【政治】もう企業・団体献金はいらない！？民主党・小沢代表が「即時全面禁止」を表明

>>948
そう単純な話だな。
その投票行動のための選択肢を、各党が国民に与えればいいだけ

>>949
政党助成金の使い道って、けっこう広範囲で選挙にも使えなかった？

小沢の肝にはぶったまげた。

一言だけ、ＶＩＶＡ
個人迂回献金

>>949
そうだよ。
俺はむしろ政党助成金反対。
政治活動に必要な議員歳費は国費として出ているのに、なぜ政党を支援しないといけないのか？
しかも、議員数に比例して、なんてお手盛り支出もいいところだよ。

企業献金を厳重に取り締まって個人献金は認める、個人宛に団体から献金の支持などがあった場合は逮捕。

誤解を防ぎたいだけなら自分だけ止めれば言い訳であって、なんで他人にまで強制する

何故「企業との癒着を招くから」と言わない？
まさかまだ「陰謀だ」「国策捜査だ」と言いたいのか？
あんたの秘書はとっくに罪を認めてるだろ？

小沢は肝心な事は何一つ話さず、国民に媚びるようなことをしてはぐらかそうとしている。
結局は自分達のことしか考えていないのだ。
国民のために(笑

>>946
　自民党二階派は５日昼の派閥例会で、二階俊博経済産業相が代表を務める政治団体「新しい波」が
準大手ゼネコン「西松建設」ＯＢによる二つの政治団体からパーティー券代として受け取った計８３８万円を返金することを決めた。
両団体はすでに解散しているため、返還方法を弁護士らと相談する。

まぁ、この金がやばいものとは限らない訳だけど、二階は醜聞を恐れて返したな
小沢は少しでも返したっけ?

民主党はオウンゴールで負けるのではない。

昨年9月から裏の大連立が行われていると小生は見た。
国民不在で八百長の議論が行われているだけと小生は見た。

政治家は国民の苦しみが見えていないよ。現政権の自民党（経団連）と
公明党（創価学会）に大きなお灸をすえるために負け組有志が膨大な
時間をボランティアで民主党の応援に費やしてきた事を、民主党は
自覚していないよ。悔しい。

民主党は、国民の応援に奮い立つどころか、国民不在の裏大連立で
八百長やっているだけだと小生は見た！！

現政権の自民党（経団連）と公明党（創価学会）を滅ぼしてしまおうという
意気込みが全く見えないよ。小差で勝つのが望ましいとか小沢あたりは
考えていそうだけれど、そんなんじゃ勝てないよね。馬鹿じゃないの？

もうね、政権交代できないのだから、負け組は暴力的な方向に流れて
いきますよ。我々負け組には、もう明日という日も未来もないよ！
(｀･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>949
確かにそうだね。
世襲同一基盤も、現在の人はいい、みたいなわけの分からないこと言ってるし。
小選挙区と比例代表のダブルチャンスも政党に有利だし、
国民の声を本当に反映しようっていう意思が見えないね。
無いものは見えないんだろうけど。

じゃあ、民主は明日からもらうな！

率先してやるべきだろ。

>>940
元々、西松は田中→金丸→小沢と続く、ワイロ派閥べったりの企業。
現在では小沢傘下で動いているので、ボスにワイロを出さざるを得ないが
現実的に権力を持っている自民党にも出さないとダメだったのだろうね。

小沢に渡すワイロは、小沢（の秘書）が指示した事が証言されているので
この犯罪行為の主犯格。
ただし、その他の政治家に渡した分は、企業側が勝手にやった扱いになっているので
（現時点では）無理だろ？

　 　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
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　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
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　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　>>3氏じゃないけど、教祖・労組や労連からの献金はどうするんだい？？ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　だいたい民主党と労組切り離したら持たないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　西松献金はっきりしないうちから企業献金いらないは無いぜ、小沢ちゃ〜〜んｗｗｗ

>>953
これから立候補しようかと考えているズブの新人が政党助成金を貰えるんですか？
んなバカなｗ

二階の場合は届出をしていない裏献金だけでも６千万円を超える
これでもセーフなんだぜ、東京地検特捜にとっては（笑）

>>953
既存大政党が有利なルールってのはおかしいよ。
志を持つものが新しい政党作ってもゼロからの出発なのに、既存政党は国からの支援があるなんてのはおかしい。

>>959
＞返還方法を弁護士らと相談する

返せてないじゃん

今まで散々泥棒してきたやつが
泥棒禁止と叫んでも何の説得力もありません

>>969
だからといって、泥棒禁止に反対する理由にはならんな

まず隗より始めよって言葉は・・・・

>>938
違法化合法かについてだが、小沢秘書は迂回献金を認識してて
他の自民党議員秘書は知らなかったということが信用できるのか？
西松建設が違法行為を働いてまで献金するのに、西松からの献金とわからないお金を
自民党へ献金してるということを信用するのか？

西松社長は自民党秘書もとうぜん知ってて受け取ったと証言してると俺は考えるが
これが民主党秘書だけ徹底捜査するべき事件ではないし、政局的に考えてもおかしい。

>>959
決めたのはいいけど、これ、マジに返したのか？
すでに解散した団体だよね？
「決めた」だけで、実際は返してないんじゃ・・・・。
誰か知ってたら、教えて。

>>970
だよね
自民党がどう答えるか楽しみ

>>968
だってダミー団体は解散してしまってるもん。
二階の返還なんてのは茶番。
二階も逮捕されればいいのに。

ってのと、小沢に対して「お前が言うな」ってのは別々の話ね。

>>970
泥棒禁止という奴が、合法的な泥棒手段を考えているとしか思えない場合は賛成できない。

>>963
確かに東北の公共事業受注が急に増えたりしたけど、誰がメインターゲットだったかは現時点では不明。
また、それがわかりにくくなるように広範囲への迂回献金と考えるとつじつまがあう。

小沢さん＋自民の適当に大勢

誰が主役？

>>966
わかった。
分かったから、せめて二階と同レベルに、記載されてる分と指摘されてる分くらいは返せよ。な?

>>965
＞これから立候補しようかと考えているズブの新人が政党助成金を貰えるんですか？
どう解釈した？

>>967
そうすると>>949みたくなっちゃうよ。
ちなみに俺は二大政党＋小政党多数が理想だと思ってる。

勝手に負け組みひとくくりにしないでください。


あと、直接政治家さんに献金無くても、
どっかの企業が、その家族とか、関連企業に有利なことするのって、
どうやって監視されるんだろう。

個人迂回献金の禁止はどうなるのでしょうか・・・

個人献金の上限額も厳しく設定しない(しなおさない）とザルだろ

二階は小沢の元子分だぜ。
二階の錬金術は誰の指南だと思ってんだよｗ

>>978
政治体制は国民の投票行動で決まるもの。
投票行動を誘導するように国が率先して資金の流れを作るべきではないだろ。

>>975
だな。
そもそも返そうとするそぶりすらなく、まだ違法性認められてないんだから返す気はないと豪語する小沢さんかっけー（某>

即時全面禁止を5年以内にするの？

二階と同レベルに「弁護士と相談して返します」くらい言えよ。小沢ｗ
よほどの、二階以上の銭ゲバとしか思われないぞw

>>984
返せる額じゃねぇーよｗｗ

民主党が出来て良かったと思うよ｡
クズが集まったので分別しやすいし､ほとんどバカしかいないので目立つし｡
バカは喋ると自爆するので､より自民党が際立つ｡
あとは､自民党が自戒するような時勢を作る事が大切だな｡

>>981
企業献金の弊害が政治不信となって投票率低下を招いていると思うんだが。

にちゃんねらーですらこんなに穴が見つかる法律に、
実効性があるとは思えないね。
おやすみ

悪あがきだな
やっぱまだ代表でいたいし首相にもなりたいんだね
もう詰んでんだけどさ

もうそれなりに潤ったからって事？

>>970
要約すると、「お前が言うな」って事なんだけど？
自民云々って相手を持ち出さないと否定できないレベルはお断り

二階も悪いし小沢も悪い
でも小沢が言える筋合いじゃない状態なんだから
一昨日来やがれって話

>>987
政治不信の根源たる二階や小沢はとっとと逮捕されればいいと思うよ

じゃあ西松の3億まず返せよ

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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　与謝野さんとは、いつでも一緒にできる。　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　小泉さんとも、いつでも話はできる。
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　ただ、飯島はいらない。野中さんだけは勘弁してくれ！
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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http://blog.officematsunaga.com/2008/11/19/iathicoiaathaaiaoncauie/

>>991
批判は良いと思うが、だからと言ってまともな事まで否定する必要もないべ。

>>992
小沢＋自民党に多数いる族議員だろ。

>>984
小沢は別に違法とは思っていないから、返金なんて考えない。
違法と言ってるのは東京地検特捜部だ
二階はしかし、裏献金の６千万円も返すつもりなのか？
そして表の金は「誰」に返すつもりなんだ？

>>995
今の小沢がまともだというなら
西松3億くらい返せや

話はそれから

1000を取りたい奴らの息づかいが聞こえる・・・w

【民主党が経団連から嫌われる理由】
　７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf



【企業団体献金（05〜07年度）】
　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★





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　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　えっ、あの星が見えるかって？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　私は目が良いので昼間でも見えますよ。
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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