【社会】「昼夜寝られない状態。（夜間）に来るなんて家族の気持ちわかってない」 平戸市沖沈没漁船引き揚げ断念 家族ら失望と怒り
平戸市沖で沈没した巻き網漁船「第１１大栄丸」の引き揚げについて国の判断は「断念」だった。
「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉とは正反対の結論。安直な「空手形」と、
その後の国のずさんな対応に家族の期待は、失望と怒りに変わった。
２４日、同市生月町であった説明会に近藤副大臣の姿はなく、水産庁の担当者の説明は「国の装備では
技術的に不可能」の一点張り。前日夜に突然、行方不明者の家族宅を訪れて説明しようとした国の対応に、
家族側は不信感を募らせ説明会開催を求めた。
行方不明者の親類男性（６６）は「夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。殴りかかろうとした
家族もいた」と厳しく批判。別の家族も「家族は昼夜寝られない状態。あんな時間帯に来るということ自体、
家族の気持ちを全然分かっていない」と憤った。
ソース
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91540
「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉とは正反対の結論。安直な「空手形」と、
その後の国のずさんな対応に家族の期待は、失望と怒りに変わった。
２４日、同市生月町であった説明会に近藤副大臣の姿はなく、水産庁の担当者の説明は「国の装備では
技術的に不可能」の一点張り。前日夜に突然、行方不明者の家族宅を訪れて説明しようとした国の対応に、
家族側は不信感を募らせ説明会開催を求めた。
行方不明者の親類男性（６６）は「夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。殴りかかろうとした
家族もいた」と厳しく批判。別の家族も「家族は昼夜寝られない状態。あんな時間帯に来るということ自体、
家族の気持ちを全然分かっていない」と憤った。
ソース
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91540
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:24:08 ID:NOXGeH3S0
引き上げらんないの？
深すぎる？
深すぎる？
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:25:14 ID:77XkgjQ30
あんな時間ってどんな時間？
ＬＥ-7引き上げたくせに
次の日に行ったら行ったで、昨夜判っているのになんで今頃、対応が遅いって言うんだろ？
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:25:40 ID:mfbHC4EW0
税金使って引き揚げる意味なんてあんのかね
遺族が金だして引き揚げればいいのにね
遺族が金だして引き揚げればいいのにね
昼間出かけて居なかったんじゃ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:26:48 ID:EX9PgaYa0
もともと、沈没させなきゃ良いじゃん。
下手な操舵で、船沈めて、多くの人たちに迷惑かけといて
逆切れすんなよ。
下手な操舵で、船沈めて、多くの人たちに迷惑かけといて
逆切れすんなよ。
>近藤基彦・農林水産副大臣
なんにしろ、こいつが家族の前で説明するべきだろ。
責任感の無いやつだな、次の選挙で落選しろ。
なんにしろ、こいつが家族の前で説明するべきだろ。
責任感の無いやつだな、次の選挙で落選しろ。
引き揚げ無理つうてんだからしょうがないだろ。
担当者が早く来なきゃ来なきゃで文句言うんだろ？
殴りかかるってどんなDQNだよ。
担当者が早く来なきゃ来なきゃで文句言うんだろ？
殴りかかるってどんなDQNだよ。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:26:55 ID:Imlqe+730
>>殴りかかろうとした 家族もいた
漁師はほぼDQNだからな
漁師はほぼDQNだからな
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:27:18 ID:KwzHkyXx0
『一生恨んでやる』って叫んでたｼｰﾝがあったけど、だれを恨むの？
強風だかの日に出航したのは誰？
強風だかの日に出航したのは誰？
沈没理由によるな。
自衛隊の船でもぶつかったの？
民間同士なら税金かけずに解決してください。
自衛隊の船でもぶつかったの？
民間同士なら税金かけずに解決してください。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:28:49 ID:hLed+bNU0
亡くなった方には申し訳ないが操縦ミスで沈没した船
何で引き上げなきゃならないの 何か隠し財産でもあるのか？
何で引き上げなきゃならないの 何か隠し財産でもあるのか？
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:29:16 ID:XaJPI0wjO
国が沈めたとでも思っているのかねこの遺族たちは
引き上げられるかどうか調査するのにも当然費用がかかっていますので御遺族に請求してみては？
引き上げられるかどうか調査するのにも当然費用がかかっていますので御遺族に請求してみては？
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:29:22 ID:RRe3CFQU0
漁師なんだからさ、こういうリスクは折込済みだろ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:30:19 ID:R6SZj6Bu0
国に責任がある訳じゃないのに、なんで「必ず引き上げる」なんて
無責任なことを言ったんだ。
無責任なことを言ったんだ。
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:30:26 ID:b1Bl+rQ40
>>2
＞石破農相は閣議後会見で、現場水域の水深が「８０から９０メートルある」として、
＞国の装備では技術的に困難との見解を示した。潜水士などによる船内の捜索も「不可能」と述べた
どんなに問題あろうがこの深さで断念とかｗ
素直に金出したらやってあげると言えばいいのに。
＞石破農相は閣議後会見で、現場水域の水深が「８０から９０メートルある」として、
＞国の装備では技術的に困難との見解を示した。潜水士などによる船内の捜索も「不可能」と述べた
どんなに問題あろうがこの深さで断念とかｗ
素直に金出したらやってあげると言えばいいのに。
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:31:12 ID:mRyfci+TO
？？？なぜ国が税金使って引き揚げねばならない？？さっぱり意味がわからない。沈んだのは国のせいなのか？
遺族だからって何を言ってもいいわけじゃない
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:32:05 ID:7Jmag4mIO
何だかよく分からんが、記事を書いた新聞記者が反日なのは分かる。
夜中３時すぎじゃ誰だって怒る
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:32:38 ID:FVOiDk8GO
※漁師さんは夜は７時には寝てますｗｗｗ
>>5
「昼夜寝られない状態、すぐにでも知らせて欲しいのにあんな時間(昼間)に来るなんて家族の気持ちわかっていない」
「昼夜寝られない状態、すぐにでも知らせて欲しいのにあんな時間(昼間)に来るなんて家族の気持ちわかっていない」
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:32:45 ID:vEAbAoVK0
そもそも引き上げる理由が分からない。
不幸な事故だが、そんな時のために日本には良い言葉がある。
それはそれ、これはこれ。
不幸な事故だが、そんな時のために日本には良い言葉がある。
それはそれ、これはこれ。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:33:01 ID:8dKZnkP+O
掴みかかるべきなのは会社に対してなんだが
国に責任はあったの？
決定時点ですぐに行く → こんな深夜に来るなんて！
次の日に朝一で行く → どうしてすぐに知らせないんだ！
気持ちはわかるが別に国の不手際で沈没させたわけでもあるまいに。
次の日に朝一で行く → どうしてすぐに知らせないんだ！
気持ちはわかるが別に国の不手際で沈没させたわけでもあるまいに。
>>1を読んで、暫し、この船の沈没に国が関係しているのかと思ったてしまった。。。
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:34:06 ID:ATo4fNOsO
遺族は馬鹿なの？
「引き上げ出来ないなら、自分が沈めば会えるだろ？」
「引き上げ出来ないなら、自分が沈めば会えるだろ？」
地域の漁業組合も何かしてやれないの
事件の経緯がわからん
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:35:25 ID:yFR+aXFH0
自衛隊が沈没させたのかと思った。
いったい何に怒ってるんだ。
いったい何に怒ってるんだ。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:35:30 ID:j0OhlwqK0
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:35:35 ID:o5L8EEsp0
なんで国に対してこんな敵対的なの？
てか国に何の責任があるっての？
引き上げたけりゃてめぇらで金出して引き上げろよ
何の価値もない船の残骸引き上げんのに税金使うなよ！
てか国に何の責任があるっての？
引き上げたけりゃてめぇらで金出して引き上げろよ
何の価値もない船の残骸引き上げんのに税金使うなよ！
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:36:00 ID:VGF3P2bBO
>>31
洒落た事言ったつもりだろうけどつまんないよ
洒落た事言ったつもりだろうけどつまんないよ
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:36:30 ID:ThQW3MIp0
近藤副大臣「（国の税金で）必ず引き上げる。」
遺族「ありがとうございます。あなたは神様です。」
カンペ「却下。大臣だからって、そのときの気分で勝手に決めちゃダメ」
近藤副大臣「そこのキミ。仕事を定時で終えて、サービスで遺族にダメって伝えて」
こんな感じか。近藤副大臣無責任すぎｗ
国営船じゃあるまいし
国が税金で引き揚げる必要があるの？
古館からは「被害者が身内だったらｒｙ」的なコメントが出るの？
船舶の所有会社が
沈没の保険金使って引き揚げればいい。
国が税金で引き揚げる必要があるの？
古館からは「被害者が身内だったらｒｙ」的なコメントが出るの？
船舶の所有会社が
沈没の保険金使って引き揚げればいい。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:37:12 ID:SkQH7FQs0
少しでも早く、きちんと伝えようとして訪問したのにこれかよｗ
沈没船を引き上げできねーっつってんだから諦めろ、ボケ
そもそも天候不順なのに強行した漁師の自己責任だろうが
沈没船を引き上げできねーっつってんだから諦めろ、ボケ
そもそも天候不順なのに強行した漁師の自己責任だろうが
別に国なんも悪い事してないだろ。
だったら自分らで上げれば良いんじゃねーの。
一気に冷めたわ。このDQNども。
ガソリン安くなったから補助金返せよクソ漁師。
だったら自分らで上げれば良いんじゃねーの。
一気に冷めたわ。このDQNども。
ガソリン安くなったから補助金返せよクソ漁師。
>>40
漁民の仲間かｗ
漁民の仲間かｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:38:00 ID:kpg/LAhZO
もういいよ
何様だよコイツラ
強風の日に勝手に船だして勝手に沈んでんだろ？
そんな馬鹿の為にわざわざ日夜作業してくれたのに感謝すらないわけ？
沈めておけ
何様だよコイツラ
強風の日に勝手に船だして勝手に沈んでんだろ？
そんな馬鹿の為にわざわざ日夜作業してくれたのに感謝すらないわけ？
沈めておけ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:38:22 ID:SesFZOgX0
自分達で引き揚げてくれる業者を探せばいいんじゃないの？
国がそこまで面倒見る必要性は全く感じられない。
国がそこまで面倒見る必要性は全く感じられない。
板子１枚下は地獄の心意気はもはや漁師にはなくなったんだな。
沈んだのは国のせいなんですか？
本来はあんたらの操業とほとんどかかわりのない国が引き上げてくれるんですよ？
本来はあんたらの操業とほとんどかかわりのない国が引き上げてくれるんですよ？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:39:51 ID:0dEaTbhk0
自分たちの金で引き上げろよ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:39:55 ID:uP5a6pblO
>29
国を擁護するつもりはないが、仕事の常識として手分けして（方針決めてすぐ）夕方にアポ入れの電話して、夜でいいなら行き 朝や昼ならそうする。
国を擁護するつもりはないが、仕事の常識として手分けして（方針決めてすぐ）夕方にアポ入れの電話して、夜でいいなら行き 朝や昼ならそうする。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:40:05 ID:JrnmVgU+O
おいおい、沈没した原因が国にあるわけじゃねーだろ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:40:07 ID:ThQW3MIp0
国に責任はないが、近藤副大臣は謝るのがスジだな。
この事故そのものって、国に何の責任もないんでしょ？
事故が起こってしまってからの、海難救助の義務があるくらいで。
死亡が確認されるまでは、あくまでも「生きてる可能性」を考慮して動かなきゃならんけど、
事故から10日も経てばその可能性もなく打ち切りで妥当でしょ。
遺族の気持ちはわからんでもないけど、国にこれ以上文句を言っても。
事故が起こってしまってからの、海難救助の義務があるくらいで。
死亡が確認されるまでは、あくまでも「生きてる可能性」を考慮して動かなきゃならんけど、
事故から10日も経てばその可能性もなく打ち切りで妥当でしょ。
遺族の気持ちはわからんでもないけど、国にこれ以上文句を言っても。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:40:19 ID:loQ9Odqf0
国側に引き上げ義務なんて無いっしょ？
たかが１００ｍを不可能だとは信じがたい！
これでは潜水艦の救助など不可能ではないか 不審船だって困難の中ひきあげたというに
生存者はいないのだから、フックをひっかけあとはバルーンで浮上させるとか
いろいろ手段はあるはず！
これでは潜水艦の救助など不可能ではないか 不審船だって困難の中ひきあげたというに
生存者はいないのだから、フックをひっかけあとはバルーンで浮上させるとか
いろいろ手段はあるはず！
玄界灘海難事故はほとんど報道しなかったマスゴミ
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:41:27 ID:OdcqyS/U0
「どんなに理不尽でも国の肩を持ち
遺族を罵倒する人間の屑ネトウヨ」
になりきるのって楽しそうですねアサヒのみなさん
遺族を罵倒する人間の屑ネトウヨ」
になりきるのって楽しそうですねアサヒのみなさん
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:41:48 ID:XXSTnzsn0
政府には、引き上げ能力は本当にないんだよ。
どうしても必要なら、サルベージ会社に頼む。
どうしても必要なら、サルベージ会社に頼む。
寝られない状態なら夜でもいいじゃん
事前連絡って電話でも鳴らすのか？
近隣の事を考えればそちらの方が非常識だが。
何にせよ遅くまで働いてくれている人に対してこの言い草は酷い。
近隣の事を考えればそちらの方が非常識だが。
何にせよ遅くまで働いてくれている人に対してこの言い草は酷い。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:43:05 ID:tf4jwdwSO
安請け合いも問題だけど、こういう他力本願八つ当りタイプは
なんとかしますから、とか言わなきゃ言わないで
「可哀相な私たちに優しい言葉をかけてくれなかった。役人は冷たい」
とかのいちゃもんも十八番だからね…
なんとかしますから、とか言わなきゃ言わないで
「可哀相な私たちに優しい言葉をかけてくれなかった。役人は冷たい」
とかのいちゃもんも十八番だからね…
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:43:20 ID:bQ4DXSiUO
わかってほしい → 怒り
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:43:41 ID:9SEOEn4z0
行方不明１２人と救助１０人の氏名…平戸沖の漁船転覆事故
第７管区海上保安本部などによると、長崎県平戸市尾上島沖で１４日、大栄水産
（平戸市）所有の漁船「第１１大栄丸」（２２人乗り組み）が転覆、沈没した事
故で、行方不明となっている１２人と救助された１０人は次の通り。
◇行方不明となっている乗組員
塚本善紀さん（４４）（船長）▽本川清さん（６１）（２等航海士）▽岩野上孝
夫さん（５１）（２等機関士）▽前田光彦さん（４６）（甲板員）▽岩本昇三さ
ん（５４）（同）▽出口泰則さん（５４）（同）▽白石正公さん（５２）（同）
▽岩本光弘さん（３７）（同）▽坂本幸三さん（２３）（同）▽墨谷智之さん
（３１）（同）▽平松大嗣さん（２０）（同）▽内山信吾さん（２８）（機関員）
◇救助された乗組員
井元康二さん（２９）（機関長）▽大畑正志さん（４４）（通信士局長）▽浜田
拓郎さん（２８）（１等航海士）▽大石健太郎さん（２３）（２等航海士）▽百
村誠治さん（５７）（甲板員）▽田中洋海さん（３７）（同）▽白川弘文さん
（３７）（同）▽百枝敬介さん（２４）（同）▽近藤太一さん（２１）（同）▽
松本祥吾さん（２５）（同）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090414-OYT1T00664.htm?from=nwla
第７管区海上保安本部などによると、長崎県平戸市尾上島沖で１４日、大栄水産
（平戸市）所有の漁船「第１１大栄丸」（２２人乗り組み）が転覆、沈没した事
故で、行方不明となっている１２人と救助された１０人は次の通り。
◇行方不明となっている乗組員
塚本善紀さん（４４）（船長）▽本川清さん（６１）（２等航海士）▽岩野上孝
夫さん（５１）（２等機関士）▽前田光彦さん（４６）（甲板員）▽岩本昇三さ
ん（５４）（同）▽出口泰則さん（５４）（同）▽白石正公さん（５２）（同）
▽岩本光弘さん（３７）（同）▽坂本幸三さん（２３）（同）▽墨谷智之さん
（３１）（同）▽平松大嗣さん（２０）（同）▽内山信吾さん（２８）（機関員）
◇救助された乗組員
井元康二さん（２９）（機関長）▽大畑正志さん（４４）（通信士局長）▽浜田
拓郎さん（２８）（１等航海士）▽大石健太郎さん（２３）（２等航海士）▽百
村誠治さん（５７）（甲板員）▽田中洋海さん（３７）（同）▽白川弘文さん
（３７）（同）▽百枝敬介さん（２４）（同）▽近藤太一さん（２１）（同）▽
松本祥吾さん（２５）（同）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090414-OYT1T00664.htm?from=nwla
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:43:51 ID:oa0fvivc0
副大臣もノリで必ず引き揚げるとか言っちゃったんだろ。
ああいう場合だと、なんかそういう男気のあることをいってみたくなるもんじゃない。
誰が悪いわけじゃない。
ああいう場合だと、なんかそういう男気のあることをいってみたくなるもんじゃない。
誰が悪いわけじゃない。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:44:25 ID:MIxFwRCP0
被害者になると途端に強く出るよな最近の日本人
痛ましい事故だし、遺族のどうしようもない気持ちもわからなくはないが、
逆恨みはやめてくれ。
(-。-;)
逆恨みはやめてくれ。
(-。-;)
行方不明者の家族は本当にこんな事云ったのか？
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:46:55 ID:obc4pCs80
国が全く関係ないのはわかってるし
被害者のイライラが募ってるのも良くわかる
悪いのはこんなことネタにする新聞だな
被害者のイライラが募ってるのも良くわかる
悪いのはこんなことネタにする新聞だな
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:47:32 ID:TQEojFjm0
いったい、いつ出向けば良いんだ…
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:48:03 ID:STTQ/2dN0
このソース（西日本新聞）の文章はひどいな。
例えば、
>行方不明者の親類男性（６６）は「夜、事前連絡もなく・・・と厳しく批判。
って、誰がやってきたんだろ？
こう言う文章を新聞社として公表すること自体、資質が問われる。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:48:05 ID:H/gHOpMg0
救助も捜索も大々的にやってたのに
八つ当たりにしか見えないよ
八つ当たりにしか見えないよ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:48:09 ID:77XkgjQ30
国が沈めたのなら言ってもいいと思うが、これは八つ当たりでは。
副大臣も安易に約束しすぎ。
副大臣も安易に約束しすぎ。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:48:42 ID:MJY3d9L00
テレビで特番組めばいいのに
視聴率取れるぜ
視聴率取れるぜ
なに甘えてるんだよ、このゴネ方はどっかが入れ知恵してるんじゃないか
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:50:42 ID:ZtiD1Mze0
昼夜寝られないなら、何時に訪ねても同じなんじゃなかろうか。
むしろ連絡は早いほどいいでしょ。
むしろ連絡は早いほどいいでしょ。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:50:54 ID:K3ptZqAH0
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
だって自民党だもんｗ 空手形は得意技
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:51:14 ID:STTQ/2dN0
潜水艦の衝突痕跡が出てきちゃマズイだろｗ
とりあえず救助に尽力した公務員さん達に感謝したらどうだ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:52:05 ID:vT1OsD8r0
おいおい翌日に来たら遅いって切れるだろｗｗｗｗｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
>>57
「国の装備では」不可能なんでしょ。
「国の装備では」不可能なんでしょ。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:53:11 ID:VGQAxSMFP
夜のあんな時間帯って、どうせ夜の７時とか８時だろ
地方の田舎もんは夜９時ぐらいには寝ちまうからな
地方の田舎もんは夜９時ぐらいには寝ちまうからな
寝られないなら夜来てもいいじゃない。
つーか漁船のサルベージなんか税金の無駄。
つーか漁船のサルベージなんか税金の無駄。
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:53:47 ID:9SEOEn4z0
「引き揚げに全力尽くす」副大臣問われる見識国に法的根拠なく
長崎県平戸市沖で沈没した第１１大栄丸について「引き揚げに全力を尽くす」と
言明した近藤基彦農林水産副大臣の見識が問われている。船体引き揚げは油流出
による海洋汚染や航行妨害の恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場
合に限られている。近藤副大臣の根拠不明な安易な発言が結果として、行方不明
者１２人の家族や関係者の期待を裏切った。
近藤副大臣は２４日西日本新聞の取材に対し「船体の引き揚げが技術的に可能か
（水産庁に）検討させたかった。副大臣が言えば、役人は動かざるを得なくなる」
と、発言の真意を語った。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し海上
保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げた例があるが、
真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。民間のサルベー
ジ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に引き
揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
近藤副大臣がこうした「規定」をどこまで認識していたかは不明だが、発言を受
けて検討を始めた水産庁の対応も釈然としない。海上保安庁や防衛省に問い合わ
せて、国が引き揚げ作業船を所有していないことも、引き揚げる法的根拠がない
ことも分かりながら、２４日になって「国の装備では引き揚げは難しい」と家族
たちに伝えた。
副大臣や担当者の言葉から家族たちを混乱させた責任は感じられない。
（東京報道部・吉武和彦）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91521
長崎県平戸市沖で沈没した第１１大栄丸について「引き揚げに全力を尽くす」と
言明した近藤基彦農林水産副大臣の見識が問われている。船体引き揚げは油流出
による海洋汚染や航行妨害の恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場
合に限られている。近藤副大臣の根拠不明な安易な発言が結果として、行方不明
者１２人の家族や関係者の期待を裏切った。
近藤副大臣は２４日西日本新聞の取材に対し「船体の引き揚げが技術的に可能か
（水産庁に）検討させたかった。副大臣が言えば、役人は動かざるを得なくなる」
と、発言の真意を語った。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し海上
保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げた例があるが、
真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。民間のサルベー
ジ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に引き
揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
近藤副大臣がこうした「規定」をどこまで認識していたかは不明だが、発言を受
けて検討を始めた水産庁の対応も釈然としない。海上保安庁や防衛省に問い合わ
せて、国が引き揚げ作業船を所有していないことも、引き揚げる法的根拠がない
ことも分かりながら、２４日になって「国の装備では引き揚げは難しい」と家族
たちに伝えた。
副大臣や担当者の言葉から家族たちを混乱させた責任は感じられない。
（東京報道部・吉武和彦）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91521
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:53:56 ID:Vce4W3Ny0
あからさまに家族叩きに誘導するスレタイ（笑）
考えついたとき「しめしめ」とか思ったんだろうなwww>>1
考えついたとき「しめしめ」とか思ったんだろうなwww>>1
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:56:40 ID:8dKZnkP+O
前もカキコしたけど、遺族は会社と徹底的に争う必要がある
外物には分からんとか閉鎖性だけ持って窮状になったらお国様〜じゃ国民の理解は得られないだろ？そこの所はどう思ってる？＜住民
外物には分からんとか閉鎖性だけ持って窮状になったらお国様〜じゃ国民の理解は得られないだろ？そこの所はどう思ってる？＜住民
なんでもかんでも引き揚げ可能だったらタイタニックも戦艦大和もとっくに引き揚がってるだろうよ。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:57:26 ID:IMQ9YBM3O
深夜に来てくれて感謝するところだろ。
つか、そのオッサンはポーズだな。身内の手前。
つか、そのオッサンはポーズだな。身内の手前。
そりゃ夜中の2時に突然来たら常識疑うな
最近の人はリアルな人付き合いが希薄なのか
「約束を破る」ことを軽く考えているなあ
少し前に流行った「交渉人」とか「交渉術」でも、
相手との信頼関係をいかにして築くかがミソだっただろ。
安易な約束をして破る、まめな経過報告を怠る、
アポ取らない、相手の都合を考えない
信用を失うのは当たり前。
たとえ実現不可能でも、それとは真逆にしていれば相手は満足して
感謝してくれるんだけどね。
多少あざとく感じるが努力していることを伝えるのは大事だ。
「約束を破る」ことを軽く考えているなあ
少し前に流行った「交渉人」とか「交渉術」でも、
相手との信頼関係をいかにして築くかがミソだっただろ。
安易な約束をして破る、まめな経過報告を怠る、
アポ取らない、相手の都合を考えない
信用を失うのは当たり前。
たとえ実現不可能でも、それとは真逆にしていれば相手は満足して
感謝してくれるんだけどね。
多少あざとく感じるが努力していることを伝えるのは大事だ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 16:58:29 ID:tEFLjq0M0
農林水産省のHPをF5で（ｒｙ
こいつらの町にどデカイ津波が突然来ますように
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:00:06 ID:3Me0GmuPO
どっちもアホ
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:02:00 ID:YyoXZODbO
常識的に考えれば副大臣の発言は｢空手形｣でも何でもない。
単に意気込みを語っただけ。
これ西日本新聞が悪辣過ぎる。
言論テロに近い。
何故か？
例えば水難にあって行方不明になった子供を捜す消防は混乱する親に何を言うか？
｢必ず捜し出します｣だ。
｢全力で捜し出しますが見付けられない可能性も有ります｣なんて腑抜けた言い方なんてしない。
これは山の遭難者を捜すときも同じ。
もちろん両方とも見つからない場合もあるんだが、捜して貰っているが捜索者を殴りかかったなんて聞いたことがない。
単に意気込みを語っただけ。
これ西日本新聞が悪辣過ぎる。
言論テロに近い。
何故か？
例えば水難にあって行方不明になった子供を捜す消防は混乱する親に何を言うか？
｢必ず捜し出します｣だ。
｢全力で捜し出しますが見付けられない可能性も有ります｣なんて腑抜けた言い方なんてしない。
これは山の遭難者を捜すときも同じ。
もちろん両方とも見つからない場合もあるんだが、捜して貰っているが捜索者を殴りかかったなんて聞いたことがない。
不審船とか比較にならんだろ。
135トンの巻き網船なら40ｍあるだろ。
135トンの巻き網船なら40ｍあるだろ。
寧ろ国がオーナーに
「こんな所に船を棄てるのは違法だ！撤去しろ！」と命令を出せ
「こんな所に船を棄てるのは違法だ！撤去しろ！」と命令を出せ
ん？
イージス艦がぶつかったのか？ｗ
イージス艦がぶつかったのか？ｗ
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:06:05 ID:ANpHyS1X0
国がそこまでする必要があるかね。
理解に苦しむ。
国を叩いてる左翼も、頭の構造が理解不能。
全力を尽くすって言ったから、なんなんだって話
理解に苦しむ。
国を叩いてる左翼も、頭の構造が理解不能。
全力を尽くすって言ったから、なんなんだって話
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:06:50 ID:wpSA+QWb0
気の毒だが、技術的に不可能なら仕方ないでしょ
気軽に「必ず引き揚げる」なんて発言した、
近藤とかいうバカの責任は問われて然るべきだけど
気軽に「必ず引き揚げる」なんて発言した、
近藤とかいうバカの責任は問われて然るべきだけど
夜中の2時→夜中に来るなんて家族の気持ちがわかってない
翌朝の9時→決まってすぐ知らせにこないなんて家族の気持ちがわかってない
翌朝の9時→決まってすぐ知らせにこないなんて家族の気持ちがわかってない
副大臣は無知で「引き上げる」とか言ってしまったんだろうけどな。
少しでも悲しみを癒す為だったとしても、不可能と判断した後は自分
の口でそれを伝えるべきだし、上司である大臣と一緒に謝罪してもい
いくらいの話だな。
少しでも悲しみを癒す為だったとしても、不可能と判断した後は自分
の口でそれを伝えるべきだし、上司である大臣と一緒に謝罪してもい
いくらいの話だな。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:10:24 ID:+pvzRpPr0
家族が揃っている夜に報告しようとしたらキレられるのかｗ
昼間に行っても文句言うんだろｗｗｗ
昼間に行っても文句言うんだろｗｗｗ
常識外れの行動は、なにがしかの都合だろうな
上司への報告日程とか、大抵は自分たちの都合
組織内の自分の評価を維持するためには、スケジュールとか
絶対にずらせないんだ。大きな組織ほどそう。
副大臣の指示事項なら、なおさらだろう。
内部の評価はずっとついてまわるけど、外部の人の不満や不信感は
その場限りだから、どうしても後者にしわ寄せが行く。
仕事してたらよくあることw
上司への報告日程とか、大抵は自分たちの都合
組織内の自分の評価を維持するためには、スケジュールとか
絶対にずらせないんだ。大きな組織ほどそう。
副大臣の指示事項なら、なおさらだろう。
内部の評価はずっとついてまわるけど、外部の人の不満や不信感は
その場限りだから、どうしても後者にしわ寄せが行く。
仕事してたらよくあることw
昼夜寝られないんだったら夜中の何時に行こうが同じじゃないか
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:14:33 ID:Myj7TjYn0
>>100
>
>国がそこまでする必要があるかね。
>
>理解に苦しむ。
>国を叩いてる左翼も、頭の構造が理解不能。
>
>全力を尽くすって言ったから、なんなんだって話
どんな理不尽なことでも国の肩を持つことにしているニセ右翼（実は左翼）
>
>国がそこまでする必要があるかね。
>
>理解に苦しむ。
>国を叩いてる左翼も、頭の構造が理解不能。
>
>全力を尽くすって言ったから、なんなんだって話
どんな理不尽なことでも国の肩を持つことにしているニセ右翼（実は左翼）
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:16:12 ID:oa0fvivc0
問題は２つ。
１つめは副大臣が必ず引き揚げるって言って、出来なかったこと。
これは、ノリで言っちゃったんだし、その場の空気を読めば当然だろ。
２つめは夜に連絡もなく訪問したこと。
これは、水産庁の役人が社会常識に欠けてる。
この辺、きちんと分けて考えよう。
１つめは副大臣が必ず引き揚げるって言って、出来なかったこと。
これは、ノリで言っちゃったんだし、その場の空気を読めば当然だろ。
２つめは夜に連絡もなく訪問したこと。
これは、水産庁の役人が社会常識に欠けてる。
この辺、きちんと分けて考えよう。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:16:18 ID:9hKIxdiA0
事故原因者に責任があるのが原則
国に原因がなく、船乗り側の原因なら本来、救助費用も持たしても良いくらい
山の遭難ならヘリ費用なんか一部家族負担でなかったか
前提としてブローチングで沈むのは乗組員の無能さが原因。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:16:43 ID:ZhTbRZUJ0
家族にはお気の毒ではあるが、仕方が無いね
こういうことで税金使ってたら、きりがないよ
こういうことで税金使ってたら、きりがないよ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:18:05 ID:RdDK1SL50
なんで国が責められてるのかわからん
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:18:42 ID:82PCVVMTO
切り刻んですこしづつあげればいいんじゃね
自費で引き上げてください。
調子に乗らないように。
調子に乗らないように。
生憎、大臣は4年とかでころころ代わるし総理大臣の指名で据えられた省庁の専門家でもなく
サルベージ技術など知る由もないからな。
サルベージ技術など知る由もないからな。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:20:30 ID:dRbzJNcr0
プロ遺族かよ。
国が殺したのかよ？
国が殺したのかよ？
操船を誤って沈没とかプロとしては恥だな、ＤＱN特有の嗅覚でまず絡みやすそうだからって国に八つ当たりすんなよ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:24:59 ID:eVJlwXV9O
日本人も劣化したもんだ
内部の不整合を相手に押しつけるな
副大臣が立場を利用した圧力をかけて、担当は内心「無理w」と
思いつつバカ正直に従ったふりしてたんだな。
無茶言うだけのアホには部下はついていかないわ
副大臣の失策で遺族を批判するのは筋違い。
副大臣が立場を利用した圧力をかけて、担当は内心「無理w」と
思いつつバカ正直に従ったふりしてたんだな。
無茶言うだけのアホには部下はついていかないわ
副大臣の失策で遺族を批判するのは筋違い。
まぁぬか喜びさせたのは良くなかったね
勝手に沈没したんだろ。漁業で経費出すなら、引き上げてくれるよ。
この不況時に、無駄な金はかけられない。
この不況時に、無駄な金はかけられない。
長年国の金にタカっている閉じた共同体の依存体質がこういうときに行動や言葉に滲み出るんだろうな
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:29:41 ID:bh1gnF2rO
>>120
つまりお前は遺族に「無理ですできません諦めて下さい」と言えばよかったと？
つまりお前は遺族に「無理ですできません諦めて下さい」と言えばよかったと？
副大臣が頭悪いだけ。責任は副大臣にとらせろ。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:29:56 ID:azrwO2Wb0
遺族が取り乱して理不尽なこと言うのは仕方ない
その様子を報道するマスゴミがクソ
その様子を報道するマスゴミがクソ
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:30:28 ID:9zyz0mA7O
捜索にかかった費用遺族に請求しろ
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:32:25 ID:SIo/sQRC0
酷な事言えば、引き上げてどうするの？原因究明でもないでしょ。
引き上げ費用は誰が負担するの？
引き上げ費用は誰が負担するの？
>>124
これからはそうなっちゃうんだろうね。形だけ捜索して
これからはそうなっちゃうんだろうね。形だけ捜索して
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:36:05 ID:757Fv92TO
朝まで待ってたら「対応が遅い」とか言うんだろ？
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:37:01 ID:vKzbyRtSO
家族なら遺体でも帰って来てほしいと思うだろうが
馬鹿
馬鹿
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:37:06 ID:4nch7V9b0
漁業は商行為。
それに対して国が補償することは国民が認めない。
それに対して国が補償することは国民が認めない。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:38:39 ID:Nuvkf/aMO
どうせ、国がなにやっても不満なんだろ
そもそも
国の責任で沈没したわけじゃないんだろ？
引き上げたら救命できるの？
何この見っとも無い逆ギレ
国の責任で沈没したわけじゃないんだろ？
引き上げたら救命できるの？
何この見っとも無い逆ギレ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:41:52 ID:uQFn6zXp0
＞事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。
つまり、最速の行動だったわけだ。
つまり、最速の行動だったわけだ。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:44:06 ID:AmlLSCBiO
>>23
漁師なら普通に起床時間だろw
漁師なら普通に起床時間だろw
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:45:59 ID:dysrmztR0
馬鹿じゃねえの？あんなとこで沈没する方が悪いだろ。
勝手な事言ってんじゃねえよ海百姓が。
勝手な事言ってんじゃねえよ海百姓が。
>>124
きちんとした報告資料を持って副大臣が頭を下げに行けばいいだけ。
約束した当人でもなく仕事だから上司の指示に従ってる
人たちに形だけ頭下げに行かせるからこうなる。
能力不足ならともかく、上司の大言のシリヌグイなんかやっとれんわ
きちんとした報告資料を持って副大臣が頭を下げに行けばいいだけ。
約束した当人でもなく仕事だから上司の指示に従ってる
人たちに形だけ頭下げに行かせるからこうなる。
能力不足ならともかく、上司の大言のシリヌグイなんかやっとれんわ
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:51:25 ID:SIo/sQRC0
奴らは暗闇に紛れて突然やってきた
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:52:44 ID:77XkgjQ30
>>124
「前向きに検討します。」と言えば良かっただけ。
「前向きに検討します。」と言えば良かっただけ。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:54:56 ID:TaazkEW+0
遺族の方々は何でそんなに怒ってるの？
国営船なのか？それとも自衛隊などの国の艦船と衝突して沈没したのか？
国が税金遣って引き上げる必要は全くない。
国営船なのか？それとも自衛隊などの国の艦船と衝突して沈没したのか？
国が税金遣って引き上げる必要は全くない。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:55:09 ID:ekQJ+gfG0
気の毒だとは思うけど調子コキ過ぎだろ
海の仕事をしてる人とその家族はそういう覚悟をしておかないといけないと聞いた事はあるけどね。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 17:59:32 ID:XLVisixYO
遺族って偉いんだなｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:01:08 ID:BDroRvkL0
遺族って偉いんだよ。
ぐっすり眠る遺族達
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:02:47 ID:RQlS2m6I0
>「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉
ハゲ添と同じかｗｗｗ
出来ないならはじめから言うなｗ
ハゲ添と同じかｗｗｗ
出来ないならはじめから言うなｗ
148 ：魚屋：2009/04/25(土) 18:04:16 ID:nRQwBrZlO
なんだかんだで引き揚げに百億はかかるよ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:05:19 ID:23PRnJKM0
たぶんこれ、報道機関が誇張か捏造してると思う。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:06:03 ID:Hfq7f/eGO
引き上げない方が夢があっていいじゃん
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:06:33 ID:XUPonCuj0
次の日に来たら、怒るくせにぃ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:07:43 ID:4nDoT4Kf0
油も積んでる船を沈めたんだから
遺族は引き上げて廃棄処分するべき
だだコネるなら
海洋への廃棄物投棄で送検しろ！
遺族は引き上げて廃棄処分するべき
だだコネるなら
海洋への廃棄物投棄で送検しろ！
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:08:16 ID:YzKIVam0O
なにこの遺族、一体何様のつもりだ。
死ねばいいのに
死ねばいいのに
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:08:37 ID:aPZtuGuuO
無理なものは無理。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:09:21 ID:rS81RCoV0
>151
「なぜもっと早く来ない。家族は昼夜寝てないんだから夜でもこい。」
「なぜもっと早く来ない。家族は昼夜寝てないんだから夜でもこい。」
国に引き揚げる義務はあるの？
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:11:18 ID:9SEOEn4z0
匿名掲示板だから（不明者の）家族を（死者の）遺族と言い間違えてもいいけど
実社会で間違えると立場によっては×だから、今は関係なくても一応気にしておいた方が良いよ。
実社会で間違えると立場によっては×だから、今は関係なくても一応気にしておいた方が良いよ。
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:11:22 ID:xoX1ygmu0
なんか勘違いしまくって被害者意識ＭＡＸな遺族様には
逐一かかる費用を計算して後日請求いたしますが？っていってやれ
逐一かかる費用を計算して後日請求いたしますが？っていってやれ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:11:39 ID:SMPqtVNF0
失望するのはわかるけど
こうまで強気に出られるもんでもないだろ
こうまで強気に出られるもんでもないだろ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:12:11 ID:aPZtuGuuO
あ、午前３時すぎ？
うちの知り合いは３時起床、４時出港だぜ？
漁師なら朝一番でベストな時間だろ。
８時とか普通に沖だぞ？
うちの知り合いは３時起床、４時出港だぜ？
漁師なら朝一番でベストな時間だろ。
８時とか普通に沖だぞ？
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:12:13 ID:AyOdy1mM0
>>132
もし漁業を日本人が誰もやらなくなったらどうする？
ただでさえ流通のあれやこれやで買い叩かれてる第一次
産業の大変さが分かるか？
食料自給率を上げる為にも農漁業に携わる人は増やさねば
ならんのだよ？
もし漁業を日本人が誰もやらなくなったらどうする？
ただでさえ流通のあれやこれやで買い叩かれてる第一次
産業の大変さが分かるか？
食料自給率を上げる為にも農漁業に携わる人は増やさねば
ならんのだよ？
ん？
糞漁船が波を読めずに沈没しただけだろ？
なんで引き揚げて欲しいんだ？
あれか？
金塊でもつんどったんか？
糞漁船が波を読めずに沈没しただけだろ？
なんで引き揚げて欲しいんだ？
あれか？
金塊でもつんどったんか？
164 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 18:13:09 ID:lYrnL9ZA0
翌朝に説明会の通知をしたら
すぐに知らせず翌日まで放置したとか
俺らを呼び出すのかとか別の難癖付けるんだろ
すぐに知らせず翌日まで放置したとか
俺らを呼び出すのかとか別の難癖付けるんだろ
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:13:27 ID:77XkgjQ30
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:13:37 ID:7GWCa2dQO
引き上げて『行方不明』者の遺族に代金請求したれ。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:14:26 ID:gxuXfzi3O
引き揚げに関して、海上保安庁が行う場合は保険料が降りる。
海上保安庁が動かなければ自費。
下手すると海域や海流で何十億円。
海上保安庁が動かなければ自費。
下手すると海域や海流で何十億円。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:15:21 ID:udb5Ui4M0
> 行方不明者の親類男性（６６）は「夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。殴りかかろうとした
> 家族もいた」と厳しく批判
頭大丈夫でしょうか
まぁ期待させた国も悪いが、税金かかるなだから無駄な事はやめろ
> 家族もいた」と厳しく批判
頭大丈夫でしょうか
まぁ期待させた国も悪いが、税金かかるなだから無駄な事はやめろ
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:15:29 ID:AyOdy1mM0
しかし所詮２ちゃんねらだなｗ
普段は北方領土返せだの竹島云々だの威勢が良いが
「何のために」北方領土や竹島が必要か分からない馬鹿
ばっか。
その上、自分達が行ったら3秒で泣きながら
辞めちまうような過酷な仕事してる人たちに上から目線ｗｗ
おまえら派遣村にいる連中以下だわ
普段は北方領土返せだの竹島云々だの威勢が良いが
「何のために」北方領土や竹島が必要か分からない馬鹿
ばっか。
その上、自分達が行ったら3秒で泣きながら
辞めちまうような過酷な仕事してる人たちに上から目線ｗｗ
おまえら派遣村にいる連中以下だわ
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:15:55 ID:8MUmXQ3T0
憤る漁民の気持ちは理解できる
理解できないのはこんな記事を書く新聞
いったい何が言いたいの？
理解できないのはこんな記事を書く新聞
いったい何が言いたいの？
医療と同じで係わらないほうが得、って方向になっていくんだろうね。
まあ漁師なら組合が強いから「票入れねえぞ」と脅すぐらいはできるだろうけど。
普通なら漁協の有志が遺体遺品を自力で捜しに行くんだけどな
大抵見つからないんだけど
まあ漁師なら組合が強いから「票入れねえぞ」と脅すぐらいはできるだろうけど。
普通なら漁協の有志が遺体遺品を自力で捜しに行くんだけどな
大抵見つからないんだけど
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:17:13 ID:aKHPFAoP0
あのくらいの深さの海で引き上げると50億円はかかるそうだよ。
北朝鮮の不審船を引き上げたときにそれくらかかってるらしい。
北朝鮮の不審船を引き上げたときにそれくらかかってるらしい。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:18:15 ID:NKgI4zMOO
>>164
だな。
だな。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:18:15 ID:7kjSApq60
これは
船主の会社が会社の費用で引き上げるのが筋
なぜに国が税金で引き上げないといけないのだ？？
操作誤って谷に落とした自家用車
国が税金で引き上げてくれるのか？？
船主の会社が会社の費用で引き上げるのが筋
なぜに国が税金で引き上げないといけないのだ？？
操作誤って谷に落とした自家用車
国が税金で引き上げてくれるのか？？
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:19:07 ID:wzoPgIvcO
国関係ないだろ
178 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 18:20:59 ID:lYrnL9ZA0
国に救援の義務があるのは生存している人間だけ
沈めた船は所有者がどうぞ
沈めた船は所有者がどうぞ
>>163
その話はするな。
その話はするな。
流石になんでも国のせいにしても仕方ねぇだろ・・・
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:22:40 ID:FlwZZPkG0
漁協の金でやれよ、。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:22:53 ID:14KQxRNVO
この顛末を政治利用してるクズどもが湧いてるな
185 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 18:24:43 ID:lYrnL9ZA0
決意表明を額面通りに現地にするのはどうかと思うけどね
みんな責任回避のために白けたことしか言わなくなっちゃうよ
みんな責任回避のために白けたことしか言わなくなっちゃうよ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:24:44 ID:FKcGwN+yO
例え日本人に対してであろうとカルデロンのり子に対してであろうと
国民の財布を預かっているんだからちゃんと考えて行動してほしいな。
売国、保守関わらず国益全く考えてない奴が多すぎる。
国民の財布を預かっているんだからちゃんと考えて行動してほしいな。
売国、保守関わらず国益全く考えてない奴が多すぎる。
>>2
サルベージは凄く難しい問題で、しかも海上ともなると固定する存在が無いから条件が厳しい。
・海流による
海流が強ければもちろん引き上げは無理
・海底の地形による
地形にハマっていたら引き上げは無理、浅瀬なら細かく分割して引き上げるなどが出来るがお金も時間もかかる
・海の状況による
もちろん荒れている海の状況では引き上げは無理
・重さによる
重量にも限度があります
・船の形状による
形状によっては引き上げが極めて困難
>>18
サルベージは浅いから引き上げられると言う話でもない。
船体の一部が海上に見えているのに引き上げられないこともある。
サルベージは凄く難しい問題で、しかも海上ともなると固定する存在が無いから条件が厳しい。
・海流による
海流が強ければもちろん引き上げは無理
・海底の地形による
地形にハマっていたら引き上げは無理、浅瀬なら細かく分割して引き上げるなどが出来るがお金も時間もかかる
・海の状況による
もちろん荒れている海の状況では引き上げは無理
・重さによる
重量にも限度があります
・船の形状による
形状によっては引き上げが極めて困難
>>18
サルベージは浅いから引き上げられると言う話でもない。
船体の一部が海上に見えているのに引き上げられないこともある。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:26:40 ID:gxuXfzi3O
大臣が引き揚げると言ったから、会社はお金の事は抜きに、調査を出したみたいだよ。
漁船の場合網やらなんやらで、調査はかなりお金掛かるみたい。
で国は動かない（海上保安庁は出さない）＝保険料は降りないと言われたから激怒してるんだろ。
こうなると引き揚げは基本的船主の負担だからな。
まぁでも、海の仕事してるんだから、覚悟はしとけ、と言うかあの取り乱し方は尋常じゃない。
漁船の場合網やらなんやらで、調査はかなりお金掛かるみたい。
で国は動かない（海上保安庁は出さない）＝保険料は降りないと言われたから激怒してるんだろ。
こうなると引き揚げは基本的船主の負担だからな。
まぁでも、海の仕事してるんだから、覚悟はしとけ、と言うかあの取り乱し方は尋常じゃない。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:27:49 ID:/BN62Pf+O
対応もまずかったんだろうがこう言われたら諦めるしか無いよな。
例えば2億かかるから金は負担して下さいって言われたらどうなんだろうか。
例えば2億かかるから金は負担して下さいって言われたらどうなんだろうか。
>>185
それでいいんじゃね？
「詳しい事は担当の者から省を通して話させていただきます。」
これで全部押し通せばいい。
そのほうがカリカリして揚げ足取りするやつ少なくてすむし
皆が幸せ。win-win
それでいいんじゃね？
「詳しい事は担当の者から省を通して話させていただきます。」
これで全部押し通せばいい。
そのほうがカリカリして揚げ足取りするやつ少なくてすむし
皆が幸せ。win-win
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:29:23 ID:WmcEX1Mv0
なんかへんなの〜
できないなら最初からできないって、その理由付きで明言しておけばよかったのに
後、深夜にアポなしは流石に非常識だわ
後、深夜にアポなしは流石に非常識だわ
税金で引き上げる必要があるのかってデモする。の？
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:33:41 ID:y6Go4bDbO
仕事中に沈んだんだから自分たちで解決しなさい！
沈みたくないなら海へ行かなきゃいいだろ！
沈みたくないなら海へ行かなきゃいいだろ！
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:34:09 ID:fIQtfibz0
沈んだ場所が悪かったんだろうな。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:36:50 ID:CBTgcS9O0
日本の技術でたった８０か９０ｍの船が引きあげられないとかないだろ
引き上げるコストのわりに誰が助かるわけでもなく
引き上げる意味がないということだろ？
引き上げるコストのわりに誰が助かるわけでもなく
引き上げる意味がないということだろ？
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:37:15 ID:YlyZmzgm0
そもそも転覆の原因は自分たちにあるわけだが？
寝れないんだからいつ訪問しても
昼も夜も関係ないだろｗｗ
昼も夜も関係ないだろｗｗ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:38:06 ID:AK6flAbb0
韓国のＥＥＺ内だっけ？
日本の海保の船が来たらあいつや威嚇しやがるからな
日本の海保の船が来たらあいつや威嚇しやがるからな
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:38:43 ID:jthUpUFaO
漁師なら海で死ぬのは本望
今さら、魚や貝に食い荒らされた無惨な屍を皆にさらすのは不本意だと思う
少なくとも数年前まで漁師だった私はそう思います。
新聞なんかに載らないだけで、網漁やってりゃしょっちゅうドザエモンは揚がります。
あんな姿、家族や他人に見られたくない。
漁業関係者なら皆わかっている事です。
マスコミは煽りすぎだと思います。
今さら、魚や貝に食い荒らされた無惨な屍を皆にさらすのは不本意だと思う
少なくとも数年前まで漁師だった私はそう思います。
新聞なんかに載らないだけで、網漁やってりゃしょっちゅうドザエモンは揚がります。
あんな姿、家族や他人に見られたくない。
漁業関係者なら皆わかっている事です。
マスコミは煽りすぎだと思います。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:39:16 ID:ZbcNCb8oO
>>199
確かに！
確かに！
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:40:16 ID:jQmQsOJz0
>>189
今更・・・・DQN家族の対応なんかおまいも分かってるだろｗｗｗ
「何でウチが金を出さなきゃいけないんだ！！！」
「国が責任を持って引き上げろ！！」
「あと、賠償金、慰謝料を別途でよこせ！！！」
今更・・・・DQN家族の対応なんかおまいも分かってるだろｗｗｗ
「何でウチが金を出さなきゃいけないんだ！！！」
「国が責任を持って引き上げろ！！」
「あと、賠償金、慰謝料を別途でよこせ！！！」
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:40:30 ID:8+el0UdkO
「出来るかどうかわかりませんが、出来る範囲で引き上げる努力をしたい
と思っています」
てな感じ？
こりゃこれで、文句を言うヤツが出そうだな。
と思っています」
てな感じ？
こりゃこれで、文句を言うヤツが出そうだな。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:40:44 ID:JKmzuk9bO
税金で引き上げてもらえないから逆切れともとれるが、放置が正解では？
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:42:53 ID:M3sasPt30
なんでこんなにマスゴミが騒ぐの？
突然の事故で肉親を失った遺族が半狂乱になるのは当然で、その遺族の発言の
言葉尻をとらえてどうしようもない吉外みたいな印象を日本中に植え付けようとして
いるのはなぜ？
突然の事故で肉親を失った遺族が半狂乱になるのは当然で、その遺族の発言の
言葉尻をとらえてどうしようもない吉外みたいな印象を日本中に植え付けようとして
いるのはなぜ？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:42:58 ID:aqoUjLyS0
出来もしないことを約束するからだ！
そもそも今回は国が引き上げる義務など無いのに。
そもそも今回は国が引き上げる義務など無いのに。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:43:01 ID:0VUo5BaG0
家族が主に怒ってるのは引き上げられないこと自体じゃなくて
・前日に副大臣自ら「引き上げる」と約束
・なのに夜中にやってきて「やっぱ無理だった」と説明。副大臣雲隠れ。
この2点だろう。
そこに引き上げ断念の無念が加わって暴走状態なんだな。
国の無神経な対応がクレーマーを生成するという例になった。
・前日に副大臣自ら「引き上げる」と約束
・なのに夜中にやってきて「やっぱ無理だった」と説明。副大臣雲隠れ。
この2点だろう。
そこに引き上げ断念の無念が加わって暴走状態なんだな。
国の無神経な対応がクレーマーを生成するという例になった。
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:43:34 ID:rclETAK00
寝られないならいつ来たっていいじゃない
説明に来た人に殴りかかろうとするなんておかしい
まあ訪問するなら電話の一本も入れるのがマナーではあるが
説明に来た人に殴りかかろうとするなんておかしい
まあ訪問するなら電話の一本も入れるのがマナーではあるが
こいつら時化の海にわざわざ出て行って転覆しちゃったやつらだろ
近くに住んでるがあの日の風はすさまじかった
国の責任より出漁許可した奴の責任を追及すべき
近くに住んでるがあの日の風はすさまじかった
国の責任より出漁許可した奴の責任を追及すべき
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:44:43 ID:P6UksXtNO
アジアのワケわからん国や在日朝鮮人に金使うくらいなら揚げてやれよ。
同じ日本人だぜ
同じ日本人だぜ
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:45:01 ID:ZQ1ExIbV0
>「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉
これが全てだろ。
副大臣がこう言った以上期待するのが残された家族ってもんじゃね？
最初から期待させるようなこと言うなよ。
これが全てだろ。
副大臣がこう言った以上期待するのが残された家族ってもんじゃね？
最初から期待させるようなこと言うなよ。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:45:15 ID:z6b5FohxP
家族の気持ちも分かるけど国に金出させて引き揚げようという魂胆が良くない。
国に落ち度があるならそういうこともすべきだろうけど。
やるなら自腹でどうぞ
国に落ち度があるならそういうこともすべきだろうけど。
やるなら自腹でどうぞ
>>203
そのレスはさすがに名誉毀損になるんじゃない？
そのレスはさすがに名誉毀損になるんじゃない？
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:45:56 ID:U+f2UXC1O
船員は全員わだみつをになりました
たぶん死体が上がらないと保険が下りないという問題もあるだろうね
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:47:25 ID:AYy91KTi0
国に何の責任もないんだから当然の結論でしょう。
事故のあった日は、強風・濃霧で漁にでたのはあまりにも無謀。
船から、転覆しそうだと連絡が海保にはいる２時間以上前から、
海上濃霧・海上強風の両警報が長崎海洋気象台から発令され、
さらにその前から風警報が出ていたとのこと。
救助に向かおうとした巡視艇すら、引き返さざるを得ない状況だったそうで。
事故のあった日は、強風・濃霧で漁にでたのはあまりにも無謀。
船から、転覆しそうだと連絡が海保にはいる２時間以上前から、
海上濃霧・海上強風の両警報が長崎海洋気象台から発令され、
さらにその前から風警報が出ていたとのこと。
救助に向かおうとした巡視艇すら、引き返さざるを得ない状況だったそうで。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:47:52 ID:0A5F3FI/O
100メートルくらいの深さだったらヘリウムガス混ぜたトライミックスで直接潜っていけるけどな。海況がわるいのかな。
国の職員だって寝ないで対応してるんだから、当の家族がこんな事で怒るのは何か違うんじゃね？
とりあえず翌日に電話を入れて、そのあとスケジュールの問い合わせをしてから訪問した方がよかったのかな？ｗ
とりあえず翌日に電話を入れて、そのあとスケジュールの問い合わせをしてから訪問した方がよかったのかな？ｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:49:08 ID:ZQ1ExIbV0
>>218
死亡認定は３ヶ月だからそれは関係ない
死亡認定は３ヶ月だからそれは関係ない
>>190
そんなことしてたら、民間なら客こなくなって潰れるわ
「担当者と十分検討の上で説明に伺います」だろw
副題大臣クラスの約束を反故にするのに担当レベルで
済ますなんて常識ねーよ
対外的には、ヒラの不始末でも部長クラスが出向くのが普通だろw
なんかまとも仕事したことがなさそうなやつが多いなw
そんなことしてたら、民間なら客こなくなって潰れるわ
「担当者と十分検討の上で説明に伺います」だろw
副題大臣クラスの約束を反故にするのに担当レベルで
済ますなんて常識ねーよ
対外的には、ヒラの不始末でも部長クラスが出向くのが普通だろw
なんかまとも仕事したことがなさそうなやつが多いなw
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:53:14 ID:jQmQsOJz0
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:55:01 ID:enTESN69O
むしろ国が日本の海域にゴミ鉄を捨てるな、拾え！と遺族に言うとか
別に引き揚げなくてもいいと思うけどな
海が墓場ってのも漁師らしくて本望だろ
海が墓場ってのも漁師らしくて本望だろ
ポセイドンアドベンチャーを期待したんだろう
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 18:58:35 ID:aKHPFAoP0
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:00:32 ID:8dKZnkP+O
マスゴミのせいで論点がずれまくってるんだが
荒れた日にも命賭けて漁に出た結果沈没したんだから、この会社や経営者なりが命に賭けても引き上げなり、賠償なりするのが本来の筋。
この会社自体はどう言ってるんだ？社長出てこいよ
荒れた日にも命賭けて漁に出た結果沈没したんだから、この会社や経営者なりが命に賭けても引き上げなり、賠償なりするのが本来の筋。
この会社自体はどう言ってるんだ？社長出てこいよ
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:02:31 ID:jQmQsOJz0
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:03:01 ID:s5Yg53SV0
モンスター遺族か
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:03:39 ID:jthUpUFaO
>>207
その気持ちはわからんでもないですが、実際問題いくらかかるか・・・
本当に亡くなった方達がそれを望んでいるのか？
私は39歳で漁師を辞めましたが、私の漁師仲間達はみんな腹括ってましたよ
お金の話になって申し訳ない（また勘違いしないでいただきたい）が、そんな無駄な金を使うなら親族や漁業の為に使って欲しいです。
「やっぱり金か」と思われるかもしれませんが、死んでしまえばもう稼ぐ事はできません。
本当に今回亡くなった方達の家族が引き揚げて欲しいと思っているのか疑問です。
これが客船や、いわゆる海の男達ではない人達なら話なら別ですが・・・
その気持ちはわからんでもないですが、実際問題いくらかかるか・・・
本当に亡くなった方達がそれを望んでいるのか？
私は39歳で漁師を辞めましたが、私の漁師仲間達はみんな腹括ってましたよ
お金の話になって申し訳ない（また勘違いしないでいただきたい）が、そんな無駄な金を使うなら親族や漁業の為に使って欲しいです。
「やっぱり金か」と思われるかもしれませんが、死んでしまえばもう稼ぐ事はできません。
本当に今回亡くなった方達の家族が引き揚げて欲しいと思っているのか疑問です。
これが客船や、いわゆる海の男達ではない人達なら話なら別ですが・・・
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:05:42 ID:4zQEtTcgO
>>203
通報しました
通報しました
民間のただの事故船を今回引き上げたら、前例作っちゃうことになるじゃん
今後は35ｍ付近のも、50ｍ付近のも、この前ひきあげたんだし〜で揚げないといけなくなる
それは、国税で＾＾
今後は35ｍ付近のも、50ｍ付近のも、この前ひきあげたんだし〜で揚げないといけなくなる
それは、国税で＾＾
>>215
勝手に副大臣が引き上げるって言ったんだろうが。
勝手に副大臣が引き上げるって言ったんだろうが。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:13:42 ID:KuERPKlPO
国費じゃ無理って意味だろ、海保あたりが止めたんじゃね？
費用は1000万〜らしいしな
深田サルベージでも日本サルベージでも
引き上げ能力の大きな会社はいくらでも有るので自費でお願いします
費用は1000万〜らしいしな
深田サルベージでも日本サルベージでも
引き上げ能力の大きな会社はいくらでも有るので自費でお願いします
まあ、水産庁の人も社長さんも誠意のつもりだったんだろうがなあ
最初にボタンを掛け違えてると双方不幸にしかならないなあ
省庁の人も対人のプロではないだろうし
副大臣が詫びて大臣か首相が取りなすとかしときゃいいんでないか
最初にボタンを掛け違えてると双方不幸にしかならないなあ
省庁の人も対人のプロではないだろうし
副大臣が詫びて大臣か首相が取りなすとかしときゃいいんでないか
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:14:32 ID:FW19p+2r0
また国が何かやらかしたのかとｵﾓﾀがちがうやん
そもそもなんで国がこの一件に絡む必要があるんだ？
そもそもなんで国がこの一件に絡む必要があるんだ？
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:15:38 ID:aKHPFAoP0
>>237
どう発言したのか、本当のところは分からないだろ。
絶対に引き揚げると言ったのか、全力を尽くすと言ったのか。
報道もこの２パターンあるようだし。
引き揚げろってのがそもそも無理筋なんだから、関係者の前で
それこそ役人のようなことは言わないだろ、政治家だしな。
そこを故意に煽っているのが西日本新聞って感じだけど。
そもそも引き上げは船主の負担ですべきところ、そこには全く触れない。
どう発言したのか、本当のところは分からないだろ。
絶対に引き揚げると言ったのか、全力を尽くすと言ったのか。
報道もこの２パターンあるようだし。
引き揚げろってのがそもそも無理筋なんだから、関係者の前で
それこそ役人のようなことは言わないだろ、政治家だしな。
そこを故意に煽っているのが西日本新聞って感じだけど。
そもそも引き上げは船主の負担ですべきところ、そこには全く触れない。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:15:58 ID:1amF7kUH0
「すぐに知らせて欲しいのに夜中に知らせに来るなんて非常識」
ポルナレフ、ポルナレフはおらぬか！
ポルナレフ、ポルナレフはおらぬか！
てめぇで沈めておいてなんだそれは。クサレ漁民どもが。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:18:18 ID:9SEOEn4z0
jal123便のときも海底捜査で相当に揉めたね。カネかかるんだね。そんなの予算組んでるはずがないし。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:18:58 ID:aKHPFAoP0
>>231
北朝鮮の不審船の引き揚げ予算が59億円。
https://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2002/0621.html
不審船よりはるかにでかい漁船だから、費用はもっとかさむだろう。
北朝鮮の不審船の引き揚げ予算が59億円。
https://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2002/0621.html
不審船よりはるかにでかい漁船だから、費用はもっとかさむだろう。
>>15
ねこの遺族たち
ねこの遺族たち
夜って何時なの？
18時〜翌4時くらいまで夜だと思ってるんだけど
どの時間をさしてるかで全然印象違う
18時〜翌4時くらいまで夜だと思ってるんだけど
どの時間をさしてるかで全然印象違う
>>242
てかさ、社長さんは当初引き上げには難色を示してた。
そこに副大臣がやってきて「検討させます」とエエ格好しいの発言
したんだよ。報道もされている。
その後で社長さんは引き上げ調査も始めたし、水産庁が深夜に
説明に行くのに同行もしている。
副大臣が現場にしゃしゃりでてきて混乱させただけだな。
てかさ、社長さんは当初引き上げには難色を示してた。
そこに副大臣がやってきて「検討させます」とエエ格好しいの発言
したんだよ。報道もされている。
その後で社長さんは引き上げ調査も始めたし、水産庁が深夜に
説明に行くのに同行もしている。
副大臣が現場にしゃしゃりでてきて混乱させただけだな。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:24:18 ID:tGvmkaQm0
てか この船が沈没したのって原因何?
>>250
悪天候じゃね？
悪天候じゃね？
勝手に沈んでおいて、なめてんのか、こいつら。
国に迷惑をかけ、世間に迷惑をかけ、あげくに逆ギレ。
どういうつもりなの？
国に迷惑をかけ、世間に迷惑をかけ、あげくに逆ギレ。
どういうつもりなの？
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:28:15 ID:tGvmkaQm0
悪天候で沈没したのになんで国が引き上げる必要があるの?
>>239
>>242
副大臣が家族にどう発言したか、ってのは確かに今のところ不正確だな
ただ「全力を尽くします」だと家族の方が納得しないのは目に見えてる。
だからといって引き揚げしようとすれば金かかっちゃうわけだし。
結局今回のベストは副大臣が家族はスルーでマスコミ用コメントで
テンプレ回答がベストだったんじゃないのか？ってのがオレの考えなの。
>>242
副大臣が家族にどう発言したか、ってのは確かに今のところ不正確だな
ただ「全力を尽くします」だと家族の方が納得しないのは目に見えてる。
だからといって引き揚げしようとすれば金かかっちゃうわけだし。
結局今回のベストは副大臣が家族はスルーでマスコミ用コメントで
テンプレ回答がベストだったんじゃないのか？ってのがオレの考えなの。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:29:20 ID:ZQ1ExIbV0
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:29:56 ID:SpqUMDUq0
イージス艦事故と一緒と勘違いしたんだろうか、まさに自己責任の平戸の漁師さん達は？
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:30:00 ID:TVhXhF0l0
引き揚げてほしいという感覚はよくわからんな。
死生観の違いかねえ。
死生観の違いかねえ。
発端は近藤基彦・農林水産副大臣が引き上げると約束してしまった事だな。
オレもTVで大臣の会見を見ていて唖然としたよ。
近藤基彦大臣が家財を売ってでも自費で引き上げれば良い事でしょう。
オレもTVで大臣の会見を見ていて唖然としたよ。
近藤基彦大臣が家財を売ってでも自費で引き上げれば良い事でしょう。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:30:54 ID:Q4Z0Z2T40
長崎人ってそんなもんだよ。
憶えておいて損はない。
憶えておいて損はない。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:32:20 ID:ZQ1ExIbV0
近藤副大臣は十五日夜、行方不明者の家族を見舞った後の会見で
「最終的には引き揚げますよ。費用のことは言わずにやらせていただ
きたい。期待してもらって結構です。必ずやります」と発言していた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090425/01.shtml
これも確実じゃないのだけど、費用面まで言及して、今回撤回してるし。
「最終的には引き揚げますよ。費用のことは言わずにやらせていただ
きたい。期待してもらって結構です。必ずやります」と発言していた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090425/01.shtml
これも確実じゃないのだけど、費用面まで言及して、今回撤回してるし。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:32:50 ID:lH46qIrdO
異体回収できれば良くない。
船は放置でいいと思う。
船は放置でいいと思う。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:32:54 ID:1amF7kUH0
>>258
まあ、気持ちは分かるだろ
先日まで笑顔で話してた家族が海底に沈んでる状況を考えたら
この件に関しては大臣が勝手に口約束しちゃったのが原因だな
「できる限りのことはします」程度にしておけばよかったのに
まあ、気持ちは分かるだろ
先日まで笑顔で話してた家族が海底に沈んでる状況を考えたら
この件に関しては大臣が勝手に口約束しちゃったのが原因だな
「できる限りのことはします」程度にしておけばよかったのに
海の男の家族なら海での事故は覚悟しとけってんだ
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:33:27 ID:Ir+nyn4V0
遺族が全額だすなら引き上げ努力してもいいんじゃね？
税金は使って欲しくないぞ･･･
税金は使って欲しくないぞ･･･
267 ： ◆65537KeAAA ：2009/04/25(土) 19:35:41 ID:O719Oanp0 BE:58708692-2BP(2787)
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:35:49 ID:tGvmkaQm0
要は副大臣がバカな事を言ったってだけでしょ?
国は引き上げる必要は無いし税金を投入する理由はないんだよね。
じゃあ副大臣と家族だけで解決しろって話だな。
国は引き上げる必要は無いし税金を投入する理由はないんだよね。
じゃあ副大臣と家族だけで解決しろって話だな。
>>254
あ？ おまえ漁民か？ 魚くさい
あ？ おまえ漁民か？ 魚くさい
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:39:24 ID:TVhXhF0l0
まあ、教訓としては、できない約束はするなってことだな。
272 ： ◆65537KeAAA ：2009/04/25(土) 19:40:18 ID:O719Oanp0 BE:88064339-2BP(2787)
273 ： ◆65537KeAAA ：2009/04/25(土) 19:41:29 ID:O719Oanp0 BE:159818977-2BP(2787)
>>271
技術的なことがよく判らない営業が「出来ます。やります」って安請け合いしてくるようなモンだよな（W
技術的なことがよく判らない営業が「出来ます。やります」って安請け合いしてくるようなモンだよな（W
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:42:21 ID:1D6WSSSv0
遺族なら１億でも２億でも自分たちで費用を出すべき
浅ましいよ
浅ましいよ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:42:22 ID:oDSJO+PfO
国に責任がないのに莫大な税金を投入してまで引き揚げるのは不可能だべ
>>270
どう見ても副大臣の失策ですがw
どう見ても副大臣の失策ですがw
この遺族は何様のつもりだ。
国関係ないだろ。
国関係ないだろ。
自然に浮いてくるよ、政権交代したら
モンスターなんとか
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:44:57 ID:h+D9N80g0
山で遭難したら、それらに関係した経費を家族が払うんだからさ、
漁で事故したんだから、家族が経費を支払えばいいだけなのに
漁で事故したんだから、家族が経費を支払えばいいだけなのに
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:46:53 ID:ZQ1ExIbV0
マスコミ向けの会見なら「国として出来ることを考えさせていただきます。」と言えば良かったのに。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:49:15 ID:QT1ZIOjlO
自分たちでやればいいじゃん
副大臣の無責任な大口に関係なく、漁師の反応はDQN丸出しだな
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:50:23 ID:MIb87CFcO
これに対してポッポ弟が切れたら支持率上がるのにｗｗｗｗ
なんで沈没したのよ
そこらへんから知らんと
そこらへんから知らんと
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:52:22 ID:gxuXfzi3O
海保にも自衛隊にも引き揚げ能力がない、潜水士も潜れないから中止らしいな。
海保が引き揚げ命令を出さなければ、保険金は降りないから、船主負担で引き揚げだな。
会社側も民間に依頼して、引き揚げ調査の近いうち結果が出るみたいだな。
海保も海自も使えね〜な。
海保が引き揚げ命令を出さなければ、保険金は降りないから、船主負担で引き揚げだな。
会社側も民間に依頼して、引き揚げ調査の近いうち結果が出るみたいだな。
海保も海自も使えね〜な。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:52:31 ID:4LmgQgJoO
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:55:15 ID:ZQ1ExIbV0
とりあえず、引き上げの保険には入ってるみたいよ。
大栄水産が加入する県漁船保険組合では、船体引き揚げ費用に充てる賠償保険がある。
第１１大栄丸に掛けられている同保険の上限額について、同組合や大栄水産は取材に
対して明らかにしていないが、保険金の支払金額の上限は一億−二十億円と幅がある
ため、設定金額を超える分は船主負担。技術的に可能かも不明で、引き揚げが実現す
るかは流動的。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090422/01.shtml
大栄水産が加入する県漁船保険組合では、船体引き揚げ費用に充てる賠償保険がある。
第１１大栄丸に掛けられている同保険の上限額について、同組合や大栄水産は取材に
対して明らかにしていないが、保険金の支払金額の上限は一億−二十億円と幅がある
ため、設定金額を超える分は船主負担。技術的に可能かも不明で、引き揚げが実現す
るかは流動的。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090422/01.shtml
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:55:37 ID:If9qrE840
>>288
海自も海保も、沈没船の引き揚げは通常業務に無いぞ
海自も海保も、沈没船の引き揚げは通常業務に無いぞ
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 19:57:15 ID:O5gDjov80
誰のせいでこんなことになったの？
国のせいなの？違うでしょ？
国のせいなの？違うでしょ？
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:00:05 ID:Ug6y5LA80
遺族は国がどんな対応をしようが感情的になってるから文句がでるだろ。
馬鹿なのは批判的に記事にしている新聞だろ。カスゴミ。
馬鹿なのは批判的に記事にしている新聞だろ。カスゴミ。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:00:38 ID:hxfzvXOUO
引き揚げは難しいか…
「しんかい」かなんか深海作業船でなにか収拾とかくらいしてやれよ
できることを探してやれよ。それが日本だろ？
「しんかい」かなんか深海作業船でなにか収拾とかくらいしてやれよ
できることを探してやれよ。それが日本だろ？
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:01:00 ID:adEiFDmFO
戦艦大和を引き揚げようと模索してるどこぞの腐れ商工会は売名チャンスですよ？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:03:06 ID:SUbPs7uYP
説明に参上した係員に殴りかかったって、ひどくない？？
次は国に数億円の損害賠償を請求するのか？
船が沈んだのは国のせいではないだろう・・・
次は国に数億円の損害賠償を請求するのか？
船が沈んだのは国のせいではないだろう・・・
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:04:17 ID:ftre6Qc3O
大体夜中に来るのに連絡一つよこさないのは如何にも公務員って感じだな。
世間知らずも甚だしい。
世間知らずも甚だしい。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:04:49 ID:aKHPFAoP0
このニュースもテレビから流れなくなって忘れかけてたよ。
まだ船や、不明者が上がっていないんだね。
被害者の家族は心の整理はつかないままだろうね。
切ないね。
まだ船や、不明者が上がっていないんだね。
被害者の家族は心の整理はつかないままだろうね。
切ないね。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:05:43 ID:zHrVDcdr0
不審船の時は、ダイバー（当然２人で）が９０メートルぐらい潜って
作業したらしいけど、ダイバーからすると命がけの作業らしい。
命がかかってるから、ダイバーの費用もそうとう高い。
この漁船を引き上げるために、ダイバーの命をかける必要はないと思う。
作業したらしいけど、ダイバーからすると命がけの作業らしい。
命がかかってるから、ダイバーの費用もそうとう高い。
この漁船を引き上げるために、ダイバーの命をかける必要はないと思う。
海が荒れてたのは日帝のせい。
日帝のせいでウリの船が沈んだ。
謝罪と賠償を
日帝のせいでウリの船が沈んだ。
謝罪と賠償を
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:07:14 ID:58jxqB580
護衛艦と衝突？潜水艦？
悪天候だったら文句いえる筋合いじゃないよね。
悪天候だったら文句いえる筋合いじゃないよね。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:07:22 ID:SUbPs7uYP
あまり知られてないけど、
海上保安庁の巡視船にマシンガンを撃ち込んだあげく自沈した
「北朝鮮」のレポ船を日本政府が引き上げるのに、５５億円かかったんだよね
５５億円・・・ 誰が負担するのか？ 漁協が払うの？
海上保安庁の巡視船にマシンガンを撃ち込んだあげく自沈した
「北朝鮮」のレポ船を日本政府が引き上げるのに、５５億円かかったんだよね
５５億円・・・ 誰が負担するのか？ 漁協が払うの？
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:09:26 ID:PyBbCJY70
漁民は殆どDQN
三重の漁民と付き合ってよくわかった
三重の漁民と付き合ってよくわかった
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:09:28 ID:Ix0a9dO60
「原爆しょうがない」の吸魔の選挙区じゃないからな・・
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:10:23 ID:PzlQwlFAO
悪天候で転覆だっけ？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:10:32 ID:7S9k3XeI0
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:11:04 ID:4LmgQgJoO
結局カネの問題？遺族と会社はカネをケチってるの？
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:11:50 ID:ftre6Qc3O
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:13:07 ID:6PY/8TuOO
ダメだったから引き上げた
約束通りじゃねーか
約束通りじゃねーか
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:14:15 ID:M9S5gjX3O
夜に行っても、昼に行っても、結局文句を付けるのだと思う
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:17:17 ID:ZQ1ExIbV0
>>310
副大臣が「費用面は気にするな」って言ってる。
副大臣が「費用面は気にするな」って言ってる。
必ず引き上げると言った以上
近藤副大臣は少なくとも勤務時間中はバケツで海の水減らす努力くらいしてもらわないとな
近藤副大臣は少なくとも勤務時間中はバケツで海の水減らす努力くらいしてもらわないとな
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:19:28 ID:sO3IWl0q0
>>2
>引き上げらんないの？
>深すぎる？
いんや。海外の民間サルベージ会社でもできると思うよ。
でも多分１０億は軽く行くと思う。
そもそも海で仕事をする男の家族の割りに情けない件、
国のせいにしてしまい、怒りを国に向けてしまってる件、
勝手にマスコミの前でいい格好して口約束してしまった副大臣の件、
いろいろ問題があるよね
>引き上げらんないの？
>深すぎる？
いんや。海外の民間サルベージ会社でもできると思うよ。
でも多分１０億は軽く行くと思う。
そもそも海で仕事をする男の家族の割りに情けない件、
国のせいにしてしまい、怒りを国に向けてしまってる件、
勝手にマスコミの前でいい格好して口約束してしまった副大臣の件、
いろいろ問題があるよね
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:19:37 ID:KT8HixzU0
つーか、沈没したの漁師の自己責任だろ。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:22:19 ID:qZui0ewJ0
安請け合いするからこんなことになる
つーか遺族も気が立ってるのはわかるけど必要以上に国に怒りを向けるのはお門違い
つーか遺族も気が立ってるのはわかるけど必要以上に国に怒りを向けるのはお門違い
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:22:32 ID:oiQr2zGZO
夜間って何時くらいなんだろうね？
公務員が動く時間ならたかが知れてるか
公務員が動く時間ならたかが知れてるか
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:23:01 ID:kH3404cPO
費用がどれだけかかると思ってるんだ
大臣もその辺の意識が欠如していたのは否めないが、国が責任をとる必要性があるわけじゃない
遺族はどうしてもというなら自分達でやればいい
大臣もその辺の意識が欠如していたのは否めないが、国が責任をとる必要性があるわけじゃない
遺族はどうしてもというなら自分達でやればいい
悪天候時に三角波やブローチングで転覆という完全に船乗り側の責任。
船会社側が日本サルヴェージに予備調査を依頼、本日終了。
可否や金額はデータ分析後。
だが、130ｔ超、全長40ｍの漁船を水深80ｍから引き上げ。
ちなみに水深100ｍ程度からの船内からの遺体回収で一人１億弱。
船会社側が日本サルヴェージに予備調査を依頼、本日終了。
可否や金額はデータ分析後。
だが、130ｔ超、全長40ｍの漁船を水深80ｍから引き上げ。
ちなみに水深100ｍ程度からの船内からの遺体回収で一人１億弱。
民間会社の船を国が引き揚げ確約するわか無かろう
信じるから腹が立つ
信じるから腹が立つ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:24:47 ID:rbpsl3gIO
この事故の関係の無線が毎日入ってウザい。
うちの伯父は、3000m級の海底に一人で沈んでるな。
新型ソナーか何かのテストで漁船に同乗してたが、
お客さんなんで船底の一番良い船室だかで休んでいて
一人だけ逃げ遅れたという事だった。
他の船員は、全員無傷で助かってるのになぁ・・
親(姉)連れて参りに行こうにも、現場が遠いんでそう
簡単に行けんし。
新型ソナーか何かのテストで漁船に同乗してたが、
お客さんなんで船底の一番良い船室だかで休んでいて
一人だけ逃げ遅れたという事だった。
他の船員は、全員無傷で助かってるのになぁ・・
親(姉)連れて参りに行こうにも、現場が遠いんでそう
簡単に行けんし。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:27:09 ID:4LmgQgJoO
>>323海上で仕事している方ですか？
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:28:18 ID:/muej/6C0
さては謎の市民団体がすでに暗躍してるのか(ﾟ∀ﾟ)
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:29:50 ID:sO3IWl0q0
国や自治体の言葉は住民に都合のよい解釈でとられるからな。
自治体「（やるかやらないか）検討します」
↓
住民「（いつやるか）検討します」
なんて都合のいい解釈するやつもいるし。
それで断ったら切れるし。
自治体「（やるかやらないか）検討します」
↓
住民「（いつやるか）検討します」
なんて都合のいい解釈するやつもいるし。
それで断ったら切れるし。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:30:44 ID:hxfzvXOUO
素直に謝ったらいいじゃん
出来ないことを言ってしまってすいませんてさ
逃げるから感情を逆撫でする
つか、国がそこまでするはずないと遺族も落ち着くべき
出来ないことを言ってしまってすいませんてさ
逃げるから感情を逆撫でする
つか、国がそこまでするはずないと遺族も落ち着くべき
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:32:40 ID:XS1NeyBJO
で、今回はどこが後ろについてるんだ？
また共産か？
また共産か？
まあ、禄に知識もない副大臣がいいカッコ見せようとした挙げ句の騒動だから、この副大臣が
身銭きって引き揚げればよいわな。前の財務副大臣といい、本当に人材が枯渇しているようだな。
身銭きって引き揚げればよいわな。前の財務副大臣といい、本当に人材が枯渇しているようだな。
>>5が正しい
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:37:09 ID:0d8FmMSb0
両氏の家族って常に覚悟が出来てるもんだと思ってたけど
そうでもないのな
そうでもないのな
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:39:53 ID:2kROpGPX0
一刻も早く結果を報せようと思ってんだろ？
沈没原因は国関係ないんだから税金は使えないよ
やるなら自腹でね
沈没原因は国関係ないんだから税金は使えないよ
やるなら自腹でね
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:40:13 ID:gxuXfzi3O
遺族を、市民団体と宗教団体が取り合ってます。
＞行方不明者の親類男性（６６）
こいつが可哀想でたまらん．船のところに沈めてやってくれ．
こいつが可哀想でたまらん．船のところに沈めてやってくれ．
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:43:28 ID:iUDttLYa0
近藤真彦がいつ大臣になったんだ
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:45:49 ID:8zshU0mU0
行方不明者の家族の中にもうすぐ結婚式なのにって人の叔母さんがいたけど
甥ごさん見つからなかったのだろうか？
婚約者が気の毒だな・・・
甥ごさん見つからなかったのだろうか？
婚約者が気の毒だな・・・
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:51:00 ID:NKgI4zMOO
こういう時はなにをやっても文句がでるもの。
まず遺族がフツーの心理状況じゃないから。
まず遺族がフツーの心理状況じゃないから。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:51:03 ID:wrl1XfxRO
寝られないなら昼夜どんな時間帯でも関係ないだろうに
てか本気で引き上げようと思えば引き上げれるんだろｗ
金の問題なんだろ。
なんにしても大臣がうかつすぎだったわけで。
金の問題なんだろ。
なんにしても大臣がうかつすぎだったわけで。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:51:28 ID:Gt2O8Ikr0
戦艦大和引き上げ計画には賛成だったおまいらも案外冷たいんだな。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 20:55:50 ID:XqangaybO
あんな時間て？
夜中の1時2時ならアレだが
夜8時9時だったら、ちょっとムカツクかも。
夜中の1時2時ならアレだが
夜8時9時だったら、ちょっとムカツクかも。
陛下からのお悔やみとか、
東宮武官のお見舞いとかあるだろう
東宮武官のお見舞いとかあるだろう
感情抑えられない被害者の人らに説明しにいくとか大変だね
別に知らせに行く人らが悪いわけでないし八つ当たりみたいなもの
まあそれをするのが大人って奴なんだろうけど
世の中怒ったもの勝ちみたいな方向に向かってて気持ち悪い
別に知らせに行く人らが悪いわけでないし八つ当たりみたいなもの
まあそれをするのが大人って奴なんだろうけど
世の中怒ったもの勝ちみたいな方向に向かってて気持ち悪い
自分達で金出して勝手にやれよ、どうでもいいわ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:00:59 ID:7S9k3XeI0
要求すべき相手は船主であって、国ではない。
国を非難するのは筋違いだよ。
国を非難するのは筋違いだよ。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:03:46 ID:MfCszbzWO
次の日に行ったら、なぜ早く来ない？
って殴りかかるくせに。
だがら漁民はアホなんだよ。
って殴りかかるくせに。
だがら漁民はアホなんだよ。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:10:27 ID:SpqUMDUq0
だから「千葉沖では国がやってくれたろ」つー事なんだろ。
国のイージス艦がぶつかったとか、心労でワヤになってるんだから殴りかかる位大目に見れ・・ないか。
国のイージス艦がぶつかったとか、心労でワヤになってるんだから殴りかかる位大目に見れ・・ないか。
悪天候のときに出航したやつだっけ？
だったら漁協の連中がサルベージ業者でも雇って引き上げればいいんじゃね？
だったら漁協の連中がサルベージ業者でも雇って引き上げればいいんじゃね？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:17:02 ID:9NoyDgC+0
一番不味かったのは副大臣
とりあえず彼らに副大臣をプレゼント
後はどうなろうと知ったこっちゃない
とりあえず彼らに副大臣をプレゼント
後はどうなろうと知ったこっちゃない
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:18:14 ID:NiXm8F2R0
知らんがな
自分たちで引き上げろよ、税金使わせんな
自分たちで引き上げろよ、税金使わせんな
連絡は早めが肝要
なんで夜来なかったんだ！！ってことになるだろ。
なんで夜来なかったんだ！！ってことになるだろ。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:23:51 ID:5H1w7fl00
国に遺族が不平不満言ってるから自衛艦と衝突した船の話かと思ったら関係ねえじゃん
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:27:42 ID:82mDwkqlO
>>22
それ何処？
それ何処？
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:30:41 ID:jCDjgi2t0
副大臣が勝手なことを言ったのが悪い
遺族は少し可能性でもあるなら
期待するものだから
遺族は少し可能性でもあるなら
期待するものだから
昼夜寝られないならいつ来てもいいじゃねーかｗｗｗ
だいたいなんで農水省が動く必要があるの？
漁船の会社が引き揚げればいいだけの話。
漁船の会社が引き揚げればいいだけの話。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:36:35 ID:oa0fvivc0
副大臣もノリで言っちゃったんだって。
空気読んだら、普通はそういうだろ。
空気読んだら、普通はそういうだろ。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:41:58 ID:7S9k3XeI0
まぁ、国での対応は難しい、なんて言ったら怒号が飛び交うだろうし
最初、会社は「引き上げまでは無理、」と言ってたのに
副大臣が不明者の家族に会って「引き上げを検討させる」「費用は心配すんな」
と約束したんだよねえ
それで会社も引き上げ方針に変更して調査もしたのに
今更に国側が「無理です」と言いだした
副大臣に振り回された社長さんや役人さんが哀れだよ
副大臣が不明者の家族に会って「引き上げを検討させる」「費用は心配すんな」
と約束したんだよねえ
それで会社も引き上げ方針に変更して調査もしたのに
今更に国側が「無理です」と言いだした
副大臣に振り回された社長さんや役人さんが哀れだよ
ん？皆生きてんだろ？
何が不満なの？？？
何が不満なの？？？
新手のやるやる詐欺か
口から出任せ糞官僚
口から出任せ糞官僚
>>365
副大臣は官僚っていうよりは政治家のほうだけどね。
副大臣は官僚っていうよりは政治家のほうだけどね。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:54:34 ID:9ZFVg5EH0
副大臣・・
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 21:56:04 ID:oa0fvivc0
>>365
副大臣は議員だよ。
だから結構、空気を読んだことを言う。
議員がしゃべれば、官僚も引き上げるだろうと思って喋ったんだけど、
いろいろあって出来なかったってことだろ。
まあ、官僚が悪いんだ。
副大臣は議員だよ。
だから結構、空気を読んだことを言う。
議員がしゃべれば、官僚も引き上げるだろうと思って喋ったんだけど、
いろいろあって出来なかったってことだろ。
まあ、官僚が悪いんだ。
いや、政治家だからその場の勢いで後先も考えずに空約束するんだよ。桝添なんかいい例だよね。
役人は出来ることも、なかなかやるとは言わない。特に普段やらないことなんか余程の圧力を
かけないとやらないし、下手すると圧力かけた側の首をとばしちゃう。（真紀子）
役人は出来ることも、なかなかやるとは言わない。特に普段やらないことなんか余程の圧力を
かけないとやらないし、下手すると圧力かけた側の首をとばしちゃう。（真紀子）
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:19:24 ID:EEdG11Qh0
誰の金で引き上げる気だったんだよ。
てめーらでサルページ船雇って釣り上げろや。馬鹿。
てめーらでサルページ船雇って釣り上げろや。馬鹿。
遺族が助かった人にまで八つ当たりしないか心配だ。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:31:15 ID:Gen9OM700
自己責任だろ
相手にするだけアホ
相手にするだけアホ
昼夜寝られない状態だけど夜に来たら迷惑ってよくわからないな
まあ遺族は他の事件でも分かるように焦りで精神きれてるから
ちょっとでも非があれば叩いてくるだろう
意気込みで余計なこと言うくらいなら官僚答弁で突き放したほうがいいんだろうね
まあ遺族は他の事件でも分かるように焦りで精神きれてるから
ちょっとでも非があれば叩いてくるだろう
意気込みで余計なこと言うくらいなら官僚答弁で突き放したほうがいいんだろうね
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:41:53 ID:ZQ1ExIbV0
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:47:12 ID:JKmzuk9bO
福大臣が必ずって言っちゃったのかw
常識的には漁民の自己責任
かかった費用を請求してもいいレベル
常識的には漁民の自己責任
かかった費用を請求してもいいレベル
深夜まで仕事して、いち早く連絡取ろうとしたんじゃないの
感謝とか敬意は心の貧しい人間には持てないと言うが
感謝とか敬意は心の貧しい人間には持てないと言うが
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:48:04 ID:crPG/q/U0
近藤さんが無責任な約束をした事に対して責任をとって辞任すればいいんじゃないの
どうせ福田改造内閣からの横滑りの人でしょ
どうせ福田改造内閣からの横滑りの人でしょ
＞別の家族も「家族は昼夜寝られない状態。
寝てないのなら問題無いんじゃないかい
むしろそんな時間まで対応してくれてた人達に感謝すべきでは？
寝てないのなら問題無いんじゃないかい
むしろそんな時間まで対応してくれてた人達に感謝すべきでは？
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:52:33 ID:WRjdAmhP0
ノリで必ず引き揚げるとか言っちゃあかんよ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:52:53 ID:uMkJyj0Q0
日本は遺体や遺品に対する思い入れが
世界的に見ても跳びぬけて強い民族
自損事故の遺体発見について、国が力添えをするくらいはいいけど
国が引き上げてくれないからって、逆切れはしないでほしい
農相が無責任に絶対なんて言葉を使ったのも悪いんだけどさ
世界的に見ても跳びぬけて強い民族
自損事故の遺体発見について、国が力添えをするくらいはいいけど
国が引き上げてくれないからって、逆切れはしないでほしい
農相が無責任に絶対なんて言葉を使ったのも悪いんだけどさ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:56:26 ID:gm6kfa6O0
国とか責めてもしょうがねーだろ。
まあ約束違反したのは悪いけど、
訪問する前に電話したら電話したでﾈﾁﾈﾁいいそうだし、
八つ当たりにしか見えんわ。
まあ約束違反したのは悪いけど、
訪問する前に電話したら電話したでﾈﾁﾈﾁいいそうだし、
八つ当たりにしか見えんわ。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:58:26 ID:EHGIsd6s0
>殴りかかろうとした家族もいた」と厳しく批判。
当然、批判されるべきなのは家族の方だよな。
当然、批判されるべきなのは家族の方だよな。
起きてたなら何時でも問題ない
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 22:59:22 ID:gm6kfa6O0
こういう時って何やっても難癖つけるんだろうな。
誰のせいでもないだろ。
誰のせいでもないだろ。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:01:31 ID:uMVt9+fhO
気持ちはわかる気はするが
逆ギレしても父ちゃんは帰って来ん…
逆ギレしても父ちゃんは帰って来ん…
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:04:29 ID:7B6SpHN9O
これ悪天候にもかかわらず勝手に漁に出た自己責任の単なる海難事故でしょ
漁師やってりゃこういうこともあると覚悟できてないとこに驚き
漁師やってりゃこういうこともあると覚悟できてないとこに驚き
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:04:51 ID:cne8toQnO
うかつな事言うからだよ
いみふ
ここの人間って身内の死に直面したことがないのかな。
それとも、とてもできた人間なのか。
はたまた、人間関係が希薄な人なのか。
それとも、とてもできた人間なのか。
はたまた、人間関係が希薄な人なのか。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:09:35 ID:fx2mcawdO
昼夜寝れないなら夜行こうが関係ないんじゃ？？
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:12:18 ID:r2BkJtMa0
国が金を出してまで引き上げる案件じゃないよなぁ
漁船に遺体が残ってるわけでもなし、国のせいで沈没したわけでもなし
漁船に遺体が残ってるわけでもなし、国のせいで沈没したわけでもなし
>>16
そのために農業や漁業の補償組合に国がしこたま税金突っ込んでんのにな
そのために農業や漁業の補償組合に国がしこたま税金突っ込んでんのにな
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:13:10 ID:oAC8CFklO
国のせいで沈没したのか？自衛艦とぶつかったのか？ちがうだろ？
なんで殴りかかろうとかするわけ？
漁師ってﾔｸｻﾞかなんかなのか？
なんで殴りかかろうとかするわけ？
漁師ってﾔｸｻﾞかなんかなのか？
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:13:40 ID:K1/CcYy20
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
昼夜眠れない状態なら、いつ連絡してもいいじゃん。
気の毒だけど行政に八つ当たりするのは辞めろｗ
気の毒だけど行政に八つ当たりするのは辞めろｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:15:25 ID:PSGViMlqO
大金使って、引き揚げたところで、なんになるんだ？家族に聞きたいが。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:16:14 ID:hxfzvXOUO
副大臣職ができない約束をするのは重大なことだよ
辞任でいいよ
職務能力が余裕で不足している。
辞任でいいよ
職務能力が余裕で不足している。
これ以上無駄な事に税金使われないですんでよかった
漁師村一同は馬鹿だから脳内ではもう国が自衛艦ぶち当てて沈めた気分に浸ってるんだよ、よくわからんがぜんぶ国のせい
悲しいだろうが八つ当たりはいくない
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:20:21 ID:73okf+UO0
「昼夜寝られない状態」だから夜来るな？？？？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:23:00 ID:c6x0jtkeO
自分の責任だろ沈没したのは。
それにもう死んでるよ
人のせいにするな
それにもう死んでるよ
人のせいにするな
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:24:48 ID:oKD8DB2q0
夜って何時なんですかね？
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:26:38 ID:POksJHfq0
>>86
「必ず引き揚げる」とはニュアンスが違うような気もするな。
「必ず引き揚げる」とはニュアンスが違うような気もするな。
こんな連中に電話で事前連絡しようものなら
「続けろ！もとはと言えばあんたらが云々…」
と電話口で延々とごねて話がつかないと判断したんだろうな
「続けろ！もとはと言えばあんたらが云々…」
と電話口で延々とごねて話がつかないと判断したんだろうな
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:28:52 ID:kpg/LAhZ0
ちょっと前の「長崎新聞」に海が荒れているので捜索を見合わせたら、
「青空でこんなに天気がいいのに、なぜ捜索できない！」とつっかかる
遺族が記事に出てたぞ。
気持ちはわからんでもないけど、もう絶望的な状況なんだから
他人様に無茶言うなよ、と思った。
「青空でこんなに天気がいいのに、なぜ捜索できない！」とつっかかる
遺族が記事に出てたぞ。
気持ちはわからんでもないけど、もう絶望的な状況なんだから
他人様に無茶言うなよ、と思った。
中央線車内で漁師の集団が女子学生をからかったり大騒ぎしてるのを見てから彼らに好感触は持ってないよ
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:30:52 ID:kH3404cPO
馬鹿が八つ当たりしてるだけじゃん
可哀想と思う気持ちもなくなるわ
可哀想と思う気持ちもなくなるわ
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:32:11 ID:gm6kfa6O0
引き上げたら数千いや1億以上かかるんじゃないか？税金でそこまでする必要はない
昔の軍艦じゃあるまいし何の価値もない船なんか引き上げたってしょうがない。
潜水可能なら潜水して遺品捜すくらいだろ。
引き上げたって生きて帰ってこないのに
引き上げないだけで今更失望と怒りなんてないだろﾏｽｺﾐも適当なこというな。
副大臣も一時の感情で適当なこというな政治家として失格辞任しろ。
昔の軍艦じゃあるまいし何の価値もない船なんか引き上げたってしょうがない。
潜水可能なら潜水して遺品捜すくらいだろ。
引き上げたって生きて帰ってこないのに
引き上げないだけで今更失望と怒りなんてないだろﾏｽｺﾐも適当なこというな。
副大臣も一時の感情で適当なこというな政治家として失格辞任しろ。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:33:44 ID:WJtTSNkL0
じゃあ、GWとかの旅行で航空機が墜落・燃料漏れしても救助する必要なしってことか？
道楽旅行とか仕事の移動で飛行機に乗っても救助・捜索は必要ないってことだな。
そういうことだよな。
道楽旅行とか仕事の移動で飛行機に乗っても救助・捜索は必要ないってことだな。
そういうことだよな。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:35:10 ID:kH3404cPO
>>411
頭悪い
頭悪い
何で沈んだの？
国のせいで沈んだの？
国のせいで沈んだの？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:36:45 ID:uMkJyj0Q0
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:37:48 ID:fuFZkxeYO
昼夜眠れないなら夜でも昼でも同じだろ。
それに海で死ぬなら本望な訳だが。
それに海で死ぬなら本望な訳だが。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:41:20 ID:xPBKyAGm0
引き上げを公共事業にすればいいのに。
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:41:32 ID:uMkJyj0Q0
>>411
御巣鷹山はちゃんと救助にいったし、捜索もされた
＞技術的に可能な範囲でギリギリのことをやった
今回は、捜索はされたが、沈んだと思われる船の引き上げは断念した
＞可能な範囲は実行、引き上げは技術的に不可能と判断
外国は遺体や遺品をそんなに重んじないから
日本の感覚で言えばあっさり捜索を打ち切るけど
日本は、政府ぐるみで、よくやっているほうだと思うよ
御巣鷹山はちゃんと救助にいったし、捜索もされた
＞技術的に可能な範囲でギリギリのことをやった
今回は、捜索はされたが、沈んだと思われる船の引き上げは断念した
＞可能な範囲は実行、引き上げは技術的に不可能と判断
外国は遺体や遺品をそんなに重んじないから
日本の感覚で言えばあっさり捜索を打ち切るけど
日本は、政府ぐるみで、よくやっているほうだと思うよ
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:42:22 ID:d0tHRnTb0
スレタイだけでカキコ
「昼夜寝られない」なら、「（夜間）に来る」ってのも
問題ないんじゃ・・・
「昼夜寝られない」なら、「（夜間）に来る」ってのも
問題ないんじゃ・・・
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:42:57 ID:LrTvMGIb0
これは９条の会がバックにいるな
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:43:13 ID:HSWIU2/E0
何で担当者にキレるの？
夜間に来てって重大で緊急なことだからこそ一刻も早く知りたくないか？
何故に殴りかかろうとする？
夜間に来てって重大で緊急なことだからこそ一刻も早く知りたくないか？
何故に殴りかかろうとする？
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:45:05 ID:gxuXfzi3O
>>410
漁師やその家族にとっては、海軍軍人と同じく船には特別な思い入れがあるのだよ。
君にもそういった物が一つ位あるだろ？
かといって国費を50億円も掛ける事には疑問があるが…
なんとか保険金で対応出来ないものかと。
漁師やその家族にとっては、海軍軍人と同じく船には特別な思い入れがあるのだよ。
君にもそういった物が一つ位あるだろ？
かといって国費を50億円も掛ける事には疑問があるが…
なんとか保険金で対応出来ないものかと。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:47:07 ID:lJSX6O6GO
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:49:03 ID:WJtTSNkL0
>４１８
ま、そうだな
転覆直後の海域で捜索して下さった自衛隊・保安部・水産庁・県庁取締船
・鳥取/長崎の巻網船団の方たち
ニュースでの船のローリングは凄かった。
感謝・感謝だな。
ま、そうだな
転覆直後の海域で捜索して下さった自衛隊・保安部・水産庁・県庁取締船
・鳥取/長崎の巻網船団の方たち
ニュースでの船のローリングは凄かった。
感謝・感謝だな。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:49:24 ID:lNXBLIip0
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:50:00 ID:rlbZ/fxR0
夜って言うのは何時なのかな、非常識な時間でなければ
むしろ早めに知らせた方が良いんでないかい。
事前に連絡するよりむしろ直接会って説明した方が良いんでないかな。
むしろ早めに知らせた方が良いんでないかい。
事前に連絡するよりむしろ直接会って説明した方が良いんでないかな。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:50:15 ID:TJXXsKxqO
遅い時間に、仕事でわざわざ来ていただいたのに
自分で潜って引き揚げろよ
自分で潜って引き揚げろよ
んじゃ朝っぱらとか真昼間ならいいんか？
朝とか行ったら「まだ明るいから探せるだろ」とか言って怒りそうだが
朝とか行ったら「まだ明るいから探せるだろ」とか言って怒りそうだが
検討してくれただけでも感謝すべきなのでは？
殴りかかろうとしたとか説明会開けとか何様だろうねー
殴りかかろうとしたとか説明会開けとか何様だろうねー
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:53:31 ID:MJ4AY9LD0
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:53:36 ID:0el5DZQdO
なんかあったの?(´･ω･｀)
海賊でも出たﾆｭｰｽ?(´･ω･｀)
海賊でも出たﾆｭｰｽ?(´･ω･｀)
これ引き上げたら、交通事故とか全部国が面倒見なきゃならなくなる悪寒。
近藤副大臣の私財で引き上げるべき。
近藤副大臣の私財で引き上げるべき。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:53:49 ID:fxpm1GFB0
昼夜寝られないならいつでもOKだろみたいなレスが
何個ついてるか数える猛者はいないのか？ｗ
何個ついてるか数える猛者はいないのか？ｗ
政治家は普段から選挙公約っていう公の場でした約束を反故にするのに慣れてるから、連中の
言うことを真に受けちゃ駄目だ、
言うことを真に受けちゃ駄目だ、
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 23:55:15 ID:HSO31uK30
沈没したのが国の責任なら引き揚げも国の責任において実行しなければならないが
これは国関係ないだろう？
それに昼夜寝れない状態なら夜行こうが昼行こうが同じじゃないか。
これは国関係ないだろう？
それに昼夜寝れない状態なら夜行こうが昼行こうが同じじゃないか。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:02:04 ID:mFa6yBMBO
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:04:28 ID:4AvBOYk00
朝までゆっくり待ってたらなんでもっと早く説明に来ないんだってキレるんだろ
この手の説明は深夜だろうが早いにこした事はないだろ
それが不可能という説明だろうと。
この手の説明は深夜だろうが早いにこした事はないだろ
それが不可能という説明だろうと。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:05:56 ID:lJSX6O6GO
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:06:05 ID:zzMsmakJO
どうせ引き上げたところで水ぶくれしたきたねぇ水死体が出てくるだけだろ
>>357
座礁して船体丸見えなのに、回収できずに現場で解体とかもよくある話
座礁して船体丸見えなのに、回収できずに現場で解体とかもよくある話
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:10:59 ID:LnqPtYKuO
副大臣も遺族も、海の仕事舐めてるんだよ。
簡単に引き揚げるだの言う副大臣も悪いが、遺族も海で働く以上、こういった事態を最悪覚悟してないといけない。
船と運命を共にした父ちゃんを誇りに思い毅然な態度でいろよ！何発狂してんのみっともない。
簡単に引き揚げるだの言う副大臣も悪いが、遺族も海で働く以上、こういった事態を最悪覚悟してないといけない。
船と運命を共にした父ちゃんを誇りに思い毅然な態度でいろよ！何発狂してんのみっともない。
失望するのはしかたないけど
怒りを向ける相手間違ってるから。
最近の弱者様は強くてかなわん。
怒りを向ける相手間違ってるから。
最近の弱者様は強くてかなわん。
>>442
西日本新聞は、長崎の反戦デモ参加者総勢２０名弱を
「大多数の人間が参加しています！」
と書いて、
熊本の憲法改正賛成デモ総勢1000名を
「市民の一部が参加しました」
と書くようなところだから、遺族じゃない可能性もある。
西日本新聞は、長崎の反戦デモ参加者総勢２０名弱を
「大多数の人間が参加しています！」
と書いて、
熊本の憲法改正賛成デモ総勢1000名を
「市民の一部が参加しました」
と書くようなところだから、遺族じゃない可能性もある。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:17:34 ID:U9u6X6gnO
天下の西日本新聞様wwが何か知恵をつけたんじゃないの？遺族たちに。
記者もよほどネタに困ってたのかしら。
記者もよほどネタに困ってたのかしら。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:22:57 ID:jSxobJ2Q0
遺族は気の毒だと思うが。
遺族達に国がここまで非難される言われはない。つけあがるな遺族。
遺族なんか放置でいい。
遺族達に国がここまで非難される言われはない。つけあがるな遺族。
遺族なんか放置でいい。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:24:36 ID:LPzYrcoO0
この人たちの気持ちを理解する職務上の義務ってあるの？
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:26:13 ID:yn6FxHlg0
よくわかんないけど、沈没した際の保険があるんじゃないの？
その保険金でサルベージ船をチャーターすればいいんでしょ？
その保険金でサルベージ船をチャーターすればいいんでしょ？
遺族は自分達が被害者というよりは、国に迷惑をかけているという認識は無いのか？
ふと思ったんだけど、この遺族の発言って真実かな？と。
西日本新聞ってもしかして朝日か毎日の系列？
ふと思ったんだけど、この遺族の発言って真実かな？と。
西日本新聞ってもしかして朝日か毎日の系列？
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:29:09 ID:qSkErM/r0
これは近藤とかいう副大臣の不用意な発言が発端だから
近藤さんが自腹切ってでも引き揚げてあげないとね。
近藤さんが自腹切ってでも引き揚げてあげないとね。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:31:16 ID:Za0SUQv10
西日本新聞は当然どんな事件・事故があっても適切な時間に取材してるのかな。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:32:58 ID:U9u6X6gnO
昼夜寝られない状態なんだから、一刻も早くって事で夜伝えに来てくれたのならむしろいい事じゃねえか
伝えに来た方がむしろ時間外でわざわざ来たんだろ、電話１本で済ませるわけでもなく
十分誠意あるじゃねえかよ
こいつら被害者ヅラして文句付けられりゃ何でもいいんだな
手前らの不始末で税金使われてるの理解してるのかこのクズどもは
伝えに来た方がむしろ時間外でわざわざ来たんだろ、電話１本で済ませるわけでもなく
十分誠意あるじゃねえかよ
こいつら被害者ヅラして文句付けられりゃ何でもいいんだな
手前らの不始末で税金使われてるの理解してるのかこのクズどもは
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:36:19 ID:qDzEGLJMO
これ遺族つうか西日本新聞のほぼ偽作なんじゃね？
殴りかかったのが本当かどうかは、見ていないのでわからないし、
マスコミが誇張するのを知ってるのでなんともいえないが、
殴りかかりたくなる気持ちはわかる。
漁師本人は腹くくっていても、家族はそこまでは難しい。
自分でも副大臣が言った事の撤回に平の担当が来たら
「できないと言えないから逃げたのか」「自分の発言に責任持てよ」と思ってしまう。
何日もまともに寝ていないとかっとなりやすくなったり、涙もろくなったりする。
担当者としては迅速な対応を心がけたのかもしれないが、
そのような精神的に不安定なときに、アポもなしに訪ねてきたら動揺は隠せないと思うが・・・。
それに漁師の家が全員漁師とは限らないしね。
マスコミが誇張するのを知ってるのでなんともいえないが、
殴りかかりたくなる気持ちはわかる。
漁師本人は腹くくっていても、家族はそこまでは難しい。
自分でも副大臣が言った事の撤回に平の担当が来たら
「できないと言えないから逃げたのか」「自分の発言に責任持てよ」と思ってしまう。
何日もまともに寝ていないとかっとなりやすくなったり、涙もろくなったりする。
担当者としては迅速な対応を心がけたのかもしれないが、
そのような精神的に不安定なときに、アポもなしに訪ねてきたら動揺は隠せないと思うが・・・。
それに漁師の家が全員漁師とは限らないしね。
来週中に仕事決まらなかったら、国に変わって俺が潜ってやんよ。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:38:25 ID:EkgbUa3xO
まあ基本、民（会社）と民（家族）の間の話
大臣の無知や発言に役人が振り回されただけ
新聞は知ってて煽っているのか無知のどっちだろ
大臣の無知や発言に役人が振り回されただけ
新聞は知ってて煽っているのか無知のどっちだろ
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:38:34 ID:LnqPtYKuO
>>448
海保が引き揚げ命令出さないと、保険金は降りない。
で海保は引き揚げ無理だと。
副大臣が引き揚げると言ったのは海保を動かすと言ったのと同じ。
まぁ海で育って海で死んだのなら本望と思うが、船に対しての思い入れはあるからな。
だとしても、遺族の態度は醜い過ぎる、海の男の家族とは思えない所、何か違う力が作用している悪寒。
海保が引き揚げ命令出さないと、保険金は降りない。
で海保は引き揚げ無理だと。
副大臣が引き揚げると言ったのは海保を動かすと言ったのと同じ。
まぁ海で育って海で死んだのなら本望と思うが、船に対しての思い入れはあるからな。
だとしても、遺族の態度は醜い過ぎる、海の男の家族とは思えない所、何か違う力が作用している悪寒。
漁民の体質なんて裏はこんなもんだ、テレ東の旅番組の暖かい漁港の皆さんと都会にはない人情とかをあまり信じないように
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:41:37 ID:JDjA5YTz0
もうちょっとしおらしく出来んのかね
国は全く関係ないんだから、当たる相手が違うでしょうに
国は全く関係ないんだから、当たる相手が違うでしょうに
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:41:59 ID:EkgbUa3xO
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:44:06 ID:6bEWjz2B0
なんだこのバカ遺族は。
税金にたかるなよ。
テメーらが自分のカネでやればいいだけだろ。
何勘違いしてんの？？？
こんなバカが増えたのも、権利ばっか主張して
税金からカネむしろうとする弁護士が増えたことと
クズマスゴミの影響だろうがな。
あー、イヤな国になった、日本も。
税金にたかるなよ。
テメーらが自分のカネでやればいいだけだろ。
何勘違いしてんの？？？
こんなバカが増えたのも、権利ばっか主張して
税金からカネむしろうとする弁護士が増えたことと
クズマスゴミの影響だろうがな。
あー、イヤな国になった、日本も。
大臣「ご遺族の方々の為にも、必ず引き上げます！」
↓
大臣「ゴメンやっぱ深すぎて無理」
遺族「とにかく上げろ、一秒でも早く上げろ、何が何でも上げろ！！！」
↓
遺族「寝てんのに夜中に連絡してくんな！！」
どっちもどっちだけど、九州の漁師の家なんかとまともに話し合おうなんて無理
↓
大臣「ゴメンやっぱ深すぎて無理」
遺族「とにかく上げろ、一秒でも早く上げろ、何が何でも上げろ！！！」
↓
遺族「寝てんのに夜中に連絡してくんな！！」
どっちもどっちだけど、九州の漁師の家なんかとまともに話し合おうなんて無理
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:45:08 ID:DaicyNh90
あの辺りは結構前にもえびす丸？だったかな、漁船が沈んでるんだけどそれも引き上げられてないんだよな。
予想はしていたけど今回も前と同じ結果に終わったか。
予想はしていたけど今回も前と同じ結果に終わったか。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:47:14 ID:90XluuyMO
どうせお前らにはこの気持ちわからんよ
しかしイージス艦に撃沈された吉清さん親子と比べるとなんなんだ。
吉清さんのご遺族は、生存の可能性が無くなった段階で捜索の打ち切りを要請したというのに。
これが人間の矜恃の問題ってやつか。
吉清さんのご遺族は、生存の可能性が無くなった段階で捜索の打ち切りを要請したというのに。
これが人間の矜恃の問題ってやつか。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:49:11 ID:PVnCO5+i0
漁師のくせに天候の悪い日に欲かいて出漁するから災難に遭うんじゃ。
己の未熟さを棚に上げて国に責任転嫁か。
それこそ某変態新聞ではないが「風の息使いを感じていれば〜」だよｗｗｗ
己の未熟さを棚に上げて国に責任転嫁か。
それこそ某変態新聞ではないが「風の息使いを感じていれば〜」だよｗｗｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:50:10 ID:JDjA5YTz0
あっそ、じゃあ叩くわ
わかって欲しいならともかく、わからんと言うならわかりたくもない
わかって欲しいならともかく、わからんと言うならわかりたくもない
引き上げたって、中で生きてる訳じゃねーだろ？
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:51:21 ID:x5a27zieO
潜水艦じゃないし、引き揚げは金さえかければ簡単。
やらないのは何でかな？
証拠の湮滅じゃあるまいし。
やらないのは何でかな？
証拠の湮滅じゃあるまいし。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:51:46 ID:U9u6X6gnO
捜索打ち切りにしてくれと遺族や会社の偉いさんに言わせるよう圧力かけられる政治家いないの？あの辺りは誰の地盤だっけ？
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:52:43 ID:30LAnzGRO
この混乱は副大臣の不用意な一言につきるな
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:57:24 ID:fZ+m9KQwO
えびす丸の時は唯一助かった人に遺族が石を投げたりして凄まじかったらしいよ。どう考えてもおかしいよね。八つ当たりもいいとこ。やっぱり地理的にも朝鮮気質なんだと思う。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 00:58:28 ID:VJQDmMcN0
自分で勝手に沈没させておいて、国のお金で引き揚げて貰えるかどうか
調査をして貰っただけでも土下座して感謝すべきなのに、何この態度。
キチガイだろ。
調査をして貰っただけでも土下座して感謝すべきなのに、何この態度。
キチガイだろ。
家族の説得をスーツ着た人がやったって納得するわけない
現場で海に潜って作業してる人が言えばまだ家族も理解を示しやすいんだよ
実際に手を動かしてない人間は信用されない
現場で海に潜って作業してる人が言えばまだ家族も理解を示しやすいんだよ
実際に手を動かしてない人間は信用されない
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:00:55 ID:SHXxUJlxO
自分らの金で引き上げればいいじゃん
勝手に沈没しといて税金使うな
勝手に沈没しといて税金使うな
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:03:14 ID:PVnCO5+i0
ところで重油なんか流出していないだろうな？
もしそうならむしろ遺族に環境保全費用を損害賠償として請求してもらいたいくらいだ。
もしそうならむしろ遺族に環境保全費用を損害賠償として請求してもらいたいくらいだ。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:04:41 ID:90XluuyMO
家族が死んで、今だ行方不明。ストレスは溜まるだろうよ。
漁師にも雨風に対する馴れってのもあっただろうし、あの海域は元々波が荒い。
人が死んでるんだから、少しくらい気持ちがわかるやついてもいいんじゃないか？死んでるとしても、遺骨くらいは帰って来てほしいと思うのは、家族としても当たり前でしょ。
漁師にも雨風に対する馴れってのもあっただろうし、あの海域は元々波が荒い。
人が死んでるんだから、少しくらい気持ちがわかるやついてもいいんじゃないか？死んでるとしても、遺骨くらいは帰って来てほしいと思うのは、家族としても当たり前でしょ。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:06:04 ID:LuGSvp0u0
＞４７４
それホント？
それホント？
この手の事故で漁師と国とがまともに話し合いなんか出来るわけない
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:07:41 ID:JDjA5YTz0
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:11:08 ID:90XluuyMO
わかって欲しくていじけただけよ。
それくらい悟ってくれよ。
それくらい悟ってくれよ。
486 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/26(日) 01:13:49 ID:PB9jlohN0
国が沈めた訳でもねえのに何故俺の税金が投入されるのか意味が判らん。
俺が崖下に落とした車を税金でレッカーしろっつう様な話し。
俺が崖下に落とした車を税金でレッカーしろっつう様な話し。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:15:33 ID:LuGSvp0u0
＞４７８
お前は、あの海で操業してんのか？
お前は、あの海で操業してんのか？
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:16:05 ID:90XluuyMO
ちなみにこのあと遺族は民間の引き揚げをお願いしてる。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:16:12 ID:dBxOSLkQO
遺骨なしの弔いってツラいよ。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:16:55 ID:W4X1HEq40
昼夜寝られないんだから昼来ようが夜来ようがいっしょじゃねえか
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:17:02 ID:Za0SUQv10
だれも家族の気持ちはわからない
皆この記事を読んだ自分の気持ちを書いているだけでしょ。
皆この記事を読んだ自分の気持ちを書いているだけでしょ。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:19:38 ID:vO9sn32eO
わかっているのは、一番最低なのはどうせマスコミだってこと。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:27:28 ID:LuGSvp0u0
>486
その落とした車に親父が乗ってて、ケガして苦しんでて
閉じ込められてたら、１１９番するんだろ。
どこが一緒の話なんだよ。
その落とした車に親父が乗ってて、ケガして苦しんでて
閉じ込められてたら、１１９番するんだろ。
どこが一緒の話なんだよ。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:27:50 ID:U9u6X6gnO
>>489
ウチのじいちゃん、戦争で紙切れ１枚になって遺骨もなく帰ってきてた。墓に何も入ってないけど50回忌の法要もやった。
けど、あの頃そういう人は何人でもいた。遺体が見つからないまま葬儀をやるのは珍しくも何ともないし、今回の遺族だって特別扱いするケースではない。
ウチのじいちゃん、戦争で紙切れ１枚になって遺骨もなく帰ってきてた。墓に何も入ってないけど50回忌の法要もやった。
けど、あの頃そういう人は何人でもいた。遺体が見つからないまま葬儀をやるのは珍しくも何ともないし、今回の遺族だって特別扱いするケースではない。
495 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/26(日) 01:29:49 ID:PB9jlohN0
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:29:58 ID:LuGSvp0u0
>494
そうだよ、あの頃はな。
そうだよ、あの頃はな。
副農相の発言は軽率ではあったが努力はしてくれたでしょうが
勝手に漁に出て一人で転覆した船だろ
国にたかるな、自己負担でやれ
勝手に漁に出て一人で転覆した船だろ
国にたかるな、自己負担でやれ
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:30:17 ID:wHlh3AuS0
夜間ったって何時なのかね
漁師の家って18時とかでも怒られたりするからな
漁師の家って18時とかでも怒られたりするからな
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:31:18 ID:NyDapRCS0
税金の無駄遣い
勝手に沈没しておいて何言ってんだこいつら
勝手に沈没しておいて何言ってんだこいつら
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:33:47 ID:t2dbgNNB0
これってそもそも国の責任で引き上げしなきゃダメなの？
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:35:05 ID:fNzYbnZj0
大事なことを一刻も早くという気持ちから夜中に家に行っただけのことでガタガタぬかすな。
大体国のせいで沈没したわけじゃないし、懸命に捜索しただろ。
大体国のせいで沈没したわけじゃないし、懸命に捜索しただろ。
変態ｼﾞｬﾆﾀﾚの警察への抗議といい訴えるとこ間違っているよなぁ。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:35:59 ID:LuGSvp0u0
＞４９９
えっ、人命救助は無駄使いなの？
今回は海上からは捜索はしたけど、船体引上げはやってないよ。
えっ、人命救助は無駄使いなの？
今回は海上からは捜索はしたけど、船体引上げはやってないよ。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:36:30 ID:y1127S8j0
この説明からすると本当に技術的に不可能なんだろ・
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:36:48 ID:90XluuyMO
絶対許さないーと絶叫していた遺族の姿に妙な反感を覚えたよ、あの八つ当たり的などす黒い感情を撒き散らす姿とかなんかおかしいよ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:37:33 ID:t2dbgNNB0
>>503
今から引き上げて誰か助かるとはとても思えないんだが。
今から引き上げて誰か助かるとはとても思えないんだが。
よく考えもせず無責任に「必ず引き上げます」なんてバカ言った奴が悪いんだよ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:39:59 ID:JDjA5YTz0
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:40:16 ID:LuGSvp0u0
＞５００
国に責任はないと思うけど
農水副大臣が親族の前で明言したからだよ。引き上げるって
そりゃ、費用は別として、社長よりも期待するよな。
国に責任はないと思うけど
農水副大臣が親族の前で明言したからだよ。引き上げるって
そりゃ、費用は別として、社長よりも期待するよな。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:40:39 ID:kjYojqiHO
技術的に無理と一点張り
他に理由ないんだからしょうがないだろ。
他に理由ないんだからしょうがないだろ。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:41:44 ID:kO0dDLJv0
船引き上げて展示するの？ 船乗りってこんなに引き際悪いもんだっけ。
でもいまが一番冷静になれないとだから 時間がたてばもうすこし落ち着いてくると思う。
でもいまが一番冷静になれないとだから 時間がたてばもうすこし落ち着いてくると思う。
＞殴りかかろうとした家族もいた
おぉう・・・。
おぉう・・・。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:43:34 ID:LMaJyIxXO
怒りがあるのは分かるが
時間帯責めてもしゃあないだろ
時間帯責めてもしゃあないだろ
閻魔様へ
アホ家族を以下略
にすればいーんじゃねーの？
アホ家族を以下略
にすればいーんじゃねーの？
技術的に無理って事なら副大臣が何を言おうと仕方無いよなぁ。
世の中必ずやるって発言したって出来なかった事なんかいっぱいあるんだから。
世の中必ずやるって発言したって出来なかった事なんかいっぱいあるんだから。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:44:06 ID:fNzYbnZj0
日本人は引き上げにこだわるからね
ご遺体がないとダメなんかな
ご遺体がないとダメなんかな
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:45:04 ID:fovt7kEY0
>>515
> >>501
> バカか
> 電話連絡くらいしてから行くのが常識だろうが
お互い様と言う事で、
罵倒する時は「今から罵倒しに行きますんで、よろしいでしょうか？」
殴る時も「今から殴ってよろしいでしょうか？」
が必要かも。
> >>501
> バカか
> 電話連絡くらいしてから行くのが常識だろうが
お互い様と言う事で、
罵倒する時は「今から罵倒しに行きますんで、よろしいでしょうか？」
殴る時も「今から殴ってよろしいでしょうか？」
が必要かも。
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:45:29 ID:8t9gwaXhO
昔、丸ビルで回転ドアに挟まれて死んだガキの親がビル会社のせいにしてたが、もともとは親が目を離して子供を放っておいたから起きた事故。
安全装置が壊れてたとか結局ビル会社を悪者にしてたけど、親がちゃんと子供を見ていれば起きなかった話。
安全装置が壊れてたとか結局ビル会社を悪者にしてたけど、親がちゃんと子供を見ていれば起きなかった話。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:45:50 ID:h9Dn8+L70
お前らの持ち船が沈もうと沈むまいと正直、全然関係ないのだがな。
漁師達が何をどうゆう関係で国に対して怒っているのかよくわからない。
漁師達が何をどうゆう関係で国に対して怒っているのかよくわからない。
付け入られる隙作った近藤の浅はかな無責任脳が一番悪い
こううゴネ得な今の風潮は改めないと。
勝手に沈没した漁船に何億も金掛けられるかっての。
捜索費請求して欲しいくらいだわ。
勝手に沈没した漁船に何億も金掛けられるかっての。
捜索費請求して欲しいくらいだわ。
「必ず引き上げる」もそれだけ切り取られたから無責任な発言に思えるだけで
前後を見ればまた意味の違ってくる言葉なんだろうと思うよ
前後を見ればまた意味の違ってくる言葉なんだろうと思うよ
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:49:25 ID:hRAvccaLO
もうみんな亡くなったのかな…奇跡的に助かってるかも どこかに流されて…
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:49:31 ID:6XO13LXT0
>>522
その事件は結局、その後、どうなったの？
その事件は結局、その後、どうなったの？
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:49:36 ID:Anx/CqaV0
引き揚げ費用
北朝鮮の不審船 水深百m 59億円
えひめ丸 水深600m 約70億円
海難事故のたびに59億円はかけられないだろ・・
北朝鮮の不審船 水深百m 59億円
えひめ丸 水深600m 約70億円
海難事故のたびに59億円はかけられないだろ・・
遺族の非常識な言動、行動を取り上げて、国に責任があるかのように印象づける
マスコミが一番問題あるんじゃないか
マスコミが一番問題あるんじゃないか
>>501
馬鹿かこいつ
馬鹿かこいつ
最初に「調査して、可能なら引き上げますが。ちょっと現時点ではわかりませんね。」
といったら、それはそれで叩かれてただろう。
親族は気の毒だけど、担当者につかみかかろうというのもなんだか。
といったら、それはそれで叩かれてただろう。
親族は気の毒だけど、担当者につかみかかろうというのもなんだか。
船の中に遺体があるなら身内は遺体にだけでも会いたいはずだ
一刻も早く冷たい海から引き上げてやりたいと思ってるはずだ
死に目にも会えず遺体も見れなかったら死んだことを受け入れられないし
早く会いたいという思いばかりつのるだろう
遺族の気持ちもわかる
一刻も早く冷たい海から引き上げてやりたいと思ってるはずだ
死に目にも会えず遺体も見れなかったら死んだことを受け入れられないし
早く会いたいという思いばかりつのるだろう
遺族の気持ちもわかる
>>519
必ず引き上げるって言っといて、やっぱ無理って完全に国の都合で家族を振り回してるのに、いきなり夜中に行っていいとおもってんのか、ニート
必ず引き上げるって言っといて、やっぱ無理って完全に国の都合で家族を振り回してるのに、いきなり夜中に行っていいとおもってんのか、ニート
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:52:30 ID:6XO13LXT0
>>523
悪巧みだろ？
国を非難すれば、もしかして国から何らかの賠償が来るかもｈ知れないという事だろ？
国の責任にすれば、国からお金が沢山入ってくるんだからなｗ
ほんと、自分自身の過失責任を棚に上げて、他人にその責任をなすりつけて、
責任取らせようとする風潮が増えているね。
モラルも最低になったな、日本も。
悪巧みだろ？
国を非難すれば、もしかして国から何らかの賠償が来るかもｈ知れないという事だろ？
国の責任にすれば、国からお金が沢山入ってくるんだからなｗ
ほんと、自分自身の過失責任を棚に上げて、他人にその責任をなすりつけて、
責任取らせようとする風潮が増えているね。
モラルも最低になったな、日本も。
遺族の気持ちもわからんでもないし
普通の精神状態じゃないのも理解してあげられる
が、沈没したことに国の落ち度は無いのに
こういう風に当り散らすのも違うだろう
この訪問がいい知らせの類だったら
こんな文句も出なかっただろうし、言葉の端々を
捕まえて反発して、要は国が見捨てた
みたいな方に持っていこうとするのはよくない
残念だけど自衛隊のイージス艦と衝突した
漁船の件とは違うんだよ
普通の精神状態じゃないのも理解してあげられる
が、沈没したことに国の落ち度は無いのに
こういう風に当り散らすのも違うだろう
この訪問がいい知らせの類だったら
こんな文句も出なかっただろうし、言葉の端々を
捕まえて反発して、要は国が見捨てた
みたいな方に持っていこうとするのはよくない
残念だけど自衛隊のイージス艦と衝突した
漁船の件とは違うんだよ
気持ちは分かるが怒りをぶつける相手を間違ってる。
加害者でもない相手に呪ってやるとかもうね
加害者でもない相手に呪ってやるとかもうね
まだ生存の可能性を捨てていない家族もいるだろうな
夜間にくるのは非常識だな
夜間にくるのは非常識だな
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:54:59 ID:6XO13LXT0
>>534
国としたら、助ける名目で捜索するわけだから、むしろ行方不明者の家族は国に感謝するべきだろうが！！
国も見つからないという前提で探したわけじゃないからな！！
どこまで、道徳心が無いんだよ！！ボケ
国としたら、助ける名目で捜索するわけだから、むしろ行方不明者の家族は国に感謝するべきだろうが！！
国も見つからないという前提で探したわけじゃないからな！！
どこまで、道徳心が無いんだよ！！ボケ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:54:59 ID:A+6Dv6eI0
昼夜寝られないので、朝と夕方に寝てまつ。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:55:01 ID:fNzYbnZj0
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:55:15 ID:DGNCXtIXO
なんでこの家族らが怒ってんのかサッパリわからん。
確かに電話してから訪問するのが礼儀であろうが、
緊急事態なんだよ？
もし自分の家族が行方不明になってたら時間や連絡手段関係なく
速攻教えて貰いたいんですけど…。
こういう輩は電話連絡したらしたで何故来ないと怒鳴り、
家族の日頃の沈痛を考慮して翌日訪問したら、
何故至急教えない！と激怒する。
お世話になりましたと頭下げるくらいの気持ちないのかね？
確かに電話してから訪問するのが礼儀であろうが、
緊急事態なんだよ？
もし自分の家族が行方不明になってたら時間や連絡手段関係なく
速攻教えて貰いたいんですけど…。
こういう輩は電話連絡したらしたで何故来ないと怒鳴り、
家族の日頃の沈痛を考慮して翌日訪問したら、
何故至急教えない！と激怒する。
お世話になりましたと頭下げるくらいの気持ちないのかね？
２４時間起きてるなら、何時に来てもいいのに。
なんで文句言うの？
朝でも昼でも文句言うんだろ？
なんで文句言うの？
朝でも昼でも文句言うんだろ？
海に生きるプロが
自分たちで出向して
自分たちで沈没したのに
この態度はどうよ？
自分たちで出向して
自分たちで沈没したのに
この態度はどうよ？
>>537
国が沈没する原因を作った訳じゃあるまいし振り回している訳じゃないでしょ。
国が沈没する原因を作った訳じゃあるまいし振り回している訳じゃないでしょ。
後になって
「ああいう状況になったら取り乱して何かに当たり散らしたり恨んだりってのは仕方のないことでしょ」って自己弁護するだろうなぁ、お魚採りさんたちも
「ああいう状況になったら取り乱して何かに当たり散らしたり恨んだりってのは仕方のないことでしょ」って自己弁護するだろうなぁ、お魚採りさんたちも
>>543
身内が事故に巻き込まれて混乱していることも考慮したほうがいい
身内が事故に巻き込まれて混乱していることも考慮したほうがいい
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:57:40 ID:Anx/CqaV0
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:58:03 ID:90XluuyMO
それでもソマリアへ出港
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 01:58:26 ID:6XO13LXT0
漁師はこういう事故のリスクを背負って、仕事しているんだろ？
それがたまたま事故になったから、国の責任にするのって、都合良すぎるだろ？
莫大な税金使われているんだし、家族は感謝の心も無いのかよ？
それがたまたま事故になったから、国の責任にするのって、都合良すぎるだろ？
莫大な税金使われているんだし、家族は感謝の心も無いのかよ？
朝まで待って訪問したら、それはそれで文句言う罠。
>>539
いい知らせだったら夜間でも昼間でも
こんな反応はしなかっただろ
逆に悪い知らせならいつ訪問しても
仮にアポとっても文句言われるような勢い
つまり結局は国が全部やってくれると
思い込んでたのが間違い
いい知らせだったら夜間でも昼間でも
こんな反応はしなかっただろ
逆に悪い知らせならいつ訪問しても
仮にアポとっても文句言われるような勢い
つまり結局は国が全部やってくれると
思い込んでたのが間違い
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:00:05 ID:DGNCXtIXO
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:00:15 ID:Uf04b3Fo0
まあこのパフォーマンスはようするに金だろ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
いったん自分が被害者だと思った人間は、
他人に対してとてつもなく攻撃的に振舞うことが多いよな。
他人に対してとてつもなく攻撃的に振舞うことが多いよな。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:01:29 ID:GqPbZUYD0
また頭の悪い 自称国士聖戦士様が弱者叩きか
お前ら自身が社会における貢献度からいって最高の弱者なのに
最初から国が「必ず引き上げる」なんて安易な約束しなきゃ起きなかった話
「引き上げを検討する」とかうやむやにしとけばいいものを
「引き上げを検討する」とかうやむやにしとけばいいものを
国は国民を助ける義務がある
そのために国民は税金を払っている
そのために国民は税金を払っている
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:02:08 ID:7oqMyR/g0
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:04:08 ID:UKwhGYMLO
DQN家族
危険な商売やめりゃ良かったのに
危険な商売やめりゃ良かったのに
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:04:37 ID:wHFUSRlfO
漁師って取り尽くしや汚染かました急先鋒なのに魚採れなくなったて言い出したバカだろ
範囲も守らないし
範囲も守らないし
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:06:29 ID:Anx/CqaV0
電話での一報では失礼にあたると思い
直接会って話をするのが誠意だと思った。
昼夜の区別をして仕事をする類の話では無いので夜であってもうかがったが
訪問するにあたって事前に連絡をしなかった点は配慮に欠けていたかもしれない。
程度の話だろ・・
直接会って話をするのが誠意だと思った。
昼夜の区別をして仕事をする類の話では無いので夜であってもうかがったが
訪問するにあたって事前に連絡をしなかった点は配慮に欠けていたかもしれない。
程度の話だろ・・
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:06:54 ID:txLl83m80
> 水産庁の担当者の説明は「国の装備では技術的に不可能」の一点張り。
そのとおりなんだろう、何言ってんだ？一点張りの使い方間違ってる
そのとおりなんだろう、何言ってんだ？一点張りの使い方間違ってる
コレ、漁船の親会社が圧力かけてる可能性が有るらしいぞ、
なんでも、以前にも沈没した漁船を（引き上げられると思われるのに）引き上げなかったとか。
まぁ、信用できるソースかどうかわからんがな
>その後、近藤基彦副大臣側に某筋から「船体引き揚げにはあまり言及しないよう に」との
>圧力が掛かったのではないかとの情報が現地では囁かれている。
>揚げれたはずの蛭子丸さえ引き揚げない金子一族が支配する生月では何があっても不思議ではない。
なんでも、以前にも沈没した漁船を（引き上げられると思われるのに）引き上げなかったとか。
まぁ、信用できるソースかどうかわからんがな
>その後、近藤基彦副大臣側に某筋から「船体引き揚げにはあまり言及しないよう に」との
>圧力が掛かったのではないかとの情報が現地では囁かれている。
>揚げれたはずの蛭子丸さえ引き揚げない金子一族が支配する生月では何があっても不思議ではない。
死んじゃってるのに金かけて引き上げる必要なんてあるんでしょうか？
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:09:02 ID:6XqJHmySO
わざわざ出向く事で誠意を伝えるとか思ったのが裏目にでた感じ？
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:09:10 ID:Anx/CqaV0
ぬか喜びさせた近藤が悪いんだよ
政治家なんだからもっと考えて喋ればいいのに
だから付け入られるんだよ
政治家なんだからもっと考えて喋ればいいのに
だから付け入られるんだよ
>>571
喜びなんすか？ 死んでんのに？
喜びなんすか？ 死んでんのに？
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:11:02 ID:+rPOBc1ZO
怒りだぁ？今までありがとうごさいましたの一言だろが！
大臣も大臣だ！遺族の気持ちも考えて適切な配慮しろやバカ！
どっちもおかしい
期待は持つんじゃないか？
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:12:17 ID:3XdYUqud0
電話する＞「電話で済ませやがって！」
直接出向く＞「いきなり来やがって！」
まあどちらにしても同じ結果だ
直接出向く＞「いきなり来やがって！」
まあどちらにしても同じ結果だ
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:12:21 ID:txLl83m80
この漁民どもが何を怒ってるのか理解不能
別に自衛隊の潜水艦とぶつかったわけじゃなく、勝手に沈んだんだろ？
あと、文系大臣は「必ず引き上げる」とか言うな、こいつ日本海溝でも同じいいそうだよな
> 夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。
> 家族は昼夜寝られない状態。あんな時間帯に来るということ自体
意味不明、寝てるのか起きてるのかはっきりしろ
別に自衛隊の潜水艦とぶつかったわけじゃなく、勝手に沈んだんだろ？
あと、文系大臣は「必ず引き上げる」とか言うな、こいつ日本海溝でも同じいいそうだよな
> 夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。
> 家族は昼夜寝られない状態。あんな時間帯に来るということ自体
意味不明、寝てるのか起きてるのかはっきりしろ
どんな痛ましい事故でも、遺族が逆ギレに近い
八つ当たりとかしてると、同情する気が失せるな。
八つ当たりとかしてると、同情する気が失せるな。
>>574
自分たちで金出して捜索しろよｗ 骨なんか遺族以外誰も欲しくねぇだろｗ
自分たちで金出して捜索しろよｗ 骨なんか遺族以外誰も欲しくねぇだろｗ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:14:42 ID:j0P/DSk40
これは副大臣が馬鹿だろ
何で適当なこと言ったんだ
何で適当なこと言ったんだ
偏向報道も極まってるなこれ
>>580
リップサービスのつもりなんだろうなｗ
リップサービスのつもりなんだろうなｗ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:15:41 ID:fNzYbnZj0
>>578
拉致された高遠の親族も酷かったなｗ
拉致された高遠の親族も酷かったなｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:16:10 ID:0yUEw+jT0
遺族叩きが愛国心だと考えるキチガイ
>>585
国家叩き（遺族とマスゴミ）が当たり前だと思ってるキチガイｗ
国家叩き（遺族とマスゴミ）が当たり前だと思ってるキチガイｗ
近藤が軽々しく必ずなんて言うからだよ
>>567
圧力って強いものが弱い者に対して与える心理的物理的な圧迫のことをいうんじゃないの？
圧力って強いものが弱い者に対して与える心理的物理的な圧迫のことをいうんじゃないの？
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:18:47 ID:Pmiac26w0
でかい口叩いたあほにも問題はあるけど、自分たちの感情だけであげろあげろとも簡単に言うなって話
上げるのが不可能じゃなくても、遺族にその費用が払えるのかって云うことじゃねぇのか？
昼はねらー以外は寝ない、夜はなんとか寝ようとするが
煽られたら興奮して寝付けない
事前に伺いたい旨、連絡するのは常識
わかったか？ニートども
ま、おまえら公務員になる資格は十分あると思うけどよ
煽られたら興奮して寝付けない
事前に伺いたい旨、連絡するのは常識
わかったか？ニートども
ま、おまえら公務員になる資格は十分あると思うけどよ
>>586
ちゃんと調査してどこに沈んだか分かってから言うべきだろ
ちゃんと調査してどこに沈んだか分かってから言うべきだろ
>>580
確かに発言自体は大臣が勇み足だね
国の運営を感情で捌いたらトラブルの元になる
いい例だわ
カルデロンの件もそうだけど国の運営は
冷徹と言われても法にのっとってやるべきだ
民間の個別案件に口出ししてもろくなことが無い
確かに発言自体は大臣が勇み足だね
国の運営を感情で捌いたらトラブルの元になる
いい例だわ
カルデロンの件もそうだけど国の運営は
冷徹と言われても法にのっとってやるべきだ
民間の個別案件に口出ししてもろくなことが無い
っつーか沈んでいる船が発見さえできれば、引き上げることはほぼ100％可能だと思うけどね。
費用負担をどうするかということは別問題として。
費用負担をどうするかということは別問題として。
>>597
それも憶測なのか
それも憶測なのか
こういうのを見ると日本はやっぱり中国や韓国の仲間なのかなって思っちゃうなぁ。
引き上げは民間でやるのか？
何で大臣が必ず引き上げますなんて言ってんの？
何で大臣が必ず引き上げますなんて言ってんの？
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 02:27:29 ID:7oqMyR/g0
そもそも最初から副大臣が口を出す話でも会う話でもないわな。
国は全く無関係だろ。
国は全く無関係だろ。
>>594
そこに注視して論じるのはナンセンスだわ。
「引き上げる」という話であっても、事前に訪問の伺いが無かったから激怒した
なんて話は想像しにくいわけで、
怒りの本質は「引き上げない事」にあって、
坊主憎くて「袈裟の色が気にいらない」なんて話はどうでもいいだろ。
そこに注視して論じるのはナンセンスだわ。
「引き上げる」という話であっても、事前に訪問の伺いが無かったから激怒した
なんて話は想像しにくいわけで、
怒りの本質は「引き上げない事」にあって、
坊主憎くて「袈裟の色が気にいらない」なんて話はどうでもいいだろ。
>>597
聞いたこともないわｗ
聞いたこともないわｗ
>599
>国の装備では不可能
これ、重要。
民間に依頼し、費用に糸目をつけなければ[ある程度の水深迄なら]引き揚げ可能。
まぁ、潮流の問題もあるけど…
>国の装備では不可能
これ、重要。
民間に依頼し、費用に糸目をつけなければ[ある程度の水深迄なら]引き揚げ可能。
まぁ、潮流の問題もあるけど…
>>599
多分技術的な〜の中に費用対効果というか
そういうのも勿論含まれてるんだと思う
海難事故でも国が一時的に支出をする
合理的な理由がないと駄目だろうし
漁船沈没するたびに国がウン十億円だして
引き上げてたら予算がいくらあっても足りないだろうし
そもそも国は事故調査以外は無関係なのに
副大臣出張らせる意味も無い
多分技術的な〜の中に費用対効果というか
そういうのも勿論含まれてるんだと思う
海難事故でも国が一時的に支出をする
合理的な理由がないと駄目だろうし
漁船沈没するたびに国がウン十億円だして
引き上げてたら予算がいくらあっても足りないだろうし
そもそも国は事故調査以外は無関係なのに
副大臣出張らせる意味も無い
何で大臣がしゃしゃり出ちゃったわけ？
なんで政府が引き上げなきゃならねんだよカス
>>608
前の自衛隊とぶつかったときに対応ミスったから神経質になってたんだろ
前の自衛隊とぶつかったときに対応ミスったから神経質になってたんだろ
根源は副大臣の無責任発言
でも遺族のＤＱＮぶりにはひく
でも遺族のＤＱＮぶりにはひく
>>608
漁船ってところでイージス艦事故の件を
意識しすぎた面は大いにある印象
でなければ普通は副大臣が顔出さない
つまり、イージス艦の時も対応ミスって
今回もでしゃばり過ぎて対応ミスった
というオチだな
漁船ってところでイージス艦事故の件を
意識しすぎた面は大いにある印象
でなければ普通は副大臣が顔出さない
つまり、イージス艦の時も対応ミスって
今回もでしゃばり過ぎて対応ミスった
というオチだな
遺族はここに頼めばいい
http://www.fukasal.co.jp/
http://www.fukasal.co.jp/
トン数と深さ考えれば揚げられるだろうね。このトン数だと空中まであげられるようなクレーン船
なんか珍しくないだろ。要は金の問題だよな。
なんか珍しくないだろ。要は金の問題だよな。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 04:29:17 ID:T8razzgH0
>>614
海流の関係で本気で無理、みたいなのはあると思う
まあ手段選ばず時間と装備と機材投入すれば不可能ないだろうけどさ・・・
莫大な費用なんて技術的な面以上に最強に乗り越えられないハードルじゃないか
海流の関係で本気で無理、みたいなのはあると思う
まあ手段選ばず時間と装備と機材投入すれば不可能ないだろうけどさ・・・
莫大な費用なんて技術的な面以上に最強に乗り越えられないハードルじゃないか
選挙前だから張り切っちゃったんだな
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 04:43:27 ID:7uQjRS/IO
そもそも何のために引き上げるんだ？
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 05:40:45 ID:JGUtZJH+O
前のスレからいたけど、遺族や身の回りの人間は敵にすべき相手、味方に付けるべき相手を間違えたんだって
勘違いしてる奴いるけど「一生恨んでやる」言ってた若い奥さんは自分達には早々に引き上げられないってケツまくった大栄水産って悪辣な会社に対して。
テレビの前では「他に頼れる人がいない。何とか助けて下さい」って憔悴しきってた
ただ、その頃から外物には分からんとか閉鎖的意見もあったり、大栄水産は地元ではデカイ会社で出来るだけ敵にはしないって雰囲気はあった。中には経営サイドにチョソがいるらしい(だからケチ)とカキコもあった
この前スレは大半が同情的な意見が多かった。今回過失は国には無いから前記奥さんみたいに国民の同情を集めれたらもしかしたらと個人的には思った。それをあろうことか世話になった国を敵に回してマスゴミにこんな駄文書かせた時点で勝負あった。長文スマソ
勘違いしてる奴いるけど「一生恨んでやる」言ってた若い奥さんは自分達には早々に引き上げられないってケツまくった大栄水産って悪辣な会社に対して。
テレビの前では「他に頼れる人がいない。何とか助けて下さい」って憔悴しきってた
ただ、その頃から外物には分からんとか閉鎖的意見もあったり、大栄水産は地元ではデカイ会社で出来るだけ敵にはしないって雰囲気はあった。中には経営サイドにチョソがいるらしい(だからケチ)とカキコもあった
この前スレは大半が同情的な意見が多かった。今回過失は国には無いから前記奥さんみたいに国民の同情を集めれたらもしかしたらと個人的には思った。それをあろうことか世話になった国を敵に回してマスゴミにこんな駄文書かせた時点で勝負あった。長文スマソ
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 05:53:25 ID:Pq/LGVdQ0
こんなもん、いちいち引き揚げてられっかよっ
バカいってんじゃねえっての
バカいってんじゃねえっての
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 06:36:11 ID:baMRRRE20
保険屋では海の者の中にはゴネるのが仕事の人たちが
いることは有名な話
いることは有名な話
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 06:47:49 ID:vwhVfZSb0
国の船とぶつかって沈んだ船じゃないよね？
勝手に沈んだ船だよね？
勝手に沈んだ船だよね？
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 06:51:18 ID:on/K0vdBO
漁業関係にゃタチの悪い奴が多いのは常識
漁業なんて、生き物を殺すことを生業にしてるから、Bと同じ
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 06:58:57 ID:GGLo7U0lO
俺は漁師が嫌いだ
みんなの物である海から只で魚取ってきて高い値段で売り付ける
美味しい物は自分たちで食って贅沢する
魚取れなくなるとピーピー騒ぎだす
自然相手の仕事だろうが
んなもん知るかよ
死と隣り合わせの仕事だとわかってやってんだろが
みんなの物である海から只で魚取ってきて高い値段で売り付ける
美味しい物は自分たちで食って贅沢する
魚取れなくなるとピーピー騒ぎだす
自然相手の仕事だろうが
んなもん知るかよ
死と隣り合わせの仕事だとわかってやってんだろが
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:00:45 ID:n8OGbH5X0
翌朝来たら「何で一分一秒でも早く来ないんだ！」って言うんだろ。
日頃マスゴミと叫びながら、こういう時だけ都合よく記事を鵜呑みにするよな、ここの連中
なんでウヨが仲間割れしてんの？
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:12:56 ID:KS8fWcsvO
漁民の怒る理由が、この記事からは全く分からんのだが…
西日本新聞の読者は、
この記事読んで怒りに燃えるわけ？
西日本新聞の読者は、
この記事読んで怒りに燃えるわけ？
629 ：魚屋：2009/04/26(日) 07:32:15 ID:MlaX+vpZO
不審船と大きさが違うから引き揚げは無理だよ
でもまだ家族があの船の中に残ってると思うと遺族は頭イカレてしまうんだよ
でもまだ家族があの船の中に残ってると思うと遺族は頭イカレてしまうんだよ
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:37:46 ID:1CB3a6gr0
正直、国のせいじゃないよね
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:38:16 ID:LoqU29sgO
じゃあ昼でも夜でもいいじゃん
朝しか寝てないんだろ？
朝しか寝てないんだろ？
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:41:11 ID:HMDLLG430
【読売】「沈没漁船引き揚げ不可能」国説明に家族ら反発
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090424-OYS1T00689.htm
【毎日】平戸沖の漁船転覆：「国は引き揚げ不可能」 家族に落胆と怒り ／長崎
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20090425ddlk42040552000c.html
【毎日】漁船沈没：水産庁「引き揚げ無理」…まだ調査中、怒る家族
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090424k0000e040061000c.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090424-OYS1T00689.htm
【毎日】平戸沖の漁船転覆：「国は引き揚げ不可能」 家族に落胆と怒り ／長崎
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20090425ddlk42040552000c.html
【毎日】漁船沈没：水産庁「引き揚げ無理」…まだ調査中、怒る家族
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090424k0000e040061000c.html
寝られないんだったらいつ来ても起きてるんだからいいじゃん
>>1が恣意的なスレタイを付けるものだから、
単純な連中が家族を攻撃しているな。
単純な連中が家族を攻撃しているな。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:44:49 ID:oSnyVj1AO
基本 漁師はDQN
国民の知る権利を侵害するなんて
こいつらは何様のつもりだ！？
って、ネットアサヒが言ってた
こいつらは何様のつもりだ！？
って、ネットアサヒが言ってた
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:48:34 ID:U9u6X6gnO
今更な質問。
これ、最終的には親会社の社長の責任ですか？
それとも漁船の船長？
これ、最終的には親会社の社長の責任ですか？
それとも漁船の船長？
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:49:23 ID:frQKAFEO0
>>634
いや、マジで。
家族は取り乱し過ぎだとは思うが、直情的に叩いてるの多すぎだろ。
しかも、取り乱してる例が２つしか無いし、マスゴミの不確実な情報なのに、
家族全部や漁師全体まで叩いてる奴いるし。
土日だからか？？
いや、マジで。
家族は取り乱し過ぎだとは思うが、直情的に叩いてるの多すぎだろ。
しかも、取り乱してる例が２つしか無いし、マスゴミの不確実な情報なのに、
家族全部や漁師全体まで叩いてる奴いるし。
土日だからか？？
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:51:04 ID:UOWDF6vEO
夜も寝られないっているのに 夜来たら迷惑って矛盾してね？
どちらかといえば国は誠実に対応してる
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:52:57 ID:FNLPYE+iO
命の危険より金儲けを選んで出漁しておいて、
なんで国の責任にしてるの？
なんで国の責任にしてるの？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:54:30 ID:ykAbxzOUO
北朝鮮の奴隷犬
辞民坑命は日本人虐札を笑顔で実行中なんだね
辞民坑命は日本人虐札を笑顔で実行中なんだね
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:55:58 ID:i+9ATQIGO
ん、まあ沈んだ漁船の中に閉じ込められた遺体があるからなあ…気持ちはわからんでもない。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:56:01 ID:HeooY0TAO
日本は水深80メーターに沈んでいる物も引き揚げられんのか？技術ないの〜
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:56:15 ID:3Jk3ORpo0
上流に堤防作って、流れをせき止めてから、
細かく切って、引き揚げたら、
金はかかるかもしれないけど、なんとかなるんじゃないか。
細かく切って、引き揚げたら、
金はかかるかもしれないけど、なんとかなるんじゃないか。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 07:58:07 ID:nxWtZtot0
副大臣が馬鹿で，でしゃばりだったばっかりに，変に希望を持たせた感じだな。
麻生よ、こういうくずはさっさと更迭しろ。
麻生よ、こういうくずはさっさと更迭しろ。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:08:51 ID:ywGBq3e4O
>>1
で、漁船が沈没したのって国のせいなの？
意味が解らないんだけど。
ていうか船乗りの家族ってこんなの多いよね。
自分に非があっても会社（国）のせいにする。
副大臣も無責任な発言だし。
なんで絶対なんて言っちゃったの。
で、漁船が沈没したのって国のせいなの？
意味が解らないんだけど。
ていうか船乗りの家族ってこんなの多いよね。
自分に非があっても会社（国）のせいにする。
副大臣も無責任な発言だし。
なんで絶対なんて言っちゃったの。
昼間に来たら
「昼間は仕事しているに決まっている。こんな時間に来るなんて非常識。」
と怒り、
夜に来たら
「こんな夜中に突然来るなんて非常識。」
と怒り、
電話をしたら、
「こんな重要なことを電話で済まそうとするなんて非常識。」
と怒るんだろ。
「昼間は仕事しているに決まっている。こんな時間に来るなんて非常識。」
と怒り、
夜に来たら
「こんな夜中に突然来るなんて非常識。」
と怒り、
電話をしたら、
「こんな重要なことを電話で済まそうとするなんて非常識。」
と怒るんだろ。
>>649
どの選択肢を選べばグッドエンドを迎えられますか('A`)
どの選択肢を選べばグッドエンドを迎えられますか('A`)
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:12:39 ID:r1yYwN9j0
国が沈めたわけでもないなら
莫大な引き上げ費用を国民に納得させられるわけもない
元々リスクのある仕事してたんだから人に当たるのは筋違い
莫大な引き上げ費用を国民に納得させられるわけもない
元々リスクのある仕事してたんだから人に当たるのは筋違い
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:15:49 ID:9tlxAnqoO
また麻生叩きかよ
秋田
秋田
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:17:14 ID:RcLYTk/+O
北朝鮮不審船のサイズでさえ50億かかったらしいから
もっと大きいこの船を引き上げるだけの金は、会社は出せないでしょ。
保険もここまではカバーしてないだろうし。
もっと大きいこの船を引き上げるだけの金は、会社は出せないでしょ。
保険もここまではカバーしてないだろうし。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:18:37 ID:9bw6ygOl0
遺体捜索の先導を取るのは、普通漁協の仕事よ。
大抵一週間程度、捜索時間が与えられ水没者のみの捜索には近隣の漁協も2日程度手伝ってくれる。
水深80ﾒｰﾀｰ程度の引き上げなら、珍しい事でもないのに平戸市と漁協が金を出さないのが悪いね・・・
大抵一週間程度、捜索時間が与えられ水没者のみの捜索には近隣の漁協も2日程度手伝ってくれる。
水深80ﾒｰﾀｰ程度の引き上げなら、珍しい事でもないのに平戸市と漁協が金を出さないのが悪いね・・・
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:18:53 ID:U9u6X6gnO
あんまり伝わってこないけど、同じ船にいて生き残った(救助された)人は入院しているの？ちゃんと佐世保なり大村なり本土の病院で隔離してもらってんのかな…。
勝ってに沈めておいて何様なんだこの家族・・・
殴り掛かるとかどんだけＤＱＮなんだよ、ｵﾏｴﾗも海の藻屑となっちまえよ
殴り掛かるとかどんだけＤＱＮなんだよ、ｵﾏｴﾗも海の藻屑となっちまえよ
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:22:16 ID:qZtCj/PU0
責任あるのは近藤だけ。職員は誠意ある対応をしていると思う。
遺族（笑）としか。
遺族（笑）としか。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:23:03 ID:ywGBq3e4O
半分休息が原則だから、行方不明の人たちは間違いなく船内にいるね。
寝てるときに転覆したんじゃ逃げられないよ。
寝てるときに転覆したんじゃ逃げられないよ。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:26:03 ID:JDjA5YTz0
お門違いだなあ
つか副大臣だって、無責任なこと言ったっていっても、そもそも責任ないだろ
国がかかわってたわけでもないんだから
「副大臣としてがんばりましたが無理でした」「そうですか、ご尽力ありがとうございます」くらいで済ますのが普通じゃね
つか副大臣だって、無責任なこと言ったっていっても、そもそも責任ないだろ
国がかかわってたわけでもないんだから
「副大臣としてがんばりましたが無理でした」「そうですか、ご尽力ありがとうございます」くらいで済ますのが普通じゃね
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:27:15 ID:WCxPqNuFO
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:28:01 ID:brWHT0yCO
廻りの人達は一生懸命動いているのに、
こんなひどい態度をよく取れるもんだ
こんなひどい態度をよく取れるもんだ
ようするに副大臣が思わせぶりなこと言ったがやっぱ出来ませんでしたってことだろ
あんな時間帯って何時なんだ？深夜の二時とか？
あんな時間帯って何時なんだ？深夜の二時とか？
昼も夜も寝てる俺の立場は？
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:29:48 ID:RcLYTk/+O
とにかくサルベージというのは金がかかるらしい。
良いアイデア思いついた。全国の漁協が共同で潜水艦救難母艦みたいなのを持てばいいんじゃね？
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:33:16 ID:U6aRAZFUO
わがままな遺族達だ。
勝手に転覆したのに
勝手に転覆したのに
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:33:46 ID:HMDLLG430
>>665
寝る子は育つ。
寝る子は育つ。
>>1
じゃあ沈没するなよ
じゃあ沈没するなよ
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:35:39 ID:Pqig5Umg0
何で国が悪くなるのか分からん
悪いのは悪天候で操業した奴らだろ
悪いのは悪天候で操業した奴らだろ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:35:50 ID:brWHT0yCO
担当者「いやー、もう埒があかないから、引き上げますね(笑)」
くらい言っても、俺は許す
くらい言っても、俺は許す
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:37:47 ID:Pqig5Umg0
遺族は国を沈めるつもりなんだな
大和は引き上げられて漁船は無理なんだな。
大和を引き上げるのは謂わば趣味みたいなものだ。
今は大和より漁船を優先すべき。
自衛隊の総力を投入しても無理なのかね。
大和を引き上げるのは謂わば趣味みたいなものだ。
今は大和より漁船を優先すべき。
自衛隊の総力を投入しても無理なのかね。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:38:30 ID:aX6Q2KKB0
やって無理なら納得するだろ、てのにわざわざ税金使ってんじゃねえよ
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:39:19 ID:HMDLLG430
引き上げ断念は正当でしょ？
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:40:17 ID:JDjA5YTz0
>>674
大和は観光資源にもなるし歴史的な資料も十分にある
それになにより、国民のモチベーションがあがる。社民・共産系の左翼の方々は上がらないでしょうけど
漁船の残骸引き上げて喜ぶのはたかだか数人
重みが違う
大和は観光資源にもなるし歴史的な資料も十分にある
それになにより、国民のモチベーションがあがる。社民・共産系の左翼の方々は上がらないでしょうけど
漁船の残骸引き上げて喜ぶのはたかだか数人
重みが違う
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:41:43 ID:ywGBq3e4O
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:41:51 ID:gjEKDLz70
副大臣はカスだからクビが妥当だが、引き上げ断念は正しい。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:42:49 ID:9DNIfqnj0
草薙のこといってるのかと思った＜夜中に来るなんて・・・
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:46:13 ID:gjEKDLz70
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:46:57 ID:u/b1zL0TO
遺族は民間のサルベージ業者雇うのが本来だよな。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:47:33 ID:aX6Q2KKB0
>>678
お前の家族が乗船中に船が沈没して、国の責任者が「必ず引き上げる」
と一度は口にして期待を持たせた後、「やっぱりだめだわ」と約束反古した時
おまえは「国には何の責任もないんだら
引き揚げてやる必要なんて欠片もない 」とコメントしろよ。
お前の家族が乗船中に船が沈没して、国の責任者が「必ず引き上げる」
と一度は口にして期待を持たせた後、「やっぱりだめだわ」と約束反古した時
おまえは「国には何の責任もないんだら
引き揚げてやる必要なんて欠片もない 」とコメントしろよ。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:47:52 ID:g0rIKy7N0
俺は漁師町の出身だけど海で死ぬことは特別なことじゃないし亡骸が戻らない事だって普通。
漁師とその家族ってこういうことに執着は無いもんだけどな。家の身内も何人死んだか分からん位
海で死んでるけどそれだけのこと。
漁師とその家族ってこういうことに執着は無いもんだけどな。家の身内も何人死んだか分からん位
海で死んでるけどそれだけのこと。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:48:32 ID:gGCIcjft0
水深100m以下なんだろ？ 訓練すればスキューバで潜水できるよ。
怒り狂うほど大切なら自分で行って引き上げてこい。
人に頼って文句言ってんな。
怒り狂うほど大切なら自分で行って引き上げてこい。
人に頼って文句言ってんな。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:49:09 ID:rRw+7jXGO
朝からきっついニュースだな
犠牲者のご冥福をお祈り申し上げます
犠牲者のご冥福をお祈り申し上げます
実現の目処もなく「必ず引き揚げる」なんて言ってしまったのと、お役所ならではの対応の悪さで
いらついてる家族を刺激しちゃったんだろ。そこは国が悪い。
なんにしろ、二次災害発生の可能性があるなら、断念はしかたがない。そこは丁寧に説明して、
約束を果たせなかったことを謝罪すべき。まともな漁民だったら、海上で無理は禁物なことくらい
理解してるはず。
いらついてる家族を刺激しちゃったんだろ。そこは国が悪い。
なんにしろ、二次災害発生の可能性があるなら、断念はしかたがない。そこは丁寧に説明して、
約束を果たせなかったことを謝罪すべき。まともな漁民だったら、海上で無理は禁物なことくらい
理解してるはず。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:51:04 ID:JDjA5YTz0
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:52:28 ID:brWHT0yCO
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:52:48 ID:oUHXwYGUO
まあ気の毒だが、不可能なのだから仕方ない
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:56:48 ID:brWHT0yCO
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:57:00 ID:6owTF+OtO
じゃあ俺がやるよ！
今回の反省点はマスコミには玉虫色の幅のある発言をしようねってこと
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 08:58:00 ID:VE5UkgQQ0
生存の可能性があるならともかく
引き上げてもらう側なのに、できなかったらなんで殴りかかるの？
小さな船ならともかく、あんな大きな船どうしろと
引き上げてもらう側なのに、できなかったらなんで殴りかかるの？
小さな船ならともかく、あんな大きな船どうしろと
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:00:06 ID:ywGBq3e4O
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:01:11 ID:c/SPLoT80
普通の遺族はこんな事は言わない
漁民故
インスマウスの呪いはかくも業深いもの
ｲﾔﾌﾝﾀﾞｸﾞﾝｲﾔ…
漁民故
インスマウスの呪いはかくも業深いもの
ｲﾔﾌﾝﾀﾞｸﾞﾝｲﾔ…
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:02:30 ID:Awe+AXcUO
>>692
ご苦労様って目下の人に使うんじゃないの？
ご苦労様って目下の人に使うんじゃないの？
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:03:18 ID:EkgbUa3xO
>>608
アホーマンス
アホーマンス
公務員は優柔不断が正解
即断は禁物
即断は禁物
「必ず」という言葉を安易に使うなﾎﾞｹｪ。
「必ず」と言ってしまったのなら、できなかったのなら言ったヤツが責任とって辞めろ。当然だろ。
「必ず」と言ってしまったのなら、できなかったのなら言ったヤツが責任とって辞めろ。当然だろ。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:08:18 ID:brWHT0yCO
正解はたいてい中途半端であいまいでふらふらしてる
いつもじゃなくて時々断定できるものもある
そういう意味でも中途半端
極論にたいてい正解はないけどあることもある
世の中は本当に中途半端
いつもじゃなくて時々断定できるものもある
そういう意味でも中途半端
極論にたいてい正解はないけどあることもある
世の中は本当に中途半端
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:09:58 ID:JDjA5YTz0
国は関係ないだろ、自分たちで勝手に沈んだだけだろ
無関係なのに、自分たちのために頑張ってくれた。でも結果が伴わなかった
それで叩くのか？おかしいだろ、人として
無関係なのに、自分たちのために頑張ってくれた。でも結果が伴わなかった
それで叩くのか？おかしいだろ、人として
「関係各位と連絡をとって可能性を探ります」ってなところか？
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:11:42 ID:aGS7RwAYO
身内の気持ちもわかるがだれが悪いわけでもないだろ
ただ本当に運が悪かった
やり場のない怒りをぶつけるしかないんだよな
ただ本当に運が悪かった
やり場のない怒りをぶつけるしかないんだよな
>>709
「この日訪れた国の担当者は調整しますの一点張り。
一日でも早く引き上げたいという家族の気持ちを理解し
ない態度に、失望と怒りの声が上がった」
ってな感じで、権力批判いっちょあがりでしょ。
気楽なもんだよね、新聞記者って。
「この日訪れた国の担当者は調整しますの一点張り。
一日でも早く引き上げたいという家族の気持ちを理解し
ない態度に、失望と怒りの声が上がった」
ってな感じで、権力批判いっちょあがりでしょ。
気楽なもんだよね、新聞記者って。
必ず引き揚げるの一言がなければ特に揉めなかったのかな。
こういう人たちってどんな対応しても文句言いそうな気もするが。
こういう人たちってどんな対応しても文句言いそうな気もするが。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:19:24 ID:aX6Q2KKB0
遺族を批判、中傷して、引き上げなんてとんでもないと叫ぶ馬鹿ばっかり。
西日本新聞や農林水産省の連中はこのスレみてほくそ笑んでるだろう。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:21:46 ID:Fo4gNUJJ0
国の装備では無理ってことは
民間に頼めばできるところもあるんだろう
絶対と約束した以上、国はどんなに高くついたとしても
民間に委託して引き上げさせるべき
って言うといいと思うよ
ってマスコミが入れ知恵してそう
民間に頼めばできるところもあるんだろう
絶対と約束した以上、国はどんなに高くついたとしても
民間に委託して引き上げさせるべき
って言うといいと思うよ
ってマスコミが入れ知恵してそう
>>713
なんで西日本新聞がほくそ笑むねん
なんで西日本新聞がほくそ笑むねん
なんで沈没したの？
何時何分何曜日？
地球が何回回った日？
地球が何回回った日？
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:26:54 ID:aX6Q2KKB0
>>712
こういうのは、どっちかというと、現場で説明してる担当者の資質がおおきい。
こういうのはどうあったって不満は出るんだから、それをできるだけ解消する対応技術が
必要なんだけど、おもいっきりお役所的に対応したんじゃないのか？
こういうのは、どっちかというと、現場で説明してる担当者の資質がおおきい。
こういうのはどうあったって不満は出るんだから、それをできるだけ解消する対応技術が
必要なんだけど、おもいっきりお役所的に対応したんじゃないのか？
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:28:07 ID:ywGBq3e4O
>>713
引き上げられないものは仕方ないでしょ。
国としては善意で引き上げてあげようとしたのに、
殴り掛かったりとか、恨むって言ってみたりとか何様って感じ。
「ありがとうございました。お手数かけました」くらい言えば副大臣が叩かれるだけですんだ。
引き上げられないものは仕方ないでしょ。
国としては善意で引き上げてあげようとしたのに、
殴り掛かったりとか、恨むって言ってみたりとか何様って感じ。
「ありがとうございました。お手数かけました」くらい言えば副大臣が叩かれるだけですんだ。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:29:40 ID:Lwi2j9qY0
えーと、国の責任は無いよね？
やる必要が無いことをやると言ったこと以外には。
やる必要が無いことをやると言ったこと以外には。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:29:55 ID:kQMVHCZvO
pcからの書き込みが規制されています。なんで？何もしてないのに？
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:30:49 ID:U15ufIynO
>>716
ググれｗ
ググれｗ
漁業協会加入の保険で
済ますことになるだろうが
元々は波の荒れる所で有名な所へ
船を出した乗組員全員の過失だろ
自業自得と言われても仕方無し
済ますことになるだろうが
元々は波の荒れる所で有名な所へ
船を出した乗組員全員の過失だろ
自業自得と言われても仕方無し
昼夜寝られないのに最速で伝えに来たのを怒るとは何事
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:36:46 ID:Re4/C/IrO
何千万とか何億とか税金かけて死体引き上げたいの？
しかし、家族が死んだら普通はそんなに寝ないよな
線香絶やさないように交代で番をせなんし
線香絶やさないように交代で番をせなんし
>>727
企業のクレーム対応、危機管理などで使われてるような技術がある。詳しくは自分で調べてくれ。
それはそれとして、誠実にやってればある程度は相手に伝わるものだけどな。
今回がどうだったかは知らんが、お役所の対応に誠意や熱意を感じたことがほとんどないんで、
今回もそうんんじゃないかと想像してるだけ。
企業のクレーム対応、危機管理などで使われてるような技術がある。詳しくは自分で調べてくれ。
それはそれとして、誠実にやってればある程度は相手に伝わるものだけどな。
今回がどうだったかは知らんが、お役所の対応に誠意や熱意を感じたことがほとんどないんで、
今回もそうんんじゃないかと想像してるだけ。
波が高くて沈没した船をなぜ国の税金で引き上げねばならんのだ？
失望や怒りってなんだよ？何様だ馬鹿野郎。
失望や怒りってなんだよ？何様だ馬鹿野郎。
副大臣が不用意な発言をした事は責められるべきだが、（それもほどほどに
引き上げない事についての非難をするのは筋違いでしょう。
↓
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91521
船体引き揚げは油流出による海洋汚染や航行妨害の
恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場合に限られている。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し
海上保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げ
た例があるが、真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。
民間のサルベージ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に
引き揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
引き上げない事についての非難をするのは筋違いでしょう。
↓
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91521
船体引き揚げは油流出による海洋汚染や航行妨害の
恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場合に限られている。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し
海上保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げ
た例があるが、真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。
民間のサルベージ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に
引き揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
出来もしないことを「必ずやる。」って明言するのは熱意じゃないよ。単なるリップサービス。
勝算があって初めていっていい言葉だと思う。
そんなこと言わなくたって、熱意を示す方法なんてほかにもあったんじゃないのか？
失言したなら謝ればいいと思うんだけど、それにも失敗してる感じがするんだよな。
勝算があって初めていっていい言葉だと思う。
そんなこと言わなくたって、熱意を示す方法なんてほかにもあったんじゃないのか？
失言したなら謝ればいいと思うんだけど、それにも失敗してる感じがするんだよな。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:48:26 ID:mFa6yBMBO
家族の気持ちもわからんではないが、続けるように言ったりとか泣いたりとかならわかるけど、
殴り掛かろうとしたとかこんな時間に来やがってとか国が一方的に悪い様な言い方は
度が過ぎている
殴り掛かろうとしたとかこんな時間に来やがってとか国が一方的に悪い様な言い方は
度が過ぎている
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:48:50 ID:BRxwrlymO
海の男達には諸々の事情が有って水葬の習慣があるけど、漁船員達はどうなの？遺族は遺体回収に必死なのは解るが…アリゾナなんか遺骨抱えたまま浅い湾内に鎮座してるけど。確か記念館になるのが沈んで20年くらい後だったような。
上の方で
勝手に遭難したのに税金を使う必要はない的な意見があったが、
人の捜索を警察その他ににお願いするのも似たようなものだと思うんだが。
勝手に山で遭難したり、勝手にデパートで迷子になったり、そういう人にも
勝手にしたのだから税金を使うなとでも？
副大臣が「必ず引き上げる」と言ったのなら、国が何とかしてくれると期待してしまう。
期待を副大臣本人が「無理でした」と頭を下げるなら遺族も一瞬はかっとなっても
納得もしたかもしれないが、一担当者が行ったのでは「副大臣が約束したじゃないか」と
逆なでした上に油を注ぐようなものだと。
人によってによって発言の受け止め方は違うと思うし、報道による印象操作を避けるためにも
せめてこういうときは誤解を招きにくい言葉を選んで話をして欲しい。
勝手に遭難したのに税金を使う必要はない的な意見があったが、
人の捜索を警察その他ににお願いするのも似たようなものだと思うんだが。
勝手に山で遭難したり、勝手にデパートで迷子になったり、そういう人にも
勝手にしたのだから税金を使うなとでも？
副大臣が「必ず引き上げる」と言ったのなら、国が何とかしてくれると期待してしまう。
期待を副大臣本人が「無理でした」と頭を下げるなら遺族も一瞬はかっとなっても
納得もしたかもしれないが、一担当者が行ったのでは「副大臣が約束したじゃないか」と
逆なでした上に油を注ぐようなものだと。
人によってによって発言の受け止め方は違うと思うし、報道による印象操作を避けるためにも
せめてこういうときは誤解を招きにくい言葉を選んで話をして欲しい。
ぜっっった謝ってはダメ
マスゴミの暴走開始の合図
遺族ではなくマスゴミのね
マスゴミの暴走開始の合図
遺族ではなくマスゴミのね
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:52:04 ID:JDjA5YTz0
>>736
まあ、そこが技術ってことなんでしょ。
具体的にはどう言うべきだったかわからんが、
「できるかどうかわからない」ことを
「できるかどうかわからない」と伝えれば、
熱意は伝わらんだろうしな。
逆に遺族の気持ちを誠実にきけば、心情の表れとして
リップサービスに近い発言が出てくるのはわかる。
それを揚げ足とられてりゃ世話ないけど。
まあ、そこが技術ってことなんでしょ。
具体的にはどう言うべきだったかわからんが、
「できるかどうかわからない」ことを
「できるかどうかわからない」と伝えれば、
熱意は伝わらんだろうしな。
逆に遺族の気持ちを誠実にきけば、心情の表れとして
リップサービスに近い発言が出てくるのはわかる。
それを揚げ足とられてりゃ世話ないけど。
>>731
まあ、素っ気無い扱いした可能性は高そうだよね。
でも、たとえつっけんどんにあしらわれたとしても、船が沈んだこと自体は別に国や
役人が悪いわけでもないしな。
アポなし訪問しただけで殴りかかろうとするとか異常だよな。
まあ、素っ気無い扱いした可能性は高そうだよね。
でも、たとえつっけんどんにあしらわれたとしても、船が沈んだこと自体は別に国や
役人が悪いわけでもないしな。
アポなし訪問しただけで殴りかかろうとするとか異常だよな。
>>740
失言は失言としてダメな事だが、 一回言質をとったからと言って
ダダをこねてるようにしか見えない。
誠意というなら、行政に対する発言でも大臣失言に文句を言うのはいいが、
10日も捜索を続けてくれてる人たちに対する誠意が感じられないように思うが。
失言は失言としてダメな事だが、 一回言質をとったからと言って
ダダをこねてるようにしか見えない。
誠意というなら、行政に対する発言でも大臣失言に文句を言うのはいいが、
10日も捜索を続けてくれてる人たちに対する誠意が感じられないように思うが。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:58:31 ID:iKDnTWuBO
>>737
漁師なんて常識はずれてるからな
漁師なんて常識はずれてるからな
天気図から国が判断して漁を禁止できる法案でも作るかｗ
次の犠牲者を減らしてこそ国の誠意ある対応というものだ
天下り機関も作れるし
次の犠牲者を減らしてこそ国の誠意ある対応というものだ
天下り機関も作れるし
夜中起こされて断念じゃなあ
引き上げしますなら喜ぶだろうけど
行政というのは空気を読まない生物ですけど
引き上げしますなら喜ぶだろうけど
行政というのは空気を読まない生物ですけど
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 09:59:21 ID:nBQffVDAO
失望と怒りってwww
こいつら死んだのは自業自得でしょう？
こいつら死んだのは自業自得でしょう？
そんなにひどい海の状態でもなかったんだよ
他の船団もでてたしな
交通事故と一緒で運が悪かっただけ
他の船団もでてたしな
交通事故と一緒で運が悪かっただけ
751 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/04/26(日) 10:03:55 ID:y8t3Z/q60
そもそも船体を海洋投棄した漁師にこそ回収義務が生じるんだが。
海洋汚染と違法投棄は刑事罰なんだから、警察は漁師をしょっ引けよ。
海洋汚染と違法投棄は刑事罰なんだから、警察は漁師をしょっ引けよ。
>>750
事故が起こった以上それは危険な天候
さもなくば危険な海域
運が悪かったで遺族が納得して矛を収めるならともかく
同じ危険を繰り返して
また国の誠意が熱意がって言われてもきりが無い
交通事故で問われるのはドライバーの責任だぞ普通
事故が起こった以上それは危険な天候
さもなくば危険な海域
運が悪かったで遺族が納得して矛を収めるならともかく
同じ危険を繰り返して
また国の誠意が熱意がって言われてもきりが無い
交通事故で問われるのはドライバーの責任だぞ普通
先日ぶつけた俺の車のレッカーも国で面倒見てくれるんですよね？
え？原因？もちろん運転ミスです＾＾
え？原因？もちろん運転ミスです＾＾
>>751
故意がないから構成要件にも当たらない
故意がないから構成要件にも当たらない
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:21:48 ID:EkgbUa3xO
>>752
魚礁としてがんばってもらうしかない
魚礁としてがんばってもらうしかない
役人は好きじゃないが、今回に関しては役人がかわいそうだ。
福大臣の阿呆な発言のせいでいらぬ恨みをかって罵倒されて。
本来なら救助活動終われば感謝されてそれで終了のはずなのに。
福大臣の阿呆な発言のせいでいらぬ恨みをかって罵倒されて。
本来なら救助活動終われば感謝されてそれで終了のはずなのに。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:35:29 ID:KwkYL55n0
なんで不都合なことは全部国が面倒を見ないといけないのか・・・
捜索に何億円掛かったのか分かっているのだろうか・・・。
とは言っても、肉親を亡くした気持ちは理解できるから
今は感情的になるのも仕方ないとも思う。
あとはこの怒りをマスコミや野党に利用されないことを祈るばかりだ。
あいつら攻撃材料になればなんでもいいからなあ(´・ω・`)
捜索に何億円掛かったのか分かっているのだろうか・・・。
とは言っても、肉親を亡くした気持ちは理解できるから
今は感情的になるのも仕方ないとも思う。
あとはこの怒りをマスコミや野党に利用されないことを祈るばかりだ。
あいつら攻撃材料になればなんでもいいからなあ(´・ω・`)
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:39:45 ID:mtz07AGb0
副大臣が自腹で引き上げればＯＫ
またイージスでもぶつかったのか？
自爆沈没？なら自責だろ。自前でサルベージ会社にでも依頼しろよ。
昼夜寝られない状態だーって怒るんなら、昼行っても怒りそうだなw
次の日行ったら、「一刻も早く情報が欲しい状態なのに」って言いそうだし。困ったもんだな。
自爆沈没？なら自責だろ。自前でサルベージ会社にでも依頼しろよ。
昼夜寝られない状態だーって怒るんなら、昼行っても怒りそうだなw
次の日行ったら、「一刻も早く情報が欲しい状態なのに」って言いそうだし。困ったもんだな。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:43:57 ID:mFa6yBMBO
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:47:21 ID:Pv/0GafvO
人権、権利なんぞて日本人の心もボロボロだな
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:50:49 ID:kS77vysB0
天狗のAA思い出した。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:52:15 ID:rk2XE2T20
夜、というだけで、夜中とも深夜とも書いてない
要するに家族そろっているであろう常識的な時間帯に説明に行っただけ
（だいたい公務員が真夜中に行くか？ｗ）
恣意的な記事だな
要するに家族そろっているであろう常識的な時間帯に説明に行っただけ
（だいたい公務員が真夜中に行くか？ｗ）
恣意的な記事だな
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:54:09 ID:SEYNnJZ20
税金の無駄遣いと普段は何して手も怒るのになぁ・・・
俺らから見たら税金の無駄遣いだろ・・・
車が自走不能になったけどレッカー代は国が出せといってるのとどう違うんだろ・・・
俺らから見たら税金の無駄遣いだろ・・・
車が自走不能になったけどレッカー代は国が出せといってるのとどう違うんだろ・・・
スレ全部読んでも分からんかった。
結局何時？
結局何時？
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 10:59:57 ID:FZ8/WspUO
自民党は悪くない
悪いのは役人だよ
これで野党に利用されなければいいが
自民党しか日本には頼る政党はないんだよ!
悪いのは役人だよ
これで野党に利用されなければいいが
自民党しか日本には頼る政党はないんだよ!
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:00:21 ID:OUuYuUbF0
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:01:37 ID:pOZDFDmP0
そもそもなんで漁師はどいつもこいつもライフジャケット着用しないの？
着てりゃ助かっただろ
着てりゃ助かっただろ
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:04:01 ID:0bUybgTm0
＞行方不明者の親類男性（６６）は「夜、事前連絡もなく突然ドアをたたいてやってきた。殴りかかろうとした
＞家族もいた」と厳しく批判。
またマスコミが、捏造報道しやがってるなぁ・・・
職員もバカじゃあるまいし、そんな非常識な行為をするわけねぇだろ。
マスコミって本当にどうしようも無い屑だな。
そこら辺に歩いてる喫煙者と同じレベル。
＞家族もいた」と厳しく批判。
またマスコミが、捏造報道しやがってるなぁ・・・
職員もバカじゃあるまいし、そんな非常識な行為をするわけねぇだろ。
マスコミって本当にどうしようも無い屑だな。
そこら辺に歩いてる喫煙者と同じレベル。
何時だか知らないけど、夜に来ると怒る理由が分からない。
安眠妨害のために来ているならまだしも・・・
早く知らせようとしているだけだろ。
電話で済ませると怒るからわざわざド田舎まで来ているんじゃない？
それを時間が早いだの遅いだの言うのはDQN。
安眠妨害のために来ているならまだしも・・・
早く知らせようとしているだけだろ。
電話で済ませると怒るからわざわざド田舎まで来ているんじゃない？
それを時間が早いだの遅いだの言うのはDQN。
遺族の気分としてはもうイージスの衝突事故と被ってるんだろ、もう道理とか関係なくあの光景が脳に刷り込まれてるんだよ
だから絶対許さないーとかおかしな発言が出ちゃったり完全に被害意識だけがシンクロしちゃってる
あと国がかかわったら思いっきりごねればお得という漁民利権の長年培った体質だろ
だから絶対許さないーとかおかしな発言が出ちゃったり完全に被害意識だけがシンクロしちゃってる
あと国がかかわったら思いっきりごねればお得という漁民利権の長年培った体質だろ
どんな対応しても文句が来そうだな。
何か事故があれば全て他人のせいにして、金をせびる世の中。
韓流ブームのせい？まさかねｗ
何か事故があれば全て他人のせいにして、金をせびる世の中。
韓流ブームのせい？まさかねｗ
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:46:39 ID:LlijNoXs0
漁師ならもう起きてる時間だと思ったんだろ
なんで国が船を引き上げる義務があるんだよ 漁師なら遭難は覚悟しとけ
なんで国が船を引き上げる義務があるんだよ 漁師なら遭難は覚悟しとけ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:51:26 ID:C88nlzD80
誰かの所為にしたくてしょうがない
ってかんじだな
もしくは単なる八つ当たり
ってかんじだな
もしくは単なる八つ当たり
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 11:54:06 ID:WgB6683e0
こいつらの財産で引き上げれば良いじゃん。ライフジャケットも着ないで作業してる馬鹿が死んだだけだし。
>>776
家族がナーバスになるのは仕方ないことだと思うよ。
もちろん決してほめられた態度じゃないけどね。
マスコミもこういうときは面白おかしく煽り立てるんじゃなくて、
冷静な対応を呼びかける報道と慎重な検証を行えば
報道機関としての信頼性が上がると思うんだけど。
家族がナーバスになるのは仕方ないことだと思うよ。
もちろん決してほめられた態度じゃないけどね。
マスコミもこういうときは面白おかしく煽り立てるんじゃなくて、
冷静な対応を呼びかける報道と慎重な検証を行えば
報道機関としての信頼性が上がると思うんだけど。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:11:15 ID:LuGSvp0u0
＞７７６
海の大シケは恐ろしいぞ。
海の大シケは恐ろしいぞ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:20:50 ID:U6U4jHSe0
これで長崎は反自民がますます増えたなあWWW
自民党の無責任非人道をもっと煽って反自民運動を全国展開しないと・・・
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:33:13 ID:EkgbUa3xO
>>770
船内で寝てたんだからライフジャケットなんてつけてるわけないだろ
船内で寝てたんだからライフジャケットなんてつけてるわけないだろ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:37:24 ID:2DL7aW7k0
なるべく早く家族に伝えようと夜訪問したら文句言われるわ殴られそうになるわ
現場の下っ端公務員気の毒すぎ。
現場の下っ端公務員気の毒すぎ。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:40:15 ID:/1sLTOg50
翌朝来たら来たで対応が遅いと言うくせに。
国のせいで沈んだんじゃないだろ。
国のせいで沈んだんじゃないだろ。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:42:12 ID:PenlJgcNO
深夜１時とか3時なら非常識とは思うけど…夜って何時？
どのタイミングならムカつかないんだ？
どのタイミングならムカつかないんだ？
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:42:16 ID:GxXG2KlQO
本職の漁師って基本的にDQNじゃね？
仮にDQNじゃなくても大海に命預けてこそ真の漁師じゃね？
命の危険性もあるのに海に出たら只の自業自得でしょ(イージス事故除く
なんで俺らの税金が下らない事に使われなきゃいけないわけよ
本当に家族が大切なら土地売り払っても助ける努力をすると思うね
仮にDQNじゃなくても大海に命預けてこそ真の漁師じゃね？
命の危険性もあるのに海に出たら只の自業自得でしょ(イージス事故除く
なんで俺らの税金が下らない事に使われなきゃいけないわけよ
本当に家族が大切なら土地売り払っても助ける努力をすると思うね
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:42:58 ID:Kt9EhYb2O
安請け合いはなかったな。
それに約束した副大臣が家族に謝罪にいくべきだった。
それに約束した副大臣が家族に謝罪にいくべきだった。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 12:49:55 ID:6c3lp8FHO
電話でアポとっていけば良かったのに
遺体に執着するのは日本人の悪い癖かもな。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 13:20:12 ID:LuGSvp0u0
転覆直後の上空からの捜索模様の映像があったけど
大栄丸とか海幸丸の灯船なんか凄い揺れだったよ。
源福丸の本船も、もの凄かった。
あれが通常っていうんだから、巻網乗りはすげーな。
でも船長は操船してなかったんだろ？
大栄丸とか海幸丸の灯船なんか凄い揺れだったよ。
源福丸の本船も、もの凄かった。
あれが通常っていうんだから、巻網乗りはすげーな。
でも船長は操船してなかったんだろ？
画面から目を離してたんで直接は観てないんだが
事故直後のニュース番組かなんかで、
妻が悲しげに訴えてる横で子が「イェーイ」とやってる（言ってる）
のがあったけど、あれはテレビ局が気をきかせて
放送自粛したほうがよかったんじゃないかと思った。
事故直後のニュース番組かなんかで、
妻が悲しげに訴えてる横で子が「イェーイ」とやってる（言ってる）
のがあったけど、あれはテレビ局が気をきかせて
放送自粛したほうがよかったんじゃないかと思った。
昼夜寝られない状態ってんだから、少しでも早く連絡貰ったほうがいいって事じゃないのか？
何かよく言ってる事が分からない。もっと早く連絡よこせって事なの？
何かよく言ってる事が分からない。もっと早く連絡よこせって事なの？
そもそもなんで国がそこまで面倒みる必要があるんだ？
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:01:11 ID:ugyJCo4F0
夜で殴られる時間帯って何。
午前０時とかでつか？
公務員が働いてる時間じゃねーだろ。
午前０時とかでつか？
公務員が働いてる時間じゃねーだろ。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:05:25 ID:ILJadafk0
保険ぐらい入ってるだろ
保険金で引き上げたらいいじゃない
もしくは漁協にでも頼め
国に責任は無いし費用は血税だ
保険金で引き上げたらいいじゃない
もしくは漁協にでも頼め
国に責任は無いし費用は血税だ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:10:27 ID:LuGSvp0u0
＞７９４
まあ子供って幼稚園の年長組ぐらいだろ。
つーか子供って親父嫌いだろ基本的に。
俺も未だに苦手だもの。
まあ子供って幼稚園の年長組ぐらいだろ。
つーか子供って親父嫌いだろ基本的に。
俺も未だに苦手だもの。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:21:47 ID:fYTqWWQ10
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:24:01 ID:WY3oTC/L0
漏れの車が田んぼに落ちてしまったのだが。
国が責任を持って税金でレッカーしてくれるのだろうか。
国が責任を持って税金でレッカーしてくれるのだろうか。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:24:09 ID:pwVT0YFUO
なんで国が責められてんの？？
自衛隊の艦がぶつかった前回とは違って、今回は自爆だろ
引き上げたければ、自分でやれよ
自衛隊の艦がぶつかった前回とは違って、今回は自爆だろ
引き上げたければ、自分でやれよ
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:29:41 ID:5h+AEMEGO
怒りどころが解らんが
>>256
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:41:47 ID:CAz9gMCG0
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:42:06 ID:LuGSvp0u0
＞８０３
いや、今やってますよ、民間での調査。
いや、今やってますよ、民間での調査。
最初に「絶対」って言ったソースどこ？
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:45:34 ID:ixMzwyeCO
副大臣『皆さん！船は必ず引き揚げたます』
その夜
部下『副大臣、技術的に引き揚げはムリだそうです。』
副大臣『マジかよ？じやぁさぁ今から行って引き揚げはムリって言ってきて』
部下『で、おまいは？』
副大臣『おれは寝るよ、寝てないんや』
その夜
部下『副大臣、技術的に引き揚げはムリだそうです。』
副大臣『マジかよ？じやぁさぁ今から行って引き揚げはムリって言ってきて』
部下『で、おまいは？』
副大臣『おれは寝るよ、寝てないんや』
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 14:45:54 ID:ywGBq3e4O
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 15:19:37 ID:OZxl02iy0
「殴りかかろうとした」
恩を仇で返そうとしたDQN家族ですねw
もう 自分たちでサルベージ船段取って引き揚げろよ
恩を仇で返そうとしたDQN家族ですねw
もう 自分たちでサルベージ船段取って引き揚げろよ
それに、昼夜寝られない状態だから夜来るな、って
昼夜通して捜索してくれた人が聞いたら怒るだろ
昼夜通して捜索してくれた人が聞いたら怒るだろ
>>808
グーグルのニュース検索で「引き揚げ 平戸」でググっものを日付順で抜粋した。
4月16日 読売新聞 > 引き揚げを強く求める家族に対し「必ず引き揚げを検討させる」
4月16日 朝日新聞 > 家族らと面会し、「海上保安庁などと協議して、第１１大栄丸の引き揚げが可能か検討する」
4月16日 西日本新聞 > 近藤基彦農林水産副大臣が「引き揚げに全力を尽くす」と
4月23日 朝日新聞 > 家族らと面会した際に「引き揚げに全力を尽くす」と話しており
4月24日 西日本新聞 > 記者会見で「海上捜索と並行して船内捜索ができないか検討を指示する。それができなければ、船の引き揚げに全力を尽くす」と言明
4月25日 西日本新聞 > 「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉とは正反対の結論。
ということなので、>>1が引用した4月25日付けの西日本新聞がソース。
グーグルのニュース検索で「引き揚げ 平戸」でググっものを日付順で抜粋した。
4月16日 読売新聞 > 引き揚げを強く求める家族に対し「必ず引き揚げを検討させる」
4月16日 朝日新聞 > 家族らと面会し、「海上保安庁などと協議して、第１１大栄丸の引き揚げが可能か検討する」
4月16日 西日本新聞 > 近藤基彦農林水産副大臣が「引き揚げに全力を尽くす」と
4月23日 朝日新聞 > 家族らと面会した際に「引き揚げに全力を尽くす」と話しており
4月24日 西日本新聞 > 記者会見で「海上捜索と並行して船内捜索ができないか検討を指示する。それができなければ、船の引き揚げに全力を尽くす」と言明
4月25日 西日本新聞 > 「必ず引き揚げる」とした近藤基彦・農林水産副大臣の言葉とは正反対の結論。
ということなので、>>1が引用した4月25日付けの西日本新聞がソース。
漁師は朝早いからな。4時前には起きるというし、案外夜というのは9時頃だったかもしらん
国じゃなくてなんで会社は責められないの？船にも人にも会社は保険かけてあるんじゃないのかな。国が悪いとかじゃなく、無責任な発言に期待していて裏切られた気持ちもわかるけど。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 17:07:00 ID:LuGSvp0u0
＞８１１
だから今やってるよ。
だから今やってるよ。
ほんとうかよ
なんだ、遺族とマスゴミがＤＱＮで、副大臣何も悪くないじゃないか
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 18:38:54 ID:+7O3uylL0
で、民間で引き揚げるの？
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:21:26 ID:ANHZm30O0
サルベージは単純に縄くくってクレーンで引っ張るだけってな作業ではない。
潮流や地形、深度、船体の疲労度でおおきく難易度が変わる。
この海域は潮流も難しいし、民間サルベージ会社へ外注して数十億円かかる仕事。
今も調査潜水が続けられているという話だし、技術的にかなり難しそうだ。
潮流や地形、深度、船体の疲労度でおおきく難易度が変わる。
この海域は潮流も難しいし、民間サルベージ会社へ外注して数十億円かかる仕事。
今も調査潜水が続けられているという話だし、技術的にかなり難しそうだ。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:24:27 ID:v09AJJIuO
技術的に不可能の一点張り…って
技術的に不可能なら一点張りするしかないだろ。
何を言ってるんだ。
技術的に不可能なら一点張りするしかないだろ。
何を言ってるんだ。
悲しむのは分かるけど、国に怒りって？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:34:33 ID:tc3JzyRq0
また西日本新聞が煽り記事を書いてるのねpu
国に怒りというより、無責任発言に全てを依存しててダメになり頼るとこがない怒りじゃないかな。あんな発言がなければ、国の責任にするのは確かに間違ってると思いますが。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 19:56:12 ID:3SYNOzZ50
まだつづいてたのか。
結局、公の利益を考えたら遺族の言い分は無視でいい。
遺骨がほしいなら、遺族の自腹でサルベージの手配をすののは勝手。
漁船一隻のために億単位の税金なんか使えないよ。
結局、公の利益を考えたら遺族の言い分は無視でいい。
遺骨がほしいなら、遺族の自腹でサルベージの手配をすののは勝手。
漁船一隻のために億単位の税金なんか使えないよ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91521
船体引き揚げは油流出による海洋汚染や航行妨害の
恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場合に限られている。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し
海上保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げ
た例があるが、真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。
民間のサルベージ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に
引き揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
船体引き揚げは油流出による海洋汚染や航行妨害の
恐れがあるときなど、国が船主に撤去命令を出す場合に限られている。
しかし、沈没船を国が引き揚げる規定はない。２００２年９月、領海侵犯し
海上保安庁の巡視船と銃撃戦の末に沈没した北朝鮮の不審船を引き揚げ
た例があるが、真相解明などを目的とした「高度な政治レベルの判断」（海保）。
民間のサルベージ業者に委託し、費用は５４億円だった。
海洋汚染の恐れがある場合なども、国は船主に撤去命令を出すが、自発的に
引き揚げることはない。船主は膨大な費用負担に備え、保険に入っているのが通例だ。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 20:56:31 ID:HMDLLG430
このスレを読むと人は議論ではスタンスを変えないというのが分かるね。それでも議論してしまう。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 20:57:49 ID:Yx+LE/gy0
寝られない状態なら夜来てもいいんじゃね？
それとも寝てるときにきてほしかったのか？
それとも寝てるときにきてほしかったのか？
副大臣、発言がいい加減だなあ
これあれか？
検討させるとは言ったが絶対上げるとは言ってないとか
発言させて遺族の心逆撫でして火花散らすのを
ｗｋｔｋで待ってる西日本新聞って構図？
検討させるとは言ったが絶対上げるとは言ってないとか
発言させて遺族の心逆撫でして火花散らすのを
ｗｋｔｋで待ってる西日本新聞って構図？
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:06:00 ID:nM0kaKvX0
自分で沈んでおいて
>>殴りかかろうとした家族もいた
だいじょうぶか？
>>殴りかかろうとした家族もいた
だいじょうぶか？
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:15:55 ID:nM0kaKvX0
>>副大臣は無知で「引き上げる」とか言ってしまったんだろうけどな。
>>少しでも悲しみを癒す為だったとしても、不可能と判断した後は自分
>>の口でそれを伝えるべきだし、上司である大臣と一緒に謝罪してもい
>>いくらいの話だな。
謝罪したらチョンミンスが辞任を求めてくる。
>>少しでも悲しみを癒す為だったとしても、不可能と判断した後は自分
>>の口でそれを伝えるべきだし、上司である大臣と一緒に謝罪してもい
>>いくらいの話だな。
謝罪したらチョンミンスが辞任を求めてくる。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:20:25 ID:832u3MR10
家族は昼夜寝られない状態だったら
別に夜来ても大丈夫だろｗ
別に夜来ても大丈夫だろｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:33:22 ID:EkgbUa3xO
代議士だろ
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:49:43 ID:myyTGFSO0
ここにいて家族批判しているのは自分が同じ立場になったら
「国には迷惑かけられませんから」で何でも自分達でしていくのか？
文章みるかぎり、そんな殊勝な人間には思えないが
昼夜寝られない状態だからこそ、心構えで事前の連絡が必要なのでは？
事故が起こって、そんなに時間がたっていないのに
家族批判できる人の神経疑うな
自分の家族が今も海に沈んでいる船の中にいたとしたら
国に希望を託したっていいじゃないか
それがダメだと知ったときに
充分に理解できる説明を求めたっていいと思う
「国には迷惑かけられませんから」で何でも自分達でしていくのか？
文章みるかぎり、そんな殊勝な人間には思えないが
昼夜寝られない状態だからこそ、心構えで事前の連絡が必要なのでは？
事故が起こって、そんなに時間がたっていないのに
家族批判できる人の神経疑うな
自分の家族が今も海に沈んでいる船の中にいたとしたら
国に希望を託したっていいじゃないか
それがダメだと知ったときに
充分に理解できる説明を求めたっていいと思う
玄海灘海難事故を忘れてはいけない
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:55:35 ID:keBIRmoL0
農水職員が引き揚げたということで。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:57:03 ID:VA8Hr9YO0
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:57:28 ID:H2KfTCnF0
被害者「様」面が酷すぎる。
技術的に素人な副大臣が「必ず引き上げる」と言ったが、実際に技術的に不可能だった事が問題とは思えない。
あくまでも「必ず引き上げる」は政府としてのスタンスを示しただけで、出来ないものは出来ない。
技術的に素人な副大臣が「必ず引き上げる」と言ったが、実際に技術的に不可能だった事が問題とは思えない。
あくまでも「必ず引き上げる」は政府としてのスタンスを示しただけで、出来ないものは出来ない。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:58:34 ID:3qUKLWjm0
引き揚げられないものは引き揚げられない
それだけだ
それだけだ
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:58:57 ID:mBUgggRj0
こういうのってもう遺族なんて呼ばないよ。単なるキチガイ家族。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 23:01:08 ID:N+R28F5q0
沈船の場所って水深80mだろ？
どう考えてもテクニカルな問題じゃなくて費用の問題だろ
どう考えてもテクニカルな問題じゃなくて費用の問題だろ
それなりのリスク抱えて仕事してんのにこの家族はなんなの？
政府の前言撤回は腹立たしいだろうが国に引き揚げ求めるのは筋違い
自分達で１億払ってまで引き揚げたいのか？
政府の前言撤回は腹立たしいだろうが国に引き揚げ求めるのは筋違い
自分達で１億払ってまで引き揚げたいのか？
技術的に不可能以外の理由は無いんだからしょうがないだろ・・・
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 23:07:06 ID:DQI0pjhiO
よくわからん記事だが
夜に突然来たから怒ってるの？(・・?)
夜に突然来たから怒ってるの？(・・?)
>>840
国が漁に出ることを強制した？
お前の言ってることはただの感情論でしょ。
自分達の利益の為に時化でも船出した結果だから国に義務はない
当初の発言を疑問視するならわかるが夜遅くでも誠意ある対応した政府にこんなこといっちゃだめでしょ
国が漁に出ることを強制した？
お前の言ってることはただの感情論でしょ。
自分達の利益の為に時化でも船出した結果だから国に義務はない
当初の発言を疑問視するならわかるが夜遅くでも誠意ある対応した政府にこんなこといっちゃだめでしょ
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 23:11:15 ID:Pqig5Umg0
これはあれだな
「当たり屋」の漁船バージョン
「沈み屋」とでも言うのかな
「当たり屋」の漁船バージョン
「沈み屋」とでも言うのかな
地元新聞では当時の副大臣の発言を１面に載せてこの記事書いてるｗｗｗ
マスコミひどすぎｗ
マスコミひどすぎｗ
何で両氏の船を国の税金で引き上げ？
自衛隊の船がぶつかったのか？
自衛隊の船がぶつかったのか？
>>851
船を引き上げられるかどうかで訪問が翌日になったとしても
対応が遅いなんて言うと思ってるのか
人命救助という観点から引き上げを求めているわけじゃないのに
人間として心身ともに疲れている人の家に訪ねる時に
夜間にアポなしでいく事が誠意か？翌日説明で良かったと思う
自分は国が引き上げられないことも
副大臣の発言も疑問には思ってないんだよ
相手の立場になれって言ってんの
船を引き上げられるかどうかで訪問が翌日になったとしても
対応が遅いなんて言うと思ってるのか
人命救助という観点から引き上げを求めているわけじゃないのに
人間として心身ともに疲れている人の家に訪ねる時に
夜間にアポなしでいく事が誠意か？翌日説明で良かったと思う
自分は国が引き上げられないことも
副大臣の発言も疑問には思ってないんだよ
相手の立場になれって言ってんの
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 23:55:43 ID:Su66gajUO
地元民だけど聞きたいことある？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 23:58:06 ID:yHnUKkia0
副大臣自ら謝ってくるか、
副大臣のポケットマネーでやるか
だね。
でなけりゃ、無責任呼ばわりされても仕方ない。
副大臣のポケットマネーでやるか
だね。
でなけりゃ、無責任呼ばわりされても仕方ない。
とにかくお上は悪いものでどんな暴言でも絶対正義って言う価値観が浸透しすぎ。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 00:04:23 ID:EQE35jyFO
21世紀。 スペースシャトルで宇宙に 行ける 時代に 沈んだ船の引き上げ 技術 ない とか
笑える な
笑える な
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 00:13:14 ID:vyE0ZNr/O
夜何時に来たのよ。
１８時とか１９時？
田舎だと、２０時はもう怒りそう。
１８時とか１９時？
田舎だと、２０時はもう怒りそう。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 00:20:18 ID:CdG6kcOs0
>>840
家族批判は家族自身の行動行為が招いた事態
家族の被害者顔がどを超したと皆が感じているから 皆視線が冷たくなる (¬Д¬)
そもそも国がサルベージできない理由を説明する義務なんか全くない。
（軽率な言葉を吐いた副大臣は土下座するべきだけどな）
家族批判は家族自身の行動行為が招いた事態
家族の被害者顔がどを超したと皆が感じているから 皆視線が冷たくなる (¬Д¬)
そもそも国がサルベージできない理由を説明する義務なんか全くない。
（軽率な言葉を吐いた副大臣は土下座するべきだけどな）
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 00:49:23 ID:1w/avp6PO
エビス丸を引き揚げなかったのは、長崎知事の金子さんの会社の船やけんやろ
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 00:58:56 ID:kYwq8qEX0
安易に口からでた言葉をそっくりそのまま記事にするからな、マスコミは。
話半分で聞けよ。
まあここの書き込んでる連中も騙されやすいんだろ。
それとも休日終わりの苛立ちをぶつけてんのかな？
話半分で聞けよ。
まあここの書き込んでる連中も騙されやすいんだろ。
それとも休日終わりの苛立ちをぶつけてんのかな？
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:01:40 ID:3rb6CZJj0
オレは定額給付金配る位ならこういうのに金掛けてほしいっていうか
サルベージ出来るような装備を整えてほしい
サルベージ出来るような装備を整えてほしい
引き揚げてどうするの？
船ごと供養でもするの？
船ごと供養でもするの？
副大臣の失言をネタにゆすって国に見舞い金を出させる魂胆なのかな、漁民の遺族は
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:06:01 ID:u1W+wqoFO
勝手に沈んどいて国に引き揚げろってww
どうせ死んでんだからあきらめろよ
どうせ死んでんだからあきらめろよ
船体サルベージに意味は無いだろね。
遺体サルベージはやるべきだろう…
遺体サルベージはやるべきだろう…
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:13:13 ID:kYwq8qEX0
＞国へ引上げろって一言も言ってないよ。親族は
副大臣が明言したんだよ、だから親族は心からお願いしますって
土下座して頼んだんだよ。
副大臣が明言したんだよ、だから親族は心からお願いしますって
土下座して頼んだんだよ。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:17:07 ID:gUzbb+q9O
>>860
確かに何時に来たのかね
確かに何時に来たのかね
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:17:52 ID:H8zKBeM4O
安請け合いした副大臣に代金請求しようや。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:20:03 ID:R1O7RYxpO
引き上げられないのは国の責任なの？
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 01:21:48 ID:kYwq8qEX0
そもそも農水副大臣って海洋土木は関係ないだろう。
海洋土木は国交省だろ。
海洋土木は国交省だろ。
>>865
国がサルベージをやることはほとんどないから、国が設備を持つのは無駄だよ。必要に応じて
民間に発注すればいい。それどころか海上保安庁なんか、従来は自分たちでやってた航路標識の
設置回収を民間に移行しつつあり、大型ブイ取扱用にそれなりのクレーンを装備していた船の代替
船の新造をやめてしまった。
国がサルベージをやることはほとんどないから、国が設備を持つのは無駄だよ。必要に応じて
民間に発注すればいい。それどころか海上保安庁なんか、従来は自分たちでやってた航路標識の
設置回収を民間に移行しつつあり、大型ブイ取扱用にそれなりのクレーンを装備していた船の代替
船の新造をやめてしまった。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 04:27:44 ID:RRyFZG0kO
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 04:32:52 ID:RKUbzkBFO
とりあえずいままで掛かった捜索費用全て遺族に請求してやれ
日が出ている間は捜索に力入れているから
報告は日が落ちたあとになるのは当然じゃないの？
報告は日が落ちたあとになるのは当然じゃないの？
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:04:00 ID:RRyFZG0kO
漁師は薄給なので、それはない
漁師は民度は低いが尊い勤労者
税金で引き揚げるべき
漁師は民度は低いが尊い勤労者
税金で引き揚げるべき
報告が次の日だと遅いって言うんだろ
無理なもんは無理なんだから現実を受け入れろよ
無理なもんは無理なんだから現実を受け入れろよ
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:15:22 ID:RRyFZG0kO
税金で引き揚げて生中継しろ
多少、税金の無駄でもかまわん
業者に雇用が発生する
業者に仕事を提供するのもハローワークの臨時雇用も大差ない
金の循環を作れ！
あと一つのイベントとして同時にカメラを船内に入れて生中継、遺体の映像もそのまま放送
ＣＭのスポンサー収入も増え、景気対策になる
多少、税金の無駄でもかまわん
業者に雇用が発生する
業者に仕事を提供するのもハローワークの臨時雇用も大差ない
金の循環を作れ！
あと一つのイベントとして同時にカメラを船内に入れて生中継、遺体の映像もそのまま放送
ＣＭのスポンサー収入も増え、景気対策になる
沈没したのが国の責任じゃないのなら
諦めろ
諦めろ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:21:40 ID:HzspNlYs0
国が沈めたわけでもないのに、なんで国が引き上げなければならないのか？
漁師の操船ミス判断ミスで沈んだんだろ。
自費でサルベージ呼べよ。
漁師の操船ミス判断ミスで沈んだんだろ。
自費でサルベージ呼べよ。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:28:41 ID:JswriUUm0
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:36:10 ID:mikJwCElO
ぢゃ、事故しても レスキュー 呼ぶなよ！
救急車もな 。
救急車もな 。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:37:20 ID:RRyFZG0kO
税金で引き揚げるべき
見舞金も払え
ガンガン金をつかえ
金は血液、今、経済は貧血状態
輸血が必要
赤字国債、問題なし
人類の歴史は始まったばかり！
借金を恐れるな
見舞金も払え
ガンガン金をつかえ
金は血液、今、経済は貧血状態
輸血が必要
赤字国債、問題なし
人類の歴史は始まったばかり！
借金を恐れるな
渦の巻く所で操業するなと…大臣も安直にフカだらけの海底探させるなんて空手形発行すんなと…
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:38:30 ID:55Y2N5HMO
>>885
それは次元の違う問題だろアホ
それは次元の違う問題だろアホ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:51:37 ID:qqBPG+n2O
ちょいとググってみた
政治問題にしようとして、より大きな政治と世論に潰されたって感じでおk？
これ地元でも意見が割れてるだろ。案外遺族叩いてるのも地元関係者だったりするのかい？
政治問題にしようとして、より大きな政治と世論に潰されたって感じでおk？
これ地元でも意見が割れてるだろ。案外遺族叩いてるのも地元関係者だったりするのかい？
生存者の捜索はともかく
沈没船の引き上げは自前でやらないとな
こういうリスクは承知の上で
金儲けのために出てるんだし
山の遭難は実費とられてるんでしょ
沈没船の引き上げは自前でやらないとな
こういうリスクは承知の上で
金儲けのために出てるんだし
山の遭難は実費とられてるんでしょ
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 05:53:45 ID:RRyFZG0kO
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:03:11 ID:VCdPa1UE0
勝手に沈没してんだから遺族は自費で引き上げるべきだね
こんなのに税金使ってたら国は破綻するよ
つかもう破綻してるっぽいけど(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
こんなのに税金使ってたら国は破綻するよ
つかもう破綻してるっぽいけど(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:05:54 ID:RRyFZG0kO
漁師は儲からないし危険
畜産は糞尿が汚い、伝染病が怖い
農業は台風など気象で利益がパアになる可能性あり
とにかく、すべて儲からない
みんな、廃業したら食べる物なくなるぞ
今は食料が有り余っているから食料確保の大変さを忘れている
これらの職種の人間、民度は低いかもしれんがあまり馬鹿にするな
畜産は糞尿が汚い、伝染病が怖い
農業は台風など気象で利益がパアになる可能性あり
とにかく、すべて儲からない
みんな、廃業したら食べる物なくなるぞ
今は食料が有り余っているから食料確保の大変さを忘れている
これらの職種の人間、民度は低いかもしれんがあまり馬鹿にするな
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:08:44 ID:18lTtJ+U0
事故で沈んで何の責任もない国に怒られてもなぁ。
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:09:16 ID:RRyFZG0kO
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:13:35 ID:RRyFZG0kO
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 06:24:23 ID:CqXiXeXbO
キレるなら国じゃなくて会社だろ
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 07:14:28 ID:dcvOmBOm0
>1
そもそも誰のせいで沈没したのか？
国のせいなのか？
図々しい遺族め。
そもそも誰のせいで沈没したのか？
国のせいなのか？
図々しい遺族め。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 11:42:53 ID:RRyFZG0kO
異次元に消失した金
あるオヤジが定年後、数年して末期癌となる
癌発覚後、オヤジは全財産の金を山で燃やして自殺
同様のことを国民の多数が行うと出回る金が不足して不景気になる
似たようなことが今、起こっている
現金や貴金属をひたすら貯め続け脱税する者たち
貯めるばかりで消費しない
あるオヤジが定年後、数年して末期癌となる
癌発覚後、オヤジは全財産の金を山で燃やして自殺
同様のことを国民の多数が行うと出回る金が不足して不景気になる
似たようなことが今、起こっている
現金や貴金属をひたすら貯め続け脱税する者たち
貯めるばかりで消費しない
イージス間と衝突したわけでも無いのに何言ってるんだ？
しかし80から90なら引き上げ可能だろｗｗｗ
しかし80から90なら引き上げ可能だろｗｗｗ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 11:48:26 ID:vaUWA4ZL0
はいはい、国が悪い国が悪い
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 11:51:21 ID:Z59nEcgY0
お門違いの八つ当たりは醜い
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 11:52:27 ID:21Jn1WeoO
国が装備持ってないなら装備持ってる民間会社に依頼しろよ
不審船は引き上げできたのに
この船はできないのか？
技術的というか金銭的な問題だろ
この船はできないのか？
技術的というか金銭的な問題だろ
>>906
民間漁船引き揚げるメリットは？
民間漁船引き揚げるメリットは？
昼夜寝られないならいつ来てもいいんじゃねーの？
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:06:45 ID:q1w2sJzi0
>>905
国防の問題と一緒にするとは…クオリティ高いなあ…
国防の問題と一緒にするとは…クオリティ高いなあ…
この記事は情報が足りなさすぎて
遺族がDQNにしか思えない。
政府批判したかったのなら、文章の構築ミスりすぎだろ…
遺族がDQNにしか思えない。
政府批判したかったのなら、文章の構築ミスりすぎだろ…
政府＝税金に集るなカス！
自己責任で金作って自力で引き上げろやヤカラ！
自己責任で金作って自力で引き上げろやヤカラ！
遺族の気持ちはわかるけど、国がやることじゃない。
引き上げたければ、自分達が金だすべき。
引き上げたければ、自分達が金だすべき。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:12:06 ID:5GEOct1c0
安請け合いした副大臣が悪いね。希望を持った後の絶望が一番キツいし。
言う方はその場のノリでも聞いてる方は「お国の偉い人が言ってるんだから」と思う訳だし。
言う方はその場のノリでも聞いてる方は「お国の偉い人が言ってるんだから」と思う訳だし。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:14:52 ID:SUYjXlly0
この大臣がアフォ過ぎるだろ、直ぐに更迭しろよ
なんで、軽々しく「必ず引き揚げる」とか言うの？ 出来るかどうか確認してから言えよ
つか、そもそも引き揚げる必要ねーだろ？ 何がしたいんだこの大臣は！
なんで、軽々しく「必ず引き揚げる」とか言うの？ 出来るかどうか確認してから言えよ
つか、そもそも引き揚げる必要ねーだろ？ 何がしたいんだこの大臣は！
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:19:19 ID:3K7K1WWh0
国が沈めたわけじゃないのに・・・・八つ当たりもいいところだな
公務員の対応は、自分たちの都合優先。
これに天下り先が関係していたら、
多額の予算を付けてでも引き上げているｗ
税金だからと。
これに天下り先が関係していたら、
多額の予算を付けてでも引き上げているｗ
税金だからと。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:27:58 ID:Sfwg3lBi0
漁民ってのは漁中に海で死ぬのは織り込み済みってモンじゃないのか？
潜水艦にぶつかられたわけでもないのに、
コイツラの態度は最初からおかしかった。
潜水艦にぶつかられたわけでもないのに、
コイツラの態度は最初からおかしかった。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:31:00 ID:Gb0kwt7D0
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:37:46 ID:QPQIY6KGO
>>907
選挙のときの票
選挙のときの票
何でもいいから、怒りの捌け口にしたいだけだろ。
時間を云々なんて、言い掛かりとしか思えない。
時間を云々なんて、言い掛かりとしか思えない。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:51:57 ID:Ukc9eGkKO
こんな家族みたいなヤツが多いよ、最近は。
早く身分制度を復活させれ
早く身分制度を復活させれ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:53:07 ID:57fnP/dS0
>>914
最初の報道では、副大臣は「引き揚げの検討を必ずやる」だったがな
「必ず引き揚げる」は大栄水産
ソース↓
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090416-OYS1T00200.htm?from=ranking
最初の報道では、副大臣は「引き揚げの検討を必ずやる」だったがな
「必ず引き揚げる」は大栄水産
ソース↓
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090416-OYS1T00200.htm?from=ranking
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:53:09 ID:uFzn6C2WO
県知事選を控え
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:55:37 ID:m2/tWwG6O
悪いけど
【諦めが肝心】
気の毒だけどな
【諦めが肝心】
気の毒だけどな
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 12:56:14 ID:/CE2aJf2O
>>915
だな。
だな。
必殺 記者の離間の計w
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 15:53:57 ID:yYuS/yeu0
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 18:48:19 ID:JWlomdp7O
佐渡の近藤組使えよ
自分の土建屋だろ
自分の土建屋だろ
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:04:55 ID:A4rPgcO2O
捜索費用のカネは惜しいが、保険金は一刻も早く欲しい…？
このケースで保険金って出るのかな。
このケースで保険金って出るのかな。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:29:29 ID:w5kJh7dtO
すぐにでも報せた方がいいから夜間に行った訳で、技術的に引き揚げが無理なのも本当
可能ならとっくに引き揚げしてる
遺族は気の毒だと思うが、連日寝てないのは調査に当たってた海保も同じ
身内に海保がいるから、こういう理不尽な理由で怒りをぶつけられるとやるせなくなる…
可能ならとっくに引き揚げしてる
遺族は気の毒だと思うが、連日寝てないのは調査に当たってた海保も同じ
身内に海保がいるから、こういう理不尽な理由で怒りをぶつけられるとやるせなくなる…
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:37:09 ID:Ogy864B7O
この家族達、何様だ
大臣の無責任な言葉に振り回されたのは
ご愁傷様だけどよ
捜索してくれた人達への感謝は無いのか？
諦められないなら
自分達で引き揚げろよ
沈没したのは国のせいか？
大臣の無責任な言葉に振り回されたのは
ご愁傷様だけどよ
捜索してくれた人達への感謝は無いのか？
諦められないなら
自分達で引き揚げろよ
沈没したのは国のせいか？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 19:41:26 ID:TBOCuaOt0
近藤に私財を提供させろ。
あいつが余計なこと言うからこじれた。
あいつが余計なこと言うからこじれた。
報道目的が政権批判になってねえか
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:01:42 ID:TOa9R/bx0
新聞に載せるようなことではない。
一般の読者にとっては「平戸市沖沈没漁船引き揚げ断念」で十分。
一般の読者にとっては「平戸市沖沈没漁船引き揚げ断念」で十分。
>>922
その後の記者会見でも
「引き揚げに向けて関係省庁と速やかに協議に入る。費用はいくらかかってもかまわない」
などと語った。
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
どう考えても近藤が悪いｗ
その後の記者会見でも
「引き揚げに向けて関係省庁と速やかに協議に入る。費用はいくらかかってもかまわない」
などと語った。
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
「費用はいくらかかってもかまわない」
どう考えても近藤が悪いｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 20:08:04 ID:kZXai55BO
>>931
副大臣の無責任な発言て？
副大臣の無責任な発言て？
>>935
それって、「コスト面が理由での断念は無し」としか取れないんだが？
それって、「コスト面が理由での断念は無し」としか取れないんだが？
昼夜寝られないんなら昼も夜も関係ないような？
事が決まってからすぐに直接会って伝えるというのはむしろ誠意を感じますし
事が決まってからすぐに直接会って伝えるというのはむしろ誠意を感じますし
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 22:08:28 ID:9WJBTrSA0
家族らに失望と怒り
漁船の引き揚げなど、国に義務はない。家族を思って引き揚げる方針を示したのに、
家族の態度は何様だ！ふざけるな馬鹿者
そもそも、シケの海に出かけた馬鹿の自業自得の行為なのに、国に偉そうに言うな！
前日夜に突然家族宅を訪れて説明しようとしたのがおかしいのか？
一刻も早く家族に説明しようとした気持も判らないのか？
決まってから１２時間以上経った次の日の昼に聞きたかったの？
今度は早くしろ、国の怠慢とか言うんだろｗ
どうしもうもない馬鹿家族
国に責任はないんだから、もう馬鹿家族はほっとけ
漁船の引き揚げなど、国に義務はない。家族を思って引き揚げる方針を示したのに、
家族の態度は何様だ！ふざけるな馬鹿者
そもそも、シケの海に出かけた馬鹿の自業自得の行為なのに、国に偉そうに言うな！
前日夜に突然家族宅を訪れて説明しようとしたのがおかしいのか？
一刻も早く家族に説明しようとした気持も判らないのか？
決まってから１２時間以上経った次の日の昼に聞きたかったの？
今度は早くしろ、国の怠慢とか言うんだろｗ
どうしもうもない馬鹿家族
国に責任はないんだから、もう馬鹿家族はほっとけ
空手形切った近藤には責任あるだろｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:04:13 ID:GthecMoR0
金子原二郎・源吉兄弟による官製談合！（生月大橋）
http://n-seikei.jp/2009/04/post-107.html
http://n-seikei.jp/2009/04/post-107.html
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:08:19 ID:1Ookt/uHO
新潟の自民党代議士の人材不足にはがっかりだよ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:12:26 ID:ptmk3hu+O
報告を翌日に回せば怠慢だと言うくせに。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:16:21 ID:uz9s7FVw0
ん沈没したのは誰のせいなんだよ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:20:04 ID:yYuS/yeu0
引き揚げの検討を必ずやる
↑意訳↓
引き上げ〜必ずやる
↑意訳↓
引き上げ〜必ずやる
あんな時間ってどんな時間？
夜の１１時に訪問したの？
夜の１１時に訪問したの？
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:26:26 ID:+pVjfzya0
ひとのせいにするな
殴って逮捕されればいいのに
そんな壊れた船いらんやん
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/27(月) 23:34:04 ID:AHXWboiaP
近藤とかいう政治家がいい格好しようと先走ったから、役人が尻拭きに終われてるんだろ。
大変だな。
大変だな。
家族がこんな根性だから、罰が当たったのかねぇ…。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 00:09:37 ID:ljeD6HI/0
西日本新聞って左翼新聞かい？
こういう無理やり行政機関と住民がもめてるような記事の書き方はどうかと思うよ？
実際は無理だといわれた時は悲しくって怒鳴ったりもしたけど
駄目なのは理解してる 大きな声を出して申し訳ない とかだろ？
ほんっとこういう断片的な情報だけで印象操作する新聞社はなくなったほうがよい
こういう無理やり行政機関と住民がもめてるような記事の書き方はどうかと思うよ？
実際は無理だといわれた時は悲しくって怒鳴ったりもしたけど
駄目なのは理解してる 大きな声を出して申し訳ない とかだろ？
ほんっとこういう断片的な情報だけで印象操作する新聞社はなくなったほうがよい
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 00:16:52 ID:eU2BUfdH0
朗報だったら夜間でもいいんだろうな
苦渋の決断も察してあげろよ 誰もいいと思っていないし
こんな荒天に出漁したクソ会社を恨むべきだな
苦渋の決断も察してあげろよ 誰もいいと思っていないし
こんな荒天に出漁したクソ会社を恨むべきだな
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:51:55 ID:09TAFIqC0
普段マスゴミマスゴミと馬鹿にしているわりには、
そのマスゴミに釣られまくりとは・・・
此処も質が落ちた
そのマスゴミに釣られまくりとは・・・
此処も質が落ちた
会社はどう対応するんだろうか？他には頼るとこないし。
>>936
必死だなw
必死だなw
他の船はもう漁を再開してるんですか？遺族は毎日海を見るのがつらいだろうに。