【歴史】中国人から見た日本の「ラーメンの起源」★2

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952名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:11:46 ID:qouvLGPV0
>>946
なるほど
でも、夏スタートなら、まだ5000年目?の区切り始まったばっかりで、
4100年も行って無い気がするんだがw
サバ読み過ぎだなw
953名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:11:52 ID:VjD55A920
>>943
すまない。五千年の間違いだ、なんで六千年なんて思ったんだろ。
954名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:12:02 ID:9tpo04/Z0
>>949
なんつう投げやりな奴だ・・・漢らしいなw
しかし、朝鮮人に譲歩するのは許さん。
955名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:12:12 ID:IdGWowS20
>>946
どっかの半島が半万年とかどうとか言ってた事思い出した。
956名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:13:39 ID:mhXrmFBs0
レトルトカレーが好きなアメ公は実在する。小学校にたまに英語教えに行ったりする。


そしてジャンクフードとファーストフードをごっちゃにしているのが居る。
957名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:13:55 ID:qouvLGPV0
>>953
あ、いや、それが、6000年で検索しても、けっこー引っかかるんだわw
958名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:15:58 ID:IdGWowS20
>>950
ヨーロッパは押し並べて煮込み料理が旨いよな。
959名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:16:52 ID:GCDGj41A0
>>951
支那が、差別的意味合いを持った(持たせた)から

中国語の拉麺を日本風の発音でラーメンにしたんじゃないの?
トルコ>ソープみたいな感じで
960名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:18:13 ID:HA9GBruP0
アメリカだとホットドックで、地域の味というのがあるみたいだな。
961名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:20:05 ID:9tpo04/Z0
>>959
>支那が、差別的意味合いを持った(持たせた)から
濡れ衣の様な気がする・・・
日本の新聞が〜 じゃねぇの?
962名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:20:49 ID:IdGWowS20
>>959
東シナ海はどうなるんだ?
963名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:21:39 ID:DHxWhh2S0
>>954
正直すまんかった。何処までいっても平行線な気がしてな。だったらいつも通りウリジナルで手を打つのも大人の態度かなと。謝罪はするが賠償はしない。
964名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:22:03 ID:ZotyR6i7O
ここで「ラーメンは中国起源」云々に水差すと、チョンとかカンコク人認定されるのはなぜ?
っつかなんなの?工作員?
「ラーメン」の起源主張してんのは支那畜じゃん。
「洋食」の起源はイギリスだ!フランスだ!いや、ドイッチュランドだ!
って主張するくらいおかしなことなんだが、果たして理解できてるのだろうか?
965名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:24:06 ID:J59MsWx70
>>964
起源って言葉の捕らえ方じゃね
洋食にしてもルーツとなるとまぁ日本じゃあねえわなと
966名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:25:03 ID:9tpo04/Z0
>>964
朝鮮人以外は、起源云々など気にしてないからだ。
洋食の起源は西洋に決まっとろうがw
967名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:25:39 ID:GCDGj41A0
>>952
六千年と言った人の真意は知らないが
四千年が、形容詞として一般的で五千年目に突入したから五千年だ的な感じで使ってたのが一般的というか
そんな感じだった
中国部門はずれて、久しいから細かい事は解らないけど
当時は、日本で言う所の21世紀突入!みたいな感じで使われてたと記憶してる

>>692
シナならOKなんじゃないのW
言葉狩りって結局そんなもんでしょ
看板掲げてる方は、クレーマーが面倒だから、事なかれ主義に落ち着く
支那そばであれ、シナそばであれ、中華そばだろうがドンブリの中に入ってるのは同じ物なんだから…
968名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:27:01 ID:DHxWhh2S0
>>964
いや、お前さんが日本起源を主張したいのは分かってるよ。でも正直そんなことどうでもよくなったのさ、おじさんは。意気地なしの気団と笑ってくれていい。
969名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:27:15 ID:NdJEdYWq0
台湾人だろ?
本場で中華料理食ってみろよガッカリするから。
970名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:28:05 ID:pY5TtlMf0
>>959
つまり麺が主でつゆは従だと・・・か
どうなんだろ
971名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:29:12 ID:qouvLGPV0
>>967
うん、それなら知ってるし、分かる
でも、5000年の間違いかなと思って、6000年で検索したら、
妙に引っかかるもので、あれー?となったわけなのだ

あと、支那って元々は差別用語じゃないよね
そもそも、中国人が使ってた呼称だし、どう見てもChinaの語源だし
まぁ、戦争中に差別的意味合いがついたのが問題なんだろうけどね
東シナ海の英語表記も「East China Sea」だから、気にしてないんじゃないかなw
972名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:31:43 ID:hBsiBFd10
朝鮮起源で飽き飽きしてたから、こういう記事みるとなんかなごむな
結局自分の文化持ってない奴だけが他の文化を盗んだり批判したりするんだよ
でもこれ本当に中国人の記事なのか?
中国人なら支那って文字に過剰反応しそうなものだが・・・
973名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:33:48 ID:GCDGj41A0
>>970
中国人が、日本式のラーメン(日式拉面)と言うくらいなんだから
やっぱりシナは麺じゃないかな?

>>971
そもそも、差別だ何だ言い出すのは所謂人権派だから…
例えば、インディアンもネイティブに言い換えたりね
諸外国じゃ、基本的にインディアン(アメリカの)だよ
アメリカの公文書でインディアンと書くのはいただけないだけで
974名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:35:58 ID:qbxPbN7HO
誰がなんと言おうがラーメンの起源は中国
975名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:38:41 ID:ZotyR6i7O
>>968
じゃあ、町の中華屋のメニューにもあった「オムライス」は、一体どこの国の料理なの?
976名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:40:38 ID:dd6hFMHJ0
ラーメン専門店と称する店のラーメンはあまりうまくないよな
やはりチャーハンとか餃子とか野菜炒めとか、そういう他のメニューを用意して
かつそれらもうまい店のラーメンが一番うまい
977名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:40:47 ID:VumMv4bA0
オムの国じゃね?
978名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:41:03 ID:qbxPbN7HO
中国人がうまいと感じるカップラーメンは
シーフードのカップヌードルらしい
979名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:41:04 ID:SvE705QB0
びみしんぼ厨って多いね
980名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:41:14 ID:USqIcWML0
オムライス関係なくね?
981名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:41:15 ID:pY5TtlMf0
>>973
まあ原料が小麦でひっぱり製法だから大陸系なんだろうね
日本のそばは麺棒で広げてたたんで切る製法だもんね
しかし小麦が原料の食料って言うのも研究しだしたら複雑そうだ
982名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:41:48 ID:N+8jt0kn0
ラーメンって元々は広東語のラオミンじゃなかったっけ
あれは日本で中国人が始めた料理なのか?
983名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:44:47 ID:J59MsWx70
>>975
とりあえず中のチキンライス作った国じゃね
984名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:45:56 ID:9tpo04/Z0
>>975
お前も相当、執念深いなw
天津飯やカリフォルニアロールと同じだろ。
985名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:46:00 ID:GCDGj41A0
>>982
語源は拉麺で間違いない
何人が始めたかは知らないが…

ニホンだろうが、リーベンだろうがサパンだろうがヤップンだろうが
漢字で書けば日本な様に
986名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:46:11 ID:mhXrmFBs0
日本式はたまご麺。中国はビーフンとムギとか地方によって違う気がする。

本場の中華料理ってのは
どこに行ってもマーボーとゴハンorチャーハンとスープとからあげってイメージだな。
阪急の旅行で上海旅行行ったらメシがウマくてびっくらした。でも毎度メニューがほぼ一緒なのがちょっと・・。
987名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:47:10 ID:ZotyR6i7O
「中華丼」とかも、どう考えても中国の料理じゃないよね?
「天津飯」なんてのも異国(=支那)風を売りにしただけのメニューなのに、
中国人は、なんでいちいち起源主張したがるの?
988名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:47:39 ID:qouvLGPV0
>>972
ソースに意訳とあるから、翻訳した人がそう訳したのか?と思って、
大元のブログを見たら、「支那面(中国面)」と書いてあった
一般人レベルでは、知ってる人が少なくなってきた可能性もあるし、
単純に、香港やマカオの人だったりしてね
中国語読める人なら、その人のサイト漁れば、何処の人か分かるかもしれないけど、
俺には無理だw

>>973
まぁでも、嫌がる人がいるのであれば、あえて使う必要は無いとは思うけどね
989名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:49:58 ID:DHxWhh2S0
>>975
何がじゃあなのかわからんが、ピラフとかオムレツとか、そういう欧米のキーワードを組み合わせてできた日本の料理だろうな。オムそばとかオムあんことかはしらんけど。
990名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:52:19 ID:9tpo04/Z0
>>987
>中国人は、なんでいちいち起源主張したがるの?
妄想すんなw
あんかけ卵焼きも八宝菜も、ちゃんとした中華のメニューだぞ。

>>988
>嫌がる人がいるのであれば、あえて使う必要は無いとは思うけどね
嫌がる人が当事者で無い場合はw
991名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:55:02 ID:qouvLGPV0
>>990
当事者かどうか調べるの面倒だからなぁ
まとめて、Chinaでいいんじゃないかな?
絶対に譲れない線ってわけでもないし、
くだらんことで揉めるのめんどくさwってのが、俺のスタンスだからなw
992名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:56:39 ID:VumMv4bA0
中華丼の、うずらの卵は必須だけど起源はどうでもいい
993名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:58:15 ID:9tpo04/Z0
>>991
他人を説得しようという話でないなら個人の自由だ。
好きにやってくれw
994名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 03:58:49 ID:GCDGj41A0
>>988
>まぁでも、嫌がる人がいるのであれば、あえて使う必要は無いとは思うけどね
確かにそうですね
ただ、INDIANと公に呼称される事に彼らは違和感が有るのであって
インディアンと言われる事はどうでも良い感じ
JAPと言われて憤慨する人も入れば、Japaneseの短縮けいで使うでしょってな感じで意に介さない人もいる様に
995名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:00:01 ID:qouvLGPV0
>>993
うむ、そういうつもりは全然無い
あくまでも俺のスタンスw
996名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:01:06 ID:DHxWhh2S0
誰もオムあんこというおじさんギャグに反応してくれないので、ふてくされて寝るよ。
997名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:02:09 ID:pY5TtlMf0
朝鮮人も寝ちゃったかなw
998名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:06:21 ID:ZotyR6i7O
>>990
>>1で「ラーメン」の起源主張してるんだが?

チャイニーズレストランの加哩炒めとかワイン蒸しは主に香港経由のメニューなんだろうけど、
いろんな要素を地方料理に還元した「中華料理」は、日本が発祥。
999名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:08:12 ID:UkFpDtp+0
中国の面は白いね大概
日本のは黄色いし風味も違う
中華料理店のラーメンも
日本系と華僑華人系とは味もまったくちがう
好みもあるけど個人的には日本のラーメンの方が美味しい
と特に気取ってない店のごく普通のラーメン
1000名無しさん@九周年:2009/04/29(水) 04:08:16 ID:qouvLGPV0
>>994
アメリカインディアンの話だと思うけど、ザッと見た感じ、
本人達は、インディアンと呼んで欲しい方が多いみたいだよ
ただ、インド系アメリカ人やらとゴッチャになるって言う建前で、
政府側が呼びたくないらしいね
んで、インディアンの主張的には、ネイティブアメリカンと他の少数民族と一括りにされると、
アメリカインディアン自体の存在が目立たなくなって、忘れ去られるって言うか、
埋没するって言うか、そういうのを危惧してるくさい
まーバーッと見ただけだから、間違ってるかもしれんけどねw
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