても数年で昇天だし
いい老人ホームがわりだよな
残念ながら逃げ切ったと

しかし２９歳、前途洋々で殺されて、性目的で殺されたのかなんなのか
わからずじまいなんて、ひどいよな
前もって死ぬのがわからないから、人生の整理の時間もなく勝手に
人生を終了させられちゃうんだもんな

賠償なんてゴネてれば払わなくていいんじゃないの？
しかもまとまった財産がなければ払えないし
お金なさそうだし　この警備員は生涯独身だったのだろうか？

>>362
いやそういうテクニカルな論法じゃなくて
真正面から除斥期間の適用を排除したんだろ。
この判決の射程としては、加害者が殺人という不法行為そのものを
完全に隠ぺいし、かつ隠ぺいし続けた、
その結果不法行為が誰にも発覚しなかったようなケースには
適用されるだろう。
ただその理由づけが正義に反するからってのは舌足らず、言葉足らずだろ。
もっと除斥期間の制度論にまで踏み込んだ根本的な判断をすべき。

生坂ダム殺人事件も時効成立後に犯人が自首したな。
今回と違い最初にから遺体が発見されてたが、
警察が自殺と判断したため殺人事件として捜査されなかった。

犯人の名前は「和田信也」、住んでいるのは「千葉県南房総市丸山」。

で、これが地図ね。赤丸のところが自宅。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126655.jpg

>>372

で　この犯人　何が目的？　　まさか自分の勤め先の女教師を身体目的で殺しはしないだろ

　　　なんか怨恨かな？

これ夏休み中の宿直の日の事件だよね。

周囲に人気がなく、女性が一人・・・強姦でしょ

>>1
あくまでも民事

支払いに応じない奴に強制執行とか出来るのか？

ま、払わないだろうし払わせられないだろうし逃げ切ったな

>>370
>>真正面から除斥期間の適用を排除したんだろ。

いや160条を適用だ。

全く、行方不明のまま？　見つからなかった？

だいいち　宿直中なら　　用務員なんか真っ先に尋問対象じゃん

まあ、犯して殺した女教師の埋めた死体の上に住むぐらい厚顔だから　　のうのう　とぼけまくったのかな？

　女教師　２９歳　犯人は４０歳ぐらいの時か　　性欲ムンムンかな

ID: 9SV1ZKer0の文章がキテレツで怖い

>>373
夏休み中で校舎に誰もいなかったから、強姦して、事件にならないよう殺して死体を埋めた、と推測されていますが証拠はありません。
ただ、他に合理的な理由もないですけどね。

こいつ、土地の立ち退き料入るから差し押さえできるんじゃない？
あと年金なんかは強制執行できんのかね。

豪邸に棲んでるらしいが収入源はどこからなのか？
他にも余罪あるんじゃないかな。
株なんかも持ってそうだね

夕方のﾆｭｰｽでは「学校の廊下で口論になり殺害」って言ってたような
何が原因で口論に至ったのだろう。

>>379
宿直の用務員じゃないですよ。
区の採用した警備員として、夏休み中にいくつかの学校を巡回していた途中の犯行ですよ。

つーか、支払わなくて終わりっぽい。いつでもこの世は被害者が浮かばれない。

法に温情はいらない。冷徹で残酷であってしかるべき。

>>282
土地の立ち退き料ってもう支払われてるんじゃないの？

土地とか所有してるなら、差押さえて競売もできるけど、

http://www.youtube.com/watch?v=rlDL4jarcXw&feature=related

持ち家だし財産はあるみたいだね。だから無理矢理賠償命令出したんだね。
ということは、この反省の色のないじいさんは、
年金持ち家で悠々自適→財産を奪われ公の老人ホームに収容
くらいになっちゃうのかもね。

この人は女性を殺す一方で自分は家族などは持ったのだろうか？
犯行時４０歳くらいだから、家族いたかも知れないね

棄却決定が小法廷で行われたなら、
こんなもんぜんぜん画期的判決じゃなくて
正しい意味での「判例」どおりだったってわけだ

>>188
それは刑事でしょ

はははは
73歳の男に4200万の賠償命令ってｗｗｗ
払えると思っての判決なのかｗｗｗ

さすが、建前だけの司法だなｗｗｗ

>>382
年金は差し押さえできないはず。
家も千葉県南房総市の田舎、豪邸とも言えません。
ま、競売にはかけられるし、70過ぎて4,200万円払えと言われたら、そこそこキツいでしょうけど。(破産しても免責されないので)

これ、4年前に撮った写真です。
この1年後には、門に鉄板を貼って要塞みたくなったようですが。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126655.jpg

>>391
持ち家みたいよ。

失礼。
家の写真はこっちでした。(_ _;)

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126663.jpg

なるほど、遺族としては当然訴えたいだろうからな
でも今後は、生死不明・遺体・骨も未発見で拾えず、どうして殺されたのかなどの
真実も分からず仕舞いのままの、文字通りの迷宮入りの事件が増えるのだね・・・

>>383
遺族によると、被害者の女性は穏やかな人で
口論するような人じゃなかったらしい

口論して殺すって意味が通らないし、
レイプしようとしたか、何かの横領現場を見られたとか
よからぬことをしようとしてたんでしょう

東京都の２３区内で持ち家で立退料ももらってるとするなら
４２００万円ぐらいなら、老後の資金を使わなくても支払えるな
悲惨な老後をプレゼントしたいところだが、そこまで及ばない感じ
じいさんは払える４２００万取られるのも腹立たしいと言った様子

不動産売り払って、立退料も合わせて、逃亡したり
老人だから医療の関係で逃亡を途中で断念したとしても
金はもうない。とか言えば払わずに済みそうな気もするね

>>121
同意

罰金なら収監されるけどW

これって709条の判例問題で出るかな
また一つ覚える判例増えてマンドクサ…

>>393
そっか〜
家って差し押さえできるのかな？

>>396
遺族が
「死んだあの女は性格劣悪で、誰とでも口論する奴だった」
とでも言うと思うか？
たとえ実際にはそうであったとしても。

>>392　　築　浅そうな綺麗な家じゃないか　　やはり立ち退き補償金とか入ったんだろうな

借金背負ったまま死ぬっていうのも民事的に相当な罰だと思うけど
意識が永遠に消滅するのだから死に逃げも糞もないし
自由を失ったまま死んじゃうわけだ

目の前の金庫に女の子が閉じ込められていて
あと少しで昔起こした事件の時効なんだけど、
カギを開けてしまう金庫破りの話があったね。
渡辺謙か誰かでドラマ化もされていたような。

>>397
いや、民事訴訟起こす前に不動産とか仮差押とか
普通はしておくものだから、処分はしてないだろ。

>>133
そうかそうか
マスゴミも連休明けには静かになるね…

>>392
千葉房総半島の家なんだ。
じゃあ、立退料含めても４２００万円は厳しいね
ジイさん、最後の最後で死体の始末をめんどくさがったが為に
最後でしくじったな
無一文で老人ホーム行きだあwwwwwwwwwwwwwwwwww

戦争責任を問う訴訟が激増ですね。

>>407
ID: 5ryItLf20は、犯人が悲惨な生活を送ることになることを想像してスカッとしたいの？
発言履歴を見てると、そんな印象を受けるんだけど

まあ、犯罪者が成敗されて痛い目に遭いました、なんてのは娯楽として普遍的だけどね

この流れで
公務員による年金使い込みの時効が無くなりましたので収監しようぜ運動開始…

この事件の動機って乱暴目的？
遺体を床下に隠し続けたってことは、本当に何されたのか全く不明だよな…

最高裁GJ

しかしさぁ
よくまあ、殺した死体を埋めた、上の住居で暮らせるよな〜

こいつ、うなされたりとか、寝枕に立たれたりとか、金縛りとか・・・・無かったのかな？　図太い神経だな

とりあえずこの条文をみんな嫁ｗ

第160条（相続財産に関する時効の停止）
相続財産に関しては、相続人が確定した時、管理人が選任された時又は
破産手続開始の決定があった時から六箇月を経過するまでの間は、
時効は、完成しない。

つまり、時効はまだ完成していなっかた。
ただそれだけだ。

家が要塞になってたおっさんか。

>>401
犯人が「被害者の女性は穏やかな人で口論するような人じゃなかった」って言うと思うか？wwwwwwww
お前マジバカか？

被告に支払能力があるといいなぁ・・・

ずっと嫌がらせを受けていたと言うのが本当だとしたら
加害者の気持ちはわからないでもない

まったく反省してないなコイツ

>>416
無駄に草生やして煽ってくる奴とは対話しない

いじめっ子が仕返しされただけか

>>342
俺もそう思うんだけど賛同意見が無いｗ

160条と709条不法行為の時効は関係ないだろ

ジィさん、逃げ切り損ねたっぽいねwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwww
７３歳で無一文wwwwwwwwwwwwwwwww

あ、この場合は被告で正しいんだ
被告人じゃないから

>>417
なくてもいいんですよ。遺族だって金が欲しいわけじゃないし。
ただ、破産しても免責されない負債を抱え、完済するまで常に督促されて生活に必要な金以外は全て支払いに回さなければならない生活を、合法的に強要できる事が目的なんじゃないでしょうか。

詐欺すぎんか？
時効が無いならともかく

(･ω･｀≡´･ω･)ｲﾔｲﾔ

>>413
ヒトと言う生物は死ねば有機物主体の塊でしかない。
異臭を防げるなら、どうと言うことはないだろ。

何を妄想してるんだ？

訳あり物件でも それなりに売れるのかい？
夢に何か出てきそう

このじぃさんは無一文になって路頭に迷い
みんなから「人殺し」と頭を叩かれたり馬鹿にされたりして
最期はどぶ川かゴミの山で死んでいくべきだよ

>>423
判例よんだ？
読んでから出直せｗｗ

>>391
低脳乙

地元で人殺しって顔われてんだろ？
なぜのうのうと暮らせるのやら。
よほど面の皮が厚いのか。

確かに家は訳あり物件で売れそうにないなw

当たり前の判決

地裁の馬鹿はくびにしろ

>>424
とっくの昔にかみさんに全財産を譲り渡してます。

どうも逃げ切れなかったみたいだね
土壇場で無一文とか厳しいよな
これまでは午前中なんかは
衛星放送のヤンキース戦なんか楽しんでたところが
衛星放送見られない、時々旨いもの食えない暮らしになるわけだ

この爺さんは、近所でも評判の悪い粗暴者だったようだね。
爺は「廊下で口論になって」等と言うが不自然だね。
教師が警備員と口論って・・普通なら言葉は悪いが
「警備員・用務員など相手にしない」だろ？

それと、このスレに非常に見等違いな擁護？が見られるが
この爺さんは、アッチの人間ではないかね？

>>426
この犯人、高額年金受給者なん？
最高裁がネトウヨの大嫌いな生活保護一人増やしただけじゃないの？

>>427
原告(遺族)側に立って解釈すると、家族の遺体を床下に「埋め続けていた」行為が自首まで「継続していた」事への「慰謝料」という事ではないでしょうか。
本人への賠償責任は時効で消滅していますが、家族の遺体がそんな扱いをされていた事を知った時が、家族にとっての慰謝料請求権の「発生時」だったのではないかと。

ああ、あの気持ち悪いじいさんか

>>437
え？じゃあ逃げ切ったわけだ
残念だねえ
妻には支払い義務がないもんね

最近は被害者遺族感情、公正、正義の名の下に
どんどん法律土返しの判決出てる。本当にこれでいいのか。
裁判員制度が始まれば加害者人権なんて無いに等しくなるんだろうな。
時代を逆行してる事に誰も気付かない。

殺人犯の名前出せよ

もう検挙率もガタ落ちなんだから時効は50年ぐらいに改定しろよ。

>>432
１６０条の法意から７２４条後段を排斥してるんだな
１６０条直接適用の意見もあるが

スレたったか。

犯人は犬を散歩させながら優雅に年金で暮らしてるらしいじゃん。
近所からも白い目で見られながら。

殺人犯に時効が適応されなくなるらしいから。真っ先に捕まえてほしい。

>>437
詐害行為取消があるだろｗ

>>445
さっき地図つきで上のほうにあった

奥さんに全財産譲渡しているとかいうのは本当の話なの？
だったら実質逃げ得成立じゃん
こんなんでいいの？

>>441
それは一審に近い論理では？
一審も被害者側に温かなも目を注ぐものだったが、画期的な二審とは隔絶していた。

>>394
｢和田｣って表札が確認できるな

世の中がひっくり返るような判決は最高裁は良くも悪くも出せないんだよ
絶対必要ながら明白に違憲な自衛隊を完全に否定できないし
そのせいで改めて彼らがしっかり正当化されることもない中途半端状態

判例が大転換したとかそういう話ではなく
最高裁だけが作れる「判例」をずっと積み重ねてきて、それを元に今回も基本的は同様の判断をしたと

もう殺人罪に時効なんて必要無いだろ

実際、骨って残るのかな
化石とかの特別な条件を除いて

>>394
これは、立ち退き後の家なのだろうか？
テレビに映っていた鉄条網つきの家とどっちが和田の所有する家なのだろうか？

家の立ち退きかなんかあって、死体掘り起こす気力もなくて、結局
時効が成立したのを見届けて、警察に自分で自主と言う形をとったんだよな。
確か。

レイプかなにかしようとしてはずみで殺したんだと思うがな。

>>445
はいもう一度。

犯人の名前は「和田信也」、住んでいるのは「千葉県南房総市丸山」。

で、これが地図ね。赤丸のところが自宅。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126655.jpg

謝罪する気もないのに、なんでまた名乗り出たのやら。

確実に民集掲載だな

>>459
実名、住所地図つきワラタ
激しくワラタよw

>>459
派遣切りされて、貯蓄も底ついて、来月からホームレス予定の人生オワタの俺を刺激するようなもの出すなよww

>>420
いやお前があまりに馬鹿だからちょっと感動しちゃってさw
お前みたいな馬鹿でも生きていられるんだから日本っていい国だよねw

この人なんなのか？
今、テレビで見たけど、謝る気まったくないって・・・
よく生きてられるな

>>372
ＧＪ
このジジイの言動、行動からして○●鑑定が必要として思えないな

>>441
えー実はそんな込み入った話なの？
俺は>>1しか読んでないので

>不法行為から２０年で損害賠償請求権が消滅する
>「除斥期間」が適用されるかどうかが争点だったが

おなじみwiki
>東京高裁
>26年前に失踪した女性が、加害者の自首により
>26年後に遺体が発見され殺害が判明した事案で、
>隠蔽し続けた加害者が損害賠償義務を免れることは、
>著しく正義、公平の理念に反するとして、特段の事情があり、除斥期間の効果は生じず、
>相続人が確定した時から6月経過するまで時効は完成しないとした。

隠してて黙っててハイ時効完成
その上損害賠償まで逃れるのは社会的に悪影響与えるからイカン！
みたいな話だと思ってたんだが

でもなんだかインチキくせーよなあ
こういう決まりは確かにある
…が！
ちょっとこれはイカンからまあイレギュラー判決
みたいな

>>456
え？マジで分からないの？
完全野ざらしって最悪の条件下でも硫黄島とかではいまだに大戦で死んだ人の骨ゴロゴロあんだよ？

学校の事務員を変人扱いされながらも勤め上げたんじゃなかったっけ。

年金はあるから、結構暮らしていけると思うよ。
白い目で見られるのは必死だが。

財産が妻のものだから、なんて逃げがこの期に及んで通用するのか？
妻に譲渡って確かなの？書き込んでる人の想像？

>>468
あのね
マジでなくなる場合も多くあるんだよ

なんで時効と除斥期間を混同するの？

除斥期間：期間が長期化したことによる表面上の権利安定性の推定保護
時効：権利を主張できるのにしなかったことの怠慢による主張権消滅
って理解でOK?

>>459
何個人情報晒してんの。お前みたいな奴は絶対許せない。
速攻通報した。一応明日警察にも電話しておく。

http://spy.co.jp/modules/wordpress/index.php?p=1064

こんな民法を恣意的に曲げた判決出すくらいなら、
弟が仇打ちで爺さん殺しても刑法を曲げて無罪にしたほうが
世間への悪影響は少ないんじゃないかな。

>>457
>>394は、足立区の家を明け渡したあと、千葉県南房総市に建てた家です。
この写真を撮ったあと、鉄板などでやっぱり要塞化されたようですが。

足立区の鉄条網のあった家は、すでに区画整理で取り壊されています。

その取り壊されたあとの写真もあったのでうpしときますね。土の色の違う所が「遺体が埋められていた場所」です。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_126698.jpg

このジジイ人殺しておいて謙虚さのかけらもねぇｗ

すべて無能な警察のせい
縁者が金の亡者になったのも、無能な警察のせい
おまえ何様じゃ！と、のこのこでてきて、好きな事吠えてる殺人犯を作ったのも、無能な警察のせいですな

>>444
段々とまとも時代になってるね。良いことだ。

今回の事件を見ると、時効は犯人のためのものだね。
自公も、過去に遡及して、時効は撤廃をすれば、次の選挙勝てるよ。
そうすれば、こいつも逮捕だし。

個人的には近所の奴ら、身内から相手にされず、近所に火でもつけて
逮捕されるような気がする。

基本的に短気だろ、衝動的に殺してるし。

>>474
お前何をいきりたってるの？
君は自分もなにかやましい生き方してるんじゃないの？
過剰反応だね　いきりたつのが不自然

ずれた正義感にかられてるバカコテがいるな

法律（笑）

>>480
しかしなあ
俺が加害者だったら
やっぱ加害者有利な判決を出して欲しいなあ
被害者だったら被害者有利な判決を出して欲しい

っつーか
あらゆるケースで俺有利な判決を出して欲しいものだ

>>463
私も、人生に絶望した時の「突撃目標」として意識していたもので。(^_^)

>476
それ私も思った。
ちゃんばら時代の仇討ち制度復活させりゃいいのにね。

>>474
警察に連絡して何になるの？

個人晒しは民事の話じゃね？

名誉毀損は親告罪だろ

しかしこの糞ジジイに4200万はらえるんか？ 無理くさいが

全ての時効を無効とする、ってのは遡及法になるのか？
今以降に関わるから、そうは取らなくてもいいのではないか？

>>414
時効の完成じゃなくて除斥期間だろｗ
で除斥期間に160条の趣旨を援用じゃないの

この人　学校の用務員やってたなら公務員でショ　それなら公務員年金とかがっぽり
もらってるんじゃないの　不動産　銀行預金　年金すべて差し押さえは可能？

>>474アヤシイ〜！ｗ

足立区立中川小学校

>>459
http://maps.mobile.yahoo.co.jp/mpl?lat=35.0.57.13&lon=139.57.19.244&sc=1&dc=4&mode=aero&k=
南房総市沓見のようです。＞某和田信也

>>481
クーデターでも起こさない限り無理だ
時効撤廃し、犯人に不利益になるよう遡及適用するなんて日本の刑法が韓国並みに死ぬ

時効なんだから顔とか名前を
さらしてもいいんじゃないかと思うんだが
ダメなの？

>>471
いやいやいや、そのレスの意味が分からない。
＞ マジでなくなる場合も多くあるんだよ
そんな事言うなら最初から>456なんか書かなきゃイイじゃん？
野ざらし・雨ざらしでも半世紀残る事案提示してんだから３０年土に納めた骨
（このスレに書くってのはそういう事だろ？）が残るかなんて愚問も愚問だろがよ？

>474
すみません、個人情報曝しの通報って赤の他人でもできるのですか？
他スレで曝し見つけたんだけど本人しかダメなんだと思って放置してました。
通報って普通に１１０番ではないですよね。
どうやるのか教えて欲しいです。

インタビュー見た？
『絶対謝らない！』『（謝るなんて）冗談じゃない！！』って息巻いてたよ、このジィさんｗ

んで事件や遺族のことは『できるだけ考えないようにしてる』だと

http://spy.co.jp/modules/wordpress/index.php?p=1064
http://spy.co.jp/modules/wordpress/attach/03%5b1%5d_71.jpg

ジジイのご尊顔

>>497
うぜぇなクソが

多分そのうち妙な人権派弁護士がついて、（今でも付いているけど）
被害者の兄弟を訴えて、今回以上の損害賠償を請求するんじゃないか。

>>474
これは民事の問題なのでねぇ。w
民事だから警察は相手にしてくれないし、起訴"前"の犯罪事実の「報道」は公益目的だし。

なんでもかんでも警察がなんとかしてくれる、って考えちゃだめだよ。
それは民事も刑事もない「奉行所」に通報したほうがいい♪



みくるちゃんに頼めwwwww

民事と刑事
公訴時効と、除斥期間・消滅時効


この違いもわかってない奴が多いな、特にこの判決に批判的な奴に。

すげー判決だ
何だ最高裁もやれば出来るんだ
法律の条文をはなっから否定するんだもんな
これが司法権の発動というやつか

>死亡を知り得ない状況をことさら作り出した加害者が賠償義務を免れるのは〜

では、被害者が死亡した事が明確である事件の場合は、除斥期間は適用されるのでしょうか?

廊下で出会い頭にぶつかって口論とか言っているけど、出会い頭に襲い掛かってレイプして
口封じに殺したんだろ。

この被害者、犯人自首まで特定失踪者リストに
載ってた人だな。発覚時の家族の落胆を思うと
いたたまれんわ。

時効後に自首する意味がわからん

>>499
ありゃーそれは香ばしいな。

>>483
何故ここで裁判官気取りで個人情報晒せるんだ？立派な犯罪。
犯罪者を叩くならこいつも叩けよ。休日あけたら各所に通報してやるわ。

これググッたら実名顔写真いっぱい出てくるな

人殺しの癖に生意気なジジイだな

>>505
法文の否定ではない

適切に解釈しただけだ

おれが被害者の遺族なら、金を請求はしない
金貰ってどうすんのよ、遺体がみつかり、事件解明したので良しでしょ

>>491
それでたぶんあってる
ただ７２４条後段は消滅時効の規定と解して直接適用も可能とする裁判官の意見はある

こいつ反省して、自首したんならまだわかるんやけど・・・
まったく反省してない感じだからな・・・
遺族に謝ったんだっけ？

>>505
いや、条文否定してるわけじゃないんだが。


つーか、司法権の発動てｗ
裁判は全て司法権だよｗ

>>616
お前の家族なんかが殺されても、遺体がみつかりゃ、ＯＫ！なのか？

>>474
さあ>>500の探偵ファイルも通報するんだ。

>>509
>>1をよく読めばわかるよ

>>517
つ>>499

司法が法を無視できるわけないだろ
除斥期間を否定するために同じ法を持ち出したんだよ

>>509
自宅が再開発対象になっていて、立ち退かなければならなかったので、嫌々自首したんだよ。

>>511
はい、では私の発言が刑事罰に該当するなら刑に服しますので「どなたか適用条文を屏風から出してください」www

金もらってどうするって、金もらわないならできることなんて殺すしか無いぞ

>>516
そういうことなら、
＞死亡を知り得ない状況をことさら作り出した加害者が
＞賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する
なんてことは無関係じゃないの？

正しい判決だと思うけどさ
判例だけに任せてないで、除斥期間の特例について法整備してくれ

>>516
後段を消滅時効とはとんでもない意見だなｗ

そんな判決出ても、実際問題払えないだろ。

>>499
見た。
自分の生活の心配までしてたね。
あまりのことに言葉が出ないわ。

あおぞら家族（

そういえば以前アスキーとかいう雑誌の検索ヒット数ランキングで
この犯人の実名がランクインしてたな

>>455
じゃあ120年前の殺人事件を捜査しなきゃいけないわけですね


>>441
違う
単なる行方不明や音信不通なのか殺害されたのかもわからないのに、行為時から20年カウントじゃ不合理ってのと
20年に至る間に加害者の隠蔽があり、公然と20年たった訳ではないってのがある
犯人不明でも死んだのが提訴する20年以上前にわかっていたり、相続が絡んでなければ、判決は違っている


>>467
最近、後先考えない時効廃止を訴える馬鹿がマスゴミで暗躍している
このニュースもその延長で、判決と報道がねじれてる
時効延長って話なら十分意味も価値もあるが、時効廃止には全く理がない
こういう馬鹿行動をお涙頂戴でやらかしてる屑共の後ろには何かいる
遡及して時効廃止とか狂った事も主張しているので、どっかの半島団体や人権団体絡みじゃないといいんだけど

>>529
今度の債権法の改正ではこの点にかんしても注意を払ってほしいみたいなことを書いてたｗ
まあ判例は完全に除斥期間で固まってるからな

>>474
俺としてはお前みたいのが一番うざいよ

>>521>>524
納得しました。

ググったら、この殺人者、層化信者って出てくるけど層化なの？

>>21
仮にそうなった場合、こいつを生活保護の名の下に税金で養う
可能性が大なんだがな

よっしゃああああああああああああ！
と思ったが自首する人間がへるかな？

>>526
俺が遺族ならＴＶ見て「あ、こいつはちょっと煽れば暴力振るう猿だな…」と判断して
証人になる奴（出来ればマスコミ）連れて殴られに行くわ…
新たに事件起こしたら前の事件込みで顔・名前晒す事出来るし。
いくら時効でも殺した奴の遺族殴ってケガさせたら裁判所も情状汲んではくれんだろ？
刑期は殺人には及ばないがこいつを刑務所に送れる可能性は高いからな。

>>530
＞そんな判決出ても、実際問題払えないだろ。

いや、払えるカネは持っているはず。
これ立ち退き(区画整理)で自白した事件だから、、、土地は持っているはず。

絶対に謝らないって言ってたよなあ、今日。
あ、昨日ね。
今回の裁判も、勝手にやればぁ、って感じだったな

しかし犯罪者は同じ風貌してるよな

>>539
根拠はなんなんだろ。
近所に住んでるんで、よくこの家の前は通ってたけど、公明のポスターが貼られてたことは無かったけど。
ただ名前は草加っぽいね。

>>545
足立区自体、公明党が強い場所ではあるけどな

あと一回ぐらいなんかしでかして捕まりそうだな
このジジイ

>>542

ヒロユキるんじゃないかな

>>530
区画整理で得た金や退職金、年金を捻出すれば、満額までは行かなくてもある程度は払えると思う
もし払う意志を見せなければ、裁判所を通して強制執行すればいい
ただし、今回の被告が財産を他人名義に変えてしまえば、手の打ちようがないだろうが・・・

今回は一審と二審で除斥期間の適用の判断が揺れた以上、法改正は行われるのでしょうか?

>>549
普通の弁護士なら仮差押してから
訴え提起してるよ。持ち家あるんだし
法改正なんて行われるわけないだろ

裁判って結構結論はこっちを勝たせた方がいいと決めておいて、そこから逆に条文をあてはめるからなぁ
今回なんてその典型的な例だろw

判決では次のようになっている。

>>被害者を殺害した加害者が，被害者の相続人において被害者の死亡
>>の事実を知り得ない状況を殊更に作出し，そのために相続人はその事実を知ること
>>ができず，相続人が確定しないまま上記殺害の時から２０年が経過した場合におい
>>て，その後相続人が確定した時から６か月内に相続人が上記殺害に係る不法行為に

本件は、被害者の死亡さえ確定しなかった事案であって、人殺しをして逃亡していた
事件ではないのです。

基づく損害賠償請求権を行使したなど特段の事情があるときは

>>540
こいつはたまたま区画整理があるってので自主しただけ
それが無かったらだんまりだったんだろ
なので、まったく関係ないと思う

俺が被害者親族だったらこの爺ぶち殺して
「時効で司法が裁いてくれないので仕方無く仇討ちしました」って世論に訴えて時効制度廃止に持って行くけどな

日本は時効のない戦争犯罪を背負っていることをもっと自覚したほうがいい。

>>555
自覚してもう一度暴れて欲しいのか

ジジイあれだけ晒されても今まで無事で生きてたのか！

和田の最期が楽しみだな

>>50
例：生坂ダム事件（03年11月7日共同通信）
1980年3月、長野県生坂村の生坂ダムに同県麻績村の会社員小山福来さん＝当時（21）＝を突き落としたことを告白し、殺人容疑で書類送検された男（53）について、長野地検は7日、公訴時効（15年）が成立しているとして不起訴処分にした。
（中略）
長野県警は当初、小山さんを自殺として処理。ところが2000年4月、覚せい剤取締法違反の罪で服役していた男が犯行を認める手紙を県警に郵送。県警は事件から23年7カ月後の今年10月6日に書類送検した。県警は遺族に謝罪し、見舞金を送ることを検討している。

今更でごめん、なんでこのおやじ自首したの？いきさつが解らないの

数レス前を読み返す努力すらしないのか

これは革命的な判例が出来たと思う

もっとも殺人などの重大犯罪には時効制度を適用しないようになるのが
一番なんだが

この犯人、｢謝る気ない｣ってケンカ腰で言ってたよね
一言謝っとけばいいものを、馬鹿だよね

時効無くせば問題ないんだろうが、何十年も捜査が続けられるかって問題もあるな。

>>288
日本国が決めた、時効ですがな…

君は、服役後も
マスゴミ一生追われても黙ってるのかい…

服役なんかしてないぜ、この男
たまたま事件が明るみに出ただけ

強制執行された上でマスコミに追われ続けて野垂れ死にすればいいんじゃね？

この殺人犯の言動はマヂでキチガイだから
賠償金をビタ一文も払わない悪寒

http://music-god-23th.cscblog.jp/2007/01/21.htm

>>561
ここまで時効の期間が短いのは日本ぐらいらしいね
殊殺人などの凶悪犯罪に関しては

>>566
財産差し押さえられれば良いのにね。

こっちが詳しい
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1199.html

原告側が被告が犯人である立証をしたのかな？

>>364
公務員以外に適用されます…

捜査する、しないはおいといて、公訴時効はなくしてもいいだろう。
薬害なんかは、何十年も経過してから発症することもあるからな。

あの犯人みたかよｗ　時効になって自首して楽になろうとしたのに、
今でもずっとマイケルジャクソンみたいな格好して、山奥の誰もいないクソ田舎に住んでるんだぜ。

地獄だろ。

はやく極刑にしてあげなよ。

民法上の消滅時効が成立しない根拠がスッキリしない 被害者の方には合掌

>>388
奈良のフェラーリも回収しねーのかなW

なぜ人を殺しても誤る気がないんだろうな。
そこまでして殺人が正しいと言い張る理由はなんだろうな?

>>7
殺人で服役しているってことは遺族は被害者の死をしってるわけで
今回とはまるで違うやん。

>>577
つヒント：創価学会員

70歳に4200万払えといっても、よほどの資産がない限り回収不能だな

>>549
記憶違いでなかったらこの親父
財産を家族に分けたと以前２ちゃんで読んだ気がする。
間違ってたらゴメン

謝らないのは いまだに被害者の女性への怒りが昨日の事の様に続いてるんだろうけど これってどうゆう人格障害なんだろ？

こいつの思考は
｢何十年もの間、（自分の犯した罪で）辛い思いをしており、またいつバレるかと戦々恐々として過ごしてきた｣ということが
｢すでに罪を償っていることになり、これ以上謝る必要はない｣
ってことなんじゃね

時効なんてなくせば良い
捜査中断が事件10年後、捜査終了が100年後
くらいが妥当だろう
30年目の自首なんて、刑罰割り引くだけでよい

創価学会が政権与党にいるなんてどう見ても異常。
でも創価学会を排斥した今回の司法判断は見事。
よく公明党の圧力を撥ね退けたもんだ。

ある種の被害妄想かな？このおやじ

人を殺しておいて
のうのうと生活できるのはおかしいだろ

自首しなきゃ良かったと思ってるだろうな

時効がもう少し長かったら、この元警備員の糞ジジイの
自首も成立しなかったのに本当に惜しいな。

>>568
この点では日本は特殊すぎるね
時効制度そのものがいらないとは言わないけど殺人とかの重大犯罪に
時効は不要だと思う

4200万位なら警備員やってたなら払えるだろ。

>>195

＞ 最高裁は刑事の時効が過ぎると途端に弛くなる
＞ 足利事件のDNA再鑑定も同事件の時効が過ぎたから認めた
＞

質問があるんだけど、
仮に足利事件が冤罪として、事件の公訴により、
公訴時効期間自体が、そこで止まっているから
実際の犯人の公訴時効は成立していないって事はないの？

直接害をなす行為に時効入らない。殺人、暴行、強姦、泥棒、詐欺師

>>11
26年では甘いな
俺は40年だ。

ルールなのだから、本来は一審判決が正しい。
最近の最高裁は世間におもねりすぎ。おかしい。

>>594
まだまだヒヨッ子だな、この話はもうよそう。

殺人じじい　まだまだ元気

セキュリティしっかりしたいい家に住んで車乗って、殺したのは相手のせいだって。
こいつ凄いね。

こいつチョンだったよな確か　千葉の鴨川あたりに引越して住んでるはず
テレビ局の人間が尋ねたら懲りずに「ぶっ殺すぞ」とか脅してたわ　脅迫罪で逮捕しろよ

時効をいい加減なくせよ。

>>588
「悪かったけど絶対謝りません」とか言ってるしな。
死人に口無し、とでも思ってるのか後は延々と被害者の悪口だし、
絶対賠償金も払わないで逃げる気だぜ、この爺。

嫌がらせを受け、廊下で口論になりと主張しているようだが、
30年前の29歳の女性教師がそんなことしないだろ（オバチャンの教師ならしかねないが）
他に誰もいない時に、校内でわいせつレイプしたんだろ、こいつ
トンデモねー奴だ

戦争被害の個人賠償に道を開く判例になってしまうんだが。もう取り返しがつかないよ。日本終了決定。

はいはいｗ
男は全員レイプ犯ね
で、そのソースはあるのかな？
この和田なんたらが女教師に「あの人みたいになってはいけません」とか口論
したとかしないとかと同じ事だわ

殺したのは事実（らしい）というだけ、あとは全て妄想です
妄想家の方は自分で推理小説かなんか書いて出版したらいいんじゃないｗ

まぁ、今の６０くらいの婆が、３０年前にそういう発言したりしているの知っては
いるから、なきにしもあらずではあるな

>>603
戦争賠償は国家間で解決済み。

家は立派だが田舎の家だからねえ
４２００万の賠償は痛いと思うね
もしかしたら全財産に近いかもしれん
支払うまで周囲をウロウロされて
騒ぎになって
払わざるを得ないんじゃないか？

死罪

用務員のおじさんと緑のおばさんってたいして働いていないのに高給取りなんだぜ
年間８００万円とか
ネットで晒そうぜ！

野垂れ死にすればいい。

こいつ絶対払わないだろ。

なんどもＴＶ取材で映ったことあるけど反省の様子なんて全く無かったしな。
少なくとも通常の感覚持った人間ではない様子だった。

時効制度はあっていいと思う。単純に考えて15年20年も時間が経てば物的証拠も
存在が怪しくなるし、状況証拠だって。なにより時効が無くなれば全ての証拠品を
永遠に保管することになるし、その経費も永遠に増え続ける。捜査員の人件費もね。
この問題は死刑廃止論と似ているかも知れないね。自分が遺族の立場なら時効も
死刑も廃止して欲しくはないが…中々難しいな。

時効は廃止して、その代わり犯人が見つかったら顔と本名を晒せばいいと思う。
法では裁けないが社会的制裁は一生受け続けるだろう。それは死ぬほど辛いだろうな。

携帯で読みづらいね。ごめん。

最高裁で決定というということは
家とか差し押さえられちゃうかもね
豊かな老後がなくなっていい気味だと思う
払ったって人殺しなんだから、
好事家の人が生涯貼り付いても
仕方ないことだよね

>>604
悪口言われたんだから、殺したのは心情的に理解できる・・・といってる訳ですよ、あなたの場合
それに、わざわざ素っ裸にして埋めたからレイプ疑われてるんであって、まんざら妄想じゃないかもよ

今後時効成立後の自首はなくなりそうだな。

これ払えないとどうなるの？

>>614
今回の件なくても、時効後にわざわざ「僕が犯人です」って
名乗り出てくる奴なんてまずいないだろ・・・。

被害者の志望が確定していなかったjはふざけた言い分だな

同じ民法の中に失踪者は死亡と推定するというのがどこかにあった。
当然その方位も汲み取れば　到底通らない理由付けと即断できる。

この老人の態度の劣悪さは凄いね
４２００万支払わされて当たり前だと思う
いや
それじゃあきたらない

時効をなくせよ
逃げ得を許すな

こういう爺は地獄を見た方がいい。
後、死んでからでもいいから、名前と顔写真も公開したらいい。

>>614
この糞ジジイが自首したのは、遺体を埋めた場所が区画整理で掘り起こされるからだよ
それが無きゃ一生だんまり

えっ？！区画整理で地面が掘り起こされるの？今のうち家を売った方がいいかな。
やっぱり自首するのやめておこう。

俺も18年前に小学生を犯して、死体を床下に隠してるんだけど
時効を迎えても自首するのだけは辞めておくよ

元刑務官　元学校警備員
公務員やったら年金もそこそこ有るやろ。

>>615
強制執行ができる。
じじいに財産や給料があれば差し押さえの対象だが、無ければそれまで。

>>599
殺人犯に｢ぶっ殺すぞ｣とか言われたら説得力ありすぎだよなｗ

>>615
どうにもならない。
被害者が貰えないだけ。

コイツの資産は嫁名義に書き換えてるって話は本当？

>>623
>>623
>>623
>>623
>>623
>>623

>>1
＞「死亡を知り得ない状況をことさら作り出した加害者が
＞賠償義務を免れるのは、著しく正義、公平の理念に反する」

今回は特別ということか。

>>623
アウト
通報したわ。
損害賠償頑張ってね。

自首するやつがいなくなって長い目で見ると損だぞ

>>623
面白いと思って書いてるのか？
全然おもしろくねーよ
通報したから

>>623
>>623
>>623
>>623

>>623
春だなぁ
アウト！

この被害者は北朝鮮に因る拉致が濃厚に疑われていたくらいだから、死亡認定となると難しかったんじゃない？

Ｗ田信也は過去に刑務所勤務の経験があり、その後に法律を学んでいたとも聞く。
自宅も刑務所のように塀で囲み、人を寄せ付けず２６年間も隠し通していた。
法律の知識があるだけに、狡猾に立ち回ってもいた。
行政による立ち退きがなければ、
殺害事実も被害者の生死も所在も判らぬまま
今も被害者は北朝鮮に拉致されたと疑われていたのだろう。

４２００万の支払いで家を売らなきゃいけなくなるといいね
７３歳で路頭に迷うなんて素晴らしいじゃないか
反省したくなったろう？みたいな

こいつの家のまわりで毎日嫌がらせしてやればそのうち死ぬんじゃね？てか市ねカス

お前ら>>623で騒ぐならちゃんと逮捕まで追い込めよ
中途半端にスレ消費して終わりとかマジうぜーから

おまいら>>623本当に通報したんだよな？　

これは少し興味ある。
もし通報してないなら、通報しましたとか言うなよアホ

足立区の家の下には屍体が埋まつてゐる！
これは信じていいことなんだよ。何故つて、足立区でばかりあんなにも見事に
DQN事件が起こるなんて信じられないことぢやないか。

>>623 墓穴

>>10
>他の時効成立した事件の犯人は自首できなくなったな
>半永久的に事件解決できなくなったな

そう言うのは解決とか言わないし。時効後に出てきても何の解決にもならんし。

ヾ(｀ε´)ノ◎ー◎ タイホタイホー!

>>230
遅くなってすまん

ありがとう

時効要らねえな

君との恋愛は
既に時効成立してるんだよ
まだわからないのか

>>584
俺の家に強盗が押し入ったからすぐ110番したんだよ。
そしたら、祟峻天皇天皇毒殺の捜査本部に人員を割かれてて捜査が遅くなるんだとさ。

今、警官を2万人増員する計画があるんだけど、これは俺の先祖の孝明天皇の捜査本部に
みんな振り向けられるらしい。
毒殺した犯人が分かったらそいつらの遺族に年５％の利子付けて賠償求めるんだ。

>>648
その時代に「国家公安委員会」なんて名称の組織あったか？

賠償の為に家を取られちゃったりすると痛快だね
でもあんな田舎の家なんていくらもしない可能性あるね
しかも殺人犯の館だもんね
隣近所を気にしなくて済むように周囲が畑の立地を選んだんだね

30年も逃げ延びたキチガイ死刑！

家取り上げられる→ﾎｰﾑﾚｽ→DQNに狩られてｱﾎﾞﾝ

>>649
時効が無くなって、一事不再理も無くなって今でも捜査してるんだとさ。

>>645
補足すると、「除斥期間には停止の規定が及ばない」というのは学説の解釈で、法律に明文で書かれているわけじゃない。

シナ・チョン・オーストコリアなんかの戦争被害の個人賠償に応じるためにこの判決が下されたんだよ。
国家間での賠償は無効だけど、個人賠償については時効を理由に突っぱねてきたんだから。

結論を言えば　【中国ＶＳ１０カ国連合】の戦いですね

これどうなの？あまりいい事でもないような…
そもそも時効って何の為にあったのさ

このジジイ、公務員として永年勤めあげて
退職金もらってるし、今も共済年金を受給している。
ガッツリ搾り取れ。
でも創価学会員だから犬作先生が守ってくれるかなｗ

これは認めたらダメだろ・・・心情的には理解できるけど
何でもありでは真実はますます闇に消える

モバイル噂の探偵 殺人者の目を見る
http://spy.co.jp/modules/wordpress/index.php?p=1064

結構、お爺さんだな。
http://spy.co.jp/modules/wordpress/attach/03%5b1%5d_71.jpg

>>581
訴訟をおこされる前後とかだったら賠償逃れということで家族の分が取り上げられる可能性も

>>659
なんでもありじゃないけど？
「死亡を知り得ない状況をことさら作り出した」ことが悪質ってことだけで、
他人が知りうるような状況にしてそのまま逃げ通せば賠償責任からも逃れられる。

金せしめた後、
逃げた罪で死刑でいいんじゃないか！
70回ってるし、
近々寿命で死ぬんだから、被害者家族に殺させてあげたらいいんじゃないか！
ほっといても寿命で死ぬし、家族に殺させてあげて死んでも同じ事なんだから被害者家族に処刑させとあげるべき！
生き埋めの刑でいいんじゃないかな。

創価学会員はしっかり守られてるって訳ですよ。
犯罪するなら創価学会に入ってからしましょう。

>>637
禿同っすマジで

僕のいない歴も時効でおながいします
彼女ください

なんか勘違いしてる人が多いな。
この最高裁判決は、すべての殺人事件の時効後の賠償を認めたわけじゃなく、
あくまでも今回の殺人事件が特殊な事例だからなのに。

つーか、間違ってもこの判例が戦争の個人賠償及び国家賠償の根拠にはなりえない。

で、名前は？

和田信也

この人子供もいるんじゃないかな？
年齢としてはおそらく４０過ぎくらいの
そういう人ってどうだろうな人殺しの親もって
周囲に情報漏れそうで悲惨だよな

和田信也？
尾田信治だろ
宝島社の本では尾田になってたけど

>>670
そりゃ仮名だ
一応は時効で無罪放免になってる人間の本名を出版物で出すわけないだろ
スレ前半の探偵ファイルの記事と今住んでる南房総の家の写真の表札見てから物言えよ

これじゃ時効の意味なくね？

最高裁はある程度一般人の常識を備えてるな。
それに引き換え東京地裁の杉原則彦とかのトンデモ判決ときたら・・・

首から下のみの映像でどこかのニュースがインタビューしてるのを見たけど。まるっきり反省してるふうじゃなかった。
金は払うが悪いとは思ってないって言い切ってた。
どうみても、殺人で時効になった人じゃなく、空き巣とかそういうので時効になったかのような印象だった。
こいつがのうのうと罪を逃れ生きてた何十年の苦しみを思うと遺族が気の毒でならない。

個別事例ごとに救済なんて著しく法的安定性を欠く。
最高裁はアホ丸だしだな。

じいさんには払う賠償金あるのか？

>>675
法律を何も考えずにそのまま適用するだけなら裁判所いらんだろ
何の為に違憲審査権があると思ってるんだ

さっきニュース見たけどこの爺さんかなりふてぶてしいよな、人殺しておいてあんな態度取れる神経が分からない
もし家族が殺されてあんな態度取られたら俺なら自分で殺しに行く

>>678
>俺なら自分で殺しに行く
犯罪者予備軍乙

これって、自首しなければばれなかった可能性も高い。

民事でもかようなことになって、今後は自首することすら
期待できなくなる。

昨日からズレた奴が貼り付いてるな

>>534
捜査再開するに値する証拠が出てこればそうするべきじゃね

判決は論理的に正しい
殺人事件であると知り得なかった遺族が賠償請求できなかったのは救済されるべき
そもそも男の出頭だって区画整理で犯行が発覚すると考えたのが理由だろ

>>680
100%

秋葉原の加藤もこいつの家に大型車で突っ込んで殺ればネ申だったのにな。

ただ、2chのひろゆきが賠償金払わないように、和田という野郎も
不動産名義を替えたり、金銭を譲渡や寄付でもして逃れるのじゃないか?

この殺人鬼は創価なんでしょ

>>677
アホ丸出しと言うやつがアホ丸出しという好例ですね。

創価「賠償命令」か
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2418.html
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/soukasatujin2007120900120090429.jpg

同被告は創価学会信者であると示す、「新潮45」（2007年3月号）の記事がある。
同誌面には、このようなくだりがある。云く、

『創価学会の信者である男は、教職員組合に加入している共産党員の先生方から、弁当に睡眠薬や
毒物を入れられたり、有毒ガスを撒かれたりする数々の嫌がらせを受けた、と主張している。こうして
苦しめられてきた自分だからこそ、石川先生の殺害は仕方がない、と言いたいようなのだ』

と。これが、被告の殺害動機とすれば、稚末に過ぎはしないか。妄想の域を出ないものであろう。

>>667
先の侵略戦争での日本軍鬼の鬼畜さは常識の範囲外です。
日本人は賠償しなさい。

これって犯人が払わなければ
何の罰則もないんでしょ？

>>683
法律上の理屈としては、それはどうかなあ。
殺人事件であると知り得たかどうかってのは、3年の時効に関して考慮されること。
20年の除斥期間のほうは、権利行使が可能であったかどうかに関係なく、20年という
時間の経過で機械的に権利を消滅させちゃう規定なわけで。

除斥期間についても、そういう「権利行使可能だったかどうか」という基準を持ち込むなら、
3年の時効とは別に20年という長期の期間を権利消滅事由に定めた理由がつかない。

まだこの件と戦後賠償どうたらを並べて語ってるアホがいるの？？
右翼の自演ならやめろ、サヨク及び特亜なら病院行け

>>690
ああ当時日本軍に入っていた某民族の蛮行は中国人の恨みをかっているらしいな

>>683
民法724条　不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が
損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

というように、民法の条文は不法行為債権の時効に関しては損害・加害者を知らない間は進行しないが、
除斥期間については損害・加害者を知らないという事情と無関係に進行することを、明白に書き分けて
示している。

判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090428130810.pdf
は3ページで民法160条の相続に関する時効の特例を持ち出しているけど、これはあくまで「時効」の
特例であり、時効と除斥期間は724条の条文上でもはっきり区分されているのだから、いくら「法意に
照らし」てみたところで、除斥期間にこれを準用するのは無謀というものだ。

この判決で田原裁判官（あの痴漢無罪事件でひどい反対意見を書いた人だが）の補足意見は、
さらに一歩進んで724条後段（20年）は除斥期間でなく時効であり、それゆえ民法160条の直接適用が
できると述べているが、まだこの意見の方が論理的にはましというものだろう。
724条後段をも時効だと解釈する根拠ははなはだ説得力がないけど。

>>689
奈良の騒音おばさんも、創価に陥れられたようだね。
清水由貴子の自殺に絡んでいるとの話もある。
創価は邪悪だな。

この殺人者が買い物する店の人は、
こいつが殺人者と知っているのだろうか？

>>698
TVや新聞や雑誌の記者が近所にも取材してますから、もうバレバレです。

例外ってなんだよ
法律ってそんなもんか

>>699
あなたなら見に行ったのでは？
大型自動車運転してたんでしたっけ？

創価学会は日本のガン

和田は層化に守られて賠償金は払わない。

時効なんてなくせばいいじゃん

>>701
私の事、よく知ってますねぇ。
もちろん行きましたよ。このスレの前のほうで家の写真もうpしてます。

そもそもこの家の場所は、雑誌に「千葉県A郡M町」と書かれていたのですが、それに該当する町は「安房郡丸山町(当時)」しかなかった。
そこで丸山町を車で走り回って見つけたものです。

なにこいつこわい

家屋敷はいくら位になりそうだろうか。
刑務官時代から仕込んだ小才はあるようだが、性格的に交際範囲が狭い感じで、うまく財産を譲り渡すようなことは出来てないようだが。
奈良の似非部落、中川某とは違い。

占有者ありで競売にかけられるのかな？

なら時効のいみは？
例外がありならなくしちまえよそんなの

コレは駄目だろ。
当の昔に請求期限は切れてるんだから。

コレ認めたら他の人たちの請求もうけつけにゃならんくなるぞ。
もちろん、国が時効を言い訳にして逃げた判決も覆さないといけないな。

嫁はじめ家人は殺害、死体の隠匿の事実を知っていたのだろうか？

>>706
足立の家・土地の所有権はほとんど妻に贈与してましたから、今の家の所有権のほとんどは妻のものでしょう。
でも、妻が先に死ねば相続財産として差押えができます。

年金そのものは差押えできませんが、余って預金になった分は差押えできますな。
和田信也が妻より先に死んでも「負債を相続」させられれば取立てできるかも。

元からある法律を否定すること？

>>711
>和田信也が妻より先に死んでも「負債を相続」させられれば取立てできるかも。
負債を相続「させる」ってｗ
どうやって「させる」んだよ

>>711
なるほど。
負債相続させるには遺産が整理した状態で＋になるか、もしくはどうしても整理したくない遺産がある場合、もしくは自分の夫が殺人犯だから妻として夫の死後に遺族にきちんと向き合いたいと考えることのできるまともな人間だったら可能ですね

>>1
当然
だいたい時効なんてある方がおかしい
他人とその家族の人生めちゃくちゃにしたんだから一生かけて償うべき

>>713
>>714
まだ家の登記簿は確認してませんが、信也の持分はあるはず。(足立の家にもあったので)
妻はその持分を「相続しない」とは言えないでしょう。

また、財産を差し引きしてプラスの分だけ相続する「限定承認」は、死後6ヶ月まで。
周囲が黙っていれば、その期間が過ぎて「負債も相続」って事になります。
仮に相続しなくても限定承認したとしても、信也の持分は債権者のものなので「賃借」という形になりますから「賃借料」を取り立てることもできます。

畜生が ペッ

この元犯人にしても、早い段階で発覚して刑務所で10年ぐらい過ごしていればなあ。
落ち着いた場所で時間を過ごして自分を見つめなおし、いろいろと反省して人間も丸くなった可能性があっただろうに。

なまじ発覚しなかっただけに、びくびくしながら20数年過ごし、すっかり人格も固まってしまった。

時効後に自首したら、それだけで犯人確定なの？

殺人とかの凶悪犯罪の時効はいらない。
捜査停止期限みたいなものだけあれば。
１９年後に起訴されるのも３０年後に起訴されるのも同じだろ。

少なくとも妻は足立区の家、土地を贈与された時点ないし区画整理で悶着した頃、死体が埋まっている事実を知ったのではなかろうか？
その証があれば、妻に対しても損害賠償請求が可能では？
ま、被害者側がとっくに当たってるとは思うけど。
公訴時効後でも警察は妻から調書の何通かは取ってるだろうし、じわじわ調べてれば知ってて黙っていたことが残せていたかも。

ついでに公務員の犯罪も時効なしにしてくれ。

>>719
あ、それ気になるな

よくわからないんだけど時効って殺害されてからの期間？事件が発覚してからの期間？
この場合は殺害されてるってわからず行方不明って状態だったんでしょ？

刑事と民事、とか、時効と除斥、とかの区別ついてない奴ばっかりワロタｗ

>>719
公訴時効後だろうと一通りの捜査をし、犯人しか知らない秘密の暴露もあったことだろう。
しかし、送致されても検事が起訴できなくなってるので、刑事裁判を経ることはなく、刑事で殺人犯人とは確定してない。

しかし、民事では和田による殺害行為があったことが前提になっている。

法律かえるべきアメリカはコールドケースあつかい、法律が作られた時とはDNA捜査で状況が全く違うのに、いかに政治家や司法がいいかげんかって事、こいつらに有るのは税金でいい暮らしする事だけ

>>726
時効成立後でも裁判で使えるような捜査はするって事なの？

>>728
検察官に送致するに必要な調書、報告書の司法書類、押収(広義の)物など証拠は全て揃える筈。死体以外の和田からの物は、あくまでも任意提出かと。
無いのは殺人にかかる令状請求に必要な疎明書類や、逮捕されてないから弁解録取書など。

>>716
妻に贈与していても詐害行為取消権があるかもね。

なんだこりゃ？
時効が成立しても死ぬまで黙っとけって事か。
知らぬが仏だなw

悪法も法、法律にまずいところが有るなら、
ちゃんと国会を通して法律改正しましょう。

>>731
未だかつて知らぬ誤用だな。
朝鮮か中国の人？

政権与党に創価学会が居座っているのに
この裁判長、ＧＪ！
創価信者の犯罪はどんどん暴け。
和田死ね

犯人がまた創価学会員だと聞いて飛んできました！
裁判官ＧＪ

時効なしといえば

厚生省だかしゃほ庁だかの行方不明金何千億円を
払わせてほしいな。職員全員の連帯責任かなんかで
もちろん30年以上前に退職してるようなやつからも取り上げて。

こんな事件よりずっと大事なこと。

あー、やっとわかったような気がする。
この判決では、あくまでも損害賠償請求するのは、殺された被害者であり、
原告はその権利を相続したと見なしたのね？
で、民法160条の「相続発生から6ヶ月は時効停止」ってのを適用して、
自首してから6ヶ月以内に損害賠償請求しているから、OK。
という解釈で賠償確定させたわけだ。
間違ってる？

民法総則の答案
ぜんぶ信義則で解決した友人を思い出した
もちろん落としてた

この和田ってエロジジイ、創価だったから
人殺ししても公務員として定年までぬくぬく勤め上げたんだろうな。
退職金、共済年金ごっつあんです。

>>738　天才やな。もちろん真偽即解決が理想の解決。それじゃ裁判にならﾝから落とされるわけで
本質的な正しさがある。

>>740 裁判官がみんな大岡越前みたいな人ばっかりになっちゃうよね！

>>733
間違ってるとか思ってはいないが、
すぐ外国人だと思うなんて気持ち悪い奴だなw
こんなのが居るから他板民から「見えない敵と戦ってる」って思われるんだなw

>>427
この支部なのか教えて
リモホで一応調べてるけど

>>737
違うっしょ
被害者の親の損害賠償請求権を、もう一方の親と子供（被害者の弟）が相続してる
最高裁HPに全文が載ってるよ

すいません　誤爆でした