【裁判】業務を妨害されたとして、光母子殺害弁護団が橋下知事に慰謝料を求めた訴訟の控訴審結審　判決は7月2日　広島高裁

光母子殺害事件弁護団の弁護士４人がテレビ番組で懲戒請求を呼び掛けられて業務を妨害されたとして、
大阪弁護士会の弁護士である橋下徹大阪府知事に慰謝料を求めた訴訟の控訴審第２回口頭弁論が23日、
広島高裁であり、弁論を終結した。

７月２日に判決が言い渡される。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904230242.html

ドラえもーん！

安田弁護士はクズ。社会のゴミ。
社会に不幸をもたらす悪魔そのもの。

キチガイ弁護士。
お前らは悪魔だ。

まだやってたのか

>>1
まぁ、橋下敗訴は決まったようなもんだがな。

世間を揺るがすような事件は、
直接事件の判決なら多少の無理があっても有罪にするんだが
こういうのって直接じゃないし、少しの金でしょ？
司法が「金ぐらいだからいいか」って有罪にしたらいやだな

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　橋したの業務停止はどのくらいになるの？
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安田もついでに

やつあたりかよｗ

橋下には申し訳ないが
被告が死刑判決になったからいいや。

判決
「訴状にはないが、原告弁護団は真面目に法廷活動せず
　不届き至極。よって磔獄門とする。被告は無罪とする。」

橋下は出廷せず。

未だ一度たりとも出廷していない無責任さ。

もはや今更だな。
最後の八つ当たりか。

>>13
知事がそんな都合よく時間取れるわけねーだろｗ

>>12
ま、これくらいのバカじゃなけりゃ橋下の支持なんかできんわなぁ。

橋下出廷してないのか
じゃあ無理だな

>>1
>光母子殺害事件

これ、死刑確定したの？　実質確定だけど。

>>16
この件、橋下を支持している奴は知的＆情報弱者だからな。

>>18
まだ。今最高裁。死刑は免れないだろうな。

>>16
俺橋下なんて全然支持してないけどね。恥ずべき大阪の人間でもない。
この弁護団は法を枉げてるからな。
こんな原告は処罰されるのが本来の法の正義と思うだけ。

俺もレッテル張りしてやるよ。
>>16みたいな大阪府職員ｻﾞﾏｰ

はっしーはこの件では負けるが、賠償っても一人につき20万程度だろw
痛くも痒くもないわなwww

>>20
> この弁護団は法を枉げてるからな。

具体的には？

大阪府の橋下徹知事が０８年９月、全国学力テストの結果公表を検討すると表明した直後、
府特別顧問の藤原和博氏（現府教委特別顧問）や府教委の幹部らに
「府民の関心を引き付けるため騒ぎを起こした」と電子メールで伝えていたことが分かった。

２２日、知事が公表した私用パソコンのメールの履歴から判明した。

橋下知事は、幹部や職員に自分の考えや指示を伝えるのに電子メールを多用。
９月２１日未明のメールで「正答率が出るとメディアはランキング（順位付け）する」
「市町村レベルになると関心が高まる」とした。
１０月に公表に踏み切ると、実際に一部メディアが市町村別正答率を伝えた。

またメールのやりとりの中で、藤原氏が府内の児童生徒の成績向上のため
「プロでないと務まらない。教員では無理」と塾講師の起用を強く進言していたことも分かった。

その後、府教委は塾講師の起用に踏み切っている。
これに対し小河勝府教育委員が「（学校と塾は）学習のあり方の世界観が違う」と反対するなど、
橋下知事が起用した教育スタッフの間で意見が割れていたことも判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000006-mai-soci

虚偽の発言は法をおとしめてるよな。
何がちょうちょ結びだ。
何が高い高いだ。
何が甘えようとしただ。
何が胎内回帰だ。

こんないい加減な捏造発言をする弁護士は〇〇されればいいよ

橋下は政治介入するつもりはないにしろ
公正中立が求められる行政サイドの人間が一裁判についての発言は慎むべきと思う。
ただこれによって賠償するまではいたらないと思う。

けどあの弁護団のやり方は異常すぎ。死刑廃止をあんな奴らにリードされるのが問題だろうに。

>>24
虚偽だとする根拠は？君の脳内根拠？

>>26
お前はアホか

>>25
当時は知事じゃなかっただろ。橋下が批判されているのは、弁護士の
資格があるにも関わらず、刑事弁護における弁護士の義務を全く理解
していなかった点。1審では裁判官に弁護士失格と言わんばかりに批判
されとったわな。

> けどあの弁護団のやり方は異常すぎ。死刑廃止をあんな奴らにリードされるのが問題だろうに。

テレビのデタラメな番組を信じちゃってる人？あと、弁護団としては
死刑廃止を訴えたことなどないけどね。

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　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　橋したの懲戒は厳罰をお願いします。
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
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　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
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やっぱり、あの弁護団のやり方は酷すぎる。
ああいうやり方が擁護されてしまうのなら
むしろ同業の弁護士たちが自分の首を絞めてしまうだろう。

２回も口頭弁論やったのか？
事後審でいい加減な控訴理由なんだから、１回で十分。

８００万円×５％÷３６５日＝１０９５円。
一日あたり１０９５円の遅延損害金が惜しくて、判決が確定する前に
損害賠償を払うなんてのは、呆れる。

また「アーアー聞こえない」の橋本派・アンチ弁護団派と
「法的に問題なし」の一点張りの弁護団派の
不毛な叩き合いがはじまるのか…

>>27
根拠は示せないってことで良いでしょうか？

>>32
>「法的に問題なし」の一点張りの弁護団派

いや、橋下を批判している側は、ちゃんと説明しているでしょ？
橋下擁護派は、人の話を全く聞いていないけどね。「法的に問題がない」
一点張りの人なんて見た事ないよ。

橋本が罰せられようが罰せられまいが俺が弁護士が嫌いなのは変わらない
こいつらのせいで心象が悪くなったのはガチ

まあ世の中には林真須美を擁護する人も居るもん名。

国民から懲戒請求の権利を奪う気か！

>>30
小学校の時に基本的人権て奴を習わなかった？何で人権が必要なのかと
言えば、それが民主主義のために必要不可欠だからでしょ。たとえ多数
の賛成があったとしても、少数派の人権が不当に侵害されてはならない
というのが民主主義国家の基本的なルール。日本もそう。
殺人犯なんてのは全体から見たら圧倒的な少数派なわけだ。しかもこう
いう事件なわけで、多数意見から言えば犯人の申し開きなんてのは非難
されるのは当たり前なわけ。でも、それじゃ民主主義国家としての前提
が崩れてしまうでしょ。だから弁護士がついて、犯人の権利を確保する
必要があるわけ。それが弁護士の仕事。
橋下が批判されているのは、まさにその弁護士でありながら、刑事裁判
というものを理解せず、感情論を煽って刑事弁護を妨害したからなんだよ。
君が感情的に納得できようができまいが、この弁護士達は公正な裁判の
ために努力しているし、それは即ち民主主義国家を担保する為に必要な
ことなんだよ。感情ではなく理性で良く考えてみるんだね。その上で
どうしても嫌だというのなら、君は北朝鮮にでも移民するしか無いなぁ。
ああいう国なら人民裁判で死刑にでも何でもし放題ですよ。
まぁ、そうやって感情で脊髄反射していたら、君はいつか自分のクビを
絞めることになるかもね。良く考えてみることをお薦めします。

ウザい奴らだ、まだ生きるつもりか

>>37

＞ >>30
＞ 小学校の時に基本的人権て奴を習わなかった？何で人権が必要なのかと
＞ 言えば、それが民主主義のために必要不可欠だからでしょ。たとえ多数
＞ の賛成があったとしても、少数派の人権が不当に侵害されてはならない
＞ というのが民主主義国家の基本的なルール。日本もそう。
＞ 殺人犯なんてのは全体から見たら圧倒的な少数派なわけだ。しかもこう
＞ いう事件なわけで、多数意見から言えば犯人の申し開きなんてのは非難
＞ されるのは当たり前なわけ。でも、それじゃ民主主義国家としての前提
＞ が崩れてしまうでしょ。だから弁護士がついて、犯人の権利を確保する
＞ 必要があるわけ。それが弁護士の仕事。
＞ 橋下が批判されているのは、まさにその弁護士でありながら、刑事裁判
＞ というものを理解せず、感情論を煽って刑事弁護を妨害したからなんだよ。
＞ 君が感情的に納得できようができまいが、この弁護士達は公正な裁判の
＞ ために努力しているし、それは即ち民主主義国家を担保する為に必要な
＞ ことなんだよ。感情ではなく理性で良く考えてみるんだね。その上で
＞ どうしても嫌だというのなら、君は北朝鮮にでも移民するしか無いなぁ。

馬鹿なの？

>>37
・マジレス
・空行なし
・10行以上

前世紀から２ｃｈ見てきて、初めてだよ。この3条件を同時に満たした書き込みは。

おおやっと見つけた。懲戒請求スレより

　コント「オフサイド」

「なあなあ、俺はじめてサッカーみんだけどさ。今の安田、オフサイドってゆーんだろ？」
「いえ、キーパーと安田の間に相手選手がいましたから、違います」
「　は　？　なんであれがオフサイドじゃないん？ふざけんなよテメこら」
「いや…そういうルールですから…」
「ああ？ルールに従っとったら何やってもええんか！！」
「えぇ、そうなりますが…それがルールってものですから…」
「おうこら、違うやろ。国民がオフサイドやおもーたらオフサイドにならんとおかしいやろ」
「（なんだこいつ…）」

【実況】おっと、橋下選手にパスが渡りましたが…これはオフサイド！旗があがりました！

「あああ！？ふざけんなコラ！なんであれがオフサイドやねん！」
「いえ、ですからボールもらったときに…」
「橋下はただキーパーとの間に相手選手がおらんとこでボールもろーただけやないか！」
「だからそれがオフサイドのルールで…」
「ルールルールってわからんやっちゃな！身内贔屓や！お手盛りや！！」
「（もうやだコイツ…）」

「だいたいな！」
「はい…」
「あれがオフサイドやったら前半の今枝とか松井とかどうなんや！」
「…？　えっと…あの…ちょっと言いにくいんですけど…」
「ほれみろ、オフサイドってルールがおかしいんやろが！」
「いえ、その人たち、前半でてません」

おわり

蝶々結びは検察も認めているのだが・・・

全裸で逮捕！草薙剛容疑者のチンコ丸出し画像！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

＞殺人犯なんてのは全体から見たら圧倒的な少数派なわけだ。

それでいくと仮に、殺人犯が多数派になれば、殺人が肯定される、
というのが民主主義なのですね、わかります。

１〜２審：絞殺後に、蝶々結び。
上告審：泣き止まそうと首に紐を巻いて蝶々結びをしたら、強く引っ張ってしまい死んでしまった。
差戻し控訴審：赤ちゃんの首に紐を巻いた？蝶々結びをした？何のこと？

>>15
全部出廷して自分でやるって言ってたんだけど
知事就任後にフライデー裁判には出てるんだけど
ついでに言うと知事は特別職で公務時間は決まっておらず
日中に私用を行う事も可能なんだけど
ずっと前からこの日にあるってわかってるんだけど

　　　　またーり　　　　＋
　　　　　　　　＋　　　 彡三ミ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　ノハヽ 　　　　 　　（ *ﾟ';;益ﾟ';）＜ 死刑にはにゃらないよ
　　(;ﾟρﾟ; )　　　＋　　（　福田　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　⊂　⌒　⊃　　　　　｜　つ　|
　（⌒）：（⌒）　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　：　ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
;:',,..,,;ヽ(;Ａ。)ノ　;:',,..,,;　 一二二一

ふじゃけんなだじょ！
　　ぼきゅは少年だじょ！＿＿＿_
　　　　　彡三ミ　　　　　　 ヽ＝＠=ﾉ
　　　　 （ *ﾟ';;益ﾟ';）　　　　　（,, ´∀｀）
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　 　　ﾉ　 つ ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　 　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）

　　　　　　　　　　　　↓数年後

　　　.　||　ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
　　.　　||　ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!
　　.　　||　 ﾍﾞﾝｼﾞｮｼｼｬﾝ ﾀｼｭｹﾃｰ!!!!
　　,｡彡||　ミ゜∧＿∧
　｡･ﾟ（*ﾟ';;益。）ﾟ´∀｀　）　ちょｗｗｗｗｗまｗｗｗ
　　ﾟ ⊂福田∩・ﾟ　と　）　　ここまで来て命乞いてｗｗｗ
　 (( Ｏ,,,ω　 ﾉ〜〈ヽ、ヽ　分かったからさっさと逝けｗ
　　　 ｡⌒ﾟし' )) __） （_＿）
　i・゜|￣￣￣￣￣￣￣|
　。, |　　　　　　　　　　 ￣|
　じょ〜〜〜　　　　　　　. ￣|

>>44
それはそのとおりじゃないか？

死刑には大賛成だが、>>47は品もセンスもねぇなｗ
特に皮肉が利いてるわけでもなく。

>>41
全く面白くないんだが。

>>50
そりゃあこのアホな初心者にとっちゃ「面白くない」話だろうなｗ

てかそもそも面白いもクソも、コレただの皮肉だろ。

>>37
基本的人権に基づく手続保障は刑事裁判を受ける権利や国選弁護人をつけられる権利などとして実現されているというのは正しい
しかし、殺人をする自由なんてものは基本的人権として認めらてれいない
だから殺人犯を多数派・少数派の論理で語る時点で間違い

そもそも裁判所が法律に則って犯罪を裁くというルールなので、
世論が有罪と判断しても法律として裁く規定が定められていなければ無罪
つまり多数派の意志が直接に判決を左右するものではない

弁護人は被告のために弁護するのが仕事ではあるが、被告の利益のためならば反社会的な手段による弁護までも許されるわけではなく、
そのような行き過ぎた弁護人に対するブレーキとして懲戒請求という制度がある

橋下はその懲戒請求という制度の存在を世論に示したにすぎない
世論は橋下に感情論をを煽られたわけではなく、
元々被告弁護人に対し弁護士の資質に疑問を持つ者が多数であったところに懲戒請求という制度を知り、行動に移した者が多くいたというだけ

橋下は
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注・・・ Ｂ層とは、まともな論理展開が出来ない>>52のような頭の弱い人を指す言葉。

>>37

>感情論を煽って刑事弁護を妨害したからなんだよ。

そもそも感情論で発言することがどう妨害に繋がるのかわからん。
別に多数決で有罪無罪を決めるわけでもない、そもそも裁判官は世論の動きで有罪無罪を決めてもらっては困るのだが。

>>54
＞そもそも感情論で発言することがどう妨害に繋がるのかわからん。

懲戒請求扇動被害弁護団のホームページにある「附帯控訴状」ぐらい
読んでからコメントしろよ。
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/44da8cb877f86167.pdf
「附帯控訴状」も読んでないんだったら、そもそも裁判のイロハも知らねぇんだろ。
何も知らねぇんだったら、知ったぶって適当なコメント書いてるんじゃねぇよ。

きっかけはどうであれ、日本国民は自分の意志で懲戒請求をしたんだ
そして俺の苗字は安田だ。死ね糞弁護士団！

>>56
＞きっかけはどうであれ、日本国民は自分の意志で懲戒請求をしたんだ

こんなとこで吠えてねぇで、裁判所へ行って、橋下の証人でもなれば良かったな。
橋下は関係ありません。私の意思でやったことです。と証言すれば良かったねwww
出来ねぇくせに。ここで吠えるしか能がねぇくせに。
所詮お前等なんて、その程度なんだよ。

>>55

それは弁護団の主張だろｗ

>>58
反論するんだったら、トンボの尻尾を付けてねwwwww

弁護団どもは恥を知れ

>>57
誰と戦ってるんだお前？

>>52
いやいやいやいや。
まさか「被告人の権利」のことを知らんわけじゃあるまい。
殺人をする自由とか、そりゃいいがかりってもんだろ。

あと、下２段落は地裁の論理構成を知っていたら出てくるはずもない主張だな。
まるでテンプレみたいによく見る文章だが。

失笑・・もういいだろ
橋本がまともに取り合うわけねえだろ

いっそ、特例で裁判員制度にかけたらどうだ？
裁判員全員で指差して笑ってやるよ

国民代表に法廷で笑われたまま、とっとと有益な業務に戻りなさい！

橋下に慰謝料請求する前に
荒唐無稽な言い訳で国民を愚弄したてめえらの弁護について国民への謝罪や補償は無いのか
このチンカス弁護士どもよ

死刑になった犯人に弁護団に何を吹き込まれたのか答えて欲しい

橋下が負けたら懲戒請求自体が違法と取られそうだな

>64-65　「荒唐無稽」な主張したのは被告人本人。
チョウチョ結びとかドラえもん発言は、家裁での審議段階から言っていたそうだ

橋下は、先日の記者会見で
「誰でも懲戒請求できる仕組みがおかしい」って奇妙な弁明をしているんだよね。

おまえがテレビで「だれでも懲戒請求できるんですよ！！」って言ったから
みんなが懲戒請求したのに、全く矛盾している。

>>63
＞いっそ、特例で裁判員制度にかけたらどうだ？
一から十まで説明されたら素人でも騙される事がまずない事件なんですが…
それくらい幼稚な言い訳を橋下側は行っています。
ってーか弁護団側鉄板過ぎ。

この裁判のメインは弁護団側の主張が完全に認められるか否かで、
橋下側の行動で裁判に影響を及ぼすものは裁判の遅延行動以外ありません。

これはどうしても橋本よりの見方をしちゃうな

>>68
自分が経験して以降ずっと反対してる制度だからとといって、
法律専門家として選択肢が無いのかと問われれた時に、
弁護士会が認めていて使われてる制度について言及するのは自然では？
皆に使わせて、今後使えないように制度運用が変わる事を期待してた感は有るし、
弁護士会の業務を狂わせる意図なら十二分にあっただろうね。

>>68
今までの信じられない程のデタラメさに加えて
さらに記者会見でペラペラと矛盾したことを公言し
昨日は昨日で最後の口頭弁論すらも（一度たりとも）出廷せず。

案の定
自分は扇動などしていない
制度を紹介しただけだと
責任逃れに出た模様だ。

しかしまあ
テレビや雑誌や記者会見などの発言内容から
ブログを中心にネット上の文章まで
裁判所に提出され
証拠として裁判官が把握してると知っているのだが
よくやるわ・・・。

>>65
死刑判決後に拘置所で面会したマスコミのインタビューに対して元少年は
「弁護団から言われたんじゃなく自分の意見。やっと言えた。すっきりした。」
と答えていた。

>>73
それが本音かは定かではないけどね。
安田に「こう聞かれたら、こう答えろ」と指示されたかもしれないし。

>>74
安田がそう指示したとして、被告に何かメリットあるのか？

そもそも、被告のメリットなんて考えてるの？安田は。

≫73
‘人間は酸素と嘘を吸い込んで、
二酸化炭素と嘘を吐き出す生き物なり’
こいつがその人間の中でも屑中の屑だってこと、分かってるよね？

そう言えば、例の手紙に「俺は嘘つきの天才」とか書いてあったな。

>>77
重大犯罪を犯した人間であることに疑いの余地はない。

それが何か？

弁護団は仕事でやってることだから批判はしないよ
医師と同じく悪人だからって仕事しないのはおかしい

市川森一
｢これほど胸糞の悪い詭弁を聞かされる本村さんが、本当に気の毒だ。
これほど恥知らずな言い訳を聞いたことがない」

この裁判は、この言葉に尽きている。

橋元の件はどうでもいいけど。
どっちみち死刑判決でて終了。

訂正
橋下…〇
橋元…×

橋下は上告するの？

>>76
安田が「こう言ってくれ」と言って、被告が自分に益も何もないのに聞いてくれる。

どういう状況なんだ？

>>74
お前らの主張って死刑回避の為に被告に荒唐無稽な事を言わせたなんだろ？
仮にあれが弁護団の入れ知恵とすると、死刑という結果が出た以上は
被告は安田らに従う理由がないんだが
逆に文句を言うなり、弁護人の解任を求めるだろう

死刑判決が出た後に本人がそう言ってるのに、さすがにそれを
弁護士の指示と言う奴はちょっとおかしい

まあ、あれが死刑と無期の間、生と死の間にいる人間に対して行う弁護かと・・・・・。

自分らが死刑廃止を掲げてそれの為なら世間体も関係なく
訴訟だろうと何だろうと吹っかけるし現行の裁判をも利用する。
その姿勢が問われて懲戒請求集まったのにそういうの理解し
ようとする気まるで無いようにしか見えん。

>>88
よく調べろ。
あの弁護団は死刑反対派も容認派も混ざっているぞ。

>>87
本人がそれで満足ならいいじゃないか。

容認派って、途中解任された今枝と・・・あと誰がいるの？

八つ当たりじみてるなあ。
ドラえもんに頼んだ方が手っ取り早いんでないの？

ドラえもんが何とかしてくれるだろｗ

たかじんの委員会は2年半くらい分をDVDに録ってるけど、
この回とその後数回を改めて見ると、
今は、橋下に分が悪そうに思える不思議。

>>87
真っ当な弁護だろ？

ドラえもんとかちょうちょ結びなんてのは主張の枝葉の部分、
被告人が当時自分はこの様に考えてましたって話なんで
弁護団としての主張、自白調書の任意性と事実関係については
裁判の殆どを費やしている

橋下も「自分が弁護人であっても同じ様な主張をする」
本村氏も「弁護士の職責として仕方の無い所」と言い、
懲戒請求裁判の判例においても「被告の供述に基づいた正当な弁護」
と認定している
あれがいい加減な弁護と言ってるのはマスコミの偏向報道を
鵜呑みにしてる外野だけだ

>>39-40
反論できないということで良いですか？

>>95
マスゴミに流される情報弱者(笑)ってやつだろうなｗｗｗ

首絞めといて殺意がないと精神薄弱を装えばみんな死刑は免れる。

>>95
俺は橋下支持してるけど、君の言うことはまったく正論だよ。
ただ、橋下が懲戒請求をしようと呼びかけた対象は
安田弁護士らが一審二審の弁護を完全否定（安田は「なにもしなかった」と発言）したことについてなんだな。
これについて、橋下は一審二審の弁護士たちは懲戒請求すべきだ、怒れ、とね。

>>52
> 殺人をする自由なんてものは基本的人権として認めらてれいない
> だから殺人犯を多数派・少数派の論理で語る時点で間違い

誰も、そんな自由があるなんて言ってないし、だからの前後で文章が
繋がっていないようだけど。

> つまり多数派の意志が直接に判決を左右するものではない

弁護士は多数の意向に沿って弁護せよ、というのが橋下擁護派の主張
でしょう。だから「こんなにたくさんの請求があったのに」とか「民意
が反映されていない」という言葉が出て来る訳で。しかし、それでは
被告の権利は確保できんだろ、と言ってるわけ。

> 被告の利益のためならば反社会的な手段による弁護までも許されるわけではなく
> そのような行き過ぎた弁護人に対するブレーキとして懲戒請求という制度がある

そりゃお前が勝手にそう思ってるだけだろ？いまだに懲戒請求がどういう
ものだか理解できないって、どれだけ情報弱者だよ。

> 橋下はその懲戒請求という制度の存在を世論に示したにすぎない

そうでないことは様々な証拠が示しているし、この裁判の一審でも認められ
ているよ。

> 元々被告弁護人に対し弁護士の資質に疑問を持つ者が多数であったところに
> 懲戒請求という制度を知り、行動に移した者が多くいたというだけ

小学校で習うレベルの知識すら無い人間が多かったってことだな。まさに衆愚
という奴だね。

>>100
義務教育じゃ法律関係の知識は全く教えていません

>>101
憲法についてすら習わなかったの？それどこの国？

>>99
ＴＶのＶＴＲ見てもこの弁護団が許せないならどんどん
（弁護団への）懲戒請求出せって言ってるじゃん

そもそもそういう言葉の齟齬の問題であれば裁判で主張するだろう？
橋下自身が”弁護団に対する懲戒請求”をＴＶで呼び掛けた事自体は
認めてるんだが

>>95
話をコロコロと変えていくのが真っ当な弁護かよ！ｗ
そんな事をしたら「信用なし」と見なされるわｗ

減刑屋だろ？

>>104
被告の主張を裏付ける内容は既に家庭裁判所の調査報告の段階であるけど
供述調書などにもそれを裏付ける内容がある
この場合は主張が変ったのではなく、一二審の弁護士が被告の
主張に耳を貸さなかったが正しい

それに裁判中に主張を変えるのは珍しい事ではないし許されている

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

　高等裁判所で開かれる２回目の期日でした。
　相手方代理人２名が出席されました。
　控訴理由書（４），被控訴人の準備書面（２），準備書面（３）の陳述などの手続がありました。
　控訴審での双方の主張立証が終了し，審理を尽くしたので，審理を終結し，次回に判決言渡しとなりました。
　判決言渡しは，平成２１年７月２日（木）１３：１０〜の予定です。

>>46
日中に行ったら行ったで、いくら特別職でもまた叩く奴出てくるだけだろうけどな

スポーツジムに行くのと、自分が訴えられてる裁判に出席するのとでは…
ハシモ信者は相変わらすムチャ言うわ

>>109
公務の合間を見つけて市内に出かける事と、
広島まで行く事の違いが分からない人？

東京にテレビに映りに行ってるじゃないか。
大阪からなら東京より広島のほうが近いぞ。

>>104
前の裁判でダメだった主張を変えずに繰り返したって同じ結果になるか、聞いてくれなくなる（棄却）だけ。
だから普通は更に主張を強固な物にするべく証拠固めなどをするか、全然方針を変えて主張するか。
こんなもの、ごくごく当たり前レベルの話です。


因みに「三審制だから」とか、「セカンドオピニオン」とか言ってまるで同じ主張を以て
控訴しようとする方がよっぽど狂気の沙汰。

>>106
違うよｗ
上告審の話と差戻し控訴審の話が異なっている事を言ってるんだよ。

裁判に縁が無いって事は幸福な話かも知れんが、そのついでで法に無知になるのは仕方ない事なんかなあ？

法に無知なのも仕方ないとして、裁判を勝手にこうあるべきと決め付け、それを声高に訴えるのってどうよ？

法に無知というか、社会の仕組みに無知なんだろう。

>>113
受任して二ヶ月弱で他に仕事の間に二人で纏めた物と
弁護団を結成してから精査し直した物と違いが有って当然だが
全く言う事が180度違うってのならともかくな
コロコロと言う位だからその位の変遷があるという事だろ？
具体的に挙げてみろよ

あの程度をコロコロと言うなら検察の主張の変遷は驚天動地と
でも言うのか？

>>110
本当に行くつもりがあるなら一々広島に行かずとも、
大阪の裁判所からテレビ電話で出る事も可能だった筈。

と言うか、一審はそれでって自分で言いながら、
更に出廷する日付も選べたのに一度も出てこなかったっけ？

>>113
お前スレが立つたびに毎回同じ事言って毎回同じ理屈で論破されてるよな。
馬鹿なの？

>>116
都合が悪い所はモザイクやらボカシが入っているのかな？
精査？
大体、どういう目をしたら見間違えるんだよ！ってレベルばかりなんだがな。

>>119
だから具体的に

>>106
>それに裁判中に主張を変えるのは珍しい事ではないし許されている

そりゃ追い詰められれば、コロコロと言ったことを変えるのは普通だわな。

>>106
>この場合は主張が変ったのではなく、一二審の弁護士が被告の
主張に耳を貸さなかったが正しい

そりゃそんな戯言真に受けるのがおかしい。

>>122
法を勉強しろよ情報弱者(笑)

>>120
お前、資料とか全く読んでないだろ？
すぐ答えを求めようとないで、自分で調べたらどうだｗ

>>123

法を勉強しろよ情報弱者(笑）

>>122
だから戯れ言かどうかちゃんと調べたら家裁の調査報告とも一致するし
調書などにもそれを裏付ける記述があるという話なんだが

ドラえもん、調書に書いてあったよな。
「お前、ドラえもんに出てくる、のび太に似ているな」という当時の担当検察官に言った悪口で、犯行とは無関係だけどねｗ

橋下が懲戒になったらこの馬鹿共はどうなっちゃうんだろ(笑)

ね、元少年のび太被告は今どうなってるん？

>>129
もうそろそろ、お昼御飯じゃないかな？

>>126
つまり、当初から戯言を言っていたというわけか。

いや、平気で「ドラえもんが・・・」とか公の場で言い出すような
人に弁護士なんかやって欲しくない。

こう思うのは誰でも一緒だろ？

>>124
言えないって素直に言えば？
じゃあ逆に聞くが君は科捜研も否定しているスプレー噴射を
検察が主張してた事を知ってるかね？

>>131
家裁の調査報告だとそういう感じだね
物事を漫画になぞらえて捕らえるとか、犯行も計画的ではなく偶発的、
母体回帰願望や死者の蘇り等の話もちゃんと出てくる

まあ自分の勤める会社のネーム入りの制服着て現場が自分の住んでる
団地って時点で検察の計画的な犯行という話は疑うべき

手紙は証拠採用されているんだろｗ

狡猾なその内容とドラえもんの矛盾を弁護団はどう説明するんだ？

>>134
二審の裁判所の判断は不謹慎ではあるが相手に釣られて描いた部分も
多いとしてあまり重要視してないね
そもそも外に出ている部分さえ編集入ってるし

>>135
相手側の手紙は証拠採用されているのかなあ？

>>135
二審（高裁）の判断が正しければ、なんで差し戻されるの？

>>153
二審判決文の該当部分

わいせつな話題や遺族を中傷するかのごとき表現をも含む手紙を書き送っていることが認められ，
その記載内容や書き送った時期等から判断すると，被告人は，本件各犯行の重大性や遺族らの
心情等を真に理解しているものか疑問を抱かざるを得ない。
しかしながら，被告人の上記手紙の内容には，相手から来た手紙のふざけた内容に触発されて，
殊更に不謹慎な表現がとられている面もみられる（鑑別結果通知書中では，被告人が，
「仲間の中ではにぎやかに軽い調子で振る舞い場を盛り上げる」と，
また，少年調査票中では，「高校２年時，Ｄから花火をズボンのポケットに突っ込まれて火傷を

負った件に関しては，『ぶっ殺してやろうと思った』と口走ったり，
小学校高学年時嫌がらせを受けたエピソードを述べる際には『喧嘩すれば勝つのだが』と，
強がりを見せていた」とそれぞれ記載されているほか，少年調査票中では，被告人が，
「外面では自己主張をして顕示欲を満たそうと虚勢を張る」とも指摘されている。）とともに，
本件各犯行に対する被告人なりの悔悟の気持ちをつづ
る文面もあり，これに原審及び当審各公判廷における被告人の供述内容や供述態度等を
併せかんがみると，鑑別結果通知書や少年調査票中で指摘されているように，
被告人は，自分の犯した罪の深刻さを受け止めきれず，それに向き合いたくない気持ちの方が強く，
考えまいとしている時間の方が長いようであるけれども，公判廷で質問をされたという余儀ない
場合のみならず，知人に対して手紙を書き送るという任意の場合でも，
時折は，悔悟の気持ちを抱いているものと認めるのが相当である。
したがって，被告人の反省の情が不十分であることはもとよりいうまでもないが，
被告人なりの一応の反省の情が芽生えるに至っていると評価した原判決の
判断が誤りとまではいえない。
所論は採用できない。

>>138
相手の手紙は証拠採用されているのか聞いているの。
日本語分かりますか？

>>133
>まあ自分の勤める会社のネーム入りの制服着て現場が自分の住んでる
団地って時点で検察の計画的な犯行という話は疑うべき

当初は和姦目的。拒否されて逆上、その方がすっきりするストーリー。

二審の判断材料にはドラえもんの話は無いはずですが？

差し戻し審弁護団は手紙とドラえもんの矛盾を無視していたのか？

>>135
>二審の裁判所の判断は不謹慎ではあるが相手に釣られて描いた部分も
多いとしてあまり重要視してないね

何を証明するための証拠？
反省していないということは十分証明できるが。

>>138
つまり、あの手紙から被告人なりの一応の反省の情が芽生えるに至っていると評価したことを、最高裁は否定したわけか。
否定しないまでにしても死刑を回避できる事情とまではいえないと判断したということだね。

>>133
スプレーの件は被告が勝手に言い出した事なんだがね。

>>132
言い出したのは弁護士じゃなくて被告だよ。

>>138
未来レス乙ｗ

>>139
それは俺の持ってる資料じゃわからんな
被告の26通の手紙は採用されたとしかない

少なくとも
>相手から来た手紙のふざけた内容に触発されて，
とある以上は裁判所は向こうの手紙にも目を通してるのは間違いない

で、全てを見てる裁判所が手紙が被告が反省がない事の根拠と評価していない、
逆に反省が見て取れる内容もあるとしてる事については何か意見ないの？

>>142
> 最高裁は否定したわけか。

単に厳罰を求める世論に迎合しただけじゃね？判例から言えばこの事件は
無期懲役が良いところなわけで。

橋下なんかどうでもいいからさっさとキチガイ弁護(笑)団を処分しろ

弁護士ってヤツが
証拠とかにイチャモンつけたり被害者を中傷する犯罪者の手先
って認識になりつつあるんだが

>>1
悪がのさばる異常な世の中だ

>>143
では検察は被告の主張の裏付けさえ取ってないって事ですね？
それって検察が調書を作文したと認めてるようなもんだけど

そもそも弁護団自体の主張は自白調書の任意性だし

>>147
判例を変えることは可能だし、そもそも、判例がどこまで拡張されるかは一冊の本になるほど専門家でも議論のあるところ。
一概に判例違反とまでいうのは難しい。

>>150
悪というより、汚物だな。

陪審員制度まで引っ張ればまともな方向に進まない？よくわかんないけど

>>146
＞被告の26通の手紙は採用されたとしかない
と言うことは相手側の手紙は証拠採用されていないんだろう

＞相手から来た手紙のふざけた内容に触発されて，
被告の証言を丸呑みしたかもしれませんので裁判所が相手側の手紙を読んでいるとは限りません。

弁護士会身の程知れよ

>>147
少なくとも差し戻すと判断するに至った特別な事情みたいな物は
最高裁の判断からは見えないね

>>149
> 証拠とかにイチャモンつけたり

内容的におかしければ異議があって当たり前では？それすらも認め
ないってどんな北朝鮮だよ。

> 被害者を中傷する犯罪者の手先

被害者を中傷したことなんてないでしょ？被告人の主張を代弁した
だけでね。刑事弁護を否定するのなら、早く中国でも北朝鮮にでも
移民すべきだね。

>>157
どこまで俺様基準なんだよｗ
最高裁の判断＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞gq3CXaD80の判断

彼女を黙らせようと、その口元を右手で押さえたら、その手が首へとズレてしまって、誤って絞め殺してしまったんだ。だから、傷害致死だ。
↓
彼女に取り憑いている物を押さえ付ける目的が、彼女の首を押さえ付ける形となってしまい、誤って窒息死させてしまったんだ。だから、傷害致死だ。
↓
片手のみで、しかも逆手の状態で首を絞めて、その相手が窒息死するなんて、一般の人間は思わないだろ。だから、傷害致死だ。



もう滅茶苦茶だなｗ

>>151
自白調書を否定して、それが何か？
殺意の立証不十分を最終的に衝かないと傷害致死は認められないが。

>>158
へらへら笑いながらテレビで被害者冒涜してたのに何言ってんの？
擁護するならもっと上手くやったら？ｗｗｗ

>>157
差し戻すかどうかは君ではなく最高裁が決めること。
残念だったね。

>>154
> 陪審員制度まで引っ張ればまともな方向に進まない？

「まともな方向」というのがどういう方向か知らないけど、この件にしたって
ちゃんと裁判の記録を追って行けば弁護団が非難されるようなことをやっていない
のは明らかだよ。テレビのデタラメな情報を元に感情論に走っている奴がいると
いうだけ。

http://n.pic.to/10ack5

何度見ても、この変遷は噴飯ものだなｗ

>>164
懲戒請求が出来る事を公言はした人間を業務妨害(笑)で訴えたので言論弾圧
国民に対する権利の秘匿及び侵害で叩かれるのは当然ですね

>>166
> 懲戒請求が出来る事を公言はした人間を業務妨害(笑)で訴えたので言論弾圧

君は小学校で「自由には責任がついて廻る」って習わなかったの？
橋下は自由に発言してるじゃん。その責任が問われただけでしょう。
そもそも、懲戒請求は「俺が気に入らないから」という理由で通る
ようなものじゃないしね。

> 国民に対する権利の秘匿及び侵害で叩かれるのは当然ですね

権利の秘匿って、弁護士会のページにちゃんと書いてあるじゃん。
侵害って、君らの懲戒請求はちゃんと審査されたでしょ？その上で、
「話にならん」と言われただけじゃないか。頭が悪くて進学できない
からといって「学ぶ権利の侵害だ！」という奴は馬鹿だと思わない？

>>1
今こういう活動をしているほうがよっぽど業務にさしつかえがあるのでは？

一審二審の弁護団はともかく、あの２１人の弁護団はマスコミ偏向報道の一方的な被害者だな。

もっとも法曹界に身を置きながら、マスコミの偏向報道を鵜呑みにしてテレビで犯罪行為を犯した橋下は絶対に許されはしないがね。
仮にも法曹界に身を置きながら、横の繋がりで入ってくる筈の正確な情報すら把握していないとは、
橋下は普段から一体全体どんな弁護士生活を送っていたのか？

弁護団は一刻も早く橋下を刑事告訴するべきだ。
こればかりは絶対に手加減してはいけない。

>>169
偏向報道を刑事告訴すれば？

結局、手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾を答えられず逃走か。

逃走は十八番

SMAP　轢き逃げ、アイスホッケー傷害、中絶、公然猥褻
嵐　大麻3P、ハメ撮り流出、鼓膜破り
V6　強姦、フェラチオ写真流出　TOKIO　乱交
KinKi Kids　乱交、カルト　タッキー＆翼　創価学会
KAT-TUN　暴行、ロリコン淫行、AV
NEWS・関ジャニ∞　殺人未遂、未成年飲酒、噛み付き、追突多重事故、盗作
ジャニー喜多川　性的虐待　赤坂　覚醒剤

>>170
いつか誰かがやらなきゃならんだろうな。

今のままだとまた同様の被害が出る。
あと同時に国民に対して法の教育も行うべきだろう。
現状思い込みだけで法や裁判を語る連中が多過ぎる。

橋下に下される判決がなんであれ光市母子殺害犯人弁護団が許しがたい弁護を行ったことに変わりはないな。

また情報弱者が1匹湧いて出て来た。

>>160
で、それの何処がおかしいの？
基本的な犯行の形態自体は変らないんだけど
片手で締めた事は光市の初期調書にもある話だ

そんな言いがかりレベルの物じゃなく
もっと検察のスプレー噴射や叩き付けみたいに決定的な物は無いのかね？

でも福田は死刑

>>177
スプレー噴射と叩きつけが何で決定的なんだよ。

抵抗可能な相手に、片手でしかも逆手の状態で首を絞めて殺害するなんて不可能。

公正な裁判で弁護は必要、そりゃわかるんだが

あの弁護団は胡散臭かったな
いかにも人権派（悪い意味で）って感じ

橋下の発言が正しいか間違ってるかは別の問題

>>181
胡散臭いどころかむちゃくちゃな理屈じゃんか
弁護士のレベルの低さが伺える

仲間割れで人権派にもなれなかった方々ね

殺意がないと絞殺せんよな。

>>182
確かにレベルが高い低いで言えば、言ってる内容も人格も高くは見えなかったけども
役割を果たしたかと言えば、恥も外聞も、良心も常識も投げ捨てて、なりふり構わず弁護したと言えなくもないｗ

もっとも、安田さんは、被告が上告を嫌がっても、無理押しして上告した事があるとか聞いたが
個人的な主義主張のために、被告や裁判を利用する傾向があるとは、以前から言われてるね

>>181
> あの弁護団は胡散臭かったな

2ch情報とか、テレビのデタラメを信じちゃう情報弱者の人にとっては
そうかもしれないね。

>>182
> 胡散臭いどころかむちゃくちゃな理屈じゃんか

いまだにテレビのデタラメを真に受けちゃってる人？ｗ

下らねぇマジ基地軍団が！
負けた腹いせに金せびってないで押し入れにいるドラえもんに復讐グッズの一つでも出してもらえよWWWWWW

>>186
いや2chも何も、報道見てれば胡散臭さ大爆発だろｗ
実体と乖離している、そう印象付けられただけだと言うなら、報道に文句言うべきじゃね？

お前さんが周囲とこの話したのか知らないが、ネットの外でもおかしいって声は凄く多かったぞ
まぁ編集云々抜きでも、自己陶酔丸出しで、残虐犯の弁護で感涙しちゃう弁護士は胡散臭く感じるが

20人近くも弁護士揃えた挙句、しっかり仕事をしたのは鑑定した専門家だけ。。。

>>186
あのテレビでコメントを聞いても擁護できるなら、
あなたのモラルは相当低いですよ

>>189
大野曜吉は駄目だろ。

>>188
> 報道に文句言うべきじゃね？

君が知らないだけで、とうの昔に批判的意見は出とる。
http://www.bpo.gr.jp/kensyo/decision/001-010/004_key5-nhk.pdf

> ネットの外でもおかしいって声は凄く多かったぞ

報道が腐ってたからな。間違った情報に踊らされてた連中が多いんだろ。
しかも、この手のスレッドで何度となくその間違いが指摘されているにも
関わらず、その情報を訂正できない馬鹿までいる始末だしな。

> 自己陶酔丸出しで、残虐犯の弁護で感涙しちゃう弁護士は胡散臭く感じる

別に君の気に入るように行動しなきゃならん義務が弁護士にあるわけでも
あるまい？

>>190
> テレビで

だから、テレビの報道は歪曲されていたことがもう分かってるの。そういう
意見書が放送業界の業界団体であるBPOから出されてる。

>>166
原審判決であっさり一蹴されていますが。
「被告の主張するところは、本件各発言の内容が弁護士懲戒制度の存在を
明らかにすることにあったとするものである。
本件各発言…（は，）被告がいうような単なる懲戒制度の紹介にとどまらず、
原告らを含む本件弁護団に属する弁護士に対する懲戒を大規模に行うよう
マスメディアを通じて呼びかけるものであることは否定する余地がない。」
（広島地判平成２０年１０月２日）

>>192
＞報道が腐ってたからな。間違った情報に踊らされてた連中が多いんだろ。
たしかに，法文も判文も読まずに，自分に都合の良い書き込みだけ読んで，
理解したつもりになっている人が多かったような気がします。

これじゃあ，普段馬鹿にしている「マスゴミ」と五十歩百歩のような気もします。

橋下がやったことは正しい
しかしそれは法律違反
法律が間違っている

それだけのこと

>>169刑事告訴ｗｗｗ

はっはっは。

ああ、あのドラえもんがどうとかこうとか逝ってた連中？www

未だにドラえもんとか言いだしてるのは単なる荒らしだろ？

↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.livedoor.jp/keiban/comment/FrontPage

>>196
この裁判での原告側は、刑事訴追のオプションを放棄してないと言ってた
はずだが。刑事訴追されたら、橋下は有罪になる確率が極めて高いと思うよ。

「死亡させた直後，動転して，押し入れに遺体を入れれば『どらえもん』がなんとかしれくれるのではないかと思って遺体を入れた。今考えるとおかしな話だが。」

「衣服が畳まれていたので，泥酔してわけがわからなくなり，公園を自分の家と勘違いした可能性もないではない。」

この２つの被疑者被告人の主張に対する叩かれ方の違いや如何に。

>>201
福田の件は、「ドラえもん」だけじゃないだろ。

橋下信者の情報強者様がどんな顔するか気になる

ID:Mp/GR9Aw0
朝鮮へ帰れ。

生まれも育ちも光市で
藤子不二雄を敬愛する俺が言う

　　安田　お前が　ムショに入れっ！！
　　安田　お前が　ムショに入れっ！！
　　安田　お前が　ムショに入れっ！！

>>203
こんな顔だろう → >>204

橋下以前に、このような非常識極まる弁護士を処分できない
法曹界、弁護士会の自浄作用の無さこそが問題。
このような法曹界の無能さ、非常識さが裁判員制度を必要とする原因。
裁判員にはこのような非常識な弁護士に対する懲罰権も与える必要があるだろう。

>>207
ちゃんと橋下は処分されるじゃん。

クライアントでもないくせに難癖付ける世間の方がよほど非常識だろ。
文句があるなら雇わなきゃいいだけの話。

２３日、最後の口頭弁論すらも出廷しなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090423/lcl0904232154002-n1.htm

これを読むと如何に悪質な真似をしたか、よくわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↓
↓
↓
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

光母子殺害弁護団がやったこと考えると、懲戒請求は妥当なんじゃない？
何か問題あるならドラえもんに助けてもらえばいいじゃん

>>211

それを判断するのは裁判長であって「我々」ではない
第一被告人が弁護士を懲戒請求してないのに、なんで第三者が懲戒だって騒ぐのさ？

>>212

安田弁護士がありえないミラクル使っても自分の主張を通そうとしたからさ

>>213
それが通ったとしても、文句を言うべきは裁判所だな。

で、ありえないミラクルは機能したの？

>>213
その「安田の主張」とやらを一度ここに書いてみなって。

まあそれで「ドラえもん」とか「死刑制度廃止運動」とか書いたら力の限り情弱呼ばわりするけどな。

>>1
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文）　その４　
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf

また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。

これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。

そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。

まああんな弁護団の名誉とか業務とかどうでもいいわな

>>217

いいなら懲戒請求なんざださなければ良かったのだけどねぇ
２００余名は営業妨害だって訴えられる可能性があったわけだし

安田はドラえもん弁護士

ドラえもんは、今枝だろｗ

橋下を信じているなら、今からでも橋下がやったことこそが正しいのだとして、自己責任で懲戒請求を出してみたらどうだ？
正しいならば、法廷で闘えるぞ。
「マスコミの事件や裁判についての報道を見たり聞いたりして腹が立っていました」
「マスコミ報道以外は知りませんが、橋下が正しいと思います」
と証言もできるぞ。
法廷に引っ張り出されることにでもなれば、マスコミ報道に因る情報ではない真実も知らされるとも思うがね。

懲戒請求を出す前に一応はこれでも読んでみな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/

民主主義国家なんだから、裁判の場という国民にとって重要な場から
不適切な人物を排除するのは国民の権利。
裁判員とか、首長とかが不適切なものを懲戒する権限を持つのは正しい事。
国民が納得しないような裁判を無くすのは民主主義国家として当然の流れ。
裁判員制度で国民の関心が個々の裁判にもより一層関向くだろう。
その中で国民からＮＯと言われた判事、検事、弁護士は排除される事になる。

>>222

>>221を読め、それも１０回ぐらいな

結局、弁護団擁護派は手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾を答えられず逃走か。

一昨日のID:gq3CXaD80の奴はヘタレ。

>>225
よしよし
反論できなかったのがよっぽど悔しかったんだね

>>226

じゃあ>>224の質問に答えてくれよ。

http://hashimotol.exblog.jp/
橋下はブログ全部削除している。姑息なやつ。

>>227
求釈明書を送った時と損害賠償請求後で、今枝の心境に変化があったんだろ。
矛盾でもなんでもない。

>>229
日本語読めますか？

>>206
市ねよ超汚染人ｗ

>>230
お前のレスも一応日本語だと理解してやってるから安心しろ。
他に質問がなければお開きだな。

>>224の人は「手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾」について聞いているのに、
その答えが「求釈明書を送った時と損害賠償請求後で、今枝の心境に変化があったから」かよｗ

>>232
質問に答えられないのに勝手におひらき w

>>233
ドラえもんを今枝と言ったのはお前だが、自分のレスすら覚えていられないのか？
今回の騒動の中で、今枝の狡猾な手紙と言えば求釈明書以外に何かあるか？

一度、脳みそを洗浄して来いよ。

>>235
それとこれとは違うよｗ

因みに、俺は>>219の「安田はドラえもん弁護士」というレスに対して、
「ドラえもんは、今枝だろｗ」と冗談を入れたんだけどね。

>>237
いい冗談だったよ。
確かに今枝弁護士の外見はちょっとアレだ。

じゃあ、お前は自分がどう馬鹿にされているかも理解できてるな？

>>238
俺の「今枝＝ドラえもん」という冗談と>>224さんが質問している「手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾」は別ものだというのが理解できねえのかよｗ

大体、俺と224さんは別人だし、彼の質問は一昨日からあるぞ。

あと、「狡猾な手紙」ってのは、被告が書いた「犬が・・・」ってヤツなｗ

>>240
お前は、被告が留置場で知り合った相手に出した手紙の内容と、
その手紙を出す行為を持って、被告を「狡猾である」と評価したわけだ。

俺は愚行だと思っているし、司法関係者もそう考えてるんじゃないかな。

お前が、何故被告の手紙を狡猾だと考えたのか興味深いね。
自分にはとても書けそうにない名文に見えたかい？

>>222
そんなに北朝鮮が好きなら早く移民したら良いんじゃないの？
君の言ってるような国は民主主義国家じゃない。ただの全体主義国家。

>>241
だから、手紙を「狡猾」と評価したのは俺じゃなくて、>>224さんだろうが！

いい加減にしろよ！お前。

>>231
これが情報強者様の素顔か。実に醜い顔だなｗ

>>244
早く死ね。チョン。

>>243
「手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾」とか括弧つきで二回引用した上、
>>227で質問の回答を要求しておきながら、最後は他人のふりか。
別に>>224に同情はしないが薄情な奴だな。

俺は>>224なんてどうでもよくてお前を吊るそうとしてるんだよ。分かるだろ？

自分の聞きたいことは>>224とは違うというなら、
それとかこれとかじゃなくお前の言葉で質問を投げてみろよ。

君みたいなバカを相手にすると疲れるわ。

>>245
> 市ねよ超汚染人ｗ
> 早く死ね。チョン。

これが醜い酷使様の素顔です。皆様とくとご堪能くださいｗ

ID:yxS6/heW0
↑
質問を誤解しちゃったので、顔が真っ赤ですｗｗ

ID:Mp/GR9Aw0＝ID:xxkPiY8O0
鏡に話しかけるな。キモイ。

>>249
援護が遅すぎるな。
そういうレスは捨て台詞の前に書いてやるもんだ。

ID:yxS6/heW0
↑
いい加減、恥を晒しているのは自分だという事に気付けよｗｗ

Ｑ：手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾について説明せよ。

で、お前のＡ：求釈明書を送った時と損害賠償請求後で、今枝の心境に変化があったんだろ。
矛盾でもなんでもない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問に対するID:yxS6/heW0 の解釈

ドラえもん＝今枝弁護士
手紙＝求釈明書

ｗｗｗｗｗｗ全然、違うってえの！ｗｗｗｗ

ドラえもん＝法廷内で福田が言った「ドラえもんの存在を信じていた」とかいう奴だ。
手紙＝友人宛に出した例の手紙のことだ。

分かったかよｗｗ

>>252
何周遅れの馬鹿なんだお前は？

ID:r2csfxvpOはまだケンカのやり方は理解できてたぞ。

弁護団擁護派は答えられずスレ流しを狙っているのか（藁
結局、弁護団擁護派は被告の出した手紙の狡猾さとドラえもんの矛盾を答えられず逃走か。

>>253
けんかってなに？会って殴りあうのかい？
どこ住んでんの？

>>254
いたのか、元凶。

被告の出した手紙は、狡猾でも何でもなく馬鹿が調子に乗って書いた「反省していない証拠」。
ドラえもん発言は、死体隠蔽行為にふさわしい言い訳が思いつけなかった馬鹿の妄想。
被告がどうしようもなく愚かであることは、裁判の中で明らかにされている。

それを狡猾だとか矛盾だとか思えるのは、お前が被告以上に馬鹿だから。


ID:r2csfxvpOもうっかり馬鹿の尻馬に乗ったことを後悔してるだろうよ。

ID:yxS6/heW0は、まだ質問の意味を理解してないと見た。

「ドラえもんが何とかしてくれるから死刑にならない」と何故被告は考えなかったのでしょうか（藁
手紙の中でしっかり量刑を値踏みしているでしょ。

被告が愚かでどうしょうもない馬鹿なら手紙を書けないだろｗ

お前らが弁護団に懲戒請求出せば？
ちゃんと相手してくれるらしいよ。

裁判員制度で駄目弁護士は消えていくだろう。
あのドラえもん弁護士かってだけで負け確定になるだろうしな。

純粋によく分からないんだけど、懲戒請求を呼びかける事が何故裁かれるの？

>>262
数出せばいいってことを言ったからだよ。呼びかけしなくて橋下自身が出せば良かっただけのこと。
でも、橋下は出してない。

>>262
たとえば、法律上犯罪に当たらないのに、それが犯罪だと思いこんで、１１０番通報を大量にやったら、それはよくないだろ？
法律がわかっていない人がやったんなら、まだ許されるかもしれないが、犯罪に当たらないことをよくわかっているはずの弁護士がそんなことを呼びかけたら、それは処罰されて当然だろ。
しかも、自分では１１０番していないときたもんだ。

弁護士会が浮世離れしている事が分かった。

>>264
つまり弁護士会はクリーンで、懲戒請求される謂れはないって事？
ここが一番分からない

>>266
別に弁護士会はクリーンではないが、送られてきた懲戒請求が懲戒の基準を満たすものではなかっただけ。

>>267
懲戒請求の妥当性の判断は懲戒を実際にする人間がするんだよね。
この判断基準を橋下氏が完全に把握して、その基準に満たない風に請求を作成する事を煽動したって事かな。

>>268
本当はかなり高い懲戒請求の要件を、気軽に出来ることのように錯覚させた。
結果、制作者も分からないようなネット上のテンプレをコピーして送りつける人が続出した。

懲戒請求ってのはテレビ局にクレームの電話いれるようなもんじゃねーってことだ

>>269
懲戒請求っておよそいくらかかるの？

あー、ごめん、そういう事か。
じゃあ橋下氏は
「気軽に請求を送っても、高い要件を満たすほど、弁護士会が悪辣だ」と確信していたか、
「気軽に請求を送れば、高い要求を満たす事はないと思っていたが、呼びかけた」かのどちらかなんだね。
その上で、前者は無いと言えるって事ね？

普通は無関係な第三者がだすもんじゃないらしいよ。
橋下だって弁護士なら当然知ってたでしょう。

>>273
システム上可能ならそれは関係ないんじゃないかなあ？
非行弁護士を監視してる人がいたら、その人の武器になるし

>>274
うん、別に純粋な正義感から懲戒請求しても構わない。
ただし、法律の知識と、対象となる弁護士の非行を証明する調査能力は必要となる。

普通は懲戒請求をするのは、悪徳弁護士に直接被害を受けた人で、
それもほとんどは他の弁護士に手続きを代行してもらう。


正直、弁護士を辞めさせらるほどの非行ってのは、実刑食らう犯罪くらい。
過去の例では、依頼者をレイプしたとか、死亡ひき逃げ事故を起こしたとか、5千万円横領したとか、そんなの。
橋下はそんな実情を知っていながら煽ったのが悪質。

腹が立ちました、くらいで出せるものではないってことなんだよな。

他人を訴えてるのと同じだろ。ヘタすりゃ自分が逆に訴えられる。
それを隠して人気投票であるかのようにＴＶで呼びかけちゃ、そりゃまずいだろ。
しかも自分が法律のプロのはずなのにときたもんだ。

しかも、橋下は、懲戒請求制度の「品位を失うべき非行」（弁護士法５６条）
の規定・運用に不満があり、同制度の業務妨害を意図して、TVで本件懲戒請求を呼びかけた。

明らかな犯罪行為である。
橋下は、犯罪者である。

卑劣さ狡猾さと、単なる馬鹿が交錯する人格障害者？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↓
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/

本当に法律家として充分な法知識も持っていたのか？
既に一審判決では、「弁護士としての職責・使命を理解していない」と断じられているが、
少なくとも、事件について、この事件の裁判の経緯について、懲戒請求制度について、弁護活動について、法廷について、
認識や知識が欠落していた(る)としか説明がつかない。

やはり、
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
欠陥品に手を加えて騙し売っていたが、逆に仕入れもとに騙されたことが悔しくて、
単に問題集を貪っただけで弁護士になったという歪さは否めない。

橋下がどうなろうとそれが安田の言い訳になるわけじゃないがな。

こことかで安田安田言っても何にもならんのと同様にな。

橋本は負けても大阪の税金で賠償払う
早く本事件のﾌｸﾁｬﾝ執行

>>279
ここで光弁護団に批判するのはまさに表現の自由の範囲内だよ。誹謗中傷に当たらない範囲であればね。
同時に，そのレスに対して，敬治弁護の意義と役割を知らないという批判を加えるのも表現の自由の範囲内だな。当然に。

広島のはむちゃくちゃだよ。殺人依頼があっても隠蔽するから。

早く死刑判決でて終わろうぜ！
それで、すべて終了。

>>282
刑事弁護の意義と役割を知ってるみたいな言い方だが、
安田は理解してないからあんな事になったんだろう。
批判者を批判すれば、批判対象が正当化される訳じゃないんだよ。

せめて誤字を修正するくらいの落ち着きを持とうな。

>>285
安田は批判者を批判してるほど暇な弁護士じゃないだろう。
懲戒請求騒動も橋下の存在も安田にとってはどうでもいいもの。

弁護士の弁護とは

人道に反しようが、屁理屈だろうが、法の抜け穴利用だろうが
裁判を利用して死刑廃止運動だけの弁護だろうが何をしてもいいの？

さらにあんなくらい普通の弁護となるの？