【裁判】「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」　飲酒運転懲戒解雇処分相次ぎ取り消し　大阪高裁

兵庫県加西市の元課長と神戸市消防局の元消防士長を、酒気帯び運転を理由に懲戒免職とした処分の
適否が争われた２件の訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は２４日、いずれも「過酷だ」として１審神戸地裁に
続いて、処分を取り消すとの判断を示し、両市の控訴を退けた。

判決理由で島田清次郎裁判長は「免職による損害は甚大で、公務員の半生を棒に振らせるに等しい」と指摘。
「原則免職」とする指針や運用そのものは「過酷ではない」としたが、個別事情を総合的に考慮してバランスを
欠くことがないよう、行政側には慎重な対応を求めた。

飲酒運転の厳罰化や社会的制裁が強まる中、この日の判決は論議に一石を投じそうだ。

判決によると、加西市の元課長は２００７年５月の休日、昼食時に知人に勧められ飲酒。その後、呼気１リットル
当たり０・１５ミリグラムのアルコールを検出する酒気帯び運転で摘発された。

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/91465

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

('A`)　飲酒運転で人を轢き殺す可能性は無視ですか

前科持ちでも公務員続けれるのか

公務員だから特別ってことか？

３大無敵人間

・公務員
・在日
・＾ｑ＾

なにこれ

飲酒運転したら半生を棒に振らせるんだよ。

あれだけダメだと言われてるのに飲んで乗るからだろ。バカじゃね？

半生棒

公務員同士だからな
裁判官も所詮、公務員

はぁ〜、何が法治国家や！

民間だったら？

温いな、民間じゃ解雇だぜ

>島田清次郎裁判長
誰かひき殺しでもしないと罪に問わないのかこいつ

なんだか良くわからんけど、
人間なんだから飲むのはしゃーないべー
ってこと？

>>1
懲戒じゃなくて解雇が妥当だよね、免許も無いんだし。

公務員は何をやっても許されるんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

なんだまた大阪か

大阪人いい加減にしろや

轢かれる方が悪いと言わんばかり

>昼食時に知人に勧められ飲酒。
これは悪質だろ。
前の晩の酒が残っていたとかなら同情できるが。

それが自治労。民主党のせいかと思いきや、実質野放しにしてるのは自民党。
もうこの国はダメなんでしょうか？

わかったわかった

んじゃこれから飲酒運転するわ
殺しても免職なしな

島田清次郎裁判長ってアホなの？

国家権力最強　国民の負けだな

飲酒運転が引き起こす事故によって人生棒にふらされる庶民は無視ですかそうですか

>>1
けっ相変わらず公務員には甘いなぁ、って定型の台詞が脳によぎったけど、

酒気帯び運転で懲戒免職は酷いな。

いくら裁判所が許してもなぁ。。。

棒にフル覚悟で、お酒を飲んで運転したのだろ？？どんなバランスだ！
酒飲んで、人を轢いた・・・すみません？？？アホか、飲んだら乗るなっ！

半生を棒に振るぐらいじゃないと反省しないだろ

> 「原則免職」とする指針や運用そのものは「過酷ではない」としたが、個別事情を
> 総合的に考慮してバランスを欠くことがないよう･･･
神戸市消防局の元消防士長の酌量を生む事情を聞かせてもらいたいもんだ｡

飲酒運転を軽く見てるからこんな判決を下す

人を轢き殺していないから無罪
ってことか・・・・
公務員が運転する車には近寄れないな

法律で許されてる喫煙でさえ庁舎内ではできないこのご時世に
確信犯である飲酒運転が許されるわけないだろ

ふざけんな
死ね

>>1
意味が解らない
公務員の？

なにそれ？
公務員優遇処置か何か？

てことは酒飲んで面接にいけば…

おっと誰か来たようだ

また大阪
どうせ朝鮮人
そうかおつ

大阪は地裁だけじゃなくて高裁も狂ってるのか
裁判官は全員リコールできるようにしてくれ

昼に飲んで乗る時点で「人類の敵」といわれても仕方ないだろ

わが日本郵便では、飲酒運転は、
理由の如何を問わず、
飲んで運転したもの、
その車に同乗したもの、
同僚の飲酒運転を知ってて止めなかったもの、
全て無条件で解雇です。

昨日の酒が残ってる状態で運転して、解雇されたものもいます。

0.15ミリって事はギリギリ酒気帯びか・・・解雇はさすがに泣けるな

ねえ裁判員さん

民間企業だったら？

>>28
いやいや
確かに「殺してないだろ」って事なんだろうけど
今まで飲酒運転に対する罰則が甘かったからこれだけ被害が出てるわけだろ
公僕から襟を正してきっちり罰するってことになればいいと思うんだよね

まぁいいや
金曜だしたっぷり飲んで車で帰るよ
殺したら大阪高裁恨め

>>43
どこが？

原則免職ってなってんなら覚悟の上で飲んで運転してるんだろう。

肥溜め俊太郎
・公務員の半生を棒に振らせるに等しいから飲酒運転ではない
・免職じゃなく保護すべき
・公務員だから酒くらい飲むもの。寛大な処置を
・良い人だし公的な仕事をしてるから無罪
・公務員がみんな同調的だから寛大なるご処置を
・被害者がいないし肥溜め様が擁護するから無罪

>>34
無罪な訳無いだろ、民間で飲酒運転で退職なんて来たことある？

裁判官も公務員だからな♪

大阪だと飲酒運転で公務員と裁判官をひき殺しても無罪放免

法の不備だな。

飲酒で理性が麻痺し、適切な判断能力・運動能力が損なわれることが、
科学的に判明しているのであれば、飲酒後の事件事故は加害者側の
故意を認めるべきだ。

事故が起こっても構わない、事件を起こしても構わないと考えていたから
飲酒したと言うことに他ならない。

事故で人が死んでも構わない、事件で人が死んでも構わない、
だから自ら、飲酒して理性や判断力や運動能力を麻痺させてるだけだ。

とっとと殺人未遂でぶち込むべき話しだよ。

解雇が妥当　

東京は地裁だけだけど大阪は高裁もか！

こんな謎多き判決初めて見た。証拠不十分で無罪とか量刑が軽いとかなら納得も行くけど、飲酒運転は認めてんのに無罪放免？？？

だいたい消防車だぜ！

公務員は他よりも刑を重くするのが正しいと思うんだが。

飲酒運転は殺人未遂です、大阪は飲酒運転容認ですね

いや諭旨免職なら適法って事か

基地外判事はやめさせろや。

>>46
公務員というか、誰でもいいから0.15ミリで検挙されてみれば？という展開でしょ
訴え出れば解雇撤回には持ち込める。とりあえず計測器はうちのを使ってくれw

飲酒運転を擁護する気はないが、職場の懲戒規則で規定されている刑事罰に基づいて罰するべきだと思う。(飲酒運転の規定がない場合)
そうじゃないと、他の違反や犯罪と不平等になる

飲酒運転に轢かれる事件増えるなこりゃ

>>1
一般人を差別するのはやめてください。

そっか飲酒運転解禁なんですね　

轢かれた人は一生を棒に振るうんだぞ

一般的な民間企業社員が飲酒運転で逮捕された場合は
どうなるのだろう
やはり解雇なのか？

公務員様は飲酒運転してもいいと？

草薙はキレていいよ。

目が飛び出すアレ

>>66
今回の判決によれば民間でも解雇撤回に持ち込めるね

てか公務員がぁあぁとか僻んでないで会社に遠慮せず裁判起こせばいいじゃん。何が不満なの

この処分取り消された奴に
ひかれる一般人と点数稼ぎで引っ張られる一般人が大量に出るな

アル中公務員はｲﾗﾈ
代わりはいくらでもいますから

飲酒運転は悲惨な事故に繋がるから厳罰なんだろうに

普通に免許更新に行くと講習受けさせられて
「飲酒事故で人生全てを棒に振る」って
映画見せられるよね？

だから、「飲酒検挙で半生を棒に振る」ってのは
決しておかしくないと思うんですけど…

公務員の運転する自動車に引かれた場合、
轢かれた奴が悪いと言う事です。
問題は公務員が公務員を轢いた場合です。

変な裁判官。

>>67
文章読む能力大丈夫か？>>1のどこに飲酒運転の免罪が行われたって書いてんだ？

高裁なのかよ…死ねよ基地外判事！！

喉もと過ぎたって事ですね、わかります。

他人の一生を終わらせる可能性が増す行為なんだから釣り合いが取れて良いだろ

>>67
おまえ、偏差値あるのかよ？

・上司/取引先に飲酒を強要された
・出された飲み物がジュースに見えるカクテルだった
・真冬の北海道原野や高山登山道でエンスト
　呑まないと死ぬような状況でやむをえなく呑み、下山途中

これくらいだろ酌量出来るのは（これでも無罪ではないんだぞ）

変な裁判官だな

むしろ死刑にしたいくらいだ
懲戒免職で感謝しろよ

この糞裁判長を首にするのはどうすればいいの？

うだうだ文句を言っているやつは公務員になればいい。
まあ俺は飲んだら絶対に乗らないから関係ない。
＠国家一種辞退して民間に行った者より

はんなま？

民間はどうなんだ？
酒気帯びでぱくられたらクビになるのか？

自分や家族が酔っぱらいの犠牲になるまでわからんか

>>73　裁判官はノータリンの非常識だからな。

>>66
元の会社はブラックだったんだが
出社初日の新人３人が昼飯にビール1杯飲んで
帰ってきたら、店長が即「出社に及ばず」
っていったけどね。

公務員へのルサンチマンが渦巻いてんな、可笑しいわこのスレ。

>>8
ほんと同意じゃ

公務員は特別に酒飲んで運転おｋって事？　うらやまＣ

大阪は裁判官の脳みそも腐ってますね。　飲酒運転しなければすむだけの話なのに。

この裁判官自身が普段から飲酒運転してんじゃないか？

拳銃を持っている人間が必ず人を撃ち殺すわけじゃないし、大麻を吸ってる人間が人を必ず殺すわけじゃないし
殺人を犯してないなら許してやんないとね

>>83
この裁判官の面前でお前が惨い拷問を受ける -> 心身故障でめでたく免職
確実な方法じゃないのが難点だな・・・

公務員がクビになったら、何の役にも立たないという判決ですか？

裁判官の罷免投票したい

裁判官弾劾裁判所（さいばんかんだんがいさいばんしょ）は、
裁判官の身分にふさわしくない行為をしたり、職務上の義務に違反したとして、
裁判官訴追委員会（さいばんかんそついいいんかい）から、
罷免の訴追を受けた（訴えられた）裁判官を辞めさせるかどうか判断する裁判所です。

公式
ttp://www.dangai.go.jp/index.html

>>49
うちの会社はクビ。飲酒運転には最高に厳しい。

>０・１５ミリグラムのアルコール

０．８０ｍｇの公然猥褻でも数ヶ月の謹慎なのに

一般市民とは格が違うって判決。

じゃあ飲酒運転しても警察にはつかまらないのでしね

裁判員制度なんてどうでもいいからさ
島田清次郎みたいな基地害を裁く権利くれよｗｗｗ

「公務員の」ってなんだよ
特権階級かよ

公務員と朝鮮人と中国人の問題が解決したら日本はどんなに良い国になるだろう

裁判官も公務員だからな。
自分が捕まったときにクビになるのがイヤだからだろ（笑）
もともと日本の司法は腐ってるからこんなもんだろ。

地裁の方はいつものキチガイ判事だから「またか」だったのに・・・高裁までも・・・

公務員天国！！

酔って運転した段階で殺人未遂罪を成立させてもいいぐらいなんだけどね。
殺される側の事は考えない気違いが司法の場に居る現実が有る。
こう言う気違いが居る所為で裁判員制度が出来た訳だ。まず、気違いを死刑にしたいね。

言ってることは理解できるけどじゃあ民間の方もどうにかしてくれよ

こんなアホ裁判官に裁判員が殴りかかる日がやって来ますねｗ

バックで自治労が支援してると見るのが妥当
自治労←民主党の上得意様です

半生棒とは火星のことか、それともうすうすゴムつきのことか

>>111
同様に裁判に持ち込めばいいんじゃないの？別に障害無いでしょ。

高裁でこれかよ…
やっぱ裁判員制度は必要だな、ズレまくってるわコイツら

>>1
> 「免職による損害は甚大で、公務員の半生を棒に振らせるに等しい」

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　じゃあ棒に振らないように酒気帯び運転しなきゃいいじゃないの。

原則免職であることをわかって酒飲んで運転したんだよ、こいつらは。

なんて甘い判決。裁判官もグルだな。

飲酒運転で死亡事故をおこしてなきゃクビは厳しすぎるよ。

麻生が悪い

飲酒運転で何人死んでるとおもっとんだ、このアホ裁判官は！
公務員だから？ふざけんな！こんな裁判官クビにしろ！

>>112
自分ひとりで殴ったって後から合法的に何十倍もの報復を受けるのが落ち
かといって裁判所は武器類持込は不可能
ほかの裁判員と結託して評議室でリンチするしかない。

免職じゃなくて自主退職にすればいいんだろ？

うちの会社も飲酒運転はｸﾋﾞだ。
飲酒で物損事故起こした奴が即ｸﾋﾞになってた。

島田清次郎さん。
いいんですか？それで？

公務員法を改正できるのは政治家ですよ。

どうしてこんなヤツが裁判官なんだ
即刻罷免で良いな

物損までは出来心
それが公務員クオリティ
こうですか？

阪在者に甘い大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ド腐れ公務員どもは、人間のクズ集団。　　畜生未満の池沼劣等生物群。

轢き殺してからじゃ遅いだろ

裁判官の判断基準が分からん
ｍｊｋｔとしか思えん

公務員である以上、厳罰でしかるべき。
何なんだ、この甘ったれた判決は。

日本は巧妙にできた共産国家
官にあらずんば人にあらず。
そろそろ気づきなさいな。

裁判官も公務員だし、身内同士の庇いあいに過ぎんよ
こういう裁判こそ、裁判員制度の出番だと思うのだが。。。

てかね、公務員人生を棒に振るって言うのなら、氷河期の大学新卒者なんて
５０％が人生を棒に振ったわけなんだがね・・・内定率50％だったから

>>1
酒気帯び運転の犠牲になる人間がこの裁判官の親族に限定されるならこの判決に反対するつもりは無いがな

例えしゃぶやってても解雇はやりすぎ。具体的に業務に害をもたらしてない以上は。
減俸と停職くらいで済ますべき。

法改正しても公務員に甘いバカ裁判官がいる限り何も変わらない。

裁判官「公務員は一般人とは違うから。」

事故起こして相手が死んだら
半生どころか一生奪うんだぞ

何が半生だ！
飲酒運転は最悪人の命を奪うんだぞ？
命を奪われた人は その先の人生全てをなくされるんだぞ？
ふざけんじゃねーよ！

流石大阪民国
日本とは違う国の話だから今更驚かない

終了させろ

草なぎ程度の行為で逮捕されるのであれば
このアホどもは死刑が妥当

これが許されるなら強盗だろうが殺人だろうがなにやらかそうが
「棒に振らせるに等しい」で無罪になっちゃうな
公務員ｻｲｺｰ特権階級ｻｲｷｮｰ

>>136
酒飲んでなくても事故るやつ一杯いるだろ。事故がおきてから裁けばいい。
未然防止の為に罰するというのは、やりすぎると魔女狩りになる。

大阪は飲酒がデフォだからな

>>49
>>66
ウチは一発解雇だよ。幇助した奴も解雇。
コンプライアンス遵守の一環とやらで。
誰でも知ってる一部上場企業だよ。

この裁判官罷免しろ
絶対おかしいわこれ
民間なら問答無用で解雇だぞ？

民間人の半生を棒に振らせてきたことは無視でつか？
ふーん。

相続破産とか、糞高い税金がなければ起きない。
首くらいなんだよ。
どうせ裏金溜め込んでるんだろ。

ちなみに自衛官なら有無を言わさず一発で免職ですが。

はあああああ？？？？？
裁判官って頭がおかしいんですかあああああ？？？？？

裁判官「公務員は一般人とは違うから。」
事故起こしたら一般人もクビですよ。
無知。

公務員をいくら厳しく罰しても厳しすぎるという事は無い

アホらしい 何十年たってもこのままだろうな

人生棒に振るようなことしたそいつが悪いだろ。

人がはねられてからじゃ遅いっつーのに…

> 島田清次郎裁判長

レイプ事件を起こした後、精神病院で狂死した文士と同姓同名か

事故起こさなくてもクビってのは重過ぎる気がしないでもない

これは飲酒運転解禁だぁ　さぁ飲みにクリだそう

アル中の理屈はよく分からん

アルコールは脳ミソを溶かすのか？

>>148
そのコンプライアンスに疑問を呈する骨のある奴はいないのか。いないか。リーマンごときに。

>>1
裁判長が酒好きなんだろうな。
自分がつかまったときのために、解雇できないよう前例を作っているのでは？

>個別事情を総合的に考慮してバランスを
>欠くことがないよう

つーか、バランスっていうなら公務員が保護されすぎな事のほうがおかしいだろう
派遣社員なんか業績悪化したってだけで何十年勤めようが直ぐにクビだぜ？
それも退職金も何もなく寮からもすぐに追い出される

バランスっていうならこっちの待遇ももっとまともにしてやれよ

ID:3KYL+GEe0
　　↑張本人の降臨かｗ

アホか！
飲んだら脱ぐな！

え？金融機関とかなら普通にクビだよ。
公に勤める人間がそんなことでいいわけないじゃん。
最低限のルールも守れない人間に、個人情報を扱わせないでくださいよ。

>>49>>66
ウチも一発解雇
「ネ○ミ裁判」でおなじみの会社

死ねばいいのに

別に公務員にならなければいいんじゃね？

この裁判官もよく飲酒運転やってんじゃねーの？
てゆーか酔ったまま裁判してんじゃねーよ島田！

>>164
レッテル貼りの低脳。ちゃんと意見に反論してみ。

島根県で副検事が飲酒運転で事故したけどお咎めなしだったなｗ

俺公務員なんだが、こういうのは懲戒免職にしてくれよ
こういうバカとかゴネようとするやつの所為で他のヤツまで変に見られる
もともと、飲酒運転は懲戒免職だってルールを説明された上で
それを守らないヤツなんて、いらねーっての
個別事情なんて関係ねーって

公務員の半生
公務員の
公務員
公務員

お酒飲んで運転しない人は絶対にしない。
こいつは常習犯。飲酒運転犯は常習者です。

>>81
これも追加してやってくれ。（知人運転士の実話だ）

とある駅では有名な飛び込み未遂の常習者がいたんだが
とうとう、成功しちまった。

警察が来て駅舎にてメシ抜きで長時間の事情聴取。
終わったら駅長が「お疲れ、今日はもう帰りなよ」と労をねぎらいつつ
「お清めやってけ」と茶碗に清酒入れてもってきた。
それで口をすすぎ、ほんの一口飲み込む。

で、駅を出て車に乗って走り出した瞬間に、さっきまで事情聴取を
してた警官が車の前に飛び出して来て言った言葉が

「飲酒運転の現行犯です、車降りてください！」

こりゃー草なぎが許さないな！アイツは切れるとスゲーぞ！！

ふーん飲酒運転そのものが人生棒に振るんだけどな

公務員はよくて一般人はダメなんだ
ふーん
ふーん

平成１９年度　阿久根市役所 職員氏名 28 の場合
給料 　　　\4,897,200-
扶養手当 　\ 510,000-
住居手当 　\ 0-
通勤手当 　\ 33,000-
時間外 　　\ 366,699-
休日　　 　\ 0-
月特（当） \ 18,000-
日特 　　　\ 4,600-
児童手当 　\ 0-
期末手当 　\1,474,230-
勤勉手当 　\ 715,001-
総額　　 　\8,018,730-
　　　　〃〃∩ 　_, ,_　　　　　　ｲﾔﾀﾞ　ばらしちゃ〜　ﾀﾞﾒ　　ﾔﾀﾞ　ﾞ　　 ！！
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　＜　　　　民間が低いんだよ〜　ﾔﾀﾞ　ｲﾔﾀﾞ　 !!
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　民間も　もっとあげればいいじゃん　。
　　　　 　　 　 　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　　他市と比べても、そんなに変わらないし　　！！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　　勤勉手当　もっと欲しいし〜　！！　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　 　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ 　　　　海外旅行も行かなきゃならないし
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　　＜　　期末手当　もっと欲しいくらいだ　　。　 　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 羨ましいなら　公務員になればいいじゃん　　 ! !　　　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　　　　∩ 　_, ,_　　　☆　☆　ﾋﾟｯｶｰ　まだ民間の馬鹿は額面上の数字しか目がいってないから極太共済年金とか激厚福利厚生とかに気付いてない・・
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜ 　　　　何とかそこだけは隠し通さなきゃマジでヤバス・・・! ！　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　

>146
アルコールで正常な思考が止まるとどうなるか、昨日から今日にかけて
草＊君が身体を張って教えてくれているじゃないか。
事故さえ起こさなきゃいいってもんじゃない。

こういう特権っていうか非常識な事をやってるから公務員死ねって
論調がまかり通っていくんだろうな｡
「原則免職」とする決めたんならちゃんと守れよ｡
横領しても返せば済むなんてやってると本当に公務員殺せみたいな
連中が湧いてくるぞ･･･で殺されても犯人GJ！公務員ザマーなんて状況に
なっても自業自得としか思えん

> 島田清次郎裁判長

この馬鹿は飲酒運転で殺された遺族の前で同じことを言ってみろ

死ね糞ボケ島田清次、お前の両親は屑だよｗ

草なぎスレでも酔って騒ぐぐらい別にいいだろって意見も多いからしょうがない
酔っぱらいには寛容なんだよ馬鹿日本人は

>>180
飲む量によるだろ。飲酒運転は意識がはっきりしていてもつかまるぞ。

公務員には激甘だよな

普通は一般人より辛くしなきゃいかんのに

こういう犯罪を裁判員制度でやらないと意味がない

やれやれ。公務員なら少々の飲酒運転許されるよね。

それでも止まない飲酒運転…これが大問題なんだろ！
人生棒に振っても飲みたい…こんな奴に人生駄目にされたり、事件後も役所でのほほんと仕事ってありえないだろ！！！

私が知る限り民間企業では懲戒解雇です。退職金も出ません！
これが常識だと思っておりました。
この判決を挙げて民間でも「解雇は不当」と訴えても空気が変わらないと思いますが・・・
たちまち、この公務員の名前を発表してみたら？

これは民間企業でも通用するな

もちろん、ある程度の企業の場合

て言うかさ、九州であった子供２人が死んだ水道局職員が起こした事故等飲酒
運転による悲惨な事故が相次いだからこそ、飲酒運転の罰則が厳しくなった
んだろ？
で、民間の会社は飲酒運転で捕まったら原則解雇は普通だろ。
なにこの公務員限定温情措置は。
民間人には罰則を厳しくして公務員には温情て、
仕事はぬるいわ高給取だわ首になることはないわやりたい放題だろ、公務員は。

素面でよっぱらいみたいなこと言うんだな、この裁判官

弾劾裁判でもするしかないのか

島田清次郎裁判長
こいつの家族が飲酒運転の車に跳ねられて死ねばいい。

>>183
だが運転してよいとは言ってない

ちょっとちょっと、
草なぎくんなんて、誰にも危害加える恐れがなかったのに主演ドラマやCMフイにしちまったんだぜ？

飲酒運転なんて、一歩間違えたら大惨事だろ。
懲戒免職が適当です！

轢かれて半生どころか命失うかも知れない潜在的被害者をガン無視

飲酒運転でどんな人生だろうと棒に振ることになるからやめろというのが常識かつ良識だろ？
人生棒に振らないならやってもいいよというようなものじゃないか。

酒は社会問題を引き起こしすぎ。

飲酒を罰則つきで禁止すべき。

島田「公務員だからしょうがない。あ、一般人はダメだから。」

なんか怒るところ間違ってるよな。妬み文化というか。

公務員だけずるい。もっと厳しくしろ！じゃなくて、民間人だけキツイノはおかしい。
もっと緩くしろ、だろ。

飲んで運転さえしなきゃクビにもならないんだから、
飲んだらクビでいいんだよ！
国が飲酒運転を擁護するようなことするなよな！

>>1
この裁判長の家族が飲酒運転の車に被害受けても言えるなら支持するよW

>>183
草なぎは武器持ってなかったぞ
言葉通り丸腰

車っていう凶器乗り回すより全然ﾏｼ

裁判官も何度も飲酒運転した事あるんじゃない？
だから「飲酒運転ぐらいで免職はちょっと…」って思ったんだろ。

日本人の皮をかぶった弁護士が

司法に潜り込むとこういう判決を出す。

「裁判員制度」ってもうすぐ始まるよな。公務員が公務員を裁くときに、
なぜか量刑が軽く出されるけど、過半数以上の裁判員の力で
犯罪を犯した公務員にお灸をすえることができるんじゃね？

これは酷だろ
これからも役所の常識のなさがわかる

教本に人生を棒に振った人達の反省文があるだろがー！
なーに、ふざけたこと言ってんだよ。

公務員だけ法を犯してもごめんなさいで済ますつもりか！
また、繰り返すんだよ。こんな馬鹿は。

裁判官も公務員です。

元から庶民の犠牲と奉仕の上に立っているコームインですから、
妙に納得。市民の一人や二人、轢く位は、大目に見ろ。

公務員全体に対する世間の評価、信用が失われても公務員を続けさせるべきという判決ですね

大阪

バカドモがいきり立つ姿に笑えるwwwwwwwwwwwwwwww
公務員が特権階級だって今までしら無かったの？wwwwww
何をいまさら大騒ぎしてるんだい？
僻みや妬みってやだねぇ、見苦しいにもほどがあるよwwwww


こんな感じで公務員バッシングを盛り上げるのが
島田清次郎の目的だったのだ…


と言う感じにしか思えんよ、この判決は。

公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解る？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日だよな？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

飲酒運転で一生を棒に振ることになるかもな人々のことなんか、
どうでもいいのか……

うちも一発解雇
まぁ当然だろ
社名の入った車で人轢いて、その車がTVで流されたら会社のイメージは
最悪だわ
俺が社長ならその社員に損害賠償請求する　当然、億単位

>>201
何を狂った事をいってるのだ

>>202
酔っ払いの運転する車がびゅんびゅん走っているようだと困るから
どうしても今あまいところに厳しくなってもらいたい

大阪は、裁判官までもがそんな状態ですか？
そうですか。

公務員が飲酒運転で人殺ししたら、この裁判官は責任取よ。

草薙だって飲酒運転してたらフルボッコだろう

>>191
ひょっとして２人殺したあの公務員も懲戒免職無効になったりするのか
嫌すぎる

そもそもあの事件で危険運転致死罪ができたんだよな
警察の怠慢でほとんど使われてないようだがｗ

まあ裁判に携わるやつらもいってみりゃ公務員だからな

身内には甘いわな

公務員を甘やかすなっ！！！

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分は重すぎる。裁量権の乱用である」　飲酒運転で懲戒免職、不服申し立て　横浜市元教諭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

性善説w

飲酒運転とは
を裁判官は考えなおして下さい

こんな調子じゃ飲酒運転無くならないわな

飲酒運転で人引き逃げや死亡者が出たら大阪で裁判争えば勝てるってことか？

「棒に振らせる」じゃなくて自分で「棒に振る」行為をしたんだろが。

民間でも酒気帯びぐらいでクビにならんだろ

覚醒剤で幻覚を見ながらする運転と、飲酒で酩酊状態に運転するのと
違いがあるのか？

公務員のゴネ得じゃん。

税金で給料を貰ってる公務員なら、飲酒運転解雇になるのは当たり前だし、
納税している人達も解雇を望んでるぞ。

それが出来ないなら納税はしない。

クビが飛ばなくても、査定が落ち、どうでもいいところに移動。
それでも普通はいづらくなって辞めて行く。

飲酒運転が
世間で手広く実行されている現状に真正面から向き合った
飲酒運転合法化への
新たな地平線を開拓する素晴らしい判決

としか言いようがない

このバカ裁判官も飲酒運転してんじゃねえのか

他人の命を台無しにするかもしれない行為なのに(´・ω・`)

ハロワかよっています。

　公務員になりたいです。

　おねがいします
　

公務員法を改正できるのは政治家ですよ。

>>201
なら
決まりごとを作るなよ｡お飾りかよ「原則免職」ってのは

>223
違う。
危険運転致死で起訴すると
判事が「証拠不十分です、基礎内容変えないなら無罪」、といいやがる
まじで無罪にされかねないからなくなく起訴内容変更する

裁判官「ワシも飲酒運転で捕まったら困るからのう・・・うしし」

所詮、裁判官も公務員なんだよ。

>>230
あなたが公務員なら、という条件付。

裁判官が法の下の平等を否定しやがった

早く裁判制度を廃止にしろよ。
悪いことしたら死刑でいいじゃん。

大阪の公務員は飲酒運転ＯＫって事で良いのかな？

酒にこれだけ寛容な国ってあるの？

民間じゃなく公務員だからこそ解雇でいいんじゃない？
言ってみりゃ奴らは公人。厳しいのを覚悟で臨め

>191、223
亡くなった子供さんは２人ではなく　３人　です。

>>232
よう公務員、今日も座ってるだけの仕事お疲れさんｗｗｗ

果たしてそれほど飲酒運転は悪事なのだろうか？もっというと交通事故で人を
ひくことはそれほど悪事なのか。強盗殺人以上に悪いことだと思い込んでいる奴が
多いような気がするな。

こういうことを書くと決まって身内がひかれてもお前、怒らないのか？
と聞いてくる低脳がいるが、怒るに決まってる。それは当事者だからな。
当事者は冷静にはなれない。だから裁判所が裁く。当事者以外は冷静になる
必要がある。じゃないと社会は混乱する。客観性を維持しないといけない。
飲酒運転は客観的にみたらさほど悪事ではない。

タクシー乗務員とかも大変らしいぞ。
運行前の点検でちょっとでもアルコール検知されたら
乗務停止、２回目でアウトだって。

検査導入直後に１回アウト喰らってからずっと酒絶ってた人が
一人娘の結婚式の翌日に出社したら解雇になったって話だよ。

まぁ、勿論、飲酒運転は駄目だと思うんだけどね…

>>72
この公務員が
次は〜
一面に載るような
事故絶対起こすよ…
反省してないから

飲酒運転で解雇なんて民間なら当然のことなんだが

公務員はクズ人間が多いんだから、罰則厳しくしたら轢き逃げが増える
という現実的な判断なんじゃね？

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

飲酒運転に対して厳罰化した意味がないだろ
あらゆる犯罪で公務員に対しても厳罰化する方向にしないとな
公務員だけ特別扱いが多すぎる

トランプの「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
今の公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は絶対減らさない、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗｗ」だとよ？ｗｗ
我々は公務員である前に「個人」ですからｗ制度の問題でしょｗと薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はどんなに不祥事起こしながらもあくまで「公務員」を主張する浅ましい乞食体質ｗｗ

しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ誰でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」に少しでも楯突いたら法的措置だってさｗｗｗ

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその民間人に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が心配」だってよｗｗｗ

悔しかったら公務員になればいいじゃん
それすらできない無能のくせに叩くのは甘えだろ
お前らの大好きな自己責任ですよ

公務員としての適正を欠いていたって事で良いじゃない

甘い判決だすから後を絶たないんじゃないかな？
解雇された人は、人をひき殺さずに済んだことを感謝すればいいよ

こういうのこそ裁判員に裁かせろ

公務員は現代版の貴族階級。

庶民の小前らはバカ番組でも観て生きていけってこった。

はぁ？舐めてるだろ('A`)
そういうのが厭だからみんな犯罪犯さないように、屑に絡まれないように
努力して生きてるんだろうが('A`)ｼﾈﾖゴミ屑

この裁判官の親しい人間が酔っ払いに轢き殺されるのを願うよマジで

よう、いい商売だな

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　　
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 　　　公務員は、無罪　。
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　年休有に、不景気でもボーナスも出るよ　。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　裁判所（公務員）

俺は固定資産税や年金払って、酒代がない。
公務員に酒飲んでもらうために働いてるようなもんだ。

これで何度目かな
取り消し
結局公務員の壁は厚いね

分かってて飲んで乗ってるんだから言い訳なんて不要なんだよ
誰かが命落とす前に首にしろボケカスが！

飲酒運転は確信犯だろう。
クビになる覚悟でやってるんだろうから別にいいだろ。

裁判官も公務員だからなあ。

民間の勤め人が飲酒運転で解雇されたら差別だって訴えていいってことですね。わかります。

まだ小中学校のクラス名簿とかって親の職業記載されてるの？
今後連鎖的に公務員のガキ、違うか排泄物かｗは虐めで自殺に追い込まれるんだろうなｗ
当然証拠だって因果関係特定できないし公務員が大好きな「プライバシーと人権」により実名報道も処分も無しねｗ
証拠残されたって実行犯が子供なんだからせいぜい保護施設で１、２年ｗその間親は養育費浮くしねｗ
子供ってさ、虐めしてる時も「自分は正義で、悪を倒してる」て感覚なんだよねｗ未熟な精神構造だから、そういう自己矛盾の中で自分の行動を納得させてる訳よｗ
格好のネタだよねｗ
「悪の組織コウムインの、自分や友達のお父さんお母さんを虐めてる奴等の子供を、僕等正義のミンカンノコドモが倒すんだ！！」て、ねｗ
そういう絵本が作られて無料配布されたらどうなるんだろうなｗ
「思想・表現の自由」だしそれはそれで一つの「作品」だよね？ｗｗ

まあ非公務員は非公務員で、行動とか態度で示せばいいじゃんｗ
ていうかそれ以外どうしようもないし。
今後公務員の子供が虐めにあって自殺に追い込まれる事件とかペット殺されたり生ゴミ投棄される事件とか増えるんだろうなｗ
あ、くどいようだけど単なる「予想」ねｗｗｗ
まあそうなったにしたって単なる「事実」からくる感情による結果だしねｗ自己責任ｗ
仮に 子供に「公務員の子供は自殺するまで虐めてやんなさいよ、私達もアンタも皆公務員に虐められてるんだから」て躾ける親が居ても
中国人とか韓国人とかに「公務員は金持ってるし被害に遭わせても反感買われにくい」とか吹聴する奴が居ても
それ自体は罰せられないからねｗ

うちは普通に飲酒で摘発されたら本人は懲戒解雇対象

仮に摘発前に飲んだ場に同僚がいたら同僚まで懲罰対象

上司がいたら上司の監督不行き届きで降格まで有り得ますが・・・・


まぁ幸いにして適用されたケースは皆無ですけどね

最高裁

また、大阪か

公務員狩りとか変な事件が起きなければ良いんだが・・・

だったら最高裁に上告だろ

【飲酒運転は無差別テロと同じ】

この認識を市民と共有できない公務員に、行政なんか恐くて任せられない！

>>1
ﾊｯﾊ、ﾜﾛﾀ

>>3
うむ、それを言うなら、車を運転している時点で人をひき殺す可能性があるな。

>>279
飲酒運転をした公務員狩りなら、許す。

>>280

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html

殺人教唆でこの裁判官逮捕できないかなあ

公務員の特権ですね

>>269
俺も。
年収300万で固定資産税だけで100万近い。
携帯電話も飲酒運転する車も持ってないのに生活が苦しい・・

違反は悪いことだけど復職したら周囲に警醒を与えることもできるかも。なんでもかんでもクビにすればいいなんて変かもね。本人の心からの反省があればクビよりも復職のが罰としては希望がある。

民間に再就職すれば済むのにね

>>1 今時民間でも普通に問答無用でクビだぜ？
公務員は甘過ぎ。

>>252
客観的って言葉で勝手に一般論にしないでいただけます？
あんたの主観だろどうみても
客観的って言うなら論拠を示せカス

民間人は懲戒解雇になっても半生を棒に振らないとでもいいたげな判決だな。
公務員は(自称)優秀で、民間企業で引く手あまたなんだろ？クビになっても平気だろ。

>>282
飲酒状態は明らかに判断動作が鈍る事がわかってるのだから
その理屈は成り立たない。

最高裁まで争うよな？

>>252
マジキチ

おいおい、草�gの一人露出とは違うんだぜ。
車は走る凶器でもある事を、忘れないでほしい。
公務員だろうがニートだろうが、飲酒運転・酒気帯び運転は駄目。
事故を起こせば、最悪人が死ぬんだぜ。
公務員も糞もあるか。
公務員としての半生？知るかボケ。
この裁判官を罷免したい。

>>260
そういうこと書くから公務員が叩かれるんだろ。
レスが幼稚すぎるわ。

この無能裁判長罷免できねーの？
これじゃ刑罰が抑止としても、刑罰としてもまったく機能しねーじゃん。

流石、関災の犬阪だな。ｱﾙ中の犯罪者を、まだ血税で養うつもりでいるな。

日本人の俺には、理解出来ない判決だ。

司法は死にました。

悪い事すら許されるなら何でもオッケーだな

あ…公僕だけか？

まあ当然の判決だな
いきなり解雇はやりすぎだろ
ただ罰金取られただけなんだし

俺は、免職は重すぎると思うがな。
草なぎにせよ、堀江にせよ、
最近、金持ってそうなやつへの社会的制裁が重すぎると思わないか？

>>173がイイこと言った！

お酒を飲んだら車に乗ってはいけません
が出来ない公務員って馬鹿の集団なんか

法ができても守らないんじゃ意味ないな。

>>280
この程度の事件は最高裁じゃ相手にされないよ
高裁の判断は伊達じゃない

民事で争ってるのに、何で「無罪」とかww
２ｃｈも、質低下？

>>297
甘えんなクズ

俺はこの判決支持する
飲酒にたいする風潮は行き過ぎだ
後は普通の会社員にも同じ論法で解雇取り消しさせればいい

こんな非常識な裁判官の名前が知りたいぞ！
こんなやつ罷免しろ罷免！

>>303

だろうね。
公務員最大の敵は無能・横柄公務員

こいつらがまともな公務員の仕事を全て無駄にしてくれる。
>>1みたいには、そういう奴らの選別のためにも切っていい。

合法的にリストラできるチャンスだし。

>>１
こんなんだからルールが守れない。

>>282
だから車は運転してはいけない乗り物なんだよ
ちゃんと訓練して「この人は轢き殺しませんから乗って良いですよ」って発行するのが免許証
人をひき殺す可能性がある場合、その危険度に応じて減点されるだろ
人轢いたら一発免許取り消しだって知ってる？知らないんだろうな

>>289
公務員が民間に就職しても足手まといになるだけ。
あいつら仕事出来ないし、周りが見えてないし、
仕事は自分で探すものだと思ってないからな。

飲酒運転するような馬鹿は殺人予備軍なんだから、自殺して欲しい。

>>1
今まで、酒気帯び運転して、
黙って懲戒解雇された元公務員も多数いるだろうに。
やはり、カバチはたれるだけたれなきゃ、損だってことだな。

厳罰化以前なら過酷だったと思うが以降なら免職は妥当だろ
てゆーか昼から飲酒とかアフォだろ

>>298　>>310
高裁の裁判官を罷免できるわけねーだろｗｗｗｗ

犯した罪に対してその職業が考慮されるならば
それは法が職業を差別していると言える。

ならやり直しが効くアルバイトや派遣社員ならば
厳罰は許されるのだろうか？

>>173
またまた知人の話なんだが
彼も公務員で、全く同じ愚痴をこぼしてたよ。
公務員は目の敵にされてまくってて
もう辞めた、でも俺が辞めたら他の奴ら仕事のやり方
知らないから業務止まっちゃうんだよ。
だから引継ぎも出来ないんだ…とも言ってた。

つか、飲酒した屑公務員の名前晒せと。
自分は間違ってないってならせめて実名晒してやれと。

酔っ払い公務員は人間の屑だなｗ

半生を棒に振るようなことしたんだから仕方ない。島田は頭大丈夫か。

民間なら普通に解雇されるだろ

>>313
なつかしいな・・
俺も大学の法学部に入ったばかりの頃に、そういうことを勉強して
誰彼かまわずしゃべって回ったっけ
今考えるとまさに中二病だったなｗ

＞個別事情を総合的に考慮してバランスを
＞欠くことがないよう、行政側には慎重な対応を求めた。

こういうこと言ってるから司法は国民から信頼されないんだよ
飲酒したら懲戒解雇が一番分かりやすい

なんだコレ裁判官酔ってるのか？

おかしい。酒気帯び運転の厳罰化は最近の時流じゃなかったか。

飲酒運転は殺人未遂だろ

>>317
出来ない訳じゃないみたいだが？

飲酒運転で事故ならともかく
酒気帯び運転で懲戒解雇は酷すぎないか

結果的に事故を起こさなければ飲酒運転しても構わないということですね？わかります

0.15 mgだからギリギリ引っかかるレベルだぜ？
もう一回調べたら0.14mgでOKかも知れない、そんなレベル。
それで免職は重すぎ。

(^O^)チンチン

公務員は、酒を飲まないで運転したら懲戒解雇にしたら良いよ…

酒気帯びだけで免職はさすがに民間でも無いだろ。

公務員は公務員でもB枠公務員だったとか？

民間ならクビなのにね

棒に振れよ。アホ
裁判所も所詮公務員だな。

一応公務員は民間の手本なのだから
民間がこうだからこうしろとはおかしい(例えば民間で育休が取れないから取るなはおかしい)んだが
これは論外

罰則って厳しくすればいいってもんじゃないしね。

酒気帯びで懲戒解雇ってのはさすがにやりすぎ、となる場合もそりゃあるでしょ。

飲酒運転で子供3人殺した大分の事件の加害者って公務員？

>>317
そういう裁判官を任命してるのが、最高裁判所の裁判官会議。
だから、半年以内にまちがいなくある衆院選のときの最高裁裁判官の
国民審査では、全員に×マークをつけましょう。

半生を棒に振るような事しておいて何言ってんの？
残る職員に指導を徹底するのが先だろ？もうそんな必要も無いと言いたいのか？

>>1

個別事情って何よ？
コイツだけ飲酒運転は原則免職を故意に知らされてなかったとか？
今車運転しないと誰か死ぬ程の重大な用件があったとか？
知人に勧められた酒断れなかっただけだろ馬鹿が！！

>>329
弾劾裁判か心身故障ぐらしかできないわけ
この程度の判決くらいで弾劾されるわけねーだろｗ

まあたしかに自営業と差がつきすぎ。
免停、罰金頭くると、酒気帯び運転で捕まった散髪屋のオヤジがが
居酒屋でぼやいている。

飲酒運転で他人の人生を棒に振らせたかもしれないのに

島田含めて裁判官が飲酒運転で捕まっても謹慎で済ませたいが為の予防線。

なにこの馬鹿な裁判官は。

懲戒免職が常識だろ。公務員には不適だから辞めさせるだけで、働くことを禁じるわけじゃない。

残りの人生を棒に振りたくなかったら、次の就職先を自分で探して働け！ってこと。

当たり前じゃないの？

半生を棒に振るようにしないと反省しない後悔しない
甘すぎるぞ

>>340
たぶん福岡も

懲戒免職は酷。
だけど公務員社会って、こんな処分歴があっても昇進を重ね偉くなるってケースは多々ある。懲戒免職回避＝無罪放免という建前が横行するのが摩訶不思議。

はぁ？一般の職を探せばいいじゃん。

これは酷い

公務員叩きは、行政サービスを良くしたい、行政の無駄をなくしたい、というところからくるんだが、
すぐに嫉妬だのうらやましいのかだの勘違いしたやつが出てくるあたりが、今の公務員の質の低さ
をよくあらわしてるな。

＞「原則免職」とする指針や運用

これって誓約書に明記してあって、サインと捺印してるんじゃないの？

新卒就職逃した俺も人生棒に振ったに等しいから年齢詐称してもおｋ？

>>319
本当か？
基本的には事務屋ばかりだから、誰がやってもできる仕事だし
引継ぎにてこずることはあっても、出来ないなんてことはないはずだぞ・・
もし本当に出来ないなら、それはそいつが仕事できないだけだ
書類さえきちんとしていれば、後任がよほど仕事ができない奴じゃない限り大丈夫
余人に代えがたい業務なんぞは皆無だ
おそらくな、それは本人のうぬぼれか・やっかみだろ・・

半生を棒に振ったっていいじゃないか
それが分かってて飲酒運転したんだろうに。

公務員なんて元から犯罪者みたいなものだからな
罪を重ねてもなんも変わらない

ただの特権貴族じゃん。

やっぱり一般人とは違う､我々は選ばれた人間だって思ってるんだな。

最高裁まで行くしかないな。

飲酒運転…
俺の会社ならきっと首だろうなぁ

>>333　天才

危険な飲酒運転の犠牲になって大量の住民の人生が一瞬にして棒にふる危機に瀕するのは構わないらしいｗ

つーか、懲戒免職になってもまた公務員になればいいじゃん
ダメなの？

>>361
だから公務員になればいいだろ
民間を選んだのは自分なんだから自己責任

20年前自衛隊にいたが飲酒運転や酒気おび運転に関しては無茶苦茶厳しかったぞ。
酒気おびで捕まった場合は原則依願退職だったし。
隊の規定では首に出来ないのだが免許とった時点で酒気おびで捕まったら自分から退職するって念書とられてた。
まあ官費で職務上必要な免許を取らして貰っているから仕方が無いと思ってた。
実際自分の上官は酒気おびで捕まって泣く泣く辞めていった。
自分も除隊して民間に就職したが逆に民間の飲酒規律の緩さに愕然としたよ。
今は民間も凄く厳しくなったけどね

>>319
元公務員だがマジレス。
引き継ぎできないなんて気にすることない。
そんな心配するようなまともなやつはもともと向いてない職場だ。
「失くした」「捨てた」「覚えてない」「担当者が変わった」で
定年まで十分逃げ切れる。

＞半生を棒に振らせる

日本には前科者でも雇ってもらえるところがある。
そういうところで働けばいいだろ。

島田は恥を知れ！

大阪だと繁華街で飲酒検問してても酒気帯びくらいだったら見逃してくれるけどなぁ・・
警察も空気読めてる　ちゃんと運転できるのにいちいち目くじらたてる必要ないよ

>>357
２０後半でニートのオレから見れば全然棒にふってないからだめだ

>>330
事故を起こさなかったらいいの？

飲酒運転公務員
　　↑
　裁判支援
　　↑
　自治労
　　↓
自治労のポチ
　　↓
　民主党←民主党マンセー←ネトアサ←支援←朝日新聞

>>367 襲われたくないから嫌ですw

>>368
自衛隊は軍隊だから、やっぱ規律に厳しいんだな。

>>352
地方公務員は条例がマチマチ。
国家公務員なら、懲戒免職じゃないだろ。
捕まっても職業を偽ることも有るし。
最強は、金持ち一族だけど。

判例に問題がある時は立法すればいい。公務員の解雇ルールを法制化すればいい。

最高裁で争っても厳しいな。ひっくり返せたら画期的だが、争点はもう高裁
レベルで決着済みってことで上告棄却だろう。

たのむから、飲酒運転したら、公務員の半生を棒に振ってください。

そうでもしなけりゃ公務員削減なんかできんからな。

この判決を支持し
民間で同じ理由で解雇されたらこれを盾に裁判起こす

否定派ってなんなの？
過剰な叩きが自分自身の首絞めていることわからない？

>>372みたいなやつがいるから飲酒運転がなくならないんだろうな

いやいや、飲酒運転により他人の命を奪う可能性があるんだから
懲戒免職は妥当だろ。

>>373
甘いな。俺も法科大学院なんてモノに行ってしまったお陰で20代後半ニート、しかも院卒で採用されにくいオマケ付きだ。

大阪民国か。
真っ赤っ赤だな。
まっ、裁判官も
党員なんだろ？

>>358
残念ながら本当。
既に同僚２人が長期療養。
元の引継ぎもそうだけど何か慣習とかで
さらにｇｄｇｄだったらしい。
市役所内で一番やっかいさん達が来るトコ勤務だよ

公務員にあらざれば人間にあらず

飲酒運転なんて故意でしか出来ない犯罪だろうに

>>8
君こそ裁判官に相応しい

裁判長「解雇は不当。異論は認めない！」

たぶんな、裁判所が想定してるのは････
勤続うん十年の教師で、生徒や保護者からの信任も厚く、実際に指導力もあり
これまで不祥事なんてものも無く、それどころか何度も表彰されるくらいに
優秀な人が、人生で初めて、つい犯した犯罪が飲酒運転だった
そういう感じなんじゃないか？

>>385
仲間がここにいるｗｗｗ

>>358
またまたマジレスしてやる。
その事務仕事を丸ごと非常勤職員に丸投げしてるから
正職員は誰も仕組みを知らないところも多い。
それがいよいよ露呈してしまったのが社会保険庁なんだろうが
内部の連中は運が悪かったくらいにしか思ってないはずだ。

なんだこれ

こんなのが裁判やってんの
呆れるわ

これ、飲酒じゃなくて酒気帯び、しかも数値ギリギリの話じゃないの？

だから民間でも公務員でも飲酒運転程度で解雇はやり過ぎ
民間で同じ訴訟起きたら同じ判決出せばいいで終わりだよ

>>384
ならお前は産まれて来た事により人殺す可能性があるから死刑だな

可能性で人を裁くというのは危険なんだよ

飲酒運転くらいたいしたことじゃねーじゃんって志向の裁判官なんだろうな

人気グループ「ＳＭＡＰ」の草※（※＝弓へんに剪）剛容疑者も、公務員だったら
お咎めなしだったのにな。

>>385
三振したの？

>>1
>免職による損害は甚大で、公務員の半生を棒に振らせるに等しい

そのための処罰だろ
寝言は寝て言え馬鹿

こんな裁判官じゃ法治国家じゃないほうがいいな

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

飲酒運転する馬鹿が増えるぞ

大阪民主主義人民共和国

今度は役人無罪か
前科者に税金を触らせるクソ司法ヒャッハー！

酒気帯なら処罰なし警告のみでいいだろ。
事故起こすのは酒酔い、酒気帯は行政罰もいらないくらい。

お前らの公務員叩きっぷりは異常

飲酒運転は殺人未遂だろ。
たまたま、事故にならなかっただけのこと。
殺してもかまわない、殺人じゃないから死刑はないと言う甘えの犯罪。
殺すことは計算済み。

このボケ辞めさせる請求とかないのか？

なんだ交通安全のビデオとか全部ウソか

>>408
日本の公務員はいろんな面で異常

公務員の伝家の宝刀
「罰則が無いから処分できない」「前例が無いから処分できない」「業務は適正であり、民間事情のコスト意識と比べられても困る」
横領しても発覚し難い、しなきゃそのまま持ち逃げ、発覚しても返済すれば実名報道も処分も無しｗ
「罰則無いからしょおがないでしょおおお？我々は規則に従って行動してるだけで法に抵触してませんが何かああ？ｗｗｗ」だとよｗ
コイツラの言い分そっくりそのまま転用しようぜｗ
要するにシンプルな話。コイツラみたいに、俺達も感情と「規則」に従って行動しようぜｗ

近所の公務員を嫌悪しても態度に示しても露骨に排除意識出しても「罰則ありませんｗ」
自分の子を「同じクラスに居る公務員のガキ」と「仲良くしないように、そしてそれは友達にも広めるように教育」しても「罰則ありませんｗ」
公務員らしき人間が近くに居たら露骨に聞こえる様に公務員の腐れぶり話題を出したり罵詈雑言を大声で語っても「罰則ありませんｗ」
自分の職場に元公務員が来たら「会話しない、仕事教えない、あくまで侮辱でなく些細なミスで徹底的に怒鳴りつけて」も「罰則ありませんｗ」
隣の部屋、隣の家に公務員が住んでるとして、偶然深夜に大きな物音出しまくったりたまたま家具が何度も倒れても「罰則ありませんｗ」
役所でなんらかの手続きする際にどんな態度を取ろうが質問しようが意見しようが「罰則ありませんｗ」

人を轢いた事になってるおまいらの脳は無敵だなwww

こんな裁判官は死んだほうがいい！
酒飲んで運転するのは、
殺人扱いがふさわしい！

轢いたら轢いたで懲戒免職をやけに考慮して
軽い罪にすんだよな。公職なくなんのは当然で罰は罰なのにさ。
特に収賄とか使い込みなんか免職を減刑理由にしてんじゃねーよ。
死刑でもいいくらいなんだよ。わざとやってんだし。公金なんだぞ。

正直なとこ





職場に復帰したとしても、針のムシロだろ
せいぜい退職金もらって依願退職だな

飲み過ぎたら１〜２時間ほど酔い冷まして運転するとか
マナー徹底した方が事故は防げるよ

飲んでのるのが駄目だって馬鹿が裁判官か
日本の司法は終わったな

うちの会社なら酒気帯びならクビにならないな。
だが公務員いい加減にしとけよボケ。

飲酒ゴネ得公務員のその後
　　　　　↓
【豪州】頭に釘を２７本打ち込んで殺害か、中国系移民死亡事件（画像あり） (8)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240571867/

判決に批判的な糞みたいな馬鹿ども
自分自身の首絞めている事わからないか

民間でも公務員でも、微罪を理由に解雇すべきではない
で話は終わり
そんなに息苦しい世の中にしたいかよ

クサナギの場合は権力側のやりすぎだろう

酒気帯びが微罪か重罪かが問われてるんだよな。

>>407
酒気帯びでも判断能力、判断時間が鈍る
これジョーシキです
これが鈍らないのなら酒気帯びのくくりは不要

あんまり、そこんとこをつっ突きすぎると自分達に返ってくるからなあｗ
公務員だけはクビで一般人はクビじゃないのは法の下の平等に反するから
一般の会社員もどんどんクビってことになる（会社は喜ぶねｗ）
ちなみに飲酒して自転車に乗ってもこれ立派な飲酒運転なｗ
これも徹底して平等に真面目に検挙すると、たぶん検挙者は２桁くらい
増加するだろうな。
警察の人員もベラボウに増加して予算を付けないと対処できないよ
まあ予算増加と罰金増加で警察はウハウハだけど失業者は増える

>>397
おまえバカなこといってんなあ。

俺らよりも世の中に役立ってるからだと思うけど。公務員居なくなったら水も出ないしトイレも流せない。単純なこと。

クソ司法も公務員なんだっけか
自分がやらかした時の保険だな
前科者が裁判官だ
日本すげえ！

トヨタの一次下請け会社では、従業員が飲酒運転発覚は即、首。
職制や技術職は違うかもしれないけど。

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
御堂筋線に乗ってると痴漢に仕立て上げられ、
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
警察に相談しようとしても常にデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、
キムチ店から火災発生、
個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、
信号渡ってるだけで轢かれて３キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
今日も変死体が・・・

(O ﾟДﾟ) ﾊｧ? ﾊｧ?

>>426
法の下の平等なんかに反するわけないｗ
憲法は誰に向けられた規範か知ってるの？

裁判官も身に覚えがあるんじゃないの

民間でも同じ理由で解雇取り消し訴訟すればいい
飲酒で解雇はやり過ぎ
可能性で裁く危険がわからない馬鹿はほんとどうしようもないな

少なくとも依頼退職くらいにはできるんだよな
IPAでWinny使って色々流出させた岡ちゃんは停職３ヶ月であっさり復帰したようだが

>>422に同意
飲酒ではなく酒気帯びってのがポイント

公務員は高待遇の最底辺な職業だ

まず前提が間違ってるんじゃないか？
公務員やめたら終わりだと？？民間では生きる価値なしってことか？
ふざけんな、とっとと民間で揉まれろや

>>422
飲酒運転を微罪だと思ってるの？

公務員はひたすらひたすら身内に甘いんだなｌ氏ね

まあ妥当な判決だな。
昔は飲酒運転しても捕まらなかった。最近の厳罰化は異常。
良識ある判決に拍手を送りたい。

飲酒運転したら懲戒解雇って公務員の場合法律で決まってるんだろ。
なんで裁判所が曲げてんだ？
よくわかんねえなあ。

A:拳銃を持つと銃刀法違反です。
B:人を撃ってないんだからいいだろ。

A:大麻所持も法律違反です。
B:持ってるだけだからいいだろうが！！

こんなレベルだな。

公務員の身内の援護はいつものこと

公務員が自分らの待遇を守るときの弁は
「法律や条令で決まってるから。悔しかったら変えてみろ」

なのに、犯罪起こした際のジャッジメントは

「かわいそうだから減刑ｗｗ」

なにこのダブスタ。高裁の裁判官、そんなに死にたいの？

おいおい･･･
飲酒運転で捕まった際、ただ単純に首になるだけじゃ済まないだろ。
新聞沙汰になって社名が出れば会社から信用失墜の損害賠償を請求されるぞ。
普通は退職金パーどころの話じゃないだろに。

今迄は過度の公務員叩きを気の毒に感じてたがこの記事読んで一気に同情の念が失せたわ。

>>418

>>440
もちろん
刑法で微罪の分類に入るからね

一般の会社員なら棒に振ってもいいのかよ

>>1
なんじゃそら

>>419
マジにやろうとすると
それこそ警察官をバカみたいに増やして平等に自転車まで徹底に取り締まらなければ
ならなくなる。水も漏らさぬ体制で徹底して平等に取り締まることができれば
不平等が生まれるからな。でも物理的には不可能なんで曖昧に済ますしかない
制限時速４０ｋｍの道路を６０ｋｍで走っていても検挙されないのと一緒だよ

★"平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１相当）に処分歴あり

・大阪市職員が出退勤時刻のタイムカードを不正記録したなどとして、懲戒免職１人を
　含む計１２１人が処分された問題を受け、市に対する批判の声があがっている。

　《大阪の公務員は不祥事が多すぎではないか。公務員の立場は簡単には崩れない
　という甘えがあるため、こんなことになるのでは》という指摘だ。公務員への“高給批判”も
　あるだけに、視線は厳しい。出退勤時刻の不正は給与の不正取得につながりかねず、
　悪質といえるだろう。

　《職員たちはお金がどこから入ってくるのか知っているのでしょうか。職員ひとりひとりに
　責任があるこを自覚してほしい》という主婦（６４）からのファクスもあった。

　大阪市職員の処分者数の多さにはいつも驚く。懲戒免職から口頭注意までを含めた
　市職員処分者について、担当部署に問い合わせたところ、カラ残業問題があった
　平成１６年は６５４５人、組合活動などに絡む処分があった１７年度は２１８０人、飛鳥会
　事件などの処分があった１８年度には３２１人、学歴詐称問題があった１９年度は１３８２人が
　処分を受けている。
　２０年度は今回の１２１人も含めて、わずか１カ月半で計１３２人。ここ５年で、のべ１万５６０人が
　処分されていることになる。重複処分されている人もいるだろうが、約４万人の職員のうち
　４分の１が処分されている計算だ。

　こうした数字について、ある市幹部は「市民のみなさんには申し訳ない限りだが、ここ数年に
　なってやっと自浄作用が効くようになってきた。組織の膿を出していると思ってほしい」と話していた。

　警察不祥事が続発した数年前、知り合いの警察官が「わずかの不届き者のせいで、ちゃんと
　働く大多数は大ダメージだ」と話していたのを思いだすが、大阪市の場合は１万人以上。さすがに
　わずかな不届き者とは言い難い。　
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080516/lcl0805161348002-n1.htm

６月から呼気中のアルコール濃度0.25以上で一発取り消しに厳罰化されます

お前ら公務員に厳しいなｗ

ステーキは半生のが好きだわ

公務員が法律まもらなかったらそれはニートだろｗ

民間じゃ普通に解雇だっつーのに…
ぬるすぎ

>>422
元課長の方は2度目
しかも飲酒運転で懲戒免職の予告を受けた上で飲酒運転した

>>446
だからこの判決を盾に民間でも解雇出来ない、賠償請求も出来ない
とすればいい
いいか？この判決内容は、民間で同じ事が起きても適応される
企業のリストラ口実作りにたいする、最強の盾を手にした訳だぞ

非正規なら、もっとたいしたことない理由で首切られるし
最初から半生を棒どころか、未来がないんだが？

甘い、甘すぎる。
飲酒運転に不可抗力要素はゼロだ。
懲戒解雇で当たり前。
そんなモラルの低いアホ公務員は、仕事もいい加減に決まってる。
なり手はいくらでもいるんだ、半生棒なんか知ったことか。
自業自得だろ？

>>443
法律じゃなくて指針だろ
>>1くらいい嫁

公務員だから駄目なんだがな
酒飲まずにはやってられないのなら公務員辞めれば良いじゃん
職業選択の自由でしょ？ｗ

政権変えなきゃかわんねーんだろ。



飲酒を犯罪じゃないって法律変えてから擁護しろよ

もちろん、飲酒運転、酒気帯び運転は撲滅するべきだろう。

しかし、厳罰に処せばいいというものでもない。

これは酷い裁判だな
何でもありかよ…

公務員最高！
負け犬ども、せいぜい働いてねｗｗ

本当に偉大なる公務員様だな
法律もクソもない

仮にも税金で食ってる奴が法令無視などあっていい訳がない。

#9825;

>>437
でも酒気帯びなら厳しい処分がないって事になると、ちょっとなら飲んでも平気→もうちょい飲んでも平気かな？→飲酒運転
ってなるんじゃないの？
酒気帯びから厳しい処分になるようにすれば飲酒運転は無くなると思う

>>島田清次郎裁判長

あの小説家と同姓同名だ。

むしろ公務員だからこそ厳しく・・・て感じだと思ってた
俺が甘かった

裁判長アホだろ

だから大阪になる

公務員の仕事をやめてどこでそれまでの職歴を生かせるんだよ！

俺達はいつも公務員の奴隷だな(笑)

このような判例を作れば、
イザという時、自分達が助かるからな

>>460
それも同じ
この判決盾にすれば、この程度で解雇はおかしいと裁判で勝つ事が出来る

この判決で困るのはリストラ口実が潰れる経団連ぐらいだ
お前らは経団連の手先か？

よくわからんけど、
このハンケツ（笑）によれば、
高裁の裁判長を20センチごとに切り刻んでみじん切りにしても
個人的事情で無罪だよな？？？？？

司法まで公務員の安全装置として機能しているんじゃもうどうしようもないな
国民に出来ることはもう何もないぞ
本当にもう日本は終わったよ

公務員なら何でも許されるということになる
これは危険な兆候である

いいな。
公務員になりたい。

>>422
微罪とは言うが、3年以下の懲役、50万円以下の罰金だろ？
決して軽くはないと思うぞ
痴漢でクビになった奴は数多いが、その多くは迷惑防止条例違反での立件
正直、酒気帯びの方が重罪・・

あほだな。
残りの人生棒にふるリスクを背負ってるって意識を植え付けないでどうするんだよ。
日本の司法は異常だな。

うちの近くのファミレスに消防車で飯食いにきてた。なんかの会合後に。

>>1
確かに公務員に甘いのは頭くるけどさすがに酒気帯びだけで解雇はないだろ・・・

♡

飲酒運転だけで解雇は正直重すぎるわなぁ。

駐車違反やスピード違反が重なって、
免停でにクビなってクビになるようなもんだぜ・・・

流石にありえん。

>>464
罰則強化で飲酒運転は激減したんだが？
緩めたら激増だぞ？ちゃんと対案を示してから言え。
鳩山兄じゃあるまいし、感情論なんてクソの役にもたたねえよ。

>>470
ようするに罰則強化だよな。

懲戒免職は酷い
高額の罰金刑で良いジャマイカ

前歴の回数によって罰金額が１０倍、５０倍、１００倍になるの

＞島田清次郎裁判長
＞島田清次郎裁判長
＞島田清次郎裁判長
＞島田清次郎裁判長

飲酒運転の方が重大だろ
民意を無視しやがって(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>459
お前何を言ってるんだ？
今時は民間でも公務員でも、飲酒運転しない旨の誓約書を職場に提出してるだろ。
立派な就業規則違反だぞ。
懲戒処分の要件を充分に満たしているわ。
酒飲んで運転なんて不可抗力でも何でもないのに同情の余地が有るか？

公務員いらない
何で公務員がいるのか？
資本主義、市場主義なら
すべて需要と供給の上に成り立つもの
サービスを受けたい人が
金払ってやればいい
俺は、こんなクズに仕事を依頼しない。
金が勿体ない。

「ぬるいな」

「ああ」

★既得権益が経済を停滞させている 　　１
2006年08月08日 23:07

既得権益と聞いてどんなことを思い浮かびますか？

兄やんは、いかにも腹黒そうな顔の昔の政治家のような顔が
思い浮かびます。マスコミはタダのバカ？政府の犬？という記事を
書いたので、今日は、その中で書いていた既得権益が経済を停滞させる
理由を、実際に例を用いて紹介していこうと思います。
まず、伝えておきたいのが、日本の国民の多く（特に親の世代）が
既得権益を容認してしまっている現状があり、自分たちが既得権益を
容認している事実に気付いていない、というのが兄やんは問題だと思います。
なぜ、兄やんが「日本の国民の多く（特に親の世代）が既得権益を
容認してしまっている」と言うのかというと、親が将来子どもに就いて
欲しい職業の上位に公務員が君臨し続けているからです。-
男女によって、就いて欲しい職業に多少差があるとは言っても、どの
データを見ても公務員がトップになっているのが、この国の既得権益を
守る結果になり、経済を停滞させる要因にもなっているのです。
しかも、アンケート結果を見れば情けないことに、親たちは漠然と公務員
という人の方が多く、特にどんな職業について欲しいといった考えがなく、
ただただ既得権益に縋（すが）ろうとしているのです。
さらに情けないことに、そのテのアンケート結果を見ると、親が将来
子どもに就いて欲しい職業の約半分は、既得権益に守られた職業
であるのです。
親たちは、既得権益が経済を停滞させ、自分たちの生活を苦しくさせたり、
自分たち（大人たち）が嫌っている、ニートや引きこもりを増やす結果に
なっていることに気付いていないのでしょうか？

懲戒解雇じゃないとしたら、どんな処分が下されるんだろう？
停職？ヶ月？　訓戒？　譴責？　所属・役職・氏名公表？
いずれにしても人事データに載るから出世はないだろうな。
結局、モチベーション無くして退職するんじゃ？

漏れ的にはもちろん懲戒解雇支持だけど。

この判決内容は民間にも適応される
まずそれを頭にいれろ

>>477
民間のサラリーマンや非正規も助かる
この判決により、飲酒運転やそれ以下の理由は免職理由にならない となったんだから

つまり困るのは経団連だけ

飲酒運転の罰則を強化したのは国で
国民は飲酒運転をしないように心がけてる

公務員は飲酒運転ぐらいで・・・

と言うのはダメだろ？

小学生でも判るぞ？

公務員は法律を守らなくても良い、という本音の出た判決だしな。

民間だったら会社は気付かず免停だけ。
免職は重すぎ。
謹慎とか減給とかいろいろあるだろ。

飲酒運転の被害を受けるほうは半生どころか命にかかわりますが

議員の子は議員禁止

公務員の子は公務員禁止

飲酒運転しちゃう公務員って知能指数低そう

酒気帯びなら停職でもいいかもね。
酒酔いなら懲戒でいいと思うわ。

ID:oaCKzqGuOがアル中ってことはよく分かった

裁判員制度を必死で反対してる連中がいるのもわかるわ

法律無視してよいなら、殺していい？高裁の裁判長？？
どうやって殺されたい？絞め系？刺し系？落ち系？燃え系？

辞めたくなきゃ飲酒運転しなきゃいいじゃん。



裁判所が犯罪者守ってどうすんだ？公務員なら何でもアリかよ

★既得権益が経済を停滞させている 　　２

それとも、既得権益がもたらすマイナス要因を知りながらも、自分や自分の子供さえ
よければいい、と考えて既得権益に守られた職業を推奨しているのでしょうか？
というかそれって、「お金はそんなに大事ではない」とうわべだけの奇麗事を言って
おきながら、守られた環境下で、安定的に平均年収よりも多いお金が入ってくる
職業を推奨するのは、世間一般では矛盾と言われるもんじゃないんでしょうか？
まず、親が大好きな公務員という既得権益がもたらす、経済へのマイナス要因ですが、
教師を含めた公務員と言われる既得権益で守られた職業というのは、失業保険や
失業させることのできる法律がないために、滅多なことではクビにはなりません。
小泉さんが、公務員を数％ほど削減させたみたいなこと言っていますが、その数
自体大した数ではありませんし、結局こういうルールがあることを考えれば、
公務員から天下り企業の社員になったに過ぎないのです。
第一、既得権益に守られたような、保証された環境にある仕事に就いている人たちに、
大した仕事ができるハズもなく、役所勤務の公務員３人と民間企業でバリバリ働く人間
１人なら、民間でバリバリ働く人間の方が、効率も作業量も多くこなして働くくらいです。
それなのにも関わらず、良くても役所勤務の公務員１人分の給料しかもらえず、
そんな役立たずを養うために、その給料の中から税金を負担させられているのです。
しかも、民間企業の人間がうつ病などの心疾患にかかると、ほとんどの会社では
労災もおりず、最終的にクビになるケースが多いのに対して、公務員の場合は
働かなくても給料をもらい続けられる状態にあるのです。
そんな状況下にあれば、全ての人がそうではないにしても、心疾患になってなくても
なったと偽って仕事をしないようになるのが人間という生き物であり、民間で働く
人間は、そんなクズのためにも税金を負担しなければならないのです。

>>495
ゲンドウさんも怒ってるんですね？わかります

>>493
関係ないよ
こういった判決が出た以上、そのての誓約や規則は無効になる
誓約書なんてものは判例の範囲でしか意味ない

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
御堂筋線に乗ってると痴漢に仕立て上げられ、
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
警察に相談しようとしても常にデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、
キムチ店から火災発生、
個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、
信号渡ってるだけで轢かれて３キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
今日も変死体が・・・

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

公務員は法律を守らなくても良い立場なのか？

一般国民よりも襟を正して

法律を厳守する立場じゃないのか？

>>1
飲酒運転撲滅キャンペーンなんて煽ってる公務員自身が飲酒運転してるから
問題なんだろうが！糞裁判長くたばれ！

>>422
＞民間でも公務員でも、微罪を理由に解雇すべきではない

順法精神のない人間は役人に不適格な件について

いやいやいや、公務員ならなお更ダメだろ

＞個別事情を総合的に考慮して

個別事情によるなら法律イラネってば

>>472
一部例外を除いて、公務員は専門性もなければ特別な技術が身に付くわけでもないので、再就職が絶望的って事情も多少は汲んでいるんだろうとは思う。
事前にそのルールを了解した上でやったんだから免職されても仕方ないと思うんだがな。

酒気帯びで免職は確かに厳しいが、まさにお前さんの言うとおり、公務員だからこそ厳しい処分がなされる。
全てを平等にしておきたい裁判所としては認めたくはないんだろうけど。

公務員様は特権階級か？
逆に社会の範とならなきゃならんだろ

そもそも飲酒運転厳罰化したのは悲惨な事故をこれ以上起こさないためだろ？
なにやってんだ？

★既得権益が経済を停滞させている 　　３

こうなってくれば、一般市民の生活が苦しくなるのは必至であり、それプラス
年金や社会保障などの実態が理解できる頭の良い若者が働く意欲を
なくしてしまってしまうのも、当然と言えば当然のことなのです。
しかも、教員なんかは少子化によって必要な絶対量は大きく減っているのにも
関わらず、それに比例して教員が減っているわけでもなく、無能な教員で
あっても他の公務員と同じく、クビをきられないのです。
こんな人間にまで税金を払っていること自体、一般市民にとっては大きな損害でも
ありますが、それ以上に、これからを担うハズの子供たちにとってもそんな教員の元で
学ばなければいけないというのも、これまた大きな損害と言えるでしょう。
これらは、既得権益がもたらすマイナス要因のほんの一部に過ぎません。
とりあえず、公務員という既得権益に対する認識があまりにも甘い人が多いと
感じたので、公務員について書いてみましたが、他にも無駄に物価を高くして、
我々の生活を圧迫する既得権益がうじゃうじゃあります。
兄やんは、現在の公務員という職業が、こういった既得権益の温床であり、
我々の生活を圧迫している存在であるだけでなく、子供や若者へも悪影響している、
ということをまず知ってもらいたいと思い、最初に紹介しました。
教員を含めた公務員については、他にももっと言いたいことがありますが、
今回はこの程度にとどめておき、またそのうち紹介することにします。
経済的に日本が沈没しないためにも、これから少しずつ他の既得権益に
ついても厳しく紹介していこうと思います。

http://www.kimkimniyan.com/2006/08/post_69.html

兵庫県って大阪のおかげで注目されずに済んでいるけど

相当酷いところだよな

憲法改正したら、
第○条　公務員は、国家・地方を問わず、またその事由を問わず、国会の弾劾裁判を経ない限り、懲戒を受け、免職されることはない。
という条文でもつけてやれよ。

自分の会社は飲酒運転したら退職って念書とられてますよ。
そりゃ飲酒で人でも跳ねたら会社の看板が傷つくしそんな事も守れない奴雇う必要ないでしょう。
この御時世代わりはいくらでもいるし
それは役人でもおなじ。
辞めたくなければルール守れよっちゅーの。

この判決盾にすれば、民間で解雇された場合も裁判起こせば就業規則や誓約毎無効に出来る

叩く理由がわからん
そんなに自分自身の首を絞めたいのか
ああ、経団連の工作ですね

公務員向けに民間が懲戒保険を作ればよいではないか

税金の８０パーセントが公務員の人件費に消えている。
そんなに税金使ってまで公務員が必要か？
公務員を養う為に税金を払うって本末転倒でしょ。

飲酒運転は殺人未遂。


殺人未遂の行為は、しないのが当然なんだよ。


「国民の税金」で贅沢してる公務員なんだから、懲戒免職が当たり前だろうが。やりたいなら民間でやって、刑務所に入れ！！

公務員と同じくらいの賃金でやってる企業はほとんどが飲酒＝クビだ
偉大なる公務員様が、お高いエセ代を維持したくて必死であらせられる
その通り、法律なんかクソ食らえだ

偉大なる公務員様が模範を示してくださった！

民営化した郵便事業会社
酒気帯びは一発懲戒免職ですよ
飲ませた人もで〜す

>>478
既存権利だけを守るために、小銭で貧乏人を騙してる労働組合乙。
ここは飲酒運転のスレだよ、話をすり替えんなカス。
大体、おまえら経団連、経団連と経営者のせいにばっかりするが、
数十年跋扈してきたグローバル馬鹿が、東アジアの泥棒国家に擦り寄って、
自らの利益をドブに捨ててきた経緯をスルーしてんだよ。

話を戻す。
飲酒運転は重大過失を起こす危険性が増す、
事故やりゃ人が死ぬんだよ。
先にも言ったように、不可抗力要素はゼロだ。
駐車違反やスピード違反と並列比較なんかできるわけねえだろ？

島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長


大阪では既得利権さえ守れれば法はどうでもいいんですね

公務員ってバカでも池沼でもとにかく法律と条例に決まってることを
一切の自立的な意思なしに愚直に遂行することに存在意義があるのに
法律無視してどうすんだ。ウンコ製造機か？

公務員はそんなに間抜けなんかｗ
酒気帯びで捕まる間抜けじゃ大した仕事もできないだろうに
さっさと懲戒処分受けやがれ

免職になる覚悟を持って酒気帯び運転してるんだから遠慮せず免職にしろよ

公務員でも警察や消防はマシかと思っていた時もあったな

何だこの判決。
酒飲んで運転してもいいとお墨付き与えたようなもんじゃないの。
馬鹿裁判長空気読めなさ杉。

島田裁判官をやめさせよう

なにこれ。飲酒運転はアウトだろ。

自損事故で死ねばよかったのに

公務員狩り？

> 公務員の半生を棒に振らせるに等しい
　＾＾＾＾＾＾＾
　　　　↑
ここポイントね。
「容疑者の」では無く、公務員に限定しているところ。

>>525
あのさ、念書なんて裁判管がそれ無効と言えば無効なの
今回の判決は、民間でも同じ事が言えるようになった

>>532
経団連の手先乙
国民の大半は労働者だ

公務員ならこれぐらい当然だろ。
どこかの民間で一人クビでも社会に影響ないけど役所省庁で一人クビになると
国民のための事務が停滞して結局日本全体がダメージを受ける。
重要度に応じて違いがあってもいい。

つまり民間企業でも裁判で争えば不当解雇認定される可能性はかなり高いな。

無実の人間の全世を棒にふるに等しいようなことしてたってのに

>>497
免職にならず減給や戒告で済んでも結局辞める。地方は知らんが、国家公務員は辞める。
処分の軽重次第で退職金が出るか出ないか、履歴書に免職と書くか書かないかの違いが出るが、職を失うことに変わりは無い。
>>1の例でも、国家公務員なら免職にならなくたってどうせ辞表を書かされる。

裁判官『消防車だろうが市バスだろうが酒気帯び運転しても、あんま問題にしなくてもええやん』

>>545
＞役所省庁で一人クビになると
＞国民のための事務が停滞して結局日本全体がダメージを受ける。

ちょｗｗ

過失殺人未遂だろ？
クビにしろや

>>543
お前バカだなｗ

民間じゃ普通にクビ。

なあ、おまいら
正直なところ、飲酒運転とか人をひき殺す可能性とかどうでも良いだろ？ｗ

今は不景気だし、公務員の奴らがうらやましいだけなんだろ？ｗ
で、そいつらが痛い目にあってるのをみて、それを笑って自分を慰めてる
だけなんだろ？ｗ

でそれが覆りそうだから、必死に理由をつけたり理屈を捏ねたりして、文句
言ってるだけなんだろ？ｗ


なあ、そうなんだろ？
正直に認めろよ？ｗ

酒飲んでれば島田君をひき殺しても無罪ｗ

>>543
裁判官がどういうつもりであろうが、民間で同じ訴訟起こされたら同じ判決くださざる得ない
じゃないと整合性が取れなくなるからな

批判的なやつはリストラ大好き経団連の味方していることきがつけ

裁判官がいかに世間知らずの頭でっかちか分かるいい事例だよ。
市民感覚がまるでない馬鹿裁判官に裁判は任せられない。
裁判員制度は必要だね。

民間にも適用されると書いてる人いるけど
今の司法はでたらめだから期待できない。
栃木の淫行警官みたいに警官なら年齢知らなかったで通してる。
ウイニーのつこうた警官も処罰されてないし。公務員だけの法律適用の
ほうが実態に合ってる。　残念ながら。

飲酒運転は刑務所入れればいい

>>548
そうだね。懲戒免職処分にはならないけど、クビにはなるわけだ。
免職事態は過酷じゃ無いけど、懲戒免職はダメってわけね。

はああああああああああああぁ？

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

>548
希望を述べているだけだな

>>545 公務員クビになれば
経済が活性され
規範意識の低い人間がいなくなり
治安が向上し住みよい社会になる。

まあこの裁判長、任期終了退官してるんだけどね
適当な所に天下ってるんじゃないかな

>>551
過失に未遂はない

これって普通の一般企業でも酒気帯び運転を理由に懲戒解雇されたら
社員は解雇は過酷過ぎると撤回させる事ができるわけですね？

三権分立っつても三つとも腐ってたら、逆に被害でかいよな。

公務員の半生を棒に振って
残りの半生を道路で棒を振ってる

俺に何か聞きたい事ある？

至極真っ当な意見なんじゃないの？
タレントだから公然わいせつなんてどうでもいいって報道してるんだし
もうこんな国消えて無くなればいいと思う

>>544
クソ労働組合は氏ねよ。
何が労働者の味方だ、へそが茶沸かすわカス。
少ないパイの奪い合いで屁理屈ばっかり言ってないで、
外敵叩いてみろってんだ。

飲酒運転が過失で起こるのか？答えてみろ。

アル中の書き込みが多いのはよくわかった

>>550
公務員はそういうもんだよ。懲戒免職回避=国民のためだよwwって考え方。

そもそも公務員法による身分保障は要約すると、国民のために安定した行政サービスを提供するためって理屈だから。

偉大なる公務員様を逮捕することは即ち「嫉妬」である！
素晴らしい！その通り！
法律なんか公務員のオモチャみたいなもんだ。クソ食らえ

私は公務員だが、本当にこれはアホだと思う
厳罰化している意味がない原則どおりでいい

公務員はもっと立場というのものを自覚しないと…

>>557
そんなに経団連に都合がいい世の中にしたいの？

>>558
おかしいのもあるが、整合性が取れなくなるのは慎重だよ
なにせ自分の判決が教科書に乗るからな

>>567
その通り 裁判官は整合性の問題からそういう判決ださざる得ない

公務員の半生を棒に…
自分で棒に振ったんだろうが
これこそ自己責任だろ

頭悪い裁判官だな。

>>15
×誰か
○自分を

>>574
という書き込み自体が、嫉妬にまみれているｗ

>>556
酒飲んで車運転するような奴はリストラでOK

>>573
＞公務員はそういうもんだよ

そんな重要な職なのになんで夜間はやらないの？
土日は？祝日は？
有給休暇の消化率も高いんでしょ？

ねぇなんで？？？

＞役所省庁で一人クビになると
＞国民のための事務が停滞して結局日本全体がダメージを受ける。

俺民間だけどこの裁判は支持するよ。
最近草薙といい飲酒に厳しすぎ。もともと日本は酒の上での行為は無礼講で許される社会だった。
いつからこんな住みにくい社会になったんだよ。これをきっかけに古き良き日本を取り戻そう。

（'◇'）ﾎﾟｶｰﾝ

飲酒運転と言う時点で、法律無視の姿勢がハッキリしている。

犯罪者が、公正であるべき公務員であったら、まずいだろ？

だからそもそも飲酒運転程度で解雇されるのが異常なんだよ
公務員民間限らずね

とっとと酒規制しろや

素晴らしい階級社会ですね、特権は絶対に離しませんよ。

＞「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」
飲酒運転にひかれた方の半生は棒に振られてもいいのか？
加害者に優しい国だ。飲酒運転しなければいいだけではないのか

公務員天国で、公務員は何をやっても許されるってことか・・・

大阪高裁　島田清次郎裁判長か、やめさせるために覚えておこうと・・・
一般人の常識とズレ過ぎじゃないか

事前に規定がなく免職にしたなら行きすぎという理屈は分かる。
でもあらかじめ飲酒運転はクビと規定があって、
それを承知で飲んで乗ったなら
それは自己責任でしょ。
こんな理屈がまかり通ったら飲酒運転の悲劇はなくならないよ。

公務員、しかも消防士なのになんという甘々査定なんだよｗ
さすが大阪脳だな

アル中は同じアル中に轢かれても本望なんだろうな

この裁判官チョンだろ

ふざけんなよ
公務員だけ優遇か

島田君は飲酒運転になら引かれても一切文句言わないんだろ
太っ腹だな

擁護してる奴は試しに飲酒運転して捕まってみろよ。
扱い全然違うからな。

>>590
オレもその意見には同意するけど、たぶん判決の主旨はその規定自体がダメってことなんだと思う。

>>590
別に飲酒運転の被害者を必要以上に崇拝する理由はない

>>586
そういう認識が人を殺しているのさ

酒気帯び運転と経団連がどう繋がるんだよ（笑）
飲んだらタクシーか代行で帰ればいいだけなのにどうして酔払い運転を擁護するのかなぁ？

>>585
その通り。
罪が重すぎるとか不平不満を垂れ流す前に
故意でしか起こりえない罪を犯したことに対する反省が微塵もないから、訴訟なんか起こしやがる。
もちろん、バックに組合がいるからだろうがな。

>>489
法律による規制をしているんだから
それ以上の「厳罰」をどこまで加えれば気が済むんだ？
もちろん「飲酒運転」により結果責任は、きちんと取らせるべきだがね。

>>176
そりゃいくらなんでも嘘だな。
一口ぐらいで、呼気のアルコール濃度が規定値以上にはならんだろ。

>>576
民間は労働契約法の基準（合理性・社会的相当性を欠く解雇は無効）、
公務員は公務員法の基準なんだから別だと言われて終わりだよ。
むしろ、こんな厳しい基準にしたら、正社員・正職員を雇用するリスクが増して、今よりも非正規だらけになるだけ。


＞国家公務員法
＞（身分保障）
＞第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、
＞その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。

>>582
俺に質問されてもなw
あえて答えるなら

･休日にやらない理由=原則として土日は休みと、国民の皆様が選んだ議員や首長によって作られた法律、条例、規則、規程で決まってるから。=民意

･有給消化率が高い=国民の皆様が選んだ議員、首長によって作られた法律、条例、規則、規程によって年給取得が認められ取得できるから =民意


全て民意ですwww

民間人の一生はどうなん？

公務員の飲酒運転で事故に巻き込まれる可能性なんてほとんどゼロだろ。
危険がないのと同じだから犯罪になるのが間違ってる。
飲酒運転で事故るやつの98％以上が民間人。判決は間違ってない。

>>598
誰も崇拝してませんが？何言ってんのお前

>>596
相手がどういうつもりであろうが
裁判で整合性を全面に押し出したら最高裁以外じゃこの判決と同じにせざる得ない
ただ整合性だけを争えばいい

なんだそれ
馬鹿言ってんじゃねぇ！

判事が世間離れしてるから裁判員制度が始まるんだろうよ

>>600
多分リストラされて経団連を逆恨みしてる奴なんだよｗｗ
察してやれｗｗｗ

公務員の半生を棒に振らせる法律は無かったことになるのかｗ

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
御堂筋線に乗ってると痴漢に仕立て上げられ、
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
警察に相談しようとしても常にデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、
キムチ店から火災発生、
個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、
信号渡ってるだけで轢かれて３キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
今日も変死体が・・・

偉大なる公務員様は常に正義である
正義に敵対する者は嫉妬に狂った悪党である
いかなる理由があろうと正義たる我らを攻撃してはならない

完璧な理論だ！
法律とかルールとか律義に守ってた自分は本当に馬鹿でした

これだけ言われていてまだ飲酒運転するやつなんか仕事上でも使えない
とっとと解雇した方が企業活動としても賢明

>>605
＞=民意

なるほど。メンヘル公務員の方だったんですね。ありがとうございました

>>1
>免職による損害は甚大で、公務員の半生を棒に振らせるに等しい

社会の秩序ルールをぶち壊す方が、被害甚大だ！
酒を慎めない人間は公務を遂行する資格などない。
懲戒解雇でOK

法の下の平等を考えると
飲酒運転→検挙、解雇
酒気帯び運転→検挙、解雇
一般国道を制限速度４０キロを５０〜６０キロで走る→まずは検挙なし
制限速度６０キロの自動車専用道を１００キロで走る→検挙なし（パトが一緒でも捕まらない）
制限速度６０キロの自動車専用道を１２０キロで走る→オービスで引っかかって検挙、免停（でもクビにはならんかったよ）
酒飲んだ帰りに駅から自転車で自宅まで帰る→駅前の交番の横に自転車置き場があるが検挙なし（おまわり知ってても知らん顔）
近所のお好み焼き屋に来た客が酒飲むわ歌を歌うわ車を広い農道に二列で駐車して
通行を妨げてるのに１１０番してもだれも捕まったやつは居ない（県道から左に曲がって農道を通って自宅へ
帰ろうとしたら家が目前なのに通れない、何度警察に電話したことか）
自転車の右側通行→検挙されてるのは見たことないぞ
モーター付き自転車（アシストじゃないやつ）→これ原付扱いなんだけどなあ、無免でノーヘルで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまけに歩道を走ったりとチャリと同じ走りをするのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほとんど検挙されないぞ！当然、やつら保険も入ってないし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税金も納めてないのにいいのか？

ということで、警察が真面目に取り締まってるのは酒気帯びと飲酒だけなんですねｗ
まあ全部マジにやったら警察も裁判所もパンクだもんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

飲酒運転で「事故」でも起こせば、そりゃ解雇だが
「酒気帯び運転」そのもので解雇って……

そりゃ、単なる口実にしているだけだろう。
年齢が上の人間であるほど
懲戒解雇するメリットは、企業にある。

その上で、技術力のある人なら
「温情で再雇用」でもすれば
企業にとっては、笑いが止まらない。

そして、そう言う世の中になって困るのは
大企業に入れない君たちだと思うが？

つまり公務員は飲酒運転してもOKって事ですね

　　　草なぎはどうなる

>>602
今回訴訟起こしたアホみたいなやつが出るから、
罰則強化論がでるんだよ。

朝はゆっくり出勤。
仕事は、ろくにせず。
昼休みはエンジョイ。
昼食後からは馬鹿な一般人をカウンター越しに
生暖かい目で眺め夕方を待つ。
定時になったらスイッチが入り
趣味に育児に大忙し。

気に入らない上司は一生、無視でき
小遣い足らなきゃ用事も無いのに残業出来て
年収は平均で1500万近く
退職金は3000万は少ない位。
基本的は縁故採用で親子兄弟 大歓迎。
飲酒運転しても「ダメだよ」位で優しく許してくれる
そんな人達が公務員になれる国が有れば移住したいのですが知りませんか？

●公務員の正しい道のり●（レベル１〜レベル６）●

管理職、ＯＯ大臣、ＯＯ署長（飲酒運転、賄賂、１０億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、ＯＯ大臣をやめる。
（公務員は続ける）

公務員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）　←　●公務員がもめてるのはココ！！、上から２番目のレベル２！
↓
責任を取って「国民の税金」で年収８００万円で楽してた、公務員をやめる。
（天下り団体、特殊法人の民間へ行く。年収８００万円の待遇は続ける）

公務員あっせんの特殊法人（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、民間の社員をやめる。
（ハローワークの公務員用の紹介の、民間大手へ行く。仕事は公務員時代の３倍になり、仕事がきつくなるけど、年収６００万円は維持できる）

ハローワーク非公開の大手民間社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、民間社員をやめる。
（ハローワークの民間へ行く。仕事は公務員時代の６倍になり、仕事がきつくなる。年収もたったの３６０万円となる。）

中小企業の社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
一回目は停職となる。２回目は責任を取ってやめさせられる。
（トラック運転手、新聞配達、飲食店の店長、営業職の底辺の職業へ行く。）

底辺の職業（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
人をひき殺すまでは、何度も減給や停職を食らうけど、解雇はされない。仕事があまりにきついので、過労死させる。
（万が一、ひき殺したときは刑務所へ）

>>621
酒を飲んだら運転しなきゃ良いだけ
たったそれだけのことが出来ないなら、病院に行った方が良いね
特別な治療が必要かもしれない

>>607
どんなレスを期待してるのか
正直に言え

民間だとクビってのは、まず人を見られるから。
こいつは駄目って見られる。

>>1
なにこれ

>>604
＞公務員は公務員法の基準なんだから別だと言われて終わりだよ。

業務に対してなら身分保障もあるだろうがこれは違法行為に対してだからなｗ

たばこ酒全裸
下らない事ばかりめが行き過ぎ

言っておくが年二十万行方不明になっているんだぞ
そっちに目をつぶって些細な事ばかり叩く
糞だよおまえら

半生を棒に振らないためにタクシーや代車で
帰る方法があるわけだろｊｋ

公務員というだけで夜道に気をつけたほうがいい時代が来るかもしれないな。

飲酒運転野郎に轢かれると半生どころか全人生棒にふるんですけど？
解雇なんか今の景気だとまっとうに働いててもありますけど、何か？
再就職すればいいだけなのに、なんで文句言ってるの？

飲酒運転なんて怖くてできない、会社クビになりたくないし

>>624
罰則強化（酒気帯びで一発懲戒免職）を
「しなければ」、今回の訴訟は起きなかったわけだが？

馬鹿じゃないの
民間だって首だよ

>>625
公務員になれよ。全部かなうぞ。

１
いっその事飲酒運動合法化すればいいじゃん
死人がでたってしらねえよ。

みたいなノリだよな

>>618
いや俺は公務員じゃないが…
あくまでも公務員法の理屈を言っただけだっての。
レスをどう読んだらそういうレッテル貼りをねえ…

>>637
そうだな。死刑を違法行為としないなら人を頃しても犯罪者じゃないもんなｗ

だいたい飲酒運転で犯罪犯すのは民間と決まってる。
ニュースで轢き逃げで犯人捕まっても会社員○○とか無職○○ばっかじゃん。
民間と公務員で取り締まりが一緒っというのがそもそもおかしい。

>>641
＞あくまでも公務員法の理屈を言っただけだっての。

公務員法の理屈って脳内妄想で民意とミスリードすることなんだっけ？ｗ

そもそも酒気帯び程度の酔い具合なら
代行運転やタクシー呼べなくなるほどモウロウとしないだろ
仲間内で飲みたいなら送る人当番決めて順繰りに、
一人で飲むなら家で晩酌だろＪＫ？

ましてやこの御仁、昼間に飲んだんだぞ。

いい判決だな。

憲法にも国民は公務員の奉仕人と定められてるからな。

国民は公務員のために働き、税金を納め、そして死ぬのだ。

懲戒免職は駄目
→免許を返上し、二度と運転しないように車内指導
→運転しなきゃ勤まらない部署なら配置換え

飲酒運転で懲戒解雇は厳しいかもね

岡山じゃ、ひき逃げしたって停職６ヶ月だもん（笑）
http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/okayama/080725/oky0807250249001-n1.htm

法律なんか公務員のオモチャに過ぎない
全くその通り
こんな物をありがたがってた自分が恥ずかしい

目が覚めた気分です
ありがとうございました公務員様

大阪高裁の島田清次郎って、トンデモ裁判官じゃね―かよ。
懲戒請求に近いのがいくつも出されているし。こんな奴がよく
裁判官（しかも高裁）になれたなぁ。続けられるなぁ。罷免しろ。
島田清次郎を雇っていることこそ、税金の無駄使い。

父親からの性暴力を訴えた裁判で不当判決
〜島田清次郎裁判長へのはがきにご協力を〜
http://genderstudies.jp/ml/law-ml/20061213/271_2.doc

民事裁判にて、島田清次郎裁判長は弁護団の証人採用も認めず忌避。
島田への公正な裁判を求めて要請ハガキを送る運動をすすめています。
http://yamamin.exblog.jp/6948376/

>>637
ほう？
罰則緩和すれば訴訟が起きないと･･･
脳腐ってんのか？
飲酒運転が激増すれば、事故も比例して増加するぞ。
おもえも対案だしてから言え。

アホ公務員の半生なんかより、交通事故被害者を全国的に減らす方が利にかなうわ。

アル中迷惑だから市ね

この程度で公務員優遇とかバカしかいねえのかよ。
激務で酒飲む暇もないぐらいなのに。

「同属相憐れむ」
そういうことですよ

>>626

を見て、自分がレベルなんなのかを、まず考えろや。「国民の税金」で給料や待遇のいい生活を送っている、特別職の公務員が、飲酒運転で殺人未遂をしたら、懲戒免職は当たり前だと考えるのが当たり前なんだよ！！！


底辺の職業、中小企業レベル（レベル５）の場合、労働基準法無視の奴隷で下げようがないから、自己責任になっちゃうけど！！

>>653
＞激務で酒飲む暇もないぐらいなのに。

じゃあ酒気帯びは解雇でいいじゃんｗ

つまりは、公務員は一度退職すると、どこにも雇ってもらえない底辺の職業だから、
半生を棒に振るのですね。

飲酒運転で、棒に振ってもらいましょう。

フル電動自転車、法的には伝道の原付バイク扱いです
でもユーザーの実態は自転車扱いで無免許、ノーヘル、飲酒運転
無保険、税金未納、ナンバー無しの無法地帯ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jQqrMas-KRA

>>644
だって法や規則で決まってるって正当化すんのが公務員だろw それ以上のもんはねえじゃんw

公務員は給与とか民間準拠だから、
給与と同じく従業員50人以上の会社を調査して
その平均を取れば良い。

酒気帯び状態で『慎重に運転しないといけない状況』のアーケード型ＳＬＧやらせて
いかに酒気帯びでも判断力が低下するかを学ぶ施設が外国にあるそうな
酒気帯び状態で捕まった人には強制的にやらせるそうだが
酒気帯びでクリアできた人は一人も居ないらしい

>>659
＞だって法や規則で決まってるって正当化すんのが公務員だろw

諸外国ではどうなんだっけ？ｗ

んー？公務員様は飲酒運転おｋってことか？

飲酒運転をなくしたいから厳罰化したんだろ？


許したら意味ねーじゃん。もしかして公務員だけ許されるのか？


しかしムカつく国だな

飲酒運転で殺しまくれて命令ですか？
公務員なら実行しますよ

バチカンは「例えミサの一口ワインでも飲酒運転は許されねえ」と
先代のヨハネパウロ２世が聖告だしてます

公務員なら何をやっても許されます

●公務員の正しい道のり●（レベル１〜レベル６）●

管理職、ＯＯ大臣、ＯＯ署長（飲酒運転、賄賂、１０億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、ＯＯ大臣をやめる。
（公務員は続ける）

公務員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）　←　●公務員がもめてるのはココ！！、上から２番目のレベル２！
↓
責任を取って「国民の税金」で年収８００万円で楽してた、公務員をやめる。
（天下り団体、特殊法人の民間へ行く。年収８００万円の待遇は続ける）

公務員あっせんの特殊法人（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、民間の社員をやめる。
（ハローワークの公務員用の紹介の、民間大手へ行く。仕事は公務員時代の３倍になり、仕事がきつくなるけど、年収６００万円は維持できる）

ハローワーク非公開の大手民間社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）
↓
責任を取って、民間社員をやめる。
（ハローワークの民間へ行く。仕事は公務員時代の６倍になり、仕事がきつくなる。年収もたったの３６０万円となる。）

中小企業の社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった） 　←●レベル５、公務員の奴隷！！ｗ
↓
一回目は停職となる。２回目は責任を取ってやめさせられる。
（トラック運転手、新聞配達、飲食店の店長、営業職の底辺の職業へ行く。）

底辺の職業（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった） 　←●レベル６、刑務所に来られても困るんだよ。フリーターや無職のほうがマシｗ
↓
人をひき殺すまでは、何度も減給や停職を食らうけど、解雇はされない。仕事があまりにきついので、過労死させる。
（万が一、ひき殺したときは刑務所へ）

　　　　　＿_＿
　　　／　　　　＼
　　/　/ヘ、　　　ヽ　　　　　　　　　.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ,儿　　ゝ、_ 　|　　　　）　　 　 ／
　　V "7　'丶 |　　l　　　　（(　　　│煙草を吸ってCoolに決めるか
　　｛　(　ゝ、 .レ /　　　　　))　 　│酒を飲んで飲酒運転 or 全裸で逮捕されるか
＿＿Y｀三オ ,ﾉ /　　　　　(,,　　.＜　
　　　lヾ!;!=ィ´ﾚ' ､　 　　 _//　　....│それはキミ次第！
　　　|!　 　 　}} 　 ＼ /）∠)　　.　│　 　_、_
　 　　ヽ ＝ ´´　　　 ｛　(〆｝　　　.＼（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！
　 　 　 　　　　　 　 　}ゝ｀ｲ　　　 　　.

まじで出世する気がない奴は公務員最高だよ。
なんでみんなもならないの？

>>642
全く話がトンチンカンだよ。

酒気帯び運転を「死刑を違法行為としない」ということと
並べてしまうこと自体が、おかしいね。

仕事はどうあれ、飲酒運転という愚か者がする行為は社会的に抹殺されるべき。
公務員だけ特権階級みたいな扱いは許されない。
民間企業でも懲戒免職は当たり前なんだから。
個人の責任を職種で判断することがおかしい。
飲酒運転なんて、いつ事故で他人を巻き込んでもおかしくない危険な行為。
公務員はクビにならないなんて前例を作るぐらいなら、車と酒を規制しろ。

裁判官の癖に厳罰の規定を設けた趣旨を無視している。
こんな裁判官罷免すべき。
検察はひるまず上告してほしい。

>>662
お前は公務員を批判したいのか擁護したいのかそれとも俺に食ってかかりたいだけなのかわからんなw
公務員様ならすみませんねw気分を害しましたかww

逆に考えるんだ

裁判長
役人（課長）
消防士

こいつらをどうブチ殺しても法律関係ないってことじゃないか
鎖で縛ってガソリンかけて火をつけて何分後に死ぬか計測とか面白そうじゃね

知ってて乗ったんだし、自分が悪いんだから免職は当然だろ。ワケワカラン。

公務員の酒気帯び運転を罰する法律がないんだから仕方ない。
酒気帯び運転の条文読んだけどどこにも公務員に適用するって書いてなかった。

161 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/01/10(水) 20:21:47
松本市職員着服：退職金１３００万円、来週中にも支払い　／長野
松本市消防団の会計口座から約１０４万円を着服したとして、昨年１２月に懲戒処分を受けた
市の女性職員（４９）の退職願について、菅谷昭市長は９日の定例会見で「受理せざるを得ない」
と述べた。市は刑事告発しないため、来週中にも受理されて退職金約１３００万円が支払われる。
市によると、女性職員が着服した金には市の補助金も含まれていたが、私会計から着服したため、
免職処分の「公金」横領ではなく、免職か停職処分の「自己の占有する他人の物」の横領と判断。
本人が全額弁済したことなどから停職６カ月の懲戒処分とした。市は特別な支障がない限り退職願
を受理するとしている。菅谷市長は「このようなことが二度と起きないように懲戒処分を見直したい」
と話した。
また、市は同日、懲戒処分の公表基準を発表した。基本的に氏名は公表しないとしており、重大な
事件・事故で社会的な影響が極めて大きい場合などに限定して公表する。昨年１２月の着服事件は
公表に当たらないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000081-mailo-l20


公務員は盗んでも返せば良し、考え直して自主退職を撤回しても良し！
マンセー！

>>651
今回の訴訟は
「懲戒免職は行きすぎ」だから、訴訟が起きているのだが？
元のニュースを見た？

法的な処罰は、もちろん、現状でもある。
それに乗じた、社会的制裁は行きすぎれば
弱い立場の人間から苦しむことになるのだがね。

交通事故を減らすことには異論はないよ。

もういいよ。公務員は何やってもOK。

好きにしてくれ。。。。
で、国ごと借金まみれになって終了するわけだ。

>>653
休日でも酒飲む暇がないぐらい忙しいのかよ
だったら酒飲んでる暇がある時点で職務怠慢だなｗｗｗ

裁判員制度を嗤う。

小沢の民主党党首続行賛成30％、反対60％が、世論調査のおおよその数字である。
この数字の結果、小沢は党首の座を降りなければならないかもしれない。
小沢の党首辞任と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的が達せられたかに見える。
しかし、敗北したのは検察なのだ。
本来、検察の正義には国民の絶対的信頼がなければならない。
小沢が党首を続けるべきだとする30％の国民は検察に正義がないと信じ、その意見を変えようがないからだ。
国民の多くが、検察は与党に尻尾を振る犬であると知ってしまった。
しかも検察は、大久保秘書の釈放を拒み、人質司法の手法を駆使している。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
実も蓋もない捻じ曲がった判決を下す裁判官と人質司法の検察が構築した裁判員制度。
検察と裁判官は素人の裁判員を参加させ、自己正当化の免罪符として使うつもりらしいなｗｗ

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力の腐敗と司法の過誤を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で、最高裁判事に不信任投票を投じるのが当然の事件である。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の過誤とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

>>671
＞酒気帯び運転を「死刑を違法行為としない」ということと

酒気帯び運転を違法行為としなければ（罰則強化さえしなければ・・・）って
タラレバ言いたかったんじゃないの？ｗ

国民がみんな公務員になればいいじゃん。
犯罪者を奴隷にすればいい。

★ 〜指導力不足での教諭免職は「違法」、「公務員の地位を失うという重大な結果をもたらす処分」

指導力不足を理由に岡山県教委から分限免職処分を受けた元中学校教諭の男性（５０）＝岡山市＝が、
県を相手に処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２７日、岡山地裁であった。
近下秀明裁判長は「教師として適格性を欠いたとしても、地方公務員としての適格性については十分な検討がなされておらず、
処分は裁量権の乱用にあたり違法だ」として取り消しを命じた。

判決は、元教諭の授業中に立ち歩く生徒がいたり、
試験問題を適切に作成できなかったりした点については「教員としての適格性を疑わせるに十分」と指摘。
その一方で「公務員の地位を失うという重大な結果をもたらす処分については、
教員としての適格性を欠くというだけでは足りない」とし、「学校職員など別の職への採用の可否は検討されておらず、
地方公務員としての適格性を厳密に検討していない」と判断した。

判決などによると、元教諭は８１年に採用され、岡山市内の中学校で約２４年間、理科教諭として勤務。
しかし、実験中に安全性の確保を怠ったり、教科指導に必要な専門性に問題があったりしたとして、
０５年度に県教委から「指導力不足」と認定された。１年間の研修後も改善がなかったとして、
０６年４月に分限免職処分にされた。同５月に県人事委員会へ処分取り消しを申し立てたが、県人事委も処分を承認した。

記者会見した元教諭は「教育方法に直す点はあると思うが、もう一度授業を通じて理科の楽しさを教えたい」と話した。
県教委は「主張が認められず極めて残念。今後の対応については判決内容を検討したい」との談話を出した。（北上田剛）

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200901270086.html

酒気帯びなら解雇まではしなくてもいいと思うけどなぁ。飲酒なら即クビだろうけど。

厳罰にしなければのんべえはこりないぞ
事故を起こしたらダメで起こさなかったから処罰が重すぎたのでは
示しがつかんだろう
ぼうにふってもかまわない奴が飲めばいい
バカ裁判官

飲酒運転による殺人で被害者になってしまった人は半生どころか、人生を抹消されてしまうのに。
加害者がのうのうと生きていられるなんておかしいだろ。
飲酒している奴が自動車などの凶器を運転出来ないように自動車メーカーには考えてもらいたい。

あのなぁ･･･
旧来の基準でも『コップ一杯の日本酒』寝酒で飲んで
翌朝事故を起した際に呼気を調べたら『酒気帯び』の数値が出るんだぞ。
どこかの路線バスが人身事故起した際、それで運転手が業務上過失致死で逮捕されてた。
昨今は業務中のトラブルであっても当人に過失がある場合は会社ではなく個人が賠償責任を背負うご時世だ。
この運転手も解雇の上で刑事罰処分を受け、遺族と会社から損害賠償を請求されてるはずだ。

基準の厳しさはともかく誰もが結果責任を背負ってる最中に公務員優遇はいただけないだろ？

もちろんこれ、最高裁までやってくれるよな？

>>684
その中から別の意味の特別公務員が生まれ…

>>683
きちんと他人のレスを読んでからレスをつけようね。
読解力不足だと思うよ。

おいおい、棒に振るようなことをしたから懲戒免職になるんだろうが。

飲食店で酒出すの禁止しろ、自宅で飲め
そして飲酒したら、例え徒歩であろうと
家から一歩もでるな

>>622
実際には、その時の警察のやる気次第で検挙されたりされなかったりと
適当で恣意的な運用で平等に取り締まれていない後ろめたさがあるから
あんまし厳しくできないんだよ
夜中のサービスエリアに行けば、ジャストインタイムの部品納入のトラック
運転手が時間待ちの間に無理にでも寝ておこうってんで酒飲んで寝てるけど
捕まったって聞いたことないでしょ？
そもそも高速道路のＳＡで酒売っていて何十年も前から運転手が酒飲んでる
のに警察が知らんはずは無いだろうｗ
もの事を厳密に捉えすに、その場限りの小手先の運用でごまかして
「まあまあ皆さんそこはそれ、大人の事情ってやつでｗ察するのが大人って
もんですよ」ってうやむやにするのがこの国の現状なんだからｗ
だって、大事な国際会議なのに酒癖悪いのが解ってるのに中川を
知ってて使うんだもんｗｗ

公務員てたかりじゃん
何かにつけ金巻き上げて
そんな人間ないなりたくない。
努力して相手が喜んで金をだして
くれる仕事こそ
仕事の喜び

>>687
正論

他人らの人生を一方的につぶすような罪を犯してんだから実刑くらうくらいの覚悟あるでしょ
飲酒運転って殺人するかもしれないという未必の故意があると思う
人生を自分から棒に振ってんじゃん
クビくらい当然

>公務員の半生を棒に振らせるに等しい

↑「笑え」ってことか？
公務員って、あの「責任者不在のマニュアル作業」をやってるサービス業の連中だろｗ
あの程度の能力じゃ、社会じゃ通用しないよ。

公務員ならこれぐらい当然だろ。
おまえらと民間と同等だと思ってたのか？情弱もここまで来ると笑える。

>>692
じゃあタラレバ以外に何を言いたかったの？

罰則強化しやがってバカヤローってか？ｗ

なんかばかばっかだな
民間でもこれで解雇はないよ
まともな会社なら

>>689
事故を起こした「結果責任」というのは
酒気帯びをした以上の責任が問われるだろうね。

しかし、厳罰主義をとれば、行く末は、非常にぎすぎすした社会になる。
法的な処罰は、処罰とすればいい。
それ以上の「制裁」を課すのは、いろいろな意味で考えるべきだろう。

ちなみに、現在の大企業では、もっと緩いよ。
だからこそ、そのあたりの事情を裁判所は汲んだのだが？

それと「朝の一斉検問」を日常的に行えば
車を朝から使う営業職の大部分が引っかかる。
そう言う現実も見た方が良いだろうね。

この国はもう2〜30年後

コ　ー　ム　イ　ン　の　せ　い　で　潰　れ　る　！

こういうのは絶対裁判員制度ではやらせないんだよな
腐敗公務員どもの開き直りを何とかしてくれよw

無敵の公務員やな。

>>664
クルクルパー

判事さんは重い罪を下したがらない風潮がある
教育刑とかいう寝言を奉じているせいもある
応報刑を求める世間の声を無視すれば
法自体の信用が損なわれリンチ容認の土壌を生むのに、、、

結局悲惨な事故を減らす気は無いんだな司法は。
なんだったんだろうな、福岡の事故(事件)は……。

【北海道】連続30日以上休んだ札幌市職員　心の病が過去最多172人　全職員の1%超
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2006/05/09(火) 12:07:55 ID:???0
札幌市の昨年度　連続３０日以上休んだ職員、心の病が過去最多１７２人
　　札幌市役所で、うつ病など心の病により連続三十日以上休んだ職員が二○○五年度は過去最多の百七十二人に上ったことが八日までの同市のまとめで分かった。
　　全職員（約一万五千四百人）の１％を超える計算となり、心を病む職員が年々増えている実態が浮き彫りになった。
　　市によると、「精神疾患」を理由に連続三十日以上休む「休務者」は一九九七年度に四十二人だったのが、 ○二年度には百六人と初めて百人を突破。○四年度は百五十五人、○五年度はさらに増えた。
このうち職場復帰に時間がかかり連続九十日以上休んだ「休職者」は、 九七年度の二十二人が○五年度は百十二人と約五倍になった。

>>公務員は、いくら休んでもクビにならないし、 国民の税金から給料の８割支給されますからね。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:42:06
首だ！首っ！！
57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:42:43
>>52
1年間で172人が30日以上休んでも何とかなるって・・・よっぽど楽な仕事なんだなぁ。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:43:15
市役所風情の仕事で欝になるわけない。どうせ偽欝休みだろうが、原因があるとすれば
＞職場の人間関係などによるストレス
だろ。公務員って無駄に人間関係こいんだろうな。
欝で休むくらいなら職場の付き合い全廃すればいいのに。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:43:29
心の病が増えたんじゃなくて

あいつがサボるんなら俺も、てのが蔓延してきてるだけじゃん
60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:45:02
薄弱を縁故採用しているってこと？

61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:45:49
俺は某県の県庁近くに住んでんだけど、近所の人気居酒屋はここの職員で早い時間に
埋まっちまう。
こちとら、安月給で遅くまで働いてんのに、俺らの税金で働いてるやつらが、まだ暗く
もならないうちから酒飲んで騒いでんの見るとマジ殺意湧くわ

何が、激務だ、てめえの能力がないから、激務だと思ってるだけだろう！

>>1
民間の会社なら余裕でクビなんだけど・・・

違犯の罰として免職するより離職できないように定めて、刑務のように厳しく遂行させるのがいい。

酒気帯び運転で公務員にひき殺されたら
半生どころか一生棒をにふるんだが？
じゃあ公務員は何をやっても無罪でいい。
そのかわり生殺与奪権は国民にくれ

どう考えても自分の判断で酒を飲んで
自分の半生を棒に振ったんだろう

この論法がまかり通るなら、軽犯罪で逮捕とか
それが誰であれ、人の半生を棒に振るヒドい行為、ってことだぞ

ましてや、酒気帯びは殺人未遂。
免職が妥当だろう。

飲酒運転と解雇は別だろ。
ちゃんと飲酒運転の処分は受けるんだから解雇する必要はない。
駐車違反でも反則金納めてた終わりだろ。その後会社クビになるとこなんかないぞ。

びっくりするような給料もらってるんだろ、タクシーや
代行に使えや、ドケチ府民！

飲酒自転車もやばいからと注意うけるくらいなのに、お役所はいいな。

大阪はダメダメダメの地域
飲酒運転をなくそうって思ってる
裁判官辞めれ

判ってて乗ったんだから
これこそ自己責任だか
おっと事故責任か

>>700
法律の規制派、規制として

厳罰主義は結果的に日本をよくしないよ

ということだが？
厳罰主義がこのままはびこれば
弱い立場の人から、切り捨てる口実を企業にどんどん与えることになる。

なんなら、５０代の車を使う営業職を狙って
朝一番の検問を企業が画策すれば
（懲戒解雇による）退職金を大幅に減らせて大助かりだ。

ウハウハ公務員と、公務員をウハウハにさせた自民党だけは許さない！

誰も反対しないから棒に振らせろよ

公務員はレールに乗せられた犬と同じなんだから、大目に見てやろうよ。
かわいそうなんだよ実際。自由がないんだから。奴隷だから。

「我々公務員は貴族。それが飲酒運転如きで平民に転落するのは、あまりにご無体！」
ってことか。

日本終わりでいいんじゃねぇの？
こんな国どうでもいいじゃん
金貯めてカナダかニュージーランドに移住しようぜ
いい加減見限るべき時期に来たって事さ
まぁ、ウンコ日本がこうなったのはお前らのセイじゃないし
責任感じてあつくなったり真剣に考える必要全く無し
もうみんな利己主義で無関心で行こうぜ！

大阪民が平気で犯罪をするのはバックに裁判所の優しさがあったのか。(・∀・)イイ!話だなぁ〜笑

>>723
だったらレールから自らはみ出したやつは即廃棄だろｊｋ
ニートに言ってもわからんと思うけど
レールに乗ってる以上に楽なことはない

家の会社も昔、飲酒運転で事故を起こし相手の方が死んだとかで例外なくクビにされてる。

悪だね

日本で一番クズが集まる大阪に
高裁を置くからこういう判決がでる

>>711
現在の大企業や伝統企業なら、そんなことはないのだが？
それと、個人レベルの家族主義的な企業でもね。

ただし「切り捨てたい」という人間相手なら
いくらでも牙を剥くかもね。

それを許すと、結局、弱い立場の人が苦しむんだよ。

>>714
ものごとには、ころあいとか、バランスというものがある、ということだ。
厳罰主義は何ももたらさない、弱い人を苦しめるだけ。

酒気帯びは殺人未遂」を精神論として唱えるのは構わないが
それで、人を切り捨てるのは、日本全体の損失になるよ。

また公務員叩きか。まるで魔女狩りだな。
ほんと日本はいつまで経っても国民のレベルが上がらないな。
こんなつまらんことに拘る時間があったら自分のスキルでも磨けよ。

適当に適当に楽して仕事して、毎日定時に帰って飲酒運転して、福岡で３人殺された子供のほうの人生は、棒に振りましたよ。

・被告は職務上も運転する仕事に従事していた
・被告は休日の昼食時、知人に会った
・車で来ていたにも関わらず勧められて飲酒した
・警察の飲酒検問で酒気帯びの要件をギリギリ満たすｱﾙｺｰﾙが検知
・有罪となり、職場は規定を根拠に免職処分
・地裁、高裁は
　・原則免職の規定は妥当
　　だが
　・個別事情を総合的に考慮して今回の免職はバランスを欠く
　　と判断

部落公務員は糞
正規公務員は良

クビに出来なきゃ、思いっきり減給してやれ

公務員に半生の棒を握らせると聞いて！

とりあえず、酒飲まないと生きていけない様な
メンタリティのカスは市ね

あぁ処分しておいて忘れた頃に後で
復帰させる作戦だったか

どっかで見たことあるよなw

>>720
＞厳罰主義は結果的に日本をよくしないよ

どこの母国語を日本語訳してるのか知らんが
これのどこが厳罰なのかわからんのだがｗ

>715
公務員擁護乙

民間なら有無を言わせず即解雇が当たり前。

飲酒運転＝死亡事故の引き金　が民間の常識

民間じゃ普通に人生を棒に振るわけですが

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>>720
法の規定と運用が混ざってないか？

弱い立場というけど、本件の自分の意思で昼間から酒を飲んで捕まった奴のどこが弱い立場なんだ？
処分を選択する場面で厳しすぎるという判断はおよそありえない、というわけじゃないが、
これで戒告（＝説教）やら減給１ヶ月５％とかにして、モラルが低下したらどうするんだ。
刑事罰と異なる意味での威嚇は必要。
あと、営業職云々の特殊な仮定を挙げて、これを一般化しようとしても説得力を持たないと思う。

>>11
裁判官は公務員(笑)
頭ウジ沸いてるのか？ｗｗｗｗ

>731
>弱い人を苦しめるだけ。

じゃあ公務員は社会的に強い人だから
解雇しても何の問題もないじゃん

飲酒運転しない自由も与えられてるのに、あえて免職覚悟で
飲酒運転してるんだから、クビでいいじゃん。

そんなに公務員がいいならなってみろよ。
こんな割りに合わない職業もないけどな。代われるものなら代わってほしいぐらいだ。

>>728
そりゃどこの会社でもそうだろ。飲酒運転だけなら解雇はやりすぎだろうけど。
でも、さすがに公務員様でも飲酒運転、死亡事故起こせば免職だと思うが。まさかこれでセーフなら相当だろうw

だって職場は飲酒運転暦がある奴を営業車に乗せられないだろ
万万が一事故おこしたら相手に言い訳できないだろ

飲酒運転自体が人生を棒に振る行為なんだから、免職でいいんじゃね？

時給二十円で死ぬ程働いて貰おうか。仮に過労死しても悪人な訳だし無問題。

>>1
うわ何この糞判決(笑)
裁判官更迭しろよw

>>740
頭悪そう

甘いんじゃないか
裁判官がこんな不公平な事をして良いのか

今回のって公務員が公務員に負けたんだよね

なぁ、「飲酒運転しても人にメーワクかけなかったらいいじゃん」ていうメッセージだろこれ

轢いて殺しちゃったら命は戻ってこないんだが・・・

>>731
＞現在の大企業や伝統企業なら、そんなことはないのだが？
大手自動車会社に勤めてますけど余裕でクビですよと

怪しい。
こうちの後ろに飲酒運転でタイホされた裁判官が隠れているみたいだ。
それとも酔っぱらって裸踊りしたとか。
もしかするとドイツ語の歌を高唱してバカお巡りをワケ分からなくしたとか。
この場合、覚醒剤を疑って、裁判所の家宅捜索するよな、当然。

飲酒運転OKのお墨付きがでたよ、公務員限定だけど｡

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

これ難しいわ。

個人的には首だと思うけど、
実際、首になったらこのご時世、ホームレス一直線だからな。
転職なんてできない国だし。

うーーん。
でも首にしなければ、
飲酒運転しても公務員は首にならない、という判例が完成するわけだ。

ま、どっちでもいいや。

>>754
携帯から自分擁護ですか？

法律でやってはいけない酒気帯び運転すっるような奴は信用出来ない
公務員なら懲戒免職は当然
世の中無能な公務員多過ぎなんだよ

平均給料
公務員　　８００万円　←　●毎日タクシーで帰っても、年間たったの７０万円なのにねｗｗｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　 （参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　 もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

酒気帯び運転しただけで轢き逃げも事故もやってないんだろ？
そもそも誰も被害受けてないのに懲戒解雇とはこれ如何に。

これなんとかして上告しろよ

>>1
公務員最強だな
公務員でない時点で人生を棒に振ってるって気がしてきた

日本ｵ�hﾙな
マジで税金払う必要ねーだろコレ

>>762
一般企業でクビになって訴えた例はないんだっけ？

>>767
ヒント：未遂罪は何のためにあるのでしょう

公務員やめたってハロワ行けばいいのに

飲酒して事故→厳罰
飲酒して無事故→許す
じゃあ飲酒検問いらないじゃん

法律を守れない公務員に、個人情報を管理されてるのって、何か嫌だな。

思考がいい加減になる夜じゃなくて
昼に飲酒してるんだぞ
悪質じゃないか

普通の人の判断基準
どっかに線ひいてそれを越えたら罪。沢山超えたらもち沢山重くなる
死刑も同じ。線越えたらそっから先は全員死刑

判事さんたちの判断基準
その事件の中、同種の事件などを比較し程度に応じて軽くしていくべき
死刑であっても。凶悪三人組なら凶悪度に応じて主犯以外は減刑していく。
たとえそれが全員死刑であってもおかしくないような事件でも。

>>767
被害者が居ないから免職はやりすぎだろうって考え方
被害者が居なくとも車を運転する者としての自覚がないから免職が妥当って考え方

どっちを取るかだな。

公務員だろうが民間だろうがアル中は
消えてくれ 酒規制しろ

日本に司法は要らん
在日チョンの犯罪はすべて死刑
公務員の犯罪はすべて懲戒免職と罰金一億
反日マスゴミは反日記事を書いたら死刑

これに確定しろ

俺の所も解雇だよ！
要は飲酒運転で解雇は出来ない前例を作ったのかよ！

事故なら懲戒だろうけど、これは厳しすぎる気がするな。
今解雇されたらもう首吊るか一家惨殺無理心中するしかなくなる。

身内に激甘、選民気取りの賤民。

公務員最強ですな

>>767
被害者がいないのに首ってのはちょっとな。
迷惑かけたならそれなりの罰を受けるべきだけど、このケースは誰も迷惑受けてないし。

>>731
714だが
そもそも「飲酒運転ダメぜったい」を推し進める側の
公務員の行動としてはとても認められたものではない、と思うが？
公務員がいろいろと優遇されるのは、そういった
「社会的責任」を背負わなければならないからだと思うんだがどうだろう
理想論だとは思うが

司法に対する国民の信頼を裏切る行為であり、全国民を重大な社会不安に陥れた罪は自身の命を以て償うしか無い。
よってこの裁判官を死刑と処す。

他の違反と比べ厳しすぎ。せめて諭旨免職が妥当と思う。
人身事故なら仕方がないが、捕まっただけなら退職金まで取り上げる必要はない。
免職だけでもかなり厳しいのに

普通の事故といっしょにするなよｗ
自分の意識で防げることだろ
事故も起こしてない人が起こす前に「重すぎ、改善して」
と要求するのなら分からなくも無いが
分かってて乗ってばれたら、訴えるって飲酒運転にもう1つ罪状加えろや

飲酒運転は駄目クビで当然
保育園行ってる子供でもわかるわ

前の晩の酒が残ってて酒気帯びなら過酷もわからんではないが

昼食時に飲んじゃダメだろ

公務員の不祥事を民間に準えて批判する人が居るが、
一部は批判に当てはまる場合もあるが、民間の方が全然甘い。

例えば、複数の生徒に乱暴した教員が、病気休職→復帰なんてケースなら、批判も分かる。
しかし、ただの飲酒運転なら、民間だって対外的な罰を受けたとてもクビは稀。

民間ならクビって言うなら、まず民間全部が例外なく、
飲酒運転者がクビになってないと、成立しないのよｗｗ

やばいよこれ
公務員だと飲酒運転しても問題ない、
とか拡大解釈かつ誤解するDQNが
急増して暴動になるんじゃ？

だから自民を倒せと………

あーもう公務員死ねばいいのに

>>771
一般企業なら訴えても勝てないだろ。従業員が酒気帯び理由で首なったら。
ただ、一般企業なら会社が酒気帯びでも首にしない場合とする場合があると
思う。

ただね、
公務員の給与は大企業の平均値と同水準なわけじゃん。
で、大企業だったら社会的信用も重要になってくるわけで
結果、首にすると思うのよ。

というより、どこの企業でも流石に首か、首に近いあつかいになるんじゃない
か、ふつう。

も一回書くけど、
公務員は給与とか民間準拠だから、
給与と同じく従業員50人以上の会社を調査して
その平均を取れば良い。

パパﾏﾏストアでもない限り首だろ？
だらしない事で有名なﾏｽｺﾐですら
首だったはずだが

公務員だからこそ過酷にしているわけだが？

世間に出たことがない裁判官はやっぱり公務員脳。

>>767
立ちチョンしたら死刑っていうのと同じだよな。
解雇は厳しすぎると思う。常識なら訓告か戒告ってところだろ。

>>740
酒気帯びで、法的な責任「以外」で
懲戒免職処分というのは

普通の人にとっては大変な「厳罰」

なのだが、理解できない君の身の上に同情するよ。

その内駐車違反でも免職になりそうだな。

６月から酒気帯びでも免許取消だってよ。

気を付けようね。

官僚や裁判官は特権階級だから、仕方ないわな。

http://viploader.at-ninja.jp/img9789.jpg

懲戒免職ではなく諭旨免職や自己都合退職にしてあげる例はあるかも試練が
民間の場合、そもそもそんなルーズな御仁怖くておいて置けないだろ

「重過ぎる、改善しろ」というのは、まだ捕まってない人がやるんだよｗ


どうなるか知ってて、捕まってから訴えられても、誰も同情できん
同情してるのは池沼だろｗ

規則破る公人ってなに？
ギャラもらう資格ないっしょ？

司法行政立法のインナーサークルにいればなんでも許されるのか？

もともと解雇規定は自治体が決めたルールなんだろ
諸規定集は予め渡されるはずだ
これすら守れない奴に同情など不要

民間大手ならクビにしないとか嘘吐いてるのは公務員様か？
民間人なら自分の会社の倫理憲章くらい読んだ事あるだろ
ブラック企業なら無いんだろうけど
倫理憲章を破ったらクビできるんですよと
それができないと言うのなら企業はどうやって信用を維持できるんだろうね？
一度雇ったら飲酒運転するような馬鹿を雇用し続けないといけないのか？

過去に飲酒運転で解雇された人達が裁判所を訴えていいレベル

公務員という立場の前には、飲酒運転さえ見逃されるのかｗｗｗｗ

正義も法も公務員様の前では歪み、その効力も発揮されずｗｗｗｗｗ

もうこんな国は滅びればいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797

従業員５０人以上の平均で、
公務員の給与やら退職金がこんなバカ高いなんおかしいじゃん。

それは違うっしょ？

>>741
>>742

横レスだが

民間といっても、大企業や伝統企業、そして
家族主義的な小さな企業の常識を君は知らないようだね。

それにしても、世の中のことを一つも知らないのに
「民間では」と言えば、何でもアリと思う人が
２ちゃんでは、主流派なんだよなあ。

法治国家である日本で、公務員が法を破るということは、シビリアンコントロールからの逸脱以外のなにものないだろ。

懲戒免職は当然ですがな。

民主主義と文民統制より重い事情って何だ？

飲酒運転はダメだって、あれだけ騒がれてもやるバカ
また同じ事をやるさ
警察はマークしとけ

飲酒運転は刃物振り回すのに等しい蛮行だぜ？
事故を起こさなかった、死傷者が出なかったからって許されることではない。
懲戒解雇が当然だよ。

「原則免職」とする指針や運用そのものは「過酷ではない」としたが、個別事情を総合的に考慮してバランスを
欠くことがないよう、行政側には慎重な対応を求めた。

こうなるとルールなんて絵に描いた餅でしかないな。

公務員なら島田清次郎裁判長をひき殺しても大丈夫

●公務員の正しい道のり●（レベル１〜レベル６）●

管理職、ＯＯ大臣、ＯＯ署長（飲酒運転、賄賂、１０億円を横領しちゃった） 　←　●レベル１、出世した公務員
↓
責任を取って、ＯＯ大臣をやめる。 ＯＯ署長をやめる。
（注意、、、公務員は続ける）

公務員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）　←　●公務員がもめてるのはココ！！、レベル２から懲戒免職で早く落とせ！
↓
責任を取って「国民の税金」で年収８００万円で楽してた、公務員をやめる。
（天下り団体、特殊法人の民間へ行く。年収８００万円の待遇は続ける）

公務員あっせんの特殊法人（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった） 　←　●レベル３、ココでミスをする元公務員は滅多にいない
↓
責任を取って、民間の社員をやめる。
（ハローワークの公務員用の紹介の、民間大手へ行く。仕事は公務員時代の３倍になり、仕事がきつくなるけど、年収６００万円は維持できる）

ハローワーク非公開の大手民間社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった）　←　●レベル４、ここまで下がる元公務員は、よほどのバカ
↓
責任を取って、民間社員をやめる。
（ハローワークの民間へ行く。仕事は公務員時代の６倍になり、仕事がきつくなる。年収もたったの３６０万円となる。）

中小企業の社員（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった） 　←　●レベル５、自分の会社も飲酒運転はクビとか、見栄張ってるの多すぎｗ
↓
一回目は停職となる。２回目は責任を取ってやめさせられる。
（トラック運転手、新聞配達、飲食店の店長、営業職の底辺の職業へ行く。）

底辺の職業（飲酒運転、殺人未遂、万引き、税金を２億円を横領しちゃった） 　←　●レベル６、刑務所に来られても、税金の無駄ｗｗｗ
↓
人をひき殺すまでは、何度も減給や停職を食らうけど、解雇はされない。仕事があまりにきついので、過労死させる。
（万が一、ひき殺したときは刑務所へ）

「じゃあ飲酒運転してひき逃げしてもいいんだね」
って女が言いそうな論法だな

公務員の自己弁護が恥かし過ぎるｗ

>>679
弱い立場って誰のことだよ

>>801
公務員が法律を軽視すれば、普通クビだろ？

痴漢とかと同じで、クビになるのは一流企業では常識。

欧米みたいに酒を呑んでる奴に厳しい世間にすりゃいいんだろうかね
まあ酔っ払った白人ってすげえ怖いけど

>>814
ニートだと説得力ないな

飲酒運転なんて殺人未遂と同義じゃん
懲戒免職でも懲役が無いだけ温情あふれてる

酒飲み運転くらいでいちいちクビにすんなよ、バカタレ

絶対怪しい。
これ裁判官か検察関係の人に、飲酒運転で免職になった人が絶対に居るはず。

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
御堂筋線に乗ってると痴漢に仕立て上げられ、
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
警察に相談しようとしても常にデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、
キムチ店から火災発生、
個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、
信号渡ってるだけで轢かれて３キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
今日も変死体が・・・

だったら飲むなよ。

>>771
東京高裁が随分前に
「勤務時間外にマイカーを飲酒運転して物損事故を起こして逮捕された社員に対する懲戒解雇」について
「解雇権の乱用であり、解雇は無効」という判決を出しているらしい

殺人は懲戒解雇　殺人未遂も同じや　酒飲んで運転したら殺人未遂や
裸で公園であばれてろ　だれも死なないから　草なぎ以下や

古い人間は飲酒運転に甘いからなぁ。

>>810
倫理規定が存在する事と、それを厳格に規定して、運用してるかは別なんだよ。
社会人ならそれぐらい分かるだろ？

飲酒運転厳罰化は、やっぱり草加のがらみなんだろ(笑

人を轢く確立がぐっと上がるのわかってて
飲んでるんだよなこいつらって


轢いてからじゃおそいんだぜ

うちは潰れたが人口５万の市の百貨店やっていた
前身は呉服屋で江戸時代からの家族経営だった
従業員は家族みたいなものでナアナアだったが
横領と飲酒関係だけは一発免職だったぞ

一般企業なら前科ついた時点でやっていけないんだが

橋下大変だな・・・


頑張れ

>>744

休日に、他人に勧められるままに、酒を「つい」飲んでしまったというのは
決してほめられたことではないし、むしろ、厳しく反省すべきだが
「休日に酒をたしなむ」程度で、「弱い立場じゃない」とするのはどうなの？

「モラルの低下」は、厳罰主義の方が長期的に見ると起こりガチなのだが？
威嚇」で、社会を運営すれば、弱い人ほど、実害を被り
実力で排除できる「強者」は、ますます、強くなるね。

営業職が「特殊」って、どういう世界に生きているの？
ここ、日本では、当たり前にいる存在だよ。

一生を棒に振るような犯罪じゃないだろ。
殺人でも犯したなら別だがたかが酒飲んだだけで人生終了って悲しすぎる。
今まで命懸けで地域の消防に貢献してくれた人だし俺は許してあげていいと思うけどな。

有能な人間が仕方なく公務員やっているんだから、
解雇されたら給料も地位も上がってラッキーじゃん。

民間人として残りの人生歩めよ

>>1
飲酒運転して他人に被害を与えた上で裁判まで起こしてんの？

司法がルールを無視しても大丈夫ですよって
お墨付き与えてどうすんねん

世も末だな

>>792
国民を導くエリートに相応しくない行動をするから、懲戒免職なんだろう？
エリートならエリートらしく、立ち居振る舞いから正してもらわないと。

>>745
>>745
>>745
>>745
>>745
>>745
wwwwwwwwwww 釣り?

裁判官制度はこういう裁判やればいい。　

満場一致で解雇妥当の判決だがな(笑)。

>>848
アンカーと「ｗ」はひとつでよろしい

兵庫県加西市の元課長と神戸市消防局の元消防士長は反省なんてしてないだろ
してたら恥ずかしくてクビが不当だとか訴えられないよ
人を轢き殺すまでクビにならないとお墨付きを与えたようなもの

なんで公務員の去就を裁判所が決められるの？

裁判官は公務員の飲酒運転の車に轢かれないとわからないのか？？

>>771
あることはあるんだけど、一概に解雇が不当とも言えない。
行為や地位などによって大きく変わる。

日本は本当に飲酒には甘いな。
酔っ払いに怪我させられたり、飲酒運転で殺された家族のやるせなさは計り知れん。

これが麻薬だったら、もっと厳しくなるのか？

「『公務員→民間』となるのが苛酷」ってことは、「民間企業のやつらはカス」って裁判官が思ってるんだよな。

>>746
公務員が「強い」って……

よほど、恵まれてないだね。可哀想に。
そしてね、ごく普通の人に厳罰主義がはびこると
君のような人が、結果的に苦しむことになるんだよ。

>>747
人間は時として間違うこともある。
間違った「内容に応じた」処罰というのがあるだろうね。
厳罰主義は弱い人を苦しめるだけだよ。

>>750
そんなことないよ。
現実を少し知ることだ。

「あなた、国民の税金から４億円、万引きしましたね！！スーパーから万引きしましたね！」
公務員「それが何か？」
「犯罪ですよ！犯罪！！」
公務員「じゃあ、万引きをやめますよ。これから、万引きをやめます。」

「万引き公務員が、停職で休むだけで済むと思ってるのか！！万引き犯は逮捕だろ、普通は。」

公務員「公務員はこれから万引きをやめる　＝　処分、なんですよ。
庶民はそんなことも知らないの？公務員の常識的な法律だよ。

ＯＯ大臣、ＯＯ署長をやめる＝責任取る、ってことなの。別に、万引きなんて普通だし、万引きをやめるってことが責任取ることだから。」

「ふざけるな、国民の金返せ！！」

公務員「バカじゃねえの？公務員は横領した金はつかっちゃったって言えば、返さなくていいの。
しかも、マスコミにもれる前に、いざとなったら依願退職して、退職金も３０００万近くもらって逃げれるシステムだから、何も困らないっつーの。訴えたければ訴えれば！」

「許さねえ。公務員はぶっ殺してやる！」

公務員「へへーん。やれるもんならやってみれば？
万引き公務員、をやめるわけじゃないからさ。公務員は余裕で続けるよ。ｗ」

国民「クビにして刑事告訴するのが民間では当たり前なのに、レベル１の役人は「役職をやめる＝責任を取る」って、自民公明党はおかしいだろ・・・」

自衛隊の士は戒告でも自主退職決定みたいなものだけどな

この判決は飲酒運転による交通事故を確実に増やす。
ちゃんと天秤にかけろよ

再就職すればいいのに。

おまえら法律がおかしいって発想はないのか？
骨の髄まで奴隷根性が染み付いてるな。

>>838
そうそう。それだけはやっちゃいけない一線ということに関しては、
老舗も家族同然も関係なく･･･というより、老舗や家族同然だからこそ厳しくなる。

>>842
ただ酒を飲んだだけなら、別に罰せられない。

裁判官も公務員だからね

身内の助け合いっすか？

使用に国の試験による免許が必要で
人が常時ハンドルを握って方向を微調整しないと
時速数十キロ＆1ｔ以上の重量で人がいるところに突っ込む機械を

酩酊し、判断力を低下させる合法薬剤を摂取してから運転。

酒飲んで
全裸になった男は変態として処罰させられた。
酒飲んで
車運転したなら人殺す気満々だったとして懲戒免職程度でも温いだろ。

>>759
どこ？
大手企業で「酒気帯び一発で懲戒免職」なんて規定を持っているのは？
労働問題は、かなり詳しいつもりだが聞いたことがない。
良く、組合が許すね。

まあ「自動車会社」故の特殊性なのかもしれないが……

公務員だからこそ厳罰にすべきだろうに。
流石は大阪だな

>>847
君の書き込みがよく示してるよ。
エリートならエリートらしくとか、そんなイメージで計れば、余計に混乱するだけだ。

だったら、下っ端だろうが次官だろうが、飲酒運転は解雇ってルールを作った方が早い。
それがないから、気分的な結果が出てきてグダるんだわ。

>>24

>>835
会社の信用を落とすクズを排除する手段として
倫理憲章が備えられている事を知っているか？
本当に社会に出たことがあるの？

許す許さないじゃなくて、
罰が重すぎ、っていう判決だぜ。
減給で妥当だと思うがな。

郊外にある養老とかのチェーン居酒屋って駐車場も完備してるし、どう考えても車なきゃいけないじゃん。
車ないと飲めない現状を放置しといて飲酒運転だけ取り締まるのはいかがなものかと思う。

＞公務員の半生を棒に振らせるに等しい」と指摘。

公務員の人生を棒に振らせるための罰則なんだから当たり前

島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長
島田清次郎裁判長

地方公務員は辞めたら再就職が難しいんじゃないの。
しらんけど。なんか弱そう。

つうか飲酒運転で検挙されたら
殺人未遂と同等の刑で良いと思うぞ

懲戒解雇ぐらいで文句言うなよ、飲酒で事故って人殺しちゃったらそれどころじゃ済まないんだぞ。
飲酒運転するようなやつは、仕事クビになるぐらいじゃなきゃ絶対に反省しない。

>>774
法的な処罰を受けていることを忘れないか？
と言うことが一つと

「一律懲戒免職はおかしい」という点を見ていないようだが？

きちんと理解してから書き込んだ方が良いと思うよ。

自治体規定を破ってからオカシイって裁判に持ち込むぐらいなら
その前に自治体と掛け合うってその規定はアル中の職員には困るから

飲酒運転を認めろって言えばいいじゃねーか
後からルールがおかしいからってぐずってんじゃねーよ

飲酒運転が出来なくて困るなら自治体で働かなければいいんだよ

国を動かすヤツが見本にならずに誰が示すんだ？

朝日新聞にレッテルを貼る暇があるなら勉学した前と言いたい気分だ。






http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1240577172/l50

こんな判決、DQNどもが
「人さえ轢かなきゃ飲酒運転して捕まっても全然大丈夫らしいよ」
とか言い出すに決まってるのに。

常識ある健常人は来るまできても代行呼ぶか
上司/父親「よし、きょうは俺が運転するからな」
部下/家族「次回は俺がやりますから。あと今日はみんなのおごりで、、、」
と、運転する人を決めてその人は呑まない

島田裁判官「ぴーぴー吠えんな、一般人が！公務員とテメえらを一緒にすんな！」

>>786
「認められないから処罰せよ」

これは、もちろん、合っても良い、と言うより
それが常識だろう。

しかし「懲戒免職」が相当かと言えば
この日本で言うと、厳しすぎる、と言うだけのことだ。

厳罰主義では、長期的に見ると日本はおかしくなるよ。

年寄りの裁判官が年寄りの感性で判決くだしてるんだろな

大学の運動部にとっちゃ大麻は結構近い存在だったりする
公務員にとっての飲酒運転よりもよっぽど
でも大麻で捕まったらそんなもん考慮してもらえないもんなあ

なんかこのスレ見てると、やれ飲酒運転のせいで何人も死んでるから厳罰はあたりまえ
とか、公務員だからとか、裁判官は罷免すべきとかの意見がやたら多いが、おまえらもっと
もちつけ。
　おまいらの主張を聞いてると車のスピード違反で捕まっただけでも公務員でも民間会社人でも
クビなのか？スピード出しすぎで事故を起こしたり、何人も死んだりしてるぞ。

しかもなんかおまいら公務員に対して過剰に反応しすぎ。まるで何かに洗脳されてるみたいで
気持ち悪い。
もっと冷静に法の裁きの公平性を見てみい。ぜんぜん妥当な判決じゃないか。
　

ただ飲酒運転しただけ捕まる国って先進国でも日本だけなんだよな。
やっぱおかしいわ。

>>873
勘弁しろよ。公務員だぞ？妥当なわけないだろ。

これから犯罪で捕まっても
「ルールがおかしい」

これで許されるわけですね

そんなわけねーだろｗ

>>868
どこでも普通だと思うが？
社員が飲酒運転をして捕まった事を
知りながらクビにしない大手企業ってどこ？

では譲って諭旨免で
職に留まるのは容認できないだろ

だからさー
従業員50人以上の会社をしらみ潰しに調査してその平均を取れば良いじゃん。
民間が酒気帯びで解雇なら、公務員もそうすべきだよ。

この裁判官を、リコールでやめさせたいよ。公務員の判決は、全国から解雇請求できるようにしてほしい。

経団連の次は労働組合！！（爆笑）
飲酒運転＝勤労者の権利　って何処の労組だよ？

新潟でも類似な事件あったはず
59ｻｲの学校公務員が飲酒運転で懲戒免職&退職金パーで裁判おこしてた

地裁は同じ判決下すだろな

殺人未遂だから一発免職当然

>>796
横レスだが

「大企業のアベレージは、酒気帯び一発で首」を
君が証明できないと成立しないと思うが？
しかし、事実から言えば、大企業の方が甘い。

これが「ふつう」

半生を棒に振っておかしくないようなことをしたんだと。
法曹関係者の癖に、それは分からないのか。

単発IDの燃料が面白くないスレだな

>>888
問題になっているのは飲酒運転だ。関係ないものを持ってくるな
それに「公務員だから優遇措置」と言っているのなら公務員の是非を問われるのは当然だろ

公務員に懲戒解雇ってないだろ。
懲戒免職ならわかるけど。

>>841
もう少しよく読んで、論理的に説明してほしい。

そもそも、繰り返し主張してる「弱い立場」の定義がはっきりしない。
実力云々言っているから、政治家とかこれに準ずる権力を行使できる人間と解釈すると、
この国にいる９割以上が「弱い立場」になることになる。
（本件の「元課長」も弱い立場に入ると言うのだから、この解釈は妥当と思う）
その上で、厳罰を「規定する」ことと、「執行する」ことは別次元の話。
威嚇がなければ、処罰されることが担保されていないのだから、抑止力にならないでしょ。
権力云々は、やった後の処理の話になる。つまり、飲酒運転をしなければそこには行き着かない。

あと、営業職が特殊だなんて一言も言っていないぞ。
営業職を解雇のために「早朝検問する」ということが特殊だと言いたいだけ。

法的な罰と社会的責任を同じに考えている人がいるようですね。

公務員の飲酒運転で３人も死んだ事件があったのに
それでも反省せずに飲酒運転する根性が腐ってるんだよ

＞判決によると、加西市の元課長は２００７年５月の休日、昼食時に知人に勧められ飲酒。
これって全く同情の余地無いよ。
いい年してDQNの友人と付き合いがあることも含めて。

公務員のバカたち！クビになりたくないなら飲酒運転するな。

>>603
ヒント：空きっ腹

・被害者がいない
・危険も顕在化しなかった

今回のポイントはここだな。結果も危険も生じなければ法治国家では罰することはできない。

>>888
おじいちゃん、今話してるのは飲酒運転のお話だからね
スピード違反のお話はまた今度しましょうね

>>891
たまにある。
といってもたいていは条例レベルだけど。

>>1
なんだこの意味不明な判決理由。
解雇されたのが公務員かそうでないかはどうでもいいことだろう？

酒気帯びを理由とする被用者の解雇が相当か相当でないかだけを争いやがれ。

地裁　じゃなくて　高裁　？？？！！！

なんだこれｗｗｗｗｗｗ

>>899
他はどうか知らんが、東証一部上場の漏れの会社では飲酒運転した同期は首になったな。
もちろん事故とかは起こしてない。、

これは「ふつう」？

この手の裁判で民間との比較がないのが気になるな。
民間で飲酒で解雇は無効の裁判も聞かないし。

は？
俺が裁判官だったら死刑判決出してやるよ。

裁判やる暇あったらハロウ行って再就職すればいいんだよ就職支援セミナー利用したり職業訓練所あるから

>>872
よほどの小さな会社でもない限り、社則からして何処にでもあるだろうに。
倫理憲章なんて自慢にならんよ。

社会人なら分かるだろ？って書いたのは、
余程の重犯罪ならまだしも、会社の多大なる発展に寄与した人なら、
『これまでの功績に鑑みて』って温情評決が出るケースもあるぐらい、分かるだろって事。
　
つまり、民間が問答無用で解雇にしてない限り、民間準拠を持ち出しても無駄って事。

民間で解雇は聞いたことないな。

酒飲んで追突事故とか起こしたんじゃないんだ...

スピード違反は
・速度計チェックを怠り超過に気づかなかった
・下り坂だが傾斜が緩く加速に気づくのが遅れた
などの違反ではあるが純然ミスであることもありうる

飲酒並びに酒気帯びを純然ミスで犯しうるかな？
酒を飲まない○
　→呑んだが乗らない○
　→呑んでタクシーや代行○
　　→呑んで自分で乗る＞飲酒並びに酒気帯び

そりゃ水だと思ったら酒だった、とかはありうるが
そしたら運転できないのは自明だわな

ズレたこと書いてる奴がいるな、民間でも今は飲酒運転で事故起こさなくても
クビだよ。実際NTTの子会社の友達がクビになったし

>>910
＞危険も顕在化しなかったこれダウトな。

一般人なら間違いなく逆の判断がなされていたはず。

>>913
判例からするとタクシーやバスの運転手は解雇を不当とはしないというのが多い。
この場合だと市バスの運転手だったら解雇しても差し支えはないと判断したかもしれん。

公務員様は俺たち卑しい平民と違って
選ばれたエリート様なんだから当然だろ

交通事故とは違い、飲酒運転は過失じゃないだろ。
飲んだら乗るななんて子供でも理解出来ることだ。

いい大人が、他人の命より、自分の都合を優先した
傲慢な犯罪なんだから、公の利益を考える公務員として
あるまじき行為。

懲戒免職が妥当。

>>830
それなんと言う韓国なの？

>>919
>『これまでの功績に鑑みて』って温情評決が出るケースも

それ裁判じゃなく、解雇される前の会社判断の段階の話だろ

死ねば無罪でいいよ
つうか死ねよ糞屑

公務員のじゃない人の半生ならいくらでも棒に振っていいって事ですね

奉仕者は奴隷のお前らで、俺達公務員は奉仕される立場なんだよ、
同級生が○長の息子で良かった。

懲戒解雇したら公務員じゃなくなるから半生とか関係なくね？
ルールを守れないのに公僕が務まるのかな？

>>677
キモオタに適用するとも書いてないから安心だな

つまり・・・

公務員になれば　飲酒運転し放題　でも看過されるってことお？

はあー？

給料高くて　安定してて　犯罪してもおｋ　ってこと？

そんなこと許されたら、社会秩序が崩壊して、治安悪くなるよ？

まじでくびにしろよ！

>>915
ごめん、君の主張の裏付けが全くない。
君の主張が妥当だと信じなければいけない理由は？

逆に、俺の主張の裏付けなら
各会社の就業規則を見ればわかることだ。

特殊機械操作するまえに酩酊成分を摂取
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この時点で危険は顕在してるだろ
危険な操作に携わる人はその分厳しい責任がある
刑事罰ｳﾝﾇﾝはさておき職場は解雇するだろ

列車運転手が運転席に息子入れて解雇されたの知らない？

飲酒運転で半生を棒に振るのは当然だろ
下手すりゃ数人巻き込まれるんだぞ

>>929
それなら、>>872にそう言って下さいな。

裁判の話なんか、俺はしてないし。

「原則解雇」の指針と運用が認められて、
それに基づいた処分が「重すぎる」ってのは
なんとも理解に苦しむ。
勘案すべき事情なんかあったんかなあ？
記事からは分からんけど。

悪質な死亡事故がスルーされるから、わずかな事故の可能性でもなくすしかないと考えてしまうんだよね
きちんと裁かれるならこんなに過敏にはならない

や、ウチの会社は酒気帯びでも解雇ってなってるけどね。
公務員は甘くていいな。

>>925
いや、それは特殊な職種だから何とも言えんが。

>>936
各会社の就業規則うｐ希望

前いた会社は飲酒運転が発覚した時点で
即解雇だぞ

飲酒運転の危険性を認識できない人物、
実際に飲酒運転という危険行為を行う人、
首を切る充分な理由だろ？
仕事を任せられないと判断するに足るぜ。
上司は職場の安全を守る責任があるのだから危険因子を排除するのは当然。

>>925
タクシーやバスの運転手は免許無くなったら使えないからな
しかも二種

「飲酒」じゃなくて「酒気帯び」で免職になる会社教えてくれｗ

>>929
裁判でも考慮される事はある。
ただ、必ずしも解雇そのものの正当性に触れるとは限らない（解雇は正しくても退職金はたくさんだせとか）。

自治体がようやく重い腰をあげ
飲酒運転は解雇という規定が出来る流れができつつあるのに

司法がその流れに、そんなことしなくていいですよ〜
福岡の件は特別なんですし死亡事故が起きなきゃ
全然おっけーすｗｗ

どんどん飲酒運転しましょう、全国のアル中公的職員の諸君！

って音頭取ってどーすんだよ
裁判長さんよｗ

>>919
>余程の重犯罪ならまだしも
余程の犯罪だろ、どんだけ認識が甘いんだ？
例を挙げると自動車会社の社員が飲酒運転したら
どれほど企業のイメージが傷つくと思ってるんだ？
そんなクズを守るメリットは企業にも労働組合にもないね

公の利益より、自分の快楽を選択時点で
公務員失格だろう

公務員ってこんなのばっかりなんだろうなぁ

>>944
各会社に問い合わせれば、確認可能だ。

検証方法を教えているんだから
信じないなら、検証できる、と言うことだね。
検証しないなら、俺の言うことを信じるしかないよ。

もちろん、逆に特定の企業の就業規則を載せて
反論してくれても、オレは構わない。
あくまでも、スタンダードが問題になるのだから。

なんて公務員に甘いんだ
さっさと解雇だろ

>>936
原則はクビだよ？

新聞沙汰になれば、間違いなく、懲戒免職。
誰にもバレなかったら、上司判断で依願退職などになる（社員が犯罪を犯した事を隠す？）のも多いが・・・

ていうか、普通公務員は飲酒運転したらクビだと最初に言われてるはずだが。
言われてるくせに飲酒運転して懲戒免職になったらそれが厳しすぎるってどういうこと？

公務員で飲酒運転できないで、クビになるのが嫌なら、


懲戒免職にして、公務員の自称「飲酒運転してもクビにならない会社」につとめればいいじゃない。なんで、そんな簡単なことができないの？

>>953
ごめん、君の主張の裏付けが全くない。
君の主張が妥当だと信じなければいけない理由は？

>>915
本当ならどこの会社か言ってみろよ。妄想は自分の脳内だけにしといてくださいw
裁判例でも酒気帯び運転を理由として懲戒解雇が認められたのは運送会社のおっさんが仕事中に飲んで事故ったという特殊な事例のみ。
あとは懲戒解雇取り消しの判決ばかりなんだけど、あんたどこの国の人？

>>868
(＾ω＾)某清涼飲料水メーカーですが一発解雇だおｗ
すかっとチョメチョメｗ

飲酒運転くらいでがたがたいうなボケ

マスゴミが騒ぎまくったからなマスゴミが騒げば解雇か
裏金処分しろよ納税者に対する背任だろ首だ

人情の町　〜大阪〜

普通、裁判じゃ
社会的影響って側面を判決理由に盛り込むが
この腐れ裁判にはそれがなかったようだな。

>>946

まず、「酒気帯び」である点ね。
それと、首を切るかどうかは、妥当性の問題だが
厳罰主義は、弱い人を苦しめるだけだよ。

上司は、職場の安全を守る義務はあるが
同時に、一方的に厳しく人々を処罰していいという権限はない。

それと「酒気帯び」で解雇が妥当かと言えば
専門家が「妥当ではない」と認めたことを考えると良い。
君が、それ以上の専門的な知識を持ち合わせているの？

民間では、解雇はされてないね

特にマスコミ関係

不正国家だな

>>892
ほとんどクビにはならないよ
たとえば営業職や事務職なんて今のやつを簡単にクビにして
誰でもいいから連れて来て前と同じのレベルの維持を期待
できるかというとそれは期待できないから、営業職なんてとくにね
接待で飲まされることは多いし。得意先の社長のお通夜で飲まされて
帰りに捕まったなんて話もある（運が悪かったね、今度は気をつけようで
たいていは終了）
簡単にクビになるのは、マニュアル労働のバイトや派遣の単純労働者だけ
開発担当ならばなおさらだしプロジェクト外す訳にはいかんでしょ
あいつは良くって、俺はなんでクビなんだって訴えられたら企業は
ややこしいことになるからクビにしない方が簡単で済む
運転手でさえ、正社員なら配送コースの引き継ぎがあるから簡単に
クビにできないよ。引き継いだあと免許停止が明けるまで倉庫係り
とかに配置転換
飲んだくれてタクシー運転手に暴行を働くという事件を起こした
松平アナでさえＮＨＫをクビになってない

ID:JKVFPvrt0

↑正しいか正しくないか以前に、理屈っぽくて嫌がられるタイプ

公務員に一般人は逆らうな、崇めろ法でも作れば。

公務員に反論したら逮捕とか

公務員の犯罪は三親等くらいまで死刑でいいでござます

【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

>>914
熊本だか宮崎だかで飲酒運転した教師が懲戒免職取り消し判決を受けたんだよ、最高裁で。
だから全国の下級審はそれに追従してるわけ。

糾弾するなら気違い判決を出した最高裁判事に対してだな。

一般企業だと昇進厳しくなって、リストラの時に猪一に候補に挙がる窓際族行き決定なんだけど
公務員だとどうなってるんだろうね

>>954
> なんて公務員に甘いんだ
> さっさと解雇だろ
>

公務員って結局、まともに就職出来ないヒトの成れの果てだから仕方ないかも…。
身内に公務員いたら普通、恥ずかしいもんなあ。

オオサカは日本とは違いすぎる
気軽にやっちゃだめって流れで厳しくなってる飲酒運転も日常の一部

要は人身事故じゃない単なる飲酒運転だけじゃ懲戒免職は駄目って事だろう。
妥当な線だと思うけどね。

つーか、酒気帯びで懲戒解雇ならスピード違反も駐車違反も懲戒解雇にしないとバランスがとれないだろ。どっちも悲惨な死亡事故の原因になりうるんだからさ。

>>955
普通の人の「酒気帯び運転」が、新聞沙汰になる？

すごいなあ。
どこの国の話？
俺は日本のことを話したいのだが。

それと「多い」と、君が言う根拠も頼む。
事実関係として、酒気帯び一発で「懲戒免職」という企業が
どれほど多いのか、という点も頼むよ。

しかし、専門家は、そういう風には考えていないようだね。

結局おまえらの妬みは、世間の感覚から外れているんだな。

公務員は殺しのライセンスを与えられてるのか

>>868

某大手インフィニティ的電機メーカーだが
普通にアウト
電車上棚にPC置き忘れて情報漏洩させてもアウト
セクハラもアウト
社外での暴力行為もアウト

>>965
＞厳罰主義は、弱い人を苦しめるだけだよ。

速度違反とかの不意に犯してしまうものについてはそうだなｗ

また大阪の裁判所か

俺の会社でも、飲酒運転はクビだって言われてる。中小企業だがな。
だからたまに会社の飲み会やる時も、飲まない人は車の運転で誰と誰を送り迎え、とか細かく決める。
それが当然なんだよな。

>>951
俺の認識が甘いか厳しいかが関係あんのか？
そうではなくて、民間の認識自体が、必ずしも厳格でない事ぐらい分からんか？

だから何度も社会人なら分かるだろ？って聞いてるんだよ。

俺の主張は、民間の方が甘い場合も多いから、民間準拠は必ずしも妥当ではないって事だし。

>>950
ひき逃げとかするDQNってそういう解釈するからねえ
判例や事実関係を考慮して話ができる人はいいんだけど、悲惨な事故を起こすアホにとってはこの判決は「飲酒OK」でしかない

>>984


【最高裁判所】一晩に飲酒運転２回の熊本県中学校教諭の懲戒免職　「処分重すぎる」と取り消し
http://response.jp/issue/2007/0716/article96916_1.html


【神奈川】「処分重すぎ、裁量権の乱用」　飲酒運転で懲戒免職の横浜市元教諭 、不服申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158036847
【三重】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/
【兵庫】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
【佐賀】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073543/
【沖縄】飲酒運転で「懲戒免職」の那覇市消防本部の職員　「停職12カ月」に減刑
http://www.j-cast.com/2007/05/10007500.html

>>965
被用者は、あらかじめ内規で「酒気帯びは解雇」と定められており、その基準に従って解雇されたが、
もし、裁判所の言うように、これが本当に「過酷な」処分なのだとしたら、
兵庫県の公務員数から考えて１０件、２０件の懲戒免職が生じているはずだ。

実際に摘発されて解雇されたのは、たったの２件だ。
これは、この内規が「守ることのできない過酷なルール」などではなく、
「守ろうとおもえば守れるルール」であることを示しているといえよう。

骨抜かないと駄目なんだよね

だから、始めから公務員は飲酒運転OKという規定を作れよｗ

そうしたら、誰も責めないからｗｗ

ありえないだろ、こんなこと
だから、不当判決そのものなんだよ

法の下の平等を崩壊させやがった裁判官の名前を晒すべき

オレのところは一発解雇、と書くレスで
絶対に企業名を出せないと言う不思議……

まあ、それが現実というものだろうね。

そして、このレスで
「懲戒免職は当然」と、何の根拠もなく書く人々は
裁判官以上に、世の中の事情に詳しいということを
ぜひ、証明して欲しいですね。

もちろん、当然のことながら
「懲戒解雇は妥当」ということを弁護士が
知恵と知力を振り絞って、裁判で述べていることも前提なんだけど。．

で、そういう事情以上に物事を知っている方々は
いったいどのような、スゴイ人なんでしょうね。

ID:JKVFPvrt0

UZEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！！

これクビにされた人は企業を訴えれば一般人でも勝てるかね？

誰か試してくれ

ID:JKVFPvrt0
こいつ何物？

酒気帯び運転による物損事故を起こした社員を諭旨解雇としました
2007年10月11日
中日本高速道路株式会社名古屋支社

酒気帯び運転の朝日記者の懲戒解雇　2009年

新潟日報社は27日、酒気帯び運転（道交法違反）の疑いで検挙された編集局整理部員(33)を懲戒解雇
--------------------------------------------------------
国立大学法人帯広畜産大学職員懲戒規程
　酒気帯び運転，著しい速度超過等の悪質な交通法規違反をした職員は，
停職，減給又は戒告とする。
この場合において物の損壊に係る交通事故を起こして措置義務違反をした職員は，停職又は減給とする。

酒気帯び運転で人を死亡させ，又は重篤な傷害を負わせた職員は，
懲戒解雇，諭旨解雇又は停職とする。この場合において措置義務違反をした職員は，懲戒解雇する。

酒気帯び運転で人に傷害を負わせた職員は，
懲戒解雇，諭旨解雇，停職又は減給とする。
この場合において措置義務違反をした職員は，懲戒解雇，諭旨解雇又は停職とする。

>>996
身内だろ

クソ公務員だろ

地方公務員は糞

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