【政治】民主・共産・社民が夫婦別姓の民法改正案を提出★２
1 ：出世ウホφ ★：
民主、共産、社民の野党３党は２４日午後、結婚する際に夫婦が同姓か別姓かを選択できるようにする
「選択的夫婦別姓制度」の導入を柱とする民法改正案を参院に共同提出した。
同法案は３党が１９９８年から繰り返し衆参両院に提出しているが、採決までには至っていない。
参院では昨年廃案となったため再提出した。
提出後の記者会見で、民主党の千葉景子参院議員は「先輩の女性議員が営々と取り組んできた課題で、
成立を求める社会の声は高まっている」と早期の審議入りと採決を求めた。
改正案には＜１＞結婚できる年齢を男女とも１８歳に統一
＜２＞再婚禁止期間を１００日に短縮－なども盛りこんでいる。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090424-486666.html
2009/04/24(金) 20:52:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240573953/l50
「選択的夫婦別姓制度」の導入を柱とする民法改正案を参院に共同提出した。
同法案は３党が１９９８年から繰り返し衆参両院に提出しているが、採決までには至っていない。
参院では昨年廃案となったため再提出した。
提出後の記者会見で、民主党の千葉景子参院議員は「先輩の女性議員が営々と取り組んできた課題で、
成立を求める社会の声は高まっている」と早期の審議入りと採決を求めた。
改正案には＜１＞結婚できる年齢を男女とも１８歳に統一
＜２＞再婚禁止期間を１００日に短縮－なども盛りこんでいる。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090424-486666.html
2009/04/24(金) 20:52:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240573953/l50
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:46:20 ID:mcP1SqgA0
お隣の国にあわせるんですか？
戸籍制度の破壊が目的ですね。
やっぱり民主駄目か
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:47:53 ID:DTi6K4zC0
みんな総選挙では自民党に入れよう！
キムチ臭い野党や公明を叩き潰そう！
自民党が変なことしたら国民総出でデモすればいい。
つかそれしかない。
まともな野党がいないのが悲しい。
キムチ臭い野党や公明を叩き潰そう！
自民党が変なことしたら国民総出でデモすればいい。
つかそれしかない。
まともな野党がいないのが悲しい。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:48:43 ID:nqALMS4a0
>>1乙 スレタイに『千葉景子』も入れて欲しかったなー
もし次があったらよろしく
前スレよりコピペ
592 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 23:47:29 ID:zi6GaRBQ0
祖父1：佐々木、祖母1：加藤 祖父2:清水 祖母2:小林
父親：加藤 母親：清水
息子：清水 嫁：内藤
こんな感じになるの？？
なんか一体感なさすぎｗｗｗ
もし次があったらよろしく
前スレよりコピペ
592 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 23:47:29 ID:zi6GaRBQ0
祖父1：佐々木、祖母1：加藤 祖父2:清水 祖母2:小林
父親：加藤 母親：清水
息子：清水 嫁：内藤
こんな感じになるの？？
なんか一体感なさすぎｗｗｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:50:24 ID:1CGoY+pu0
通名禁止な
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:52:41 ID:TWBmNxJRO
少子化促進が目的。
そして当然のことではあるが、究極目的は、中国による日本の支配。
そして当然のことではあるが、究極目的は、中国による日本の支配。
＜ ｀∀´＞ 女にはうちの姓名使わせないニダ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:54:32 ID:Zy9zoyk50
>>3
混乱の隙をついてニダーが大量に・・・・
混乱の隙をついてニダーが大量に・・・・
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 02:55:16 ID:uv1EjXey0
創氏改名の復讐か
「密告社会作りに加担」 民主・千葉景子議員の指摘で、不法外国人通報サイト見直し示唆・・・法務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
民主党・今野東参議院議員公式ホームページ より。
＞ 活動日誌
＞ ３月６日（金） 森栄介法務大臣に要請
＞ 非正規滞在となった外国人親子（子供は来日してから誕生）が引き続き、彼らの望むように、
＞ 日本での滞在が可能にならないか、法務大臣に要請しました。（右は千葉景子参院議員）
ttp://www.k-azuma.gr.jp/images/090306.jpg
ttp://www.k-azuma.gr.jp/note.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
民主党・今野東参議院議員公式ホームページ より。
＞ 活動日誌
＞ ３月６日（金） 森栄介法務大臣に要請
＞ 非正規滞在となった外国人親子（子供は来日してから誕生）が引き続き、彼らの望むように、
＞ 日本での滞在が可能にならないか、法務大臣に要請しました。（右は千葉景子参院議員）
ttp://www.k-azuma.gr.jp/images/090306.jpg
ttp://www.k-azuma.gr.jp/note.html
新たな差別利権の企み
民主党さんよ、頼むから選挙の前に国民を不信に陥れるようなマネは止めてよ・・。
良心ある民主党議員の人達、こういう人たちをとめてくれよ・・。
応援する気に慣れんよ・・。
良心ある民主党議員の人達、こういう人たちをとめてくれよ・・。
応援する気に慣れんよ・・。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:01:28 ID:nqALMS4a0
×非正規滞在
○不法滞在
×事実婚
○同 棲
○不法滞在
×事実婚
○同 棲
>再婚禁止期間を１００日に短縮
ただでさえ尻軽女が出来ちゃった離婚をやって
父親の認知とか戸籍やらでもめてるのにバカじゃないの
ただでさえ尻軽女が出来ちゃった離婚をやって
父親の認知とか戸籍やらでもめてるのにバカじゃないの
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:04:02 ID:sL2KDoty0
神奈川県教職員組合→川崎市交通局職員労働組合
懲役1年6月執行猶予5年の有罪判決
民主党てなんだろね。
前スレ ID:FgNoVCu80
散々電波名ことをまき散らして、スレの最後で保守系を騙った工作員
今日も朝日新聞は平壌運転です
散々電波名ことをまき散らして、スレの最後で保守系を騙った工作員
今日も朝日新聞は平壌運転です
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:05:16 ID:FgNoVCu80
>>14
夫婦別姓でどうして国民が混乱するのかな？
夫婦別姓でどうして国民が混乱するのかな？
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:07:51 ID:OaaGpVhd0
次スレにも参上ｗｗｗ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:08:08 ID:FgNoVCu80
子供がどっちの姓を継ぐのかで揉めそうなんだけど
朝日社員必死ｗ
共産党は悪友どもと縁を切れ！
｢選択的夫婦別姓制度｣
なんだから別姓を強制されるわけじゃないんでしょ？
別にいいんじゃないかな。
ついでに婚姻以外での戸籍上の苗字の変更もしやすくした方がいいね。
自分の苗字が嫌いな人も結構いると思う。
なんだから別姓を強制されるわけじゃないんでしょ？
別にいいんじゃないかな。
ついでに婚姻以外での戸籍上の苗字の変更もしやすくした方がいいね。
自分の苗字が嫌いな人も結構いると思う。
困ったら携帯使うとかマニュアルでも有りそうだなｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:14:02 ID:FgNoVCu80
>>25
改名はあってもいいと思うけど、それは社会的なコストとの兼ね合いだろうね。
まあ、もうひとつえぐいことを言っとくと、やはり、金持ち同士とかになると、
親族の人脈を利用したくなるので、イエとイエの結婚みたくなってくる。
関係ない人もいるかもしれないけど、そこは覚悟しないといけない。
改名はあってもいいと思うけど、それは社会的なコストとの兼ね合いだろうね。
まあ、もうひとつえぐいことを言っとくと、やはり、金持ち同士とかになると、
親族の人脈を利用したくなるので、イエとイエの結婚みたくなってくる。
関係ない人もいるかもしれないけど、そこは覚悟しないといけない。
在日保護の目的でこくせきをKOSEKIWOMUKASIYOUTOSITERUNNDESYO
予想通り過ぎて腹筋崩壊ｗ
これを見る限り民主党さんは選挙に勝って政権を獲る気はさらさら無いようで・・・
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:18:50 ID:FgNoVCu80
だから、そういう貴族の世界のような粘着的な人間関係の世界では、
やはり、旦那の姓になったといたほうが得策なんだ。
だけど、自由経済では、ある程度裕福な中流がでてくる。
そういう人間が、粘着的な人間関係を嫌って、自由な選択をしたくなるわけ。
一族が力があって、閉鎖的な田舎みたいなところでは、やはり
夫婦別姓はむずかしいよ。
やはり、旦那の姓になったといたほうが得策なんだ。
だけど、自由経済では、ある程度裕福な中流がでてくる。
そういう人間が、粘着的な人間関係を嫌って、自由な選択をしたくなるわけ。
一族が力があって、閉鎖的な田舎みたいなところでは、やはり
夫婦別姓はむずかしいよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:19:11 ID:nqALMS4a0
>>25
好き嫌いで法改正とは、どんなジョーク？ｗ
好き嫌いで法改正とは、どんなジョーク？ｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:23:16 ID:FgNoVCu80
>>30
だからさ、君らの世代は中高年のリベラルかっこいいみたいな風潮、
戦後サヨみたいな風潮に対する反発から伝統保守にゆり戻しが起きてる
んじゃないですか？だから、2ちゃんを使ってるような若い人間相手に
票をとりたいなら、いますぐ特アに厳しく出て、若い世代に甘い言葉を吐き、
伝統的な価値観を大切だと叫べばいいんだろうけど。
中高年のほうが多いからこうなる。中高年のほうが若い世代よりも
伝統的な価値観がベースにあるくせに、リベラルな考えがかっこよく映る。
君たちにはそれがない。その違いだと思うけどな。
だからさ、君らの世代は中高年のリベラルかっこいいみたいな風潮、
戦後サヨみたいな風潮に対する反発から伝統保守にゆり戻しが起きてる
んじゃないですか？だから、2ちゃんを使ってるような若い人間相手に
票をとりたいなら、いますぐ特アに厳しく出て、若い世代に甘い言葉を吐き、
伝統的な価値観を大切だと叫べばいいんだろうけど。
中高年のほうが多いからこうなる。中高年のほうが若い世代よりも
伝統的な価値観がベースにあるくせに、リベラルな考えがかっこよく映る。
君たちにはそれがない。その違いだと思うけどな。
男が女側の籍に入る自由はあるんだからいいんじゃないの。
夫婦で姓が違うと子供がややこしいだろ。
選択の意志が持てないうちにどっちかに決められちゃうわけで。
一定の年齢になったら選択させればいい？
そういうシビアな選択子供にさせるなって。
夫婦で姓が違うと子供がややこしいだろ。
選択の意志が持てないうちにどっちかに決められちゃうわけで。
一定の年齢になったら選択させればいい？
そういうシビアな選択子供にさせるなって。
>再婚禁止期間を１００日に短縮－なども盛りこんでいる。
これが意味分からん。お互い結婚したいなら6ヶ月くらい待てよ。
親が誰だで揉める離婚訴訟が多くなるんじゃね？
これが意味分からん。お互い結婚したいなら6ヶ月くらい待てよ。
親が誰だで揉める離婚訴訟が多くなるんじゃね？
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:27:04 ID:KYCXzRzh0
子供の苗字とか面倒だから止めろ。
長男は田中なのに次男は佐藤とか鬱陶しいだろ。
長男は田中なのに次男は佐藤とか鬱陶しいだろ。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:28:02 ID:nqALMS4a0
>>35
『自由』は魔法の言葉じゃないんだよ。
『自由』は魔法の言葉じゃないんだよ。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:28:45 ID:FgNoVCu80
ただね、君たちがもうひとつ知らないといけないのは、田舎の高齢女性には
男尊女卑の風潮に育った怨念みたいなのがあって、こういう活動を猛烈に
推進する原動力になるということだね。
なんとなく日本の伝統が壊れるんじゃないかと反対するのは分かるけど、
その程度のモチベーションでは、女のクセにという言葉に猛烈に反発することを
生きがいにしてきた高齢女性のパワーには勝てないぞってこと。
男尊女卑の風潮に育った怨念みたいなのがあって、こういう活動を猛烈に
推進する原動力になるということだね。
なんとなく日本の伝統が壊れるんじゃないかと反対するのは分かるけど、
その程度のモチベーションでは、女のクセにという言葉に猛烈に反発することを
生きがいにしてきた高齢女性のパワーには勝てないぞってこと。
天皇女系男子、国籍法改正には反対でカルデロン親子フィリピンカエレの
俺ですら夫婦別姓を選択的に認めるのはありだと思ってるぜ
俺ですら夫婦別姓を選択的に認めるのはありだと思ってるぜ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:31:41 ID:nqALMS4a0
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:31:58 ID:FgNoVCu80
若くて新しい価値観を持った夫婦、リベラルなことが物分りのいい大人と
勘違いしてきた中高年たち、そして女のクセにと言われて猛反発してきた高齢女性。
こういう人間が手を組んで強烈な推進力を生んでいる。
だというのに、君たちの反対理由はなんだ？まだまだ結束が弱いと思うけどね。
勘違いしてきた中高年たち、そして女のクセにと言われて猛反発してきた高齢女性。
こういう人間が手を組んで強烈な推進力を生んでいる。
だというのに、君たちの反対理由はなんだ？まだまだ結束が弱いと思うけどね。
日本が壊れていく…
それになんだかんだで別姓みとめたところで９割方はどっちかの姓に入ってしまうと思うけどな
現状で女が男の姓になるのがほとんどなように。
現状で女が男の姓になるのがほとんどなように。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:32:16 ID:nqALMS4a0
これって戸籍制度と家族制度の破壊だろ？
夫婦別姓の利点って、何？
夫婦別姓の利点って、何？
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:34:05 ID:nqALMS4a0
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:35:08 ID:nqALMS4a0
>>54
だから理由説明してよ。
だから理由説明してよ。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:37:22 ID:FgNoVCu80
>>50
でも、サイレントマジョリティなら議員は動かないよ。
勉強会の時期ではなくて、もう、改正案提出の動きでしょ？
そもそも別姓にしたいって人は少数なんだから。
無視できない少数だからこそ、政治が動く。
日本の若者なんてそれなりに多いけど、投票しないし政治に無関心だから
政治は年寄り向きになるわけでしょ。気持ちの強さが足りない。
でも、サイレントマジョリティなら議員は動かないよ。
勉強会の時期ではなくて、もう、改正案提出の動きでしょ？
そもそも別姓にしたいって人は少数なんだから。
無視できない少数だからこそ、政治が動く。
日本の若者なんてそれなりに多いけど、投票しないし政治に無関心だから
政治は年寄り向きになるわけでしょ。気持ちの強さが足りない。
待婚期間6ヶ月は子供の戸籍安定のために大昔に作られた制度。
逆に言えば、妊娠が無いことを証明できれば100日に短縮されても良いと思う。
選択式別姓については強制でないなら問題はないと思う。
同性を前提に社会や文化は作られているので多少の混乱は出るはず。
もちろん、その混乱で不利益を生じるのは別姓を選んだ当人だから問題なし。
逆に言えば、妊娠が無いことを証明できれば100日に短縮されても良いと思う。
選択式別姓については強制でないなら問題はないと思う。
同性を前提に社会や文化は作られているので多少の混乱は出るはず。
もちろん、その混乱で不利益を生じるのは別姓を選んだ当人だから問題なし。
>>1
性といか名前にこだわりがない。
あるいは都合主義というのは鮮人なみだとおもうね。
日本では通名、欧米にいったら欧米風に
名前を簡単にかえる。
こういう別姓発想は鮮人に身も心も奪われた香具師らだと思う。
性といか名前にこだわりがない。
あるいは都合主義というのは鮮人なみだとおもうね。
日本では通名、欧米にいったら欧米風に
名前を簡単にかえる。
こういう別姓発想は鮮人に身も心も奪われた香具師らだと思う。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:40:19 ID:eOlLozUgO
このあとマスゴミ日教組とタッグ組んで男女参画予算使って別姓推進運動を始めるのが目に見えてる
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:41:20 ID:FgNoVCu80
>>58
国際結婚だって別姓でしょ。今はもう18組に1組まで増えてきてるんだっけ？
72万組に対して4万組が国際結婚だとか。それに社会や文化はつくられるったって、
前スレでもいったけど、いまの男たちが結婚しないことそのものも文化破壊じゃないの？
外国人とこんなに結婚するような文化でもなかったわけだし。
国際結婚だって別姓でしょ。今はもう18組に1組まで増えてきてるんだっけ？
72万組に対して4万組が国際結婚だとか。それに社会や文化はつくられるったって、
前スレでもいったけど、いまの男たちが結婚しないことそのものも文化破壊じゃないの？
外国人とこんなに結婚するような文化でもなかったわけだし。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:43:00 ID:sL2KDoty0
☆しめあげ、買収あたり前。おつとめご苦労様。がんばれ民主党。
民主党衆議院議員・赤松広隆 朝鮮総連系のパチンコ業者からの献金発覚。
民主党衆議院議員・赤松広隆 愛知県警が公選法違反容疑で同代議士宅など数カ所を家宅捜索。
民主党衆議院議員・近藤昭一 朝鮮総連系のパチンコ業者からの献金発覚。パチンコ業者の顧問を勤める。
民主党衆議院議員・角田義一 朝鮮総連系団体から献金受領。参院副議長辞任。
民主党衆議院議員・今野 東 労組幹部が利害誘導容疑で逮捕。連座制により失職する前に辞職。
民主党週参院議員・輿石 東 山梨県教育委員会幹部ら2人が政治資金規正法違反で起訴。
民主党衆議院議員・鎌田さゆり 労組幹部労組幹部らが電話作戦を業務委託して逮捕。連座制で辞職。
民主党参議院議員・岡崎トミ子 朝鮮初中高級学校理事長からの違法献金が発覚。
民主党参議院議員・千葉景子 交通局労組幹部、神奈川県教組幹部らが公選法違反で逮捕。
民主党参議院議員・那谷屋正義 交通局労組幹部、神奈川県教組幹部らが公選法違反で逮捕。
民主党衆議院議員・都築 譲 公設秘書ら5人が買収容疑で逮捕。連座制により失職する前に辞職。
民主党参議院議員・佐々木隆博 労働組合職員が公選法違反容疑で逮捕。
社民党衆議院候補・湊谷道夫 富山県連県職員労働組合委員長が公選法違反で逮捕。
社民党衆議院議員・土井たか子 福島瑞穂の出陣式で「選挙違反すれすれで頑張ろう」 と激を飛ばす。
社民党衆議院議員・土井たか子 パチンコ業界からの献金が発覚。全遊連「第1回日本パチンコ文化賞」受賞。
「事件の影響はない。フル回転する」連合宮城の楳原惣一郎事務局長
http://www2.asahi.com/senkyo2005/news/TKY200509020068.html
投票済証の威力は絶大だ。連合愛知。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0011/fe_011_070722_01.htm
選挙違反で免停職の労組元幹部に１億円の“お見舞い金”ほとんどヤクザです。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186718385/
民主党支持強要、大リストラ協力 衆院宮城で選挙違反
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-28/05_01.html
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:43:33 ID:VXkGlZjxO
求める声など高まってない
勝手にきめんな
ただでさえどこの誰だかわからなくて混乱してるのに
あれだろ？犯罪者になってももう一つ名乗れるようにしておきたい
チョン特有の思考だろ？
勝手にきめんな
ただでさえどこの誰だかわからなくて混乱してるのに
あれだろ？犯罪者になってももう一つ名乗れるようにしておきたい
チョン特有の思考だろ？
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:44:08 ID:FgNoVCu80
>>62
だから、時間の経過とともに、国際結婚が増えて、その場合は
夫婦別姓で、ダフルネームとかできるわけでしょw？
そういうのが、どんどん日本では増えてきてる。
日本はそんな文化だった？こんなに外国人と結婚する文化だった？
違うでしょ。18組に1組がすでに夫婦別姓選択性に入ってるということだよw
だから、時間の経過とともに、国際結婚が増えて、その場合は
夫婦別姓で、ダフルネームとかできるわけでしょw？
そういうのが、どんどん日本では増えてきてる。
日本はそんな文化だった？こんなに外国人と結婚する文化だった？
違うでしょ。18組に1組がすでに夫婦別姓選択性に入ってるということだよw
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:46:20 ID:W61Prx2F0
つーことは夫婦別姓はやべえって事だな
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:46:47 ID:mYLuxrjhO
夫婦別姓はいいけどよ
子供はどっち名乗ればいいんだよ
どうせ子供のこと考えてない法案なんだろ
子供はどっち名乗ればいいんだよ
どうせ子供のこと考えてない法案なんだろ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:46:58 ID:eOlLozUgO
参院廃止しろどこが良識の府だ
夫婦別姓選択する奴なんて殆ど朝鮮人になるだろ
分かりやすいな
分かりやすいな
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:47:45 ID:FgNoVCu80
伝統好きな君たちが日本人どうしで結婚しない場合、国際結婚の割合が
あがれば、夫婦別姓選択性が実質的にどんどん増えていくというえぐい事実が
あるんですけど。それについてはどう思うの？
あがれば、夫婦別姓選択性が実質的にどんどん増えていくというえぐい事実が
あるんですけど。それについてはどう思うの？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:47:46 ID:wzoPgIvc0
この議論でいつも思うけど、子供にどっちの姓付けるかで揉めそうだよね。
>>72
そこでもめるやつはそもそも別姓にしないor別姓だろうがどうせ離婚する運命の夫婦
そこでもめるやつはそもそも別姓にしないor別姓だろうがどうせ離婚する運命の夫婦
75 ：九十九一：2009/04/25(土) 03:50:45 ID:H/IwYIdL0
鏡衆層のザレゴト
負け犬連合
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:51:39 ID:FgNoVCu80
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:53:57 ID:vIsM0CUS0
あなたたちが政権をとらせたがってる政党の政策です
実にささいでどうでもいい法案です ほかの法案に比べれば
実にささいでどうでもいい法案です ほかの法案に比べれば
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:53:59 ID:eOlLozUgO
姓の問題が夫婦間の問題でなく親子間の問題だという根本を議論しろ
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:54:06 ID:FgNoVCu80
>>74
国際結婚といっても、日本国内での婚姻でしょ？
スーパーに行ったら、大和民族以外のママはいくらでもいるし。
もう国内の話になってきてると思わないですか？
芸能界みてみなよ。ハーフだらけでしょ。ヨーロッパ人とのハーフが多いけど、
現実社会では、アジア系とのカップルがいくらでもいる。
もうどんどん日本の日常風景になってきてるよ。
だから、日本国内の文化として、実質的に、国際結婚の増加による
外国人の増加によって、イエの概念はくずれてきてるんだよ。
国際結婚といっても、日本国内での婚姻でしょ？
スーパーに行ったら、大和民族以外のママはいくらでもいるし。
もう国内の話になってきてると思わないですか？
芸能界みてみなよ。ハーフだらけでしょ。ヨーロッパ人とのハーフが多いけど、
現実社会では、アジア系とのカップルがいくらでもいる。
もうどんどん日本の日常風景になってきてるよ。
だから、日本国内の文化として、実質的に、国際結婚の増加による
外国人の増加によって、イエの概念はくずれてきてるんだよ。
>>63
ではなぜ名字の存在は認めるの？ 名前だけでも、番号だけでもいいよね？
多少混乱は招くけど慣れればOKだよね？
・・・何かしら一定のルールを決める、どこかで線引きをする、
というのは集団生活の知恵でしょ。
その変更には、少なくとも過半数が「変えた方がメリットがある」と
納得する必要があるんだよ。「理解できなーい」は通用しないよ。
ではなぜ名字の存在は認めるの？ 名前だけでも、番号だけでもいいよね？
多少混乱は招くけど慣れればOKだよね？
・・・何かしら一定のルールを決める、どこかで線引きをする、
というのは集団生活の知恵でしょ。
その変更には、少なくとも過半数が「変えた方がメリットがある」と
納得する必要があるんだよ。「理解できなーい」は通用しないよ。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:55:50 ID:pGTRNz/9O
働いてたら姓を途中で変えなきゃいけないのって面倒でしかないよ
お役所からしたら別姓は別姓で面倒事増えるんだろうけど
何か別姓になることに過剰に嫌悪感あらわにしてる馬鹿が沢山いるけど正直キモいわ
たまに別姓にこだわりまくってる人間がいて、そいつはそいつでキモいけど
ま、どっちも同類だね
お役所からしたら別姓は別姓で面倒事増えるんだろうけど
何か別姓になることに過剰に嫌悪感あらわにしてる馬鹿が沢山いるけど正直キモいわ
たまに別姓にこだわりまくってる人間がいて、そいつはそいつでキモいけど
ま、どっちも同類だね
正直、中国の金至上主義の女たちが
日本人男と結婚しまくってのはかなりやばいとは思うｗ
韓国の整形美人と結婚するより中国女のほうが危険
金に対してはフィリピンや朝鮮人をはるかにしのぐ執着があると思う
日本人男と結婚しまくってのはかなりやばいとは思うｗ
韓国の整形美人と結婚するより中国女のほうが危険
金に対してはフィリピンや朝鮮人をはるかにしのぐ執着があると思う
小沢さんどこが保守的なんですか
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:57:49 ID:FgNoVCu80
>>79
結局はそこにいくと思うね。夫婦間ではもう反対するのは無理でしょう。
ただ、これも国際結婚をした夫婦の子供が、どちらかの姓でないからといって
どちらかの親と違和感があるって言わないのと同様に、べつにおやと
名前が違っても、親子で愛情もってたらいいんじゃないという形で、
なしくずし的に崩れていくだろうね。
結局はそこにいくと思うね。夫婦間ではもう反対するのは無理でしょう。
ただ、これも国際結婚をした夫婦の子供が、どちらかの姓でないからといって
どちらかの親と違和感があるって言わないのと同様に、べつにおやと
名前が違っても、親子で愛情もってたらいいんじゃないという形で、
なしくずし的に崩れていくだろうね。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 03:57:55 ID:oAC8CFkl0
国際結婚で揉める？
ほとんどの人はダンナの姓を名乗ってるじゃん
帰化目的だと奥さんの姓を名乗る場合も多いけどね
つかミドルネーム使わないの？
ほとんどの人はダンナの姓を名乗ってるじゃん
帰化目的だと奥さんの姓を名乗る場合も多いけどね
つかミドルネーム使わないの？
社民党が妙に一押しする件だな夫婦別姓。ｷﾓ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:00:38 ID:FgNoVCu80
>>86
18組に1組をほとんどとみるか、凄いことと見るかの違いだろうけど、
これだけ急激に国際結婚が増えてくると、文化って変わらざるを得ないと
思うけどね。さらに、政治家の中には、移民をねらってる人たちもいるでしょ。
財界も移民はほしいし。そして、実際に、嫁がこないようなところでも
外国人にきてほしいとかやってるわけでしょ。そんな文化だったのこの国は？
これだけ変わってるんだから、もう対応するしかないんじゃないの？
18組に1組をほとんどとみるか、凄いことと見るかの違いだろうけど、
これだけ急激に国際結婚が増えてくると、文化って変わらざるを得ないと
思うけどね。さらに、政治家の中には、移民をねらってる人たちもいるでしょ。
財界も移民はほしいし。そして、実際に、嫁がこないようなところでも
外国人にきてほしいとかやってるわけでしょ。そんな文化だったのこの国は？
これだけ変わってるんだから、もう対応するしかないんじゃないの？
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:02:27 ID:oAC8CFkl0
>>83
結婚したら会社の人に報告しない？
みんな祝福してくれるし別に変えて不便になることもないけどねぇ
営業先とかでもいい話題づくりになるし・・・
独身であることを武器にする人以外別にそれほど気にしないような・・・
結婚したら会社の人に報告しない？
みんな祝福してくれるし別に変えて不便になることもないけどねぇ
営業先とかでもいい話題づくりになるし・・・
独身であることを武器にする人以外別にそれほど気にしないような・・・
とりあえず寝る前に一言言っとくと
夫婦別姓だろうが同姓だろうが
日本人と結婚する中国女が増えれば増えるほど日本はやばくなるから
絶対に中国人の嫁だけはもらうな
できればフィリピンもやめとけ
夫婦別姓だろうが同姓だろうが
日本人と結婚する中国女が増えれば増えるほど日本はやばくなるから
絶対に中国人の嫁だけはもらうな
できればフィリピンもやめとけ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:03:32 ID:tzX9Ab0p0
俺は青かったから、マジメに帰化申請などをやってしまったが、
今から思うと、国籍ってなんなんだともっと考えれば良かった。
働いて、自分のメシを自分で稼ぎ始めて思ったことは、
人間、食えるところで生きていくしかないよってこと。
その営みを阻むのは、死ねと言っているのと同じ。
おれらは被害者ではなんらない。が、生まれたときから
自分のカラダ以外に売るものをもっていないのは万国共通。
世界は一家、無産者はみな兄弟。プロレタリア八紘一宇ｗｗｗ
俺は自分の意志で日本に来たんで、
高校時代からひとりぼっちでもなんとかなった。
だけどあの女の子はまだ中学生だよね？
もー、なんとゆーか……かける言葉がない。
早く大人になって、阿呆どもをやっつけてやれ！
やられたら、やりかえせ！
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090415
この香ばしいブログに愛のあるコメントを！！
今から思うと、国籍ってなんなんだともっと考えれば良かった。
働いて、自分のメシを自分で稼ぎ始めて思ったことは、
人間、食えるところで生きていくしかないよってこと。
その営みを阻むのは、死ねと言っているのと同じ。
おれらは被害者ではなんらない。が、生まれたときから
自分のカラダ以外に売るものをもっていないのは万国共通。
世界は一家、無産者はみな兄弟。プロレタリア八紘一宇ｗｗｗ
俺は自分の意志で日本に来たんで、
高校時代からひとりぼっちでもなんとかなった。
だけどあの女の子はまだ中学生だよね？
もー、なんとゆーか……かける言葉がない。
早く大人になって、阿呆どもをやっつけてやれ！
やられたら、やりかえせ！
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090415
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94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:03:43 ID:h/3P9HeVO
やるなら総背番号もセットが良くね？
税金保険社会保障ごっちゃぐちゃになりそうだわ。
税金保険社会保障ごっちゃぐちゃになりそうだわ。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:04:15 ID:40Vl+4Nx0
３組に１組は離婚すんだから、
別姓の方が便利だと思うけどね。
職場とかで説明するの大変ジャン。
別姓の方が便利だと思うけどね。
職場とかで説明するの大変ジャン。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:04:20 ID:eOlLozUgO
>>90
だから、これだけという基準が違うし、
そもそも、そういう人たちのために変える必要もない。
人権とか少数意見とかいうのを尊重するとか言う
サヨ思考は日本をぶっ壊すとしか
思えてならないんでね。
ぽっぽの日本列島は日本人だけのものでは
ないのと通じるものを感じるね。
だから、これだけという基準が違うし、
そもそも、そういう人たちのために変える必要もない。
人権とか少数意見とかいうのを尊重するとか言う
サヨ思考は日本をぶっ壊すとしか
思えてならないんでね。
ぽっぽの日本列島は日本人だけのものでは
ないのと通じるものを感じるね。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:07:26 ID:oAC8CFkl0
>>95
今は別に離婚も珍しくないから説明するのも抵抗は少ないんじゃない？
それより子供に相手の姓をつけちゃった場合どうするの？
自分が親権を得たとき子供の名字だけ変わっちゃうほうが面倒だよ
一緒に変わるほうが説明は楽
今は別に離婚も珍しくないから説明するのも抵抗は少ないんじゃない？
それより子供に相手の姓をつけちゃった場合どうするの？
自分が親権を得たとき子供の名字だけ変わっちゃうほうが面倒だよ
一緒に変わるほうが説明は楽
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:11:16 ID:pAFj9tT90
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:12:58 ID:FgNoVCu80
>>97
日本はぶっ壊れてるというか、変わりつつあるのは確かだよね。
というか、国際結婚を選択するのも日本人だし、ぽっぽを当選させて
大物にしつづけたのも日本人、アサヒに権威を感じ続けたのも日本人。
リベラルってかっこいいなって勘違いしつづけたのも日本人。
前もいったけど、今の若い世代は、そういう前世代のリベラル的な弊害に憤怒して
伝統保守の見直しや維持へとゆり戻してるように見えるけど、中高年のほうが
人口も、投票率も圧倒的なんだから、やっぱり変わらざるを得ない。
外国人と結婚するなとか言ってるやつもいるけど、いくらでも結婚する
日本人がいるんだから。自衛隊員だってなんだって。君らは決して日本の中では
多数でないという事実をもっと感じるべきだね。
日本はぶっ壊れてるというか、変わりつつあるのは確かだよね。
というか、国際結婚を選択するのも日本人だし、ぽっぽを当選させて
大物にしつづけたのも日本人、アサヒに権威を感じ続けたのも日本人。
リベラルってかっこいいなって勘違いしつづけたのも日本人。
前もいったけど、今の若い世代は、そういう前世代のリベラル的な弊害に憤怒して
伝統保守の見直しや維持へとゆり戻してるように見えるけど、中高年のほうが
人口も、投票率も圧倒的なんだから、やっぱり変わらざるを得ない。
外国人と結婚するなとか言ってるやつもいるけど、いくらでも結婚する
日本人がいるんだから。自衛隊員だってなんだって。君らは決して日本の中では
多数でないという事実をもっと感じるべきだね。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:15:25 ID:pAFj9tT90
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:15:37 ID:5JStFrAd0
ま、別姓を主張する女はモテないだろなｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:15:44 ID:oAC8CFkl0
夫婦別姓だとお墓に入るときどうするんだろ？
奥さんだけ実家のお墓に戻るわけ？
奥さんだけ実家のお墓に戻るわけ？
>>81
同意。どこかで線引きしたら、不満を持つ人も出てくる。
それを変えてもやはり不満を持つ人はいる。
同姓別姓自由なら、生まれた時親の名字継ぐかどうかも自由で不思議じゃない。
山田と田中の子供が山中。ややこしいわ。
それだとさすがに混乱する？ 夫婦や親子が別姓でも混乱するっちゅーねん！
親の姓はやっぱり継ぎたい？ ダブルスタンダードは見苦しいわ。
同意。どこかで線引きしたら、不満を持つ人も出てくる。
それを変えてもやはり不満を持つ人はいる。
同姓別姓自由なら、生まれた時親の名字継ぐかどうかも自由で不思議じゃない。
山田と田中の子供が山中。ややこしいわ。
それだとさすがに混乱する？ 夫婦や親子が別姓でも混乱するっちゅーねん！
親の姓はやっぱり継ぎたい？ ダブルスタンダードは見苦しいわ。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:20:12 ID:pxXQLVM+O
現実が見えず理想ばかり言うようになる
何かあればすぐに某国人の陰謀のせいにする
こうなったら一度自分を見つめ直しましょう
何かあればすぐに某国人の陰謀のせいにする
こうなったら一度自分を見つめ直しましょう
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:22:30 ID:FT+RdjAI0
＞再婚禁止期間を100日に短縮
何を根拠に100日？
根拠無しになんとなく100日じゃ現法の300日の規定よりも説得力が無いぞ。
何を根拠に100日？
根拠無しになんとなく100日じゃ現法の300日の規定よりも説得力が無いぞ。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:24:40 ID:pAFj9tT90
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:27:52 ID:VjXWa4k90
>>25
強制されるわけじゃないけど、国がやるサービスなわけだから、
当然税金は使われるよ。公務員の仕事が増えましたってね。
夫婦別姓の選択の自由なんていらないって人達の税金も使われるわけで、
反対するのは道路なんかいらないっていうのと同じ理屈だと思うよ。
強制されるわけじゃないけど、国がやるサービスなわけだから、
当然税金は使われるよ。公務員の仕事が増えましたってね。
夫婦別姓の選択の自由なんていらないって人達の税金も使われるわけで、
反対するのは道路なんかいらないっていうのと同じ理屈だと思うよ。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:27:57 ID:Uiz62dVG0
別姓は姓の意味がないぞ
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:29:09 ID:FgNoVCu80
>>107
だけどさあ、欧米と日本のカップルでも伊達クルムとか名乗ったり
ゴクミだってアレクミじゃないじゃん？
国際結婚の中では4組に1組は中国人と日本人だし、朝鮮と日本も
含めるとすごいでしょ。
祖国にカエレって言われても祖国は日本だし。
だけどさあ、欧米と日本のカップルでも伊達クルムとか名乗ったり
ゴクミだってアレクミじゃないじゃん？
国際結婚の中では4組に1組は中国人と日本人だし、朝鮮と日本も
含めるとすごいでしょ。
祖国にカエレって言われても祖国は日本だし。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:30:38 ID:J7Xk0h7e0
子供にきいてみりゃいいよ
明日から母親と父親の苗字別々になります
自分はどっちか選べっていわれたらどう思う？って
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:30:51 ID:eOlLozUgO
面倒とかプライドとか下らない理由で姓制度本来の機能(父系または母系の血族関係の社会的表示)を滅茶苦茶にするのなら、姓を名乗るのやめたら？
インドネシアかどこかもそうでしょ
インドネシアかどこかもそうでしょ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:31:07 ID:yFzBx6zO0
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:32:32 ID:Bl1qUUVA0
別姓名乗りたい奴は事実婚で同棲でもしてろよ
妹は姓が変わったとき、嫁いだことが実感できると嬉しがってたぞ
妹は姓が変わったとき、嫁いだことが実感できると嬉しがってたぞ
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:34:15 ID:6ccj5piFO
在日みたいに適当に名前つけて、婚姻関係もなくせばいいじゃん
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:36:20 ID:heXpBo9G0
またこの法案やるのかよ・・
もういい加減諦めろよ
もういい加減諦めろよ
前回の選挙で民主に入れた国民の責任
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:37:05 ID:yspQb2640
いっそ結婚制度自体を無くせばいいのに。
一夫一婦制が無くなれば、少子化解決するぞ。
いや、マジで。
一夫一婦制が無くなれば、少子化解決するぞ。
いや、マジで。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:38:08 ID:rIJFyN3V0
よくわからないんだけど、いわゆる左寄りの人間って
昔の日本のやり方は何から何まで一つ一つ全部気に入らないの？
昔の日本のやり方は何から何まで一つ一つ全部気に入らないの？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:38:23 ID:oAC8CFkl0
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:39:33 ID:OYk2M0+z0
だから国際結婚では別姓の選択を認めておいて、なんで日本人
同士の結婚では認めないの？他人の家族の一体感、子供の姓、
墓をどうするの云々（余計なお世話）で本人達の選択による別
姓を認めないなら、相手が外国人だろうと日本人だろうと別姓
での婚姻届を受け付けるのはおかしいだろ。国際結婚した家族
の子供（日本人）はどうでもいいわけ？本当に他人の家族や子
供のこと考えて別姓反対するなら、ちゃんと筋通して国際結婚
の別姓選択反対まで主張しろ。
同士の結婚では認めないの？他人の家族の一体感、子供の姓、
墓をどうするの云々（余計なお世話）で本人達の選択による別
姓を認めないなら、相手が外国人だろうと日本人だろうと別姓
での婚姻届を受け付けるのはおかしいだろ。国際結婚した家族
の子供（日本人）はどうでもいいわけ？本当に他人の家族や子
供のこと考えて別姓反対するなら、ちゃんと筋通して国際結婚
の別姓選択反対まで主張しろ。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:40:00 ID:wH15cU3w0
夫婦別姓のメリットが解らん
結婚ってのは、自分の意志で他人と家族になれる手段だろ
夫と妻のどちらの姓を名乗るかって選択肢はアリだろうが
せっかく家族になるんだから、別姓って選択肢は考えられないんだが
同じ姓を名乗るのが嫌なら、そもそも家族になりたいとか考えるのかな？
結婚ってのは、自分の意志で他人と家族になれる手段だろ
夫と妻のどちらの姓を名乗るかって選択肢はアリだろうが
せっかく家族になるんだから、別姓って選択肢は考えられないんだが
同じ姓を名乗るのが嫌なら、そもそも家族になりたいとか考えるのかな？
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:40:47 ID:J7Xk0h7e0
国際結婚の場合は国籍選ぶ必要あるだろ
いやでも自分の所属を決める必要がある
いやでも自分の所属を決める必要がある
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:42:46 ID:OYk2M0+z0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:43:18 ID:J7Xk0h7e0
>>124
子供のことだよバカ
子供のことだよバカ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:44:51 ID:ufMFeeL1O
家族を崩壊させたいのか
夫婦は同姓だろ常識的に考えて
夫婦は同姓だろ常識的に考えて
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:45:13 ID:eOlLozUgO
みんな子供を忘れる
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:45:20 ID:5JStFrAd0
あなたと一緒になりたけど、あなたと同じ苗字は名乗りたくないの
なんていう女と結婚する気になる男ってたぶん少ないと思うぞｗ
なんていう女と結婚する気になる男ってたぶん少ないと思うぞｗ
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:45:59 ID:oAC8CFkl0
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:46:23 ID:+U2UDC6vO
別姓にしたけりゃ結婚しなきゃいいのに
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:47:47 ID:J7Xk0h7e0
そうなんだよ
別姓にしたけりゃ結婚すんなそして子供を絶対につくんな
子供作る奴だけ結婚すればいい
別姓にしたけりゃ結婚すんなそして子供を絶対につくんな
子供作る奴だけ結婚すればいい
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:48:52 ID:m/stAWLmP
可視化法案が再び参院通過 野党賛成、成立は困難
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042401000220.html
依頼出てたけど、警察取調室の可視化の方はスレ立てされないんだな
＋の記者は若干自公寄り
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042401000220.html
依頼出てたけど、警察取調室の可視化の方はスレ立てされないんだな
＋の記者は若干自公寄り
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:49:42 ID:OYk2M0+z0
>夫婦別姓のメリットが解らん
>結婚ってのは、自分の意志で他人と家族になれる手段だろ
>せっかく家族になるんだから、別姓って選択肢は考えられないんだが
>同じ姓を名乗るのが嫌なら、そもそも家族になりたいとか考えるのかな？
考えるから選択的別姓を望む日本人がいるんだよ。家族＝同姓という
のはあくまでもあなたの価値観で、誰もそれを否定してなんかいない。
別姓は家族の崩壊につながるからダメなんていうのは、海の無い国が
クジラ獲って食うのは野蛮だからやめろというのと同じ。
>結婚ってのは、自分の意志で他人と家族になれる手段だろ
>せっかく家族になるんだから、別姓って選択肢は考えられないんだが
>同じ姓を名乗るのが嫌なら、そもそも家族になりたいとか考えるのかな？
考えるから選択的別姓を望む日本人がいるんだよ。家族＝同姓という
のはあくまでもあなたの価値観で、誰もそれを否定してなんかいない。
別姓は家族の崩壊につながるからダメなんていうのは、海の無い国が
クジラ獲って食うのは野蛮だからやめろというのと同じ。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:56:07 ID:Bl1qUUVA0
男で夫婦別姓に賛成してる奴は見たことないな
結局男に合わせて苗字を変えることになるだろう、意味ないじゃん
結局男に合わせて苗字を変えることになるだろう、意味ないじゃん
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:57:00 ID:5JStFrAd0
子供が、両親のうちのどちらかと名字が違うなんて嫌だっ
って言ったらどうするん？
って言ったらどうするん？
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 04:58:22 ID:oAC8CFkl0
朝鮮の夫婦別姓って嫁は家族じゃないと言う女性差別的な考えから来てるものだろ？
そんなにいいものなのか？
そんなにいいものなのか？
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:00:14 ID:5r8McnoBO
日本では戸籍制度は財産管理や相続、婚姻、居住などと複合的に関係するもの。
律令の時代から制度の改変を経て近代国民国家として今の制度に至ったもの。
戸籍を作り全ての土地の公有と「国民」への時限支給制度を実施したが失敗し私
有を許可するに至り、その後、平等相続を続けた結果、ねずみ講的制度は破綻した。
土地私有において土地に自分の名前をつけ、または元からある地名を名前につけ
所有を主張し、その名前を子孫で継承した。名字の発生である。
相続は同じ名字で行われる。これが基本だ。
夫婦別姓、親子別姓なら、相続権は理屈として別姓間では無い。
律令の時代から制度の改変を経て近代国民国家として今の制度に至ったもの。
戸籍を作り全ての土地の公有と「国民」への時限支給制度を実施したが失敗し私
有を許可するに至り、その後、平等相続を続けた結果、ねずみ講的制度は破綻した。
土地私有において土地に自分の名前をつけ、または元からある地名を名前につけ
所有を主張し、その名前を子孫で継承した。名字の発生である。
相続は同じ名字で行われる。これが基本だ。
夫婦別姓、親子別姓なら、相続権は理屈として別姓間では無い。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:01:04 ID:ufMFeeL1O
夫婦同姓は日本の伝統文化伝統は守ろうぜ
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:02:12 ID:uuNNmE2e0
まあ別に強制でもないし
選択肢の一つとして別姓もOKってことだろうから問題ないと思うけどな。
個人的には別姓を望む女とは結婚しないけどな。
選択肢の一つとして別姓もOKってことだろうから問題ないと思うけどな。
個人的には別姓を望む女とは結婚しないけどな。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:03:10 ID:o3juElya0
家族の崩壊か
もう自民頑張れとしか言える選択肢がない
もう自民頑張れとしか言える選択肢がない
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:03:41 ID:QZXSAMam0
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:04:17 ID:oAC8CFkl0
儒教の女性差別から来る朝鮮式夫婦別姓を選ばずとも
婿養子をとればいいと思うのは俺だけ？
婿養子をとればいいと思うのは俺だけ？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:04:47 ID:wT2Wb82QO
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:06:03 ID:ECBh9rR60
アジアじゃ別姓が多いとか言う理由だけで改正案出してそうだな。
まあ「バカ・アカ・ネタ」という３党がやってるんだから仕方ないのだが。
まあ「バカ・アカ・ネタ」という３党がやってるんだから仕方ないのだが。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:06:44 ID:5JStFrAd0
田中さんの息子の佐藤くん
とかややこしくね？ｗ
とかややこしくね？ｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:07:52 ID:OYk2M0+z0
両親が夫婦別姓だったら子供が不幸になるような言い方は
おかしいだろ。そうだったら日本の法律で認められた別姓
の国際結婚カップルの子供はどう責任取るんだよ。おそら
く何万、何十万人の単位で存在する子供が日本の法律で不
利益を被っているなら大問題だろ。そんなに他人の子供の
幸せが気になるなら全家族同姓へ向けて法律改正目指せ。
子供なんてどうあがいても親を選べないんだよ。天使（み
かえる）なんてDQN名を付けるような同姓夫婦の子供になる
より、まともな別姓夫婦の子に生まれたほうが余程幸せだ
と思うが。
おかしいだろ。そうだったら日本の法律で認められた別姓
の国際結婚カップルの子供はどう責任取るんだよ。おそら
く何万、何十万人の単位で存在する子供が日本の法律で不
利益を被っているなら大問題だろ。そんなに他人の子供の
幸せが気になるなら全家族同姓へ向けて法律改正目指せ。
子供なんてどうあがいても親を選べないんだよ。天使（み
かえる）なんてDQN名を付けるような同姓夫婦の子供になる
より、まともな別姓夫婦の子に生まれたほうが余程幸せだ
と思うが。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:08:25 ID:oAC8CFkl0
>>145
別姓にするなら選択制でなく全員強制にしないといじめや差別が生まれるな
別姓にするなら選択制でなく全員強制にしないといじめや差別が生まれるな
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:09:30 ID:WW2hCap/0
この手の法案っていっつもコソコソ陰に隠れて通そうとしてる印象があるけど気のせいか
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:10:20 ID:QZXSAMam0
>>146
そんな噛み合ってない例で比較されても困るんだが。
そんな噛み合ってない例で比較されても困るんだが。
ここであからさまに賛成しないのが自民
喜んで共同提出しちゃうのが民主
喜んで共同提出しちゃうのが民主
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:11:31 ID:QLU2fihW0
>>1
なんか、国会ごっこみたいだよな
どうせダメなんだけどやっとこうぜ、
みたいなことばっかりｗ
【政治】参院で高校無償化法案など可決
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240526855/
なんか、国会ごっこみたいだよな
どうせダメなんだけどやっとこうぜ、
みたいなことばっかりｗ
【政治】参院で高校無償化法案など可決
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240526855/
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:11:49 ID:zU81O5av0
問題はダブスタだろう
親の選択権は絶対化して子供に選択権がないのは運が悪いではすまん
法律なんだから
親の選択権は絶対化して子供に選択権がないのは運が悪いではすまん
法律なんだから
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:11:56 ID:Bl1qUUVA0
外国人は問答無用で別姓でしょ？
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:12:39 ID:QZXSAMam0
>>151
義務教育じゃないだろに無償化って
義務教育じゃないだろに無償化って
離婚する夫婦も多いし、いちいち名前変えるの面倒だよな。現代的でいいと思うわ。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:13:53 ID:OYk2M0+z0
>>143
日本の行政が別姓で婚姻届を受け付けてるだろ。保険証も
免許証も別姓で取れる。国家が（国際結婚だけでは）夫婦
別姓の選択を認めてることには変わりない。その夫婦の子
供が日本国籍を取る事は簡単だ。本当にその家族が（両親
が別姓であることによって）不幸になるのなら国は責任取
らないといけないんじゃない？
日本の行政が別姓で婚姻届を受け付けてるだろ。保険証も
免許証も別姓で取れる。国家が（国際結婚だけでは）夫婦
別姓の選択を認めてることには変わりない。その夫婦の子
供が日本国籍を取る事は簡単だ。本当にその家族が（両親
が別姓であることによって）不幸になるのなら国は責任取
らないといけないんじゃない？
158 ：ゆうくんのママ：2009/04/25(土) 05:14:18 ID:V6aW+A390
オサマ・ビン・ラビンみたいにすりゃ苗字いらんだろ！
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:14:33 ID:oAC8CFkl0
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:14:39 ID:hxcfFsgMO
夫婦別姓は困るから
ゴジータまたはベジットみたいにしろよｗｗｗｗ
ゴジータまたはベジットみたいにしろよｗｗｗｗ
不倫推奨団体の気違い共は早く死んでくれ。
>>159
違っててもいいじゃん。墓も気にしなければいいじゃん。嫌なら同姓を選択すればいいんだし。
違っててもいいじゃん。墓も気にしなければいいじゃん。嫌なら同姓を選択すればいいんだし。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:17:22 ID:o3juElya0
昔からのもんをホイホイと変えようとする奴は信じられん
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:18:17 ID:ZwsREBcp0
家族の輪を壊すわけですね
いまでも別々に出来るじゃん？
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:18:32 ID:zU81O5av0
国際結婚で生まれた子供は、どちらの国家に属するかまだ決まってない
冗談抜きにリスクは高い、でも責任は全部日本側は無理な話だ
それを日本国民に等しく受けろはおかしい
結局、何ノリコの話につながるな
冗談抜きにリスクは高い、でも責任は全部日本側は無理な話だ
それを日本国民に等しく受けろはおかしい
結局、何ノリコの話につながるな
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:19:25 ID:ZcBXD3At0
伝統や文化を破壊する奴ってなんなの
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:19:32 ID:oAC8CFkl0
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:19:43 ID:Bl1qUUVA0
死別しても旦那の姓を名乗ってる人知ってるぞ
この制度は日本人には合わんだろ、別姓がいいと言ってる女は結婚できないだろうし
この制度は日本人には合わんだろ、別姓がいいと言ってる女は結婚できないだろうし
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:21:22 ID:5JStFrAd0
夫婦は元々他人だからまだアレだけど
生まれてくる子供も兄弟姉妹間で名字が違ってくることもあるのか
なんかかわいそうだな
生まれてくる子供も兄弟姉妹間で名字が違ってくることもあるのか
なんかかわいそうだな
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:22:01 ID:oAC8CFkl0
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:27:06 ID:gRzMt1iT0
これを言わなきゃ共産党は好きなんだけどなあ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:27:52 ID:OYk2M0+z0
>>166
>国際結婚で生まれた子供は、どちらの国家に属するかまだ決まってない
>冗談抜きにリスクは高い、でも責任は全部日本側は無理な話だ
>それを日本国民に等しく受けろはおかしい
日本人の親から生まれた子供は、ちゃんと出生届があればれっきとした
日本人だ。将来外国人の親の国の法律によって外国籍を選択することも
できるかも知れないが、在日朝鮮人と違って日本国がパスポートを発行
する100%日本人だ。もしその子供が日本の法律によって不幸な家族生活
を強いられるなら国が責任取るのは当然だろ。
>国際結婚で生まれた子供は、どちらの国家に属するかまだ決まってない
>冗談抜きにリスクは高い、でも責任は全部日本側は無理な話だ
>それを日本国民に等しく受けろはおかしい
日本人の親から生まれた子供は、ちゃんと出生届があればれっきとした
日本人だ。将来外国人の親の国の法律によって外国籍を選択することも
できるかも知れないが、在日朝鮮人と違って日本国がパスポートを発行
する100%日本人だ。もしその子供が日本の法律によって不幸な家族生活
を強いられるなら国が責任取るのは当然だろ。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:30:50 ID:zU81O5av0
草なぎ、はらわた煮えくり返る→酒飲んで脱ぎました
↓
鳩山、はらわた煮えくり返る→失言してとっちめられて涙目
↓
ジャニオタ、はらわた煮えくり返る→電突して世間をお騒がせ
俺たちは、ただ微笑んで見てればいいんだ…
↓
鳩山、はらわた煮えくり返る→失言してとっちめられて涙目
↓
ジャニオタ、はらわた煮えくり返る→電突して世間をお騒がせ
俺たちは、ただ微笑んで見てればいいんだ…
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:31:17 ID:Bl1qUUVA0
俺も嫁も、子供も同姓、みんな一緒だ
それが家族だ
俺には責任を、嫁には連帯を
それが家族だ
俺には責任を、嫁には連帯を
選択なんだからいいじゃん。たぶん大多数は今までどおりなんだろうし。
私は法案が通ったら別姓にしたい。婚約者も賛成してくれている。
仕事上旧姓のままのほうがはるかに好都合なので、
戸籍上の名前と食い違うのはいろいろ面倒なんだよ。
もし子供が生まれたら夫の姓にする。今のところ予定はないけど（経済的に無理）
私は法案が通ったら別姓にしたい。婚約者も賛成してくれている。
仕事上旧姓のままのほうがはるかに好都合なので、
戸籍上の名前と食い違うのはいろいろ面倒なんだよ。
もし子供が生まれたら夫の姓にする。今のところ予定はないけど（経済的に無理）
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:31:51 ID:OYk2M0+z0
>夫婦は元々他人だからまだアレだけど
>生まれてくる子供も兄弟姉妹間で名字が違ってくることもあるのか
>なんかかわいそうだな
親が再婚したりしたら今でも兄弟姉妹間で名字が違ってくる
こともあるだろ。名字がどうのこうの、親がどうのこうので
かわいそうとか蔑むような大人の子供に生まれるほうがかわ
いそうだよ。
>生まれてくる子供も兄弟姉妹間で名字が違ってくることもあるのか
>なんかかわいそうだな
親が再婚したりしたら今でも兄弟姉妹間で名字が違ってくる
こともあるだろ。名字がどうのこうの、親がどうのこうので
かわいそうとか蔑むような大人の子供に生まれるほうがかわ
いそうだよ。
日本の場合もともと
明治に民法で決められるまでは
夫婦間で姓の統一を強要されることはなかった
婚姻による夫婦の姓の統一を法律で義務づけている国は
日本のほかにタイ、トルコなどがあったが
2001年にトルコ、2005年にはタイで法律改正があり
どちらも婚姻時に旧姓をそのまま名乗ることも可能になった
ということでいま現在、夫婦が同一姓を名乗ることを義務付けられている国は
世界でも日本ぐらいしかない
夫婦同姓制度がほんとうに日本の長い歴史や伝統にのっとるものであれば
他国に例がなくとも守り通すべきだろうが
最初に触れたように、明治時代に家長を中心とした戸籍制度が整えられた際に
導入された制度にすぎない
明治に民法で決められるまでは
夫婦間で姓の統一を強要されることはなかった
婚姻による夫婦の姓の統一を法律で義務づけている国は
日本のほかにタイ、トルコなどがあったが
2001年にトルコ、2005年にはタイで法律改正があり
どちらも婚姻時に旧姓をそのまま名乗ることも可能になった
ということでいま現在、夫婦が同一姓を名乗ることを義務付けられている国は
世界でも日本ぐらいしかない
夫婦同姓制度がほんとうに日本の長い歴史や伝統にのっとるものであれば
他国に例がなくとも守り通すべきだろうが
最初に触れたように、明治時代に家長を中心とした戸籍制度が整えられた際に
導入された制度にすぎない
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:34:46 ID:oAC8CFkl0
夫婦別姓にするなら「どうしてパパとママは名前が違うの？」という
子供の素朴な疑問にきちんと答えられるようにすべきだな
仕事で便利だとかそういう理由はなかなか理解できないぞ
子供の素朴な疑問にきちんと答えられるようにすべきだな
仕事で便利だとかそういう理由はなかなか理解できないぞ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:36:12 ID:zU81O5av0
174←コレ誤爆
>>173
で、それの解決策が日本人の夫婦別姓ではないよな
一般的に日本に住んでる場合は外国人の家族も日本で住んでる場合は
子供の姓はどちらかに統一してる、あくまでも例外を出して一般化しようってのズルイ
日本社会の基礎ベースがあって安定してる
それを逆流させようってのが本音だろう
>>173
で、それの解決策が日本人の夫婦別姓ではないよな
一般的に日本に住んでる場合は外国人の家族も日本で住んでる場合は
子供の姓はどちらかに統一してる、あくまでも例外を出して一般化しようってのズルイ
日本社会の基礎ベースがあって安定してる
それを逆流させようってのが本音だろう
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:38:16 ID:5JStFrAd0
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:38:54 ID:zU81O5av0
自分の姓を変えあるのは不便だからやだ
でも、子供がさらに兄弟間で違って不便だったり偏見があるのは運が悪い我慢せいでは
納得のある説明ではないよ
でも、子供がさらに兄弟間で違って不便だったり偏見があるのは運が悪い我慢せいでは
納得のある説明ではないよ
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:39:16 ID:4uWhVd9JO
別姓を希望する女とは結婚しない奴が増える少子化に逆行する法案だな
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:41:33 ID:oAC8CFkl0
>>178
明治以前は特権階級以外が名字を名乗ることはほとんどなかっただろ
特に女性はね
お前が言うように日本も大昔は夫婦別姓だった時代もあるけど
これって中国の文化をそのまま受け継いでいるからで
女性はモノだったから「家」には入れないという差別的な意味もあった
後、江戸時代以前は「姓」より「氏」が重要だったから
比較的簡単に名字を変更しちゃうような武士とかお多かったんだよ
明治以前は特権階級以外が名字を名乗ることはほとんどなかっただろ
特に女性はね
お前が言うように日本も大昔は夫婦別姓だった時代もあるけど
これって中国の文化をそのまま受け継いでいるからで
女性はモノだったから「家」には入れないという差別的な意味もあった
後、江戸時代以前は「姓」より「氏」が重要だったから
比較的簡単に名字を変更しちゃうような武士とかお多かったんだよ
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:41:55 ID:5JStFrAd0
これはいいんじゃないの？
印鑑の作り替えや配達物の各種登録の届出が面倒だから
印鑑の作り替えや配達物の各種登録の届出が面倒だから
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:45:53 ID:aeGUqmpv0
民主は投票した者が期待したことそっちのけで目立ってないこの手の法案ばかり通しちゃいそうで怖い。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:46:22 ID:S7vgJRhk0
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:46:51 ID:wotfznAD0
明治以前て百姓なんか名字なかったろう。
武家や公家はどうだったんだ？
武家や公家はどうだったんだ？
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:46:52 ID:dI3w9zgv0
妻の苗字に合わせるのはアリだと思うけど、別姓はな～・・・
結婚するってのに苗字すら合わせないってどうなの
子供だって戸惑うだろ
仕事上困るとかはあるかもしれないけどさ・・・
結婚するってのに苗字すら合わせないってどうなの
子供だって戸惑うだろ
仕事上困るとかはあるかもしれないけどさ・・・
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:47:28 ID:zU81O5av0
むしろ、今の戸籍法は戦後のものじゃね
家制度から核家族的なものになって、社会的に中間層を生み出す力になった
コレを「個」にしようという運動だろうけど
それにしたって子供は「個」として確立さてないのに
親の都合で「個」として出汁にされるんだよ
やっぱ、人権擁護法とかの絡みを考えるわ
家制度から核家族的なものになって、社会的に中間層を生み出す力になった
コレを「個」にしようという運動だろうけど
それにしたって子供は「個」として確立さてないのに
親の都合で「個」として出汁にされるんだよ
やっぱ、人権擁護法とかの絡みを考えるわ
何でこの時期にアホな事してんだよwww他にやる事があんだろ
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:49:16 ID:Bl1qUUVA0
同姓であることで誰が不幸になってるのか
別姓であることで誰が幸せになるのか
この辺が全く議論されないな
別姓であることで誰が幸せになるのか
この辺が全く議論されないな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:50:22 ID:nmIzkfHy0
>>1
またかよ
夫婦別姓って朝鮮文化だろ！
日本に馴染まないって！
夫婦が別姓になってれば、在日や朝鮮人が紛れ込んでも
わかりずらくなるからだろ？
子供が可愛そうだろ！
自分が同棲だけで婚姻できないからって
国民を道連れにするなよ
エゴイスト
またかよ
夫婦別姓って朝鮮文化だろ！
日本に馴染まないって！
夫婦が別姓になってれば、在日や朝鮮人が紛れ込んでも
わかりずらくなるからだろ？
子供が可愛そうだろ！
自分が同棲だけで婚姻できないからって
国民を道連れにするなよ
エゴイスト
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:51:14 ID:o3juElya0
別姓にして良い事って何だ
>>189
実際には百姓でも庄屋などの村三役などは名字を名乗っていたし
農民も正式に名乗ることはなくても名字を持っていたケースは多かったようだ
武士や公家などの上流階級では
>>184もみとめているように
婚家の旧姓をそのまま名乗っていた。つまり夫婦別姓
明治以前の夫婦同姓は入り婿などの家制度の維持と大きなかかわりがある
実際には百姓でも庄屋などの村三役などは名字を名乗っていたし
農民も正式に名乗ることはなくても名字を持っていたケースは多かったようだ
武士や公家などの上流階級では
>>184もみとめているように
婚家の旧姓をそのまま名乗っていた。つまり夫婦別姓
明治以前の夫婦同姓は入り婿などの家制度の維持と大きなかかわりがある
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:51:59 ID:/eUdctZkO
仕事や家の都合で、姓を変えるのを躊躇って結婚に踏み切れない人もいるだろう、これは通った方がいい
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:52:12 ID:eEU8edhnO
あ～韓国は別姓だったね。
理由が、妻は嫡男を産む為の仮腹だからなんだよ。
夫婦別姓は女性蔑視の制度。墓まで連れ添う意思なんか無い。
理由が、妻は嫡男を産む為の仮腹だからなんだよ。
夫婦別姓は女性蔑視の制度。墓まで連れ添う意思なんか無い。
そろそろ糞野党を皆殺しにしてくれるヤツとか出ないかな・・・って思えるほど
最近糞野党への殺意が沸くわ・・・。
糞在日どもめ・・・調子に乗ってろくなこと要求しなくなった。
まじ氏ねばいい
最近糞野党への殺意が沸くわ・・・。
糞在日どもめ・・・調子に乗ってろくなこと要求しなくなった。
まじ氏ねばいい
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:53:36 ID:QZXSAMam0
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:55:41 ID:Bl1qUUVA0
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:55:54 ID:MOLQj7SY0
>>191
いい事いうな
この問題って法学者みたいな専門家が深く議論して慎重に決めるべき事で安易に進めることじゃない
マスコミがあんまり報道してない裏でこっそり通すような法案じゃない
法案を提出する政党がもっと大々的に議論を呼びかけるべきなのに
それをしてないことに気味の悪い裏が何かあるんじゃないかと勘ぐりたくなる
いい事いうな
この問題って法学者みたいな専門家が深く議論して慎重に決めるべき事で安易に進めることじゃない
マスコミがあんまり報道してない裏でこっそり通すような法案じゃない
法案を提出する政党がもっと大々的に議論を呼びかけるべきなのに
それをしてないことに気味の悪い裏が何かあるんじゃないかと勘ぐりたくなる
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:57:01 ID:w6BbyTg90
「家」をなくそうって考えか
ろくなことしないよな、こいつら
ろくなことしないよな、こいつら
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:59:16 ID:kFeInfCaO
いいんじゃないの？
かりに成立しても
別姓なんかにする奴は皆無だろうよ
かりに成立しても
別姓なんかにする奴は皆無だろうよ
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:59:37 ID:SUHaNKFp0
左翼は文化を消滅させる事で勢力を伸ばす
欧米でも支那でも同じ事
欧米でも支那でも同じ事
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:59:40 ID:5JStFrAd0
ま、どーせ流行らんよ
んでいつしかＤＱＮ夫婦の代名詞になってるよ
んでいつしかＤＱＮ夫婦の代名詞になってるよ
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 05:59:51 ID:nmIzkfHy0
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:00:23 ID:wotfznAD0
国民総背番号制と選択制を抱き合わせにすれば、
戸籍で大体その家のイデオロギー傾向が把握できるから
いいじゃないのか？
戸籍で大体その家のイデオロギー傾向が把握できるから
いいじゃないのか？
苗字があった百姓は土地を小作人に貸してる庄屋とか地元の有力者だけじゃないかな
土方歳三の生まれたところなんて明治の時に皆同じ苗字にしたから
土方ばかりだ
土方歳三の生まれたところなんて明治の時に皆同じ苗字にしたから
土方ばかりだ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:01:45 ID:Q1bcf6pS0
どんな案だろうと何だろうと 社 民 が関わってる限り認めない
「経済対策が最優先」とか言いながら、
こんなくっっっだらねー議案しか提出できない野党って・・・
こんなくっっっだらねー議案しか提出できない野党って・・・
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:04:40 ID:zU81O5av0
姓の統一は保護意識の表れなんだよ、それの記号的意味でもある
それに意味なんか求めない夫婦もいるだろうが、子供は困る
たかが姓、されど姓なんだ
それを力のある成人が独占して、子供には余りで対応しろはあんまりだろ
「たかが」の部分は子供の取り分で、「されど」の部分は大人か？
もう、本来の保護的要素が逆転してる。
これに対抗思想で頑張ってる家族では特殊思想で姓が違っても頑張れる
こういう左翼運動家やカルト、外国人などはいい、韓国とかの反日と同じだ
けど、対抗する敵がなくると間延びして自家中毒を起こす
それが、あとあと、みんなの迷惑なんだよ
それに意味なんか求めない夫婦もいるだろうが、子供は困る
たかが姓、されど姓なんだ
それを力のある成人が独占して、子供には余りで対応しろはあんまりだろ
「たかが」の部分は子供の取り分で、「されど」の部分は大人か？
もう、本来の保護的要素が逆転してる。
これに対抗思想で頑張ってる家族では特殊思想で姓が違っても頑張れる
こういう左翼運動家やカルト、外国人などはいい、韓国とかの反日と同じだ
けど、対抗する敵がなくると間延びして自家中毒を起こす
それが、あとあと、みんなの迷惑なんだよ
>>195
免許やパスポート、通帳、判子、名刺その他諸々の名前変更の手間がない。
字画が変わらない。
名字が変わって変な語呂になったりしない。
精神的な従属感がない。
って感じかな。
たいした理由出ないやw
でも逆に同一姓でいいことってある？
個人的には名字なぞどうでもいので手間がかからない分、別姓にできるならそれがいい。
名義変更は本当に面倒。
免許やパスポート、通帳、判子、名刺その他諸々の名前変更の手間がない。
字画が変わらない。
名字が変わって変な語呂になったりしない。
精神的な従属感がない。
って感じかな。
たいした理由出ないやw
でも逆に同一姓でいいことってある？
個人的には名字なぞどうでもいので手間がかからない分、別姓にできるならそれがいい。
名義変更は本当に面倒。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:07:19 ID:o3juElya0
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:07:29 ID:Ec54LbNaO
舅や姑に「うちの嫁」とか言われてデカイ顔されなくて済むね
少子化で子供が一人か二人しか育てられなくなって娘しかいない家族は
娘が嫁に行けば苗字が消えてしまう
娘が嫁に行けば苗字が消えてしまう
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:07:43 ID:vCtvQO7u0
民主党は、かくれ社会党のガチガチが潜入、引き回しているから、俺なら金輪際、投票しないよ。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:08:15 ID:Bl1qUUVA0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:09:23 ID:oAC8CFkl0
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:11:10 ID:5JStFrAd0
面倒くさがりは間違っても子供なんか作るなよｗ
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:11:53 ID:lCzzOvkE0
死ねよクソフェミ
ついでにみずぽも死ね。
ついでにみずぽも死ね。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:11:56 ID:nmIzkfHy0
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:12:04 ID:7ofmzIq+0
帰属意識って大事だと思うんだけどなあ
別姓でいいとかいう人って、国籍を軽視してる在日と感覚が一緒なんじゃないか
別姓でいいとかいう人って、国籍を軽視してる在日と感覚が一緒なんじゃないか
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:12:40 ID:PuHcw7u60
最近民主党が本性現しすぎだと思うんだけど
幹部の発言といい、出てくる法案といい・・
幹部の発言といい、出てくる法案といい・・
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:12:58 ID:6aWQmtzB0
現状、特に大きな問題にもなっていないものを、わざわざ変える必要あんの？
つか、何で こ っ そ り と 変えようとするんだよｗｗ
つか、何で こ っ そ り と 変えようとするんだよｗｗ
やっぱ民主党政権怖いな。
何しでかすかわかったもんじゃない。
何しでかすかわかったもんじゃない。
このスレを見てると男は反対、女はどっちでもいいけど面倒だから自分の苗字が変わらない方が楽だって感じか
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:14:48 ID:OYk2M0+z0
>>180
>で、それの解決策が日本人の夫婦別姓ではないよな
>一般的に日本に住んでる場合は外国人の家族も日本で住んでる場合は
>子供の姓はどちらかに統一してる、あくまでも例外を出して一般化しようってのズルイ
>日本社会の基礎ベースがあって安定してる
>それを逆流させようってのが本音だろう
例外どころか、国際結婚の場合は夫婦別姓が行政側のディフォルトだよ。
積極的に同姓を主張しなければ別姓で処理される。
言いたかったのはよくある「子供ことはどうするんだ」というな反対意
見がいかに非合理的かということ。そんなに別姓の両親のもとに生まれ
た子供が不幸だというのなら、たとえ少数派であろうとれっきとした日
本人である、しかも日本の法律で別姓した国際結婚夫婦の間に生まれた
子供に対して国や国民は責任を負わなければならないだろ。実際そんな
ことを主張する人はいないし、いかに親が別姓だと子供がかわいそうと
いう主張が浅はかな意見かということ。
これだけ長い間コンスタントに法案提出が続いているということは多数
派でなくてもそれなりに相当の需要があるっていうこと。自民党内にだっ
て賛成派は結構いるんだよ。フェミだサヨクだというレベルの問題じゃ
ないと思うよ。
>で、それの解決策が日本人の夫婦別姓ではないよな
>一般的に日本に住んでる場合は外国人の家族も日本で住んでる場合は
>子供の姓はどちらかに統一してる、あくまでも例外を出して一般化しようってのズルイ
>日本社会の基礎ベースがあって安定してる
>それを逆流させようってのが本音だろう
例外どころか、国際結婚の場合は夫婦別姓が行政側のディフォルトだよ。
積極的に同姓を主張しなければ別姓で処理される。
言いたかったのはよくある「子供ことはどうするんだ」というな反対意
見がいかに非合理的かということ。そんなに別姓の両親のもとに生まれ
た子供が不幸だというのなら、たとえ少数派であろうとれっきとした日
本人である、しかも日本の法律で別姓した国際結婚夫婦の間に生まれた
子供に対して国や国民は責任を負わなければならないだろ。実際そんな
ことを主張する人はいないし、いかに親が別姓だと子供がかわいそうと
いう主張が浅はかな意見かということ。
これだけ長い間コンスタントに法案提出が続いているということは多数
派でなくてもそれなりに相当の需要があるっていうこと。自民党内にだっ
て賛成派は結構いるんだよ。フェミだサヨクだというレベルの問題じゃ
ないと思うよ。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:15:28 ID:dFxm7x7r0
馬鹿女がどんどん世の中を悪くする。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:15:41 ID:EPQ2vOuy0
北朝鮮非難決議に反対したり、参政権やろうとしたり
日本の政党ですらない
日本の政党ですらない
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:16:17 ID:gtRqmxck0
てかこんなどうでもいいのは景気回復してからにしてくれ
子供をどっちにするかで必ずもめる。馬鹿だ。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:17:35 ID:Bl1qUUVA0
>>231
これは嘘
これは嘘
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:17:59 ID:7ofmzIq+0
自民党内の賛成派って猪口邦子や阿部俊子じゃないだろうな
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:18:24 ID:zU81O5av0
女の本音は相手の姓がかっこいいかどうかだよ
身内の女どもから聞いた
むしろ、やっかいなのは昔の「家」制度的な考えで
自分の姓を残していと考える年配者が賛成しちゃうことなんだよな
今の一世帯の家族制度の戸籍はいいものだと思うけどねぇ
身内の女どもから聞いた
むしろ、やっかいなのは昔の「家」制度的な考えで
自分の姓を残していと考える年配者が賛成しちゃうことなんだよな
今の一世帯の家族制度の戸籍はいいものだと思うけどねぇ
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:19:07 ID:dFxm7x7r0
,.:‐v‐:.､
／ ; : / ﾞ´ ﾞi
／ （ i lヽ l!
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ
＼ ! / " ﾞ'' i ┌‐
.>､／ヽ .i ,ｨ | |
/ l .l ,; .; ! |
／ /, | ; !. i! |
＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ 男がチンコ立たなくなると子孫繁栄しないんだぞ！
ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_
ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽ
＼ ﾞー| !l ;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､ 体外受精でも男がオナニして精子を出すんだぞ！
＼ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ 糞女ども男を虐めるな！
L ､ ＼ ＼ ＼./
＼＿＼ ﾞヽ ﾞ:ヽ.＿/
￣ﾞー‐'"ﾞー'"
／ ; : / ﾞ´ ﾞi
／ （ i lヽ l!
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ
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＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ 男がチンコ立たなくなると子孫繁栄しないんだぞ！
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L ､ ＼ ＼ ＼./
＼＿＼ ﾞヽ ﾞ:ヽ.＿/
￣ﾞー‐'"ﾞー'"
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:20:06 ID:K7+OrRuCO
よくわからんけど顔ぶれ見る限り悪ですね？
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:21:12 ID:Bl1qUUVA0
俺の妹は母方紋を嫁ぎ先に持って行ったな
姓が変わることも喜んでた
姓が変わることも喜んでた
仕事上の便宜という理由もあるけど
自分の姓を捨てたくないという気持ちも正直ある。
何十年間もずっと使ってた名字だよ。やっぱり愛着あるよ。
それでも結婚したい、相手と家族になりたいと思うのはエゴなのか？
自分の姓を捨てたくないという気持ちも正直ある。
何十年間もずっと使ってた名字だよ。やっぱり愛着あるよ。
それでも結婚したい、相手と家族になりたいと思うのはエゴなのか？
なんか戸籍ない子の親みたいな雰囲気
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:27:21 ID:yJWQit6S0
多角的にｺﾂｺﾂと日本の社会を崩していくつもりだなこいつら。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:27:52 ID:zU81O5av0
>>231
正直、単純に制度的グレーゾーンじゃないの？
相手方の法律あるからさ、実際、国際結婚の離婚は多いし
さらに、離婚の連れ去り問題があるから、日本側が一方的なこと出来ないじゃない
それをここぞとばかり「日本」子供だと出ししてるんでしょう？
やっぱリスクだと思うよ、ダルビッシュの親はより努力をしたと思うね
国際カップルが別姓で不幸といえない、言うなら全責任を取れと極論言ってる意味がわからない
少なくとも日本の夫婦別姓に話はつながらないし、日本の子供がリスクを要因を増やす理由にもならない
正直、単純に制度的グレーゾーンじゃないの？
相手方の法律あるからさ、実際、国際結婚の離婚は多いし
さらに、離婚の連れ去り問題があるから、日本側が一方的なこと出来ないじゃない
それをここぞとばかり「日本」子供だと出ししてるんでしょう？
やっぱリスクだと思うよ、ダルビッシュの親はより努力をしたと思うね
国際カップルが別姓で不幸といえない、言うなら全責任を取れと極論言ってる意味がわからない
少なくとも日本の夫婦別姓に話はつながらないし、日本の子供がリスクを要因を増やす理由にもならない
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:28:17 ID:K7+OrRuCO
知り合いに○○た ○○こ、って人がいるんだが
○の中に入るひらがながみんな同じなんだ
結婚してこの名字になって自己紹介する度笑われるのが苦痛らしい
○の中に入るひらがながみんな同じなんだ
結婚してこの名字になって自己紹介する度笑われるのが苦痛らしい
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:29:06 ID:Bl1qUUVA0
自民党の女性議員でも
結婚（事実婚含む）しても政治家活動で名乗る姓は変えてないだろ
知名度の高い旧姓を捨てるのが惜しいから
議員としての信条的立場は
夫婦別姓容認、反対で分かれていても
実情はこんなものだ
制度としての夫婦同姓を維持することが
日本の伝統を守ることだと本気で信じてるなら
まずこういう議員たちをちゃんと説得しないと
結婚（事実婚含む）しても政治家活動で名乗る姓は変えてないだろ
知名度の高い旧姓を捨てるのが惜しいから
議員としての信条的立場は
夫婦別姓容認、反対で分かれていても
実情はこんなものだ
制度としての夫婦同姓を維持することが
日本の伝統を守ることだと本気で信じてるなら
まずこういう議員たちをちゃんと説得しないと
>>246
のびのびた
のびのびた
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:34:07 ID:Bl1qUUVA0
>>248
誰のこと？
誰のこと？
実際友人の知人に
○○い○○こ
ってのがいたな
覚悟して姓を変えたようだけど
しかもひらがなだけじゃなくて
漢字まで同じ ｗｗ
○○い○○こ
ってのがいたな
覚悟して姓を変えたようだけど
しかもひらがなだけじゃなくて
漢字まで同じ ｗｗ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:34:46 ID:zU81O5av0
>>248
横山ノックがありなんだから現状で問題ないだろ
横山ノックがありなんだから現状で問題ないだろ
>>250
野田？
野田？
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:37:06 ID:n85xBtgh0
日本の家族制度を破壊して
シナ、チョウセン人に100年後の日本を
平穏に引渡す目論見ですね
よくわかります
シナ、チョウセン人に100年後の日本を
平穏に引渡す目論見ですね
よくわかります
14 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 03:00:57 ID:oS4jcuQC0
民主党さんよ、頼むから選挙の前に国民を不信に陥れるようなマネは止めてよ・・。
良心ある民主党議員の人達、こういう人たちをとめてくれよ・・。
応援する気に慣れんよ・・。
19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/25(土) 03:05:16 ID:FgNoVCu80
>> 14
夫婦別姓でどうして国民が混乱するのかな？
民主党さんよ、頼むから選挙の前に国民を不信に陥れるようなマネは止めてよ・・。
良心ある民主党議員の人達、こういう人たちをとめてくれよ・・。
応援する気に慣れんよ・・。
19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/25(土) 03:05:16 ID:FgNoVCu80
>> 14
夫婦別姓でどうして国民が混乱するのかな？
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:38:48 ID:Bl1qUUVA0
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:39:20 ID:Bw97gs1j0
夫婦別姓？ 甘いね。
この会社なんて、入社した時点で全員が仕事用に別の名前持たされるんだぞ。
このくらい弾けてみろってもんだ。
http://www.rental.co.jp/profile/gaiyou.html
この会社なんて、入社した時点で全員が仕事用に別の名前持たされるんだぞ。
このくらい弾けてみろってもんだ。
http://www.rental.co.jp/profile/gaiyou.html
なんかよく分からんが、
この三組が出すってことはヤバい法案なんだな
この三組が出すってことはヤバい法案なんだな
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:40:44 ID:7ofmzIq+0
ペンネームを通称名として名乗るのはいいわけだし
何も戸籍までいじくる必要ない
何も戸籍までいじくる必要ない
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:41:40 ID:bukj52RzO
サマータイムみたいに湧いては消える夫婦別姓論議
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:43:25 ID:aeGUqmpv0
>>254
小渕のところは婿入りしてる。
小渕のところは婿入りしてる。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:43:46 ID:Bw97gs1j0
>>261
デノミもくわえておこう。
デノミもくわえておこう。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:44:16 ID:zU81O5av0
インタゲとかな
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:46:25 ID:zU81O5av0
それこそ問題ないじゃん
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:46:44 ID:t2HfjsadO
パチマネー、サラ金マネーは大のお得意先です
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:48:51 ID:uby9sqYMO
子供はどっちの姓を名乗ればいいんだい？
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:51:04 ID:zU81O5av0
横山ノックの子供は横山ノックの本名の姓を名乗ってるはず
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:53:32 ID:zU81O5av0
>>221
別に名字いらないとは言ってないのにw
なくて通用するならなくてもいいけどさ。
でも221のようにこだわる人が多いなら、別姓を認めて欲しい人がいるのも納得だし認めるべきなんじゃないの。
自分は名字にこだわるけど嫁にはこだわりを認めないじゃ筋が通らなくない？
養子に入るのに抵抗なければいい方なら問題ないか。
>>217、225
いやほんと手間が面倒だから変えなていいなら変えずにすませたいって程度の話w
現状だと変えない(籍入れない)方が面倒だから変えるさ。
特に子供ができたら籍入れてないとやっかい。
やってみればわかるよー
別に名字いらないとは言ってないのにw
なくて通用するならなくてもいいけどさ。
でも221のようにこだわる人が多いなら、別姓を認めて欲しい人がいるのも納得だし認めるべきなんじゃないの。
自分は名字にこだわるけど嫁にはこだわりを認めないじゃ筋が通らなくない？
養子に入るのに抵抗なければいい方なら問題ないか。
>>217、225
いやほんと手間が面倒だから変えなていいなら変えずにすませたいって程度の話w
現状だと変えない(籍入れない)方が面倒だから変えるさ。
特に子供ができたら籍入れてないとやっかい。
やってみればわかるよー
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:56:35 ID:Bl1qUUVA0
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:56:43 ID:bqhgv1t80
通称禁止の上ならまだ理解できるんだが、そうじゃないしな
ファミリーネームの存在意義をなくすようなことを望むとは、どういう了見なんだろうか
ファミリーネームの存在意義をなくすようなことを望むとは、どういう了見なんだろうか
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:57:03 ID:MOLQj7SY0
>>269
なんでこいつこんな必死に強弁してるんだ？
なんでこいつこんな必死に強弁してるんだ？
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:58:14 ID:QZXSAMam0
>>269
だから仕事の都合なら芸名でも何でも名乗っとけよ。
だから仕事の都合なら芸名でも何でも名乗っとけよ。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 06:59:00 ID:4uWhVd9JO
夫婦別姓は親がゆるさん
コピペだけどこれみると、恐ろしいことになりそう
・国籍法改悪
（生まれた子供は日本国籍となりその両親も外国人から日本人になる）
・夫婦別姓の民放改悪
・外国人参政権
これらを掛け合わすと外国姓（外国人の名前のまま）で日本人を名乗れ日本の政治を動かせる
・国籍法改悪
（生まれた子供は日本国籍となりその両親も外国人から日本人になる）
・夫婦別姓の民放改悪
・外国人参政権
これらを掛け合わすと外国姓（外国人の名前のまま）で日本人を名乗れ日本の政治を動かせる
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:01:57 ID:Bl1qUUVA0
まあ別姓がいいと言ってる女は男の家を嫌ってるわけだから一族を侮蔑するDQNしかいないよ
男にとっては相手選びのいい指標になるだろう
男にとっては相手選びのいい指標になるだろう
家族間で苗字が違うくらいで家族の絆がどーたらこーたらって
反論してる奴はアホだろ。だったら、子供からみて母方の祖父母はたいてい父親と苗字が違うけど、
その祖父母と同居してる家庭は苗字が違うせいで
愛情が薄れるとでもいうのか？
反論してる奴はアホだろ。だったら、子供からみて母方の祖父母はたいてい父親と苗字が違うけど、
その祖父母と同居してる家庭は苗字が違うせいで
愛情が薄れるとでもいうのか？
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:02:50 ID:MOLQj7SY0
夫婦別姓にしても、それを選ぶ変人はほとんどいないだろうからいいんじゃないの？
選ぶのは名家の人くらいだろう
選ぶのは名家の人くらいだろう
しっかし、伝統的アカはともかく
民主も社会制度をぶっ壊すことに余念がないなｗ
民主も社会制度をぶっ壊すことに余念がないなｗ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:04:10 ID:RbdHUvDX0
名義変更が面倒くさいとか言ってるような奴は仕事できないんじゃないか
ちゃっちゃとこなせよ、あれぐらい屁でもないだろ
どんだけ要領悪いんだよ
時間の都合がつかないなら、それこそ夫婦で助け合っていけ
ちゃっちゃとこなせよ、あれぐらい屁でもないだろ
どんだけ要領悪いんだよ
時間の都合がつかないなら、それこそ夫婦で助け合っていけ
愛なら仕方ない・・・
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:04:57 ID:Bl1qUUVA0
>>281
それは「帰化したくないけど日本人と同じ権利よこせ」みたいな
それは「帰化したくないけど日本人と同じ権利よこせ」みたいな
289 ：これで国民の代表？：2009/04/25(土) 07:05:13 ID:kAyhF5Mq0
別姓にするならわざわざ結婚する必要はない。
同姓になるから夫婦・家族としての愛情・連帯が生まれるのだ。
大体、生まれてくる子供が困るだろう。学校で母親の名前を名乗れば、
父なし子として苛められるのがオチだ。子供には別姓の良いところな
どコレポッチもない。
同姓になるから夫婦・家族としての愛情・連帯が生まれるのだ。
大体、生まれてくる子供が困るだろう。学校で母親の名前を名乗れば、
父なし子として苛められるのがオチだ。子供には別姓の良いところな
どコレポッチもない。
Family name から何に変わるんだろ。
このメンツ見るだけで悪法だとわかるなｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:05:47 ID:AboGr3NU0
家族という精神の支柱をを無くして、国家のために尽くさせるのって典型的な共産思想だから、
共産党が法案提出するのは解るとしても、
なんで、社民と民主が協調してるんだ？
共産党が法案提出するのは解るとしても、
なんで、社民と民主が協調してるんだ？
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:07:21 ID:98wuZ5sk0
外国人が悪用できそうな穴があると簡単には賛同できないかな
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:07:37 ID:GxwMKbCWO
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:07:48 ID:zU81O5av0
ほら、今度は姓「たかが」のほうを強調する
じゃあ、別姓にも拘らなくてもいいじゃないかとも取れる
そのときは慣れ親しんだ「されど」姓を言うから始末が悪い
大人より子供のほうが疎外感を感じるだろ
姓が違うおばあちゃんを愛せるのも家族というベースがあるからだ
ダルビッシュとかの方が「日本」に拘るのも理由がある。
じゃあ、別姓にも拘らなくてもいいじゃないかとも取れる
そのときは慣れ親しんだ「されど」姓を言うから始末が悪い
大人より子供のほうが疎外感を感じるだろ
姓が違うおばあちゃんを愛せるのも家族というベースがあるからだ
ダルビッシュとかの方が「日本」に拘るのも理由がある。
屁理屈並べてるけど、要するに戸籍を自国と同じように変更したいだけだろ？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:09:39 ID:pBgTWaIP0
国籍法改正といい、これといい。
日本国籍を持つ日本国民は、この韓国人らの国内からの破壊工作を本気で止めなければ
ならないんじゃないか。
早く地デジ移行して、国民を洗脳から解かないと・・・
日本国籍を持つ日本国民は、この韓国人らの国内からの破壊工作を本気で止めなければ
ならないんじゃないか。
早く地デジ移行して、国民を洗脳から解かないと・・・
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:11:15 ID:p+lZrva80
726. Posted by 2009年02月15日 22:23
ちなみに民主党某議員のお話によると マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。
669 Posted by 2009/03/05(木) 01:57:46
ま、これだけ犠牲者出してまで、政権とるために暗躍した在チョンを叩くために
特捜も動いたわけだな。
虫けら在チョンが必死なわけ
・祖国韓国では、経済破綻した際には国外同胞の財産を没収できるというトンでもない法案が可決された。
この法案によって、沈みかけたボロチョン船から国外に逃げ出しても無駄となる。
また、この国外同胞には日本に巣食う在チョンも含まれる。
・在チョンはパチンコで不正に儲けた金を祖国に全て没収されたくないため、民主党を金銭的に支援し、
政権をとった暁には韓国経済救済のために、日本の税金を無償援助することで民主党と合意している。
・国民を解散総選挙に目を向けるため、支配下にあるﾏｽｺﾞﾐを使って、異様にも写る必死なネガティブ
キャンペーンを実施している。
しかし、このキャンペーンは完全に裏目に出ており、捏造だらけのﾃﾚﾋﾞ・新聞離れが加速する結果となった。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:11:26 ID:Bl1qUUVA0
「なんで男に合わせないといけないわけ？」
これだけだろ、女の考えることは
一族も子供も関係ない、自分のことだけ
これだけだろ、女の考えることは
一族も子供も関係ない、自分のことだけ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:11:50 ID:CzXL3oP20
民主党＝社会党
>>295
家族というベースがあれば愛せるのなら、別姓でも問題ないじゃないか。
家族というベースがあれば愛せるのなら、別姓でも問題ないじゃないか。
282 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/25(土) 07:02:50 ID:MOLQj7SY0
>> 278
アホらし通名名乗っとけ
本当は日本を某民族方式にしたいだけなんだろ
296 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 07:08:16 ID:nK8OHh+p0
>> 282
日本が歴史的に夫婦同姓だったと言いたいなら
まず>> 196に反論してみなよ
↓
196 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 05:51:22 ID:nK8OHh+p0
>> 189
実際には百姓でも庄屋などの村三役などは名字を名乗っていたし
農民も正式に名乗ることはなくても名字を持っていたケースは多かったようだ
武士や公家などの上流階級では
>> 184もみとめているように
婚家の旧姓をそのまま名乗っていた。つまり夫婦別姓
明治以前の夫婦同姓は入り婿などの家制度の維持と大きなかかわりがある
>> 278
アホらし通名名乗っとけ
本当は日本を某民族方式にしたいだけなんだろ
296 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 07:08:16 ID:nK8OHh+p0
>> 282
日本が歴史的に夫婦同姓だったと言いたいなら
まず>> 196に反論してみなよ
↓
196 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 05:51:22 ID:nK8OHh+p0
>> 189
実際には百姓でも庄屋などの村三役などは名字を名乗っていたし
農民も正式に名乗ることはなくても名字を持っていたケースは多かったようだ
武士や公家などの上流階級では
>> 184もみとめているように
婚家の旧姓をそのまま名乗っていた。つまり夫婦別姓
明治以前の夫婦同姓は入り婿などの家制度の維持と大きなかかわりがある
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:17:09 ID:MOLQj7SY0
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:17:12 ID:1B6wT16Y0
なんで近現代は歴史に含まれないのかな
自民党は支持する
公明党は支持しない
自民党が公明党を切り離すなら選挙に行ってやる
民主・社民・共産は眼中に無し
公明党は支持しない
自民党が公明党を切り離すなら選挙に行ってやる
民主・社民・共産は眼中に無し
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:19:59 ID:5r8McnoBO
武家にとっても名前を変えるのは大変なことで、姓なら位官に関わり、名字なら相続に関わり、名前ならアイデンティティーに関わる。
簡単に、というほど簡単ではない。
簡単に、というほど簡単ではない。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:20:23 ID:OvwuxeLc0
女性差別撤廃条約と連動してたとかないだろうな
どうもクソフェミの動きが活発になってるけど、なんかあるのか
どうもクソフェミの動きが活発になってるけど、なんかあるのか
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:21:15 ID:/mtfvotsO
日本人の姓とか口出す前に
通名を今すぐ廃止しろ！
今すぐにだ！
通名を今すぐ廃止しろ！
今すぐにだ！
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:22:37 ID:kaPRM28rO
やれやれ日本の朝鮮化ですか、嘗糞も普及したらゃだな
>>1
義務じゃない高校の授業料免除(財源何処だよ、、、)法案を参院通過させたり、
このところの民主ぶっ飛んでるねw
この法案は私も、戸籍制度の破壊と外国人の日本人成りすまし支援が
目的としか思えない。(共産、社民が絡んでる時点でね)
義務じゃない高校の授業料免除(財源何処だよ、、、)法案を参院通過させたり、
このところの民主ぶっ飛んでるねw
この法案は私も、戸籍制度の破壊と外国人の日本人成りすまし支援が
目的としか思えない。(共産、社民が絡んでる時点でね)
>>304
そのことはちゃんと>>196でも指摘してるぞ
それじゃ反論になってないな
日本の名字の数が多いのは
夫婦同姓や別姓とは何の関係もない
「名字」というのが何を意味しているのかをきちんと
理解していれば簡単に説明できる
古代日本の氏姓制度に基づく姓の数は中国や朝鮮半島と同じように多くない
武家が所領を分割相続するようになり、領地の名前をとってつけたのが名字の起こりだ
だから数が多くなった
そのことはちゃんと>>196でも指摘してるぞ
それじゃ反論になってないな
日本の名字の数が多いのは
夫婦同姓や別姓とは何の関係もない
「名字」というのが何を意味しているのかをきちんと
理解していれば簡単に説明できる
古代日本の氏姓制度に基づく姓の数は中国や朝鮮半島と同じように多くない
武家が所領を分割相続するようになり、領地の名前をとってつけたのが名字の起こりだ
だから数が多くなった
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:25:17 ID:mz9/SADE0
今でも外国人と結婚したらデフォルトが別姓だから、別に難しい改正でもなんでもないんだよね。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:27:13 ID:p+lZrva80
離婚後100日に短縮ってのは、日本人と結婚して日本籍を取ってから離婚後にすぐに結婚できるようにってことだろ。
中国人のための改悪だ。
韓国人ホステスにも当てはまる。
中国人のための改悪だ。
韓国人ホステスにも当てはまる。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:27:21 ID:2dJ5Rde50
家として責任を持って子を育てないと、よほどラッキーで無い限り子の可能性を潰す
朝起こし、夜寝かせる、これを中学生まで厳しく続けるだけでも活動力と抑制力の脳機能を凄まじく発展させてる
朝起こし、夜寝かせる、これを中学生まで厳しく続けるだけでも活動力と抑制力の脳機能を凄まじく発展させてる
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:28:26 ID:hfKdBU9x0
クズ法案ばかり提出されてくるな
マジで日本は最終局面に入ってるんじゃねーの？
マジで日本は最終局面に入ってるんじゃねーの？
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:29:34 ID:YkOeR/I10
家制度崩壊ワロタｗ
現代の社会情勢からすればむしろ家制度の復活・拡充で
バラバラになった個人をつなぎ合わせ
セーフティネットにしたほうが合理的だと思うが。
現代の社会情勢からすればむしろ家制度の復活・拡充で
バラバラになった個人をつなぎ合わせ
セーフティネットにしたほうが合理的だと思うが。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:30:57 ID:Bl1qUUVA0
>>318
姓は変えたくないのに性は偽るの？
姓は変えたくないのに性は偽るの？
>再婚禁止期間を１００日に短縮
構わんけど、出産時の父子のDNA鑑定ぐらい義務付けろよ？
構わんけど、出産時の父子のDNA鑑定ぐらい義務付けろよ？
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:33:01 ID:JA3HfwoG0
民主党：選択的夫婦別姓制度の導入へ 民法の一部改正案を参議院に提出 2009/04/24
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15817
＞ ２００６年１２月の内閣府による世論調査では
＞若い人ほど選択的夫婦別姓に賛成する傾向が顕著であり、
＞これから婚期を迎えるであろう２０代では、
＞賛成者は反対者の２倍に達している。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15817
＞ ２００６年１２月の内閣府による世論調査では
＞若い人ほど選択的夫婦別姓に賛成する傾向が顕著であり、
＞これから婚期を迎えるであろう２０代では、
＞賛成者は反対者の２倍に達している。
これってどこに凸したらいいの?
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:38:18 ID:FMc1aQRF0
これは反対したい
>提出後の記者会見で、民主党の千葉景子参院議員は「先輩の女性議員
>が営々と取り組んできた課題で、
>成立を求める社会の声は高まっている」と早期の審議入りと採決を求めた。
この議員、戸籍法の時も審議継続を求める与党議員を恫喝したひとだよな。
おぉ、コワイネー
>が営々と取り組んできた課題で、
>成立を求める社会の声は高まっている」と早期の審議入りと採決を求めた。
この議員、戸籍法の時も審議継続を求める与党議員を恫喝したひとだよな。
おぉ、コワイネー
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:42:31 ID:NcpnO+oxO
今の日本でも国際結婚だったら基本的に別姓ですよ
相手アメリカみたいな同姓国でも、中国みたいな別姓国でも
因みに戸籍にも部外欄にしか載らないし
外国の陰謀は関係ないと思う
相手アメリカみたいな同姓国でも、中国みたいな別姓国でも
因みに戸籍にも部外欄にしか載らないし
外国の陰謀は関係ないと思う
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:43:37 ID:p+lZrva80
子供はどうするの？
子供の取り合いになるんじゃないか？
子供の取り合いになるんじゃないか？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:43:42 ID:ySkevBK7O
>>320
日本には核家族は合わないという話あるね。
日本には核家族は合わないという話あるね。
わざわざ法律を変えて社会を混乱させなくても
夫婦別姓を選択したい奴が支那朝鮮に行けば済む話じゃねえか
夫婦別姓を選択したい奴が支那朝鮮に行けば済む話じゃねえか
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:48:48 ID:OPpB6z6D0
こんな事したら
役所の仕事が増えそうだな
役所の仕事が増えそうだな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:49:10 ID:0mbPxX8ZO
この売国政党共は日本を滅ぼしたくて仕方ないんだな
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:50:54 ID:2QsR0Kps0
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:53:24 ID:q9mV0CTU0
共産党てこういうところが諸手で応援できないんだよな。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:54:00 ID:kTVcqB53O
メリットはなんなの？
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 07:55:16 ID:mz9/SADE0
民主、共産、社民
この三党は一緒か、了解した
この三党は一緒か、了解した
アホくさ
支那文化との同化政策
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:12:01 ID:OYk2M0+z0
何でも中国や韓国と絡めて否定したがるやつがいるけど、彼等は
原則夫婦別姓。提出されてる法案は選択的夫婦別姓（別氏）。違
いがわからないなら黙ってな。
国際結婚と日本人同士の結婚で日本人同士の結婚のほうが制約が
あるなんておかしいだろ。国際結婚含めて強制的に同姓にするか
日本人同士でも別姓を選択できるようにしないと日本人に対する
逆差別だ。
原則夫婦別姓。提出されてる法案は選択的夫婦別姓（別氏）。違
いがわからないなら黙ってな。
国際結婚と日本人同士の結婚で日本人同士の結婚のほうが制約が
あるなんておかしいだろ。国際結婚含めて強制的に同姓にするか
日本人同士でも別姓を選択できるようにしないと日本人に対する
逆差別だ。
少子化対策で夫婦別姓は不可欠。
世界レベルで考えると別姓のほうが多い。
少子化で殆どが長男・長女、
どちらの姓を名乗るかで結婚を断念する場合も多い。
姓の違いくらいで壊れるような絆は元々たいした事ないんだろう。
世界レベルで考えると別姓のほうが多い。
少子化で殆どが長男・長女、
どちらの姓を名乗るかで結婚を断念する場合も多い。
姓の違いくらいで壊れるような絆は元々たいした事ないんだろう。
うちも長男長女のせいで何年か結婚延ばしたわ
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:46:08 ID:NqLtOuqu0
民主・共産・社民の案ってことは、逆の方がいいのか
だけど民主党も本気なら、せめて野党過半数の参議院で国会審議くらいは
やれよな。今までは支持者向けに形だけ提出して審議まで持ってけません
でしたで言い訳できたけど、だいたいなんで今年の今頃になってやっと法
案提出なんだよ。衆議院はダメでも参議院で審議も出来ないなんて言い訳
できないぜ。やる気ないんなら下手な形だけのポーズだけだと逆効果だよ。
やれよな。今までは支持者向けに形だけ提出して審議まで持ってけません
でしたで言い訳できたけど、だいたいなんで今年の今頃になってやっと法
案提出なんだよ。衆議院はダメでも参議院で審議も出来ないなんて言い訳
できないぜ。やる気ないんなら下手な形だけのポーズだけだと逆効果だよ。
夫婦別性って、子供はどっちを名乗ればいいんだ？
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:53:15 ID:AsQ5hdegO
支那朝鮮系移民への配慮です。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:54:14 ID:CKSGrXCk0
また日本の文化破壊法案か…
>選択的夫婦別姓制度
○○的ってなんか中国語っぽいな
○○的ってなんか中国語っぽいな
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:57:19 ID:fT+D+Xff0
特亜では選択的夫婦同姓があるかいな？ 奴らが認めると思う人、手をあげな。そこの特亜の手先、答えてみ！
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 08:58:22 ID:cj6i9rQK0
まずは戸籍制度破壊
家族制度完全破壊
そして地方参政権
国政
でミッションコンプリートですか
家族制度完全破壊
そして地方参政権
国政
でミッションコンプリートですか
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:01:11 ID:d72x5pAIO
あーなるほど、血統主義を無くしたいのか
納得
納得
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:01:24 ID:p7UgVdQs0
どうしてこいつらは、何度否定されても
同じ法案を何度も繰り返して提出するんだよ。
同じ法案を何度も繰り返して提出するんだよ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:02:10 ID:4DHS50Zd0
現行システムで問題なくやってるのに、わざわざ
問題が起きそうな改定をすることはないだろ。
問題が起きそうな改定をすることはないだろ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:02:51 ID:gRzMt1iT0
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:03:02 ID:CKSGrXCk0
>>356
バイキンマンが何回も挑戦してくるのと同じ
バイキンマンが何回も挑戦してくるのと同じ
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:03:42 ID:p7UgVdQs0
夫婦別姓に賛成する奴は、イコール社会制度の破壊をもくろむ敵国の手先だから
国民の手でリンチにかけるべきだな。
国民の手でリンチにかけるべきだな。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:04:56 ID:rr1oD0VW0
日本解体プログラムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:06:56 ID:QUS+wggs0
最近、「欧米では」「世界では」ていう前振りの話題が多くない？
参考にするならいいけど、「右向け右」てのがなんとも・・・
グローバル化ってのは自国の文化を捨てなきゃだめなのか？
参考にするならいいけど、「右向け右」てのがなんとも・・・
グローバル化ってのは自国の文化を捨てなきゃだめなのか？
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:08:18 ID:cj6i9rQK0
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:09:03 ID:rAICfKrh0
>>360
何で結婚が社会制度？
何で結婚が社会制度？
どうせなら夫婦新姓にしろよ。その方がまだ理解できる。夫婦で別の性を名乗りたいなら籍入れんな。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:10:36 ID:vaiGobri0
なんでもニダに合わせろとｗｗ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:11:16 ID:GpxWaFnp0
>>362
昔からだよ。
女性社会進出のスウェーデンでは犯罪増加・家族崩壊が問題になっているからね。
外国人参政権ではオランダがやってイスラム原理主義者にめちゃめちゃにされているとか。
あと財政出動で景気回復は韓国がやっていて現在６つの赤字で死に体。
こういう欠点をさらけ出しての議論ならいいのだが野党はどこも結論ありき。
昔からだよ。
女性社会進出のスウェーデンでは犯罪増加・家族崩壊が問題になっているからね。
外国人参政権ではオランダがやってイスラム原理主義者にめちゃめちゃにされているとか。
あと財政出動で景気回復は韓国がやっていて現在６つの赤字で死に体。
こういう欠点をさらけ出しての議論ならいいのだが野党はどこも結論ありき。
>>363
民主主義やらパチンコやら焼肉屋やらを日本の伝統だって言う奴はいないだろ。
民主主義やらパチンコやら焼肉屋やらを日本の伝統だって言う奴はいないだろ。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:11:53 ID:t3vqdlKuO
紛らわしいことやってんじゃないよ
トイレでも両方青色にしたり、入るとき何度も確認しながら入ったわ…
変な思想を他人に押し付けるなよ。はた迷惑。
差別と区別は違う
トイレでも両方青色にしたり、入るとき何度も確認しながら入ったわ…
変な思想を他人に押し付けるなよ。はた迷惑。
差別と区別は違う
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:12:32 ID:cj6i9rQK0
>>364
なに言ってんの？
家名存続に、真っ赤な他人を養子にするか？
必ず親族から養子を取っていただろうが？
土台は血統主義だよ。
アメリカやその他侵略移民の国には都合の悪い血統主義。
何故、移民の国で血統主義が都合悪いかは
考えればわかるだろ？
それを日本に持ってこようとする連中の目的も
自ずとわかるはずだ。
なに言ってんの？
家名存続に、真っ赤な他人を養子にするか？
必ず親族から養子を取っていただろうが？
土台は血統主義だよ。
アメリカやその他侵略移民の国には都合の悪い血統主義。
何故、移民の国で血統主義が都合悪いかは
考えればわかるだろ？
それを日本に持ってこようとする連中の目的も
自ずとわかるはずだ。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:12:34 ID:DKxguaQb0
日本を朝鮮半島化させるの止めろよ
>>21
こういうのが一番困る・・・・
「自分があればいいとおもっている」・・・
んなこたあ個人の事情で通じないのに・・・・
ゆとり世代の俺ですら理解できる危機感を個人にあてはめるとは・・・
貴様５０代か？オラ。
こういうのが一番困る・・・・
「自分があればいいとおもっている」・・・
んなこたあ個人の事情で通じないのに・・・・
ゆとり世代の俺ですら理解できる危機感を個人にあてはめるとは・・・
貴様５０代か？オラ。
>>371
そもそもなんで別姓で血統主義がなくなるんだ？
そもそもなんで別姓で血統主義がなくなるんだ？
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:16:05 ID:cj6i9rQK0
>>369
んじゃ、もうちょっと説明しようか？
夫婦別姓をとっている国の国情はどんなかな？
多くが土台に、宗教があるはずだよ。
教会や寺が、地域をまとめる役を担っている。
そのような土壌があっての夫婦別姓なら日本でもできるかもしれない。
しかし日本にそんなものはない。
日本には日本のまとめ方がある。その一つが戸籍なんだよ。
んじゃ、もうちょっと説明しようか？
夫婦別姓をとっている国の国情はどんなかな？
多くが土台に、宗教があるはずだよ。
教会や寺が、地域をまとめる役を担っている。
そのような土壌があっての夫婦別姓なら日本でもできるかもしれない。
しかし日本にそんなものはない。
日本には日本のまとめ方がある。その一つが戸籍なんだよ。
>>373
どうせアサヒのひとじゃないかな？
どうせアサヒのひとじゃないかな？
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:17:20 ID:Ie1ZpahBO
姓が変わる事で多くの女性が不利益を被ってきたんだし
反省すべきは反省して男性中心のもの考え方を改めるべき
時代は代わるもんだよ
反省すべきは反省して男性中心のもの考え方を改めるべき
時代は代わるもんだよ
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:18:15 ID:cj6i9rQK0
>>377
時代でものがかわるのではない。時代なんて後付け。
利があるかないか。それをやることにより利が多いならすればいいし
少ないならしてはいけない。まず結果ありきの考えは通用しない。
夫婦別姓は百害あって一利しかない。同性は一害あって百利あり。
時代でものがかわるのではない。時代なんて後付け。
利があるかないか。それをやることにより利が多いならすればいいし
少ないならしてはいけない。まず結果ありきの考えは通用しない。
夫婦別姓は百害あって一利しかない。同性は一害あって百利あり。
いろいろ名目はつけているものの本音では韓国に合わせたいだからな
氏による差別がないのが日本のいいところなのにな
氏による差別がないのが日本のいいところなのにな
>>377
それでいずれは女尊男卑になるんですね
それでいずれは女尊男卑になるんですね
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:20:37 ID:cj6i9rQK0
>>377
現行法は、男性が姓を変えることを禁止してはいない。
しばらくは男性にも女性が被った不利益・不都合を味わってもらえば
良い社会が出来るかもしれないね。
夫婦別姓など男性を甘やかすだけだよ。
婚姻時に自分の姓を死守する女性が増えれば、男性もきっと
反省するだろうよｗｗ
現行法は、男性が姓を変えることを禁止してはいない。
しばらくは男性にも女性が被った不利益・不都合を味わってもらえば
良い社会が出来るかもしれないね。
夫婦別姓など男性を甘やかすだけだよ。
婚姻時に自分の姓を死守する女性が増えれば、男性もきっと
反省するだろうよｗｗ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:21:03 ID:UTbgQi8/O
日本朝鮮化計画
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:21:28 ID:GpxWaFnp0
>>374
君は知らないかも知れないが
家族制度を希薄させた国で犯罪が増加しているんだよね。
そういえば社民党の瑞穂って
「私は、子供が18歳になったら“家族解散式”というのをやろうと思っている」
と書いていたな。
君は知らないかも知れないが
家族制度を希薄させた国で犯罪が増加しているんだよね。
そういえば社民党の瑞穂って
「私は、子供が18歳になったら“家族解散式”というのをやろうと思っている」
と書いていたな。
その裏にどんな政治的陰謀があるか知らんけれど、もう家父長制のような結婚制度は時代遅れ甚だしいことは事実
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:22:38 ID:t3vqdlKuO
子供が困る。
どっちの姓を名乗るかで
その件で親がいがみ合い家庭崩壊。
現行でも婿養子入りで妻の姓になる男もいるんだし
制度変えなくてもいいんじゃ…
どっちの姓を名乗るかで
その件で親がいがみ合い家庭崩壊。
現行でも婿養子入りで妻の姓になる男もいるんだし
制度変えなくてもいいんじゃ…
>>362
明治時代に戸籍制度を整えたときに
欧米の制度を取り入れたのがいまの夫婦同姓
明治8年の太政官布告で国民すべてに氏（姓）の使用を義務付けられた。
明治9年に出された太政官指令では
>女人ニ嫁スルモ仍ホ所生ノ氏ヲ用ユ可キ事.
となってるから結婚した女子は実家の氏を用いるようにと指示しており
明らかに夫婦別姓が原則
日本で法的に夫婦同姓が義務付けられたのは
明治31年の旧民法にまで待たなければならない
ほんとうに伝統的な自国の文化なら大切にすべきだけど
もう少し歴史的経緯をきちんと知ってから議論してほしいと思うね
明治時代に戸籍制度を整えたときに
欧米の制度を取り入れたのがいまの夫婦同姓
明治8年の太政官布告で国民すべてに氏（姓）の使用を義務付けられた。
明治9年に出された太政官指令では
>女人ニ嫁スルモ仍ホ所生ノ氏ヲ用ユ可キ事.
となってるから結婚した女子は実家の氏を用いるようにと指示しており
明らかに夫婦別姓が原則
日本で法的に夫婦同姓が義務付けられたのは
明治31年の旧民法にまで待たなければならない
ほんとうに伝統的な自国の文化なら大切にすべきだけど
もう少し歴史的経緯をきちんと知ってから議論してほしいと思うね
三文判が売ってたことが無い珍しい苗字なんだが、
結婚してその苗字の人数が減るのはなんか嫌だな。
結婚してその苗字の人数が減るのはなんか嫌だな。
>>388
減るどころか増やすという選択肢もありますぜ
減るどころか増やすという選択肢もありますぜ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:26:06 ID:QUS+wggs0
子供の姓の問題もあるけど、家紋もそのうち無くなりそうだな・・・
強制別姓と選択別姓じゃ全然違うと思うんだが
一まとめにしてすぐ朝鮮人認定されるのがねぇ
一まとめにしてすぐ朝鮮人認定されるのがねぇ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:27:29 ID:SiRtf+3HO
嫁にいく 婿にいく
まぁ日本人じゃない人には変えても何も思わないでしょ
日本国民にならないのに日本国民と同じ権利を主張とか
別姓より同姓によれば？鈴木佐藤太郎とか
鈴木佐藤太郎と山田田中花子が結婚→鈴木佐藤山田田中 太郎・花子夫婦 山田田中鈴木佐藤でも可
寿限無
まぁ日本人じゃない人には変えても何も思わないでしょ
日本国民にならないのに日本国民と同じ権利を主張とか
別姓より同姓によれば？鈴木佐藤太郎とか
鈴木佐藤太郎と山田田中花子が結婚→鈴木佐藤山田田中 太郎・花子夫婦 山田田中鈴木佐藤でも可
寿限無
家族の証明として免許、パスポートが利用できたけど
別姓なら単に同居の可能性もあるもんな。
さまざまな手続きが住民票の提出しなきゃ駄目になるんと違う？
別姓なら単に同居の可能性もあるもんな。
さまざまな手続きが住民票の提出しなきゃ駄目になるんと違う？
>>390
鎖国が日本国開闢いらいの祖法だと勘違いしてた一部攘夷派志士たちみたいなもんだな。
鎖国が日本国開闢いらいの祖法だと勘違いしてた一部攘夷派志士たちみたいなもんだな。
>>391
それなんか役に立つの？要らないんだからなくなるんじゃね？
そもそも家紋なんて庶民は本来持ってないだろうよ。
>>391
個人的には好きな方を名乗ればいいと思う。
あととりあえず専業主婦死ね
それなんか役に立つの？要らないんだからなくなるんじゃね？
そもそも家紋なんて庶民は本来持ってないだろうよ。
>>391
個人的には好きな方を名乗ればいいと思う。
あととりあえず専業主婦死ね
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:29:42 ID:GpxWaFnp0
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:30:10 ID:Pu0Or8EE0
何の意味があるんだ？この法案
夫婦別姓にして片方が犯罪犯した時に、子供が犯罪者の子供とばれないように
別姓の片親の名前が名乗れるようにしたいとか？
通名あるんだから充分だろ？
夫婦別姓にして片方が犯罪犯した時に、子供が犯罪者の子供とばれないように
別姓の片親の名前が名乗れるようにしたいとか？
通名あるんだから充分だろ？
>>397
好きなほうの家に屬する？
好きなほうの家に屬する？
子供はどうすんだ？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:32:17 ID:CzXL3oP20
道路計画を一切中止して高速道路をタダにすれば、大都市圏の高速道路が渋滞で機能しなくなる
まめちしきな
まめちしきな
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:32:41 ID:xWaq1xlB0
またキモイ法案出してんのかよ
家族だったら同じ苗字でいいだろ
家族だったら同じ苗字でいいだろ
>>397
これを見ろ。
>>379
なんで家紋がでてくるんだ？？家紋もってても今は庶民だろうが。
家紋や２００年前の家柄なんざどうだっていいんだよ。
今はみんな庶民なの。みんなの問題なの。夫婦別姓は個人の問題。
か・ん・け・い・な・い・の！！！！
個人的な問題すぎる、夫婦別姓は。全体が見れていない。害のほうが多い。
これを見ろ。
>>379
なんで家紋がでてくるんだ？？家紋もってても今は庶民だろうが。
家紋や２００年前の家柄なんざどうだっていいんだよ。
今はみんな庶民なの。みんなの問題なの。夫婦別姓は個人の問題。
か・ん・け・い・な・い・の！！！！
個人的な問題すぎる、夫婦別姓は。全体が見れていない。害のほうが多い。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:33:29 ID:p7UgVdQs0
>>398
バカなの？資本を集中したいから男は結婚したくない。
だから婚姻率が下がり子供が減ってるんだよ？
経済的な合理性を追求すると結婚をするメリットがない。
先進国では子供という投資対象はコストの割に利回りが低いからな。
旧来の家父長制を守ることが資本主義の世の中で現状社会にとって弊害が大きいことは
もう明らかな事実で議論の余地はない。
バカなの？資本を集中したいから男は結婚したくない。
だから婚姻率が下がり子供が減ってるんだよ？
経済的な合理性を追求すると結婚をするメリットがない。
先進国では子供という投資対象はコストの割に利回りが低いからな。
旧来の家父長制を守ることが資本主義の世の中で現状社会にとって弊害が大きいことは
もう明らかな事実で議論の余地はない。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:33:47 ID:ak9tZIs30
>>396
鎖国時代なら夫婦別姓だろうが姓などなかろうが、日本人だけの国で
不自由はなかったろうが、今の日本のように宗教でまとまってるわけでもない
鎖国してるわけでもない、まして軍隊があって『おらが国がナンバーワン！』などと
声高に叫ぶような国民性でもない日本には、戸籍で家族をまとめ
それによって社会がまとまる今の制度が一番合っている。
鎖国時代なら夫婦別姓だろうが姓などなかろうが、日本人だけの国で
不自由はなかったろうが、今の日本のように宗教でまとまってるわけでもない
鎖国してるわけでもない、まして軍隊があって『おらが国がナンバーワン！』などと
声高に叫ぶような国民性でもない日本には、戸籍で家族をまとめ
それによって社会がまとまる今の制度が一番合っている。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:33:53 ID:QUS+wggs0
>>397
家紋を大事にしないの？自分のルーツを軽んじてるんじゃないの？
家紋を大事にしないの？自分のルーツを軽んじてるんじゃないの？
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:34:45 ID:4qVzo+vg0
なんで中国化しようとするかな。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:34:48 ID:rYZ5x1woO
同姓が嫌なら結婚すんな。それだけの話だろ。
>>411
うむ。それで解決。
うむ。それで解決。
日本伝統の家紋なんか、潰したくてしょうがないんだろｗｗ
>何の意味があるんだ？この法案
>夫婦別姓にして片方が犯罪犯した時に、子供が犯罪者の子供とばれないように
>別姓の片親の名前が名乗れるようにしたいとか？
>通名あるんだから充分だろ？
外国籍なら日本人と結婚しようと他の外国人と結婚しようと、堂々と別姓
で婚姻届を日本の役所に提出できるんだよ。したがってあんたの嫌いな在
日はこの法案と関係ない。
>夫婦別姓にして片方が犯罪犯した時に、子供が犯罪者の子供とばれないように
>別姓の片親の名前が名乗れるようにしたいとか？
>通名あるんだから充分だろ？
外国籍なら日本人と結婚しようと他の外国人と結婚しようと、堂々と別姓
で婚姻届を日本の役所に提出できるんだよ。したがってあんたの嫌いな在
日はこの法案と関係ない。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:36:25 ID:95EUJ7muO
子供達のためには
同姓別姓議論よりドキュソネーム規制法作ったほうが
いいんじゃないかと思うこの頃
同姓別姓議論よりドキュソネーム規制法作ったほうが
いいんじゃないかと思うこの頃
>>402
共産党のホームページから拾ってきた
(1)婚姻の適齢を男女とも１８歳とし（現行法は女性のみ１６歳）、再婚禁止期間を百日に短縮する、
(2)夫婦は婚姻の際に、夫または妻の姓か、各自の婚姻前の姓を称する、
(3)別姓の子は、出生の際に父母の協議でどちらかの姓を称する、
(4)非嫡出子の相続分は、嫡出子と同一とする―などが骨子です。
選択的夫婦別姓には
婚姻時に子供の姓を決めるのと、出生時に決めるのと二通りあるけど
今度の案は出生時に協議して決めるというものだな
共産党のホームページから拾ってきた
(1)婚姻の適齢を男女とも１８歳とし（現行法は女性のみ１６歳）、再婚禁止期間を百日に短縮する、
(2)夫婦は婚姻の際に、夫または妻の姓か、各自の婚姻前の姓を称する、
(3)別姓の子は、出生の際に父母の協議でどちらかの姓を称する、
(4)非嫡出子の相続分は、嫡出子と同一とする―などが骨子です。
選択的夫婦別姓には
婚姻時に子供の姓を決めるのと、出生時に決めるのと二通りあるけど
今度の案は出生時に協議して決めるというものだな
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:36:53 ID:ak9tZIs30
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:37:20 ID:3G61JcB70
お父さんとお母さんの苗字、どっちが良い？ って子供に選ばせるのか？
子供にとって、あまりに残酷すぎるだろ。
子供にとって、あまりに残酷すぎるだろ。
>>411
そもそも結婚は同じ名前になることじゃないべ
そもそも結婚は同じ名前になることじゃないべ
>>421
同じ家に入るってことだよ。
同じ家に入るってことだよ。
俺んち庶民だけど、剣かたばみだよ。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:38:12 ID:ak9tZIs30
家にも家紋があるけど
正直ルーツたどると、ちゃんと家紋伝えてたとは思えないような家だからなぁ。
明治維新付近の代ででっち上げたような気がしてならない。
正直ルーツたどると、ちゃんと家紋伝えてたとは思えないような家だからなぁ。
明治維新付近の代ででっち上げたような気がしてならない。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:39:12 ID:GpxWaFnp0
>>407
男女平等とやらで男にお金がまわらないからでしょう。
その男女平等のせいでうちでも二人働いているよ。
理想のせいで結局仕事が増えるだけなんだよね。
男も女も甲斐性がないから結婚できないんだよ。
男女平等とやらで男にお金がまわらないからでしょう。
その男女平等のせいでうちでも二人働いているよ。
理想のせいで結局仕事が増えるだけなんだよね。
男も女も甲斐性がないから結婚できないんだよ。
で、家紋やルーツがないと生きていけないそんな弱い人間なのかおまえらは。
日本語を話し日本語で考えて生きるお前らは日本人だろ？
それ以上になんか必要なの？
日本語を話し日本語で考えて生きるお前らは日本人だろ？
それ以上になんか必要なの？
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:40:25 ID:JVI+9WQN0
日本の秩序を破壊し中国に献上するのが目的です
日本は日本人だけの物ではない！！！！！！！！！！！
日本は日本人だけの物ではない！！！！！！！！！！！
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:40:38 ID:ak9tZIs30
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:40:53 ID:lUaD1ZUX0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼朝日新聞と毎日新聞
| / ￣ | |/ 「 ＼ 読んでるクズは！！
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ドッカン
ｍ ドッカン
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>>407
そもそも結婚率減っててもそれはアホな男が増えただけで
いきなり別姓にして定着させるリスクのほうが高かったらどうすんだ。
２０年かけて男の子時代から教育するか２０年かけて別姓時代つくるか。
俺は後者に危機を感じる。どこかで我慢しないといけないんだよ。
その場しのぎの保身に走りすぎてんのじゃないか？
>>400
女が強けりゃ女のほうの性にすりゃいいのよ。
それでも男が性にこだわるなら無能極まりないな。
プライドばっか高くてその後を考えない。別にいいじゃねえか男が女性
名乗っても。
そもそも結婚率減っててもそれはアホな男が増えただけで
いきなり別姓にして定着させるリスクのほうが高かったらどうすんだ。
２０年かけて男の子時代から教育するか２０年かけて別姓時代つくるか。
俺は後者に危機を感じる。どこかで我慢しないといけないんだよ。
その場しのぎの保身に走りすぎてんのじゃないか？
>>400
女が強けりゃ女のほうの性にすりゃいいのよ。
それでも男が性にこだわるなら無能極まりないな。
プライドばっか高くてその後を考えない。別にいいじゃねえか男が女性
名乗っても。
戸籍と姓と関係あるか？
戸籍など、記録がついてれば十分な話だろうに。
役所の管理と姓の問題は、一致しないと思うが。
戸籍など、記録がついてれば十分な話だろうに。
役所の管理と姓の問題は、一致しないと思うが。
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:41:05 ID:CzXL3oP20
親子のみならず兄弟姉妹でも名字が異なるんですね・・・家族がバラバラじゃん
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:41:29 ID:3G61JcB70
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:42:00 ID:/eUdctZkO
選択的と書いてあるのに文盲が多いのか？
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:42:33 ID:ak9tZIs30
>>435
目の前の箱でいろいろ調べてみな
夫婦別姓を要求している連中がどんなやつか
彼らの最終目標が戸籍廃止だってことがすぐにわかるよ
戸籍廃止がどんな意味を持つかは
日本人なら説明するまでもないよね？
目の前の箱でいろいろ調べてみな
夫婦別姓を要求している連中がどんなやつか
彼らの最終目標が戸籍廃止だってことがすぐにわかるよ
戸籍廃止がどんな意味を持つかは
日本人なら説明するまでもないよね？
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:43:04 ID:Ie1ZpahBO
改姓なんて支配の象徴だよ
ほとんどの女性は姓が変わることをに何らかの不利益を感じていることを忘れないように
ほとんどの女性は姓が変わることをに何らかの不利益を感じていることを忘れないように
>>436
他人として生きるんじゃない？
他人として生きるんじゃない？
別姓にするメリットってなんだよ？
それで国民は幸せにされるのかい
それで国民は幸せにされるのかい
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:43:37 ID:ng2+o97G0
くだらない事ばっかり
死ねキムチ野党
死ねキムチ野党
>>418
共産党員の既婚者全員別姓になっているはずですよね？
共産党員の既婚者全員別姓になっているはずですよね？
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:44:30 ID:mz9/SADE0
>>420
ダルビッシュなんて国籍を選択せにゃならんかったのよ。
ダルビッシュなんて国籍を選択せにゃならんかったのよ。
>>427
それは大間違いだよ。男女平等のせいでお金が回らないんじゃなくて
先進国になると経済成長率が鈍るので、再分配機能が高いままでは金持ちが面白くない。
だから金持ちから税金を取る率を下げる。昔は物品税だったろ所得税率ももっと高かったろ。
戦後より経済成長が鈍化し需要が伸び悩む時代。低所得者層が増え、男だけでは食っていけない世帯が増えた。
成長自体が鈍ってるんだから仕方無いんだよ。皆で痛みを分ける必要がある。そういう時代に現行の家父長制は
明らかにフィットしていない。
それは大間違いだよ。男女平等のせいでお金が回らないんじゃなくて
先進国になると経済成長率が鈍るので、再分配機能が高いままでは金持ちが面白くない。
だから金持ちから税金を取る率を下げる。昔は物品税だったろ所得税率ももっと高かったろ。
戦後より経済成長が鈍化し需要が伸び悩む時代。低所得者層が増え、男だけでは食っていけない世帯が増えた。
成長自体が鈍ってるんだから仕方無いんだよ。皆で痛みを分ける必要がある。そういう時代に現行の家父長制は
明らかにフィットしていない。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:44:42 ID:Pu0Or8EE0
憲法改正してまで、日本の主権を売り渡そうとする民主党
まわりが反日国家だらけだというのに、主権移譲などと売国奴はなはだしい
リンク先が何故か書き込めなかったが、民主党のサイトに行って「国家主権の移譲」とか「憲法提言中間報告」で検索すれば出てくる。
民主党「憲法提言中間報告」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=601
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=602
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
まわりが反日国家だらけだというのに、主権移譲などと売国奴はなはだしい
リンク先が何故か書き込めなかったが、民主党のサイトに行って「国家主権の移譲」とか「憲法提言中間報告」で検索すれば出てくる。
民主党「憲法提言中間報告」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=601
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=602
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:45:37 ID:GRgYVVJO0
夫婦別姓でいいだろ
姓がコロコロ変ると周りが迷惑なんだよ
姓がコロコロ変ると周りが迷惑なんだよ
>>448
夫に寄生する、という考えはばっちり根付いてますが。
夫に寄生する、という考えはばっちり根付いてますが。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:46:30 ID:ak9tZIs30
>>444
別姓でも社会がまとまるには宗教かなにか他に
まとめるものが必要になる
北朝鮮みたいな将軍様マンセーとか
アメリカみたいな星条旗バンザイとか
日本だと創価学会とか統一教会みたいに夫婦や家族全員が
宗教でまとまってる人たちなら不自由はないだろうけど
一般日本人は混乱するだろうね。
別姓でも社会がまとまるには宗教かなにか他に
まとめるものが必要になる
北朝鮮みたいな将軍様マンセーとか
アメリカみたいな星条旗バンザイとか
日本だと創価学会とか統一教会みたいに夫婦や家族全員が
宗教でまとまってる人たちなら不自由はないだろうけど
一般日本人は混乱するだろうね。
なんでこう社会をよりややこしくしようとするかな。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:46:55 ID:dqG6mfQH0
だから日本人になんのメリットがあるのよ？
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:47:15 ID:DLkd7w8R0
夫婦同姓に固執している奴らは、結婚を前提に付き合っている女性が会社の社長の場合、
結婚した際に発生する出費を勿体ないと思わないのかねwwww
それとも養子縁組を利用した詐欺の手口が封印されると困る奴らばっかりなの？
結婚した際に発生する出費を勿体ないと思わないのかねwwww
それとも養子縁組を利用した詐欺の手口が封印されると困る奴らばっかりなの？
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:47:39 ID:rrS+4eAr0
グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数である
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:47:51 ID:GpxWaFnp0
>>448
中国に仕事とお金を取られているからですよ。
今まで日本が作って売っていた物が中国に移り逆に買うようになった。
稼ぎが無くなって逆に払う方に回ったわけですよ。
＞再分配機能が高いままでは金持ちが面白くない。
陰謀とか好きそうですね。
やっぱり貴方の脳内ではユダヤとフリーメーソンとかが暗躍しているのでしょうか？
どちらにしてもしゃべればしゃべるだけ誰にも賛同されないって感じですね、貴方は。
中国に仕事とお金を取られているからですよ。
今まで日本が作って売っていた物が中国に移り逆に買うようになった。
稼ぎが無くなって逆に払う方に回ったわけですよ。
＞再分配機能が高いままでは金持ちが面白くない。
陰謀とか好きそうですね。
やっぱり貴方の脳内ではユダヤとフリーメーソンとかが暗躍しているのでしょうか？
どちらにしてもしゃべればしゃべるだけ誰にも賛同されないって感じですね、貴方は。
>440
戸籍制度廃止と別姓とは、ずいぶんと開きがあると思うが。
ハードル高すぎて、俺にはつながらないな。
戸籍制度廃止と別姓とは、ずいぶんと開きがあると思うが。
ハードル高すぎて、俺にはつながらないな。
結婚するときどころか付き合う前に
この人と結婚したら・・って自分の名前と相手の名字で
バランス取れるか考えるでしょ。
なんで別姓がいいと考える人がいるかわからないや。
この人と結婚したら・・って自分の名前と相手の名字で
バランス取れるか考えるでしょ。
なんで別姓がいいと考える人がいるかわからないや。
>>451
社民のミズポは事実婚とか抜かして実践してるけどねｗ
社民のミズポは事実婚とか抜かして実践してるけどねｗ
民主の保守派ってのはつくづく偽装保守だな。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:49:33 ID:M7b7FRLP0
>>結婚する際に夫婦が同姓か別姓かを選択できるようにする
朴と金まみれにするんですね＾ｑ＾
戸籍制度完全崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ
朴と金まみれにするんですね＾ｑ＾
戸籍制度完全崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ選択の自由はあってもいいんじゃないの？
別姓にしたい人はすりゃいいんだし。
別姓にしたい人はすりゃいいんだし。
却下
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:52:06 ID:Onkzh24rO
別姓なら女を差別すればいいだけだからいいんでないの？
>>結婚した際に発生する出費
単発でえらい釣り針ですな
単発でえらい釣り針ですな
>>458
ノーベル経済学賞取ったクルーグマンが 格差はつくられた―保守派がアメリカを支配し続けるための呆れた戦略
こういうタイトルの本を出版しているわけですがね。陰謀じゃなくて税制の歴史を鑑みれば自民党も共和党のように
ある時期から一貫して金持ち減税を始めたのは事実だ。
＞＞中国に仕事とお金を取られているからですよ。
今まで日本が作って売っていた物が中国に移り逆に買うようになった。
稼ぎが無くなって逆に払う方に回ったわけですよ。
それは比較優位の概念だろ？製造業がコストの安い国に出て行くのは仕方のないこと。
他の産業を育ててこなかった行政に責任があるのに中国のせいにするなって。
ノーベル経済学賞取ったクルーグマンが 格差はつくられた―保守派がアメリカを支配し続けるための呆れた戦略
こういうタイトルの本を出版しているわけですがね。陰謀じゃなくて税制の歴史を鑑みれば自民党も共和党のように
ある時期から一貫して金持ち減税を始めたのは事実だ。
＞＞中国に仕事とお金を取られているからですよ。
今まで日本が作って売っていた物が中国に移り逆に買うようになった。
稼ぎが無くなって逆に払う方に回ったわけですよ。
それは比較優位の概念だろ？製造業がコストの安い国に出て行くのは仕方のないこと。
他の産業を育ててこなかった行政に責任があるのに中国のせいにするなって。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:52:38 ID:ak9tZIs30
>>460
基本的にはノリコ・カルデロンと同じやり口だよ。
女性が困ってる。結婚して姓を変えると仕事に支障が出る。
だから夫婦別姓。
別に男性が変えても良いと言うのはスルー
また、生まれた子供の姓をどうするかもスルー
とにかく夫婦別姓ありき
次は、戸籍なんて不便だ、個籍にしよう。となり
その内、欧米のような出生証明だけで良いだろみたいになり
血統主義なんてもう古い。
グローバルだ！国際化だ！出生主義にしようじゃないか
そして気づいたらニダアルニダアルに侵略されましたとさ
基本的にはノリコ・カルデロンと同じやり口だよ。
女性が困ってる。結婚して姓を変えると仕事に支障が出る。
だから夫婦別姓。
別に男性が変えても良いと言うのはスルー
また、生まれた子供の姓をどうするかもスルー
とにかく夫婦別姓ありき
次は、戸籍なんて不便だ、個籍にしよう。となり
その内、欧米のような出生証明だけで良いだろみたいになり
血統主義なんてもう古い。
グローバルだ！国際化だ！出生主義にしようじゃないか
そして気づいたらニダアルニダアルに侵略されましたとさ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:54:00 ID:hB5zlulB0
夫婦別荘って何かと思った
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:54:10 ID:d72x5pAIO
結婚しなきゃいいじゃん
>>460
そーしたら
246 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/25(土) 06:28:17 ID:K7+OrRuCO
知り合いに○○た ○○こ、って人がいるんだが
○の中に入るひらがながみんな同じなんだ
結婚してこの名字になって自己紹介する度笑われるのが苦痛らしい
251 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 06:34:38 ID:nK8OHh+p0
実際友人の知人に
○○い○○こ
ってのがいたな
覚悟して姓を変えたようだけど
しかもひらがなだけじゃなくて
漢字まで同じ ｗｗ
こういうケースのときはあなたならどうする
これ実例だけどさ
こういうときも考えると選べるようにしといたほうが無難じゃないの
同姓より別姓のほうが優れてるというのは別姓論者の考え方じゃなくて
別姓を選べてもいいいじゃないってのが選択的別姓制度導入論
そーしたら
246 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/25(土) 06:28:17 ID:K7+OrRuCO
知り合いに○○た ○○こ、って人がいるんだが
○の中に入るひらがながみんな同じなんだ
結婚してこの名字になって自己紹介する度笑われるのが苦痛らしい
251 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 06:34:38 ID:nK8OHh+p0
実際友人の知人に
○○い○○こ
ってのがいたな
覚悟して姓を変えたようだけど
しかもひらがなだけじゃなくて
漢字まで同じ ｗｗ
こういうケースのときはあなたならどうする
これ実例だけどさ
こういうときも考えると選べるようにしといたほうが無難じゃないの
同姓より別姓のほうが優れてるというのは別姓論者の考え方じゃなくて
別姓を選べてもいいいじゃないってのが選択的別姓制度導入論
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:54:48 ID:OYk2M0+z0
今時旧姓で仕事している日本人なんていくらでも居る。国会議員
（含む自民党議員）だってそうだ。こういう人たちに夫婦で違う
名字名乗ってけしからんなんて大騒ぎするやつはほとんどいない。
社会的に実質的な夫婦別姓を実践してる人はかなりの数いるんだ
から選択的夫婦別姓法案が通ったところで、日本社会が大きく変
わることはないよ。
ただ通称と本名が違ってると半端じゃなく面倒なんだよ。このま
までも通称で我慢して旧姓をつかったり事実婚にしたりする日本
人が増えるだけ。特に事実婚が将来もっと増えていったら君達の
好きな戸籍制度自体が形骸化しちゃうよ。実態に法律を追いつか
せたほうが社会的利益になる。
（含む自民党議員）だってそうだ。こういう人たちに夫婦で違う
名字名乗ってけしからんなんて大騒ぎするやつはほとんどいない。
社会的に実質的な夫婦別姓を実践してる人はかなりの数いるんだ
から選択的夫婦別姓法案が通ったところで、日本社会が大きく変
わることはないよ。
ただ通称と本名が違ってると半端じゃなく面倒なんだよ。このま
までも通称で我慢して旧姓をつかったり事実婚にしたりする日本
人が増えるだけ。特に事実婚が将来もっと増えていったら君達の
好きな戸籍制度自体が形骸化しちゃうよ。実態に法律を追いつか
せたほうが社会的利益になる。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:55:30 ID:5r8McnoBO
日本においては名字は財産権や相続権と結びついている。戸籍はそれらも含めて管理するシステムだよ。
>>470
まあ結局はそこだろうな。
まあ結局はそこだろうな。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:56:57 ID:ak9tZIs30
>>473
夫婦別姓で韓国を参考にはしないね。絶対
韓国の夫婦別姓は男尊女卑。
生まれた子供は父方姓だと生まれる前から決まっている。
母親は産む機械・乳母・でしかない。
だから戸籍だって、嫁は入れない
夫婦別姓で韓国を参考にはしないね。絶対
韓国の夫婦別姓は男尊女卑。
生まれた子供は父方姓だと生まれる前から決まっている。
母親は産む機械・乳母・でしかない。
だから戸籍だって、嫁は入れない
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:57:03 ID:95EUJ7muO
ここは間をとって
結婚したら二つの名字がくっつくことにしようぜ！
川中さんと島さんが結婚したら川中島さんとか
結婚したら二つの名字がくっつくことにしようぜ！
川中さんと島さんが結婚したら川中島さんとか
民主党の千葉景子参院議員
えーと、この議員さんは確か「シン・ガンスを釈放してあげてください」
という署名にサインした議員の１人だよね
えーと、この議員さんは確か「シン・ガンスを釈放してあげてください」
という署名にサインした議員の１人だよね
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:58:08 ID:ak9tZIs30
>>480
犯罪し放題だね。
犯罪し放題だね。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:58:16 ID:clMyLnIz0
とりあえず
六四天安門
毛沢東は馬鹿
江沢民低脳
六四天安門
毛沢東は馬鹿
江沢民低脳
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:58:16 ID:QUS+wggs0
こんな法案提出する前に、通り名禁止にしろ！ 優先順位がわかってないな。
>>482
なんで日本の文化破壊に加担するんだよ
なんで日本の文化破壊に加担するんだよ
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:58:26 ID:GpxWaFnp0
>>469
＞他の産業を育ててこなかった行政に責任があるのに中国のせいにするなって。
あれ？行政万能主義者ですか？
神戸市あたりがワイン産業を育てようとして失敗したのは何？
それはさておき
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm
クルーグマンって日本に謝罪しましたけど。私が間違っていたって。
まったく釣りなのかバカなのか・・・。
＞他の産業を育ててこなかった行政に責任があるのに中国のせいにするなって。
あれ？行政万能主義者ですか？
神戸市あたりがワイン産業を育てようとして失敗したのは何？
それはさておき
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm
クルーグマンって日本に謝罪しましたけど。私が間違っていたって。
まったく釣りなのかバカなのか・・・。
>>482
ドイツとかそれに近いんじゃなかったっけ？
ドイツとかそれに近いんじゃなかったっけ？
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:59:05 ID:LsNEpaMmO
伝統破壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 09:59:05 ID:ak9tZIs30
>>483これ？
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
>>492
それそれｗ
それそれｗ
んじゃ国民総背番号制を合わせて導入しようや、って気はするなｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:00:43 ID:3uOMNUs/0
中国や朝鮮の別姓は、嫁を家族の一員として認めない思想からだろ。
孫の名字について祖父母両家が揉めてグチャグチャなるな
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:01:47 ID:xnF+4pOy0
それいいね。
>>488
クルーグマンの日銀の金融政策に対する意見とアメリカの税制議論になんか関係あるのか？
クルーグマンは比較優位の概念をうまく説明して途上国の発展が
先進国を脅かさないことを説明し評価され受賞したんだけど。
ほんとうにバカだなお前は。
クルーグマンの日銀の金融政策に対する意見とアメリカの税制議論になんか関係あるのか？
クルーグマンは比較優位の概念をうまく説明して途上国の発展が
先進国を脅かさないことを説明し評価され受賞したんだけど。
ほんとうにバカだなお前は。
なんでここまで必死に変えようとするのか、その意図がわからん。
>478
それは嘘だろう。ｗ でたらめいうなよ。
過剰な反発にしか感じられんな。戸籍制度というよりは
家父長制度にひきづられている。
それは嘘だろう。ｗ でたらめいうなよ。
過剰な反発にしか感じられんな。戸籍制度というよりは
家父長制度にひきづられている。
これ以上日本の文化破壊を推進する在日は全滅させたい
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:02:41 ID:jI8ehKuRO
夫婦別姓を推奨するなら通名も禁止しろよ。本質は同じだろ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:04:12 ID:GpxWaFnp0
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:04:53 ID:4oOv/cGV0
最近、民主党は女性票を獲得する為にアレコレやってるな
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:05:17 ID:wgB8210d0
さすが、民主は売国者の集まりだな！！
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:05:34 ID:Da/87s/m0
別に反対する理由もおもいつかん。
いいんじゃないの。
家族制度や戸籍制度をこれだけで破壊するともおもえん。
俺はどっちかっていうと家族制度という枠組みは嫌いなんだけど。
俺の家最悪だったから。ずっと自由がほしかった。
今回の改正案はまったく家族制度を破壊する種類のもんでもない。
ついでに２０歳過ぎたら子供は自分の名前を自分でつけれるようにしてほしいな。
俺、親と同じ苗字なのが嫌だもん。
いいんじゃないの。
家族制度や戸籍制度をこれだけで破壊するともおもえん。
俺はどっちかっていうと家族制度という枠組みは嫌いなんだけど。
俺の家最悪だったから。ずっと自由がほしかった。
今回の改正案はまったく家族制度を破壊する種類のもんでもない。
ついでに２０歳過ぎたら子供は自分の名前を自分でつけれるようにしてほしいな。
俺、親と同じ苗字なのが嫌だもん。
>>509
ころころ名前変えられるようになったら、犯罪者は増えるだろ。
ころころ名前変えられるようになったら、犯罪者は増えるだろ。
>>504
人間最初は綺麗事しか言わんよ
人間最初は綺麗事しか言わんよ
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:07:37 ID:jI8ehKuRO
夫婦別姓なら婚姻届けもいらん。別所帯で生活しろ。
>>476
本来は旦那の名字だけど仕事上"仕方なく"旧姓を使ってるから認められてるんだよ。
本来は旦那の名字だけど仕事上"仕方なく"旧姓を使ってるから認められてるんだよ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:08:05 ID:OYk2M0+z0
今の日本では法的には、事実婚でもかなりの部分で法律婚と同じ義務、権利、
利益を受けることができるようになってる。貞操義務違反で慰謝料も取れる
し、親権や相続権とかもちゃんと法的手続きに気をつければ法律婚と変わら
ない権利が得られる。そういう現状で、法律婚に夫婦別姓じゃダメだという
制限があったとすると、姓を変えるデメリットと事実婚と比べた法律婚のメ
リットを天秤にかけることになる。実際その結果事実婚を選んだ日本人夫婦
は沢山いるし、おそらくこれからも増えるでしょう。
事実婚が増えれば社会は無視できなくなるから事実婚夫婦や家族に対するサー
ビスや待遇改善（公・民両方）が進んで、ますます法律婚のメリットがなく
なる。それこそまさに婚姻制度（＝法律婚）崩壊の近道だと思うけどね。だ
から某社民党党首は本音では、選択的夫婦別姓なんて出来てほしくないんじ
ゃない？法律婚なんてメリットなくなるほど制限があったほうが婚姻制度の
事実上崩壊に近づくわけだし。
利益を受けることができるようになってる。貞操義務違反で慰謝料も取れる
し、親権や相続権とかもちゃんと法的手続きに気をつければ法律婚と変わら
ない権利が得られる。そういう現状で、法律婚に夫婦別姓じゃダメだという
制限があったとすると、姓を変えるデメリットと事実婚と比べた法律婚のメ
リットを天秤にかけることになる。実際その結果事実婚を選んだ日本人夫婦
は沢山いるし、おそらくこれからも増えるでしょう。
事実婚が増えれば社会は無視できなくなるから事実婚夫婦や家族に対するサー
ビスや待遇改善（公・民両方）が進んで、ますます法律婚のメリットがなく
なる。それこそまさに婚姻制度（＝法律婚）崩壊の近道だと思うけどね。だ
から某社民党党首は本音では、選択的夫婦別姓なんて出来てほしくないんじ
ゃない？法律婚なんてメリットなくなるほど制限があったほうが婚姻制度の
事実上崩壊に近づくわけだし。
>>509
ざまぁwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwww
家族崩壊させることで一番増えるのは
奴隷階級
奴隷階級
しかし、誰に強制されたわけでもないけど
米の飯を食って風呂に入って布団に寝る。春には花見にでかけて、秋は紅葉狩り。
夫婦同姓が守られるべき日本文化なら選択性にしても守られると思うんだけどなぁ。
米の飯を食って風呂に入って布団に寝る。春には花見にでかけて、秋は紅葉狩り。
夫婦同姓が守られるべき日本文化なら選択性にしても守られると思うんだけどなぁ。
女性議員は害にしかならんな
>>505
経済学自体否定するわけね。無知によくあるパターンだな。
反論のレベルが低すぎる。
途上国では最初に大富豪が起こる。そして経済が発展すると人権思想が発展して
政治介入により税率が高くなり再分配率が上がる。そして経済発展が鈍化してくると
富裕層が少なくなったパイを取るためにまた再分配率が下がり格差が大きくなる。
これは殆どの先進国で起こった「現実」ですが何か？
俺はお前みたいな伝統保守層が大嫌いだ。
経済学自体否定するわけね。無知によくあるパターンだな。
反論のレベルが低すぎる。
途上国では最初に大富豪が起こる。そして経済が発展すると人権思想が発展して
政治介入により税率が高くなり再分配率が上がる。そして経済発展が鈍化してくると
富裕層が少なくなったパイを取るためにまた再分配率が下がり格差が大きくなる。
これは殆どの先進国で起こった「現実」ですが何か？
俺はお前みたいな伝統保守層が大嫌いだ。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:09:46 ID:ak9tZIs30
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:10:12 ID:9s3JBJ+T0
正直な話もうどうだっていいよ
日本が終わってるのはもう明らかなんだし、いまの若い世代とかで子供作ろう
とか考えてるのはどんどん少数派になってる。好き嫌いはともかくね。
あ、少し違うか。
まともに子供を作って育てあげるとか考えてる人間が少数派なんだよね。
結局、日本は滅びる一歩手前で、年寄りが増え続けるから、どうがんばったって政治は
若い世代を向くことはありえない。
俺たちに残ってるイベントは死ぬことだけさ。
そういう風に考えるとこういう政策ってあってもなくても関係ない。
明日生きられなくなるような政策(何歳以上で未婚者は死になさいみたいな)はさすがに年寄りたちも実行しないし、いいんじゃない？
俺たちが爺さんになるころ(生きてるのかは別にして)は純粋日本人自体が
少数派になるだろうから、そのまま日本として終焉を迎えたらいいさ。
一つだけ国に期待することは、できれば美しく滅びて欲しいってことくらい。
それがどんな形であれね。花火のように散ってくれ。
まぁ、無理だろうけど。
日本が終わってるのはもう明らかなんだし、いまの若い世代とかで子供作ろう
とか考えてるのはどんどん少数派になってる。好き嫌いはともかくね。
あ、少し違うか。
まともに子供を作って育てあげるとか考えてる人間が少数派なんだよね。
結局、日本は滅びる一歩手前で、年寄りが増え続けるから、どうがんばったって政治は
若い世代を向くことはありえない。
俺たちに残ってるイベントは死ぬことだけさ。
そういう風に考えるとこういう政策ってあってもなくても関係ない。
明日生きられなくなるような政策(何歳以上で未婚者は死になさいみたいな)はさすがに年寄りたちも実行しないし、いいんじゃない？
俺たちが爺さんになるころ(生きてるのかは別にして)は純粋日本人自体が
少数派になるだろうから、そのまま日本として終焉を迎えたらいいさ。
一つだけ国に期待することは、できれば美しく滅びて欲しいってことくらい。
それがどんな形であれね。花火のように散ってくれ。
まぁ、無理だろうけど。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:11:00 ID:Da/87s/m0
>>510
うん。それは俺も思う。
でも俺は国民全員のDNA登録とか大賛成だよ。
町中に防犯カメラとか大歓迎。
江戸時代のように都市移動の拠点に関所を置いて、通行人を検査する必要も感じてる。
その辺がキチガイ左翼と違う。
うん。それは俺も思う。
でも俺は国民全員のDNA登録とか大賛成だよ。
町中に防犯カメラとか大歓迎。
江戸時代のように都市移動の拠点に関所を置いて、通行人を検査する必要も感じてる。
その辺がキチガイ左翼と違う。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:11:04 ID:gRzMt1iT0
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:11:48 ID:GpxWaFnp0
>>519
それはアホみたいな男女平等とは名ばかりの女性優遇政策で女がバカだからだよ。
スポーツも記録系種目は男女撤廃すべきだと思う。それこそが本当の男女平等。
男も女も勉強できなかったら同じようにクソ扱いするべき。女はなんだかんだで
結婚すればすべてがチャラかのように思っている節がある。そういう教育をやめれば
まともな女も増えるだろう。
それはアホみたいな男女平等とは名ばかりの女性優遇政策で女がバカだからだよ。
スポーツも記録系種目は男女撤廃すべきだと思う。それこそが本当の男女平等。
男も女も勉強できなかったら同じようにクソ扱いするべき。女はなんだかんだで
結婚すればすべてがチャラかのように思っている節がある。そういう教育をやめれば
まともな女も増えるだろう。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:13:34 ID:pdvg/0Ui0
本当に日本を破壊したいんですね
書類提出たびに、名前じゃなくDNA鑑定書をだすわけか。
>>522
花火のように散るためにも核武装は必要ですよね
花火のように散るためにも核武装は必要ですよね
支持しません ＞＜
>>525
税制論に関してはパイの取り合い以外の何物でもないんだが。。。
だからこそ経済成長が大きい時代には再分配率が高かったという話をしたんだが。。
それともお前は紙刷ってインフレ起こせば赤字解消なんてアホなこと思ってるんか？
それを主張してたのは当のクルーグマンだぞ？ｗｗ最近修正したが。
話が全く分かっていないアホだなｗ
税制論に関してはパイの取り合い以外の何物でもないんだが。。。
だからこそ経済成長が大きい時代には再分配率が高かったという話をしたんだが。。
それともお前は紙刷ってインフレ起こせば赤字解消なんてアホなこと思ってるんか？
それを主張してたのは当のクルーグマンだぞ？ｗｗ最近修正したが。
話が全く分かっていないアホだなｗ
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:16:52 ID:rrLVSlJQ0
ま、確かに平安時代辺りは夫婦別姓だったけどね、
それが進化して夫婦同姓になったわけでしょ？
なんでまた先祖帰りせにゃならんの・？
つか、面倒くさい以外に名字を変えたくない理由ってあんのかねえ。
元の名字も大したことがない連中ばかりなのに、何こだわってんだろ。
当事者である鬼女はどう思ってんだか。
元の名字も大したことがない連中ばかりなのに、何こだわってんだろ。
当事者である鬼女はどう思ってんだか。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:18:00 ID:tHZ40eZi0
>506
そうか？長男に限定しなくてもいいだろう。
両親の扶養目的ならば、財産の生前分与でもしていけばいいだろうし、
財産のない両親の扶養義務が長男だけというのも、おかしな話ではないか。
家＝姓と考える人たちは、自分らの価値観を大切に保持すれば良い。
それを禁止するわけではない。そうでない人には、その自由を与えればいいだろう。
戸籍もいいけど、管理を徹底するなら国民総背番号制の方がいいと思うな。
あれをやっていれば、今頃、無駄な役所の人間も減ったであろうに。
子供のDNA鑑定も積極的に導入すればいい。
ただし、それらの情報を悪用した場合には、極刑をもって対処するように。
そうか？長男に限定しなくてもいいだろう。
両親の扶養目的ならば、財産の生前分与でもしていけばいいだろうし、
財産のない両親の扶養義務が長男だけというのも、おかしな話ではないか。
家＝姓と考える人たちは、自分らの価値観を大切に保持すれば良い。
それを禁止するわけではない。そうでない人には、その自由を与えればいいだろう。
戸籍もいいけど、管理を徹底するなら国民総背番号制の方がいいと思うな。
あれをやっていれば、今頃、無駄な役所の人間も減ったであろうに。
子供のDNA鑑定も積極的に導入すればいい。
ただし、それらの情報を悪用した場合には、極刑をもって対処するように。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:18:44 ID:F+Bl3ynL0
社民や共産はともかく、夫婦別姓って民主もやろうとしてたのか・・・・
最近どんどん化けの皮はがれてるよな
最近どんどん化けの皮はがれてるよな
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:19:46 ID:tHZ40eZi0
>>532
＞ま、確かに平安時代辺りは夫婦別姓だったけどね、
＞それが進化して夫婦同姓になったわけでしょ？
まてまて
日本ではいつ夫婦同姓が制度として定着したんだ
知ってるなら教えてくれよ
>>387も参考にしてくれ
＞ま、確かに平安時代辺りは夫婦別姓だったけどね、
＞それが進化して夫婦同姓になったわけでしょ？
まてまて
日本ではいつ夫婦同姓が制度として定着したんだ
知ってるなら教えてくれよ
>>387も参考にしてくれ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:20:25 ID:fZ47znXH0
まったくもってどうでもいい話題だなｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:20:28 ID:GBr5CMJSO
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:20:36 ID:GpxWaFnp0
>>531
＞税制論に関してはパイの取り合い以外の何物でもないんだが。。。
初級者本だけから論理的に詰めていくとそうでしょうね。
クルーグマンの謝罪のニュースを知らなかったところを見ると
知識の更新はしていないようですね。
君の知識の底はよくわかりました。
＞税制論に関してはパイの取り合い以外の何物でもないんだが。。。
初級者本だけから論理的に詰めていくとそうでしょうね。
クルーグマンの謝罪のニュースを知らなかったところを見ると
知識の更新はしていないようですね。
君の知識の底はよくわかりました。
面倒くさいな
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:20:44 ID:zIb0UQEJ0
>>533
こだわらないなら変更したくない人には変更させないであげればいいんじゃない？
こだわらないなら変更したくない人には変更させないであげればいいんじゃない？
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:21:44 ID:I7kkrsxl0
>>1
結婚しても嫁はよそ者法ですね。
結婚しても嫁はよそ者法ですね。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:21:55 ID:+wTXPHS40
民主、共産、社民
こいつらは結局、日本の韓国化が目的なんだな
こいつらは結局、日本の韓国化が目的なんだな
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:21:59 ID:p7UgVdQs0
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:22:00 ID:0cTD90td0
やつらによる、日本国に対する文化破壊が最近著しい傾向にある。
ついにはじまったか。
前回は女性天皇制だったが、あのときは国民がマスコミに洗脳されてやばかったしな。
学校じゃ天皇の歴史なんて教えないから、国民の天皇に対する愛着も薄れつつあるし、、
ついにはじまったか。
前回は女性天皇制だったが、あのときは国民がマスコミに洗脳されてやばかったしな。
学校じゃ天皇の歴史なんて教えないから、国民の天皇に対する愛着も薄れつつあるし、、
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:22:11 ID:tHZ40eZi0
ID:nK8OHh+p0の貼り付きっぷりはすごい
現行の戸籍制度や夫婦同姓が、そんなに都合が悪いのか？
現行の戸籍制度や夫婦同姓が、そんなに都合が悪いのか？
他人の子は認知しなくてもよくなるのか。
なんかいいかも。
なんかいいかも。
>>543
クルーグマンが何に対して謝罪したか具体的に知ってるの？説明してみ？
税制は産業構造に対し影響を与えられるわけだが、付加価値税や所得税に関しては
ほとんど関係ない。
政治本読み過ぎだよお前。政治評論家のなんちゃって経済を鵜呑みにしているアホ。
クルーグマンが何に対して謝罪したか具体的に知ってるの？説明してみ？
税制は産業構造に対し影響を与えられるわけだが、付加価値税や所得税に関しては
ほとんど関係ない。
政治本読み過ぎだよお前。政治評論家のなんちゃって経済を鵜呑みにしているアホ。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:23:18 ID:zIb0UQEJ0
>>546
選択制だよ。
選択制だよ。
財産のない両親の子世代はほぼ奴隷階級だから
この話には関係ないんだよね。
問題になるのはおそらく資産数億円以上持ってる階級。
新貴族になりたい共産主義幹部層にとっては
そこを崩壊させたいわけよ。
最大の狙いは天皇家崩壊。
この話には関係ないんだよね。
問題になるのはおそらく資産数億円以上持ってる階級。
新貴族になりたい共産主義幹部層にとっては
そこを崩壊させたいわけよ。
最大の狙いは天皇家崩壊。
>>545
> >>533
> こだわらないなら変更したくない人には変更させないであげればいいんじゃない？
これのメリットが無い。別姓が必要になるタイプの女性を増やすと社会コストが増えてかえってマイナス。
共働きこそが男女参画という路線の延長線上に別姓制があるんだよ。
> >>533
> こだわらないなら変更したくない人には変更させないであげればいいんじゃない？
これのメリットが無い。別姓が必要になるタイプの女性を増やすと社会コストが増えてかえってマイナス。
共働きこそが男女参画という路線の延長線上に別姓制があるんだよ。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:24:14 ID:tHZ40eZi0
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:25:03 ID:tHZ40eZi0
>>558
天皇家こそ血統が大事なのに。
天皇家こそ血統が大事なのに。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:26:16 ID:i9eo50wC0
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカが不況で大喜び
基地外アカは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だから基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき！
治 安 維 持 法 復 活 希 望 ！
法律で基地外アカを駆除しよう！
基地外アカが不況で大喜び
基地外アカは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だから基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき！
治 安 維 持 法 復 活 希 望 ！
法律で基地外アカを駆除しよう！
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:26:52 ID:zIb0UQEJ0
>>557
変えたくない人には変えないというメリット。
変えたくない人には変えないというメリット。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:27:03 ID:+Q0VQsSq0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) 朝鮮工作員の巣窟であった旧社会党のＤＮＡを受け継ぐ反日民主党
／ ＼ お断りします お断りします お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) 朝鮮工作員の巣窟であった旧社会党のＤＮＡを受け継ぐ反日民主党
／ ＼ お断りします お断りします お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:27:51 ID:GpxWaFnp0
>>553
＞政治本読み過ぎだよお前。
おいおいそれは君なんだよ。
「金持ちが面白くない」といったのは君。
私は中国を出しただけ。
仕事とお金のね。
もう少し落ち着いて理性を出して欲しいものだ。
君のプライドなんて他人には興味ないのだから。
＞政治本読み過ぎだよお前。
おいおいそれは君なんだよ。
「金持ちが面白くない」といったのは君。
私は中国を出しただけ。
仕事とお金のね。
もう少し落ち着いて理性を出して欲しいものだ。
君のプライドなんて他人には興味ないのだから。
なんか、反対している連中の主張が、かなり偏ってるようにみえるのだが。ｗ
「選択性」である限り、なんの不利益もなかろうに。理解しがたい。
「選択性」である限り、なんの不利益もなかろうに。理解しがたい。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:28:37 ID:4uWhVd9JO
夫婦別姓だと、お家の考え方が変わってしまうね
結婚が個人的なものになり、家対家じゃなくなり、代々の家文化崩壊だな
墓なんかどうするんだろ
日本人の個人主義のはじまりだわ
結婚が個人的なものになり、家対家じゃなくなり、代々の家文化崩壊だな
墓なんかどうするんだろ
日本人の個人主義のはじまりだわ
選挙を前にして政治思想の違いが表に出ることはとても良いこと
政策と違い、個人の心の琴線に触れる部分なのでわかりやすい。
日本のマスコミはこの部分をなぜか隠したがるがw
政策と違い、個人の心の琴線に触れる部分なのでわかりやすい。
日本のマスコミはこの部分をなぜか隠したがるがw
>>556
何も知らないアホは黙っときなｗ
>>558
女系天皇は論理的に否定できる理由があるのだから俺も反対だな。
>>564
経済成長率、インフレ率が鈍化してるにもかかわらず所得税、法人税が高かったら
富裕層の大半を占める中小零細自営業者はいったいどう考えるだろうね？
それを一言でカネ持ちは面白くないと表現しただけ。
何も知らないアホは黙っときなｗ
>>558
女系天皇は論理的に否定できる理由があるのだから俺も反対だな。
>>564
経済成長率、インフレ率が鈍化してるにもかかわらず所得税、法人税が高かったら
富裕層の大半を占める中小零細自営業者はいったいどう考えるだろうね？
それを一言でカネ持ちは面白くないと表現しただけ。
なぜ片方と同じ名字を名乗りたくないのか理解ができない
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:30:13 ID:XUGAqimg0
夫婦別姓を支持しない奴は男尊女卑が当たり前だと思ってる昭和の化石。
さっさと氏ね。
さっさと氏ね。
外人の参政権といい、日本を朝鮮にしたくてしょうがない連中だな
社民共産はもともと反日売国政党だからそんなもんだがミンスだけは許せん
ミンスは排除しないとな
社民共産はもともと反日売国政党だからそんなもんだがミンスだけは許せん
ミンスは排除しないとな
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:30:24 ID:zIb0UQEJ0
>>567
それでいいよ。長男が結婚しにくいのもそれが理由だし。
それでいいよ。長男が結婚しにくいのもそれが理由だし。
>>571
ずいぶん差別的な言葉だね。
ずいぶん差別的な言葉だね。
そんなに相手の苗字名乗りたくないってのは
その程度の愛情ってことにも取れる。
その程度の愛情ってことにも取れる。
戸籍崩壊させる目的だ。
民主党の馬鹿さ加減に公安当局もやる気満々だろう。
しんでくれよ ミンス
民主党の馬鹿さ加減に公安当局もやる気満々だろう。
しんでくれよ ミンス
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:31:35 ID:p7UgVdQs0
>>558
敵国は何十年もかけて日本に破壊工作をしている。
本来、国家レベルでそういう工作を他国にしかけ、同時に他国からの
工作を防ぐ工作もしているべきなのだが
GHQがそういう制度を全て破壊してしまった。
>>566
皇室は本来、直系という条件はないんだよ。
敵国は何十年もかけて日本に破壊工作をしている。
本来、国家レベルでそういう工作を他国にしかけ、同時に他国からの
工作を防ぐ工作もしているべきなのだが
GHQがそういう制度を全て破壊してしまった。
>>566
皇室は本来、直系という条件はないんだよ。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:32:31 ID:XUGAqimg0
>>570
なぜ妻が夫の名字を名乗らないといけないの？
なぜ妻が夫の名字を名乗らないといけないの？
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:32:35 ID:tHZ40eZi0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:33:21 ID:ngWCGDSDO
>>579
なんで夫の苗字を名乗りたくないの
なんで夫の苗字を名乗りたくないの
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:34:01 ID:GpxWaFnp0
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:34:02 ID:tHZ40eZi0
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:34:50 ID:lH46qIrdO
どうせなら選択制でなく、外国のように。
名字・名字・名前の方がいいな。
名字・名字・名前の方がいいな。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:35:17 ID:XUGAqimg0
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:35:25 ID:tHZ40eZi0
>>579
俺の親父入り婿
俺の親父入り婿
>>587
社会の実情ってなあに？
社会の実情ってなあに？
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:36:47 ID:tHZ40eZi0
>>587
女は優遇されてるだろ。
若い時は男のように働きたいけど嫌になったら、見込みなかったらフェードアウトすることが許され
周囲も別に何とも思わない。
はっきり言って男と同じように稼がないなら同じ教育機会を与えること自体が不経済だ。
女は優遇されてるだろ。
若い時は男のように働きたいけど嫌になったら、見込みなかったらフェードアウトすることが許され
周囲も別に何とも思わない。
はっきり言って男と同じように稼がないなら同じ教育機会を与えること自体が不経済だ。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:37:00 ID:PCwEtgLd0
中韓の顔を立てるか
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:37:07 ID:p7UgVdQs0
>>579
なんで名乗ってはいけないの?
なんで名乗ってはいけないの?
>>586
なんで日本が自国の文化を破壊して外国に合わせなければいけないんだね？
なんで日本が自国の文化を破壊して外国に合わせなければいけないんだね？
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:38:23 ID:XUGAqimg0
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:38:47 ID:GpxWaFnp0
>>588
＞俺の実家は中規模の工務店だったからよくわかるよ。
工務店で自民支持は普通だね。
仕事くれることろを支持することは普通だね。
税制に関係なく・・・。
もう少し隙の無いようにしゃべれないかな・・・。
＞俺の実家は中規模の工務店だったからよくわかるよ。
工務店で自民支持は普通だね。
仕事くれることろを支持することは普通だね。
税制に関係なく・・・。
もう少し隙の無いようにしゃべれないかな・・・。
>>597
俺の親父入り婿。
俺の親父入り婿。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:39:17 ID:p7UgVdQs0
もし結婚したら私は変えるけど
変えたくない人たちは何で変えたくないの？
変えたくない人たちは何で変えたくないの？
>>597
悪しき慣習？何が悪いの？
悪しき慣習？何が悪いの？
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:39:31 ID:zIb0UQEJ0
>>589
なら夫婦別姓にするのも自由にすればよいだろう。
なら夫婦別姓にするのも自由にすればよいだろう。
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:39:38 ID:n/9K89W6O
なんで同じ姓が嫌なのかがわからない
一緒の名字になるから、結婚したんだなって実感するのにね
一緒の名字になるから、結婚したんだなって実感するのにね
次の選挙で民主党が勝ったらこの手の法律は国会素通りなんだよな・・・
少なくとも次の参院選挙までそれを止める術はなくなるんだよな。
少なくとも次の参院選挙までそれを止める術はなくなるんだよな。
>>586
山田・田中・太郎になりたいか？
山田・田中・太郎になりたいか？
日本国内での歴史的な問題で言えば
支配階級では別姓
一般庶民は同姓というのが定説だね（江戸時代でも記載されないだけで姓がなかったわけではない）
なぜ支配階級が別姓になるかというと典型的な男系社会だから嫁は他人という認識だった
つまり女性の権利問題で言えば別姓というのは見当違いの論議ということになる
支配階級では別姓
一般庶民は同姓というのが定説だね（江戸時代でも記載されないだけで姓がなかったわけではない）
なぜ支配階級が別姓になるかというと典型的な男系社会だから嫁は他人という認識だった
つまり女性の権利問題で言えば別姓というのは見当違いの論議ということになる
>>599
自民が公共事業マンセーだから当然だね。
んで、そういう層に阿って所得税減税を陰謀でも何でもなく自民がやったんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
ウィキに表があるから見てきたまえ。
自民が公共事業マンセーだから当然だね。
んで、そういう層に阿って所得税減税を陰謀でも何でもなく自民がやったんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
ウィキに表があるから見てきたまえ。
昔本読んでたら、
「姓は父親から受け継がれるもの」だから結婚しても変わらない。
日本のは氏。「氏は家族を表す」から結婚すると氏が変わる。
だからそもそも夫婦は別姓が普通らしい。
ってか、今の問題は「姓」と「氏」が混乱していること。
「姓は父親から受け継がれるもの」だから結婚しても変わらない。
日本のは氏。「氏は家族を表す」から結婚すると氏が変わる。
だからそもそも夫婦は別姓が普通らしい。
ってか、今の問題は「姓」と「氏」が混乱していること。
相手の苗字になりたくないのなら、
そんな結婚やめちまえってな話だろ。
そんな結婚やめちまえってな話だろ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:41:55 ID:zIb0UQEJ0
>>601
選択制だよ。
選択制だよ。
実際には９割が女性の姓の変更。
女性が「苗字を変えたくない」と言っても許さないのが男性や社会の現実。
選択といっているのだから、厭な人はしなければ良いだけ。
別姓にしたい人も認めるべき
結婚しやすい環境は少子化対策に不可欠
女性が「苗字を変えたくない」と言っても許さないのが男性や社会の現実。
選択といっているのだから、厭な人はしなければ良いだけ。
別姓にしたい人も認めるべき
結婚しやすい環境は少子化対策に不可欠
>>597
もっと一家の大黒柱をやってる女を増やさないとな。
主婦主夫が半々の割合になれば自然と男側が改姓する割合も増えるよ。
女性が主婦か共働きしかしない現状じゃ、男側に合わせる割合が高い方が男女平等だ。
もっと一家の大黒柱をやってる女を増やさないとな。
主婦主夫が半々の割合になれば自然と男側が改姓する割合も増えるよ。
女性が主婦か共働きしかしない現状じゃ、男側に合わせる割合が高い方が男女平等だ。
民主は共産、社民と同じレベルｗｗｗありえねぇｗｗｗ
つか、政権取る為には国が崩壊してもかまわんというその姿勢に愕然。
つか、政権取る為には国が崩壊してもかまわんというその姿勢に愕然。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:42:46 ID:XUGAqimg0
まあ、それで済むわな。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:42:54 ID:0dw4ATMiO
子供の苗字はどうなるんだ？
オレは嫌だね
自分と違う(奥さんの)苗字の子供なんて。
オレは嫌だね
自分と違う(奥さんの)苗字の子供なんて。
>>615
俺の親父入り婿。
俺の親父入り婿。
>>615
生まれた子供はどっちの姓にするの？
生まれた子供はどっちの姓にするの？
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:44:03 ID:lH46qIrdO
名前が同じになると結婚生活も上手くいくのだろうか？ｗ
わけわかんねぇー。
一般化できることとできないことの区別ぐらいつけたほうがいいと思うがね。
「選択性」なのだから、好き好きでいいだろうに。あほらし。
わけわかんねぇー。
一般化できることとできないことの区別ぐらいつけたほうがいいと思うがね。
「選択性」なのだから、好き好きでいいだろうに。あほらし。
基本的に女性側が専業又は控除内ﾊﾟｰﾄ主婦の場合世帯主として責任とれないんだから
稼ぎ頭の夫の姓を名乗るのは妥当だと思うが
稼ぎ頭の夫の姓を名乗るのは妥当だと思うが
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:44:10 ID:rrLVSlJQ0
今のままで大きな問題があるわけじゃないんだから
このままでいいだろ？
ミンスがなぜ社会問題まで発展するような法案を通したがるのかが判らん
次は戸籍制度が差別だから廃止しろと言い出します
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:44:38 ID:GpxWaFnp0
>>609
で、不動産を買わせるためには
金持ち増税していいのですか？工務店さん。
日本では不動産はどういう位置づけですか？工務店さん。
それを考えるときっと別の理屈で物事が動いていると発見できるでしょう。
がんばれ。
で、不動産を買わせるためには
金持ち増税していいのですか？工務店さん。
日本では不動産はどういう位置づけですか？工務店さん。
それを考えるときっと別の理屈で物事が動いていると発見できるでしょう。
がんばれ。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:44:38 ID:p7UgVdQs0
>>618
フェミ団体内だけの世間か？
フェミ団体内だけの世間か？
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:45:04 ID:KiqVrfdD0
夫婦別姓の国は中国や韓国。男尊女卑のキツイ地域。
女性が人間扱いされてなかった時代の名残として未だに別姓となってる。
そんな中国・韓国になりたい民主党♪
女性が人間扱いされてなかった時代の名残として未だに別姓となってる。
そんな中国・韓国になりたい民主党♪
＞618
あなたの世間ではそうかもしれないけど
おれの世間では違うｗ
あなたの世間ではそうかもしれないけど
おれの世間では違うｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:46:11 ID:0dw4ATMiO
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:47:11 ID:p7UgVdQs0
>>625
つーかさ、この手の連中が要求することを受け入れて
社会が良くなったためしがない。
混乱と退廃を招いただけ。
外国人を公務員にして社会が良くなったか? 否だ。
男女共同参画で社会が良くなったか? 否だ。
つーかさ、この手の連中が要求することを受け入れて
社会が良くなったためしがない。
混乱と退廃を招いただけ。
外国人を公務員にして社会が良くなったか? 否だ。
男女共同参画で社会が良くなったか? 否だ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:47:27 ID:XUGAqimg0
>>635
子供や親を選べないね。
子供や親を選べないね。
>>629
不動産を買わせるためにはカメ持ち増税した方がいいんじゃないですか？
皆が高級不動産買うんですか？低所得者層にお金回した方が地方のベッドタウンが
栄えると思いますよ？
視点を変えて頑張れ。経済を作る（サプライ）のは頭の良い一部の富裕層だけど、経済を回す（ディマンド）のは
カネ持ち貧乏人まですべての人なんだ。
不動産を買わせるためにはカメ持ち増税した方がいいんじゃないですか？
皆が高級不動産買うんですか？低所得者層にお金回した方が地方のベッドタウンが
栄えると思いますよ？
視点を変えて頑張れ。経済を作る（サプライ）のは頭の良い一部の富裕層だけど、経済を回す（ディマンド）のは
カネ持ち貧乏人まですべての人なんだ。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:48:07 ID:t+RYJjzk0
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:48:44 ID:RTK+MZTD0
別姓にしても家族の一体感が保たれると、
本気で思っているならいいんじゃない？
フィンランドの例もあるし？
本気で思っているならいいんじゃない？
フィンランドの例もあるし？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:48:44 ID:t+RYJjzk0
>>637
むしろどんどん悪くなってる('A`)
むしろどんどん悪くなってる('A`)
>>638
なんか話がかみあっていないようですが、大丈夫か？
なんか話がかみあっていないようですが、大丈夫か？
>>638
別性が良いなら別性をやってる韓国にお前が行けよ
別性が良いなら別性をやってる韓国にお前が行けよ
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:49:10 ID:t+RYJjzk0
>>642
フィンランドってどんな国？
フィンランドってどんな国？
まあ、選挙前に法案を出してもらって助かったよ。
これで、選挙中はひた隠して民主党が政権を取った後にいきなり出してなし崩しに成立なんて悪夢でしかないもんな。
これで、選挙中はひた隠して民主党が政権を取った後にいきなり出してなし崩しに成立なんて悪夢でしかないもんな。
>>638
あほらしすぎ韓国は夫婦別姓。
あほらしすぎ韓国は夫婦別姓。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:50:05 ID:zIb0UQEJ0
>>641
なら夫婦別姓の自由もあっていいんじゃね？
なら夫婦別姓の自由もあっていいんじゃね？
今のところ、結婚時に基本女性が男性の姓を名乗ることについて
何が嫌なのか、何が不満なのか、具体的な理由が無い。
女性が結婚したいほどの男性に対して、その苗字を名乗ることが嫌だという意味が
分からない。
何が嫌なのか、何が不満なのか、具体的な理由が無い。
女性が結婚したいほどの男性に対して、その苗字を名乗ることが嫌だという意味が
分からない。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:50:36 ID:t+RYJjzk0
>>648
国籍法以来、自分の中で千葉景子は売国法案の代名詞ｗ
国籍法以来、自分の中で千葉景子は売国法案の代名詞ｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:51:02 ID:GpxWaFnp0
>>640
＞経済を回す（ディマンド）のは
＞カネ持ち貧乏人まですべての人なんだ。
違うでしょう。
金持ちは金持ちの市場
貧乏人は貧乏人の市場を回す。
あたかも貧乏人が金持ちの市場同規模で回すかのような発言は君の知性への疑義を招きますよ。
反論をどうぞ。
＞経済を回す（ディマンド）のは
＞カネ持ち貧乏人まですべての人なんだ。
違うでしょう。
金持ちは金持ちの市場
貧乏人は貧乏人の市場を回す。
あたかも貧乏人が金持ちの市場同規模で回すかのような発言は君の知性への疑義を招きますよ。
反論をどうぞ。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:51:05 ID:uSjMDZIOO
チョン国みたいなことするのはやめろ！
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:51:14 ID:UfoMFh890
こんなのに何の意味ねーよ。
他にすることは無いのか？こいつらは。
他にすることは無いのか？こいつらは。
>>650
結婚しなけりゃ、別姓。
結婚しなけりゃ、別姓。
>636
いや、男だし。ｗ
>637
是々非々だろう。少なくとも選択性で、特に制度上何がしかの不利益があるのかな？
夫婦としての一体感だとか、家の保持とか・・・正直、馬鹿馬鹿しい。
いや、男だし。ｗ
>637
是々非々だろう。少なくとも選択性で、特に制度上何がしかの不利益があるのかな？
夫婦としての一体感だとか、家の保持とか・・・正直、馬鹿馬鹿しい。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:51:54 ID:XUGAqimg0
夫婦別姓を選択する権利すら与えたがらない男尊女卑の屑野郎どもが
２１世紀になってもまだ生き残っていることに驚く。
まあ2ｃｈの無職ニートがどう喚こうが夫婦別姓は世間の流れで確定済みだからな。
結婚すらできない粗チンどもには関係なし。
２１世紀になってもまだ生き残っていることに驚く。
まあ2ｃｈの無職ニートがどう喚こうが夫婦別姓は世間の流れで確定済みだからな。
結婚すらできない粗チンどもには関係なし。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:52:28 ID:zIb0UQEJ0
>>653
つ サブプライム
つ サブプライム
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:52:39 ID:t+RYJjzk0
>>650
それはないね。
夫か妻どっちの姓にするかを選択する自由がある。
それで十分。
なるほど、確かに現在は夫方を選択する夫婦が多い。
しかし、それは夫婦が選択した結果。
不満があるというのは、夫婦の努力が足りない。
自分たちの努力不足を棚に上げて、社会が悪い法律が悪いというのは
どうかと思うね。
それはないね。
夫か妻どっちの姓にするかを選択する自由がある。
それで十分。
なるほど、確かに現在は夫方を選択する夫婦が多い。
しかし、それは夫婦が選択した結果。
不満があるというのは、夫婦の努力が足りない。
自分たちの努力不足を棚に上げて、社会が悪い法律が悪いというのは
どうかと思うね。
公務員夫婦が夫婦じゃないように見せかけることができるね
やっぱり利権じゃないか
やっぱり利権じゃないか
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:53:19 ID:roo89P2Y0
そもそも、現行法で困ってる人間って一体どれだけいるの？
変な女性差別の伝統を守り続けている朝鮮人とそれに憧れる人達以外に。
変な女性差別の伝統を守り続けている朝鮮人とそれに憧れる人達以外に。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:53:37 ID:M0rwjvvu0
子供はどうすんだよ？
家族バラバラの苗字とか滅茶苦茶だろ
家族バラバラの苗字とか滅茶苦茶だろ
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:54:21 ID:t+RYJjzk0
他にやることがあるだろコイツら‥
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:54:45 ID:rrLVSlJQ0
>>658
おいおい、いつから別姓が確定済みになったんだい？
おいおい、いつから別姓が確定済みになったんだい？
>>653
カネ持ちの市場は中下流層ほどの規模がない。
カネ持ちは高齢者が多いので根本的に需要が低い。
＞＞あたかも貧乏人が金持ちの市場同規模で回すかのような発言は君の知性への疑義を招きますよ。
むしろカネ持ちの市場がそんだけ大きいと思っているお前の腐った脳内への疑義は計り知れない。
カネ持ちの市場は中下流層ほどの規模がない。
カネ持ちは高齢者が多いので根本的に需要が低い。
＞＞あたかも貧乏人が金持ちの市場同規模で回すかのような発言は君の知性への疑義を招きますよ。
むしろカネ持ちの市場がそんだけ大きいと思っているお前の腐った脳内への疑義は計り知れない。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:55:06 ID:p7UgVdQs0
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:55:23 ID:XUGAqimg0
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:55:24 ID:t+RYJjzk0
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:55:35 ID:zIb0UQEJ0
ここは誇大妄想の人が多いスレだなあ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:55:38 ID:GpxWaFnp0
>>659
こらこら、反論させて次なる一撃をたたきつけようとしているに邪魔しないで（笑
こらこら、反論させて次なる一撃をたたきつけようとしているに邪魔しないで（笑
別姓を義務付けるわけでもないのに、この過剰反応ｗ
俺も嫁も別姓にする気はないし、
お前らも同姓（を望む嫁）を選べばいい。
でも別姓を望む人は別姓にしても良いよ、という、ただそれだけだ。
心の狭い人たちはヤだねｗ
俺も嫁も別姓にする気はないし、
お前らも同姓（を望む嫁）を選べばいい。
でも別姓を望む人は別姓にしても良いよ、という、ただそれだけだ。
心の狭い人たちはヤだねｗ
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:56:04 ID:iGvvKtO/0
>>650
だが、子供は両親を選ぶ自由がなかった。
離婚したら子供はどちらの姓にするか決めることを強要される。
その気持ちを離婚もしない夫婦の子供に味あわせていいのか？
片方の姓を選ぶということは片方の親を遠くに突き放すことだ。
別姓を主張して「夫婦別姓」を唱える人たちにはその気持ちがよくわかるはず。
自 分 ら で 我 慢 で き る こ と を 子 供 に 押 し 付 け て い い の で す か ？
だが、子供は両親を選ぶ自由がなかった。
離婚したら子供はどちらの姓にするか決めることを強要される。
その気持ちを離婚もしない夫婦の子供に味あわせていいのか？
片方の姓を選ぶということは片方の親を遠くに突き放すことだ。
別姓を主張して「夫婦別姓」を唱える人たちにはその気持ちがよくわかるはず。
自 分 ら で 我 慢 で き る こ と を 子 供 に 押 し 付 け て い い の で す か ？
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:57:15 ID:p7UgVdQs0
>>674
「そこまで頭がまわりませんでした」
「そこまで頭がまわりませんでした」
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:57:24 ID:t+RYJjzk0
>>669
成人した両性の合意で婚姻が成立する。
成人の判断で夫方の姓を選んでいるのだから
不満があるというのはおかしいね。
政略結婚などで未成年者が大人に強要されたわけでもない。
自ら選んだ結果に不満を言うのはおかしい。
婚姻の結果は自己責任だよ。
成人した両性の合意で婚姻が成立する。
成人の判断で夫方の姓を選んでいるのだから
不満があるというのはおかしいね。
政略結婚などで未成年者が大人に強要されたわけでもない。
自ら選んだ結果に不満を言うのはおかしい。
婚姻の結果は自己責任だよ。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:57:49 ID:rX4WfUsRO
選択出来るのは別にいいんじゃないかと思うが、確かに抵抗感がある事も事実だよな。
男のいない家もあるのだし、子供がみんな嫁に行ったら絶家になってしまう。
そういう場合はOKとか、まずは条件付きにするのはどうかね。
男のいない家もあるのだし、子供がみんな嫁に行ったら絶家になってしまう。
そういう場合はOKとか、まずは条件付きにするのはどうかね。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:57:56 ID:GpxWaFnp0
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:58:37 ID:cCgZuBlf0
中国では、夫婦別姓。
いつまでたっても家族の一員とみなされないことを意味する。
何かあれば即座に家から身一つで叩き出されて終わり。
実は夫婦同姓の日本の方がずっとずっと女性の地位が高い。
これ、豆知識。
いつまでたっても家族の一員とみなされないことを意味する。
何かあれば即座に家から身一つで叩き出されて終わり。
実は夫婦同姓の日本の方がずっとずっと女性の地位が高い。
これ、豆知識。
>664
だから・・どうやったら戸籍制度の崩壊につながるんだよ。
戸籍制度をどう定義してるの？
子供は、どちらかの姓を選択するのでしょう。
出生時に親が選択し、成人になったら子供が選択する自由があればいい。
そういう選択をする家庭なら、そういう教育をすることでしょうし
不都合はなにもなかろうよ。
他人が他人の家の話に口出しする類の話にしかみえないな。
だから・・どうやったら戸籍制度の崩壊につながるんだよ。
戸籍制度をどう定義してるの？
子供は、どちらかの姓を選択するのでしょう。
出生時に親が選択し、成人になったら子供が選択する自由があればいい。
そういう選択をする家庭なら、そういう教育をすることでしょうし
不都合はなにもなかろうよ。
他人が他人の家の話に口出しする類の話にしかみえないな。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 10:59:44 ID:XUGAqimg0
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:00:02 ID:GUNBFWtA0
ニュース速報＋板で議論するような問題じゃないだろう、この問題は
賛成の人はたとえば子供二人、三人生まれたとして、姓はどうするの？
正直子供の同級生に子供と姓が違う親いたら、「内縁の夫？妻？」とか思ってしまう･･･申し訳ないけど
正直子供の同級生に子供と姓が違う親いたら、「内縁の夫？妻？」とか思ってしまう･･･申し訳ないけど
>>682
家族がバラバラの名前になるんですね。
家族がバラバラの名前になるんですね。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:00:24 ID:/eUdctZkO
かわいそうな子供(笑)
お前らホント好きだよな、かわいそうな子供でっちあげるのが
ノリコちゃんもかわいそうだったね
お前らホント好きだよな、かわいそうな子供でっちあげるのが
ノリコちゃんもかわいそうだったね
>>680
サブプライムは金持ちはカネがあっても投機に回すからあんなことになったんだろ？
確かに第一生命のシンクタンクでの研究からも金持ちと庶民の消費性向が変わらないことは
指摘されている。ただ、金持ちは当姿勢商品に対する支出が多いからそうなってるわけで、それは
幻の需要をあてにしたものであり、それが破たんしたのがサブプライムショックだ。
何を偉そうに言ってるんだｗ金持ち肥えさせても碌なことないことがわかったのが今回の不況じゃねーか
サブプライムは金持ちはカネがあっても投機に回すからあんなことになったんだろ？
確かに第一生命のシンクタンクでの研究からも金持ちと庶民の消費性向が変わらないことは
指摘されている。ただ、金持ちは当姿勢商品に対する支出が多いからそうなってるわけで、それは
幻の需要をあてにしたものであり、それが破たんしたのがサブプライムショックだ。
何を偉そうに言ってるんだｗ金持ち肥えさせても碌なことないことがわかったのが今回の不況じゃねーか
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:01:38 ID:XUGAqimg0
>>678
壊れたスピーカー。
壊れたスピーカー。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:01:48 ID:p7UgVdQs0
より結婚の意義や出産の意味が無くなるな
さすが隣国思想のカス政党
さすが隣国思想のカス政党
>>683
「別姓にしたい人には選択させてほしい」という主張が、なぜか彼らの中では
「日本も夫婦別姓を導入すべきだ」という主張にすりかえられているんだよね。
なんか脳内に特殊な回路でもあるんだろうかｗ
「別姓にしたい人には選択させてほしい」という主張が、なぜか彼らの中では
「日本も夫婦別姓を導入すべきだ」という主張にすりかえられているんだよね。
なんか脳内に特殊な回路でもあるんだろうかｗ
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:02:56 ID:VhiYp32Y0
中国人の風習を持ち込もうとしているの？
>687
いいんじゃない？
バラバラを選択する人たちが作ってる家なんだから。
その家の人にとって不都合がなければ問題ないでしょ。
いいんじゃない？
バラバラを選択する人たちが作ってる家なんだから。
その家の人にとって不都合がなければ問題ないでしょ。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:00 ID:iGvvKtO/0
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:02 ID:GpxWaFnp0
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:15 ID:cCgZuBlf0
>>685
戦前の日本の家族制度において、女性の地位が国際的にみても
きわめて高かったというのは嘘でも何でもないだろ。
明治の学校令の時代から、女性に対して高等教育の道が開けて
いた。世界にも数少ない例。
中国や朝鮮、男女別姓の中華文化圏では、女はまともに家族の
一員とされず、人間扱いされてこなかった。
それが歴史上の事実。
戦前の日本の家族制度において、女性の地位が国際的にみても
きわめて高かったというのは嘘でも何でもないだろ。
明治の学校令の時代から、女性に対して高等教育の道が開けて
いた。世界にも数少ない例。
中国や朝鮮、男女別姓の中華文化圏では、女はまともに家族の
一員とされず、人間扱いされてこなかった。
それが歴史上の事実。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:17 ID:t+RYJjzk0
>>682
戸籍は日本の土台の一つだからだよ
韓国の儒教思想
欧米のキリスト教
夫婦別姓を採用している国には、姓に代わる
一体性を保つ方法が確立されている。
しかし今の日本は皇室の下、国民が一体になるような教育は
事実上、禁止されている。
知識や教養としての宗教教育すらやらない。
創価学会は一体感があるから、おそらく彼らは
夫婦別姓でも困らないだろうが・・・・
夫婦別姓で、子供の姓をどうするかと言う話が既に出ている
いずれ姓の統一性が無くなれば戸籍も意味がないと言い出すのは目に見えている。
彼らの真の目的は戸籍制度の廃止だからね。
その手始めが夫婦別姓だよ。
戸籍は日本の土台の一つだからだよ
韓国の儒教思想
欧米のキリスト教
夫婦別姓を採用している国には、姓に代わる
一体性を保つ方法が確立されている。
しかし今の日本は皇室の下、国民が一体になるような教育は
事実上、禁止されている。
知識や教養としての宗教教育すらやらない。
創価学会は一体感があるから、おそらく彼らは
夫婦別姓でも困らないだろうが・・・・
夫婦別姓で、子供の姓をどうするかと言う話が既に出ている
いずれ姓の統一性が無くなれば戸籍も意味がないと言い出すのは目に見えている。
彼らの真の目的は戸籍制度の廃止だからね。
その手始めが夫婦別姓だよ。
因みにこれをやると、子供の苗字が実家の力関係で決まるようになる
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:28 ID:pryq2DbRO
>>673
文化的に重要とか家庭崩壊だとかの話みたいだから心の狭い広いとかのレベルの話じゃないんでないの
個人的には間とって旧姓を正式な書類で使用してもokてのが双方とも反対する理由がないしいいんじゃないかと
文化的に重要とか家庭崩壊だとかの話みたいだから心の狭い広いとかのレベルの話じゃないんでないの
個人的には間とって旧姓を正式な書類で使用してもokてのが双方とも反対する理由がないしいいんじゃないかと
>>692
典型的な被害妄想かつ、
日本的な価値観でしか世界を見られない単細胞ｗ
選択的別姓をしている国では婚姻の価値がないｗ
すげぇな！
>>697
別に日本の風習を変えようなんざ誰も思っていねぇよｗ
お前らは勝手に同姓にしておけば良い。
俺も変えるつもりはない。
ただそれだけのことだろ。
典型的な被害妄想かつ、
日本的な価値観でしか世界を見られない単細胞ｗ
選択的別姓をしている国では婚姻の価値がないｗ
すげぇな！
>>697
別に日本の風習を変えようなんざ誰も思っていねぇよｗ
お前らは勝手に同姓にしておけば良い。
俺も変えるつもりはない。
ただそれだけのことだろ。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:05:54 ID:7Tfx/vpEO
うふふ～日本の制度どんどん壊しちゃうわよ
ついでに夫婦・家族間も…
ついでに夫婦・家族間も…
>>695
しかし、財産相続では血を見るハメに。
しかし、財産相続では血を見るハメに。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:06:20 ID:avnfleub0
日本を中国・朝鮮化したいグループが最近蠢動している。
この夫婦別姓もそうだし、仏像盗難、今人気のネットカルト伊勢白山道の先祖供養もそう。
もちろん竹島･対馬･尖閣の問題もその一環。
大陸からの日本侵略は着々と進んでいる。
この夫婦別姓もそうだし、仏像盗難、今人気のネットカルト伊勢白山道の先祖供養もそう。
もちろん竹島･対馬･尖閣の問題もその一環。
大陸からの日本侵略は着々と進んでいる。
結婚できない女のいいわけ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:06:48 ID:XUGAqimg0
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:07:13 ID:tf3y/tlO0
>>701
「戸籍」という制度を嫌う、一部の頭のおかしい連中が騒いでいるだけ。
「戸籍」という制度を嫌う、一部の頭のおかしい連中が騒いでいるだけ。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:08:23 ID:p7UgVdQs0
>>711
外国に籍がある人ですね。
外国に籍がある人ですね。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:08:50 ID:Z/+PdK1+0
子供の苗字はどうやって決めるんだろ？
夫婦別姓の韓国では父親の苗字を使うようになっているが、このずれてフェミ
がそんな事は認めないだろうし。
夫婦別姓の韓国では父親の苗字を使うようになっているが、このずれてフェミ
がそんな事は認めないだろうし。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:09:00 ID:GpxWaFnp0
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:09:45 ID:eEU8edhnO
論文を発表するとき、データベースに登録するんだけど、
英語圏の人に合わせて「鈴木弘美」だと「H=suzuki」で登録されちゃうんだ。
それで、改姓すると「上野弘美」が「H=ueno」になってしまい別人と思われちゃう。
データベースが改姓に対応していないのが原因だけど、
海外では改姓することが、まずないので仕方ない。
で、論文を発表するときは、離婚してるんで、
通称でもいいから、公的に旧姓が使えると便利かなと思う。
英語圏の人に合わせて「鈴木弘美」だと「H=suzuki」で登録されちゃうんだ。
それで、改姓すると「上野弘美」が「H=ueno」になってしまい別人と思われちゃう。
データベースが改姓に対応していないのが原因だけど、
海外では改姓することが、まずないので仕方ない。
で、論文を発表するときは、離婚してるんで、
通称でもいいから、公的に旧姓が使えると便利かなと思う。
で、子供の苗字はどうやって決めるんですか
>>710
お前が事実婚すればいいだけじゃん。
お前が事実婚すればいいだけじゃん。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:10:37 ID:GUNBFWtA0
ところで、あれか、選択別姓反対のやつらはもし選択別姓の制度ができたら別姓にする気なのか？
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:11:30 ID:zIb0UQEJ0
>>717
工務店経営するって大変な事だよ。雇われ人よりずっと大変。
工務店経営するって大変な事だよ。雇われ人よりずっと大変。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:12:40 ID:rrLVSlJQ0
ようするにブサヨは何でも変えりゃ良くなると思ってんじゃない？
脳内お花畑
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:12:42 ID:t+RYJjzk0
>>719
頭が悪そうだな
今、日本が直面している危機は法治国家の法律そのものなんだよ。
国籍法の一角が既に崩された。
女性差別撤廃条約問題は進行中。
国立国会図書館の問題もこれからだ。
日本破壊活動は確実に進んでいるんだよ。
その作戦の一つが戸籍制度。
手始めに夫婦別姓を口実に法改正だ。
頭が悪そうだな
今、日本が直面している危機は法治国家の法律そのものなんだよ。
国籍法の一角が既に崩された。
女性差別撤廃条約問題は進行中。
国立国会図書館の問題もこれからだ。
日本破壊活動は確実に進んでいるんだよ。
その作戦の一つが戸籍制度。
手始めに夫婦別姓を口実に法改正だ。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:12:47 ID:mrx2727J0
職場結婚してるから、夫婦別姓だとありがたいな
>>718
多くの女性研究者は、既に通称名として旧姓を使っているよ。
単純に検索上不便だから、なんだけどね。
学術振興会とかも、「通称名を使用した不利益はすべて使用者が取ること！」みたいな注意付きではあるが、
通称名での登録を認めてる。
多くの女性研究者は、既に通称名として旧姓を使っているよ。
単純に検索上不便だから、なんだけどね。
学術振興会とかも、「通称名を使用した不利益はすべて使用者が取ること！」みたいな注意付きではあるが、
通称名での登録を認めてる。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:13:31 ID:cGuZ/imG0
■台湾人にまで憎み嫌われる朝鮮人、終戦直後の朝鮮進駐軍(在日愚連隊)の実態。
蔡焜燦氏（司馬遼太郎『台湾紀行』の中で「老台北」と呼ばれた人）の証言
心の切り替えができない私は、誰から見ても敗戦で肩を落とした日本人に見えたのだろう。また日本兵の軍服で汽車に乗り込んでいた私は、
８月１５日をもって急に威張りはじめた連中（注：朝鮮人のこと）の嫌がらせを受けた。
座席の中に置いた新品の飯盒を朝鮮人に盗まれ、それを奪い返そうとすると、「なんだお前、朝鮮人をバカにするな！降りて来い！」と、
たちまち数人に取り囲まれてしまった。多勢に無勢、勝ち目はない。こうなっては「すみません、私の記憶違いでした」と謝り、難を逃れるしか術はなかった。
それから佐世保に到着するまでの３０時間、連中は執拗に私を含め多くの日本人乗客をいびり続けた。
若い女性がトイレに行こうとすると通路を塞ぎ、次の駅で窓から降りるよう指示するなど、この連中のあまりにも情けない行状を、
私ははらわたが煮え繰り返る思いで眺めていた。ただ黙って見ているしかなかったのである。
《中略》
佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。
あの引き揚げ列車の中で、私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩をいからせていた朝鮮人たちが、「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々に
おべっかを使って擦り寄ってきたのである。それは中華民国が連合軍の一員であったからに他ならない。弱い者には威張りちらし、強い者には媚びへつらう、
そんな彼らの極端な習性を目の当たりにした思いがした。
蔡焜燦『台湾人と日本精神』より抜粋
蔡焜燦氏（司馬遼太郎『台湾紀行』の中で「老台北」と呼ばれた人）の証言
心の切り替えができない私は、誰から見ても敗戦で肩を落とした日本人に見えたのだろう。また日本兵の軍服で汽車に乗り込んでいた私は、
８月１５日をもって急に威張りはじめた連中（注：朝鮮人のこと）の嫌がらせを受けた。
座席の中に置いた新品の飯盒を朝鮮人に盗まれ、それを奪い返そうとすると、「なんだお前、朝鮮人をバカにするな！降りて来い！」と、
たちまち数人に取り囲まれてしまった。多勢に無勢、勝ち目はない。こうなっては「すみません、私の記憶違いでした」と謝り、難を逃れるしか術はなかった。
それから佐世保に到着するまでの３０時間、連中は執拗に私を含め多くの日本人乗客をいびり続けた。
若い女性がトイレに行こうとすると通路を塞ぎ、次の駅で窓から降りるよう指示するなど、この連中のあまりにも情けない行状を、
私ははらわたが煮え繰り返る思いで眺めていた。ただ黙って見ているしかなかったのである。
《中略》
佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。
あの引き揚げ列車の中で、私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩をいからせていた朝鮮人たちが、「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々に
おべっかを使って擦り寄ってきたのである。それは中華民国が連合軍の一員であったからに他ならない。弱い者には威張りちらし、強い者には媚びへつらう、
そんな彼らの極端な習性を目の当たりにした思いがした。
蔡焜燦『台湾人と日本精神』より抜粋
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:14:00 ID:ERZzSmrdO
コレあれだろ。男女共同参画という名の性差離間の一種だろ？
また利権フェミ団体やらと政治屋が喜ぶだけだと思うがな…。
また利権フェミ団体やらと政治屋が喜ぶだけだと思うがな…。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:15:15 ID:t+RYJjzk0
>>732定期コピペ推奨ъ(ﾟ-^*)
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:15:22 ID:GpxWaFnp0
>>718
女性の研究者は大変だって話は確かによく聞く。
女性の研究者は大変だって話は確かによく聞く。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:16:07 ID:rQwvb8U20
小 沢 代 表 、 こ そ こ そ 地 方 行 脚
このスレは薄らフェミに侵されていますね。
子どもが親の姓のどちらか選択するなんてバカらしい
そこまで行くんだったら子どもに新しい独自の姓を名乗らせる自由や権利が生じてくるぞ
そしてそこまで行くと近親婚の可能性が格段に増えるので左巻きが大嫌いだけど大好きな管理社会の始まりだ
近親婚を避けるために産まれてすぐ名前とDNA登録をナンバリングして管理しないといけないようになるぞ、突き進めると
そこまで行くんだったら子どもに新しい独自の姓を名乗らせる自由や権利が生じてくるぞ
そしてそこまで行くと近親婚の可能性が格段に増えるので左巻きが大嫌いだけど大好きな管理社会の始まりだ
近親婚を避けるために産まれてすぐ名前とDNA登録をナンバリングして管理しないといけないようになるぞ、突き進めると
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:16:31 ID:pryq2DbRO
公明はこれに加担してないのは評価したい
他はあれだが
他はあれだが
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:17:23 ID:ERZzSmrdO
>>733
え？提出したのって、あの丸山黙らせたおばはんなの？
え？提出したのって、あの丸山黙らせたおばはんなの？
>>739
家制度が日本の文化なんだから壊れないという方が馬鹿だろ
家制度が日本の文化なんだから壊れないという方が馬鹿だろ
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:17:43 ID:Zb3L5z+S0
鳩山発言といい、何で選挙前にこういう自爆行為をやるかな。
一度は政権交代もいいと思いかけてるてる保守層をドン引きさせてどうするんだ。
一度は政権交代もいいと思いかけてるてる保守層をドン引きさせてどうするんだ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:17:56 ID:ntGD37PLO
韓国もそうらしいけど、その理由は女が家系に入ってくると汚れるからだって聞いた事がある
だから、夫婦でも墓は別らしい
だから、夫婦でも墓は別らしい
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:18:26 ID:+Y943iH/0
>>718
論文の名前のどっかに H Ueno( nee Suzuki) って記せないの？
論文の名前のどっかに H Ueno( nee Suzuki) って記せないの？
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:18:55 ID:y8Akn4/jO
大半の日本人の苗字は
ひい祖父さんとかその上くらいの代で決めたもの。
そんなにこだわる必要はないだろう。
ひい祖父さんとかその上くらいの代で決めたもの。
そんなにこだわる必要はないだろう。
本当にこれ賛成してる人は子供の姓どうする気なんだ
なんで答えられないんだろう
子供のことまで想像してないんだろうか
なんで答えられないんだろう
子供のことまで想像してないんだろうか
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:19:03 ID:iGvvKtO/0
>>739
そうやって外患にぶっ壊されてきたからこそ警戒しているのさ。
そうやって外患にぶっ壊されてきたからこそ警戒しているのさ。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:19:14 ID:t+RYJjzk0
>>735
それなら、通称名でパスポートを作ったり公的文書を作成できるように
新たなシステムを作れば良い。
防犯のために通称名を裁判所の許可を得るなど厳格な手続きの下に
使えるようにすれば、業務上の不便は軽減される。
子供に累が及ぶ夫婦別姓などする必要はない。
婚姻姓で不便を感じた人だけが手続きをすればいいことだ。
夫姓でも仕事を続けて特に不便がない女性の方が圧倒的大多数なんだからね。
不便な少数だけが必要な手続きをすればいい。
それなら、通称名でパスポートを作ったり公的文書を作成できるように
新たなシステムを作れば良い。
防犯のために通称名を裁判所の許可を得るなど厳格な手続きの下に
使えるようにすれば、業務上の不便は軽減される。
子供に累が及ぶ夫婦別姓などする必要はない。
婚姻姓で不便を感じた人だけが手続きをすればいいことだ。
夫姓でも仕事を続けて特に不便がない女性の方が圧倒的大多数なんだからね。
不便な少数だけが必要な手続きをすればいい。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:19:39 ID:v+iYlZ/70
偽装結婚がバレ難い仕組みを法制化するわけですね。
流石は民主！
流石は民主！
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:19:50 ID:eEU8edhnO
>>729
国内ではね。
国内ではね。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:20:32 ID:rQwvb8U20
小 沢 代 表 辞 任 の 選 択 肢 は 捨 て な い 。（レンホー先生）
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:20:42 ID:p7UgVdQs0
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:21:19 ID:avnfleub0
今日このスレ見て目が覚めたわ。
政権交代、政界再編を総選挙の投票行動の基準にしてたけど、
一つの陰謀の絵が見えたからやめとく。
政権交代、政界再編を総選挙の投票行動の基準にしてたけど、
一つの陰謀の絵が見えたからやめとく。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:21:41 ID:f1VFt0jX0
夫婦別姓OK → そのうち戸籍制度も廃止＋国籍法＋外国人参政権のコラボ。
これで誰でも日本人。 民主党の言う「日本は日本人だけの所有物ではない」 完成！！
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:22:01 ID:zJEvwGXz0
どうしても別姓にしたかったら、国民基本番号できちんと家族ということが
識別できるようにしてからにすべき。
そうでないと生活保護の手当など不正受給が横行しやすくなる。
別姓で暮らしている人は、内縁関係か、偽装離婚か、そんなのしか
周りではみたことない。
これ以外では一人だけ、旦那の親の面倒を絶対に見たくない、
自分は仕事もしているし個人主義だから、って嫁。
結婚前は良い顔をして、別姓とは一言も言わず、結婚式をあげたが、
入籍をなかなかしない。
どうしてかと旦那の親が尋ねると彼女はこの法律を待っていたと。
結局当時も可決されず、仕方なく戸籍上は同姓で入籍した。
今は日本人なのに通名という形で仕事もしており、しかも
別姓に反対した旦那の親にまで旧姓で年賀状を送りつけている。
思いやりのかけらも無く、それを許す旦那を育てた親も自分の教育が
悪かったと嘆いている。もちろん子梨。
こういう人が増えると家族の一体感も崩れていくし、別姓は個人主義の
はじまりで、少子化への起爆剤になるのだろうと思う。
別姓を選ぶきっかけは相手の親の面倒を見たくないという強い気持ちも
主な理由に思う。
識別できるようにしてからにすべき。
そうでないと生活保護の手当など不正受給が横行しやすくなる。
別姓で暮らしている人は、内縁関係か、偽装離婚か、そんなのしか
周りではみたことない。
これ以外では一人だけ、旦那の親の面倒を絶対に見たくない、
自分は仕事もしているし個人主義だから、って嫁。
結婚前は良い顔をして、別姓とは一言も言わず、結婚式をあげたが、
入籍をなかなかしない。
どうしてかと旦那の親が尋ねると彼女はこの法律を待っていたと。
結局当時も可決されず、仕方なく戸籍上は同姓で入籍した。
今は日本人なのに通名という形で仕事もしており、しかも
別姓に反対した旦那の親にまで旧姓で年賀状を送りつけている。
思いやりのかけらも無く、それを許す旦那を育てた親も自分の教育が
悪かったと嘆いている。もちろん子梨。
こういう人が増えると家族の一体感も崩れていくし、別姓は個人主義の
はじまりで、少子化への起爆剤になるのだろうと思う。
別姓を選ぶきっかけは相手の親の面倒を見たくないという強い気持ちも
主な理由に思う。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:22:45 ID:pryq2DbRO
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:23:07 ID:iGvvKtO/0
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:23:08 ID:t+RYJjzk0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:23:19 ID:+Y943iH/0
ほんと外国人のために精一杯な案を出す政党共だな。。ｗ
>>750
それはその夫婦の話し合いで決めることであって、
君が心配することじゃないでしょｗ
君の子供は、君がしっかり自分の姓を受け継いであげなさいｗ
偏狭かつおせっかいなんだねぇ
たぶん良い人なんだろうけどね。
>>756
いや、海外でも出来るんじゃなかったっけ？
本名の証明手続きなんかいらなかった覚えがあるんだが。
それはその夫婦の話し合いで決めることであって、
君が心配することじゃないでしょｗ
君の子供は、君がしっかり自分の姓を受け継いであげなさいｗ
偏狭かつおせっかいなんだねぇ
たぶん良い人なんだろうけどね。
>>756
いや、海外でも出来るんじゃなかったっけ？
本名の証明手続きなんかいらなかった覚えがあるんだが。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:24:33 ID:rrLVSlJQ0
そんなに別姓が良けりゃ同棲すりゃいいだけじゃね？
どうせこれ子供はアタシの姓に決まってるでしょ、とか思ってるんだろ
馬鹿女が。
だって旦那の姓を死んでも名乗りたくない女の子供だよ。強引に自分の姓にするよ。
馬鹿女が。
だって旦那の姓を死んでも名乗りたくない女の子供だよ。強引に自分の姓にするよ。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:24:37 ID:5r8McnoBO
明治になり、近代国民国家の基盤として現在につながる形の戸籍制度が整備された。
姓名の公的登録についてもこの時改革された。
特権階級の名乗りを否定した。四民平等となったのだ。
姓名においては基本的に門閥を廃し同等の「国民」として全て登録された。
姓名の公的登録についてもこの時改革された。
特権階級の名乗りを否定した。四民平等となったのだ。
姓名においては基本的に門閥を廃し同等の「国民」として全て登録された。
制度としては最悪。
>>764
俺はどちらかというと
＞長年各所で同姓の仕組みが染み込んでるわけだから
たいして混乱おきないんじゃないかと思ってるんだけどなぁ。
なんだかんだで大多数は旦那の姓にすると思うよ。
50年後とかにはどうなってるかわからんけど、それだけゆっくりした変化なら混乱もおきないだろ。
俺はどちらかというと
＞長年各所で同姓の仕組みが染み込んでるわけだから
たいして混乱おきないんじゃないかと思ってるんだけどなぁ。
なんだかんだで大多数は旦那の姓にすると思うよ。
50年後とかにはどうなってるかわからんけど、それだけゆっくりした変化なら混乱もおきないだろ。
>>734
きちがいか。
カネ持ちとサブプラに端を発する金融バブル崩壊について説明する。
結局先進国はどこも成長率が落ちちゃってインフレ率が低いもんで、社会保障を維持するのが困難になっていた。
そこで投資を個人もしようという動きが現れた。それは欧米日共に製造業の没落と無縁ではない。そこで現金をたくさん持っている
老人が年金の埋め合わせとして投資性商品、ようするに金融商品に手を出し始めた。要するに投資信託な。さまざまなものを
投資対象にしている。先進国の富裕層のカネは世界中に流れた。途上国に資本移転しやすく高品質なものをアホみたいに作った。
アメリカは需要のブースターとして貧乏人に不動産投資に参加させた。幻の金でゲームをしていたが、それらは全て先進国の
消費をあてにしていたものであった。だから供給に対して需要が追い付かず破たんし、帳簿上の幻のカネが現実に負債として残った（不良債権）
要するに庶民にカネを回さないと需要不足でバブルが弾ける。金持ちは消費はしても最終消費比率は全体の中では低いのだから
一部にカネ余りが発生してしまう。だから、再分配機能を強化し消費を活性化することがひいては富裕層を富裕層たらしめる。
そもそもこれが20世紀の再分配機能の根底なんだが。世界恐慌を知っていても愚かな人間はまた同じ愚行を繰り返す。
きちがいか。
カネ持ちとサブプラに端を発する金融バブル崩壊について説明する。
結局先進国はどこも成長率が落ちちゃってインフレ率が低いもんで、社会保障を維持するのが困難になっていた。
そこで投資を個人もしようという動きが現れた。それは欧米日共に製造業の没落と無縁ではない。そこで現金をたくさん持っている
老人が年金の埋め合わせとして投資性商品、ようするに金融商品に手を出し始めた。要するに投資信託な。さまざまなものを
投資対象にしている。先進国の富裕層のカネは世界中に流れた。途上国に資本移転しやすく高品質なものをアホみたいに作った。
アメリカは需要のブースターとして貧乏人に不動産投資に参加させた。幻の金でゲームをしていたが、それらは全て先進国の
消費をあてにしていたものであった。だから供給に対して需要が追い付かず破たんし、帳簿上の幻のカネが現実に負債として残った（不良債権）
要するに庶民にカネを回さないと需要不足でバブルが弾ける。金持ちは消費はしても最終消費比率は全体の中では低いのだから
一部にカネ余りが発生してしまう。だから、再分配機能を強化し消費を活性化することがひいては富裕層を富裕層たらしめる。
そもそもこれが20世紀の再分配機能の根底なんだが。世界恐慌を知っていても愚かな人間はまた同じ愚行を繰り返す。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:24:52 ID:rQwvb8U20
小 沢 代 表 、 こ そ こ そ 地 方 行 脚
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:25:56 ID:tf3y/tlO0
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:27:07 ID:59uyxszIP
これは、日本文化の崩壊を狙った法案だろ。JK
嫁に行ったら、夫の姓
婿に入ったら、妻の姓
その他、ケースバイケースでいいじゃないか。
嫁に行ったら、夫の姓
婿に入ったら、妻の姓
その他、ケースバイケースでいいじゃないか。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:27:19 ID:ERZzSmrdO
>>767
あぁ、日教組という名の半島の全教組出張組織ですね。わかります。
あぁ、日教組という名の半島の全教組出張組織ですね。わかります。
>>766
え、ちょっと意味がわかんない
父 鈴木、母 木村、子供 木村
だった場合、木村はいや！鈴木がいい！って騒ぐってこと？
>>774
同意。
あくまでも一部のマイノリティに、選択の自由を与える、というレベルの話なんだから、
そんなに心配しなくても大丈夫なんだけどね。
全員がひとつの価値観に従わないと壊れちゃうくらい、日本ってモロいんだろうか……
え、ちょっと意味がわかんない
父 鈴木、母 木村、子供 木村
だった場合、木村はいや！鈴木がいい！って騒ぐってこと？
>>774
同意。
あくまでも一部のマイノリティに、選択の自由を与える、というレベルの話なんだから、
そんなに心配しなくても大丈夫なんだけどね。
全員がひとつの価値観に従わないと壊れちゃうくらい、日本ってモロいんだろうか……
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:28:00 ID:/wK1p1JwO
で？ 子供の苗字どうすんのさ
朝鮮人と同じくしてどーすんの？
バカなの？
朝鮮人と同じくしてどーすんの？
バカなの？
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:29:06 ID:tf3y/tlO0
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:29:06 ID:eEU8edhnO
>>760
やっぱりそうなのかな
代理出産とかともかぶるんだよね、こういう話
>>769
勝手に人の性格想像されても困るんだけどｗ
あなたは子供をどっちの姓にするの？その理由も聞きたい
単純に疑問なんだよ、どうして子供を、夫の姓にするのか、妻の姓にするのか
自分はすでに結婚していて、子供もいるから余計に思うよ
やっぱりそうなのかな
代理出産とかともかぶるんだよね、こういう話
>>769
勝手に人の性格想像されても困るんだけどｗ
あなたは子供をどっちの姓にするの？その理由も聞きたい
単純に疑問なんだよ、どうして子供を、夫の姓にするのか、妻の姓にするのか
自分はすでに結婚していて、子供もいるから余計に思うよ
＞全員がひとつの価値観に従わないと壊れちゃうくらい、日本ってモロいんだろうか……
鳩山と同じ論法だな。
鳩山と同じ論法だな。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:31:29 ID:GpxWaFnp0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:31:42 ID:+Y943iH/0
>>774
いいや、こういうのは別姓って格好いいよね、同姓だっせぇとか一大キャンペーンをやって強制変革させるからすぐ変わると思うよ、10年も持たないんじゃないかなｗｗ
いいや、こういうのは別姓って格好いいよね、同姓だっせぇとか一大キャンペーンをやって強制変革させるからすぐ変わると思うよ、10年も持たないんじゃないかなｗｗ
>>769
それこそしっかり家意識じゃないか？
自分の子どもは自分の子ども
貴方の子どもは貴方の子って
自分と自分の子には口出し無用って
子どもっていうものは社会の共通の宝なので他人が他人の子どもの心配してもおかしくはないと思う
特に消防までは他人の子ども（＝親）と社会性を付けてく濃密な時期もあることだし
それこそしっかり家意識じゃないか？
自分の子どもは自分の子ども
貴方の子どもは貴方の子って
自分と自分の子には口出し無用って
子どもっていうものは社会の共通の宝なので他人が他人の子どもの心配してもおかしくはないと思う
特に消防までは他人の子ども（＝親）と社会性を付けてく濃密な時期もあることだし
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:33:07 ID:pryq2DbRO
>>774
本当に混乱が起きないなら別に構わないけど、旧姓を正式な文書に使えるようにしたら必要最小限で今までの不自由が解消されるわけだしなあ
てか日本の名字は中韓と違って血族を示す意味もなくてただここにある家の人だよって意味だけだから
どうせ別姓にするくらいなら名字廃止したらいいと思う
本当に混乱が起きないなら別に構わないけど、旧姓を正式な文書に使えるようにしたら必要最小限で今までの不自由が解消されるわけだしなあ
てか日本の名字は中韓と違って血族を示す意味もなくてただここにある家の人だよって意味だけだから
どうせ別姓にするくらいなら名字廃止したらいいと思う
>>789
混乱するだけ。
混乱するだけ。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:33:29 ID:iMEsk1r90
>>786
結婚のときにどちらかが姓を選ぶのと
成人のときに子供がどちらかの姓を選ぶのと
いったい何がどう違うんだい？
子供が両親どちらかの姓を選択するほうが、親を選択するようで酷なんだが。
自分が選んだ配偶者の姓になるほうがよっぽどマシだろ。
結婚のときにどちらかが姓を選ぶのと
成人のときに子供がどちらかの姓を選ぶのと
いったい何がどう違うんだい？
子供が両親どちらかの姓を選択するほうが、親を選択するようで酷なんだが。
自分が選んだ配偶者の姓になるほうがよっぽどマシだろ。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:33:36 ID:roePIj58O
ゆうべ付き合ったけど、ここは子供のネトウヨだけだからマトモな議論にはならないよｗ
>>790
不動産と株は高利回りだ。値下がりも値上がりも激しい。
金利と比べたら恐ろしいほど値動きが激しいわけでな。
一体何を根拠に不動産や株が高利回りでないと主張するんだ？
ハイリスクではあるがハイリターンだからこそ株券や土地を買うんだが。
本気で意味がわからない。
不動産と株は高利回りだ。値下がりも値上がりも激しい。
金利と比べたら恐ろしいほど値動きが激しいわけでな。
一体何を根拠に不動産や株が高利回りでないと主張するんだ？
ハイリスクではあるがハイリターンだからこそ株券や土地を買うんだが。
本気で意味がわからない。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:34:40 ID:rrLVSlJQ0
しかしミンスも卑劣だよな
テレビに出てくる奴らはみんなミンス党内では右派ばかりだよ
岡崎やら旧社会党左派の連中をなぜテレビに出さんの？
ミンスの半分以上が旧社会党だよ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:36:07 ID:cCgZuBlf0
夫婦別姓の結婚スタイルをいったん認めると、同棲と結婚の境界が
曖昧になる。
そうなってくると、不倫関係も含む単なる同棲も、実質的な婚姻関係
と区別困難になる。
そうなると、国家の公権的な判断が必要になってくる。
つまり>>763の国民基本番号制度。
国民基本番号制度自体には、条件付き賛成または条件付き反対の
立場であるけれども、家族制度が崩壊した後に、>>763の言うよう
なかたちで国民基本番号制度が導入されるというのは、あまりにも
デストピアな管理国家体制だろう。
自由主義的観点からすると、家族のような重要な伝統的な中間団体
が解体されれば、相対的に国家権力が強くなってしまう。
曖昧になる。
そうなってくると、不倫関係も含む単なる同棲も、実質的な婚姻関係
と区別困難になる。
そうなると、国家の公権的な判断が必要になってくる。
つまり>>763の国民基本番号制度。
国民基本番号制度自体には、条件付き賛成または条件付き反対の
立場であるけれども、家族制度が崩壊した後に、>>763の言うよう
なかたちで国民基本番号制度が導入されるというのは、あまりにも
デストピアな管理国家体制だろう。
自由主義的観点からすると、家族のような重要な伝統的な中間団体
が解体されれば、相対的に国家権力が強くなってしまう。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:36:19 ID:p7UgVdQs0
結局、こういう要求を出してくる連中は
実際には確実に「敵国の手先」「日本破壊を目的とする連中」と一致するから
国民が断固叩き潰すべきなのだよねえ。
今年、絶対に民主党に政権を渡してはならんな。
思うに、今年が最大の勝負、天王山だろう。
国民の意識が次第に変わっているから、今年民主党に政権が渡らなければ
次の衆院選の時には、もはや民主党が政権をとることも望めない状況になっていると思う。
今年さえ政権を渡さなければ勝ちだ。
実際には確実に「敵国の手先」「日本破壊を目的とする連中」と一致するから
国民が断固叩き潰すべきなのだよねえ。
今年、絶対に民主党に政権を渡してはならんな。
思うに、今年が最大の勝負、天王山だろう。
国民の意識が次第に変わっているから、今年民主党に政権が渡らなければ
次の衆院選の時には、もはや民主党が政権をとることも望めない状況になっていると思う。
今年さえ政権を渡さなければ勝ちだ。
>>800
野放図ってだから何がｗｗ
多くのケースは子供への社会的影響を考えて、従来どおり夫婦同姓を選択するだろうし、
でも、一部の違う考え方をする人が選択的に別姓にするというだけ。
どこに混乱する余地があるんだ？
このくらいで混乱するような、程度の低い民族なんだったら、別にそんなに必死こいて守らなくてもよくね？
っていうのは極論だけどね。
野放図ってだから何がｗｗ
多くのケースは子供への社会的影響を考えて、従来どおり夫婦同姓を選択するだろうし、
でも、一部の違う考え方をする人が選択的に別姓にするというだけ。
どこに混乱する余地があるんだ？
このくらいで混乱するような、程度の低い民族なんだったら、別にそんなに必死こいて守らなくてもよくね？
っていうのは極論だけどね。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:38:09 ID:tf3y/tlO0
>>793
正式な文書には正式な名前を使うべき。
それ以外で旧姓使うのは構わないと思うよ。芸名などと同じように使えばいい。
> 血族を示す意味もなくてただここにある家の人だよって意味だけだから
日本の文化・歴史は、血族より「家」を大切にしたからだ。
お前、何人？
正式な文書には正式な名前を使うべき。
それ以外で旧姓使うのは構わないと思うよ。芸名などと同じように使えばいい。
> 血族を示す意味もなくてただここにある家の人だよって意味だけだから
日本の文化・歴史は、血族より「家」を大切にしたからだ。
お前、何人？
個人を除けば、最小の集合体の名前
そんなの必要ないと思ってる人の子供がかわいそう
そんなの必要ないと思ってる人の子供がかわいそう
>>804
それは俺らで話し合って決めただけだよ。
俺の苗字が少し珍しかった上に一人っ子だったっていうのが大きな理由かな。
逆の状況だったら、俺はぜんぜん嫁の苗字でも構わなかった。
お互い、別姓にしたいとはまったく考えていなかった。
それだけのことでしょ。
それは俺らで話し合って決めただけだよ。
俺の苗字が少し珍しかった上に一人っ子だったっていうのが大きな理由かな。
逆の状況だったら、俺はぜんぜん嫁の苗字でも構わなかった。
お互い、別姓にしたいとはまったく考えていなかった。
それだけのことでしょ。
>>805
おまえのいってること外国人参政権賛成論者とおんなじだろ。
柔軟なのは原則がないから、原則がないから野放図になるんだよ。際限がなくなるの。
＞＞このくらいで混乱するような、程度の低い民族なんだったら、別にそんなに必死こいて守らなくてもよくね？
じゃあおまえがそうすれば？
日本から出て行けばいいじゃん。
生態系なんか壊れてしまってかまわないなんていう暴論は普通の日本人はしない。
おまえのいってること外国人参政権賛成論者とおんなじだろ。
柔軟なのは原則がないから、原則がないから野放図になるんだよ。際限がなくなるの。
＞＞このくらいで混乱するような、程度の低い民族なんだったら、別にそんなに必死こいて守らなくてもよくね？
じゃあおまえがそうすれば？
日本から出て行けばいいじゃん。
生態系なんか壊れてしまってかまわないなんていう暴論は普通の日本人はしない。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:41:48 ID:5EuzoYzQ0
最近フェミの動きが目立つな。偶然とは思えない。
党を超えたなにか組織的なものがあるのだろうか。
なぜこの時期に、このタイミングでなのか。
党を超えたなにか組織的なものがあるのだろうか。
なぜこの時期に、このタイミングでなのか。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:42:04 ID:GpxWaFnp0
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:42:09 ID:0+kroNdXO
夫婦同姓なんて、女性を男の所有物として、男尊女卑のシステムに組み込みたいが
ための制度でしょ。結婚したら名字を同じにするって意味わからないし。そうでも
しないと、無能な男は女性に相手にされないから？
欧米では別姓は当たり前。フランスでは結婚という制度自体が意味を持たなくなりつつある
んだよ？
未だに女性の社会進出を、自分の保身のために男が阻む日本。そんな低レベルな男ばかりじゃ
そりゃ少子化も進むよね。
ための制度でしょ。結婚したら名字を同じにするって意味わからないし。そうでも
しないと、無能な男は女性に相手にされないから？
欧米では別姓は当たり前。フランスでは結婚という制度自体が意味を持たなくなりつつある
んだよ？
未だに女性の社会進出を、自分の保身のために男が阻む日本。そんな低レベルな男ばかりじゃ
そりゃ少子化も進むよね。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:42:11 ID:pryq2DbRO
なにこの三馬鹿野党・・・・
>>806,808
明治期に、国が国民を統合する必要上、家父長制こそが日本の伝統！ってことにしたんだけどね。
近世以前の「家」の考え方と、近代以降はまったくベツモノと考えた方が良い。
伝統は、自然発生するものではない。
なんらかの状況の中で、ある意図を持って設定されるものだ。
歌舞伎や浄瑠璃なんかその典型だな。
盲目的に信奉するものではないよ。
それを理解した上で、伝統と付き合うことが大事なんじゃないのかな。
明治期に、国が国民を統合する必要上、家父長制こそが日本の伝統！ってことにしたんだけどね。
近世以前の「家」の考え方と、近代以降はまったくベツモノと考えた方が良い。
伝統は、自然発生するものではない。
なんらかの状況の中で、ある意図を持って設定されるものだ。
歌舞伎や浄瑠璃なんかその典型だな。
盲目的に信奉するものではないよ。
それを理解した上で、伝統と付き合うことが大事なんじゃないのかな。
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:43:38 ID:efbMv5zdO
結婚する気ないから関係ないや
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:43:56 ID:p7UgVdQs0
夫婦別姓って、普通にやっている国は特亜しか知らない。
他に制度としてやっている国はあるのかね？
なんで特亜ごときと同じ事せんといかんの？
他に制度としてやっている国はあるのかね？
なんで特亜ごときと同じ事せんといかんの？
>795
>子供が両親どちらかの姓を選択するほうが、親を選択するようで酷なんだが。
わけわからん。
もし本気でそう思ってるならなにかの勘違い。
>>1の案では出生届けを出す時点で子供の姓はどちらかに決めることになってる。
子供が成人してから選択するわけじゃないよ。
>子供が両親どちらかの姓を選択するほうが、親を選択するようで酷なんだが。
わけわからん。
もし本気でそう思ってるならなにかの勘違い。
>>1の案では出生届けを出す時点で子供の姓はどちらかに決めることになってる。
子供が成人してから選択するわけじゃないよ。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:45:21 ID:0axDQNmn0
半島に習えってか？
ガキの名前はどうすんだよ
ガキの名前はどうすんだよ
>>810
婚姻制度は残るんだぜ？
家族の制度も残る。
婚姻をしたら、国家機関に届け出る、という戸籍制度の原則がしっかり残るんだから
（一部の被害妄想が、戸籍もつぶすとかいって大騒ぎしてるけどね）
混乱なんか起こる余地がない。
君が何を混乱するのか、
もっと具体的に教えてくれよｗ
婚姻制度は残るんだぜ？
家族の制度も残る。
婚姻をしたら、国家機関に届け出る、という戸籍制度の原則がしっかり残るんだから
（一部の被害妄想が、戸籍もつぶすとかいって大騒ぎしてるけどね）
混乱なんか起こる余地がない。
君が何を混乱するのか、
もっと具体的に教えてくれよｗ
>>813
どうしてどこどこの国では～って言う人間は自分達の都合のいい所だけぬきだしてあの国は～っていうんだ
他所の国の制度ができたのは文化的宗教的人種的な背景が重なってできたものだろう
いきなり他国のシステムの一部を日本に持ってきてもその国が運営しているようにはスムーズに行かない
他の既存のシステムとの歪みが生じて崩壊していく
どうしてどこどこの国では～って言う人間は自分達の都合のいい所だけぬきだしてあの国は～っていうんだ
他所の国の制度ができたのは文化的宗教的人種的な背景が重なってできたものだろう
いきなり他国のシステムの一部を日本に持ってきてもその国が運営しているようにはスムーズに行かない
他の既存のシステムとの歪みが生じて崩壊していく
>>820
日本の場合もともと
明治に民法で決められるまでは
夫婦間で姓の統一を強要されることはなかった
婚姻による夫婦の姓の統一を法律で義務づけている国は
日本のほかにタイ、トルコなどがあったが
2001年にトルコ、2005年にはタイで法律改正があり
どちらも婚姻時に旧姓をそのまま名乗ることも可能になった
ということでいま現在、夫婦が同一姓を名乗ることを義務付けられている国は
世界でも日本ぐらいしかない
夫婦同姓制度がほんとうに日本の長い歴史や伝統にのっとるものであれば
他国に例がなくとも守り通すべきだろうが
最初に触れたように、明治時代に家長を中心とした戸籍制度が整えられた際に
導入された制度にすぎない
日本の場合もともと
明治に民法で決められるまでは
夫婦間で姓の統一を強要されることはなかった
婚姻による夫婦の姓の統一を法律で義務づけている国は
日本のほかにタイ、トルコなどがあったが
2001年にトルコ、2005年にはタイで法律改正があり
どちらも婚姻時に旧姓をそのまま名乗ることも可能になった
ということでいま現在、夫婦が同一姓を名乗ることを義務付けられている国は
世界でも日本ぐらいしかない
夫婦同姓制度がほんとうに日本の長い歴史や伝統にのっとるものであれば
他国に例がなくとも守り通すべきだろうが
最初に触れたように、明治時代に家長を中心とした戸籍制度が整えられた際に
導入された制度にすぎない
野党も仕事が甘いよな。
政権取ってから本性現せばうまく行くのに。
政権取ってから本性現せばうまく行くのに。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:49:02 ID:p7UgVdQs0
>>813
いったいどこが「女性の社会進出が拒まれている」んだよ。
女はどこ行っても優遇されまくってるじゃないか。
ていうか、言ってるお前自身が「女性」と「男」という言葉を使って
男を蔑視しているのが見え見えだな。
いったいどこが「女性の社会進出が拒まれている」んだよ。
女はどこ行っても優遇されまくってるじゃないか。
ていうか、言ってるお前自身が「女性」と「男」という言葉を使って
男を蔑視しているのが見え見えだな。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:49:18 ID:5LsILIbg0
統一生長今日も頑張ってるな。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:49:44 ID:4dZ55Boy0
>>797
夫婦同姓が【この程度】の事なら我慢できるね。
夫婦同姓が【この程度】の事なら我慢できるね。
婿入りして嫁側の姓になってる男性もいるがそれも男尊女卑か？とにかく同姓になれば男尊女卑なんだな。
愚かにも程がある。ミトコンドリアから進化をやりなおしてこい。
愚かにも程がある。ミトコンドリアから進化をやりなおしてこい。
>>812
高利回り商品は高リスクであることなんか前提であって言及する必要がない。
老人の銀行預金は市場のマネーを減少させ残ったマネーを証券会社や銀行の窓口に持って行って
有価証券を買うと原料株式土地などあらゆるハイリスク投機マネーへと変貌する。いくらモノ作っても
カネとカネを使う機会が中下層にないとと需要不足で設備投資が回収できないからバブルが弾ける。
一生懸命説明しているんだけれども君の理解力がなさすぎるだけだよ。
カネ持ちの市場が貧乏人と同規模？んなわけあるかｗ金持ち以外の方がよほど多くのマネーを循環させてんだよばーかｗ
高利回り商品は高リスクであることなんか前提であって言及する必要がない。
老人の銀行預金は市場のマネーを減少させ残ったマネーを証券会社や銀行の窓口に持って行って
有価証券を買うと原料株式土地などあらゆるハイリスク投機マネーへと変貌する。いくらモノ作っても
カネとカネを使う機会が中下層にないとと需要不足で設備投資が回収できないからバブルが弾ける。
一生懸命説明しているんだけれども君の理解力がなさすぎるだけだよ。
カネ持ちの市場が貧乏人と同規模？んなわけあるかｗ金持ち以外の方がよほど多くのマネーを循環させてんだよばーかｗ
>>820
スペイン語圏は、祖父の名、祖母の名なども全部入れるから、
実質的に夫婦別姓（妻は、deにくっつけて夫の苗字を名乗る）
アメリカでは、慣習上ファミリーネームを持つが、法的規制は全く無い。自由。
トルコとタイは選択的夫婦別姓。ごく最近だったと思うけど。
特亜ってひろいね！！！
スペイン語圏は、祖父の名、祖母の名なども全部入れるから、
実質的に夫婦別姓（妻は、deにくっつけて夫の苗字を名乗る）
アメリカでは、慣習上ファミリーネームを持つが、法的規制は全く無い。自由。
トルコとタイは選択的夫婦別姓。ごく最近だったと思うけど。
特亜ってひろいね！！！
改正賛成は自分勝手な意見が多い、そんな個人の都合で法律を変える必要はないだろ。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:51:01 ID:4dZ55Boy0
>>813
＞欧米では別姓は当たり前
これ↓全部？
【欧米】
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ
＞欧米では別姓は当たり前
これ↓全部？
【欧米】
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:51:05 ID:rrLVSlJQ0
だからぁ、それほど別姓にしたいやつは同棲しなさいって
同棲は本能、結婚は文化システムなんだから
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:52:17 ID:iMEsk1r90
>>813
もしオマエが本気でそう思っていたら哀れすぎる。
日本は男を基準にしているのではなく、家系を基準にしてるんだよ。
その家系は血のつながりじゃなくて、姓のつながり。
だから養子をとったり、婿養子を取ったりして家系を残すんだよ。
もしオマエが本気でそう思っていたら哀れすぎる。
日本は男を基準にしているのではなく、家系を基準にしてるんだよ。
その家系は血のつながりじゃなくて、姓のつながり。
だから養子をとったり、婿養子を取ったりして家系を残すんだよ。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:53:28 ID:pryq2DbRO
背番号制ができたし、名字名前は役所じゃなくて自分とこのお寺さんか氏子であれば神社かで管理してもらったらよいと思えてきた…
たぶん昔ながらだし別姓にしたい人は和尚さんに頼んだらよい
たぶん昔ながらだし別姓にしたい人は和尚さんに頼んだらよい
まあ論争はあるけど女性の社会進出は良いだろう。むしろ働かなず相手の収入に依存する怠惰が許せない。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:54:05 ID:g1GymbprO
>>827
明治から続いてるなら十分歴史あるんじゃない？
明治から続いてるなら十分歴史あるんじゃない？
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:54:12 ID:GpxWaFnp0
>>834
＞高利回り商品は高リスクであることなんか前提であって言及する必要がない。
そういうマイルールは自分の脳内だけにしたらいいよ。
他人にはわかって言っているかわからずに不用意にしゃべっているかどうかは判断できない。
それをわからずにしゃべっているわけ？
コミュニケーション能力も普通以下なんだね。
どうしてレスごとに自分の評価を下げるかな・・・。
やっぱり落ち着きが足りないのか・・・・。
反省しなさい。
＞高利回り商品は高リスクであることなんか前提であって言及する必要がない。
そういうマイルールは自分の脳内だけにしたらいいよ。
他人にはわかって言っているかわからずに不用意にしゃべっているかどうかは判断できない。
それをわからずにしゃべっているわけ？
コミュニケーション能力も普通以下なんだね。
どうしてレスごとに自分の評価を下げるかな・・・。
やっぱり落ち着きが足りないのか・・・・。
反省しなさい。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:54:29 ID:PAa5ekYT0
>>41
確かに高齢女性は家制度に縛られてきた。しかし、命をかけて戦場に行く（行った）のは夫やじいさんだと知っていたし、理屈ぬきで男の背負った役割を理解していたと思う。
家長には絶対服従、姑のいびりに耐え、子どもを産み育て、家事も家業もこなさなければならなかった女性たちのことは忘れちゃいけない。
単純にはいえないが、女性の持つ本質である「母性」の力で、様々な苦難を乗り越えてきた面もあると思う。
しかし今、日本人は農耕民族ではないし、男も女も平和ボケだし、世の中は豊かだし、女は元気だし...で、理屈抜きの役割分担（言い換えると、適正）意識が希薄になってきたような気がするね。
そうなると、「自分らしく生きる」という自己主張ばかり強い若い女は楽な方を選ぶに決まっている。ダンナの実家に気を使うよりも、自分の親と関係を密にする方が楽だもの。
個人が誰かに対して負う大なり小なりの犠牲的精神で世の中の秩序は保たれていたとするなら、犠牲的精神とは相反する「自分らしさ」を皆が皆押し通すようになったら、日本の未来は殺伐としたものになってしまう。
女性の地位が確立され、個人主義が蔓延した現在の日本で、「姓」の枠をはずすことはやがて、社会的生き物である人間の基本コミュニティ「家族」の同一性を破壊していくことに繋がると思う。
国のシンンボルが天皇や国旗であるように、「夫婦同一姓」は運命共同体である家族のシンボルだと捉えたい。
日本の社会・伝統を崩されるのは嫌だとの思いから旧態然としたことを書いてしまったが、一部のフェミ女に迎合して日本の国が民法を変える必要は全くない！
女よ、多くを望むな・・・と言いたい。
確かに高齢女性は家制度に縛られてきた。しかし、命をかけて戦場に行く（行った）のは夫やじいさんだと知っていたし、理屈ぬきで男の背負った役割を理解していたと思う。
家長には絶対服従、姑のいびりに耐え、子どもを産み育て、家事も家業もこなさなければならなかった女性たちのことは忘れちゃいけない。
単純にはいえないが、女性の持つ本質である「母性」の力で、様々な苦難を乗り越えてきた面もあると思う。
しかし今、日本人は農耕民族ではないし、男も女も平和ボケだし、世の中は豊かだし、女は元気だし...で、理屈抜きの役割分担（言い換えると、適正）意識が希薄になってきたような気がするね。
そうなると、「自分らしく生きる」という自己主張ばかり強い若い女は楽な方を選ぶに決まっている。ダンナの実家に気を使うよりも、自分の親と関係を密にする方が楽だもの。
個人が誰かに対して負う大なり小なりの犠牲的精神で世の中の秩序は保たれていたとするなら、犠牲的精神とは相反する「自分らしさ」を皆が皆押し通すようになったら、日本の未来は殺伐としたものになってしまう。
女性の地位が確立され、個人主義が蔓延した現在の日本で、「姓」の枠をはずすことはやがて、社会的生き物である人間の基本コミュニティ「家族」の同一性を破壊していくことに繋がると思う。
国のシンンボルが天皇や国旗であるように、「夫婦同一姓」は運命共同体である家族のシンボルだと捉えたい。
日本の社会・伝統を崩されるのは嫌だとの思いから旧態然としたことを書いてしまったが、一部のフェミ女に迎合して日本の国が民法を変える必要は全くない！
女よ、多くを望むな・・・と言いたい。
>>828
デタラメ。>>759で否定済み。
無知は恐ろしいと思う。
>>832
君に別姓を強制するわけではないし、
日本人は別姓の方が良い、などと誰も言っていないｗ
何度言えばわかるんだｗ
>>835
みずぽたんの主張をそんなに一般化されても……
あと、直接見てないからなんともいえないんだが、
たぶん、「家父長制」の解体であって「家族」の解体では無いと思うぞ。
まぁ一般的なフェミの主張は、ということであって、みずぽたんが
俺の想像を絶するアフォである可能性は否定できないけど。
デタラメ。>>759で否定済み。
無知は恐ろしいと思う。
>>832
君に別姓を強制するわけではないし、
日本人は別姓の方が良い、などと誰も言っていないｗ
何度言えばわかるんだｗ
>>835
みずぽたんの主張をそんなに一般化されても……
あと、直接見てないからなんともいえないんだが、
たぶん、「家父長制」の解体であって「家族」の解体では無いと思うぞ。
まぁ一般的なフェミの主張は、ということであって、みずぽたんが
俺の想像を絶するアフォである可能性は否定できないけど。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:54:35 ID:zGKA2dgX0
>>1
日本の伝統を破壊する工作か
日本の伝統を破壊する工作か
>>826
むしろ今の家族制度を生み出した明治維新ってのは
それまでの慣習をずいぶん変えた制度導入したんで、かなり混乱をもたらした。
暦の改定とか有名だけど。
まぁ100年もしたらそれが日本の伝統とか言われるわけだが。
むしろ今の家族制度を生み出した明治維新ってのは
それまでの慣習をずいぶん変えた制度導入したんで、かなり混乱をもたらした。
暦の改定とか有名だけど。
まぁ100年もしたらそれが日本の伝統とか言われるわけだが。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:55:30 ID:0axDQNmn0
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:55:39 ID:4dZ55Boy0
それと
>>813
>フランスでは結婚という制度自体が意味を持たなくなりつつあるんだよ？
その理由は？知らないでしょｗ
あのね。フランスは一度結婚すると、離婚するのが
ものすごーーーーーーーーーーく！大変なの
だから、結婚しない人が増えちゃったの
重要なことを隠して、都合の良い部分だけつまみ食いしないでね。
>>813
>フランスでは結婚という制度自体が意味を持たなくなりつつあるんだよ？
その理由は？知らないでしょｗ
あのね。フランスは一度結婚すると、離婚するのが
ものすごーーーーーーーーーーく！大変なの
だから、結婚しない人が増えちゃったの
重要なことを隠して、都合の良い部分だけつまみ食いしないでね。
>>847
＞＞そういうマイルールは自分の脳内だけにしたらいいよ。
では低リスク高利回り商品を教えてくれるか？それが開発出来たらお前はこんなとこに書き込んでないよ。
金融工学は現代の錬金術だったってわかったばかりだろう？
＞＞そういうマイルールは自分の脳内だけにしたらいいよ。
では低リスク高利回り商品を教えてくれるか？それが開発出来たらお前はこんなとこに書き込んでないよ。
金融工学は現代の錬金術だったってわかったばかりだろう？
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:56:13 ID:iMEsk1r90
もうね、姓なんていらねーじゃん。
ハチ、クマ、ご隠居
で十分
ハチ、クマ、ご隠居
で十分
>>849
福島はいずれ家族の解散式をやると嘯いているんだが。
福島はいずれ家族の解散式をやると嘯いているんだが。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:56:30 ID:2s+Zm/N30
>>824
あんたがアンタの姓を嫁に名乗らせることができたのは、
現在の制度があってのことなんだよ。
これがどっちの姓でもどうでもいい時代であればアンタの姓なんか嫁が名乗るはずもねえし、
その場合、いろんな揉め事も起こるだろうよ。家族含めて。
そういう想像力も無いのか？お前は。
あんたがアンタの姓を嫁に名乗らせることができたのは、
現在の制度があってのことなんだよ。
これがどっちの姓でもどうでもいい時代であればアンタの姓なんか嫁が名乗るはずもねえし、
その場合、いろんな揉め事も起こるだろうよ。家族含めて。
そういう想像力も無いのか？お前は。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:57:46 ID:4dZ55Boy0
朝鮮の夫婦別姓は
男尊女卑で女ごときに男の姓を名乗らせねえよという
思想に基づいてるだけだからチョンは関係ねえよ
男尊女卑で女ごときに男の姓を名乗らせねえよという
思想に基づいてるだけだからチョンは関係ねえよ
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:58:20 ID:Ve7JlIPg0
こんなことしたら社会が大混乱になるだろ
絶対駄目だ
絶対駄目だ
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 11:58:27 ID:0axDQNmn0
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:00:09 ID:tf3y/tlO0
>>816
> 近世以前の「家」の考え方と、近代以降はまったくベツモノと考えた方が良い。
江戸時代と、明治維新以降、そして戦後でも制度は色々と違うけどね。
しかし「家」を基本にしていたことは同じ。全くの別物ではない。
> 近世以前の「家」の考え方と、近代以降はまったくベツモノと考えた方が良い。
江戸時代と、明治維新以降、そして戦後でも制度は色々と違うけどね。
しかし「家」を基本にしていたことは同じ。全くの別物ではない。
>>853
フランスでは
婚外児が出生数の半数近くに達してるのに
出生率は日本よりはるかに高く、先進国中でもトップレベルなのは
まぎれもない事実だよ
家制度の崩壊が少子化の助長につながるとか主張する反対派の批判に対する反例にはなりうる
フランスでは
婚外児が出生数の半数近くに達してるのに
出生率は日本よりはるかに高く、先進国中でもトップレベルなのは
まぎれもない事実だよ
家制度の崩壊が少子化の助長につながるとか主張する反対派の批判に対する反例にはなりうる
タジマ陽子とかみずほとかことあるごとに
「ヨーロッパでは！ヨーロッパでは！」って引き合いに出すけど
個人主義が確立してるヨーロッパでも夫婦別姓なとこってないよね。
必ず男性側の姓名に合わせろってのなら問題あるかもしれないけど、
男女どっちの姓にも統一できるんだから問題ない。
「一緒に生きていく」という覚悟も感じられてよいと思う。
「ヨーロッパでは！ヨーロッパでは！」って引き合いに出すけど
個人主義が確立してるヨーロッパでも夫婦別姓なとこってないよね。
必ず男性側の姓名に合わせろってのなら問題あるかもしれないけど、
男女どっちの姓にも統一できるんだから問題ない。
「一緒に生きていく」という覚悟も感じられてよいと思う。
>>849
福島語録より
>私は、子供が18歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、…
まあ文脈とかは検索して読み取ってほしいが。
夫婦別姓論と家族を解体する意図はある程度リンクしていると思うがね…
福島語録より
>私は、子供が18歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、…
まあ文脈とかは検索して読み取ってほしいが。
夫婦別姓論と家族を解体する意図はある程度リンクしていると思うがね…
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:01:41 ID:P69KICRw0
中国・韓国の人間が、夫婦別姓なのは、徹底的な男尊女卑のせい。
子供はみんな父親の姓を付ける。いわゆる、男系ってやつ。
妻の姓が変わらないのは、正式に家のメンバーとして認めないから。いわゆる｢腹を借りただけ｣ってこと。
子供はみんな父親の姓を付ける。いわゆる、男系ってやつ。
妻の姓が変わらないのは、正式に家のメンバーとして認めないから。いわゆる｢腹を借りただけ｣ってこと。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:01:53 ID:udaCG6xeO
これって破壊活動そのものじゃね？
破防法＼(^o^)／
破防法＼(^o^)／
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:01:57 ID:4dZ55Boy0
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:02:41 ID:GpxWaFnp0
>>854
何をずらしているのだ？
きちんと相手に誤解を与えることが無くしゃべり
または隙を見せて引っかけるぐらいの余裕があって当然でしょう。
それができないから相手に汗をかかせるような返ししかできないんだよ。
もう少し会話能力を身につけるべきだな、工務店レベルのサラリーマンさん。
何をずらしているのだ？
きちんと相手に誤解を与えることが無くしゃべり
または隙を見せて引っかけるぐらいの余裕があって当然でしょう。
それができないから相手に汗をかかせるような返ししかできないんだよ。
もう少し会話能力を身につけるべきだな、工務店レベルのサラリーマンさん。
>>858
聞いてみた。
２ｃｈすんなって怒られた・・・
でもまぁ、書いてみるとだな、
・そもそも、別姓にしたいなどとこれっぽっちも思っていないし
制度が変わっても、別にその価値観が急に変わるわけではない。
ゆえにそこではもめようが無い。
・現時点でも、別に嫁の姓にしてはいけないという制度はない。
ゆえにこの法案が通っても、そこで揉めることには変わりが無い。
だから、別に関係ないんじゃないか、だってさ。
聞いてみた。
２ｃｈすんなって怒られた・・・
でもまぁ、書いてみるとだな、
・そもそも、別姓にしたいなどとこれっぽっちも思っていないし
制度が変わっても、別にその価値観が急に変わるわけではない。
ゆえにそこではもめようが無い。
・現時点でも、別に嫁の姓にしてはいけないという制度はない。
ゆえにこの法案が通っても、そこで揉めることには変わりが無い。
だから、別に関係ないんじゃないか、だってさ。
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:03:55 ID:VQY3u99DO
こんなバカなことばかりするから結局自民・公明が選挙で勝つんだよなぁ。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:04:10 ID:4dZ55Boy0
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:04:49 ID:zGKA2dgX0
>>867
その例では、わざわざ別姓にする何の必要性も感じないけど
その例では、わざわざ別姓にする何の必要性も感じないけど
>>873
ずらしてないだろ。高利回りでも高リスクでない商品があるから
わざわざ高リスクであることも言及しろと言っているんだろう？
俺はそんなもんないと思う。だからお前はあると思っているんだから
それを挙げてみなって言っているだけ。論理的に何もおかしくない。
ずらしてないだろ。高利回りでも高リスクでない商品があるから
わざわざ高リスクであることも言及しろと言っているんだろう？
俺はそんなもんないと思う。だからお前はあると思っているんだから
それを挙げてみなって言っているだけ。論理的に何もおかしくない。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:05:02 ID:zIb0UQEJ0
>>854
もう相手にしない方がいいよ。そいつ知識がないみたいだから。
もう相手にしない方がいいよ。そいつ知識がないみたいだから。
>>883
お前がな。
お前がな。
中国韓国の文化を持ち込んでんじゃねえよｗｗｗ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:06:21 ID:rrLVSlJQ0
まあ、１サンプルを上げられてもねえ・・・
>>883
ごめん。レス間違った。
ごめん。レス間違った。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:06:36 ID:p7UgVdQs0
>>878
基本的にはそうだよ
だから中国では伝統的に同姓同士の結婚は忌避してきた
韓国の場合はあまりも同姓が多いから
同一出身地の同姓との結婚は原則としてできない
日本にはこういう習慣はなかったね
古代から同じ氏族同士の結婚がふつうにおこなわれていた
まあ2chはいつもそうだけど
特に最近は保守派の連中の不確かな知識に基づく批判には
いいかげんあきれてしまうよ
基本的にはそうだよ
だから中国では伝統的に同姓同士の結婚は忌避してきた
韓国の場合はあまりも同姓が多いから
同一出身地の同姓との結婚は原則としてできない
日本にはこういう習慣はなかったね
古代から同じ氏族同士の結婚がふつうにおこなわれていた
まあ2chはいつもそうだけど
特に最近は保守派の連中の不確かな知識に基づく批判には
いいかげんあきれてしまうよ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:07:53 ID:onyxK8Pw0
別に改正後は全員夫婦別姓にしろって言ってるわけじゃないだろ
別姓を望む人でも、法律で認められないのがおかしい、ってだけで
同じ姓に統一したい人はする、
別姓を希望することもできる、
ってだけなのに
なんで顔真っ赤で反対してるんだ？
別姓を望む人でも、法律で認められないのがおかしい、ってだけで
同じ姓に統一したい人はする、
別姓を希望することもできる、
ってだけなのに
なんで顔真っ赤で反対してるんだ？
>>870
だからさ、地縁よりも血縁を重視する風習の問題だって何度いえばわかるんだ。
一人っこの娘が、当然のように先祖の姓を捨てて男の姓にあわせるのが
社会通念上普通だ、という日本的価値観は、
向こうからすりゃ、こっちは「先祖を大事にしないやつらだなぁ」ということになるわけでさ。
だからさ、地縁よりも血縁を重視する風習の問題だって何度いえばわかるんだ。
一人っこの娘が、当然のように先祖の姓を捨てて男の姓にあわせるのが
社会通念上普通だ、という日本的価値観は、
向こうからすりゃ、こっちは「先祖を大事にしないやつらだなぁ」ということになるわけでさ。
すると、子供はどうなるんだ？
親と子のつながりってことで親に別姓を選ばれた子供は、父と母の姓が
生まれた時から違うんだぜ。これって親の横暴以外の何だ？
自分は「『両親』と同じ性を名乗りたい」、でも子供は終生両親と同じ姓は名乗れない…
可哀想なこの親等の子供達。
これぞ「家族」解体の始まりだろう。帰属意識が養われないんだからな。
親と子のつながりってことで親に別姓を選ばれた子供は、父と母の姓が
生まれた時から違うんだぜ。これって親の横暴以外の何だ？
自分は「『両親』と同じ性を名乗りたい」、でも子供は終生両親と同じ姓は名乗れない…
可哀想なこの親等の子供達。
これぞ「家族」解体の始まりだろう。帰属意識が養われないんだからな。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:09:19 ID:yMsM2OGQ0
家族崩壊を望む民主党。
鳩山のエセ地球人発言や「愛」だの、蛆虫わいてるしさ。
みんな、危険性を大いに広めようぜ！
鳩山のエセ地球人発言や「愛」だの、蛆虫わいてるしさ。
みんな、危険性を大いに広めようぜ！
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:09:35 ID:P69KICRw0
フランスでは事実婚で少子化解決とか言ってるバカがいてワロタｗ
事実婚でも役所に簡単な書類は出すし、役所に届けを出さなくても｢教会婚｣っていうのも統計上｢法律婚｣じゃなくて｢事実婚｣になる。
｢アメリカでは｣｢フランスでは｣｢スウェーデンでは｣…
こういう欧米コンプレックスを引きずってるやつは、きっとみっともないねえ。
さらに自分の頭で考えることができないから、外国に飛びついていいとこだけ盗みとろうとするんだろね。
まあ、自分の頭で考えるってことをすることだよwwwwww
事実婚でも役所に簡単な書類は出すし、役所に届けを出さなくても｢教会婚｣っていうのも統計上｢法律婚｣じゃなくて｢事実婚｣になる。
｢アメリカでは｣｢フランスでは｣｢スウェーデンでは｣…
こういう欧米コンプレックスを引きずってるやつは、きっとみっともないねえ。
さらに自分の頭で考えることができないから、外国に飛びついていいとこだけ盗みとろうとするんだろね。
まあ、自分の頭で考えるってことをすることだよwwwwww
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:10:08 ID:cK3U/lXI0
内容見なくても民主共産社民が一緒に出したってだけで売国法案だとわかるのがすげーw
そんで夫婦別姓かよw
社民悲願の家族崩壊推進制度w
そんで夫婦別姓かよw
社民悲願の家族崩壊推進制度w
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:10:24 ID:4dZ55Boy0
アメリカではーと言うけど
デーブ・スペクターの奥さんも
京子・スペクターって名乗ってるよね？
クリントンだって夫婦同姓だよね？
オバマだてそうだよね？
夫婦別姓って特殊な宗教とか国の人だけじゃないの？
デーブ・スペクターの奥さんも
京子・スペクターって名乗ってるよね？
クリントンだって夫婦同姓だよね？
オバマだてそうだよね？
夫婦別姓って特殊な宗教とか国の人だけじゃないの？
>>882
そんなもん結婚するときに想定していないわけがないだろう。
それも含めて、結婚時に話し合えばいいこと。
どうしても同姓にすることが子供の幸せと思うなら同姓にすればいいだけじゃないか。
>>884
だから、なぜそれを選択したかは説明したと思うんだけど。
別に当たり前でしたわけでは無いよ。
社会通念に反することの不利益というのは
ちょっと考えたけどね。
そんなもん結婚するときに想定していないわけがないだろう。
それも含めて、結婚時に話し合えばいいこと。
どうしても同姓にすることが子供の幸せと思うなら同姓にすればいいだけじゃないか。
>>884
だから、なぜそれを選択したかは説明したと思うんだけど。
別に当たり前でしたわけでは無いよ。
社会通念に反することの不利益というのは
ちょっと考えたけどね。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:11:06 ID:zGKA2dgX0
>>891
わざわざ改正することに何の利点があるんだよ
わざわざ改正することに何の利点があるんだよ
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:11:40 ID:GpxWaFnp0
>>881
＞高利回りでも高リスクでない商品があるから
「情報を得られる立場が主催する」商品。
これがたまに問題になっている（要するにいいところはとられ、一般人にはまわらないってこと）けどね。
もしかしてまた言われてから「それは＊＊＊に理由で俺の脳内で処理されている」とか言うんだろうな・・・。
＞高利回りでも高リスクでない商品があるから
「情報を得られる立場が主催する」商品。
これがたまに問題になっている（要するにいいところはとられ、一般人にはまわらないってこと）けどね。
もしかしてまた言われてから「それは＊＊＊に理由で俺の脳内で処理されている」とか言うんだろうな・・・。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:11:48 ID:onyxK8Pw0
>>900
別姓を望む人の希望が叶えられる
別姓を望む人の希望が叶えられる
夫の遺産相続も放棄するんだろｗ
>>895
出口の狭さが入口の狭さにつながっているのだから出口を広くしようと言う話であって
論点としてはずれていないと思うよ。
結婚も離婚も普通にする社会になれば子供は増えるよ。制度上どうあれ
生活を共にするパートナーを持つ人が増えれば当然性生活が活発化するわけで子供は増える。
出口の狭さが入口の狭さにつながっているのだから出口を広くしようと言う話であって
論点としてはずれていないと思うよ。
結婚も離婚も普通にする社会になれば子供は増えるよ。制度上どうあれ
生活を共にするパートナーを持つ人が増えれば当然性生活が活発化するわけで子供は増える。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:12:44 ID:rrLVSlJQ0
よし、日本もフランス並みに離婚するのを難しくしよう
それで夫婦別姓もおｋと。
しかし、そんなメンドイことせんでも・・
>ID:FgNoVCu80
久しぶりに典型的な工作員の姿を見た。
久しぶりに典型的な工作員の姿を見た。
>>899
わざわざハードルを高くするほうがどうかしてる。
わざわざハードルを高くするほうがどうかしてる。
>>892
横レスで悪いが、
父の姓を名乗り、母の姓を名乗らないのは「母方の先祖を大事にしてないこと」になると思うのだが？
誤解の無いように書いておくが、俺は「儒教は女性蔑視だから夫姓を名乗らせない」という考えではないよ
横レスで悪いが、
父の姓を名乗り、母の姓を名乗らないのは「母方の先祖を大事にしてないこと」になると思うのだが？
誤解の無いように書いておくが、俺は「儒教は女性蔑視だから夫姓を名乗らせない」という考えではないよ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:13:16 ID:zGKA2dgX0
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:13:35 ID:4dZ55Boy0
>>884
>自分は当たり前に男の姓を女に継がせて
それはおかしいんじゃないの？
まるで女の方に意志も決定権もないみたいな
ミスリードだよ
女は女の自己責任で夫の姓を選んで結婚してるんだよ。
夫の姓がイヤなら話し合って説得すればいいだけ
それが婚姻の意義だと思うけどね。
姓のことで揉めて決裂するなら、その程度の相性なんだよ。
一生夫婦でやってくのに姓のことで話し合えないようじゃ
いつか離婚に発展してるよ。
>自分は当たり前に男の姓を女に継がせて
それはおかしいんじゃないの？
まるで女の方に意志も決定権もないみたいな
ミスリードだよ
女は女の自己責任で夫の姓を選んで結婚してるんだよ。
夫の姓がイヤなら話し合って説得すればいいだけ
それが婚姻の意義だと思うけどね。
姓のことで揉めて決裂するなら、その程度の相性なんだよ。
一生夫婦でやってくのに姓のことで話し合えないようじゃ
いつか離婚に発展してるよ。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:13:49 ID:J0LLwoqE0
なんか反対論多いな
別に別姓でもいい希ガス
別に別姓でもいい希ガス
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:13:57 ID:tf3y/tlO0
>>902
帰国すればいいじゃないか、お前らの祖国にねwww
帰国すればいいじゃないか、お前らの祖国にねwww
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:14:32 ID:onyxK8Pw0
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:14:34 ID:yMsM2OGQ0
>>901
インサイダーのこと？それが出来る投資銀行や証券会社が飛びまくったのが今回なんだけど？
情報の非対称性によってによって得る利回りなど市場全体のトレンドの前では無意味と言うこと。
高度なリスクマネジメントを以てしてももバブル崩壊を止めれなかったね。
インサイダーのこと？それが出来る投資銀行や証券会社が飛びまくったのが今回なんだけど？
情報の非対称性によってによって得る利回りなど市場全体のトレンドの前では無意味と言うこと。
高度なリスクマネジメントを以てしてももバブル崩壊を止めれなかったね。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:15:02 ID:rrLVSlJQ0
べつに同棲でも子供は増える
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:15:39 ID:4dZ55Boy0
>>919
んなこたない。
んなこたない。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:16:43 ID:4dZ55Boy0
>>913
これでも？
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
これでも？
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
>>909
そのとおりだよ。だから、儒教道徳は男女差別的って批判されるんじゃないか。
俺も、別に韓国の考えが正しいだなんて思っていないし
日本の夫婦別姓推進派も、そんな考えでやってるんじゃないと思うよ。
ただ俺が言いたいのは、韓国の別姓を、
「家の仲間に入れない」という風に読み解くのは、
日本的な家父長制の価値観で、よその国の風習を断罪する
最低な行為だ、というだけだよ。
そのとおりだよ。だから、儒教道徳は男女差別的って批判されるんじゃないか。
俺も、別に韓国の考えが正しいだなんて思っていないし
日本の夫婦別姓推進派も、そんな考えでやってるんじゃないと思うよ。
ただ俺が言いたいのは、韓国の別姓を、
「家の仲間に入れない」という風に読み解くのは、
日本的な家父長制の価値観で、よその国の風習を断罪する
最低な行為だ、というだけだよ。
日本をシナにしてしまえ工作としか思えない
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:17:20 ID:onyxK8Pw0
なんで別姓が売国になるんだ
ネトウヨは頭腐ってんのかｗ
ネトウヨは頭腐ってんのかｗ
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:17:53 ID:yMsM2OGQ0
>>891
>ってだけなのに
>なんで顔真っ赤で反対してるんだ？
この発言、まんま、この前の鳩山ポッポの地方参政権くらいくれてやってもいいじゃないか、
と同じだねｗ
なぜかブサヨって、本質的に重いことを、さも軽いかのごとくサラっと言うよねｗ
で、特ア人をじわじわ有利にさせる方向に持っていく。
やっぱ売国反日サヨクには、共通点がイッパイｗ
>ってだけなのに
>なんで顔真っ赤で反対してるんだ？
この発言、まんま、この前の鳩山ポッポの地方参政権くらいくれてやってもいいじゃないか、
と同じだねｗ
なぜかブサヨって、本質的に重いことを、さも軽いかのごとくサラっと言うよねｗ
で、特ア人をじわじわ有利にさせる方向に持っていく。
やっぱ売国反日サヨクには、共通点がイッパイｗ
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:18:05 ID:4dZ55Boy0
>>925
千葉景子が売国しない道理がないｗ
千葉景子が売国しない道理がないｗ
>>923
家の仲間に入れないってのが何で家父長的なんだ？
家の仲間に入れないってのが何で家父長的なんだ？
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:18:18 ID:GpxWaFnp0
>>917
何かさあ、
それって飛びまくったものが存在すると全部が飛ぶまくったことになるのでおまえの論は破綻していると誤誘導しているわけ？
できなかった投資銀行が死んだんでしょう。
なんで主催者が情報を全部の投資銀行に発するのだ？
やっぱりおまえ落ち着けよ。
何かさあ、
それって飛びまくったものが存在すると全部が飛ぶまくったことになるのでおまえの論は破綻していると誤誘導しているわけ？
できなかった投資銀行が死んだんでしょう。
なんで主催者が情報を全部の投資銀行に発するのだ？
やっぱりおまえ落ち着けよ。
なんで別姓がダメか、じゃなくて
今のままで何がどうしてダメなのか、明確な説明がないな。
今のままで何がどうしてダメなのか、明確な説明がないな。
>>925
こういうのをちゃんと認めてあげるかどうかで、
国の成熟度が問われていると思うんだけどね。
揉めるから、混乱するからマイノリティは黙ってマジョリティに従え！っていうのは、
まともな文明人がすることではないと思うんだけどねぇ。
こういうのをちゃんと認めてあげるかどうかで、
国の成熟度が問われていると思うんだけどね。
揉めるから、混乱するからマイノリティは黙ってマジョリティに従え！っていうのは、
まともな文明人がすることではないと思うんだけどねぇ。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:19:26 ID:p7UgVdQs0
>>923
お前は日本の家長制度の断罪してるようだが…
お前は日本の家長制度の断罪してるようだが…
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:19:57 ID:4dZ55Boy0
キリスト教圏の国々は、神によって結ばれた夫婦は
「人格的に一体となる」との思想から、姓も一体化して一つになりますねー。
従って子供も親の姓と同じになって、家族が皆一つの姓になる。
誠に分りやすい。
「姓」を英語で「ファミリーネーム」と呼ぶ由縁。
夫婦別氏の最大の問題ってのは、それが親と子の氏の断絶が起こりえる事。
夫婦別姓論者は、個人主義の見地から夫婦問の平等のことのみを論じる。
その犠牲となる子供の姓のことについては、どうするつもりか。
親の姓と別の姓になる子供は相当なる不安、葛藤を感じる事となる。
家族の崩壊だ。これは問題でしょ。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:20:15 ID:tf3y/tlO0
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:20:27 ID:zGKA2dgX0
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:20:32 ID:4dZ55Boy0
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:21:20 ID:4dZ55Boy0
>>933
いろいろ問題を生んできた制度だとは思うけど、
断罪するんなら、そもそも夫婦同姓を選択してないよｗ
ただ、その価値観で以て、ヨソの国を推し量るんじゃない、と言ってるんだよ。
ほんでもって、その価値観以外の価値観を
、排除するような国になってほしくないだけだよ。
いろいろ問題を生んできた制度だとは思うけど、
断罪するんなら、そもそも夫婦同姓を選択してないよｗ
ただ、その価値観で以て、ヨソの国を推し量るんじゃない、と言ってるんだよ。
ほんでもって、その価値観以外の価値観を
、排除するような国になってほしくないだけだよ。
>>923
でもなあ、印象の問題として考えると、ちょっとね。
韓国民法では「子は父または母の姓を名乗れる」となっているのに、ほぼ全部と
言っていいくらい「父の姓」を選択しちゃってるから、家族の中で一人ポツーンと
違う氏を名乗っている女性…
これって疎外感あるように見えるけどな。ま、感じ方なんでいろいろあると思う。
うろ覚えなので間違ってたら指摘ﾖﾛ
でもなあ、印象の問題として考えると、ちょっとね。
韓国民法では「子は父または母の姓を名乗れる」となっているのに、ほぼ全部と
言っていいくらい「父の姓」を選択しちゃってるから、家族の中で一人ポツーンと
違う氏を名乗っている女性…
これって疎外感あるように見えるけどな。ま、感じ方なんでいろいろあると思う。
うろ覚えなので間違ってたら指摘ﾖﾛ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:22:28 ID:fm3AUTecO
婚姻は姓を一緒にするが婚姻だと思うがね…
イヤなら婚姻という制度がおかしいし単なる同棲で十分成り立つのでは？
婚姻別姓がもうおかしくなる
イヤなら婚姻という制度がおかしいし単なる同棲で十分成り立つのでは？
婚姻別姓がもうおかしくなる
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:22:50 ID:4dZ55Boy0
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:22:52 ID:p7UgVdQs0
何が根本的に問題かというと
個人があまりに自由を主張すれば、社会全体としては崩壊に向かうんだよね。
当然のこと。
その当然のことを伏せて、社会破壊を推し進めているのが左翼とかリベラルとかいう連中。
個人があまりに自由を主張すれば、社会全体としては崩壊に向かうんだよね。
当然のこと。
その当然のことを伏せて、社会破壊を推し進めているのが左翼とかリベラルとかいう連中。
>>929
飛ぶって売り抜け。空売りじゃなくて死んだってことなんだが。
だから情報の非対称性などトレンドの前では意味をなさず皆で大やけどする。
お前が言うように信用創造でマネーが無限に増殖する現代世界では
市場はゼロサムゲームではない。空売りで儲けた小さなファンドはあるだろうが、その集合である投資銀行の
一つも無傷では済まなかった。
ハイリスクローリターンなどこの世に存在しない。よって高リスク商品が高リターンと説明する必要もない。
わかったか
飛ぶって売り抜け。空売りじゃなくて死んだってことなんだが。
だから情報の非対称性などトレンドの前では意味をなさず皆で大やけどする。
お前が言うように信用創造でマネーが無限に増殖する現代世界では
市場はゼロサムゲームではない。空売りで儲けた小さなファンドはあるだろうが、その集合である投資銀行の
一つも無傷では済まなかった。
ハイリスクローリターンなどこの世に存在しない。よって高リスク商品が高リターンと説明する必要もない。
わかったか
中国に会わせろ案なんていらない
>>939
もちろん日本の、だよ。
そういうマイノリティがいても良い、という懐の深さが大事だと思うよ。
もちろん、マジョリティがマイノリティの価値観に従え！というのも暴論だけど、
揉めるからマイノリティは黙れ！というのは、あまりに野蛮だよね。
まぁ、これは俺の価値観だから、君に押し付けるつもりは無いけどね。
もちろん日本の、だよ。
そういうマイノリティがいても良い、という懐の深さが大事だと思うよ。
もちろん、マジョリティがマイノリティの価値観に従え！というのも暴論だけど、
揉めるからマイノリティは黙れ！というのは、あまりに野蛮だよね。
まぁ、これは俺の価値観だから、君に押し付けるつもりは無いけどね。
死ね朝鮮民主党
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:24:20 ID:YKlwe4Tr0
子供と親の姓が違うのはどうかと思う
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:24:20 ID:onyxK8Pw0
生まれた時からの名前を
どちらかが「改名」しなければならない
そういう制度が不満だ、改正してくれという主張の何がおかしい
何を根拠に反対してるんだ
また、それだけで「売国奴」とは
反対派はどこの宗教団体だよｗ
どちらかが「改名」しなければならない
そういう制度が不満だ、改正してくれという主張の何がおかしい
何を根拠に反対してるんだ
また、それだけで「売国奴」とは
反対派はどこの宗教団体だよｗ
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:24:29 ID:5r8McnoBO
>>879
北欧や東欧、ロシアあたりの、日本人や西欧人から見たら特殊な苗字の「つけ方」をするあたりじゃないかね。
北欧や東欧、ロシアあたりの、日本人や西欧人から見たら特殊な苗字の「つけ方」をするあたりじゃないかね。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:24:35 ID:jpDulc0E0
通名使ってる奴らは、今現在であっても姓が夫婦・親子で別にできるんだよな
そう考えると、今回の要求はもっともだってわかるだろ。不自然だもんな、奴らw
そう考えると、今回の要求はもっともだってわかるだろ。不自然だもんな、奴らw
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:24:41 ID:tf3y/tlO0
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:25:03 ID:WtmFKvp00
日本を破壊しようと必至なのはわかります
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:25:57 ID:4dZ55Boy0
>>952まともな日本人なら反対するでしょ
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
■千葉景子先生（旧社会党系極左フェミ議員）の素晴らしき活動歴
・福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出。
・安倍総理の「子供は国の宝」発言を批判。
しかし民主党の政策提言に記載された「子どもは国の宝」にはダンマリ。
・「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。
この中に北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・外国人参政権推進集会に賛同。
・人権擁護法案に賛同。
・二重国籍を推進。
・国籍法改正推進派。
・国旗及び国歌に関する法律に反対。
・入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。
・夫婦別姓の民法改正案を提出。←←←←←←←NEW
◎朝鮮半島問題研究会顧問
◎在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
◎朝鮮半島問題研究会（会員）
しかしこれって日本人にだけ通用する制度なわけで
これをちょこっと変えただけど社会が崩壊するってのは・・・
日本人ってそれだけ愛国者から信用されてないのな・・・
これをちょこっと変えただけど社会が崩壊するってのは・・・
日本人ってそれだけ愛国者から信用されてないのな・・・
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:27:01 ID:sj+heKJt0
なんでそうやって、戸籍とか婚姻とか、一般的・普遍的形式を無視するんだ？
>>942
俺も違和感はあるけど、
女性のアイデンティティの構成要素として、
家族の一員≦先祖の血縁の一部
という発想があるんだろうね。
もちろん韓国内部でも、こういう価値観への疑問や不満は
当然噴出している。
いずれにせよ、別にどっちがエライというレベルの話ではない。
俺も違和感はあるけど、
女性のアイデンティティの構成要素として、
家族の一員≦先祖の血縁の一部
という発想があるんだろうね。
もちろん韓国内部でも、こういう価値観への疑問や不満は
当然噴出している。
いずれにせよ、別にどっちがエライというレベルの話ではない。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:27:25 ID:tf3y/tlO0
なんだかなぁ。
そんな姓も名乗りたくないようなところに嫁にいかなきゃいいだろうし、
このスレで別姓賛成してる男性は「オレの嫁はオレの苗字名乗りましたが」だし。
根拠が無さ杉。なんで現状ではダメなのか。
「そういう人がいればそうしてあげればいい」じゃねえんだよ。
てめえがどうかと聞いてるのに。
どうしても別姓じゃなきゃ困る人、誰もいないじゃん。誰も。
そんな姓も名乗りたくないようなところに嫁にいかなきゃいいだろうし、
このスレで別姓賛成してる男性は「オレの嫁はオレの苗字名乗りましたが」だし。
根拠が無さ杉。なんで現状ではダメなのか。
「そういう人がいればそうしてあげればいい」じゃねえんだよ。
てめえがどうかと聞いてるのに。
どうしても別姓じゃなきゃ困る人、誰もいないじゃん。誰も。
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:27:42 ID:5r8McnoBO
>>853
フランスは婚姻などの慣習はカトリックが基本だからな。
フランスは婚姻などの慣習はカトリックが基本だからな。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:28:05 ID:CKSGrXCk0
変えたい派の目的はこう言う事に行き着く
http://www.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s
http://www.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s
>>952
家族って言うのが、今の日本の戸籍制度では
「両親と子供」の集団
と規定されている以上、集団の名前が一つってのは
至極当然じゃね？
パナソニック電工の社員が、
「俺は松下電工の社員だったんだから、パナソなんて名乗らねーぞｺﾞﾙｧ」
なんて言ったら変だろ？
家族って言うのが、今の日本の戸籍制度では
「両親と子供」の集団
と規定されている以上、集団の名前が一つってのは
至極当然じゃね？
パナソニック電工の社員が、
「俺は松下電工の社員だったんだから、パナソなんて名乗らねーぞｺﾞﾙｧ」
なんて言ったら変だろ？
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:28:24 ID:4dZ55Boy0
>>955
>昔は分家したり、武士が新しい領地に移ったりしたら、
このころはニダアルの脅威がなかったからねー
>今は、氏名の変更がほとんどできないからねえ。
ホント良かったよ。戸籍もあるし
日本人なりすまし防止がしやすいよね。
それなのに、その戸籍制度を逆手に取って
認知で国籍ゲットだもんねえ。。。早くなんとかしなきゃ
>昔は分家したり、武士が新しい領地に移ったりしたら、
このころはニダアルの脅威がなかったからねー
>今は、氏名の変更がほとんどできないからねえ。
ホント良かったよ。戸籍もあるし
日本人なりすまし防止がしやすいよね。
それなのに、その戸籍制度を逆手に取って
認知で国籍ゲットだもんねえ。。。早くなんとかしなきゃ
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:29:05 ID:onyxK8Pw0
生まれた時からの名前を
どちらかが「改名」しなければ夫婦になれない
夫婦別姓を認めることは、
少子化、晩婚化対策の一環としても
十分説得力はある
どちらかが「改名」しなければ夫婦になれない
夫婦別姓を認めることは、
少子化、晩婚化対策の一環としても
十分説得力はある
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:29:29 ID:rrLVSlJQ0
民主主義ってのは突き詰めてしまえば多数決なんだよね・・・
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:30:05 ID:jpDulc0E0
ｳﾘの子には私の名字であるパクを名乗らせるﾆﾀﾞ
国籍は日本にするﾆﾀﾞ。これでパクはれっきとした日本の名字ﾆﾀﾞ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
こうだろ?w分かるよなwww
国籍は日本にするﾆﾀﾞ。これでパクはれっきとした日本の名字ﾆﾀﾞ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
こうだろ?w分かるよなwww
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:30:15 ID:4dZ55Boy0
>>970
その頃はニダアル脅威がなかったからねー
その頃はニダアル脅威がなかったからねー
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:31:03 ID:r35+zWUDO
絶対野党には入れない！
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:31:16 ID:onyxK8Pw0
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:31:46 ID:tf3y/tlO0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:32:08 ID:4dZ55Boy0
同姓婚まで踏み込まないのなら良いよ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:32:37 ID:jpDulc0E0
>>972
犯罪者の評価を受けたいと思う奴は少ないと思うぜw
犯罪者の評価を受けたいと思う奴は少ないと思うぜw
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:32:54 ID:zGKA2dgX0
>>977
バカか
バカか
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:33:37 ID:onyxK8Pw0
>>976
安易な結婚と離婚そして無責任な出産を増やせると言いたいんじゃない？
安易な結婚と離婚そして無責任な出産を増やせると言いたいんじゃない？
ずいぶん伸びたなぁ
俺が女房や子供と飯食って、ネトゲして、いっしょにTVみている時間に
ずっと不毛な…いやいや充実した論議、ごくろーさんですぅwwwwww
俺が女房や子供と飯食って、ネトゲして、いっしょにTVみている時間に
ずっと不毛な…いやいや充実した論議、ごくろーさんですぅwwwwww
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:33:57 ID:4dZ55Boy0
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:34:09 ID:tf3y/tlO0
>>978
追加。日野富子の方はよくわからん。足利富子と名乗ってもいいはず。
追加。日野富子の方はよくわからん。足利富子と名乗ってもいいはず。
別姓にしてもいいという奴の説得力が皆無なので、
このままでいいってことで。よろしく。
このままでいいってことで。よろしく。
>>976
同姓にしたくないから事実婚って形にしてるカップルが結構いる。
で、事実婚だと子供は非嫡出子ってことで法律上不利益をこうむるが故に子供作らない人が多い。
ってところだろうと思う。
まぁ喪な俺にはあまり関係ない。
同姓にしたくないから事実婚って形にしてるカップルが結構いる。
で、事実婚だと子供は非嫡出子ってことで法律上不利益をこうむるが故に子供作らない人が多い。
ってところだろうと思う。
まぁ喪な俺にはあまり関係ない。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:35:06 ID:4dZ55Boy0
>>990
上の中国の話と同じで「日野家の娘」である価値があったからだと思う
上の中国の話と同じで「日野家の娘」である価値があったからだと思う
>>986
要するに「イエ」がどうとかっていう話と「戸籍制度」の話を
故意に混同して混乱させようとする層がいるって話か。
今の戸籍制度のどこが家父長制なんだかなあ。
「三代戸籍禁止の原則」なんて知らない人多いみたいだし。
要するに「イエ」がどうとかっていう話と「戸籍制度」の話を
故意に混同して混乱させようとする層がいるって話か。
今の戸籍制度のどこが家父長制なんだかなあ。
「三代戸籍禁止の原則」なんて知らない人多いみたいだし。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/25(土) 12:37:28 ID:4dZ55Boy0
>>997
堕胎率も入れた方が良いかもねー
堕胎率も入れた方が良いかもねー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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