【社会】「アイヌの権利回復」目指し、世界先住民族ネットが発足 メンバーはアイヌほか大学教授や一般市民など計約400人

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893名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 14:57:28 ID:ebuPqjUdO
>>887
狩猟採集オンリーになったのは松前藩が来てから。
それ以前は交易を盛んにしていた。
意外と商売上手な一面も。
894名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:02:14 ID:0t9pOlx40
ロシアの支配地拡大のために利用され煽動される一部のアイヌの人達が不憫
なんの関わりも無いのに無理矢理絡んできて利権を得ようとする朝鮮人w

この2つだと思うがどうだろう?
895名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:11:42 ID:rlITFyPS0
権利回復は返すしか完全解決の道はないだろうが
岩波の知里幸恵の本は素晴らしい
896名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:11:54 ID:IGiYg/BD0
>893
松前藩が来ても、サンタン人との直接取引きは松前藩は出来ないからアイヌはさんだ交易システムで、交易が無くなった訳じゃないぞ。
交易がなくなったのは明治政府が樹立してからだ。
アイヌはサンタン人相手に借金がかさみ、江戸幕府に肩代わりしてもらってたりしたけどね。
897名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:38:34 ID:GLIdelff0
>>844
もうその話は片が付いてる

>>591
898名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:50:30 ID:zxcFZPUM0
>>890
>古代日本で渡来人が優秀な技術者として朝廷でも厚遇されていたのは反論の余地はないし
それはずっと後の話で、天孫降臨はもっと前だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AD%AB%E9%99%8D%E8%87%A8

ニニギは高天原を離れ、天の浮橋から浮島に立ち、筑紫の日向の高千穂の久士布流多気
(くじふるたけ)に天降った。降った場所については日本書紀に、ソホリ、二上の山等
の記述もある。また、日向はヒムカと読み日向国とした記述はない。
アメノオシヒとアマツクメが武装して先導した。アメノオシヒは大伴連らの祖神である。
アマツクメは久米直らの祖神である。ニニギは「この地は韓国(からくに)に向かい、
笠沙(かささ)の岬まで真っ直ぐに道が通じていて、朝日のよく射す国、夕日のよく
照る国である。それで、ここはとても良い土地である」(「此地者 向韓國 有真之道通
笠紗之御前 又此地者 朝日之直刺國 夕日之日照國也 故 此地甚吉地也」『古事記』)と
言って、そこに宮殿を建てて住むことにした。
899名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:53:12 ID:G+gFKp0/0
またサヨクの日本地位低下作戦か!!

>自決権や土地に関する権利の回復

ぶっちゃけ内乱だろ?
900名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 15:59:10 ID:knvUDnuT0
ついこの前までフリーチベットなんて叫んでたと思えば・・・
901名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:18:07 ID:Z3ht4Ob40
昔の朝鮮半島に住んでいた民族と
今の朝鮮半島に住んでいる民族は別
今の朝鮮人は大陸を移動して朝鮮半島に来た民族
骨格のつくりからして異なる
902名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:29:16 ID:zxcFZPUM0
>>901
昔の朝鮮半島に住んでいた民族=縄文人=琉球人・アイヌ
今の朝鮮半島に住んでいる民族=弥生人=本土日本人
903名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:34:20 ID:f/NToZlZ0
>>901 お前、なんで知っとるねん?何回も生まれ変わったのか?
>>902 実証せよ。
904名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:38:32 ID:QSB/05Ho0
>>896
「アイヌはサンタン人相手に商売したら借金がかさみ江戸幕府に肩代わりして
貰った。。。」
アイヌの様な清らかな原始共産主義の狩猟民族が、商売人や農耕民族と邂逅し
たら、狩猟民族はボロ負けする例だね。現在、タイ北部の狩猟民族「バナナの
精」が 山麓の Hmong 農耕民族と接触している。たちまち狩猟民族は農耕民族
の奴隷に身をやつした。一日重労働して米3合の賃金、一ヶ月に一度ほど鶏一
羽貰う。それが不公正なのか何なのか「バナナの精」の人にはサパーリ分から
ない。ただ森の中で飢えながら獲物を探していた頃よりは楽な実感がある。娘
達は皆 Homong 農民の一号、二号の妾奴隷にされて、身分は上昇したと思って
いる。雨に濡れず、毎日御飯が食べられるから。おそらく何十年か後には、差
別された、森を盗まれた、不公正な土地の取引を強いられた、強制結婚させら
れた、森の中から拉致された、選挙権が無かった、言語を強制され、文化を奪
われたと言うかも知れない。
本土の縄文人が弥生人と邂逅した時、縄文人には既に農耕の経験が有った事が
佐賀県の菜畑遺跡その他で判明している。だから本土縄文と弥生人との邂逅は
対等もしくは地の利を持った縄文人の方が優位だったと言う説が、Y−遺伝子
研究者から出ている。アイヌだって地の利は本土の倭人より有ったのに倭人に
ボロ負けしちゃった。アイヌは、多少の農耕作物は作っていたけど、サケ漁な
どの狩猟民族的な集落定住者だった。獲物を共同体でシェアする無欲な原始共
産主義的価値感だったので、丸でイエスキリストの教えを実践してた感じだ。
でも、物物交換以上の利潤を得る商売、労働価値、そういうスレた「先進」価
値を持たなかったのが、本土人との邂逅を、一層悲劇的にしたんだと思う。本
当に気の毒だったと思わずには居られない。でも、いずれは避ける事の出来な
い邂逅だったと思うんだわ。
905Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/04/30(木) 16:40:32 ID:8hidQTA+0
>>850
>これにロシアが介入してきて北海道が乗っ取られそうだな
>グルジア内に南オセチア自治州を作っちゃったように・・・

南オセチア自治州が造られたのはソ連時代、
しかも造ったのはグルジア出身のスターリン。
より正確に言えば、オセチアがロシアとグルジアに分割された。
906( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/04/30(木) 16:42:16 ID:wsiH+I6d0
>>902
>>903

( ´Д`)yー~~~あのなぁ‥

お前等蒙古斑って知っとるけ?
そもそも、百済は日本の属国だった事すら知らないとか?
907名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:42:41 ID:4lS/bMG+0
>>898
天孫降臨が史実かよ
脳みそ湧いてるんじゃないのか
磐井の乱やヤマトタケルの征西でも見られるとおり古代王朝の九州支配は弱い
天皇家が朝鮮から九州に渡来した一族なんてのは無理がある
908名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:44:30 ID:HvlRvvloO
>>874
君の言う朝鮮語とは如何なるものか?現代朝鮮語は古代半島諸語もろくに読めないぞ。
909名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:44:35 ID:8hmct5QG0
一般市民って朝鮮左翼のプロ市民のことですか
910Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/04/30(木) 16:45:36 ID:8hidQTA+0
>>903
「講釈師見てきたような嘘を言い」ってよく言うからな。
911名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:45:43 ID:/FZJVcEe0
>>一般市民など
キムチの臭いがプンプンする
912名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:48:07 ID:4+3GDeM00
 川川川
 < ;`っ´;>
  L Д」   {アイゴォ

 川川川
 < ;´ゝ`;>
  L д」   {アイゴォ
913名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:48:27 ID:ofcoYBcK0
縄文人の末裔の漏れがアイヌによって土地を奪われたとか言えば
権利回復で北海道に土地もらえるのかな?
914名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:48:38 ID:yrSoUp+40
時代が変わって、生き方を変えざるえないのは誰もが同じだろ
アイヌも沖縄も朝鮮も関係ないよ

貧しくてもその職種を続けたいなら覚悟が必要
乞食じゃないんなら誇りを持ってその仕事に従事しろ
915名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:50:13 ID:HvlRvvloO
>>907
天孫降臨の高天原が半島である必要もない
916名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:50:39 ID:zxcFZPUM0
・日本人の二重構造
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-18.html
・アイヌと琉球人の由来
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-17.html
・分子レベルでみた日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

遺伝子からみた東ユーラシア人
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf
 その結果,アイヌ人が他の集団から離れてはい
るものの,琉球人と結びついて,ひとつのグルー
プを形成している。この結びつきの強さを統計的
にあらわす「ブーツストラップ確率」は85%で
あった。このことは,アイヌ人が独特な遺伝的特
徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共
通性の高かった沖縄人が,弥生時代以降の九州か
らの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと
近くなった,ということを示唆している。さらに
本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とす
るアジアの人類集団からの影響を強く受けている
ことを示している。
 この結果は,,明治時代にベルツが唱えたアイヌ
=沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持
すると読みとることができる。
   
917名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:54:30 ID:zxcFZPUM0
1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/index.html
この結果は、従来から提唱されていた日本人集団の「二重構造説」と矛盾しない内容です。

7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別

日本人集団の「二重構造」説
埴原和郎(はにはらかずろう)氏の「二重構造モデル」。日本人の祖先集団は、縄文人、
そして北東アジアから渡来した弥生人に由来しており、この2集団は日本列島内で徐々に
混血したが、アイヌ人と南西諸島の人においては、北東アジアからの渡来人の影響は少
なかった、とする説。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/detail.html
918名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:58:40 ID:BniChZml0

縄文人の権利を回復してくれ。


919名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 16:59:04 ID:Z3ht4Ob40
中国史料によれば、扶余族は
穀物には適しているが果物は余り育たない土地に定住し、
勇敢だが他国への侵略はせず、歌舞飲酒を好み、
慎み深く誠実であったと記録されている。
920名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 17:03:04 ID:zxcFZPUM0
二重構造説は、最初は縄文人を南方系とするものだった。

しかし、

http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku191.htm
その結果、アイヌが−また次に述べるように琉球人も−東南アジアではなく
東北アジアの集団群の含まれることを確信するようになりました。」

「私は現在では、原日本人の系統がたぶん 上洞人を含む北東アジアの後期
旧石器時代人に由来すると考えるようになりました。

この考えは、ターナー説や埴原説とはあわず、この点で、私は、(埴原氏の)
『二重構造説』の一つの仮説、すなわち原日本人の南方起源説には賛成しか
ねるのです。」
http://yamatai.cside.com/katudou/image/bunnkizu.png

縄文草創期当時の日本列島の植生は冷涼で乾燥した草原が中心であったが、
落葉樹の森林も一部で出現していた。また地学的に見ても、北海道とサハリンは
繋がっていたし、津軽海峡は冬には結氷して北海道と現在の本州が繋がっていた。
瀬戸内海はまだ存在しておらず、本州、四国、九州、種子島、屋久島、対馬列島
は一つの大きな島となっていた。
この大きな島と朝鮮半島の間は幅15キロメートル程度の水路であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3
921Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/04/30(木) 17:13:21 ID:8hidQTA+0
完璧に論破され、あらゆる反論の術を失ったものの断末魔の叫び。

>>823 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/04/30(木) 07:00:46 ID:MIZgSzPL0
>>811
>必死(w
922名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 17:35:01 ID:zxcFZPUM0
http://yamatai.cside.com/katudou/image/araya.jpg
北海道に住んでいた縄文人の子孫たちは、渡来系の人々とはあまり混血することなく、
自然と共生しながら独自の文化を築き、アイヌになっていきました。アイヌは渡来民
によって北海道に追いやられたのではなく、もともと縄文時代から北海道に住んでい
た先住民です。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-17.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

アイヌだけが朝鮮半島を経由しないで日本列島にやってきた縄文人だったんじゃない
ですかね。
古い日本人(縄文人=古い北東アジア人)も、朝鮮半島経由でやってきた。
新しい日本人(弥生人)も、朝鮮半島経由でやったきた。

要するに、アイヌ以外は縄文系の強い人も含めて、DNA的には完璧なチョンですよね。
923Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/04/30(木) 17:36:13 ID:8hidQTA+0
>>887
>スーツ着てパソコン使いながらアイヌの権利とかまさか言うわけあるまい。ないよな?

言ったら何か文句あるのか?
924名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 17:45:29 ID:BHA2jSq80
>>923
俺はあるが、おまいさんはないの?

925名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 18:19:22 ID:SVrIRBqj0
朝鮮人は死ね
926名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 18:20:20 ID:M5w4yN/m0
メンバーの殆どが在日朝鮮人なのに、勝手にアイヌを騙る利権工作団体
927名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 18:39:32 ID:Z3ht4Ob40
アイヌほか

ほかの方が多い件
928名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 18:49:52 ID:JhszmxOE0
アメリカで多大な資本を築き国を勝ち取ったユダヤ人を見習え
まずは自分らで管理する土地ぐらい買って見たら?
お前らは乞食クレクレ野郎か?
929名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:22:23 ID:KJqhwgit0
なんだ、ここにもDOFってコテがいるのか・・・

>>905
アイヌ民俗の処分、および帝国臣民化は帝国時代に行われたもの。
これは同族たる大和民族に行われたもので、いわゆる植民地主義行為ではない。
だからアイヌはいわゆる先住民族ではない。
930名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:26:29 ID:KJqhwgit0
>>913
それは無理だが、東北や関東の人であれば蝦夷や幕府を持ち出して
なんかやれるかも知れんな。

しかも、東北人は元はアイヌと同じ系統の部族だったから、それを理由に
近代における”アイヌ処分”を正当化できるやもしれん・・・・・
931名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:31:33 ID:KJqhwgit0
>>916
たとえば、沖縄の地名はアイヌ語である可能性が高い。
那覇=ナ・パで、水の岸という意味を示しており、祖納(そない)は=ソ・ナイ
滝の川という意味であると伺える。
祖納では滝があったことが確認されてる。
「日本縦断アイヌ語地名散歩」大友幸男著 三一書房

また、福島辺りから東北地方は完全にアイヌ語圏であった事が分かる。
932名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:44:59 ID:KJqhwgit0
>>917
ニヴフ人もそうだが、どう見てもアイヌ沖縄同様の縄文系の種族である。
これはアイヌ同様古代に南方から北上した人々だ。

そういう意味では、日本人とアイヌ、ニヴフ、沖縄人は中国人とチベット人
同様に違う人種といえるかもしれない。

ただ、日本人が併合民族で弱小な状況にあった民族を併合したという
歴史的経緯からみても、いくら近代国家となった明治政府の所業であるにせよ
朝鮮とは違いすでに日本の幕府に事実上統治されていた彼らの同化は
当時としては合法理念的行為であり、植民地政策とは違うものである。

植民地とは、それまで幕府の直轄になかった朝鮮や台湾の事を指し、
あの時代でそのルールを切実に守ったに過ぎない。
アイヌ琉球ニヴフの否定は、幕府の政策の否定にまでさかのぼり
これは明治政府の責任の預かるところではないわな。
明治政府に責任があるとするなら、アイヌという少数民族に対して行った
不当差別や土人扱いぐらいだろう。
だがそれも解消されて今に至る、みなはやく同和や韓国などのアメリカ・国連
主義者の仕掛けた壮大な罠であるという事に気づけ。
933名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:50:09 ID:KJqhwgit0
>>920
ま、そうだろうな。
そのときに四方八方から日本列島へ入植し混在したのが
縄文人だろうしな。

まあ、アイヌはまたそのごの時代で、倭人や沖縄人同様に
新しい文明の混血相手がいるんだけど。
934名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 19:55:00 ID:KJqhwgit0
>>928
ユダヤだってはじめは似たようもんだろ。
まあ、アイヌの被差別民族団体のモデルは飽食恐喝の
在日朝鮮人だから無理も無いだろうが。
935名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 20:22:17 ID:KJqhwgit0
>>922
「北海道に住んでいた縄文人の子孫たちは、渡来系の人々とはあまり混血することなく、
自然と共生しながら独自の文化を築き、アイヌになっていきました。アイヌは渡来民
によって北海道に追いやられたのではなく、もともと縄文時代から北海道に住んでい
た先住民です。」


だといいのだが、あいにくアイヌも日本人もそうした純粋な古モンゴロイド系は
ほとんど少なく、ほとんどが北方系モンゴロイドか、南方系の人種である。
しかも、朝鮮を経由しないではいってきただろう人々も、すでに関東まで入植してる形跡
があるし、下手をすれば関西にまで移動しとどまり、古大和人として生活した可能性すらある。
バイカル湖から南米まで移動する人間の根性というのを舐めちゃあいけない。
またアイヌ人は、13世紀以降に入ってきた朝鮮人に多い満州系やモンゴル系の北方渡来系が
多く含まれており、日本人が弥生系でチョンならアイヌは北方系・モンゴル系で同じくチョンだ。
しかも、弥生系は厳密には古代中国人で、朝鮮半島在来人ではない。
むしろ、朝鮮南部には九州人がすでに先住しており、その後の弥生人たる漢人等の南下で
ついには追い出されてる。
ちなみに北方系とは、ニダー<ヽ`∀´>←でおなじみのこれね。
日本人同様に、大陸系人とアイヌ人がすでに混血で似てる人が多いのはもはや皮肉としか言えん。
それに、独自の文化ったってアイヌ人とてもはや縄文人ではない。
日本人同様に外来からの渡来文化に影響を受けて大幅に改修してるし、むしろそれがメインとなってる。
有名な話は、アイヌの神話に肝心のアイヌ自信が出てこないというのがある。
中国の神話に日本人がでてこないようなもんだろう。
936名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 20:30:07 ID:ARLdmVGI0
>>840
>朝鮮人と中国人と原始人

まずもうね…
この並びがおかしいでしょ
その後の大嘘は他の人たちに暴かれている通り
嘘でないというなら君自身が誰かに騙されている
937名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 20:38:14 ID:KJqhwgit0
>>932
>アメリカ・国連主義者

アメリカの左翼の事な。(別名共産主義者)
国連主義とは、国連中心主義による世界共和国構想のことだ。
これによると、日本は国連に軍隊を委託することで9条を半永久に維持できるそうだ。
小沢が「国連がどうの」とかの発言をしたのも、こうした動きに関係する。

いままさに、かつてのマルクス主義に変わり、アメリカなどの左翼を中心にした
かつてのコミンテルンの様な世界規模の左翼運動が展開されてる。
100年後には国連が政府を持ち、世界を支配してるかもしれんなw
938名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 20:38:19 ID:li7amtoP0
多民族国家日本
縄文人+古代朝鮮人+アイヌ人+沖縄人(南方系・肌色)+
近代漢民族+ブラジル混血人+その他
単一民族なんかほとんどいないよ
939名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 20:41:13 ID:GLIdelff0
Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw 袋だたきじゃん。。
もっと優しく扱ってやれよw
940Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/04/30(木) 21:01:59 ID:8hidQTA+0
>>929
>アイヌ民俗の処分、および帝国臣民化は帝国時代に行われたもの。
>これは同族たる大和民族に行われたもので、いわゆる植民地主義行為ではない。
>だからアイヌはいわゆる先住民族ではない。

一行目と二行目が矛盾、三行目で論理飛躍。
そして以下の俺の発言を否定する何の根拠にもなっていない。

>南オセチア自治州が造られたのはソ連時代、
>しかも造ったのはグルジア出身のスターリン。
>より正確に言えば、オセチアがロシアとグルジアに分割された。
941名無しさん@九周年:2009/04/30(木) 21:05:45 ID:N2vx5JzB0
>>938
なんで縄文人とアイヌ人、沖縄人を分けるの?
アイヌ人と沖縄人の祖先が縄文人なんだが。
それと長江からやってきた、弥生人の存在を意図的に無視してるね。

アイヌという概念の成立は鎌倉時代後期。
http://www.hokkaido-jin.jp/issue/sp/200111/1105_01.html
942Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
>>937
>いままさに、かつてのマルクス主義に変わり、アメリカなどの左翼を中心にした
>かつてのコミンテルンの様な世界規模の左翼運動が展開されてる。

今の左翼運動の中心は、アメリカはアメリカでもラテンアメリカの反米左派諸国じゃね?
米国も金融危機を経てオバマ政権に変わって、そっちと接近してきただけで。