【調査】ETC普及率60％以上！　付けてない人も「付けたくても在庫なし」　ETC割引によるレジャー、などへの景気刺激、一定の効果あり

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1 ：朝から大変ツカちゃんですφ ★：

「価格.comリサーチ」では、ETC車載器に関する意識調査「ETC最新事情！―
どのくらい利用している？―」を実施した。調査期間は4月9日～15日、回答者数は11,532人。

3月に成立した「平成20年度第2次補正予算」に含まれる「高速道路料金の大幅引き下げ」
により、一気に注目を集めた「ETC車載器」。価格.comでは、設置状況や利用頻度、高速道
路料金の割引制度を利用するかどうかなどを調査した。

今回の調査によると、ETCの導入率は全体で6割を超え、そのうち今年に入ってからETCを
導入したという割合が13.3％にも上った。わずか3か月程度で昨年の半年分にあたるETC車
載器が導入されたことになり、“ETC特需”の存在が裏付けられた結果と言える。

なお、「ETCを取り付けていない」と答えた人の多くが、「ETCの取り付けを検討しているが、
ETC車載器の在庫がないため取り付けられない」という状況にあることもわかった。

また、3月より実施されている「高速1,000円乗り放題」のETC割引を利用して旅行などに出かける
かとの問いに対しては、多くの人が「行く予定がある」あるいは「利用してみたい」と答えており、
ETC割引によるレジャー、観光などへの景気刺激は、一定の効果があると言えそうだ。

http://www.rbbtoday.com/news/20090427/59603.html　　

※所有する自動車へのETC車載機の設置状況
http://www.rbbtoday.com/news/20090427/59603-1_640.jpg

※ETC車載機の購入時期
http://www.rbbtoday.com/news/20090427/59603-2_640.jpg　　　
2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:15:53 ID:61o6NKG50
ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/gfx/toll-collection.wmv

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:15:57 ID:tL/nLRYc0
↓ミンスメンバーが一言
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:15:57 ID:BoG9Uarh0
600件待ちでしたw
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:15:59 ID:q/JVt9Aa0
以下、ＥＴＣ本体購入どころか与信も与えられないのでＥＴＣカード自体が作れないブラックのレスｗｗｗｗ
　↓
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:16:11 ID:VL3vO9FR0
カナダやニュージーランドでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
前もって、あるいは後日に自動車の所有者が料金を支払うシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/how-tolls-are-collected.html

日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:16:29 ID:OC6glPqj0
あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年１０月１日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成20 年6 月2 日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/20.6.1yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html

あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:16:49 ID:BC7aULge0
ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。


高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:17:10 ID:Tes/JH6I0
発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:17:35 ID:nuFZYhy/0
道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」

役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職

理事長　　張富士夫　非常勤　トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事　村岡憲司　常勤　元国土交通省北海道局長
常務理事　石原孝　常勤　元国土交通省大臣官房総括監察官
〃　　　　薄井隆　常勤
〃　　　　嶋憲司　常勤
理事　　　渡辺敏治　非常勤　(株)東芝執行役上席常務　社会システム社社長
〃　　　　加藤光治　非常勤（株）デンソー専務取締役
〃　　　　藤江一正　非常勤　日本電気（株）特別顧問
〃　　　　鈴木學　非常勤　(株)日立製作所執行役常務　電機グループ長＆ＣＥＯ
〃　　　　重永久夫　非常勤　三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃　　　　遠山敬史　非常勤　パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃　　　　名尾良泰　非常勤　(社)日本自動車工業会副会長・専務理事　元経済産業省関東経済産業局長
〃　　　　長谷川英一　非常勤　(社)電子情報技術産業協会常務理事　元経済産業省東北経済産業局長　
監事　　　賀来敏　常勤　元警察庁関東管区警察局長
〃　　　　三宮維光　非常勤　（株）ジェーシービー取締役執行役員　市場開発本部長
〃　　　　松田祐一　非常勤　三井住友カード（株)常務執行役員　営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:18:49 ID:Vz3+mASg0
ETC買えなかったのは不当な差別ニダ
謝罪と賠償をry
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:19:31 ID:LpcRWU6f0
つける気ないので高速道路も正規料金払うのあほらしいので出かけません。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:19:50 ID:ZQwTndKrP
成功したにしろ失敗したにしろ
自民の経済政策は悪い政策だから
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:19:59 ID:nMWnrg+f0
ETCは利権の臭いがプンプンするな確かに。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:20:18 ID:V4TC0Z+g0
ＢＫと公務員に蝕まれる日本
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:20:59 ID:A8/DiFRA0
やったね！！ETC利権！！

２年後、どーすんの？？ETCつけた人・・・・

つけてるだけで、お金取られるのかな？？ひょっとして・・・
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:22:02 ID:3DQ6VQ+Q0
>>1
>ETC割引によるレジャー、観光などへの景気刺激は、一定の効果がある

単に、列車やフェリー、高速バスを使う人が自家用車にシフトしただけだろ。

>ＧＷ後半に予約集中　指定席予約の実数は減　ＪＲ四国
>
>景気の悪化などで乗車人員が減少傾向にあることから、春のダイヤ改正で一部の特急で
>車両の編成数を減らすなどの見直しを行い、期間中の指定席提供数が約９％減少。
>予約率が同じ約２０％でも、予約実数は約３２００席（約８％）少ない。
>同社は「景気の悪化による出控えと、ＥＴＣ車の本四連絡道路、高速道路料金の割引が影響したのでは」としている。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090420/kgw0904200207000-n1.htm

うらめしや～ＥＴＣ　搭載車の高速道料金割引、フェリー会社大打撃
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090422mog00m040044000c.html
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:22:04 ID:ydEq18xw0
すげぇｗｗｗさっそくミンスのコピペ軍団がｗｗｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:23:49 ID:O3d57a9x0
さっそくキチガイがわいてるｗｗｗ

ネットを監視しすぎだろｗ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:23:52 ID:zDLKXRa40
無料にしろよ、カードもいらねえ。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:25:42 ID:iRIbD+BiO
故障して止まってる車多すぎ
発煙筒使えよ
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:26:21 ID:GAnxn0sq0
>>21
高速道路でそんなもん使うなｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:28:18 ID:p2VPIbO6O
無料にしろ。
ウリ達みたいな破産組への差別ニダ！
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:28:45 ID:i6RFgZsV0
反日コピペ軍団狙ってたなｗｗｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:29:30 ID:V3ErvYKt0
しかも一回毎ID変えてんのが気色悪いわ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:29:39 ID:o/xHzEKJ0
この国の政府恐ろしす
国民とこの国を喰い潰すことだけに活動中
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:30:33 ID:K+l9P+iHO
ETC普及が目的だったの？
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:32:32 ID:jqofNDEy0
ETCのない人は無料化を目指そう。
無駄な料金所も廃止。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:32:40 ID:pVrpBBHT0

そこでレンタルETCです
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:32:44 ID:DGFM5WmNO
朝日工作員さんはまだ懲りないのですか？

バレバレですよｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:33:04 ID:0Z7ynOMI0
ETCカードを作っては見たものの
GWなんて４連休しかない上に、家族の休みと一致しなかった
俺一人で出かけても悲しいから４日高速なんて必要ない近所をブラブラですよ

てか、1000円開始区間まで下で行ってやろうとかいう卑しい連中のお陰で
近所の混んでる道が　もっと混んでしまってシャレになっていないわけですが
そんな所でケチるなよ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:33:41 ID:gTbKd+BoO
無料化したら、当然購入費用は返金だろな
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:34:07 ID:7WDI1aoTO
あっさり叩かれててワロスｗｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:34:18 ID:i6RFgZsV0
ソース付きコピぺの連打って槍杉だろｗｗｗ
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:37:07 ID:bP8Myndi0
またETC利権団体のﾎﾙﾎﾙ調査か
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:38:24 ID:jqofNDEy0
>>34
ETC擁護派でも、反対派でも、同じコピペは一つでいいよな。
それ以上はアラシ。他人の迷惑を考えないということを証明するだけ。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:38:59 ID:wgw8ZmOE0
>>32
そんな訳ねぇじゃんｗ
既にETC利権屋供が美味しく頂いた後だろ、その金はｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:42:45 ID:5U6D0CWBO
>>32
安心しろ。
全面無料化なんて誰も言ってないから。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:44:37 ID:5yIKsHlzO
地デジとETC
なぜ普及率に差が付いたか…
慢心 環境の違い
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:45:17 ID:dUxo7FdnO
なんか知らないが平日もETC割り引かれてるのなw

地味に助かるわ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:46:50 ID:O3d57a9x0
>>31
わざわざ休日に高速つかわなきゃいいじゃん
平日もETC割引あるぞ？　
近場に飯食いに行ったり、平日のETC割引はありがたい
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:47:36 ID:PuD8p6/K0
でも与党には投票しないもんね＾＾ノシ
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:50:14 ID:hbNFU3ia0
興味ありの人に対するアンケート・・？
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:55:55 ID:ktT0L5gH0
どう見てもETC割引成功しているのに必死になって失敗だと怒鳴り続ける奴ら。


ETC使わないと割引を受けられないのは利権の為？
料金所の奴も割引したら恐ろしく渋滞になるんだぜ？出来るわけ無いだろが。
思ったより渋滞にならずに済んだのはお前らが言う利権の為にETCだけの割引にしたお陰だろうが。

利権とかの問題が気になるのなら、今回の景気対策と切り離した上でやれ。
左翼に洗脳を受けて大暴走しているお前らと行動を合わせる奴は左翼ぐらいだぞ？
利権とかは俺も嫌いだが、頭の悪いお前らと一緒に騒いだら俺まで頭悪いと思われてしまう。


民主案の完全無料にすれば解決？
馬鹿か。それは税金で運用するって意味だぞ？高速道路の利用者が負担すべきだろうが。
使っていない奴に負担を求めるな。流通でも使われるってか？だったらトラックだけ無料にすれば済むだろうが！
何でお前らもついでに無料にせにゃならんの？？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:55:56 ID:7EjPFe8SO
ＧＷに旅行に出掛ける奴の気が知れん
なんで自ら渋滞に突っ込むのか
まあ、元々仕事だから突っ込むという選択肢自体が無いけど
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:56:23 ID:bhfB+TPG0
>>2
日本の道路事情って異常だよなあ
権利なければ棒で封鎖して通さないって
江戸時代のお上奉行所思考そのままじゃねーか
あほ政治家共が
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:57:46 ID:W/EHXjXr0
>>46
関所そのものだな、あのゲート。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:59:13 ID:/1aZabtf0
>>44
> それは税金で運用するって意味だぞ？
今回も､そしてこれからも税金投入は無いんでしょうか？
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:59:58 ID:gM8QTofk0
ETC普及前の料金所渋滞知らないゆとりばかりなのかねぇ
ゆとり世代が馬鹿しかいない証明だなw
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:03:10 ID:knRTK1tNO
「一定の効果」があるのは当たり前で褒められたことではない。
それすらない方がおかしい。
だいたい生産体制も手配せずに導入なんてどれだけバカなんだよ。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:04:34 ID:LsSvH1UJ0
ブラック涙目w
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:04:42 ID:VdZChSiA0
コピペきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざこのスレ立つの待ちかまえてんのかよｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:06:05 ID:DdADzJFt0
この普及率って分母に自動二輪の数も含まれてるの？
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:06:37 ID:5Rr7/wVq0
こうなったら意地でも付けない
というかもう車が１４年経ってるから
付けたくないんだよな
いつ買い替えるかわからないし
ＥＴＣ付けて買い替えたら持ったいないでしょ
ＥＴＣ外して新しい車に付けることはできないわけだし
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:07:21 ID:cVuvxwb+O
早速ETC割引を使ってお出かけしてきた。
カードを機械にセットして、さぁ出発。
入り口に近づくとバーが上がる、ちょっと感動。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:08:16 ID:LsSvH1UJ0
>>54
そんな低脳な釣りじゃ俺しか釣れないぞ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:08:33 ID:JhSApUy/0
>>44
コピペ？

俺も高速道路無料化には懐疑的だけど
税金云々は的外れな指摘だと思うけど・・・

渋滞の話ももしETCが渋滞緩和に役立っているなら
今の報道でGWはETC割引効果で大渋滞ってのも　おかしな話だと思うが？
ETC利用者が増えるんだから高速道路利用者が増えても渋滞は減るか現状維持じゃないとおかしいはず
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:08:36 ID:lYWSkDPZ0
ETCが普及すれば公害も少なくなる

>>27
大きな目的の一つだよ
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:09:47 ID:TE2FPbT70
>>54
古い車のETC外して、それを新しい車に付けて、ディーラーなどでセットアップしてもらうだけで使えるわけだが・・・。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:11:20 ID:99GO9949O
>>54
釣り針が見えて寄り付かないお
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:12:15 ID:i+R1FpazO
出入りのＩＣでＥＴＣカードを係員に渡せばＯＫ
機械を取り付ける必要などない
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:12:35 ID:TJO1/LTQ0
今回のETC普及で高速道路無料化へ道は閉ざされたな
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:12:58 ID:FVXw6F+D0
>>21
×　発煙筒
○　発炎筒

よく間違えるやつがいるが、
高速で煙は危ない。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:14:11 ID:LsSvH1UJ0
おまえら>>61に釣られるなよ
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:14:37 ID:JKZGZWsD0
>>54
できるだろ？
店に持って行ってセットアップしなおすだけだろ？
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:15:24 ID:iMm1nG5DO
ニコ動でＥＴＣ付けようとして、ナップスまでいって、付ける
どころか予約すら出来なくてブチギレてたゆっくりゼルビスの
中の人が印象的だった。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:16:47 ID:99GO9949O
>>61
割引は無線通行のみ適用
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:18:47 ID:cVuvxwb+O
行きつけのディーラー問い詰めたら
新車用にとってある機械売ってくれたよ。

五千円の補助はないけどな。
どうしても入手したいならお試しあれ。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:19:03 ID:Wsx6EkY40
自動車乗りが異常に増え、路上駐車に対する感覚がドンドン麻痺していってるが、
高速道路も近いうちに、似たような状況になるだろね。
信号が無い分、信じられないような場所での減速・停車を迫られ、
間に合わずに事故るってケースが激増しそうだ。
みんな気をつけてね。
最近のDQNドライバーの数は、率もかなり高まってると感じるし。
そのそも、人を殺し得る凶器の使用許可基準があんなに容易ではいかんだろ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:19:36 ID:HdSo/25/0
>>57
今回の休日のETC高速料金引き下げはあくまでも景気対策という名目だから
渋滞緩和につながるとかは関係ない。

単純に考えても、ETC利用台数が増えた分料金所のETCレーンの割合増やさなければ
いずれはETC自体が渋滞の原因になることは予想できることだろ。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:21:51 ID:9WzSfX5m0
ETCカード入れ忘れのクソ車急ブレーキかけられて
追突してＫ１１マーチを全損しました。
しかも過失１０：０俺で糞ムカツク。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:21:52 ID:i6RFgZsV0
>>57
＞渋滞の話ももしETCが渋滞緩和に役立っているなら
＞今の報道でGWはETC割引効果で大渋滞ってのも　おかしな話だと思うが？

高速無料にすれば渋滞するのと理屈は同じ

以上！
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:23:58 ID:lkY3PWqr0
>>7
すげーな
笑いが止まらんだろうな
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:24:05 ID:cVuvxwb+O
親父が土日の高速道はいつもと違うと言っていた。
異常に遅い車が目立ったとか。
慣れないドライバーは間違いなく増えたんだろうな。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:24:35 ID:GHKpYGFO0
>>48
単発の書き捨てだから相手にすんな。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:24:56 ID:JhSApUy/0
>>70
>>72
ETCって渋滞緩和のために始めたんじゃないのか？ｗ
景気対策で１０００円にするのには別に異論はないけど

渋滞減らないのは問題じゃないのか？
渋滞減らないならETC利権を生むだけで全くの無駄のような気が・・・

77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:25:56 ID:IqzK1STc0
>>61
そうなんか。
明日カードだけ申し込むわ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:27:03 ID:99GO9949O
>>71
お前さんが悪い と言いたい所だが、あなたと同じ立場だったら納得いかないと思うわ。
故障は除いて、カード刺し忘れなんて論外だ。危険運転なんたらでいいよ。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:27:22 ID:i6RFgZsV0
>>76
＞渋滞減らないならETC利権を生むだけで全くの無駄のような気が・・・

せえへん！せえへん！
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:28:34 ID:axjt1Esg0
店開いてる時間に家に帰れない
というかここ1年ほど休みがありません！
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:29:26 ID:86JcZgmr0
>>71
自業自得
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:30:27 ID:sx/6R0360
>>71
どーみてもおまいが悪いw
漏れ以前K11の1000cc乗ってたがあれブレーキ弱いじゃん
おまいが止まれたのに後ろから追突されて廃車なら同情するけど
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:33:44 ID:TE2FPbT70
利権とは分かっていても、
距離や時間の関係で、通勤で高速を使わざるを得ない状況で、やっぱETC割引はでかいよ。
通勤割引で年間十数万円浮いている。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:37:46 ID:jqofNDEy0
>>83
ETCだけ割引をする政府がおかしいだろ。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:37:47 ID:LoKNcDXh0
ＥＴＣ限定外せば一定の効果どころか爆発的効果だったのに

役人は間違いなく利権で日本経済の足を引っ張っている
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:38:05 ID:Wsx6EkY40
>>83
まあなんと言うか、良い汚職と悪い汚職とがあるとした場合、
前者を許容するかどうかの問題だという面もあるわなｗ
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:39:08 ID:cZ76OxU00
ETC車載器なんてクソ安いだろｗ
つけたらそんなにひがまなくてすむのに
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:39:29 ID:ncvBD932O
現金でないと気が済まない奴は絶対にETCを付けないだろ。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:41:59 ID:IqzK1STc0
>>87
今の時期、どこに売ってるんだよ
稀に一部専売店とかで先着で配布してるのは知ってるけど殆ど数無いってハナシだし。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:44:48 ID:cZ76OxU00
>>89
車購入時にふつーつける
俺すでに今の車で3台つけてるぞ、もっと消費活動しとけ
一台目のやつが家のどっかに転がってるわ、パナの分離型。ほしけりゃやる
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:46:15 ID:JhSApUy/0
WikiでETCの項目見たけど
一切渋滞緩和のためとは書かれてないんだな

これって公式にも渋滞緩和のためETCの普及を図っているわけではない
ということなんだろうか

あまり反対反対言いたくはないんだけど　ETCが渋滞緩和のためじゃないとしたら
料金所の人件費がいくら減ったから高速道の料金をこれだけ安くできる
等の説明をきちんとすべきだと思う
分かりにくい休日割引　平日割引　通勤時間帯割引とかじゃなく
一律に高速料金を割り引くべきだと思うが
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:47:27 ID:mpBb84fBO
>>85
そうですね、ＥＴＣだけでアレだけ混雑するなら全車適応で大渋滞ですね
お前工作員だろ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:47:44 ID:szuUCBZZ0
せっかくETC取り付けたのに、途中に道路公社？の道路が挟まるからたいして安くならないや。
なんかいまいちな制度だ。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:48:27 ID:0sr4klrp0
今持ってるクレカにETC付けたいんだが
電話審査とかあるの？
俺いまプーでニコスもってます
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:49:14 ID:i+R1FpazO
ＥＴＣ車載機を付けたばかりの人に言っておくけど
料金所を通過する時は指示通りの20Km以下の走行じゃないと警告音が鳴ってバーが開かないから注意してくれよ
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:49:24 ID:sx/6R0360
延滞とかなきゃフツーに発行されると思われ
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:49:36 ID:6xTKhdL10
もうさ　ETCつけてない車は高速禁止な
お前らがゲート越えた後の事故を誘発してんだよ
さっさとつけろや
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:50:23 ID:cZ76OxU00
それより1000円はやめてほしかった…
高速は高いから空いてるのに、なにしてんだよ政府
またDQNワゴンとか沸いてきちゃって混んじゃうじゃん
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:51:44 ID:6xTKhdL10
>>94
オートバックスとかに自動販売機みたいにできるところがあったと思うよ
その機械使ったこと無いから勘違いしてるかも知れんけど
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:51:55 ID:IqzK1STc0
>>90
おーサンクス
と言いたいけど２ｃｈで物品交換はｗ
消費行動って意味だとバイクも買ったし年にタイヤ３セットは履いてるし結構優秀だと思うよ
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:52:28 ID:J9oKFai40
etcスレは工作員ホイホイw
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:52:36 ID:+JcgE+mJO
久々に高速使ったけど、現金支払いの車がホントに減ったよ。
去年くらいまではＥＴＣの方がちょっと多いくらいだったのに、今や８割近くがＥＴＣ車だもんなあ。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:52:57 ID:kZXai55BO
ETCが官僚の利権になってる事実を伝えずに景気効果とか、価格コムは自民の奴隷だな。
日本は官僚に骨の髄までしゃぶられて、滅びる。



日本人も少子化であと200年で絶滅だ。
国民は自民に投票すれば自殺できるよ。
官僚が日本を滅ぼしてくれるからな。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:53:20 ID:pNJFwIVH0
開かないと思って入れ馬鹿
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:53:31 ID:ktT0L5gH0
>>57
高速道路の借金はどうやって返すんだ？維持費だって掛かるのに税金投入無しでどうするつもりだ？
道路特定財源に完全に頼る事が可能だとしても、高速を利用しないユーザーだっているんだぜ？
流通にも使うって言い訳を使うのならトラックだけ無料にすればいいと返すぞ。

それに渋滞の方も交通量が増えれば渋滞が発生するのは当たり前だ。
その上でもしETC以外も割引したらどうなるかを考えてみろ。そしたら俺が言いたい事が分かるはずだ。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:53:58 ID:jxWFobAX0
土日関係無に通勤割引とかやってたから今さら１０００円になって慌てても遅い
あとパーキング入り口で止まるな、
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:55:12 ID:LAUCJg8+O
貧乏人は高速に乗るなよ。
てか車にも乗るな。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:56:04 ID:tzZN4MJoO
高速使わないし。
いらん。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:56:12 ID:V0+J+e3U0
2年前にセブンドリームで10万台無料キャンペーンやってたってのｗｗｗ

情弱ワロｗｗｗ
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:57:38 ID:i+R1FpazO
>>106この前やられたよ
入口が渋滞していたから駐車場が混雑していると思ってスルーしたら中はガラガラでした


あと50Kmくらいで走るのも違反だぞクソババァ！
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:59:16 ID:pAa118cPO
千円に釣られて渋滞でストレス溜めるくらいなら平日に普通料金払うな

進まなすぎて嫌になった
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:59:58 ID:cZ76OxU00
>>100
タイヤ３セット！熱い野郎だったんだな、おまいは！
消費活動しろなんてすまんかった
まぁ買おうとしてるのに売ってないのはしゃーないよな

ETC装着車しか高速走れなかったら、
クレカの審査が通らないDQNがはじけて平和かもしれんとｵﾓﾀ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:00:12 ID:kTUIGYP20
まだ品切れしてんの？こんな生産能力だから戦争にも負けるんだよw
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:00:52 ID:C3hacDwzO
糞自民と糞官僚はまとめて氏ねばいいのに
このニュース見るたびに思う
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:01:23 ID:JhSApUy/0
>>105
熱くなるなよｗ
道路特定財源については余って余って使い道がないからって
一般財源化したじゃないか
高速を使わない自動車ユーザだって
自動車関連で取られた税金が道路以外に使われるよりは高速維持に使われたほうが
納得できるに決まってるじゃないか

だって道路のために普通の倍の税金を払ってたのに
税額は倍のままで道路以外に使いまーす　だよ？　　ふざけんなだろ

高速道路を無料にしておくために税額は倍のままにしておきます
どっちが自動車ユーザの理解を得られると思う？

渋滞に関しては交通量が増えてもこのたびの交通量増加分はほとんど
ETC利用者だろうから　少なくとも去年並みの渋滞じゃないとほんとおかしいと思うよ
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:01:28 ID:NxewTOXqO
>>1
全車両に義務づけて、国が配布しろ…
もちろんカードも…
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:02:00 ID:uquxybdDO
さすが麻生だな
批判してたやつ土下座な
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:02:14 ID:0Y57221AO
街の仲間達には連休がないのね。。。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:02:27 ID:HCp8psjc0
ETC普及率が99％でも料金所のおっちゃんは必要。
ETC付じゃないと高速乗れなくなるのかな？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:06:06 ID:IqzK1STc0
>>112
週末またタイヤ換えてきたｗ
ヨコハマはラジアルでは良い仕事してるわ

>>119
それが怖い
ていうか、このままだと首都高とか以前の案通りに義務化されそう
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:06:51 ID:SaxQWMAE0
>>119
乗るときは機械で通行券発行して（今もある）、
降りるときはその通行券を使い機械で清算するようにすれば、
無人でもいけると思う。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:07:21 ID:WxrGBE+v0
さっさとＥＴＣバーは無くすべき。
適切利用の人間が余計な運転の配慮をするのはおかしい。
違反車に厳しい罰則やら督促をするべきなんだよ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:08:31 ID:kTUIGYP20
車載器品不足→過剰発注→不良在庫の山→赤字決算のたまごっちコースになるに１トゥグルグ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:10:04 ID:CdG6kcOs0
>>94
クレカにＥＴＣの機能を付けたカードに切り替える方法とＥＴＣのカードを別に発行してもらう方法と二種類ある。

過去に支払いで問題を起こしてなければ大丈夫だろ。
申し込みはネットから出来る

ニコスのＥＴＣ専用カードはロードサービス付きで年会費取るみたいだな。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:12:44 ID:L/w+K+BcO
>>116
そして東京や大阪などの都心に進入する車には課税するんですね。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:14:55 ID:9WzSfX5m0
>>82
たしかにブレーキ弱くていつかは強化しようと思ってた矢先に追突。
今はインプWRXに乗り換えましたわ。ノーマルでもブレーキ利く。
加速よりブレーキ性能に驚いたわ。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:16:13 ID:4ZwPOSENO BE:329530234-2BP(0)
残りの40%は軽なんじゃね？そもそも軽は街乗り用なんだし
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:16:38 ID:9WzSfX5m0
>>78
ありがとう。
相手の奴、台車でレンタカー借りやがって修理代より
高額請求しやがった。師ねと思ったわ。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:29:53 ID:QV4CrG9F0
東京～大阪の新幹線が5,000円になったらどれだけ経済効果があるか…
5,000億円の使い道としては明らかに間違ってる
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:31:11 ID:x2TrDXqZ0
>>71
俺なら絶対にぶつからないね
100人いてもぶつかるのは稀じゃないかな
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:34:21 ID:O0oENQe30
>>128
逆ギレはみっともない

自動車交通の法や保険慣習なんてそんなもの
玉突きで割合くらうとかね。
それに納得いかなかったら車なんか乗らない方がいい

双方死人が出なかったんだから、それでいいじゃないか
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:34:22 ID:pzcGdjHI0
ETC普及の為に草彅剛をCMに起用したらいいといいと思う
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:36:18 ID:hVXieRBO0
バブルでフェラーリ乗ってた社長さんが業績アップなのにホンダフィット乗ってる時代です
日本の都市生活者は軽自動車～リッターカーがベスト、
もしくは車なんか無くともたいして不自由ないと豪語してらっしゃいます
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:37:26 ID:86JcZgmr0
>>126
お前みたいのは何乗っても事故起こすよ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:38:56 ID:9WzSfX5m0
乙
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:40:57 ID:0sr4klrp0
>>124
どもです　20年近くもってますが延滞したことないです
年会費もいま4千円近く取られてる・・・
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:51:44 ID:xSR8r7g10
＞一定の効果あり

なんか数字に現れてるっけ？

また大本営発表かよ
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:53:59 ID:Y5V+2jJ8O
>>97

死ねよ クソ野郎！

139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:03:14 ID:0wNPTf530
先日、三春の滝桜見にいったんだけど、高速出口２つのうちETCレーンの方で大渋滞、
通常料金所は渋滞中通る車一台もなかった。
そろそろ料金所オンリーな出口いらねんじゃね？
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:05:26 ID:DXpnnpIAO
ETCないと割り引かないのは差別

本来ハイウェイ料金は無料のはず
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:08:22 ID:77p/92jI0
ＥＴＣゲートの方を早く増やせ

毎週ごとに、だんだん渋滞の列が長くなってる
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:08:46 ID:GNn/DFnN0
ニコスのＥＴＣ専用カードは発売中止なの？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:09:51 ID:iumf8vG+0
>>71
一度だけですが、ETCカード入れて認識もしてたのに
ゲート通ったときに「通行できません」って言われたことあるが・・・

スマートプレートが採用されていれば・・・
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:11:45 ID:OL+zaFhKO
ガソリン税ウハウハだな。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:14:37 ID:l/Chr6Vo0
ETCカードが利用停止だとバーは上がらない？
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:16:21 ID:IqzK1STc0
>>139
てことはＥＴＣカードだけ持ってて通常ゲートが最強か
よし、やっぱり明日にはカード契約してこよう
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:18:02 ID:bnDTTCZ00
職業教師の投稿で不公平とかほざいてた。
「現金払いで正しく生きてきたのに借金のカード払いが得になるとは納得いかん」とか。知るかボケ。
カード＝借金とは程度が知れるな。
現金払いは信用力も何も無い、ただの一見さん、
カード払いは長年のお馴染みさんなんだよ。
どんなに下品に札束ひけらかしても長年の信用のあるカードには勝てない。

ちなみにカード無くてもETC使えるんだけどね。
その場合、保証金（笑）必須だが。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:20:48 ID:qX5q+bvwO
とりあえず下手くそが無理して高速に乗るな
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:22:51 ID:BVh6BlBx0
こないだ初めて常磐道乗ったんだけど
イバラキ人の運転の荒さにびびった
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:23:29 ID:czwB9PmhO
ETCないし、ECOカーにも縁がねぇーよ。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:24:27 ID:y81BUi+t0

　コレだけ　反響があると
　国も　片手団扇だな

　ｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:27:09 ID:w9ScUki90
渋滞とかバカすぐるｗｗｗ、全ての料金所を最初から兼用レーンにしとくとか、やり方考えろよ。
車載器在庫なしも馬鹿すぐるｗｗｗ、ホント利権の事しか頭に無かったとしか考えられんわｗｗｗｗｗｗ
まあ俺も時限割引に釣られて、先日ＥＴＣ導入した貧乏人だけどさ・・・
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:27:41 ID:acuXbYLy0
そのうち違反車輛はETCで反則金を自動的に取られるようになるな
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:28:01 ID:MY1GWksL0
青森か九州あたりまで言ってみようと思ったが
よく考えたらガソリン代が万かかるんだよねぇ・・・・
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:30:11 ID:4ZwPOSENO BE:1098432285-2BP(0)
>>130
逆をいうとＥＴＣ前で減速するとぶつけられるんだな
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:30:54 ID:+acp42zO0
高速道路の無料化はいつからですか？
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:32:01 ID:RsqttTLa0
なんでETCないと1000円にならんのよ
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:33:04 ID:+acp42zO0
>>153
警察に検挙されなくても
スピードメーターと連動して
スピード超過した時点で自動引き落としすれば楽なのにな
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:33:17 ID:CZNioSAb0
本四連絡橋を渡って四国に出かけよう！
http://www.shikoku-land.com/udon/
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:33:49 ID:4ZwPOSENO BE:411912353-2BP(0)
>>136
おいらはＯＭＣカードだよ。年会費無料だったはず
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:34:15 ID:P6p+NJYlO
ゲート開くのほんと遅くなったな。20キロでも怖かった
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:35:28 ID:w49L5mkKO
ガソリン暫定税なんかも景気刺激の為に撤廃しろよ
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:42:08 ID:TV41jVV2O
俺、高速頻繁に使うけど、時間帯で割引変わるのは本当不便
乗り降りの時間調節で結局無駄な時間ができる
時間を買ってるつもりで高速使ってるのにな
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:43:59 ID:EY1LbVO+0
民主党が政権とれば高速道路無料らしいからETCいらなくなるよ　＾ｗ＾
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:45:28 ID:OiSznJ8e0
民主が邪魔したお蔭でこのGWにETC設置が間に合わなかった。
どうしてくれるんだ！！！！
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:47:47 ID:Dbmytch00
ＥＴＣ利権で無駄なもんがいっぱい。

バイクとかナンバーが前方に無いものとかなら解るけど、普通の車両なら施設無しで十分運用できる訳で。
しばらくしたらIC無線タグとか応用してシステム全とっかえも有り得るんじゃないだろか？
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:50:18 ID:EY1LbVO+0
来年のGWにはきっと無料になってるからいいじゃん
それとも>>165は今年で死ぬ予定？ｗ
それなら俺が汚沢のかわりに反省しとく
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:53:24 ID:K/VxLzZu0
珍しくタックルで良いこと言ってる
「えさをつけてETCをばらまいて後に引けなくしようとしてる」
「どうせなら運送業者を安くすべき」
全く正論
運送業者の高速料金を週何日かだけでも1000円にしたらとてつもない経済効果だろ
不況もふっとぶよ

169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:55:07 ID:1tx6Mb7S0
回り見渡しても付けてる奴いねーぞ。ほんとに6割もつけてるのか？

まぁみんな百姓で軽トラなんだけど
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:56:48 ID:ghfYuYaG0
>>168
雲虎乙
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:58:25 ID:O6YBjRntO
>>168
それはそれで、運送業にだけ肩入れして不公平だと言い出すだろ。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 21:58:37 ID:y81BUi+t0
>>157
　利用頻度の少ないドライバーには、不公平

　去年の４月位　暫定税率なくせ　と話題になったけど
　環境上良くないとか　どっかの議員が言ってたような

　なんだかね？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:00:47 ID:yDJ3MelAO
>>168
ずるい。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:00:49 ID:/9wDKFnn0
>>168
運送業界は早いとこ強力な統一労組を作らないと
いつまでたっても搾取され続けるよ

高速が１０００円になったら荷主に運送賃引き下げられるだけだし
配送量が爆増して過労死する運ちゃんが増えるだけｗ
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:06:51 ID:9sUUcxkF0
●実は日本は超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい！

・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！

社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。 　　
自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:07:35 ID:HV/Uy20T0
>>168
おれもはじめはそう思ったけど
考えてみれば運送業界が喜んでも世の中の景気刺激にはならないからな。
みんなが外出してお金を使いたくなるって意味では立派な景気対策だな。

運送業界を救済したいなら別の方法があるだろ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:09:59 ID:GcVI2pl+O
ETCは渋滞緩和につながるから、個人的には賛成だよ。

つけていると凄く便利やしね
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:10:59 ID:QFXUjoxgO
>>168
運送屋の経営者なんて無能者揃いだから、高速料下がったって自分の給料増やすだけだよ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:12:44 ID:9WJBTrSA0
すでに最大５割の割引があったのに、それでも付けなかった貧乏人や車に乗らないやつが、
１０００円になったところで、ガソリン代を気にしてほとんど乗らない
ほとんど使わない機械を税金で補助して広めただけ
国の馬鹿方針でエコなんで馬鹿らしくてやってらんね
どんどん車に乗ってCO2を撒き散らそうｗ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:13:54 ID:gh5DrguvO
地デジも似たようなサービス早くやれよ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:14:05 ID:vhpbBkCX0
>>176
運送会社はボランティアじゃないから、結局のところ消費者がその分負担してるんだけどな。
で、流通業界は過当競争だから高速無料になるとすぐ一般消費者がその恩恵を受けるんだがな。
182 ：168：2009/04/27(月) 22:17:41 ID:K/VxLzZu0
>>176
運送業者の救済なんてどうでもいい話だよ
輸送コストが半減することが重要
運転手の大変さは変わらないだろうが，
公団に流れていたコストが
「陸送されるほとんどすべての商品から無くなる」
ということだ
消費者が手にする商品はもちろん，
機械部品などの中間製品のコストも下がり製造業などもすべて利益を受ける
波及効果は大きいよ
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:17:57 ID://fpL6ei0
トラックを千円にしてしまうと
一瞬にしてフェリー業界が全滅する
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:21:09 ID:WM244iEn0
こういう状態になると、ＥＴＣを買えなかった人は、余計にバカにされて損した気がして、
２年間、高速を意地でも使わなくなる傾向が出るだろうね。
少なくともＥＴＣが買えるまでは。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:30:10 ID:K/VxLzZu0
>>183
恒久的に安くすれば問題ない
今はそれこそ自家用車の休日千円のためにフェリーが廃業始めてる
最悪の政策だ

186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:33:16 ID:3R7a6FfH0

しかしなんだな。

　助成がないと買えない、なぁんて可哀そうな底辺生活ねらーなんてまさか
とは思うがいねぇよな？？
　
　んで、これも「まさか」なんだが1000円だからって慌ててETCを付けようと
用品店に駆け込んだものの、「売り切れです」に地団駄を踏んでる低所得者
なんて、まさかねらーにはいねぇよな？？ｗｗｗｗｗｗｗ

　まぁそれは良い。

　それにも増して、まさか…免許が無い、車が買えないなんて禿げ上がるほど
可哀そうなやつはいねーよな？？？？？？
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:35:02 ID:4ZwPOSENO BE:823824656-2BP(0)
素朴な疑問だけど30日は千円になるの？
祝日と土曜に挟まれてるんだが
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:36:19 ID:/CGAi7ik0
>>186
↑この人日本人じゃないか、頭のおかしい人だと思う。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:38:15 ID://fpL6ei0
>>185
今のフェリーはトラックだらけ
自家用車なんて大して載ってない
トラックで食ってるようなもの
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:40:20 ID:4ZwPOSENO BE:1318119168-2BP(0)
>>188
ビンボーは軽しか買えないし、軽で高速は乗らないでしょ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:40:52 ID:HV/Uy20T0
>>181
>>182

いや、麻生も「景気は気から」って言ってるけど
流通が安くなってスーパーで売ってる商品が１％安くなったところで消費意欲が湧かないだろ？
安くあがったぶん貯金に回るだけだろ。
実際１％も安くできないだろうから誰も気づかないで終わるだけ。

でも今回のは国民全員が知ってるし
「せっかくだから使わないと損」と思って普段なら遠出しない人まで外出する。
本来動かなかった金がこの政策で動くようになる。

まさに景気の気を上げる話じゃん。うまくいくかは別として
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:40:52 ID:mfPUdlVKO
車にＥＴＣ付けてるけど
この連休は電車と飛行機で移動する。

たかが高速料金が安くなるぐらいで
渋滞に巻き込まれて時間を無駄にするなら
多少高くても楽に移動できる方が良い。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:41:34 ID:xFc10bdn0
民主ざまあｗｗ
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:44:04 ID:IqzK1STc0
近場の観光地は逆に空くだろうと思ってたけど埼玉とかモトから人口多すぎだから空かなかったな
これじゃETCつけないだけ確かに損だ
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:46:41 ID:C5VWZEAZO
ほんとに買えないんだよな…
昨日たまたま大和市のＡＢ行ったら、４月の入荷予定が50台で、予約が400人以上って
貼り紙がしてあった…

俺もまだ付けてないけど、一瞬で申し込む気がうせたわ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:49:19 ID:04Cuynp70
ETC搭載車しか割り引きしないっていうのが糞だな。
天下りのＥＴＣ利権じゃねえかよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:49:46 ID:9FwxTBgs0
通勤で高速使うからETCは8年近くつけてる。
今の車はETCの存在を分からないようにインダッシュにしたからユニットに5万くらいかかってるな。
まあ朝の通勤帯でETCレーン通過していないのは珍しいし、昔のようにレーンを80キロ以上で通過できる快感も
今は味わえなくなったけど、ユニットを付けようにも物が無いというのは残念だね。
カード決済だから、社会的信用あるかないかも問題になるんだな、ETC。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:54:17 ID:Oobi/WxP0
ＥＴＣなんて、何年も前からついてるわ。なにを今更。今までだって、深夜割引
とか通勤割引でとうの昔に元なんてとりまくり。普及率が何割だと言っても、
もともと高速利用をよくするものはとうの昔につけてる。今、バタバタつけてる
やつってのは、もともと高速なんか乗らないやつ。だいたいが、台風来襲のとき
とか、吹雪のとき、窓なんて開ける気がせんだろ。二台もってる車、両方につけて
るが、すでに二度付け替えるぐらいの元はとってるわな。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:55:22 ID:EY1LbVO+0
自然破壊をがんばろう
目指せホッキョクグマ溺死作戦
By自民党
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:59:26 ID:Oobi/WxP0
>>196
んなもん、手払いのものまで割引なんてできるわきゃねーだろ。ゲート
通過が１秒違っても割引が変わるんだぞ。前の客がもたついたせいで、
１０００円のはずが９０００円なんて血の雨が降るわ。ＥＴＣだからこそ、
複雑な割引もできるし、一瞬にして割り引き方も変えられる。そういう
文句をいうやつは、ＥＴＣのシステムも知らないばか。ＥＴＣ利権なんつう
のがあったとしても、それはすでに終了してるわ。設備投資は終わってるし、
１台あたり何百円が入るとか言ってもそれは一度きり。たいした利権はない。
ミンスとかマスゴミにダマされて興奮するなよ。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:59:58 ID:18+gY3tF0
個人的なお遊びにつかう高速代を納税者全員で分担する制度だ。
期限は２年間。
つかわなければバカを見る。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:00:26 ID:h3emsO3h0
>>169
この調査では6割でしたってだけの話で、何の意味も無い数字だけどなｗ
実際はまだ3割強程度。
助成によりこの数ヶ月で一気に100万台増えても、国内の自動車の1%ちょっとでしかないから。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:00:52 ID:3pZElRSI0
入り口は普通にＥＴＣ端末使って、出口は手渡しが最強だよね
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:04:01 ID:9FwxTBgs0
>>196
社会的信用が無いんだろう。
カード作れるか？
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:04:33 ID:HdSo/25/0
どっかで買えないの？ETC
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:05:07 ID:nj0DqRMaO
>>200
割引時間1分前に通信したが割引適応されるぞ
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:06:39 ID:18+gY3tF0
別の見方をすれば、自家用車所有という高額納税者に対する還付とも言える。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:07:02 ID:+SM9AX4EO
ヤフオクにゴロゴロあるよ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:07:27 ID:LoKNcDXh0
結局ここにいるのは価格コムに毒された消費自慢厨といったところですか
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:08:09 ID:7aK9ot4oO
次の選挙結果待ち。
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:08:12 ID:oZvdCAQyO
割と初期の頃から付けてるが、当時は料金所で渋滞してる脇を涼しい顔でスルーできるちょっとした優越感があったんだよ。

これだけ普及してくるとそれもなくなっちゃうな。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:08:27 ID:C5VWZEAZO
>>202
まて
100万台で1%…だと…？
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:09:31 ID:KIHgUttJ0
今頃になって在庫が無いから付けられない
と嘆いてる人って
何？
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:09:33 ID:1wFAOsgL0
現金払いも１００円にすればいいじゃん
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:09:45 ID:HdSo/25/0
ヤフオク高いのか安いのわかんねーからさ　ふつー10000円位なのか？
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:10:02 ID:Oobi/WxP0
>>206
お前の時計が狂ってたんだろ、てか、その状況がよくわからん。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:22:02 ID:OsPyIs/R0
いい気味だ
貧乏人は引きこもってろ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:27:12 ID:18+gY3tF0
今までＥＴＣを付け無かったのは其の必要性を実感していなかったはず。
早朝にゴルフ場に行くとか、釣りに行くとか、ゲレンデに行くとか。
無理してつけて、無理して高速道路を走る必要は無い。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:35:56 ID:h3emsO3h0
>>212
国内には8000万台近く車がある。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:45:28 ID:uNups7QP0
ええと、トヨタとパナが大もうけって話？
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 00:09:36 ID:xGW0JylS0
>>178
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:12:40 ID:3ukZ/MgnO
ETCを搭載してETCレーンを通過しても
どっちみちGWは渋滞にハマる

ガソリン代を使って排ガスで大気を汚染して渋滞で疲れに行くのかww
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:44:26 ID:MJ9+yd4b0
付けたくても車が無い
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:53:53 ID:8Bhp5+GB0
道路公団が働きもせず５０００億円ｇｅｔする延長のお話だよね？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:09:41 ID:DgnpQTW3O
>>216
大都市夜間割引で降りるインターを2159に通過
うちはナビ連動ETCで時間もGPSからだから間違いないかと
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:02:56 ID:p+GWQky6O
>>204
ちょｗどんだけ情弱なんだよｗｗｗ

クレカ持たなくてもETCつけれんだがｗ

高速使うの未成年だっているんだからわかるだろ？？　
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:22:05 ID:YCsgK2bsO
付けたくても付けられないなら
みんな1000円で統一すればいいんじゃね？
俺天才！
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:27:50 ID:Hg7jguJn0
付けられないってのは安いのだろ？
普通の値段のETCなら、今月頭にガソリンスタンドで付けた。
暇そうなガススタで頼んでみればいいと思うｗ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:37:44 ID:RdZYXHQm0
２４時間以内なら、IC間乗り降り自由のほうが
もっと経済効果があったのになあ

これじゃあ、目的地以外は降りて買い物とか観光しようって気にならない
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:39:49 ID:owmW7bGU0
高速混雑必須だろ

誰が乗るｶﾖそんなもの
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:42:39 ID:97bS/tG0O
近所のオートバックス数店舗では在庫復活してたようだが、夢だったか
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:43:23 ID:HhEz9t/3O
カードだけ作って一般ゲートでカード精算すること出来ないの?
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:44:46 ID:/YIiJOuE0
もうさぁ、ETC積んでない車は高速乗っちゃいけない事にしてもいいって思うんだ
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:46:23 ID:bZgn54SkO
>>232
できるよ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:46:57 ID:tjr9ODOv0
オービスなんて深夜に200㌔で突破してもきっちりナンバー撮影されるんだから
こんなめんどくせぇ送受信機も減速しないといけないゲートも要らないじゃん
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:03:43 ID:owmW7bGU0
>>235
そりゃｎｼｽﾃﾑじゃないか？
一つ目小僧じゃ写らないと思うが？
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:05:07 ID:4mRVh+/10
>>235
マネシタ電器が儲からなくなるだろJK
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:07:36 ID:895dkZOCO
1000円の割引サービスが始まってから高速使わなくなったな…
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:05:24 ID:sxZwIwdn0
>>232
出来るけど割引対象外
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:30:18 ID:Hg7jguJn0
>>232
割引はないけど、マイレージ登録すればポイントは貯まる。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:31:40 ID:2nhMrNBuO
天下り団体に１台あたり1000円入るうちはつけない
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:33:02 ID:ZTFSF2EW0
ETCの普及に効果

ETCの普及で官僚の既得権益は守られ膨らんだ

官僚の既得権益を守り膨らますために
国民の税金は惜しげもなく投入された
そのつけは消費税大増税で国民が支払うw

無知でバカな国民は大喜びw
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:34:42 ID:B3NCBfKw0
昔はハイカがあったけど、偽造されまくりで辞めたからね。
偽造していたのはあの国ｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:37:05 ID:3ukZ/MgnO
ETC専用ゲートで渋滞の緩和という
嘘に騙されて渋滞にハマるww

嫁と子供は爆睡
疲れるのはパパだけww
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:39:49 ID:ZTFSF2EW0
>>243
>昔はハイカがあったけど、偽造されまくりで辞めたからね
偽造は分かっていて何年も手を打たなかった事実を知らない？
そんな損失はどうでも良かったんだよ
ETCだってもっと安価な方式導入目前だったのにわざわざ止めた
よく考えないと
また政府と官僚に踊らされちゃうぞw
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:41:32 ID:TQOgpC7B0
ミンス工作員発狂糞ﾜﾛﾀｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:42:51 ID:Hg7jguJn0
踊れる間に踊りまくれってのはクレカ関係では常識ｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:45:59 ID:ZTFSF2EW0
微々たる金に目がくらみたい金を失うのは
いつもオバカな負け犬だぞw
負け犬は張本人自民党に投票w

官僚も政治家も笑いが止まりませんね
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:46:57 ID:M/Q4gXZiO
関連する特殊法人に天下りしたやつらは笑いが止まらんだろうな。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:48:53 ID:qGo3rmrVO
この一次的な道路特需が道路族によって向こう20年の無駄な道路開発の材料に利用されるのでした
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:49:18 ID:vcXRTxOW0
そろそろ>>95に釣られててもいいころなのに
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:51:45 ID:oCTdm+mJ0
ネット見てて たまたま５００円で売ってたから何の気なしに買った俺様はラッキーだったのか。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:52:30 ID:bBHdcDEO0
俺なんかここ一年の給料不定期払いの影響で全部のカード会社から
カード切れだの返せだの言われてしまったから、これからETCカード
作りたくても作れない。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:52:51 ID:IGBsT2bi0
豚インフルか・・・・。
つか、新型になったのうｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:55:05 ID:akYVGwS40
>>253
どうせ滞納したんだろ。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:56:10 ID:Jif0PC04O
>>253
ETCデポジットカード？にすればいいよ。
銀行口座から引き落とされる。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:56:17 ID:Hg7jguJn0
>>253
滞納したんだろ？
デポジット方式もあるし、何も問題ないだろう。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:57:50 ID:ZTFSF2EW0
>>249
>関連する特殊法人に天下りしたやつらは笑いが止まらんだろうな。

ETC利権を誰かが指摘し始めたとき

ETCに利権なんてない！具体的に言ってみろ！

なんて言ってた官僚の犬達はもはや消滅か？
恥を知れ！

259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:57:54 ID:/Vrmfawb0
ＥＴＣってぎこちない走り方してると、バーが開かなくなるんだよな。
特に軽自動車なんか最悪。
いろいろ改善する余地があると思うんだが。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:02:32 ID:njPP4XjsO
ETCなしの車は高速使用不可にしてくれ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:02:48 ID:jF7F75IMO
デポジット奨める奴いるけど、結構な初期費用かかるじゃん
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:09:45 ID:VGK2jonHO
損得欲得勘定でしか動かなかった奴等の皆さん、ざまあみ～
もう遅いよ在庫ギレ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:10:39 ID:Hg7jguJn0
>>261
デポジットがイヤなら、クレカのETCカードを作ればいいじゃない
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:11:41 ID:khQpzyRa0
知り合いの女は、なんか踊らされてるようで嫌だと言って
頑なに付けていません。
こいつは馬鹿なのか利口なのか。。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:16:30 ID:9q1NM67s0
>>91
なんでETC公式サイト見ないでWikipedia見るんだよ。
266 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/28(火) 10:16:47 ID:PkRCqUQl0
いっそのこと・・・
ETCゲートと現金支払のゲートの数を3:2の比率にしちゃえｗ

普及率が60%以上なら問題あるまい？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:17:27 ID:v8f8i9lhO
意地で付けない奴はアホだろ。

意地で料金が下がるなら付けなくてもいいけどさ。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:20:59 ID:MRztQeJk0
3月頃から在庫切れで買えなかった。
民主はETC着けられなかった現金決済車に差額返金しますってことを争点にして欲しい。
そんなら投票する。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:23:32 ID:bBHdcDEO0
>>255
>>257
約定日にキチンと用意できるような給料の入金状況でなかったから
滞納というか毎回再落や2～10日の遅延振込みとかが続いて、
最終的に給料の入金が一月遅れて全滅した。
270 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/28(火) 10:23:49 ID:1ok+HFEy0
ＥＴＣでゲートぶち破った奴いるだろｑｑｑ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:25:42 ID:IQ/8iLa10
>>264
少なくとも利口ではない、よね。

今あるモノを自分のために上手く利用できる奴が結果的に賢いんだよ。
法律でもなんでもそう。
仮にそれが利権絡みで誰かが汚く儲けていたって、心情的に納得できなくたって
自分自身が得するなら便乗しちゃえ、って考え。
気に入らないから使わないってのは単なる自己満足、ってね。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:27:36 ID:kEdKQCnW0
>>264
馬鹿じゃないけど
利口とは言えんわなｗ

踊るアホウに見るアホウ
同じアホなら踊らにゃ損損。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:29:46 ID:5VaV8P3+0
逆に4割もＥＴＣ付いてない車があるって事に驚いた。
ついでにガソリンもカード給油専用にすればいいな。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:31:15 ID:oRzwBbff0
>>269
そんなカツカツなのにカードで買い物するからいけないんだよ。
カツカツだからカードで凌いでたって言うんだろうけど。
275 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/28(火) 10:34:49 ID:PkRCqUQl0
>>273
出光なら、まいどプラスで給油するとガソリンが\2/L引き。

最近はガソリンに限らず、現金よりカードや電子マネーでの買い物の方がお得感有るな。
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:35:42 ID:q2ApiPXx0
最初から車体に組み込んどけよ
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:37:11 ID:I37HkKg00
高速は使わない人はホント使わないからね
俺も今んとこETCつける必要が全くないから放置してる
今は休日も確実に仕事入るし
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:38:06 ID:d2B7O6DzO
>>273
スーパー行くだけなら要らないって人もいるから
最終的に一割か二割は付けないんじゃないの？
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:38:09 ID:IQ/8iLa10
ETCカードでGS、コインパーキング、ドライブスルー等々全部賄えるようになれば
いいんだけどね。
GSでは会員カードとしても使えるようにしてさ。

現状有料道路の支払いしか出来ないわけでそこに限界があると思う。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:38:45 ID:rPFeoL6SO
マツダのバイザー裏に格納するやつ良いよな。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:40:27 ID:yezh++R00
民主が無料化するって言ったって
首都圏は有料でETCものこるって民主自身が言ってるからなぁw
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:47:31 ID:1g6HUC+cP
俺が住んでいるのはＥＴＣ割引が一切関係ない地域
割引不適用区間は下道使うって奴等のせいで
ただでさえ混む場所が激混みに進化した
マジで勘弁してもらいたい
恩恵受けれない上損失こうむるとか意味がわからない
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:48:53 ID:MeKpYIiG0
>>282
景気が回復したら恩恵を受けることになる
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:49:52 ID:kEdKQCnW0
>>279
最初はそうゆう発想だったらしいんだけど

大蔵省（当時）や通産省が
すげぇ反対したらしいよ。
運輸省ごときに、金融カード利権を握らせたくなかったから
色々と潰したわけです。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:50:57 ID:Hg7jguJn0
>>269
カード持たない方がいいタイプだな。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:53:55 ID:HO4jr4yXO
二酸化炭素をだしてエコポイントゲットだぜぇ～
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:54:47 ID:q2XAtosN0
>>1
データー見たら、今年だけでＥＴＣ設置者の半数以上が占めると思ったが、
ＥＴＣ設置者の大多数は昨年かそれより以前に設置している人がほとんどなんだな・・。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:54:57 ID:EPRAuPFYO
あまり調子にのって、週末の度にあっちこっち行ってると
請求額なんだかんだいってかなりいきますな。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:55:21 ID:LVi167hE0
不公平の代表のような景気対策だよ
割引を餌に普及させようとする
姑息な手段
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:56:55 ID:mAb0CH1w0
ＥＴＣつけて走行していたらとこういうことにはならない。説得力あり。
http://a-beach.net/BBS/lovely/50718.html
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:57:34 ID:1g6HUC+cP
>>283
それは日本国民全員が受ける恩恵だろ
その影で都市圏の幹線道路周辺の人間が
物凄い迷惑を受けてるってのも現実ではある
いや、いい制度とは思うんだよ
ただ全線1000円ならこんな理不尽な渋滞起きなかったのに・・・
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:58:22 ID:G8hjWnkw0
なんで現金じゃダメなの
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:00:50 ID:MRztQeJk0
>>275
近所の出光はまいど2円、プリペイドの方は3～5円引き。
やっぱ基本は現金だよ。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:00:51 ID:LVi167hE0
ＥＴＣが普及すると美味しい人たちが不況を利用しもくろんだことですねえ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:02:18 ID:XhCZl+ey0
ETC利権
どうしようもない政府
車を持っているような人に何故支援が必要なのか
頭が沸いているとしか思えない
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:02:53 ID:kMDvr7AU0
>>287
深夜の3割り引きが始まった時点で付けた奴多いんじゃね？
俺は、帰省の時に付けたけど、
一回関東～長崎間を往復しただけで、ETC代分が浮いたからな。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:03:23 ID:q2XAtosN0
先日の、「たけしのＴＶタックル」見たか？
いかに自民党が糞かという事がはっきりしたわ。
民主党や共産党の人の方が、まともな事言っていた。
大村は、夏には景気回復すると言っていたし、ほんと何を考えているやら・・・。
ＥＴＣの特需でどれだけの役人が潤っているんだろうね・・。
税金を１５兆円もばら撒いて、今後どうするつもりなのか・・・。
自民党は、選挙前だから、そういう大盤振る舞いしたにすぎない。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:03:35 ID:bUoRHGEi0
情弱が損をするのは世の中の法則
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:03:53 ID:/XVTo4DI0
民主党政権になったら高速道路を無料開放するそうなので、ETCは付けてません。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:04:36 ID:MRztQeJk0
>>287
もう2月頃からショップには実物無かったし、今年に入って実物買えた人は
運が強い人と言えるよ。本当に不公平。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:05:21 ID:kW7m5ojh0
普段、有料道路なんかまったく利用しないので、最近になって初めて利用した時にびびった
みんなＥＴＣレーンに行くのなｗｗｗｗｗ
後続に迷惑かけるまいと料金を片手に握り締めながら運転していた俺アホスな状況だった
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:05:44 ID:LVi167hE0
景気怠対策のつけは恩恵をあまり受けない人も払うことになるんだよなあ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:06:24 ID:bUoRHGEi0
>>296
ETC無料キャンペーン+ETCカード年会費無料+ETC加入補助制度
この３つが揃った時に買った人が勝者

ちなみに送料も含めてタダで入手できた上に色々なキャンペーンを駆使して
合計で8000円分のポイントがもらえたゾ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:07:18 ID:RA+/GtdzO
やらせはうざい
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:07:44 ID:VTkhb5AT0
ETCで天下り官僚に暗号代がチャりんチャりん落ちてくる～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:08:33 ID:LVi167hE0
ようもこう露骨にできるもんだよ
公平にやるのが政治だろうって
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:08:59 ID:4CU455wUO
別に利権とかどうでもいいんだが。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:09:35 ID:xYPnX/Do0
まあ、それなりに効果あっただろうが、コストパフォーマンス的にどうかな。
給付金の方がダイレクトな分、効果はかなり高いと見ている。
いずれにしても、選挙に大きな影響を与えることはないよ。
スレの伸びを見てもわかる。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:09:58 ID:1g6HUC+cP
以前よくあった一般レーン渋滞ＥＴＣレーンガラガラ状態で
確信犯のＥＴＣレーンにわざと突っ込んで渋滞回避って現象はまだあるの？
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:10:25 ID:9BOTf3yG0
批判してたら上手くいっちゃったので、
アカピの工作員がまた必死こいて自民攻撃か。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:11:16 ID:bBHdcDEO0
>>285
「持たないほうが」でなくて、「持てない」です。
今まで定期入金されていたパターンが崩れてしまうと
自分ではどうにも出来なくなるものです。
こういう場合は、現金払いが便利です。
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:12:45 ID:CrM2DIol0
自家用車で遠出するのを推奨するなんて全然エコじゃねえし
ただでさえ混む盆暮れ黄金週間の高速道路を更に渋滞させるとかバカだろ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:12:55 ID:LVi167hE0
どうしてＥＴＣだけが割引があるのか
現金ではどうしてダメなのか説明しろよ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:14:43 ID:Hg7jguJn0
>>311
自分も、何回か給料遅れて、今じゃあ2ヶ月遅れの状態だけど、
遅延なんかしたことないよ。
なんで、そんなその日暮らしみたいな状況なんだ。
給料が安いのか？
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:15:04 ID:1g6HUC+cP
>>313
そりゃＥＴＣ促進させるためだろ・・・
つけりゃいいだけの話じゃん
316 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/28(火) 11:15:26 ID:PkRCqUQl0
>>293
ウチの近所の出光だと・・・
プリカが有るトコはプリカで\3～5/L引き。

同じく出光でプリカの無いトコは・・・
年会費\5250で\5/L引き＋割り引き券で\1/L引き+まいどプラスなら更に\2/L引き。
更に洗車プリカ\3000付き。

だから、まいどプラスを併用出来る店の方が安上り。

だから、クレカかプリカか・・・っつーのは、店によりけりかと？
すくなくとも、「現金」よりは「プリカ」の方が安いから、現金払いは損じゃね？
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:15:48 ID:G5R5EoPY0
>>282
うちの近所もタダでさえ混んでる道が更にこみこみだよ
長い区間が1000円になるんだからその手前位けちるなよな…
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:15:52 ID:9BOTf3yG0
>>313
つ人件費
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:16:17 ID:G8hjWnkw0
>>315
でも在庫ないんだろ

GWどうすんだよ
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:16:30 ID:LVi167hE0
不公平に腹が立つんだよ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:17:22 ID:IQ/8iLa10
>>313
タテマエ（ちょっとホンネ）：人件費
ホンネ：利権

だろうな。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:17:53 ID:VTkhb5AT0
新規の取り付け費用のイニシャル
取り付け後のETCの使用料のランニング

どちらも継続的にお金がちゃりちゃり落ちてくる。

官僚は金儲けうますぎです。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:18:30 ID:1g6HUC+cP
>>319
そりゃつけなかったほうが悪いんじゃね
突然発表とかじゃなく発表からＧＷまで相当期間あったわけだし・・・
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:18:53 ID:xYPnX/Do0
>>314
２ヶ月遅れが４ヶ月遅れになり、そして、倒産で不払いということを経験すれば、わかるようになるさｗ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:19:48 ID:LVi167hE0
どうもメインはＥＴＣの普及にあるみたいだーーーーーーーーーー
割引があるまでつける人はほとんどいなかったね
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:20:18 ID:aeNen1Ef0
チデジもこんな風にやれば普及するかもね。
でもどうやって？
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:21:50 ID:v8f8i9lhO
不公平？

マイノリティ向けの政策じゃないんでね。
民主の無料案でも、同じこと。
少数派は黙ってろw
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:22:25 ID:xYPnX/Do0
>>325
ていうか、みたいだじゃなくて、そうでしょｗ
>>326
本質的に見たくないものには、補助が出ても金出す気になるかねｗ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:22:35 ID:SJt99S3V0
こんなもん、道路族の天下り先が儲かるだけじゃ！！ボケッ
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:23:37 ID:bc2TFv/u0
まあここまで普及しちゃえばETC利権団体も今後は安泰だな
これで高速無料化はほぼ不可能になったわけだが
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:23:39 ID:Hg7jguJn0
>>324
そういう思考は正直よくわからんわｗ
なんで、数ヶ月収入が途切れたぐらいで破綻すんのさ。
普通、ｶﾂｶﾂで3年分ぐらい余裕あるだろ。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:24:03 ID:IGBsT2bi0
なんで買いたい店に無いのか与太と大発に聞けよｗ
あいつらもってるんだからさ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:24:04 ID:yA+5ED50O
そもそもETCを普及させるために5000円ちょっとの助成が付くんだべ　

高速1000円は景気対策だよなしかも期間限定の。　　
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:24:34 ID:nyBR4CxN0
今までにも車載機無料で取り付け料5250円のみのキャンペーンをやってたのにね。
ETC割あっても取り付けの負担すらイヤだったやつらが1000円になったら争うように取り付けてるのって・・・。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:24:54 ID:uB7b4ljV0
>>318
クビにしましょう
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:26:12 ID:LVi167hE0
ＥＴＣとか必要のアル奴が取り付ければいいだろう
どう見ても不公平だろう
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:26:50 ID:IK4E4nbEO
割引とかいらないから早く取り付けたいー在庫～
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:29:33 ID:IGBsT2bi0
だから連休明け位に少ししか入らないと何回言えばｒｙ

それ以降は夏頃だわ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:30:33 ID:y1nmXa0EO
>>279
せめてＧＳで使えるようになるといいのにね。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:32:46 ID:Hg7jguJn0
探せばあるんだよｗ
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:32:48 ID:MEwkgTQXO
車使わない俺は勝ち組
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:36:31 ID:yA+5ED50O
>>336
それはある。　

期間限定でもいいが景気を刺激したいのであれば全ての車を1000円にしてしかも365日に。　
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:37:47 ID:v8f8i9lhO
車使って、遠出して、金使わせるのが目的だから、
引きこもりに文句言われてもなww
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:38:41 ID:StLd903xO
たった二年だろ 天腐り団体に踊らされるなよ
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:38:55 ID:bUoRHGEi0
>>319
数年前にやってた最大規模の普及大キャンペーンの時に買わなかったのが悪い
セブンイレブンで機器無料、登録無料、送料無料に加えてポイント付加
の大盤振る舞いキャンペーンをやってたんだぞ・・・

情弱は出遅れている癖に要求だけは一人前だから困る
346 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/28(火) 11:39:08 ID:PkRCqUQl0
割り引きなんて・・・\1000になる前から有ったろうに。

平日の朝夕で100km以内が半額になるっつーのを
以前から利用してたσ（￣▽￣；は勝ち組。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:39:16 ID:4Z6BN7Xh0
>>313
ＴＶタックルや報ステでも、それ毎回連呼してる奴いるけど、バカにしか見えないぞ。

ＥＴＣに限定してるのは渋滞回避のためと、システム改修が容易かつ安価に出来るから。
同じことを料金手渡しでやったら料金所は混乱する。
そしてＥＴＣの推進は半ば「国策」だから。利権もあるだろうが実際に高速の流れは
ＥＴＣの普及で良くなっている。

自家用車だけなのは、トラックを優遇しても大きな経済効果は期待できないから。

休日だけなのは、平日を安くしても大きな経済効果は期待できないから。
（平日は仕事で車使ってる奴が「圧倒的に」多い）
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:40:15 ID:D7crgO7Q0
ETC関連の特殊法人のトップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成１９年６月１日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１８年６月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:40:16 ID:bUoRHGEi0
>>339
高速にだけしか使えないから逆に安心なんだよ・・・
いろんな所で勝手に課金されたら怖くて使えないだろ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:40:59 ID:KDONpPZA0
天下りを制裁しろ矢
とりあえず給料は20万以下
賞与手当て退職金は全てなし
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:43:53 ID:yA+5ED50O
>>343
引きこもりやニートが文句言ってどうするんだよ　　(爆笑)
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:44:32 ID:LVi167hE0
ＥＴＣが便利なのはわかるが
今回のＥＴＣ限定１０００円は不公平
ＥＴＣ利権があるんだろう
353 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/28(火) 11:45:28 ID:PkRCqUQl0
>>347
カネ有るけど使わないヤツにカネを使わせる為のエサだよな。

トラックからは、これ以上カネを引出させるのは無理だし。
仕事で使うヤツも同じ。

なんとかレジャーでカネを使わせるのが目的だろうな。

っつーかYo!!
今回の経済対策のキモの部分が解ってないヤツ大杉な希ガス
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:45:50 ID:v8f8i9lhO
深夜早朝割引に、100キロ以内の通勤割引とかあったからな。
使わない奴は頭おかしい。
天下り利権を肥やすだけ？
んじゃ、利権批判したら割引してくれるのか？
利権を潰して、高速道路が安くなる、
｢具体的かつ即効性｣のある方法を教えてくれよ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:47:01 ID:yA+5ED50O
>>346
世間で言う勝ち組の使い方わかってないね
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:47:14 ID:LVi167hE0
そういう考えもあるのね
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:48:22 ID:tTb9dPX4O
利権団体と随意契約会社はウハウハだなｗ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:51:10 ID:4Z6BN7Xh0
そうそう。
割引き（通勤割や休日半額）も、ＥＴＣ助成金も以前からあったよな。
ＧＷ直前になって大騒ぎして、ＥＴＣ手に入らなくて逆切れして、
利権がどうとか火病おこしてる奴は単なるバカにしか見えないぞ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:52:36 ID:iDXd5wmDO
既存のシステムを打破して、具体的かつ即効性のある効果など有り得ない。
それは、ずっと先になって得られるものだ。
それを嫌がってれば、あらゆる改革は歴史上、存在しえない。

しかし実際、今の日本に、それを覚悟するものは居まい。
これからも旧来のシステムは維持され、自民党政権は続くよ。
半ば永遠にな。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:52:51 ID:EXiHZw8kO
ETCは便利だなこれからも利用すっから人増やすな
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:53:02 ID:ABVil1JN0
今時ＥＴＣつけてない奴は邪魔だから高速道路に来んな！！！！
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:56:04 ID:LVi167hE0
あっしには
かかわりのないことです
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:56:36 ID:G8hjWnkw0
つまり自民党の政策は金持ちだけが得するような社会にしましょってことだな
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:00:11 ID:bUoRHGEi0
>>363
そりゃ資本主義は「機会平等主義」だから基本的に稼いだ者が得をする
システムなんだから仕方ないよ・・・

「結果平等主義」がお望みならば北チョンみたいな純共産主義国にでも行きな
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:01:06 ID:bUoRHGEi0
>>362
安心しろ
数年後に消費税アップとかであんたにも払わせるから
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:03:19 ID:nk9vp3+w0
>>326
地デジならNHK無料ってどうよ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:04:39 ID:bUoRHGEi0
>>358
昔の方が神助成だったしな

情弱はもはや犯罪だよな
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:05:23 ID:bUoRHGEi0
>>366
むしろ国営放送こそ税金で賄うべきだよな
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:09:14 ID:yOgRcxMQ0
>>14
ETCは三菱とつるんでいる政治家の利権
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:13:06 ID:IQ/8iLa10
情弱という言葉はあまり好きではないが
政府や周りに文句を言う前に自分の馬鹿さ加減をなんとかしろという奴が多いのは事実だな。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:13:27 ID:8Bhp5+GB0
国民が真の意味で平等にやっていけてる国はキューバぐらいだろ
北朝鮮のどこが平等だよｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:17:23 ID:r9scpLzRO
この制度の期限っていつまで？
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:18:00 ID:GyOz9TmB0
自民党はまた高速道路作り始めるらしいよ。永遠に償還されないよ。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:21:15 ID:Y2AlcJ8f0
ま、日本が時代遅れの前にこういうシステムだから諸外国から評価されるんだよ。
習慣上、どこかでリミットかけないと今とは違う別災害が起きる。
60万の朝鮮人が料金踏み倒したいとしか聞こえないね。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:21:33 ID:nk9vp3+w0
>>373
しかし、1000円にされると、そこは繋げておけよって思ってしまうｗ
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:22:02 ID:bUoRHGEi0
>>371
北朝鮮ほどキリスト教の規定する天国の条件を満たしている国は無いぞ
キリスト教的な楽園はエデンの園のアダムとイブだからな

①そこの民は服を殆ど着ず裸同然の暮らしをしている
②食い物を殆ど食べずに生活している
③文明の利器とは無縁の生活
④しかしそこに住む民は自分の国を楽園と信じている
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:22:42 ID:IQ/8iLa10
>>376
4はねーだろw
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:25:49 ID:ymJCYSeiO
付けたくても車がない
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:27:07 ID:5xJhGKHY0
>>347
渋滞緩和をお題目にして金儲けすることは考えても、
渋滞緩和の為に自動車免許取得条件を厳しくすることは、
天下り先の自動車学校が困るから実行する気の無いサイドの人ですか？

環境問題も同じだよな。
エコカー買え買えじゃなくて、安易に車を買わせるなよｗ
日本がこれから、採るべき道は、どう考えても「1家に１アールの農地を」だ。
まあ、これは大袈裟にせよ、今までの贅沢な生活を見直し、
農業と飲料水の確保に向けた政策を採っていくべき。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:28:38 ID:bUoRHGEi0
>>378
たかが車なんだからポンと買えよ
それが経済刺激策の最大目的なんだから・・・
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:32:03 ID:8Bhp5+GB0
たかが車と言えるほどうちは裕福ではないので買えないし
定額給付金でエコカーが買えるほど大家族でもないｗｗｗ
何十人家族なら定額給付金でエコカーカエマスカ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:34:08 ID:bUoRHGEi0
>>381
中古のボロカローラ（ポッキリ車）なら10万円しないだろ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:37:03 ID:+lbgY/fc0
>>284
最悪やな。
駐車場とか、どえらい面倒やん。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:39:00 ID:LFimJqHZO

>>378

世界中が涙に包まれた(笑)
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:40:10 ID:5xJhGKHY0
出かける人は死なないようにな。
意外な場面で、未曾有のとんでもない車に遭遇し、意表を突かれて追突。

いっぱいあると思います。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:42:16 ID:2Ta9W0E30
張と奥田と便所の下部、バカ国民ｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:42:56 ID:ypXM3If2O
無料にするよりは割引の方が経済効果はあったようだな
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:45:10 ID:G5R5EoPY0
>>372
とりあえずこの先２年じゃなかったっけ？
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:45:12 ID:2bE1Qj0W0
施策の有効性と別に利権が利権がって言ってる人は道路なんか使わなければいいのに
それこそ利権の塊でしょう
あと水道と電気も利権の塊だから使わなくていいよ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:45:15 ID:1XzZp7OTO
一気に作ってダブついたら困るから、小出しにして高値維持で売ってくんだろうな。品薄はメーカー主導で進める。
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:47:26 ID:vrleoAdA0
先週末、ETCゲートの前でハザード上げて停まってるアホな車がいた
その後ろ数十メートルにハザードも上げずに停まってる奴はいるし、マジで連休はヤバイよ
あと７－８０キロで走ってる軽自動車とかも増えた。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:49:50 ID:4Z6BN7Xh0
>>379
おまえ本気で頭悪いな
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:51:10 ID:G5R5EoPY0
>>391
ETC抜きにしても、連休は普段まったく運転しないのがぎょーさんでてくるから危ないよ
その手のゴールド素人みたいのと一緒に、ぺたぺた下品エアロのDQNとかも一緒にウロウロするんだから
普段以上に運転に神経使う
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:56:32 ID:MfYBXFPt0
>>391
高速では、80km/h程度が燃費いいし、疲れなくていいぞ。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:57:31 ID:G8hjWnkw0
とりあえず速く無料化しろよ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:58:46 ID:8Bhp5+GB0
日本の道路に最低速度ってのは無いからな・・・
高速道路で４０km/hで走る馬鹿もいたりするらしいぞ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:59:32 ID:pt6txJ3i0
>>394
110キロで走る俺にとっては邪魔だ、左に車寄せろ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:59:38 ID:rNZsD0Nk0
>>387
それはちがうお

割引での経済効果があることが立証されたので
これが無料ならもっと凄い効果があると思うお
ってもっともこれはTVタックルで言ってたんだけど

ちなみにETCなんてつける気にはならんお
民主が政権を取れば無料化案が通りETCは廃止になるお

ってことで天下り団体から指示を受けた自民は
そうなるまえに割引でETC売りまくって荒稼ぎ作戦にでたと思うお
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:59:55 ID:bUoRHGEi0
>>396
高速道路に限れば最低速度は50ｋｍ/ｈ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:02:46 ID:bUoRHGEi0
>>398
> 民主が政権を取れば無料化案が通りETCは廃止になる

民主が政権をとっても半年以内に崩壊します。
所詮は自民党の負け組みと社会党の負け組みの烏合の衆だから・・・
政策面の不整合や乱発した公約に雁字搦めになって前の時の二の舞さ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:02:55 ID:yA+5ED50O
>>395
期間限定ならそれでも良いと思うけどね
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:03:10 ID:G5R5EoPY0
>>396
どっかの新聞の読者欄に
高速にのったら周りの車が速度早くて危ない
とかとんちんかんな事を送ったジジイの話を思い出した
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:03:20 ID:UtOUq0h40
正しいゲートの通り方：


ETCのゲートでいったん停止、「係員がどうしました？」とあせって駆けつけてきたらおもむろに出発するのが正しい。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:04:19 ID:MfYBXFPt0
>>397
80km/hで走るのと、通行区分を守らないのは全く別問題。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:05:16 ID:B2OnPAQaO
>>397
ｶｯｹｰw
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:07:40 ID:2bE1Qj0W0
>>398
民主になっても首都圏の高速は無料にならないわけだけど
首都圏に用がない人は無駄かもね
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:10:01 ID:rNZsD0Nk0
>>400
>民主が政権をとっても半年以内に崩壊します。

wwww それもそうだな wwww
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:10:40 ID:LddMCq1N0
無料化の財源は増税かよアホか。
もしくは全員道路事業関係者リストラで失業率上げるのか？

無料化に期待しているのって馬鹿しないないのか？
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:12:32 ID:ABVil1JN0
> 民主が政権を取れば無料化案が通りETCは廃止になる

ＥＴＣ利用者は高速道路完全無料化、
ＥＴＣ付けてない奴に３倍くらいの料金を課金。
糞民主ならそのくらい平気でやるぞｗｗ
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:12:48 ID:2bE1Qj0W0
>>400
政策の不整合で政治が前に進まなくなったとき問題だと自覚できたらね
本気で3月中に予算案作れませんでしたとか言いそうで恐い
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:13:23 ID:LddMCq1N0
つか連合政権になってろくすっぽマトモな国会運営できなかった
奴等を覚えていないほど馬鹿なのか？

馬鹿げた空手形を信じるのかｗ民主党支持者はｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:14:59 ID:2bE1Qj0W0
>>408
民主は増税しないんじゃない
サブプライムが表面化する前の2006年の時点で財政再建は棚上げって言ってたし
今の経済状況なら国債の増加だのプライマリーバランスだのは全く気にしないと思う
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:20:17 ID:rNZsD0Nk0
>>406
>民主になっても首都圏の高速は無料にならないわけだけど

なーんだ～てっきり全部無料になると思ったのに～残念だお

ってことで食事にするお！
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:22:59 ID:YjwOHT0E0
最近知った事なんだが
これどこまで乗っても１０００円って言ってるけど
正規料金との差額が税金で補填されてるんだよ

つまり東京から鹿児島とか乗って１０００円だとすると
正規で２万以上する料金との差額２万近くが
車持ってない奴含めた国民から徴収されるって事


知ってた？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:23:09 ID:mjtWRVlJ0
ＥＴＣだけの割引を散々批判してた人も
今は追いかけてるんだろうな
お前ら犬か
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:29:50 ID:2bE1Qj0W0
>>414
最近知ったの？政治とか興味ない人？
緊急経済対策なんだから公平性は最初から問題じゃないんだけど
そうでなくても公共サービスって全員が恩恵を受けるわけでないのは普通でしょ？
極論すれば年金をどんなに充実させても65歳まで生きられない人には恩恵ないし
生活保護もほとんどの人には恩恵ない
でも国民全員から徴収された税金だよ？
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:42:28 ID:uB7b4ljV0
>>414
天下りを廃止すればOKな事なんだがね
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:53:32 ID:UAV/+6bH0
>414
使わなかったら使わなかったで糞役人どもが飲み食いやらで食いつぶし
たりポケットに入れちゃうだけのことだけどな。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:56:46 ID:zrAmnyGL0
クレカねーからどうせ付けられない
いい加減車ばっかり優遇すんのやめてくれんかねー
持ってない人間には何の恩恵も無い

JR全線\1000乗り放題のがずっといいと思うんだがやる気なし？
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:00:03 ID:jZi5tqFz0
>>414
本四をしょっちゅう使う俺にとっては
極端な価格差が是正されたってことに価値がある。

整備したインフラを死滅させる方が問題。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:02:50 ID:YCsgK2bsO
ゲートで渋滞が無くなっても
中が混雑すれば無意味だよね

本来の目的は消え
天下り団体への収入元となった

利用された奴乙
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:04:30 ID:/UyR1kKZ0
高速1000円お得期間残り1年11ヶ月！！！
土曜日曜にはどこか行きましょう＼(^O^)／
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:04:45 ID:v8f8i9lhO
｢高速道路使わない人には増税で取られ損｣って、
税金なんてそんなもんだよ。

子供がいない家庭には、未就学児童の医療費助成なんて不公平だろうし、
自転車はガソリン税で整備された道を走るな。ってなる。
平和を愛する俺様の税金で戦車なんか買うんじゃねー
ってな。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:09:09 ID:wOxuHfjk0
>>77亀レスですまんが

>>61こら！
カード提示だけでもそこから料金落ちるけど
車載器で料金所通過しないと割引対象にならないぞ！

それから、カード原版が品不足（チップが足りない）ので
カードも３週間待ちがデフォらしい
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:12:22 ID:8xpHwXPT0
ＥＴＣ助成金終了のお知らせｗ
http://www.etcjyosei.com/
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:17:34 ID:1g6HUC+cP
>>425
わらたｗｗ
日数縛りじゃなく台数縛りで4/28みたいな中途半端な日で終了って斬新だなｗ

>>419
土日乗り放題で10000円というサービスができました＾＾（但し九州内限定）
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:19:16 ID:pAzYdW/t0
ＥＴＣ付けないのはかってだけど、現状物が無くて付けられないのに、
割引にならないのは、違法に近いと思うけど。
なんで料金所で1000円払ったら駄目なの？
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:20:33 ID:wOxuHfjk0
>>261　保証金は最低4万必要だけど、解約したら還ってくるよ
ちなみに正式名は「パーソナルカード」な

月々の支払は指定口座から
保証金は未払い解約したときに相殺。普通の使い方
してたら還ってくる
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:22:41 ID:SD0zFTTvO
>>423
その通り、不思議なのは公平に分配する給付金、公平に徴収する消費税が猛反発
されることだな。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:23:25 ID:ABVil1JN0
自家用車もＥＴＣもクレジットカードも持ってない貧乏人！
ひがむなよｗ

悔しかったら「ＥＴＣごっこ」でもやってろや！
家の前で棒を持って、通行人がやってくる毎に棒の上げ下げでもやってろｗｗ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:24:04 ID:XhCZl+ey0
>公平に分配する給付金
はいわろすわろす
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:25:51 ID:GDUrUTXc0
付けたいのに在庫無しって人多いと思うけど
訴えを起こしたって話は聞かないねぇ。

ホント確実に付ける事は間違いないのに
在庫がないばっかりに現状割引無しで
高速利用するのはオカシイんじゃない？
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:27:49 ID:19vsJI/80
>>430
ひがんでいるんじゃあないのよ
あなたのちのうじゃありかいできないでしょうね
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:32:14 ID:SD0zFTTvO
>>431
ほらこういう奴がいるんだよな。
ETCとか高速1000円とかエコポイントより遥かに薄く広く分配されるのに。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:33:05 ID:SD95VoVTO
つーかそうまでして普及させたいなら格安のＥＴＣ開発させて標準装備にしろ
んで道路公団は40％人員削減な。もちろん重量税廃止
税金取り続けてＥＴＣ自己負担
さすが霞ヶ関と言わざるをえない
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:39:42 ID:UR4CZfoKO
朝二時に店舗前に列んでギリギリ助成を受けてＥＴＣをボロ車に取り付けた私は久々に勝ち名乗りを上げた。
まあ虚しい戦いではあったが5250円は確実に儲かったので良しとしておくよ。
確かに高速料金安くついてるわ。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:49:19 ID:0X/uCBmx0
>>54
新車登録から１３年以上経過した車を廃車にして、
１０年度燃費基準を満たした車を購入する場合、普通車で２５万円、
軽自動車で１２．５万円を補助

とっとと買い換えればいいんじゃね？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:54:07 ID:G5R5EoPY0
>>436
５千しか安くならないのか…　なんかもっと太っ腹なのかと思った
その位の差なら自腹でもあまり変わらんね

439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:54:10 ID:19vsJI/80
新車ならＥＴＣ付いてる
カードがまにあわないよね
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:57:05 ID:bUoRHGEi0
>>435
って言うかセブンイレブンが以前に古野電気製の無料ETCを万単位で配布していたんだが・・・
情弱の人は知らないだろうが・・・
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:00:25 ID:w2QFM8JE0
だから、なんでいまさら付けるんだ
安くなる前からつけてるのが普通だと思ってたぞ
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:00:37 ID:bUoRHGEi0
>>439
即日発行できるカードも有る
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:02:57 ID:bUoRHGEi0
>>438
ETCセットアップ料金も含めて無料で貰えておまけにマイレージ加入で
ポイントがもらえる時期も有ったんだよ・・・

情弱は知らないと思うが
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:03:11 ID:rwtc1qDwO
つまり新車を買えってことか。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:06:31 ID:0X/uCBmx0
>>444
まあ、そういうこった。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:07:57 ID:G5R5EoPY0
>>442
ダイエーの奴、既にカードもってると即日ETCカード発行だったっけ
高速道路会社の奴もWebで申し込めばすぐ用紙送られてくるし
欲しいと思えばすぐ手に入るよね

>>443
うーん…　でも全部ひっくるめても１０万とかいかないでしょ？
そんなかつかつしないといけないような値段じゃないよね
車もう１台買うような値段要求されたら流石に自分を呪うけど
自分のペースでつけたいなーと思った時につけるよ　もうカードは持ってるし
GWはどっちにしろ仕事忙しくて遠出する時間が無い
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:16:17 ID:Z9/lOk+rP
付けてない奴はこんなもの好きアンケートにのこのこ答えねーよ
６割とかあるわけないだろ
早く高速無料化しろよ、最初からそういう約束だろ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:16:18 ID:bUoRHGEi0
>>446
別に嫌なら無理に付けないでよろし・・・
気分で付ける時期を決めてたら絶好の機会を失うだけだから・・・
あぁ・・・正確には失ったと過去形で言うべきだな
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:18:05 ID:bUoRHGEi0
>>447
アンケートはアンチ活動のおかげで低率になっているだけ
実際のETC利用率は以下のとおり

ttp://www.shutoko.jp/etc/etc/rate/index.html
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:30 ID:bUoRHGEi0
>>448
全国区ではこんな感じ
ttp://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:56 ID:0X/uCBmx0
割引とかいうより、いちいち料金所で止まって小銭払うなんて
めんどくさくてしょうがない。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:23:52 ID:jgnvZoBu0
つけたくても売ってねーんだよ！

後でちゃんとつけるから、1000円にしてくれ！
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:25:21 ID:4yMEDotxO
>>451
俺はETCついてないから、いつもクレカで払ってるわ
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:30:40 ID:rPeCZJNKO
なんで天下りにエサを与える！
皆さん付和雷同！踊らされすぎ～
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:33:30 ID:cdEPhbDX0
>>182
こっちの方が筋いいな。
角栄の理想にも沿ってるし。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:34:40 ID:vGotNPZ+O
ETC付けなくても一律1000円にすればいいのに
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:35:10 ID:MHAg5M3QO
無料ならＥＴＣも不要だが
天下り先が無くなるから
タダにしません
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:37:40 ID:ZxR0Bt6bO
売ってない…
GWに間に合わなかった
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:38:37 ID:2bE1Qj0W0
>>457
無料化すると道路公団関係の負債を全部政府が引き継ぐことになるわけだけど？
まあ民主党も完全無料化は掲げてないからアレだけど
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:40:10 ID:Ztl1Njsg0
２ちゃん車板の情報でETC安い店から買えたけど
万一壊れたら割引受けられないのかな？
機器頼みってなんか微妙だよ
１０００円以外の割引システムも無駄にややこしいし
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:46:57 ID:bUoRHGEi0
>>460
壊れたら通過できないだけですから
管理事務所で手続きしてもらえ
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:48:45 ID:cdEPhbDX0
山崎養世案だと50年間金利上昇を見込まないの今の計画は異常、
金利上昇すれば借金爆弾が破裂する、借り換えで一括返済しとけ、ってな話だったな。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:50:09 ID:k5Q0sdyE0
>>423
×高速道路使わない人には増税で取られ損
○ＥＴＣ利権増大に貢献しない人には増税で取られ損
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:50:47 ID:MmdPMLTZ0
で、収益はどこへ行ったの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:53:33 ID:2bE1Qj0W0
>>463
だからそんなに利権が気になるなら道路なんか使うなっての
公共サービス全てが利権につながるんだから
無政府主義でもやっとけ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:53:56 ID:k5Q0sdyE0
>>449
「利用率」と「普及率」の違いも判らないのか？
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:56:43 ID:k5Q0sdyE0
>>465
すぐにこういう極論に走る奴ってマトモな議論ができないよね。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:59:12 ID:bUoRHGEi0
>>466
わかるよ
そもそも高速道路を使う気が無い人の車は母数に入らないんだから
使用目的が近所の足の人には関係ないアイテムですからね
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:00:45 ID:2bE1Qj0W0
>>467
極論に大して極論で答えてるだけだよ
施策としての有効性を無視して利権とかどうせ役人がしか言えない人のするマトモな議論って何よ？
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:03:01 ID:k5Q0sdyE0
>>468
はあ？　じゃあ>>449は何が言いたいワケ？
アンチ活動で低率になっているだの、意味不明だよ。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:06:30 ID:bUoRHGEi0
>>470
正確には価格COMのアンケートだからだよ・・・
あそこはこれからETCが欲しい出遅れ組みが屯している負け組みの園だからな
サンプルが偏っているから正確な値は出ない訳だよ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:09:22 ID:k5Q0sdyE0
>>469
どこが極論？
この政策で助かるのが「高速道路利用者」じゃなく「ＥＴＣ利用者」なのは
事実だろ？
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:13:46 ID:bUoRHGEi0
>>472
今回のサービスは自動車という高額消費をして、さらにETC政策に
協賛してくれた個人への贈り物ですから・・・

経済政策に協力してくれない人非人にはメリットを与えないのは当然だ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:14:00 ID:k5Q0sdyE0
>>471
だーかーらー、「普及率」の話に対して「利用率」を出してきた意味は？
正確な値とかいう次元じゃなくて、そもそも母数が異なる全く別の値を出してきた意味は？
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:17:03 ID:Ztl1Njsg0
>>461　へー。知らずに現金のほう行くとこだったよ
㌧
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:17:08 ID:bUoRHGEi0
>>474
１番重要なのはETCの利用率だから
高速に乗らない車に装着しても無意味
原チャに付けるアホがいないのと同じだよ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:17:26 ID:2bE1Qj0W0
>>472
ETCレーンでも渋滞は起きているが非装着よりマシなのは事実
どうせなら混雑多いところを排除して比較的スムーズなほうを増やすのは有効だと思うけど？
高速道路自体の無料化は28兆円の負債を利用者が払うべきか国民全員で負担するべきかの問題だから
最初から緊急経済対策で議論するような問題じゃないし
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:18:13 ID:30fiSbPh0
>>458
中古ならヤフオクに沢山でてるから自分で取り付けできるならそれもアリ
漏れは事故で廃車にした友達から車載器貰ったw
次は純正ついたの買うからいらんて
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:21:10 ID:k5Q0sdyE0
>>476
それは「普及率」の話に対して「利用率」を出してきた理由にはならないだろ。
ましてや、「アンチ活動のせいで低率になっている」などと、両者を混同した
かのような発言の言い訳としてはあまりに苦しいな。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:21:24 ID:4Z6BN7Xh0
>>472
たかが１万円のＥＴＣごときで おまえみたいに興奮してる奴見ると、
なんかもう疲れるわ。

道路利用しない奴だって税金払ってるんだし、その道路にだって利権はあるんだから、
どっかで不公平出るのは当たり前だろ。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:24:25 ID:bUoRHGEi0
>>479
そもそもこのアンケートは「ETCの普及率」ですら無い訳で・・・
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:25:06 ID:tt9liSnXO
利権うんねんは知らないが、
車両識別と確実な課金って点ではETCは優れた仕組みだと思う。

民主党になったら利権まみれの小沢先生が、綺麗なETCを作ってくれるのかな。

まさか都市部有料なのを忘れてた、民主になったら国営になるからETC必要ないとか言わないよな。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:27:09 ID:bUoRHGEi0
>>482
あの社会党でさえ政権与党になったとたんに自衛隊を認めるんだぞ

民主ごときが公約を守る筈が無いだろ・・・
そもそも公約なんてあてにならないし
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:28:48 ID:k5Q0sdyE0
>>477
「増税で取られ損」の話が何故渋滞の話にすり代わってるんだ？

>>480
勝手に疲れてて下さいｗ
で、「道路利用しない奴」なんているの？
引きこもりでも道路を使って運ばれた物は利用してる筈だが…。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:29:06 ID:v8f8i9lhO
素直に、麻生が自民党がやる事が気に入らないって言えよ。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:33:17 ID:k5Q0sdyE0
>>481
「ETCの導入率」は普及率の事ではないのか？
少なくとも>>449の「利用率」の事ではないとは思うがｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:34:00 ID:2bE1Qj0W0
なんでこう民主信者って今回の経済対策と消費税増税を結びつけたがるんだろう
小泉政権末期の時点で小泉が「一内閣で重要な政策は一つだから自分は増税しない」って発言したとき
その無責任ぶりに非難囂々だった件とか覚えてないんだろうか
その頃の自民民主両党が増税の必要性自体では合意してた事も
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:35:11 ID:5xJhGKHY0
とにかく死ぬなよ。死んだら、経済効果も薄れるしなｗ
何が飛び出すかわからんぞ。幼児が車の窓から飛び出すかもしれんし、
簡易トイレを投げ捨てるDQNも、全国に5人は出現しそうだ。
あらゆる事態を想定し、安全に運転してね。
付和雷同のドヘタクソドライバーに殺されてはたまらんからな。
あと、運送関係の人のイライラにも、少し配慮してやってくれ。
あまり走ってはいないだろうけど。
>>485
本件については、ごく一部の役人と族議員による「比較的まともな汚職」だと思ってる。
自民叩きのネタとしては、相応しく無い気がするな。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:36:08 ID:2bE1Qj0W0
>>484
ごめんごめん
高速道路の利用料値引きとETCとがそもそも無関係だってところに突っ込んで欲しかったんだね
それは失礼した
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:45:43 ID:4Z6BN7Xh0
>>484
ほんとに頭悪いんだな。
程度があるだろ。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:52:09 ID:1g6HUC+cP
>>482
ＥＴＣはそんな優れた仕組みじゃないぞ
替えの利かないものの読み込みならいいが
所詮カードの読み込みなのでカードを２枚用意するとあら不思議ｇ
ん？おっとだれかがきｔ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:53:28 ID:v8f8i9lhO
カード２枚とか普通にやるだろ？
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:55:30 ID:5xJhGKHY0
>>491-492
逮捕者の出た詐欺の手口だが、そんなに簡単にはバレないのか？
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:57:37 ID:VlhuThTb0
Ｋ察の甘下り大儲けですな。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:00:44 ID:bUoRHGEi0
>>486
極限られたコミュニティ（価格COMのETCコーナ）のサンプルは
普及率の正確な母数じゃないだろ・・・もちろん利用率でもない
どちらかと言うと「ETC欲しい率」かな？
いずれにせよ普及率には全く当てにならない数字だ
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:01:41 ID:1g6HUC+cP
>>493
俺に聞かれてもやったことないからわからないが
そういう事を長年やってきた人間がいるくらい穴が多い
他の画期的な認証方法ありそうなものだが
替えたら困る人いそうだから変わりそうにないよなあ・・・
ゲートのバーの保守料とかだけでも年間とんでもない経費の無駄だろ
しかもあのバーのおかげで事故がおきるとか・・・
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:01:42 ID:FXuuCBmO0
母を介護してる妹のサポートのために、毎週末に田舎まで帰ってるんだが
ものすげー助かってる。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:03:30 ID:7usOAALU0
まあ民主党が政権とったらETCはすべて廃止。
ETC利権で流れた金はすべて回収。
天下り団体すべて根絶。

日本が平和な国になるのももうすぐだわなｗ
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:04:32 ID:5xJhGKHY0
4Z6BN7Xh0の口癖。
「ほんと頭悪い」「バカ」

コンプレックスを抱えていると、それに関係する言葉を連呼すると聞くが…
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:13:45 ID:rxQEd6Zq0
先週土曜にやっと機械が届いたからつけたが、
10回くらい使わないと元が取れない計算なんだよなぁ

深夜割引とかはずっと継続されるんだろうか。
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:18:13 ID:xU88hEVZ0
カー用品店が儲かってるだけじゃん
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:20:46 ID:KFP4gsjB0
あんまり儲かってないよ、物がないんだから
喜んでるのは天下り団体と転売厨だけ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:26:42 ID:7c89z5Mb0
今更付けようとしてる情弱なんて居るの？
数年前から補助とか、0円ETCとかあったじゃん。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:27:05 ID:l0kEzBmYO
いい加減、料金所でETCカード出せば使える事を説明しなよｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:32:21 ID:4Z6BN7Xh0
>>504
割引き一切無しだけどな
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:32:59 ID:yA+5ED50O
高速1000円になったからETCの取り付け騒ぎになったんだべ！
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:33:39 ID:oxxuzwRv0
後から補助金出すの決定するとその前に付けてた奴は存した気分になるよなぁ
最近そんなのが多いが一部の人が得するようなことばっかりしてる政策はもういいわ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:33:53 ID:iSrNLTG/0
助成金が出たら無かった時より高くなったでござるの巻き
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:57:47 ID:CXmNuMJh0
　　　　　　　　　
　　 　　　＿＿＿_　　　　　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　 ETC利用　土日　乗用車のみ限定・・？
　　　／（ ー） 　（ー）＼　、　 仕事に利用できない　遊ぶために赤字国債
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　借金政策で　経済が良くなる訳が無い　。
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:11:55 ID:k5Q0sdyE0
>>495
はいはい、苦しい言い訳する前に、元の価格.comのサイトを読んでみようね。

http://kakaku.com/research/backnumber029.html
>全体で見た場合のETC車載器設置率は60.6%。
>この数字は、今回の調査に回答いただいた方が所有する自動車の
>「全台数」に対する「ETC設置数」の割合である。

これのどこが「ETC欲しい率」なワケ？
確かにアンケート回答者に限っての話ではあるが、どうみても「普及率」だろ。
ついでに言うと、正確な「普及率」は、「全登録車数」の内の「ETC設置車数」の
割合だが、これは現在でも5割に達していなかった筈。
価格.comのアンケート結果は、低いどころかむしろ高いぐらいだ。

それに、未だに>>449で全然意味の違う値である「利用率」を持ち出した事の
説明になってないんですけど？
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:12:58 ID:1XzZp7OTO
何年か前に補助や0円があったとかいうけど、今回のは一律1,000円が魅力だったんだろ。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:14:15 ID:ZzHuXRna0
出かける金が無い俺にはどうでもいい事だよ。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:23:09 ID:bUoRHGEi0
>>510
真の普及率は簡単に出せるよ
自動車の登録台数とETCのセットアップ台数からね・・・

①自動車の登録台数
http://www.airia.or.jp/number/index2.html
②ETCのセットアップ台数
http://www.go-etc.jp/fukyu/fukyu.html

アンケートなんて偏った人による任意の数字で正確な数字が出る訳が無い
そんな適当な値を普及率だ！なんて必死になっても恥ずかしいだけだぞ
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:29:05 ID:3bPhI1pL0
ETCより、ガソリン税を一時的でも無くしてよ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:31:35 ID:bUoRHGEi0
>>514
消費対策で考えると行楽に行ってくれた方が効果が高いからね・・・
ガソリン税を安くしただけじゃ遠出をしてくれる人はさほど増えない
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:33:55 ID:lF2LrxO/O
期限付きなのに必死だよね…
高速使わないから尚更そう思うのか
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:35:56 ID:bUoRHGEi0
>>516
車が無い人達は嫉妬でアンチ活動に必死ですから・・・
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:39:20 ID:Z9/lOk+rP
>>449
は？
高速で調査したらそりゃそんなもんだろ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:41:07 ID:4Z6BN7Xh0
>>518
高速使わない奴にとっては全く必要ないモノなんだから、当たり前だろ。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:45:32 ID:ABVil1JN0
ねぇねぇ、クルマもクレカも持ってない癖に
ひがみ根性丸出しで書き込みしてる馬鹿って
何でこんなスレに来るわけ？
くやしいから？
うらやましいから？？
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:46:28 ID:Bhu1sI/w0
これってツケなんだよね・・２，３年後に消費税となって重くのしかかってきます。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:48:46 ID:Bhu1sI/w0
カナダあたりだと、インターで入り口で監視カメラが車のナンバーチェックして
、後日住んでる家に請求が来るってどこかで読んだが、ほんとか嘘か？

523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:49:10 ID:Z9/lOk+rP
>>516
２年間の時限法律なのにね
バカじゃないのかな
役人主導のＥＴＣ利権にまんまと乗せられて
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:49:22 ID:B7NLcAKqO
>>516
嫉妬じゃなくて天下り団体に利益を提供する補助及び高速料金の補填が理に適わないからだろ。

一律1000円なら現金客にもするのが筋だし、これが罷り通る現政権は本当に終わってるなと思う。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:50:14 ID:4Z6BN7Xh0
「景気対策」の必要性が解らない奴って、学生さん？　ニート？（煽りじゃなくて真面目に）
今の日本経済がどういう状況で、麻生の支持率が急にＵＰした理由とか考えたことないのかな。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:52:09 ID:JtGeQRSeO
できれば無料にしてほしくない
無料なんかにしたらｒｙ
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:52:35 ID:gqqyUx8c0
ETC普及率60%？
こないだ見た別ソース（失念）だと、現時点でもまだ半分以下だった筈だが。
どういう調査をしたんだ？










‥と思って>>1を見たら価格comかよ。
そりゃ買いたい奴が集まる所ならそうなるわな。アフォじゃないかこの記事。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:52:48 ID:RisUZArsO
みんなそんなに金持ちだったのか…orz
ETCなんて100万台くらいしか普及してないと思ってたのに。
無念だよ、加藤。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:53:11 ID:k5Q0sdyE0
>>513
だから「アンケート回答者に限っての話ではあるが」って言ってるじゃん。
俺が再三言ってるのは、値の「意味」であって、信憑性じゃないよ。

そして「普及率がそんなに高いわけないだろ」という意見に対して、
「アンチ活動のせいで低率になっているだけ。利用率はもっと高い」などと、
全然意味の異なる、比較しても意味の無い値の話を持ち出した意図を訊いてるんだが、
それには未だにマトモな答は無いね。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:53:39 ID:Bhu1sI/w0
GWは電車のトクトクきっぷが使えないんだよ。
電車のって実家に帰る貧乏学生は高い金はらわなきゃいけないんだぞ。

なぜに高速道路だけ優遇するんだ？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:55:08 ID:gqqyUx8c0
>>525
＞「景気対策」の必要性

純粋にそうならETC限定の必要は無い。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 18:55:39 ID:B7NLcAKqO
>>525
景気対策ならばETC搭載車に限定する理由はない。
景気対策を理由に天下り団体に利益供与したいだけだろ？
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:01:33 ID:xTV1HFE4O
ETC以外でも通行料金を一律1000円にしたら高速が大変な渋滞に
なるんｼﾞｬﾏｲｶ？運送屋は良い迷惑だと思う。

それに最近若葉マークと枯葉マーク付けた車両を土日の東名で
良く見掛けるが危なくてしかたない。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:01:37 ID:4Z6BN7Xh0
>>531-532
>>347
「利権を守るためにＥＴＣだけにした」と本気で思っているなら、
相当頭悪いな。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:02:16 ID:bUoRHGEi0
>>532
それはね今回の経済対策がETCの普及策も兼ねているからだよ
ETCを装着して、車に乗って、行楽に行って、現地でお金を落とす・・・
波及効果が多岐に渡るほど優れた投資なんだよ。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:04:29 ID:bUoRHGEi0
>>531
ショップでETCを買って装着する、クレカに加入してETCカードを作る
これだけで相応の民需効果が得られます
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:05:47 ID:2bE1Qj0W0
>>531-532
普通に考えれば過度の渋滞による悪影響を避けたかったからだと思うんだけど違うの？
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:08:18 ID:r1OUtceN0
小売業従事者には無関係。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:08:22 ID:bUoRHGEi0
>>537
もちろん料金計算が簡単に済むETCの方が便利だからな・・・
機械に向かって料金政策にクレームを付けるバカもいないのもメリットだ
いっその事ETC無しには人件費を上乗せしてしまえとも言いたい
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:15:58 ID:B7NLcAKqO
>>534
じゃあ頭の良いお前が明確な理由を挙げて反論しろ。
阿呆だ馬鹿だだけじゃ反論にすらなってねぇぜ？


>>535
現金客を含めた全利用者にするほうが集客効果も観光による経済効果もはるかに高いだろ。

そもそもETC普及制度はNEXCOをはじめとする道路会社の料金割引が既にあり、国が介入する理由がない。
それは企業努力で普及に努めれば良い事。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:16:15 ID:x/lD2XBs0
一律千円なら、長距離一回で元がとれるしな。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:19:47 ID:bUoRHGEi0
>>540
残念ながらETCの普及策も兼ねているからね・・・
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:21:04 ID:bUoRHGEi0
むしろETCを付けないバカには20％のペナルティを付けろと言いたいな
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:22:36 ID:r4SXOf2I0
これ、割引車用レーンと割引なしレーンに分けてほしいんだが

別に割り引きなくても用事があって高速使わないといけない人間にとっては迷惑以外のなにものでもない
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:23:37 ID:B7NLcAKqO
>>537
渋滞でも使う奴は使うだろ、帰省ラッシュを黙って受け入れる民族なんだぜ？

546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:23:51 ID:CawcITQZ0
ETCシガーソケットに改造したら使い回しできるらしいけど本当か？
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:26:58 ID:2bE1Qj0W0
>>545
でも大渋滞よりは少しはマシなほうが使う人多いでしょ？
ほかにも排気ガスとか渋滞のデメリットはいろいろあるしね
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:46:51 ID:B7NLcAKqO
>>542
ETC普及を国策にしなければならない理由はなんですかね？


>>547
でも渋滞情報って結構いい加減だぞ？
それに渋滞を言いだせば現時点でも20km超があったろ、4割足しても30kmちょいだし帰省ラッシュ並みだが。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:51:43 ID:2mk0B9PR0
じゃあ、いつもの貼っとくな。
ttp://waga.nikkei.co.jp/comfort/shopping.aspx?i=MMWAg5000009122008
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 19:53:19 ID:pt6txJ3i0
>>546
ゲートで撮影しているから、使いまわしは詐欺で摘発されるよ
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 20:03:23 ID:aanq9zF70
>>550
山口だったかな？
ＥＴＣのキセルやって捕まった奴、きっちり撮影されたよな
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 20:20:47 ID:2bE1Qj0W0
>>548
いい加減なのはわかるけど
ETCなしの車が多かったらもっと渋滞長かっただろう事は想像に難くないでしょ？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 20:34:26 ID:I1eY3INeO
今までETC使ってないなら、今からも必要ないだろ
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 20:46:27 ID:iBFSPS2W0
渋滞緩和でETC作ってサービスエリア目的の客を入れて渋滞をつくる
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 21:20:07 ID:bwSUrSdX0
>>553
でも悔しいんでしょ？
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:37:46 ID:CgcJKfaXO
経済効果はETCだけじゃないんだけどな...

肝心なもん忘れてる
てかそれすらわからないだろうな
何しろ1000円だしさw
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:42:05 ID:K7fXCtRY0
普及させたいのになぜ在庫がない状態になるの?
ETC作っている会社、販売店は馬鹿なの?
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:42:12 ID:43cDdIjw0
暫定税率下げろよ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:46:15 ID:iwngdMam0
つけてない人＝つけれない人
ＣＴＣにこの前、冗談で行ってみたが、ＤＱＮ風の子供連れ大杉、ワロタ
560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:46:44 ID:CgcJKfaXO
>>557
昼くらいにも言ったが
なんで足りないかトヨタとなダイハツに聞いてごらんw
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:47:31 ID:bwSUrSdX0
期待以上に売れただけでしょ
追加製造しないのは下手に在庫を作りたくないだけ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:51:11 ID:MO7wF/iT0
俺車手放したときのETC車載器が家にあるな。
オークションで売れる？
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:54:47 ID:iSrNLTG/0
>>557
完全に業界全体でカルテル結んで
みんなで仲良くカッポリ設けましょうモード
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:56:56 ID:bwSUrSdX0
>>563
バカですね
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:57:07 ID:iBFSPS2W0
>>562
パーツ買取屋に持ち込んだら500円だったｗ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 22:57:45 ID:PnhbrlNK0
ETCを付けるのは良いが，他人に迷惑をかけないでくれ。
ここ1か月で2回もカード差し忘れか何か知らんがETCゲートで
止められてる車に引っかかったぞ。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 23:00:44 ID:CgcJKfaXO
>>563
あ～ぁ言っちゃったw
まぁ、それは加盟してるとこだけなんだがのう。

加盟してないスズキなんかは関連してないがな
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 23:07:08 ID:6z1uZYpW0
たとえば高級車にバーがあたったって傷ついたたら、べんしょうしてくれんの？
あんな硬いそざいつかわなくてもいいじゃね
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 23:22:44 ID:bwSUrSdX0
>>568
徐行の意味わかっている？
バカ？文盲？死ぬの？
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 03:50:37 ID:qtxJArs1O
エトセトラが売れるなんて不思議な世の中になったね。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 04:19:38 ID:ws49rD0jO
>>557
ETC製造している電機メーカーが悪いわけではないでしょ
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 05:46:12 ID:iWWHw5TH0
よ～く考えよ～お金は大事だよ～♪
ETC利権は周知の事ながら
上限1000円で何処かへ行く人のほとんどは、元の高速代ー1000円＝浮いた金　を使うと言っている
浮いた金は税金で財団に補填されるよな？
SA・PAで落とす金も何％かそのまま財団の収入になる
高速降りた先で人気なのは、安い飲食店（うどん屋とか）だけ
これまでの週末も予想を下回る結果で、GW・お盆は例年通りだとすれば・・・
これのどこが景気対策なんだ？

本来の高速料金ー1000円＝補填額（税金充当）
結果、税金の後払いで遊んで得した気分になってるだけなんだぜ？

潤ってるのはETC関連・道路財団・極一部のうどん屋に過ぎないだろ

「下々の皆さん（麻生語録より）」は本当に騙され易いんですね～！
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 06:24:06 ID:QECtHFs10
>>568
高級車とは無縁のお前が心配しなくてもいい。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 06:32:48 ID:yt9hQYxWO
>>572
そんなことはないだろ。
明日から東京京都間の電車料金がただになったとして京都に行ったときに浮いた電車賃の分しか使わないの？
あと高速代は税金で補填されるというけどむしろ高速代だけ払ってレジャー代が税金で補填されてると考えればまぁ景気対策だわな
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 06:59:40 ID:6Na3czEH0
姑息な方法までしてＥＴＣを普及させたいをのわけとは
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:05:07 ID:6Na3czEH0
地方の高速道路は山の上を通っていて使いズラインだよ地元民は
利用もしないＥＴＣなどつける人はすくないよ
でも、こうすると数回利用すれば元は取れるしつけるよな
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:05:26 ID:Y08D0zsR0
メリケン・朝鮮・オーストコリアへの渡航自粛で
高速さらに込みそうだな
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:11:10 ID:HD+dVL65O
残り2台の1台を買ったら一部しゃべらない、ちゃんとしゃぶれ
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:15:50 ID:Kt1UCONM0
>>578
しゃべる奴も無口な奴も課金できるのは同じだ
どっちでもいいじゃん
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:19:55 ID:xnY/4pIE0
>>572
まさに其のとおり。
これは自民のやり方に不満で高速０円になるまで高速道路をつかわない納税者や、
エコカーより自転車のほうが排ガスも出ず環境に優しいと実践する納税者からや、
ＥＴＣ利権に反対し車載機をつけない納税者からも税金を集めて、

個　人　的　に　お　遊　び　で　出　か　け　る　の　に　使　う　通　行　料　を

分担させる制度なんだ。






つかわな損だわな。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:21:10 ID:ws49rD0jO
景気対策で高速1000円はいいが、どうせ期間限定だったら全ての車と平日にも適用したらいいのに
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:27:21 ID:Kt1UCONM0
>>581
平日は仕事の車が多いから渋滞の誘発は避けたい
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:29:37 ID:rifnnZSz0
使いズラインだよ
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:33:14 ID:Kt1UCONM0
カード入れるだけなのに・・・
どんだけブッキーなんだよ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:34:33 ID:6Na3czEH0
この付けは恩恵をあまり受けない俺にもかえってくると
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:36:43 ID:GzD/GFNGO
>>572
道路族も急に大人しくなったしな
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:37:14 ID:ws49rD0jO
>>582
首都高速以外は大して渋滞はしないがなとくに観光地は空かすか。　
全ての労働者が土日祝祭日休みではない。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:39:30 ID:6Na3czEH0
公平にする為に平日は現金で１０００円にしろよ
やらないだろうって適当な理由をつけてな
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:39:41 ID:/2s0G0D3O
>>572

＞ よ～く考えよ～お金は大事だよ～♪
＞ ETC利権は周知の事ながら
＞ 上限1000円で何処かへ行く人のほとんどは、元の高速代ー1000円＝浮いた金　を使うと言っている
＞ 浮いた金は税金で財団に補填されるよな？
＞ SA・PAで落とす金も何％かそのまま財団の収入になる
＞ 高速降りた先で人気なのは、安い飲食店（うどん屋とか）だけ
＞ これまでの週末も予想を下回る結果で、GW・お盆は例年通りだとすれば・・・
＞ これのどこが景気対策なんだ？
＞
＞ 本来の高速料金ー1000円＝補填額（税金充当）
＞ 結果、税金の後払いで遊んで得した気分になってるだけなんだぜ？
＞
＞ 潤ってるのはETC関連・道路財団・極一部のうどん屋に過ぎないだろ
＞
＞ 「下々の皆さん（麻生語録より）」は本当に騙され易いんですね～！

ETCの普及は人件費削減のためであることを忘れるな
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:41:55 ID:6Na3czEH0
こうへいにやれっていってるだけだよ
ＥＴＣがわるいんじゃあないんだ
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:46:21 ID:rifnnZSz0
現金でも1000円にしたら、ﾌﾞﾗやﾁｮｿが高速に乗るだろ。
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:47:06 ID:Kt1UCONM0
>>590
限定サービスですから貧民には用は無い

サービス受けたきゃ車を買って、ETCを付けて、休日にドライブに行きな・・・
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:48:37 ID:ws49rD0jO
>>588
同意見。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:51:00 ID:ws49rD0jO
>>592
この方全ての労働者が土日祝祭日休みと思ってるらしい
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:51:57 ID:/NGe4Zod0
お前ら高速道路では左から追い越すなよ？
あと路肩で携帯電話もやめてね

危ないから

土日に高級車が増えたのも不思議なんだがセコイのか？
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:52:23 ID:Kt1UCONM0
>>594
平日休みの会社を選んだ奴が悪い
俺もな・・・
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:56:45 ID:/NGe4Zod0
>>594
小泉純一郎さんもそんな事言ったがマスコミは失言と騒がなかった。
故にお前が異端だって事だ。土日祝日はお休みです。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:57:21 ID:Kt1UCONM0
>>593
公平厨ってやだよね・・・
ジェンダーと同じ匂いがするから
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:08:04 ID:6Na3czEH0
税金で作った高速道路だ
本来なら無料だよ
有料にするからおかしくなる
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:16:17 ID:q0+kzpFGO
ETC装着率が九割超えて、現金レーンが廃止される時に残りの一割の人にはタダで配る筈だからその時まで待つ
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:19:24 ID:/NGe4Zod0
休日１０００円は２３年までだったな
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:19:54 ID:6Na3czEH0
高速道路は無料にする方が良いだろう
これ以上作ることは無いわ
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:21:13 ID:J36pfguA0
ＥＴＣが「付けたくても在庫なし」なんて全然問題ない。
もしこれがコンドームだったら大変なことになるが。
日本は良い国。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:23:35 ID:aUk4w8ih0
車載器はいくつか持ってるがまだ付けてないな
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:23:41 ID:PweT44iU0
>>602
命がけでごみ拾ったりメンテしている人がいるから無理。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:24:44 ID:lfPqyhXW0
ＥＴＣで個別認識できるんだから、土日だけじゃなく各人の休日に合わせて
週二日、好きな曜日を選んで登録するようにすればいいんだよ
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:24:50 ID:TjQUoLiK0
小沢潰しのご褒美の第一弾終了か、あいつらの懐には幾ら入ったんだろうな
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:26:48 ID:6Na3czEH0
選挙対策とＥＴＣの利権が・・・・・・・・・
出高速料金が１０００円とは
あからさますぎない
日本は良い国
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:28:02 ID:afWHzX4O0
ＥＴＣのおかげで行った事ない遠くまで観光できてラッキーって感じだな。
善光寺の御開帳にちょうどあってるし。2年間限定ならその間に色々観光するよ。


同じアホなら踊らにゃ損損
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:28:56 ID:E4ycb0oj0
>>598
最初から別料金ならともかく、
後になってETCが出てきて割引し始めたんだから、
不公平って言われても当然だが。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:29:33 ID:lI1W/ZuW0
二輪用機器は、ウォータープルーフにするよりケータイにその機能をつければ
済むだろ。技術的にもできる筈。そうすりゃ殆んどタダで出来るのになぁ。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:30:07 ID:6Na3czEH0
景気対策と選挙対策
でどっちがどっちか
よく考えてみよう
日本は良い国
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:32:53 ID:XOi6NkoB0
>>611
ETCは車とセットじゃないとダメだろ・・・
普通車をバイク料金で通過する犯罪者が激増するだけ
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:33:50 ID:rz6M+U4FO
ホントは大して必要無いのに
つられて買ってる奴が殆どだろ、日本人らしい。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:33:58 ID:XOi6NkoB0
>>606
特定市民は4台買って不正登録して一週間カバーするんですよね
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:35:29 ID:XOi6NkoB0
>>599
正確には国が起債（借金）して作って利用料で返済している
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:35:39 ID:7vYkDq8BO
>>607

いやらしい言い方。
他人に不快感を与えるその気持ち悪い言い回しをしているって事はアサヒ新聞の関係者でしょう。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:37:13 ID:XOi6NkoB0
>>610
高速を使う車の全てがETCを付けちゃえば差はなくなるよな
車に比べれば無いような値段なんだから付けろよ貧乏人
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:39:58 ID:rIpJI/fv0
パトカー先導希望
特に左車線
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:42:15 ID:XXrpmuql0
ｵｰｸｼｮﾝで売ってるの付ければ良いのに
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:44:05 ID:XOi6NkoB0
せっかくの祝日（ETC割引対象日）だというのに・・・
アンチってマジで貧乏なんだね・・・

ネットに没頭している暇が有るなら車くらい買えよ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:44:30 ID:xnY/4pIE0
ETCだけ優遇が不公平？？

お上の定めたことに素直に従ったからこそのご褒美。
文句いってないで上手く利用しろ。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:46:26 ID:KtkIlzMhO
ETC持っとるが休日はゴミだらけで出かけないがな
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:50:21 ID:dAlsIRERO
利権だ将来増税だと叫べば安くなるのか？
利権を潰し、増税もなく、かつ更に料金が安くなる、
具体的な方法を提示してくれるなら、支持しなくはないが、
現行の最善は、ETCを取り付けて割引を受ける。だと思うが。
利権だなんだと叫ぶのは格好いいのかい？
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:52:55 ID:OalKQU8x0
ETCって新車買ったらフツーに付いてくるんじゃないの？
もはやナビと同様、標準装備だろJK
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:53:11 ID:cQcRr83CO
>>621車に出す金があるなら住宅ローン返済に普通は回すだろ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:53:55 ID:XOi6NkoB0
>>626
家と車を同時進行できないなんて・・・
ゆとり返済を選択しちゃったおバカさん？
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:55:27 ID:ws49rD0jO
>>618
1000円になって浮かれてる奴が貧乏やろ(爆笑)
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:56:53 ID:xnY/4pIE0
正規料金で月に高速料金を１～３万円使うからＥＴＣ休日料金はありがたい。
４月だけで２万６千還付されたようなものだ。
自動車税５万８千もすぐ取り返せるな。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:00:00 ID:I+imlXeB0
働きもせず道路公団は5000億円GETだぜ
近いうちに適当な理由つけて破産させてみんなの税金でまた補うんだろ・・・？
国じゃなきゃ運営できないとか言って～
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:01:38 ID:XOi6NkoB0
>>628
ホンとゆとり世代ってバカだぁ・・・
平日だって早朝や深夜に割引が有るしポイント還元制度も有る
高速を有る程度使う人ならずーっと前から加入する価値は有るのに・・・

情弱ってバカだからムダに損をするんだよな・・・
金持ちは金にシビアだからこそ金持ちになれるんだぞ
馬鹿は金の使い方が非効率だからいつまでたっても金が貯まらない

ぶっちゃけ馬鹿は犯罪だよね
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:07:44 ID:cQcRr83CO
>>627家建てた事無いだろ？
最初の数年間は繰り上げに充てた金以上の利子が消えるんだ。
一年以内ならそれこそ100万注ぎ込めば150万の利子が浮く。
それなのに車買うのは貯金もしないでパチ屋行きみたいなもの。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:12:01 ID:miOIxm3WO
まだＥＴＣ専用レーンって少ないんだな。渋滞しそう…
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:14:22 ID:XOi6NkoB0
>>632
それは元利均等返済を選択するおバカさんだからだろ・・
後が楽になる元金均等返済を選べよ

借家にしか住めない貧乏人って知識が無いからダメだよな
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:16:34 ID:Qku/Zkxn0
>>631
はあ？金持ちが金使わないから景気が悪いんだろ。昔みたいに最高税率90％・贅沢税復活させるぞ！！！
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:23:24 ID:OalKQU8x0
>>633
ﾎﾝﾄそう思う。カード使えるところで現金でモタモタ払ってる奴とか。
まぁ、そういう連中にオイラの恩恵分を負担してもらっていると思うと溜飲も下がるけどｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:23:57 ID:cQcRr83CO
>>634元金均等返済？
毎月の元金はそのままで利子だけは確実にとられるあれかよ？
それより元利均等で期間減らした方が利口だ。
残り7年で金利は月の支払いの1/3、残り1年は数百～数千円の世界。
最初に毎月の支払いを高くして確実に「利子を」返すのは馬鹿げている。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:25:53 ID:l5jSann2O
>>631
NEXCOがETC搭載車のみに割引するのは自由、民間会社だからな。
ただ国がそのシステムを優遇し、料金の補填をすることが公平を欠くし問題なわけ。

衆愚政治を具現化したような奴にはわからんかもしれんが、それが筋だよ。

で、ETC普及を国策にする理由は何よ？
昨日も聞いたんだが擁護派はスルーしたんでね。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:26:40 ID:XOi6NkoB0
>>637
やっぱり生活設計のなってないおバカさんでしたか
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:29:54 ID:38XcWAGVO
民主党に投票すれば良かったのにね。俺の車はＥＴＣあるからいいけど。民主党に投票しなかった人の自己責任ｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:31:23 ID:XOi6NkoB0
>>638
オールETCにすればスムーズな分ICの用地が少なくて済むだろ
利用車両が膨大なのに用地のキツイ都市部のICにとっては死活問題だ
渋滞緩和も立派な国策ですから・・・

民間企業に国策を遂行させるんだから補助の大義名分も成り立つ
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:31:37 ID:I+imlXeB0
選挙は遅くても9月にあるわけだし
次回民主党に入れればいいだけの話ｗ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:32:16 ID:xnY/4pIE0
団信入っているんだろ？

死ねば支払い終了だろが。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:36:57 ID:l5jSann2O
>>641
IC用地？？
現在新設線がどれだけあるのよ？

それに料金ブースがなくなるわけじゃなし、用地買収には全く影響しないと思うが。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:38:08 ID:XOi6NkoB0
>>644
用賀や首都高に用地買収の余地がどこに有る？
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:38:40 ID:cQcRr83CO
>>639元金均等返済は最初は毎月の返済額が高い
これがポイント
本来繰り上げに回す金を利子の返済に充てているだけ。
元利均等なら毎月の返済額が安い分繰上げに回せる。
最初は利子の割合が高い分注込む金の割に短縮期間を長くできる。
1400万を元金均等で計算してみ？
固定の4,5％で
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:39:29 ID:I+imlXeB0
今後の自民党の行方
１・道路公団に5000億円＞２・道路公団が足りないとごねる＞３・追加援助＞
４・無駄遣い発覚＞５・無駄遣いを監視する団体を設立＞６・無駄遣いを監視する団体に問題発覚＞
７・さらにその団体を監視する団体を設立＞以下４から先ループ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:41:45 ID:hzCQViEo0
別に1000円になったからってどっかに出かけてはいないなぁ～
遠距離恋愛とか、単身赴任者には良いかもだけど。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:42:04 ID:VINVTQijO
これから二年間で元取れればいいが、取れなかったら無駄だよねえ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:44:45 ID:pGEf6ZUF0
元を取る為にばら撒いた訳じゃあるまい
国民に金を使わせるのが目的だろ
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:45:24 ID:XOi6NkoB0
>>646
マジで馬鹿だね
結婚して子供ができれば出費は加速度的に上昇するんだぞ
年収が着実に上昇する保証なんて無いんだから将来の負担は軽くなるように
するのが当然だろうが・・・

まぁ先の見通しがピンク色だったから今車が買えずに逆切れしているんでしょ？
かわいそうに・・・
車って1家に最低2台は必要なんだから家計にデフォで組み込むもんだぞ・・・
わかってる？

まぁ免許無しのヒッキー毒男にそんな心配は無縁か
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:46:22 ID:rifnnZSz0
ＥＴＣ車載器に500円しか使ってないから
損とか得とかどうでもいいよ。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:46:49 ID:l5jSann2O
>>645
料金ブースがなくなるわけじゃないのに、何故用地買収に関係するんだよ？
線そのものを敷くための用地買収が困難なのはわかるが、現金徴収型のICとは何の関係もないが。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:47:02 ID:ClFDlTUwP
雲霞のごとくコピペ厨が沸いているね
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:47:36 ID:xnY/4pIE0
車２台？？

金持ちなんだか社会インフラの整っていない僻地住まいなんだか。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:51:13 ID:XOi6NkoB0
>>650
あとETCの義務化を目指した利用率のアップも根底に有る

高速を頻繁に使う長距離トラックのETCの搭載はかなり進んでいる
個人の車でも高速を多く使う人の車には大抵装着済だ・・・

つまり、今最も装着を促進させるべきなのは高速を時々使う程度のライトユーザーだ
彼らは時々しか使わないからマイレージ制には興味が無い。
時間帯割引も彼らにとっては少々魅力に欠ける・・・

休日にたまに高速を使うだけの人にとって今回の政策はかなり効果的なアピール
ポイントになっているんだよな・・・

「休日限定だが1回千円ぽっきり」
試しに付けてみようかって人が実際続出ですから
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:52:36 ID:XOi6NkoB0
>>653
都市部の高速が日常的に渋滞しているのが目に入らないの？
ひきこもりって社会の実情が見えてないんだね・・・
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:55:25 ID:xIX0w4pU0
高速通勤だからETCは当然。8年前からつけている。
以前は外付けで、見えるところに有ったので降車するたびカードを抜く。
たまにカード入れ忘れ、ETCレーンを塞いだことも。
今のはインダッシュだから入れっぱなし。もちろんダッシュボードには鍵かけている。
オプションで５万円だったか。まあ、ナビと連動してるからカード入って無いと教えてくれるし
ゲート通過すると値段も教えてくれる。
しかし、ゲートを通過速度抑制はウザイな。昔は80キロ近くでも通過できたのに。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:56:02 ID:l5jSann2O
>>657
お前主張を変えるなよ。
ICの用地買収はどうしたんだよ？

新たな主張をするのなら、その前の主張にケリつけてからにしろ。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:56:15 ID:XOi6NkoB0
>>655
Mじゃないから寿司詰め電車での通勤は嫌だし・・・
都心の仕事も雑踏が嫌だから意図的に避けた

都心勤めが偉いなんて変な妄想に駆られている貧乏性に気付けよ
自分に能力が有ればどこでだって稼げるんだぞ
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:57:32 ID:/nKUNQ380
プリペイド式のＥＴＣカードってないの？
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 09:59:18 ID:XOi6NkoB0
>>659
だからICが渋滞したからって簡単に拡張できんだろ？
全部ETCにしちゃえばIC起源の渋滞は比較的簡単に解消できる
将来的にはETC義務化なんだから政策に賛同してくれる一級市民を優遇するのは当然
非協力的な反乱分子にはペナルティを課すのも当然だ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:01:32 ID:XOi6NkoB0
>>661
厳密にはプリペイドとは言えないが・・・
デポジット制のETCパーソナルカードってもんが有る
保証金を払うとその範囲内で定められた枠内で利用できる。
基本的にブラックの人の為の制度だから普通の人が使うメリットは無い
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:04:02 ID:l5jSann2O
>>662
は？義務化？誰がいつ決めたんだよ？
政策にも上ってないことを勝手に決めるな阿呆が。

だから料金ブースが存在する限り用地買収には何の関係もないって言ってんだよ。
それと都市高速が渋滞する場所は決まっている、それはETC云々じゃなく道路状況の問題だ。
急カーブの近くに乗り口があったりとかな。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:06:21 ID:6H2gGFLX0
清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーされ続け、精神的に追い詰められていた。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:06:32 ID:/nKUNQ380
>>663
デポジットでもクレジット会社を通すわけでしょ？
ＥＴＣのシステムというか、思想自体はいいんだから、
もっと利用しやすくするためにプリペイド方式があってもいいと思う。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:07:36 ID:XOi6NkoB0
>>664
将来的って前置きしているでしょ？
時期や方法はまだ検討中だが国交省はそれを視野に入れているのは間違いない
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:10:10 ID:XOi6NkoB0
>>666
通さない
その為のデポジット（保証金）なんだから・・・
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:10:57 ID:cQcRr83CO
>>651何故独身だと分かったw
結婚やこどもは加速度的に出費を増加させる。
なら持たなければよくないか？
返済はかなり進めていて、夏には残り7年、冬には5年半。
それからはﾏﾀﾘｰと返済する予定。
都内の実家暮らし最強。
毎月の返済も家賃とそう変わらない。
結論：都内で車持つのは馬鹿。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:11:01 ID:b1BIzm/x0

汚い手段で日本に寄生してる朝鮮人については、このスレを見てください。


実は自称在日朝鮮人１世のほぼ全てが凶悪密入国犯罪者なんです。連行はウソなんです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195351075/l50

671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:11:39 ID:XOi6NkoB0
>>666
プリペイドは不正が横行したからもうやらないよ・・・
どの業界でもプリカは犯罪の温床になるだけだからな
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:12:13 ID:rnnwkXBL0
助成とかなんちゃらで大騒ぎしてるとき
ちょっと付けようかなぁと思ったが
オートバックスとかすげー混雑してると思ったから止めた

で、どうせGWもETC祭りで道込んでんだろ？

おれは鈍行列車で駅弁買ってビール買いこんで旅するわｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:12:48 ID:pGEf6ZUF0
>>658
お前みたいなカスのせいで規制されたのになぜ分からない
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:14:15 ID:edUDBJUm0
ＥＴＣ付けて旅行とか止めてください
観光地でお金を使うとか以ての外です
日本は不況なんです、派遣切りなんです
政権交代しかないんです
マスゴミより
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:14:23 ID:XOi6NkoB0
>>669
郊外住まい郊外勤務で土地付き一戸建て住宅に車×免許取得者数

押し競饅頭の都心住まいの何が楽しいのか理解できないないからな・・・
ゆったりした暮らしはいいぞ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:16:56 ID:XOi6NkoB0
>>674
昨今の不況って間違いなくマスコミが元凶だよな・・・

ことさらに危機感を煽るから消費が低迷して不況が加速する
でもマスゴミって本当にバカだよね・・・
不況を演出したら企業の広告費が減って自分の首を絞めているんだから
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:16:56 ID:rnnwkXBL0
てかさ
何で喧嘩してる奴いるのｗ
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:16:56 ID:ck2rGEE9P
政府も急にETC助成してもメーカー生産が間に合わないとこまで
計算してなかったのか、そんなに申請ないとおもってたのかｗ
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:17:45 ID:l5jSann2O
>>667
お前よ、役所が勝手に義務化とか決められると思ってんのかよ？
あ、議員は官僚の言いなりってか？

とりあえずETC普及を国策にする理由が見えねぇわ。
確かに昔は料金所で渋滞することもあったが、現在はETCの普及もあって少ないし、高速道ならトンネルの手前、都市高速なら前述したように急カーブの近くに乗り口があるような場所が渋滞場所だから。

渋滞緩和に一定の効果はあったが、これ以上の効果は期待出来ない。
渋滞する理由が料金の支払いじゃないからな、なくすなら高速を走る車の数を減らさないと無理。

だから渋滞緩和を理由にETC普及は難しいんじゃないの？
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:18:21 ID:JSll7hd1O
>>664
ICで生まれる渋滞も、カーブ云々と同じことだよ。
流れてるものを一部、止めればそこから渋滞が生まれる。その時間が長ければ渋滞も長くなる。

東名上りの東京出口なんてのは渋滞のモトだったが、ここは最近は渋滞しない。
これは明らかにETCのおかげ。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:19:04 ID:XOi6NkoB0
>>678
半年以上前から検討してたじゃん・・・
ETCメーカーは在庫処分のチャンスとしか考えてなかったって事
需要が一巡したらまた売れなくなるから安易に増産はしないんだよ
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:19:10 ID:vy2ORNj9O
>>658
＞ナビと連動してるから
＞カード入って無いと教えてくれるし
＞ゲート通過すると値段も教えてくれる

別に連動してなくても
今はそういうのが
ポピュラーじゃね。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:22:49 ID:l5jSann2O
>>680
うん、そこはETCの普及で渋滞しないんだろ？
つまりこれ以上普及しても渋滞緩和には意味がないって事だよ。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:23:15 ID:hzCQViEo0
結論は、家をローンで買うのは馬鹿と。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:23:44 ID:rnnwkXBL0
>東名上りの東京出口

確かにここはETCの効果大きいな
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:24:53 ID:b3u7v3sz0
天下り団体のいいカモですね。みなさん。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:25:07 ID:XOi6NkoB0
>>679
だが残り2割の情弱利用者の為に広大な有人ゲートを残すのは無駄
都市部の固定資産税って結構高いんだよ・・・
ETCにして都市部のICをコンパクトにして余った土地を用途に有効活用する
都市の土地の効率利用って点でも理に叶っているんだよ

それにETCは比較的簡単にICを増設できる
ポツポツとスマートICてのができているでしょ？
弾力的な運用にも効果的って事も重要

だからETCの義務化ってのはできる限り早期に進めるべきなんだよね
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:25:32 ID:kfncv5/r0
ETC関連の特殊法人のトップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成１９年６月１日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１８年６月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:26:23 ID:LRpU8OMw0
>>683
せっかく税金で建設したのだからＥＴＣをきっかけにして高速を使ってくれないともったいない
地方活性化にもつながる
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:26:58 ID:XOi6NkoB0
>>684
ところで家を即金で買えるリアルブルジョアって何人いるの？
ブルジョアはブルジョア也の高級住宅を立てるから相応に借金はすると思うんだけど・・・
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:27:05 ID:ViMU36WUO
ETC付けても、割引って期間限定って本当？
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:28:14 ID:cQcRr83CO
>>675郊外で車が数台置ける家とは羨ましい。
こちらは駐車場作ったら住みにくくて高い3階建てになってしまう狭さだ。
もし675なら車は軽一台にして空き地は森にしたい。
木を多く植えたら真夏の夜も寒いくらいになる、本当に。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:29:22 ID:XOi6NkoB0
>>691
早朝割引や深夜割引、通勤割引にマイレージ制とかは今の事は中止の予定は無いぞ・・・
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:31:09 ID:aWETnby50
(´･３･)あれ？経済効果がないって言ってた連中いっぱいいたよ
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:32:06 ID:hzCQViEo0
>>690
田舎にはゴロゴロいるよ、資産家って奴。
一代で築き上げたわけでもないので、そんなに贅沢はしない。
普段は普通の田舎者。

うちの近所とか資産数億の人たちばかりだと思う。
うちも資産数億あるけど、乗ってる車は98年式のスターレット。

でも、冠婚葬祭は馬鹿みたいに金をかけるけどね。
家なんて建てようと思えば、現金一括余裕。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:35:36 ID:XOi6NkoB0
>>695
んな事は無い
資産家が家を建てるのは主に相続税対策だから
・・・
相続を行なう時期に合わせて資産価値を相殺する借金をあえて作る。
一括で払って資産価値だけ残すのは愚策だよ
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:36:53 ID:8w7h5UFrO
次世代ＥＴＣまで待つんだ。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:37:23 ID:DWwVt7TFO
で
普及しきったところで
高速一斉無料化
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:37:45 ID:j0XyCmTs0
>>691
1000円は2年間だけ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:41:43 ID:l5jSann2O
>>687
つか高速乗ったことあんの？
ETC専用レーンでも既存の料金ブースを使用してて、それを取り壊して新たにETC専用レーンを設けたのなんて見たことないんだが。

スマートICってなに？それどこにあんの？
カメラと遮断機はいるんだから島は必須じゃないのか？

仮に簡素化したとして一部レーンが増えるだけで現存線には何のメリットもないが？


>>689
現金客を1000円にしても利用は増えるだろ？
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:42:25 ID:hzCQViEo0
>>696

資産価値を相殺した借金を返済するインカムが無いでしょ、
普通の田舎者なんだから。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:44:01 ID:LRpU8OMw0
>>700
現金客を優遇すると料金所前の渋滞がひどくなる
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:45:03 ID:XOi6NkoB0
>>700
> 現金客を1000円にしても利用は増えるだろ？

馬鹿ですね
民間会社であるNEXCOに補助を出す建前として「ETCの普及策」を利用しているんだから
ETC限定にしないと意味が無い・・・
そもそも高速道路の利用者で非ETC車は既にマイノリティなんだよ
国策に反攻する非国民としてペナルティの対象にしても良い位だ
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:46:26 ID:hzCQViEo0
>>700
某鞍が池スマートICは、料金所に人はいないが
一般道への出入り口が見通しが悪くて、常におっちゃんが二人で
交通整理。　まったくコスト削減になってない。

>>702
現金客を冷遇すると、
渋滞がETCレーンとの分岐よりもかなり手前にできてしまって、
結局ETC利用者も被災
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:47:43 ID:LRpU8OMw0
>>702
現金客が減ればそれはない
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:49:47 ID:XOi6NkoB0
>>704
> 某鞍が池スマートICは

それはなってないな・・・
車両感応式信号を付ければいいのに・・・
地元クレーマーとの条件闘争でシルバー人材を雇う契約をさせられたのかな？
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:51:43 ID:G8poLpbp0
>>486
絶対こいつ頭わるいわ。
導入率と普及率は同じではないし
少なくとも今回のアンケートが
普及率をあらわしていないことは
誰でもわかる。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:52:36 ID:F7O5m6Q/0
>>704
>渋滞がETCレーンとの分岐よりもかなり手前にできてしまって、

それはそもそも車が飽和してる状態だから、
ETCがあろうがなかろうが一緒。

で、そんな状況は年に何回あるのかね？

ETCにしろ高速道路そのものに手をつけるにしろ、
一時のピークを上限値として想定したらそれこそコストの無駄だろうに。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 10:53:28 ID:hzCQViEo0
>>705
現金とETCのバランスを見てレーンを増やしてるんだと思うけどね、
ETC初期なんて、一般車の渋滞に巻き込まれていつもガー！！！って唸ってた。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:01:20 ID:hzCQViEo0
>>708
若い頃、関東方面に遊びに行ったときは毎日だったけどな、
首都高神奈川線とか

最近関東に行かないから、わからんな。
地元じゃ、混む時間にわざわざ高速使わないし、抜け道使えば
一般道のが早いから。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:05:39 ID:l5jSann2O
>>703
だからその補助が筋の通らない甚だ馬鹿げた施策だと言っているだろう？

税金で補填する国策ならばその根拠を明確にしろってことを言ってるんだよ。
で、君の言うIC用地買収も渋滞緩和もその理由にはならないと説明したろ？
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:08:00 ID:XOi6NkoB0
>>711
高速道路の渋滞緩和
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:08:33 ID:LRpU8OMw0
>>711
高速道路利用拡大による内需刺激（自動車産業含む）
観光増加による地域経済活性化
国土の均衡ある発展による地方格差の是正
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:09:01 ID:F7O5m6Q/0
>>710
首都高は本来都内を走る必要がない車までも全部集中する、飽和による渋滞の典型。
対策は三環状の整備で、そっちは左巻きの妨害を除けつつ推進中。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:13:12 ID:g8cNvIdN0
朝から大変ツカちゃんですさんは持ってるの？
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:22:05 ID:jiMaW0g3O
民主が政権政党になったら、高速道路無料化するんでしょ？
それならETC無駄になっちゃうね。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:24:01 ID:XOi6NkoB0
>>716
本当に無料化するのかな？
1年間の時限立法で休日のみのETC利用者に限るってオチになるんでは？
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:24:52 ID:l5jSann2O
>>712
これ以上の効果は期待出来ないと言ったはず。


>>713
ETC搭載車に限定する理由にはならない。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:27:38 ID:LRpU8OMw0
>>716
財源として自動車税を５万円に引き上げる事ができたらね。
でもそんな事は非現実的だから

>>718
できるよ、少なくとも料金所を先頭とする渋滞は減る
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:27:52 ID:XOi6NkoB0
>>718
> これ以上の効果は期待出来ないと言ったはず。

まぁ利用率がもうすぐ8割に達するからね・・・
あの少ないレーン数で8割を処理するETCはマジで凄いよね
もう通常ゲートに人や場所を割くのはリソースの無駄でしかないよな
８割越えた時点で義務化のカウントダウンを始めてもいいんじゃない？
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:27:54 ID:7efwIfjl0
民主党が政権とったってETC無くなるわけ無いじゃんｗ
大都市圏だけは有料のまま残して、足りない分は自動車税大幅値上げして、高速無料化って考えてるんだから。

つか、万が一民主党政権になってだ。
地方のみ無料化して、首都圏有料で自動車税だけ上げたら、俺はマジ切れちゃうぜ
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:29:20 ID:DDc7h8YL0
ちゃんと料金所を廃止するなら問題ないと思うぜ

あれは本当に無駄だ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:35:00 ID:xnY/4pIE0
車両の運転が危険な行為であるから運転免許があるわけで、
身元を隠す犯罪予備軍は高速道路の走行を許可してはいけないと思うんだ。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:43:47 ID:F7O5m6Q/0
>>719
多分>>718は横浜町田ICみたいに、平日朝夕にIC渋滞が
今でも出来ているのを知らないんだと思う。

その解消を狙った割り引き時間帯があるって事も。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 11:59:20 ID:vy2ORNj9O
>>716
悔しいんだねw
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:00:37 ID:Pol8RAvG0
>>716
ばかは損をする典型だな。算数さえできれば何が得なのかわかるぞｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:00:48 ID:XOi6NkoB0
>>722
高速乱入を狙っている珍走団乙です
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:05:00 ID:3RNpKoEo0
>>721
自動車税増税で補てんするってのは菅代表代行の私案であって党の方針ではない
なんでこう自民信者って一議員が昔こう言ったなんて話をいつまでも引っ張るのか
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:09:38 ID:XOi6NkoB0
>>728
つまり政権与党になったとたんに政策の不整合で内紛が起きて
先の細川政権みたいに自己矛盾で瓦解するんですね・・・

あの頃の残党が多いだけに政権を取ったら再崩壊する可能性が高いよな
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:10:56 ID:zUeBMQhg0
民主になったらタダになるのに
なんで天下りダニを儲けさせてるの？
カモばかりだなこの国は
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:14:34 ID:dAlsIRERO
民主は財源も含めた具体的な事言えよ。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:14:42 ID:XOi6NkoB0
民主党は選挙の前に乱発した公約の見直しと再編成した方がいいよな・・・
野党と言う部外者の立場で適当なこと言っていたら政権をとっても何もできない

できないものはできないと今のうちに訂正しておいた方が良いだろう
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:21:11 ID:3RNpKoEo0
>>729
これだから阿呆信者は阿呆だというんだ
そのために小沢代表が頑張ってくれてるんじゃないか
大事なのは政権交代することであって政策なんかじゃない
今官僚が貪っている利権を昔のように政治家の懐におさめるための政権交代だ
その辺がわかってない小僧を党首にしてどうするんだ
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:23:01 ID:dAlsIRERO
｢民主が政権とったら｣
タラレバでお腹膨れるなんて羨ましいぜ。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:26:13 ID:XOi6NkoB0
>>733
って言うか小沢氏自体が細川政権崩壊の一因じゃん
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:26:19 ID:DG/IExH9O
高速無料化しても、ETCは首都高とかのロードプライシングのために必要だと思うが。
首都高Xなんてものじゃなくて、ETCでないと首都高に入れないようにすればいいんじゃない？
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:28:28 ID:vodMOFMO0
>>674
マスゴミが煽って、さらに不況を深刻化してるがな。
派遣切りを憂うセリフ吐きながら「不況です不況です」と報道。
さらに消費マインドを冷え込ませる→更なる派遣切り
そしてそんなマスゴミに踊らされる情報弱者
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:30:04 ID:3RNpKoEo0
>>735
それは神輿にすぎない細川さんが政策とか頑張っちゃおうとしたからだろ
最初から政策なんか眼中にない小沢さんがトップであればブレるはずがない
誰も小沢さんの政治信条なんか知らないだろ？
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:35:14 ID:F7O5m6Q/0
>>728
>なんでこう自民信者って一議員が昔こう言ったなんて話をいつまでも引っ張るのか

ミンスからまともな財源が示されないから。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:36:06 ID:XOi6NkoB0
>>738
小沢が党首になったら？
そんなもん社会党とかが合流しないから政権自体が成立しなかったョ
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:39:21 ID:ITLBcoqZ0
麻生、始まっちゃったよね(´･ω･`)
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:41:39 ID:ITLBcoqZ0
>>733
民主主義社会では、まず政策だろ(´･ω･`)それ以外に何があるんだ。
政権交代することが大事って、どこの北朝鮮だよ。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:53:21 ID:9OXnAnAc0
572 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/29(水) 05:46:12 ID:iWWHw5TH0
よ～く考えよ～お金は大事だよ～♪
ETC利権は周知の事ながら
上限1000円で何処かへ行く人のほとんどは、元の高速代ー1000円＝浮いた金　を使うと言っている
浮いた金は税金で財団に補填されるよな？
SA・PAで落とす金も何％かそのまま財団の収入になる
高速降りた先で人気なのは、安い飲食店（うどん屋とか）だけ
これまでの週末も予想を下回る結果で、GW・お盆は例年通りだとすれば・・・
これのどこが景気対策なんだ？

本来の高速料金ー1000円＝補填額（税金充当）
結果、税金の後払いで遊んで得した気分になってるだけなんだぜ？

潤ってるのはETC関連・道路財団・極一部のうどん屋に過ぎないだろ

「下々の皆さん（麻生語録より）」は本当に騙され易いんですね～！
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:55:37 ID:O021wRV80
そのうどん屋が潰れかかってるのが現状じゃねーの？

地方無視かよ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:55:39 ID:3RNpKoEo0
>>739
財政再建路線を放棄して国債増発で賄うって小沢代表就任のときに明言したろ
これ以上確実な財源なんかあるか

>>740
それが小沢代表の成長ってことだろ
所詮金で買えない政治信条なんか無いんだよ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:58:08 ID:3RNpKoEo0
>>742
政権交代は民主主義の至上命題だ
それ以上に大事な政策なんか存在しない
とにかく政権交代さえすればいいんだよ
政権交代でさえあれば次の首相なんかその辺の中学生だっていい
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 12:58:26 ID:XOi6NkoB0
>>745
成長なのか？
いまだに小沢の存在自体が民主党のアキレス腱なのに・・・
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:00:45 ID:0uIXIeazO
今日も来てたよ、ＥＴＣ難民が(笑)

おせ～んだよ、ノロマが(笑)

今頃焦ってやんの(笑)

ウケる(笑)
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:04:12 ID:AIT34wYyO
>>748
政権交代は確実だし
政権交代すれば高速は無料になるから必要ないって
ＥＴＣ買いにきた客にいってやれよ
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:08:02 ID:3RNpKoEo0
>>747
アキレス腱ってなんだ
小沢さんは民主党の最大のスポンサーだぞ
今の民主党の財務基盤は鳩山民主党ではなく
小沢さんが裏金でためた私財で作った自由党がベースだぞ
いわば大株主であって大株主を批判する社員なんか滅びればいい
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:08:03 ID:F7O5m6Q/0
>>745
>財政再建路線を放棄して国債増発で賄うって小沢代表就任のときに明言したろ

それ、まさに小沢っていう一議員が言ったただの私案だからｗｗ
その証拠に、党としての政策について書かれたものにその文言が存在してませんｗ

党首ですらロクに統一意見が出せない、そんな政党です。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:08:24 ID:pA9QN3ln0
まあ、見てると昔のやりかたに急激に変化してるわ
姑息なやり方が復活したね
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:10:05 ID:ws49rD0jO
>>748
貧乏には高速1000円ありがたいやろ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:10:14 ID:F7O5m6Q/0
って散々ノッておいてアレだが、どうみても ID:3RNpKoEo0 は釣りだろ。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:11:21 ID:AIT34wYyO
自民党支持者は自民党が日の丸を掲げてることをなんとも思わないんだろうな
今時、世界中を探しても自分の国の国旗を掲げる政党はないぞ
日の丸を掲げる行為は外国人を無視しておりゆるせない
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:12:53 ID:3RNpKoEo0
>>751
違う
党代表に就任したときの党内公約だ
それで党首になったんだから党内の総意以外の何物でもない

＞党としての政策について書かれたものにその文言
民主党に綱領は無いんだし
選挙公約は有権者受けすること以外書く必要はない
それが野党というものだ
何の問題もなかろう
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:13:51 ID:pA9QN3ln0
高速道路は誰のお金で作ってるの
国民の税金　それも車からぶんどってる
何で通行料がいるんだよ
国道と同じ無料でいいんだよ
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:15:38 ID:eHbT59Mh0

　
　>>1
>景気刺激一定の効果あり

　　 　　　＿＿＿_　　　　　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　 ETC詐欺ですから　
　　　／（ ー） 　（ー）＼　、　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　詐欺団は大いに潤うでしょう。
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　　
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　



　
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:16:49 ID:XOi6NkoB0
>>757
正確には税金じゃなくって起債ね
つまり国民から借金している

借金は返さなきゃならない
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:17:06 ID:pA9QN3ln0
制作費が世界一高い日本の高速道路
日本はいい国です
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:19:21 ID:XOi6NkoB0
>>760
建造費よりも重要なのは維持費

良く管理されているからこそこれだけの機能を維持できているんだよ
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:19:39 ID:pA9QN3ln0
俺は国に金貸した覚えは無いんだが
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:20:19 ID:XOi6NkoB0
>>762
貧乏人はそうだろうな・・・
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:21:38 ID:UXCb5ljbO
ETCに突っ込んで来る車とETCから出て来た車の車線変更が怖い。
どっちが優先？やっぱり左側？
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:21:57 ID:pA9QN3ln0
俺の貧乏を知っているとは
おぬし　政府のワンワン
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:24:34 ID:nEWVPxuIO
普通の乗用車だけど
ETCもカーナビもないMT車に乗ってます
余計なもの付けなくてもOK
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:25:11 ID:AIT34wYyO
>>757
だからこその政権交代
ETCを買いにきた客がいたら自分の店の利益など考えず
客に政権交代を促すべきだと思うけど
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:25:45 ID:3RNpKoEo0
>>762
ならお前の金で作った高速道路じゃないってことだな
安心して料金払え
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:26:01 ID:GKmBRIEvO
>>60
いいなぁ…そのID
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:26:03 ID:Cm0fIrWh0
>>752
そりゃ、そういう未来を食いつぶす手法で今まえやってきたんだから、急な方針転換は無理があった。
ただそれでも変えていかないとマジで国が崩壊するが、目先の「お得」感で国民は簡単に釣れる。
自民はさすが長期与党だけあって、そこを良くわかってるよ。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:27:07 ID:C5bz7ILK0
ガソリンの暫定税率は維持してETCは促進する。
小学生でも意図は理解出来るわな。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:30:10 ID:3RNpKoEo0
>>771
全くだな
高速道路の建設費を高速の利用者に払わせようなんて言語道断
利用してない人も含めて全員で負担すりゃいいんだよ
60年かけて少しづつ返済すれば誰にもばれないって民主党は言ってるのに
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:30:20 ID:Us++xlTu0
てす
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:31:54 ID:pA9QN3ln0
>>76８
はい　そうします
ワンワン
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:32:18 ID:my7KW6JeO
車も持てない貧乏人が恨み言を書き連ねるスレはここですか？
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:33:25 ID:XOi6NkoB0
>>775
あと出遅れて欠品に泣いている情弱の逆切れ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:34:07 ID:I+imlXeB0
前にTVで言ってたが未だに面白すぎて頭から離れん
「自民党が支持率上がっても麻生さんが漢字読めるようになるわけじゃない」
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:34:23 ID:pA9QN3ln0
道路族が喜んでます
総理　様さまさまーーーーーーー
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:34:56 ID:Nrk+2OZZ0
インサイトをレンタカーで借りて乗ったけど燃費12キロだった
常にぶん回したけど
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:35:11 ID:ws49rD0jO
>>775
ETC付けて喜んでいる貧乏もいるわな
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:35:48 ID:cxVWpmWe0
ETC普及は結構だが、バーははずしてほしい。
この点はみんすの工作員に同意。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:36:09 ID:eFnAlu5y0
>>777
何が面白いのかサッパリなんだが
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:36:16 ID:XOi6NkoB0
>>780
ＥＴＣを付けているって事は車持ちって事だから貧乏とは言えないだろ・・・
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:36:20 ID:16j/B90M0
オービス使えばいいのにな
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:37:29 ID:Nrk+2OZZ0

安くなってる分の負担は税金じゃないよね？
それなら問題ないだろ
税金で負担するとなると車持ってない人は不公平になるけど
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:37:42 ID:pA9QN3ln0
老い貧乏人
なれないＥＴＣつけて止まるなよ
追突されるぞ
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:40:52 ID:AIT34wYyO
>>775
車が持てない人がいるのは
自民党の責任であり、社会の責任
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:43:08 ID:LRpU8OMw0
>>787
車が持てないのは個人の能力・努力の不足、要は甲斐性無し
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:45:36 ID:pA9QN3ln0
人の金で道路を作って通行料をとって
その金で遊んでるのが道路族だよ
ＥＴＣまで自費で付けて金払うお金持ちがうらやましい
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:54:30 ID:leaL1ankO
無料になるのが前提で作られてるのになぁ。
無知な馬鹿がＥＴＣ買ってるんだよなｗ
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:56:18 ID:XOi6NkoB0
>>789
そう思うなら勉強して勝ち組陣営に入れば良かったじゃないか？

努力不足で負け組みに落ちたんだから自業自得だ
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:56:23 ID:ViMU36WUO
>>699
やっぱそうなんだ
良かった、付けなくて
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:56:43 ID:cUxU4buJ0
飼いならされてＥＴＣ付けて優越感ってか
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:57:58 ID:XOi6NkoB0
>>793
勝ち組の側に付くのは賢い処世術ですよ。
負け犬根性が染み付いたＭには理解できないかな？
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:58:30 ID:leaL1ankO
>>791
勝ち組って何ですか？
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 13:59:50 ID:dyRKSNaF0
OMCカードでETCを申し込んだ
審査過程を確認出来るHPで審査をパスしたっていうところまで確認したが統合しやがった
それから音信不通
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:00:13 ID:AIT34wYyO
>>788
能力や努力で給料が決まるから格差が生まれる
技術者とライン作業員では、ライン作業員の方が技術者より低賃金なのは問題だ
技術者もライン作業員も同じ給料であるべきである

また格差をなくすために一定の収入以上は強制徴収する
収入の基準を300万とするのなら
1000万収入がある人からは700万を強制徴収
1億収入がある人からは9700万を強制徴収


これでこそみんなが平等になるし
生きていて気持ちもよくなる
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:00:16 ID:cUxU4buJ0
ＥＴＣの普及に必死
誰が儲かるの
お船とか商店街が悲鳴をあげてるよ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:01:33 ID:leaL1ankO
>>798
官僚
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:01:33 ID:XOi6NkoB0
>>797
つまり国民総負け犬の社会共産主義ですね？
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:01:46 ID:sBZoJy3d0
こうかはばつぐんだ！
一定の効果て所じゃ収まらない。いやあ夏が楽しみですなあ。
不況?・・・余波は特に来て無いよ?って人も多い。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:02:38 ID:aKgFryzlO
ＥＴＣなんて付けなくても、一律千円にすれば良いのに
端数なんて出ないんだし、料金所のおっさんも楽だろうよ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:03:20 ID:XOi6NkoB0
>>802
頑張って総理になって法律作らせたら？
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:03:35 ID:AIT34wYyO
>>791
誰もが勉強が好きだと思うな、努力が好きだと思うな
自己責任や自業自得という考えは間違いだよ
明日は我が身だって皆わからないようだね

低学歴だからなに？
技術も能力もないからなに？
だからといって簡易作業を低賃金でやらせることは許されない

社長からパート、バイトまで同一賃金であるべき
またパートの給料も安すぎるので法的に社員同様の待遇にすべきだ
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:04:21 ID:a6MIjAaM0
セブンイレブンのキャンペーンかなんかで 助成金と相殺されて無料で付けられるETCが2年ほど前にあったよな
あれでうちの車は7台全てETC付きｗ
じいちゃんの軽トラにも付いてるが家と畑の往復で年間走行距離400km ETC外してオクに出そうか
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:05:11 ID:Nrk+2OZZ0
夏の選挙で民主党が勝ったら無料だぞ
ＥＴＣ買わなくていいと地元船室の民主党議員も太鼓判押していたよ
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:06:29 ID:XOi6NkoB0
>>804
勉強が嫌いなら才能で稼ぎな
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:07:10 ID:AIT34wYyO
>>800
格差がなくなれば社会はよくなる
だれもが平等であるべきなんだよ

AさんがBさんより収入が多いなどあってはならない
将来的には資産制限も必要

あとは相続税を大幅に引き上げて欲しい
親の持ち家で育たなかった人は皆そう思っているはず
自分だけが親から土地や家を引き継ぐなど絶対に許さない

その人が死んだら国が財産を回収するという制度も必要
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:08:31 ID:XOi6NkoB0
>>808
北チョンに亡命して好きなだけ平等な人生をエンジョイしてください
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:09:29 ID:xIX0w4pU0
>>806
その代わり１台あたり年間5万円だぞ。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:10:29 ID:hzCQViEo0
>>810
1台あたり5万になったら、
大排気量に乗り換えるわ、
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:10:33 ID:aKgFryzlO
>>806
そりゃそうだな
やはりＥＴＣ付けない方が良さそうだ

ＥＴＣ付けた車と、付けてない車に不公平感があるよな
同じ税金取られているのに、付けた車は優遇され
付けてない車はそのままの料金
まったく自民は馬鹿としか言えない
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:10:43 ID:AIT34wYyO
>>807
で、才能のない人間はどうなるんだ？
作家やクリエイターには印税が入るかも知れないが
工場のライン作業員には印税が入らないんだぞ

洗濯機が1台売れるごとに印税がもらえないライン作業員
売れれば売れるほど収入がある作家やクリエイター

こうしたところからも格差が生まれるのだから印税を規制すべき

また企画で会社に貢献したとしても
だれもができることではないのだから成功報酬も規制する必要がある
それが労働者の望む社会
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:11:29 ID:KjiP0Y/IO
>804
この国は資本主義なんで残念でした
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:12:40 ID:Osk02ESJ0
何？
民主党ならＥＴＣ無しでも無料？？

さっさと与党になってくれ民主党！！
正直ＥＴＣゲットするの面倒なんだからさー
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:12:58 ID:XOi6NkoB0
>>813
そりゃ才能が無い癖に努力や勉強も嫌いとなれば稼げる訳が無い・・・
共産主義国家にでも逝ってください
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:01 ID:LRpU8OMw0
>>813
まず頭を使え、頭が無い奴は体を使え、頭も体も無い奴は国を去れ
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:22 ID:Vrjj7sOKO
実家に帰ったらいつの間にか搭載されてた
やっぱり値下げは大きいんだと
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:30 ID:soMwWHTK0
そもそもETCなんて物いらない
無くてもなんら困らないだろ、渋滞解消よりETCレーンでの事故多発
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:13:57 ID:cUxU4buJ0
総理大臣が昔に戻りたいんじゃないの
こんなあからさまな不公平なことするんだからね
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:14:34 ID:XOi6NkoB0
>>813
因みに共産主義国家で才能が無くて努力も勉強もできない人は・・・

施設に入れられて反省するか死ぬまで強制労働に従事させられますよ.
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:15:56 ID:hzCQViEo0
共産主義国家だってエリートは優遇されるだろ
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:16:14 ID:cUxU4buJ0
>>71７
盗作ですか？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:16:18 ID:AIT34wYyO
>>814
だからこそ改革が必要
馬鹿だからと簡易作業を低賃金で使うのはゆるせない

>>815
高速無料
子供一人につき毎月26000万円支給する子供手当
高校無料化

などなど

>>816
だからこそ皆が同一賃金になればいいんですよ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:17:14 ID:4bA7mUr+0
天下り団体に金渡すだけのETCなんか要らないな
1000円化が決まったとたんに一斉に付けるって、やっぱ日本はメディア後進国なんだなと実感
メディアの思う壺に操られてるじゃん。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:17:43 ID:XOi6NkoB0
>>824
何とかしたいのなら頑張って政党を作って総理大臣になりな・・・
他人に頼っている間は何も改善はしないぞ
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:18:30 ID:Nrk+2OZZ0
ＥＴＣカード
ちゃんと奥まで入れない人多いよな
そのせいでＧＷは追突多発かも
勿論お釜掘ったほうが１００％悪くなる
気分の悪いＧＷになるぞ
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:19:24 ID:4bA7mUr+0
>>71
急ブレーキ、ETC入れ忘れ
完全に相手の過失
これで10:0になるって、盗難車でも乗ってたんだな君は。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:20:41 ID:XOi6NkoB0
馬鹿みたいに車間を詰めて飛ばしていたんだろ
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:21:48 ID:hzCQViEo0
ETCレーンで追突するのはアホだろ
基本、止まるものだと思えよ。危機管理能力無さすぎ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:22:03 ID:cUxU4buJ0
ＥＴＣのシステムが未熟なんだな
想定されることですよね
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:22:45 ID:XOi6NkoB0
>>831
想定できるのに突っ込むバカって・・・・
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:23:48 ID:4bA7mUr+0
>>827
心配しなくてもそうなるから
普段高速に乗らんド初心者が大量に乗る
そしておそるおそる通過、高速初心者のノロノロ運転で大渋滞必死、追い抜きの車がミスって事故起こす、ETCゲートでは遅い車を料金所で抜かそうと勢い良く突っ込みゲートに衝突
大体のシナリオは出来上がってる。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:24:11 ID:cUxU4buJ0
機器のもんだいですよ
回避する方法です
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:24:32 ID:my7KW6JeO
同調回避も出来ないんだwww
車乗らないほうが良いよ。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:25:20 ID:3RNpKoEo0
>>824
高校無料化はしないよ
高校の運営費は民主党があげてる税金の無駄遣い12.6兆円に含まれてるから
年間で学費200万ぐらい払える人しか高校に行けなくなる
同じように大学は国立大学廃止で私立は最低年間500万ぐらいかな
大部分の人が行けなくなるから平等になるよ
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:26:54 ID:sBZoJy3d0
>>824
才能あっても努力は必要ですよ?
才能あるがゆえに人一倍努力もするって事かも知れんが。

専門化が曰くまあどんな糞でも才能の一つ位はあるらしい。
哀れなまでに無くても向き不向きはあるだろう。
心療内科行って能力テスト受けて来い。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:29:40 ID:aKgFryzlO
もう、ＥＴＣのゲート取っ払ちゃった方が良いかもな
そして無料にする
そうすれば、金持ちも金ない奴も不公平感が生まれない

ここでＥＴＣ利権で血税を貪る官僚・自民の方々が一言
↓↓↓↓
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:29:46 ID:8vrR1XtoO
ＥＴＣレーンでスピード取り締まりしてる所もあるよ他府県いったらかなりの安全運転しないと
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:30:47 ID:hzCQViEo0
>>839
今はバーの開くタイミングがかなり遅いから、捕まる速度で走行してたら
ぶつかるぞ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:30:51 ID:34c25vMV0
＞　付けてない人も「付けたくても在庫なし」

「付けたくても車もってない」
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:31:02 ID:4bA7mUr+0
ETCって絶対にゲートを置く必要があるのだろうか
オービスみたいなシステムしして、道路にセンサー埋めといてこの位置に侵入したらセンサーが働いて料金徴収は出来ないのか？
なぜ本体とカードを別ける必要があるのかも理解出来ん、一体型にすれば良いじゃん、わざわざクレジットカードとして副収入を求めるからダメなんだ。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:33:11 ID:cUxU4buJ0
車に乗るなって言う人より
言い意見です
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:34:09 ID:hzCQViEo0
>>842
ゲートどころか、機械もいらない。
ナンバープレート読み取り方式を昔実験してたところもある
建設省かどっか、運輸省の推すETCになっただけのこと。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:35:47 ID:sBZoJy3d0
>>844
たしかカナダはそのシステムだよな?

ってか手続きややこしくしたらその分仕事が増えて天下り先が潤うんだが。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:36:37 ID:cUxU4buJ0
ＥＴＣにはそうとう利権が絡んでる
これは推測と憶測から
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:39:02 ID:Kw4xOd120
しかし今まで何でやらなかったんだろうね？
自民は何十年かけて改革するのやら。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:40:00 ID:sBZoJy3d0
>>846
どう見ても明らか絡んでるだろ。
話は変わるがLシステムって便利な便利な・・・・
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:46:34 ID:vTEmP82DO
事故渋滞多すぎワロタ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:47:06 ID:AIT34wYyO
>>841
車が欲しくても乗れない人がいるんだろ
全部政治と社会の責任じゃないか

簡易作業を安く使いすぎなんだよ
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:47:38 ID:phBVAEL90
>>734

もう民主党なんて無視しようぜ。

相手するだけ無駄。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:48:09 ID:4bA7mUr+0
ずっと前にTBSか朝日がETCの天下りについて特集していた事があったな
だがこれはETCの復旧が低い時の話
今では無かった扱いにされてる
そのうちまたETC叩きは復活するさ、今はマスコミも広告費取るのに必死だから空気読んでるだけで、熱が冷めたら絶対に復活する。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:49:25 ID:AK78e4zq0
利権利権というけど、標準搭載にすべき
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:51:34 ID:Ny/d3jjr0
現金がダメなのはどういうわけなの
これって差別になるよ　不当な割引でしょ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:54:22 ID:l5jSann2O
>>719
現在それはほぼ達成されている。
これ以上普及させる理由にはならない。

>>720
わざとかなにかしらんが君もわからない人だね。
ETC普及を国策にする理由がないと言ってるのだが、何のために義務にするんだよ？
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:56:00 ID:soMwWHTK0
ETC廃止すればいいだけの事、まぁそれじゃ困る人たちがやめさせないだろうが
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:56:04 ID:Ny/d3jjr0
ＥＴＣの景気対策を利用した不当な割引と差別は問題だよ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:56:09 ID:AIT34wYyO
高速が有料な時点で異常
高速は無料であるべき

それに高速道路の料金は在日外国人でもとられる
消費税もだ
だからこそ在日外国人にも参政権を与える必要がある
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:56:20 ID:4bA7mUr+0
>>854
ただ単に人件費が掛かるからと思うよ、機械維持費とか現金回収員とかの
民間企業ならこれぐらいサービスして当たり前の事だが、お役所団体の経営にサービスと言う文字は無いからな。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:57:50 ID:LRpU8OMw0
>>854
回数券を買った人に割引が適用されて
現金で払う人に割引が適用されなくても差別とは言わないだろ？
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 14:59:16 ID:Ny/d3jjr0
それは差別じゃあないよな
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:05:22 ID:cIsv8pyy0
>>858
さすがミンス信者は言うことが違う。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:14:34 ID:dAlsIRERO
休日だからって、釣り針がデカ過ぎ。
このスレで在日の話題は行き過ぎ。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:14:46 ID:dSNMNHf/0
ID:AIT34wYyO
ああ、黄金週間なのねw
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:15:31 ID:Ny/d3jjr0
ＥＴＣの助成が打ち切りになったのか
どうして打ち切りなのか
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:15:55 ID:qT8nS0Bb0
アメリカだと、500円で買えるシールを窓に張るだけで、高速素通りだよな

ETCいらねーもん
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:16:14 ID:QlD91tnG0
つB-CAS
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:34:41 ID:Ny/d3jjr0
ＥＴＣが売れすぎて
助成金がたりません
日本は良い国
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:35:22 ID:ws49rD0jO
知識のない奴って意味なく在日の話題に持っていきたがるよな。　
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:38:21 ID:Ny/d3jjr0
逆かな
ＥＴＣが売れすぎて
利権絡みで在庫ぎれ
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:39:26 ID:e2fFdISH0
で、まだ税金つかって助成とかありえない。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:42:11 ID:XOi6NkoB0
>>871
だっておまいらが素直にＥＴＣを付けないんだから仕方ないだろ？
さっさと付けてれば助成金制度なんて打ち切られるんだから
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:42:32 ID:Ny/d3jjr0
広告道路のサービスエリアに絡む
すげえ　利権があるらしい
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:45:17 ID:e2fFdISH0
>>872
つーか、初期に車載器が値段高いとかいう時代なら
助成してもいいと思うけどな・・・

これだけ量産して値段さがってるのに
税金使って助成とかありえない。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:47:32 ID:XOi6NkoB0
>>874
どうしても嫌なら助成を蹴るのも任意ですから・・・
思う存分原価で買ってやってください
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:48:47 ID:BM/J1wqB0
>>871
高速道路無料化への道を閉ざすのが真の目的ですから
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:49:36 ID:Ny/d3jjr0
車に初めからついてる奴にも助成金でてるの
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:51:01 ID:RGEfyEv8O
60％は嘘
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:52:58 ID:XOi6NkoB0
>>878
これは価格comのアンケート結果なんだから・・・
利用率とは全く別の話だ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 15:54:01 ID:e2fFdISH0
もう、捻じれ国会でやるのはバラマキと
サヨ法案だけって奴ね
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:02:05 ID:Ny/d3jjr0
ＥＴＣ取り付け車だけ割引するのは差別になる
関係者は説明するように
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:04:00 ID:iWWHw5TH0
これぞ★自演景気対策★だろ

税金使って税金回収、正にブーメランの如く

ETC普及は高速無料化させない為。
諸外国のETCにバーも無いし、車載器もレンタルや無償配布。
わざと複雑な仕組みを造ってそこに無駄な経費を発生させる昔ながらの官僚天下り先確保手法

こんなもので経済効果なんか無いよ
現にここでこの政策を推してる奴が出掛けてないだろ？
これを読んでる推奨派のお前が率先して高速乗って行楽地で金落として来ればいいんじゃね？

机上や脳内だけの経済効果は要らないんだぜ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:05:05 ID:DCuKDOUG0
張と奥田と便所の下部＝焦ってＥＴＣを購入するバカ国民ｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:08:06 ID:1Re7QaaI0
高速少ない地方じゃ恩恵あんまりねえな。

こんなんだったら
「全国鉄道どこまで乗っても1000円」の方がよかった。

ガソリン増税のときの根拠だった「環境問題」とも矛盾しないし。
あとETC利権にカネが落ちるのも納得できねえ。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:09:39 ID:dyRKSNaF0
首都高カードの宅配サービス限定でETCを取り付ける
4,980円でPanasonicとMISUBISIで選べる
在庫確認ってどうすればいいの？
Panasonicは在庫切れというのを前に見たんだが補充されたのか？
在庫があればどちらでもいいんだけど早めに取り付けたい
ググってもキャンペーンは終わりましたとしか出ない
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:11:57 ID:XOi6NkoB0
>>884
渋ちんの鉄ちゃん相手じゃ儲からないのは青春18切符が証明している
貧乏人を優遇したって付加価値は生み出さないからな

対車だから消費刺激策になるんだよ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:12:59 ID:dAlsIRERO
>>882

この政策を反対してる貴殿には利権を潰して景気対策にもなる
具体的かつ即効性のある妙案が有るのかい？
文句、粗探しなら社民党だって言えるぜ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:13:36 ID:Ny/d3jjr0
教えて
ＥＴＣって簡単に載せ換え出来るの
家に２代ある場合とかどうなるの
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:14:36 ID:XOi6NkoB0
>>888
ttp://www.go-etc.jp/guide/guide04_02.html
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:21:48 ID:Ny/d3jjr0
>>889
個別に必要ですね
ありがとうです
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:22:19 ID:1Re7QaaI0
>>886
> 渋ちんの鉄ちゃん相手じゃ儲からないのは青春18切符が証明している
比較がおかしい。
高速1000円に値するのは
新幹線1000円だ。そこまで含めての「鉄道1000円」。

> 貧乏人を優遇したって付加価値は生み出さないからな
富裕層優遇は経済刺激としては下の下なんだが？

> 対車だから消費刺激策になるんだよ
そもそも高速1000円+ETC補助自体が「貧乏人優遇」だろ。。
主張がいろいろ矛盾しすぎ。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:23:47 ID:Cm0fIrWh0
>>891
＞富裕層優遇は経済刺激としては下の下なんだが？

そうなん？
給付金を否定されると、富裕層優遇か公共事業しかないように思えるんだが・・・
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:28:39 ID:Y4g+qQb/O
>>884
高速道路＝新幹線と言うなら、路線網でみると新幹線より高速のほうが
広い範囲の人が効果を享受出来ると思うが。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:32:44 ID:LRpU8OMw0
>>891
＞富裕層優遇は経済刺激としては下の下なんだが？

貧乏人を優遇してもシナ製の冷凍食品、中国製のしまむらの服しか買わない
富裕層を優遇すると国産の無農薬食品、国産ブランドの高級服を買う

つまり内需拡大で景気刺激を行うためには富裕層を積極的に優遇しないとダメ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:35:32 ID:1HAJk6sA0
ＥＴＣと割引をセットにして販売してるのは何か法にふれそうな
景気対策は良いんだが　どうもなあ
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:36:07 ID:e2fFdISH0
まぁ、1000円も税金使わなきゃ全然OKなんだけどね・・・
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:38:28 ID:1Re7QaaI0
>>892
> ＞富裕層優遇は経済刺激としては下の下なんだが？
> そうなん？
ごく少数の人間が消費できる量なんて限られている。
だから、マスとしての経済拡大が必要なときに優遇するのは
効率が悪い。

> 給付金を否定されると、富裕層優遇か公共事業しかないように思えるんだが・・・
なぜここで給付金の話になる？
と思ったがID別人か。

手間ヒマかかる割には犯罪の温床にすらなってしまった給付金よりは
消費関連の減税のほうが良かっただろうね。

>>893
「含めて」って書いとろーが。なんで新幹線限定なんだ。
だがIFの話に付き合ってくれてありがとう。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:38:52 ID:CHDkQN4N0
付けてから2年間割り引きにしろよ。
在庫の有無という利用者には関係ないところで料金格差がでるのはおかしいだろ。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:39:47 ID:1HAJk6sA0
ＥＴＣを買わないと１０００円の特別料金がりようできないのは
どう考えてもおかしいだろう
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:43:44 ID:1HAJk6sA0
これはＥＴＣを付けさせるために１０００円にしてるんだよな
通常料金なら数万円かかるが差額で付けろと強制してるのと同じだよ
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:45:02 ID:UjnYL/KP0
ついこないだまで道路特定財源を廃止するのはＣＯ２削減にとってマイナス、世界の流れに反するとか言っといて
1000円乗り放題、景気刺激でヒャッホー！！とか一体何がしたいんだか。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:51:44 ID:1HAJk6sA0
観光地は遠方からの車で混んでる
貧乏人が大半なんだって思う
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:58:32 ID:L9Cu7H9rO
ETC利権
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:58:59 ID:XOi6NkoB0
>>893
新幹線を優遇したって消費者は車やＥＴＣを買ってくれない
付加的な購入意欲を発生させない経済策は愚策だよ・・・
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 16:59:48 ID:XOi6NkoB0
>>899
可笑しいね
貧乏人の悲鳴を聞くのは可笑しいよ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:00:01 ID:F7O5m6Q/0
>>898
制度開始から今まで何回も何回も何回も割引キャンペーンやってたんだが？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:09:57 ID:1HAJk6sA0
テレビで行楽地をの混雑振りを報道している
景気が良くなったと勘違いするなあこれは
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 17:15:42 ID:XOi6NkoB0
>>907
景気って物はえてして気分に左右されるもんだからな
マスゴミが「景気が良くなった」とミスリードする事が一番の景気対策と言える
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:28:15 ID:iWWHw5TH0
貧乏人と煽ってる、ID:XOi6NkoB0はETC推進派で金持ちなんだろ？
率先して高速乗って金使って来いよ
お前がそこで御託並べて政府の布教活動するより、景気対策実践して政府や利権の為に貢献した方たいいんじゃね？

>>887
2年間上限1000円より「　2年間　消　費　税　廃　止　」だな
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:46:53 ID:4bA7mUr+0
日本はこれからどんどん車は減り続けるのに今更必死に車を売り込む政府には笑えるな
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:48:42 ID:F7O5m6Q/0
>>909
>2年間上限1000円より「　2年間　消　費　税　廃　止　」だな

消費税の税収不足分による国債発行追加がOKならそれでもいいな。

国税分10兆6700億/地方分2兆6680億分　あわせて13兆円ちょっと。
そこに
　消費税無くなった分の法人収入が＋
　消費税変更に伴うシステム更新費を-
の差し引きを加減して、どれだけの数字になるか知らんが。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 18:49:32 ID:M/CnlTn6O
>>901
経済回さなきゃいけないから環境とか言ってられないんだろ。
飢えてまで環境保護なんてしたくないしな。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:05:59 ID:zZUaV5QfP
休日最終日の渋滞が減るね。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:07:12 ID:iWWHw5TH0
>>911
不景気で消費が落ち込んでるんだからその仮定の消費税相当額より遥かに下回るだろうな
消費税は元々無かった物だし、去年のガソリン暫定税率一時中止みたいな感じでなんとでもなるだろ
あとはこれを期に「無駄」を徹底検証＆全廃でお釣りが出るだろうな
余った分は医療福祉に回して欲しいなぁ

とにかく「無駄」が多過ぎる
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:09:54 ID:TaJMHwXu0
民主党になるとただになるって聞いたけど、大丈夫か？
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:11:38 ID:VNf+8ho40
>>2
民度が低いからしょうがないね
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:14:44 ID:gm5BOmbp0
ETC、今頃になって大慌てで取り付けてる人達って、普段高速使わない人達なのかな。
通勤時間帯割引とか深夜割引とか、以前からかなりお得だったと思うんだけど。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:40:48 ID:4bA7mUr+0
>>917
ただ人気があるからというだけで飛びついてるお馬鹿な人達が付けてる
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:50:13 ID:kJ1Uk0T/0
ETCいいじゃん。つけろよ
批判してる奴の気が知れんわ。頭悪いだろ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 19:54:50 ID:4bA7mUr+0
高速自体あまり使わないから付ける気にならない
基本近距離しか高速使わんし、長距離運転はしんどいから遠出は電車
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:08:07 ID:k7GcpKNg0
前借り借金で娯楽に勤しむって気持ち良い世
後払いの税金でどうにかなるから皆も楽しもうよ
1000で何処までも
ＰＡ・ＳＡでお金使ってね
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:15:32 ID:iWWHw5TH0
>>917
そのテンプレ見飽きたよ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:17:40 ID:LoSYnTkB0
>>919 5000億も血税が使われている　土建屋自民党視ね！
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:28:55 ID:5A/G5HhFO
TVで散々高速道路は渋滞が予想されるなんて言ってたけど
今日の中継は空振りで渋滞どころかスイスイで見てて笑えた
GWって言うけどカレンダー通りで今日はたまたま旗日なだけ
そうそう長期連休なんて俺のまわりじゃ無職か派遣ぐらい
正月休みじゃねーんだからそんな４日も５日も連休なんてないっすよ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:32:26 ID:vntKlCzx0
カレンダー通りなら5連休だが…
サービス業じゃなければ普通かと思ってた。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 20:44:25 ID:4iLeEmjx0
天下り法人を儲けさせるために
１０００円にする対策
他国では法人なんか作らずにＥＴＣやってるのに
日本は何の疑問も持たずにＥＴＣつけてる
高速もただにすればＥＴＣも料金所もいらなくなるから
天下り法人が困るので絶対ただにならない
天下りしたもの勝ち
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:00:34 ID:Kt1UCONM0
>>926
疑問を持とうが持つまいがETCは装備した方が得だし
バカなプロ市民根性で割り引きの機会を失うのはバカのすること
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 21:50:08 ID:k7GcpKNg0
前借り借金でどんどん遊べ
出所は全部税金

道路会社は高速を使う貨物トラックで儲けるから問題ない
あと渋滞の最後部は注意な
渋滞に巻き込まれ疲労困憊のトラックが猛スピードで突っ込んでくる事もある
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:02:13 ID:I+imlXeB0
ETCは装備した方が全員得とか馬鹿じゃね？
遠出する人だけだろ？
近所のスーパー行くためだけに高速乗るわけじゃないよな？
>>927はどんだけ田舎に住んでるんだろう
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:06:25 ID:Kt1UCONM0
>>929
車が無いんですね？
可哀相な人だこと・・・
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:09:08 ID:k7GcpKNg0
そういえば地方物産、生鮮野菜、魚介類を運んでるトラックは地方のトラックが多いよね
高速代捻出出来ないから一般道を走ってくる
大変だねー
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:10:47 ID:a7gnx+5qO
ＥＴＣ無いから高速乗らない。意地でも乗らない。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:16:55 ID:uYDXN2Jp0
579 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:15:50 ID:Kt1UCONM0
582 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:27:21 ID:Kt1UCONM0
584 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:33:14 ID:Kt1UCONM0
592 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:47:06 ID:Kt1UCONM0
596 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:52:23 ID:Kt1UCONM0
598 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 07:57:21 ID:Kt1UCONM0
927 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 21:00:34 ID:Kt1UCONM0
930 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 22:06:25 ID:Kt1UCONM0



なにこいつｗｗｗ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:17:42 ID:Kt1UCONM0
>>932
好きにしたら？
自分にとっては時は金なりだから・・・
たった千円で快適走行できるから安いもんさ
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:24:56 ID:iWWHw5TH0
>>ID:Kt1UCONM0

だから実践して来いと言っただろ？
他人を貧乏人呼ばわり出来るくらいの金持ちさんが、
時は金なりとか言って２ｃｈに張り付いてんじゃねーぞコラｗ

これだから信者ってのは気持ちわｒ（ｒｙ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:25:18 ID:sfr47yRt0
ETCあるけどペーパーです
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:28:13 ID:7gHBBoE40
いつのまにか例の5000円弱の助成金制度終了してるじゃねーか
テレビじゃ全然報道しないな
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:36:44 ID:4bA7mUr+0
>>924
マスコミは、高速道路はGWを理由に混んでいることにしてETCは人気というのを煽っている
混んでると言っておきながら、問題回避の為に外出を控えろとは言わないし
普通なら物流に影響出るから夜中に出ろとか朝早く出ろと進めるが、今年のマスコミは一切言わないよね
1.5倍以上に渋滞悪化が懸念されているのに、朝晩に出ても意味が無いと言って最も混む昼間出るようにと煽ってるし、そして最後の文句が、インターで一息付けてください。
ようするに、利権が多く絡んでいるからお金をどんどん落としてね、広告収入増えるから。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:47:21 ID:Kt1UCONM0
いくら安いっつーてもGWに走るのは賢くない。
こんな日は休日出勤で稼いでGWの翌週に遊びに行くんだよ。

花粉症が完全に終息してないしな・・・
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 22:52:21 ID:4bA7mUr+0
それよりも、海外では豚フルが流行ってるのに流行地域に行く奴の気が知れん
大渋滞覚悟でGWに車出す奴と同じ心境
マゾが増えたもんだな、本当に家族の事を思うならGWは避けて普通の連休に行けよ、気分だけでGWに行って不快にさせるよりはマシ、事故率も上がるんだし。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:12:57 ID:iWWHw5TH0
＞596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 07:52:23
＞>>594
＞平日休みの会社を選んだ奴が悪い
＞俺もな・・・

＞621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 08:44:05 ID:XOi6NkoB0
＞せっかくの祝日（ETC割引対象日）だというのに・・・
＞アンチってマジで貧乏なんだね・・・

＞ネットに没頭している暇が有るなら車くらい買えよ

ID:XOi6NkoB0←半端ない没頭っぷりだが
ID:Kt1UCONM0＞たった千円で快適走行できるから安いもんさ ←平日休みのお前には関係無かろうに
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:13:07 ID:4BJDvwrx0
>>937
なんか更にやりそうだけどな
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:28:58 ID:4bA7mUr+0
終いにはタダで配り出したりしてな
全世帯ETC化促進とかやりそうだ
完全ETC化出切れば料金所も発券所も要らないし、料金回収係りを大幅に減らせてコスト削減
そしてコスト削減で儲けた金はサービスに使わずに天下り団体のポッポないない。
更なるサービスを追及するといって景気が上向いた時に高速料金アップしそうだ。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:29:05 ID:I+imlXeB0
ID:Kt1UCONM0は一日2chにはりついてるみたいだけど
車で外出することあるのか？ｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:41:40 ID:yQEjUGZX0
ETC付けたけど・・・
自民党には入れないよん＾＾ノシ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:46:11 ID:Kt1UCONM0
>>944
他人の心配する暇が有ったら職探しした方がいいぞ
せめて軽四くらい買える程度の仕事にさ・・・
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/29(水) 23:55:31 ID:I+imlXeB0
>>946
おまえもなー
人のこと無職呼ばわりする前に働け
自称車持ちさん
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:09:42 ID:ByARgEmjO
高速料金休日千円になったから着けた人はバカっぽいよ。
ETCが得だって事はずっと言われてて、普段から高速道路を使う人はとっくに着けてる。

普段は高速道路を使わないのに、折角ETC着けたから高速道路使おっかって無駄な金を使ってる人は結構いると思う。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:11:41 ID:0282GGeR0
>>948
じゃなくて、ETCを付けたら高速料金が1000円になるから
高速を利用しよう・・・だと思うんだけど。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:17:57 ID:ldy7ghzx0
ETCって年会費は取られないの？
もし取られるんだったら普段高速を滅多に利用しない人は無駄な出費となるよな。
初めは休日1000円は魅力的だから飛びつくが、後々の実用性は考えているのかな。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:20:50 ID:ByARgEmjO
>>949
普通はどこか行き先があって、遠かったら高速使おうだよね。
それで、高速料金安いならラッキーってなる。

今回の割引に乗ってつけた人は、逆だよね。
安くなるなら高速使ってどこか行こうって。

別に構わないし、それが狙いなんだろうけど、なんだかなぁって思うよ。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:21:53 ID:1GLqpNU80
目先の千円より手元の千円
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:25:35 ID:MF3/yHy20
>>948
だが今回の優遇策はそんなライトユーザーを対象にしたキャンペーンですから
２年間でで３回程度遠出に行けば元が取れるのでどんどん加入しましょう
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:26:06 ID:MF3/yHy20
>>950
ETCカード会社の選択次第
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:26:36 ID:kg2sZxqo0
>>950
ETCのポイントで割引制度があるらしい
年会費は聞いたことがないなあ
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:28:12 ID:WI79zZxL0
クレカ作れない人には機械は買えても、中に入れるカードが手に入らないよな
唯一の方法が、最低4万の預託金と年会費1200円を払えってｗ
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 01:54:22 ID:fYMAs7NyO
ETC付けて恩恵を得た奴だけが、
2011年以降税金など上げられても払うだよな？


しわ寄せで税金や高速料金が値上げしたらマジキレる
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 02:53:48 ID:/nO5hafV0
大型連休になると
環境対策車を大量の水・洗剤で洗車するエコ馬鹿の長蛇の列
これじゃエコカーじゃなくてエゴカー
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:07:02 ID:c+yUnshlO
冷徹に言うが、
単なるシステム利権。

利用者の利便より、システム構築で繁栄したい側の作為に乗せられただけ。
高速道の民営化で脱税も表面化してきたし、結局は税金投入も収まらないし、利権システムだけが繁栄する仕組み。
浮かれる前に考えないとな

960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:12:17 ID:a51Vftl+0
高速使う車が増えて渋滞が増えれば経済損失が増える。
高速と競合する鉄道やフェリーは収益が落ちる。
基本的にまだまだ不景気で将来不安もあって消費者の財布のひもは固いから、
出先でもそんなに金を使わない。
そもそもガソリン代が掛かるんだから、そんなに頻繁に遠出もしない。
値下げ分に税金使うし、近い将来の消費税増税も明らか。
これ、本当に景気対策なの？
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:14:58 ID:68mo6X480
俺は絶対付けないね。
俺はもし付ければ安全の為に料金所で充分に減速すると思うが
減速しないで突っ込んでくる馬鹿にカマほられる元。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 03:15:29 ID:GXjKVk1xO
カード会社ウハウハ
湯田屋喜び、麻生小休止の図
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:20:48 ID:LTe0TKQCO
カードはあるけど
ETCと車がない
せっかく福岡から富士山見に行こうと思ったのに

だから0泊4日くらいで下見でいくつもり
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:26:59 ID:LTe0TKQCO
>>963
あ～下道な
ETCないと1000Kはつらいな
車、400万くらいの買おうと思ったけど
車検がまだあるからな
勿体ないと思ってやめた

だからおんぼろ軽トラでいくか

965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:30:57 ID:QPZZB6+u0
海外のETCは普通のスピードで走ってままで通り過ぎてますよね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311043618?fr=rcmd_chie_detail
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 04:44:48 ID:MDqAptel0
元が取れる？
誰でも？
ＥＴＣがあれば高速利用するけど、なければ利用しない人には「元が取れる」ことにはならないね。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 05:37:09 ID:Z/Z4/Qli0
高速料金はむしろ上げて欲しいわ

貧乏人で混むんじゃ高速の意味ねえわ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 06:52:31 ID:qenV+hIY0
今日はいくらですか？
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 07:19:42 ID:oObJMaYY0
>>960
ETCの普及とORSEがウハウハするというのは事実。
景気対策という点では？が一個つくな。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 08:50:59 ID:aACKiwF50
エトセトラじゃわからん。具体的には何が？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 09:13:35 ID:kG3+/YXP0
自分はETC付けてから高速乗ること増えたし、
浮いた分行った場所でちょっとリッチな食事とったり
まんまと政策に乗せられてますよ。
でも楽しんでるから感謝してますｗ
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 10:37:07 ID:6H23jn2+O
ETCだけかよ、政策ミスったな。
と思ったら買う人が沢山出始めたのか。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:19:27 ID:V9yAqaON0
うははETC付けたぜ！
でも自民党には入れない！
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:21:46 ID:5WRVMw2P0
意外なほど効果あったな。
各観光地はGWの天気がよくてホクホクだろうな。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:26:00 ID:EtoptrEW0
>>960
もともと赤字のフェリーはともかく、鉄道が高速と競合して収益が落ちたっつー話は無い。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:28:33 ID:xbcVn4OHP
ハイカの残高移すためにETC付けたからな。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:30:02 ID:tb2je85q0
1000円なる前からETC付けてりゃ以前のハイウェイカード並みの
割引＋αがそもそもあっただろ
最初から付けとけよ貧乏人どもが
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:31:02 ID:t+3ZYQjq0
で、今日は割引日なの？
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:37:44 ID:EtoptrEW0
>>977
おまけに今まで何度かETC機器代がロハになるキャンペーンしてたしな。
貧乏なオレはその時にゲットしたぜ。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:39:50 ID:Rb5MorbZ0
高速は帰省とたまの遠出で年数回なら
セットアップ料だの取り付け料払ってまでつけないよね。
1000円＋助成があったからつけてみたけど。
セットアップ２千数百円とか、単に登録するだけなのに店でとられるし
なんなんだあれ。車買い換えたらまた上記費用だよね。
天下りの考えることは結局搾取だな。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:54:16 ID:iEahjs94O
助成終わったよ
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 11:57:51 ID:nxBDpfdj0
>>978
祝日でもないじゃん
平日ダイヤで出勤して、今仕事してる俺に謝れ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:05:18 ID:RJqCRxYjO
>>971
お前みたいのが増えて道が混むから迷惑。
都心から下ると仕事にならない。羽田、成田行く時とかマジで勘弁。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:15:20 ID:MF3/yHy20
>>983
客に対して迷惑って・・・
おまいはこの国の独裁者か？
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:23:16 ID:aNDcbEh/0
>>907
勘違いしたら困るのか？民主党支持者は困りそうだが。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:30:44 ID:oacfOLn90
>>950
仮定に仮定を積み重ねてどうする。
まず事実を確認しろ。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:30:58 ID:jafLEUBEO
助成金でつけようとはまったく思わなかったし、落ち着いたらつけるぜ！
二万あればつくのに何みんなケチってんだ？
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:32:27 ID:yT3hNEuC0
1000円実施が決まってから付けようとすると品切れでこうなるのはわかってたはずだろ
せこい貧乏人根性で実施決まるまで待つやつはバカだ。
麻生が言った時点で、これを機会に取り付けようと言う気持ちを持つことが大事だったな。
ＥＴＣが優遇されるのは目に見えて進んでるんだしな。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:33:17 ID:EgJBx7HO0
いっぽう俺は下道を走った
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:43:12 ID:yuPnThf6O
三年前に一万で付けれるようになってからソッコー付けたけどな。
今までも通勤割引、夜間割引とかポイントで諸々利益享受してるし、
やらない奴が馬鹿なんでね？
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:46:16 ID:yQHSdVH00
>>990
民主党が政権を取ったら…って話があるから
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:48:37 ID:Rb5MorbZ0
高速料金が２年後に元に戻ったら、またつけない人が増えるのでは
田舎じゃ近所への足に使う人間のほうが多いし。
車載器のほかに、セットアップと取り付けで７千円前後（ぼる所ならもっとする）
どっかのディーラーで正規ETCをつけると５ﾏｿとかありえんwww
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:51:26 ID:5i0Bsqa0O
まぁ普通に生計を立てている人は、恩恵を多少なりとも受けると思うが…

車持っていない人は、ちょっぴり可哀想ｗ
家族養ってれば年に一度や二度くらい旅行に行くだろうし。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:52:15 ID:z4JJHshU0
>>2
俺ぶつかったことあるけど平気だったぞ？ｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:58:48 ID:7vn7l5AXO
さらっと終わらせてやるなww
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 12:59:08 ID:yQHSdVH00
天下りの問題を脇に置くなら、高速無料の政策よりもETCを利用した細かい割引政策の方が合理的なんだよね。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:05:42 ID:ldy7ghzx0
結論
ETCは付けないほうが天下り団体を刺激出来ていい
必死にもがいてPRする姿をいつまでも見れる
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:06:43 ID:yrP3Via40
残り少ないスレッドで捨て台詞がそれかい？
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:07:43 ID:MF3/yHy20
車の無い貧乏人は蚊帳の外
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/30(木) 13:08:24 ID:nxBDpfdj0
じゃあ1000とるよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。