【ネット】 「タバコという個人の趣味が迷惑なら、子育てという個人の趣味だって迷惑だ！」…非喫煙者の駅全面禁煙反対論に批判殺到★６
・フリーライターがニュースサイト上で、JRが首都圏の駅で全面禁煙にしたことに対して、非喫煙者の
立場からも異論を唱え、喫煙ルームが必要なのは、公立の学校や公園を作るのと同じ理屈だと
主張している。
「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの
赤木智弘さん(33)。週刊誌などで、フリーターやニートについて発言していることで知られる。
赤木さんはこのコラムで、まずJR東日本が1日から首都圏の駅で全面禁煙に踏み切ったことに不満を述べた。
これでホームの端にあった喫煙所が撤去されたことに、「嫌ならホーム端に行かなければいい」と全面的に反論。
通らなければならないとしても、一瞬だけだとした。赤木さん自身は、タバコを吸わないものの、端にある喫煙所に
不快を感じたこともないという。そして、「駅全体でタバコを吸えないというのは問題」だとして、撤去するなら、
各駅に喫煙ルームの設置を義務づけるべきだと主張した。
ここで、論議となった前出の「子育て」についての言及が出てくる。
タバコを「個人の趣味」だと喫煙ルームの税金など負担を否定する嫌煙家に対し、こう持論を展開したのだ。
「もし、そうした理屈が通じるのならば、私は児童公園や市立の保育園や幼稚園、小中学校の全面閉鎖を
求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して負担してやる理由は
ないからだ」
そして、その場合、公立の学校や公園も受益者負担すべきという理屈も通るとした。子育てさえも
「個人の趣味」だとする論拠として、赤木さんは、独身者は税金負担に利益がないことを挙げている。
ただ、学校などの閉鎖を求めているわけではなく、喫煙も、同じように他人の権利として認めなければ
ならないという意味で言っている。
赤木智弘さんのコラムがアップされると、コメント欄に書き込みが殺到。ライブドアニュースとしては
異例の数となる300件ほどもが寄せられている。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2009/04/20039791.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240361069/
立場からも異論を唱え、喫煙ルームが必要なのは、公立の学校や公園を作るのと同じ理屈だと
主張している。
「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの
赤木智弘さん(33)。週刊誌などで、フリーターやニートについて発言していることで知られる。
赤木さんはこのコラムで、まずJR東日本が1日から首都圏の駅で全面禁煙に踏み切ったことに不満を述べた。
これでホームの端にあった喫煙所が撤去されたことに、「嫌ならホーム端に行かなければいい」と全面的に反論。
通らなければならないとしても、一瞬だけだとした。赤木さん自身は、タバコを吸わないものの、端にある喫煙所に
不快を感じたこともないという。そして、「駅全体でタバコを吸えないというのは問題」だとして、撤去するなら、
各駅に喫煙ルームの設置を義務づけるべきだと主張した。
ここで、論議となった前出の「子育て」についての言及が出てくる。
タバコを「個人の趣味」だと喫煙ルームの税金など負担を否定する嫌煙家に対し、こう持論を展開したのだ。
「もし、そうした理屈が通じるのならば、私は児童公園や市立の保育園や幼稚園、小中学校の全面閉鎖を
求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して負担してやる理由は
ないからだ」
そして、その場合、公立の学校や公園も受益者負担すべきという理屈も通るとした。子育てさえも
「個人の趣味」だとする論拠として、赤木さんは、独身者は税金負担に利益がないことを挙げている。
ただ、学校などの閉鎖を求めているわけではなく、喫煙も、同じように他人の権利として認めなければ
ならないという意味で言っている。
赤木智弘さんのコラムがアップされると、コメント欄に書き込みが殺到。ライブドアニュースとしては
異例の数となる300件ほどもが寄せられている。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2009/04/20039791.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240361069/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/04/23(木) 10:42:45 ID:???0
（>>1のつづき）
コメントでは、赤木さんの主張のうち、子育てを喫煙と同じ「個人の趣味」と位置づけ、喫煙ルームが
税金などでなく「受益者負担」でというなら学校などもそうでないとおかしい、と同一視したことに批判や
疑問が相次いだ。
まず、タバコがなくても人は滅びないが、子どもがいなくてはそうなるとの意見が多い。「人類が、子供を
産み育てる趣味（？）を放棄したら、未来はなくなります。 そこに公共性があるのです」「喫煙は趣味。
趣味を他人に押し付けるな。子育ては必要性のあるもの。一緒くたにする思考回路がわからない」と
いったものだ。
さらに、赤木さんのような独身者も、必ず子ども時代があり、老後は子どもから支えられるという点だ。
「筆者の方が子供の頃だって、誰かが税金を払って作られた公園で遊んだわけでしょ」「将来は子供に
老後を支えて貰うことになります。子育てを個人の趣味と同列に扱い、蔑む対象にするのは筋違いだと
思います」といった指摘がある。
ただ、子育てでも、我が物顔に電車の中でベビーカーを押したりするなどの迷惑行為なら、嫌煙者の
前での喫煙と変わらないとの指摘はある。
ところで、首都圏で13駅17か所にあるJRの喫煙ルームは、どのような考えから設置されているのか。
JR東日本の広報部では、喫煙ルームは受益者負担でなく同社の予算で作っているとして、その理由に
ついて、「新幹線などの車内で全面禁煙にしたため、長距離では不快に思われるお客さまがいると
考えたからです。喫煙者、非喫煙者双方が快適になる環境をと弊社の予算で作っています」と説明する。
ただ、駅での全面禁煙化については、「今のところ喫煙ルームを作る計画はありません」としている。
なぜ、ホーム端の喫煙所を撤去したかについては、「降りる駅で階段が端にあったり、高齢者の方などが
端から移動しにくかったりと、ホームの端を利用しなければならないお客さまもいるからです」と
話している。（以上、抜粋）
コメントでは、赤木さんの主張のうち、子育てを喫煙と同じ「個人の趣味」と位置づけ、喫煙ルームが
税金などでなく「受益者負担」でというなら学校などもそうでないとおかしい、と同一視したことに批判や
疑問が相次いだ。
まず、タバコがなくても人は滅びないが、子どもがいなくてはそうなるとの意見が多い。「人類が、子供を
産み育てる趣味（？）を放棄したら、未来はなくなります。 そこに公共性があるのです」「喫煙は趣味。
趣味を他人に押し付けるな。子育ては必要性のあるもの。一緒くたにする思考回路がわからない」と
いったものだ。
さらに、赤木さんのような独身者も、必ず子ども時代があり、老後は子どもから支えられるという点だ。
「筆者の方が子供の頃だって、誰かが税金を払って作られた公園で遊んだわけでしょ」「将来は子供に
老後を支えて貰うことになります。子育てを個人の趣味と同列に扱い、蔑む対象にするのは筋違いだと
思います」といった指摘がある。
ただ、子育てでも、我が物顔に電車の中でベビーカーを押したりするなどの迷惑行為なら、嫌煙者の
前での喫煙と変わらないとの指摘はある。
ところで、首都圏で13駅17か所にあるJRの喫煙ルームは、どのような考えから設置されているのか。
JR東日本の広報部では、喫煙ルームは受益者負担でなく同社の予算で作っているとして、その理由に
ついて、「新幹線などの車内で全面禁煙にしたため、長距離では不快に思われるお客さまがいると
考えたからです。喫煙者、非喫煙者双方が快適になる環境をと弊社の予算で作っています」と説明する。
ただ、駅での全面禁煙化については、「今のところ喫煙ルームを作る計画はありません」としている。
なぜ、ホーム端の喫煙所を撤去したかについては、「降りる駅で階段が端にあったり、高齢者の方などが
端から移動しにくかったりと、ホームの端を利用しなければならないお客さまもいるからです」と
話している。（以上、抜粋）
■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html …①
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、（※注）
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
（※注）頻出ソース：昨年12月、今年1月はどの記者も立てるYahoo!を除いて首位
昨年12月 http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1043-29/hager.imo256.net/redactors/sources/15
今年*1月 http://s01.megalodon.jp/2009-0131-2359-08/hager.imo256.net/redactors/sources/15
●今年1月の頻出ソースTOP5
17.8% Yahoo!ニュース（J-CAST配信含む）
*8.6% J-castニュース …つまり、1日に5スレ程度はJ-CASTネタって訳だ
*7.0% 毎日jp
*7.0% 福島民友新聞
*5.9% 朝日新聞asahi.com
今月 http://hager.imo256.net/redactors/sources/15
①をソースに立ったスレの過去ログ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164261047/1-9999
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164268448/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164345606/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164384029/1-9999
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html …①
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、（※注）
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
（※注）頻出ソース：昨年12月、今年1月はどの記者も立てるYahoo!を除いて首位
昨年12月 http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1043-29/hager.imo256.net/redactors/sources/15
今年*1月 http://s01.megalodon.jp/2009-0131-2359-08/hager.imo256.net/redactors/sources/15
●今年1月の頻出ソースTOP5
17.8% Yahoo!ニュース（J-CAST配信含む）
*8.6% J-castニュース …つまり、1日に5スレ程度はJ-CASTネタって訳だ
*7.0% 毎日jp
*7.0% 福島民友新聞
*5.9% 朝日新聞asahi.com
今月 http://hager.imo256.net/redactors/sources/15
①をソースに立ったスレの過去ログ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164261047/1-9999
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164268448/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164345606/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164384029/1-9999
子育てと比べるなんて明らかに間違ってるだろ
もっといい例を引き合いに出せよｗ
もっといい例を引き合いに出せよｗ
タバコって脳にも影響与えるのか・・・
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:47:22 ID:H7TA77530
俺タバコ吸うけど、子育てと比べるヤツと一緒にしないで欲しい。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:48:15 ID:k1NRW3gy0
全裸になるのだって誇示の趣味だろうが
誰にも迷惑かけないし
この国の法律っておかしいよな
誰にも迷惑かけないし
この国の法律っておかしいよな
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:48:36 ID:aEWieaPcO
>>5
あなたも煙草吸えばもう少し読解力が身につくかも
あなたも煙草吸えばもう少し読解力が身につくかも
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:49:06 ID:owt54Qh60
煙を全部飲み込むならたばこも個人の趣味だと思うが
吐き出した時点で殺人だしな
喫煙者って自己中だよね、基本
吐き出した時点で殺人だしな
喫煙者って自己中だよね、基本
気持ちは分からなくもないがこいつはアホだな
よりにもよって子育てを持ち出すとは・・・こいつは木の股からでも生まれてきたのか？
こいつやこいつの母ちゃんだってたぶんいろんな人に迷惑かけてるだろうによw
よりにもよって子育てを持ち出すとは・・・こいつは木の股からでも生まれてきたのか？
こいつやこいつの母ちゃんだってたぶんいろんな人に迷惑かけてるだろうによw
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:49:13 ID:fcfxjfggQ
赤木は脳に重大な欠陥があります。
子育てが趣味でそれを否定するなら手前がまず自殺しろよｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:49:21 ID:RDdvZdkC0
気がついてる人が少ないみたいだね。
赤木智弘さんは嫌煙家と愛煙家の双方を敵に回すことによって
彼らの共通の敵となり、彼らの間のわだかまりを取り除こうとしているんだ。
そして今まで誰もなしえなかった嫌煙家と愛煙家の共生の道が開かれようとしている。
そのことに気付いたとき俺は涙したよ。今までの嫌煙家としての自分のおろかさを恥じた。
ただひたすら愛煙家を罵倒し嘲り続けたことからは何も生み出せないと教えられたんだ。
これからは互いの立場を尊重し、話し合っていくことで少しづつでも理解しあえるようにしたいと思うんだ。
道は険しくゴールは遠いかもしれないけど、その一歩を今 踏み出そう。
赤木さんの死を無駄にしないためにも。
赤木智弘さんは嫌煙家と愛煙家の双方を敵に回すことによって
彼らの共通の敵となり、彼らの間のわだかまりを取り除こうとしているんだ。
そして今まで誰もなしえなかった嫌煙家と愛煙家の共生の道が開かれようとしている。
そのことに気付いたとき俺は涙したよ。今までの嫌煙家としての自分のおろかさを恥じた。
ただひたすら愛煙家を罵倒し嘲り続けたことからは何も生み出せないと教えられたんだ。
これからは互いの立場を尊重し、話し合っていくことで少しづつでも理解しあえるようにしたいと思うんだ。
道は険しくゴールは遠いかもしれないけど、その一歩を今 踏み出そう。
赤木さんの死を無駄にしないためにも。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:50:14 ID:oYxpwrTu0
>>13
ゼロレクイエムかよｗ
ゼロレクイエムかよｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:51:25 ID:4rGTnwHVO
この間の喫煙者の記事といい逆効果だろこれ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:53:06 ID:cZpNE8Y0O
>>13
なんというゼロレクイエム
なんというゼロレクイエム
俺たちがたばこ吸わなくなったら税収減るぞ！とか言ってる馬鹿もいるけど
タバコが原因の住宅火災や山火事、タバコの害による疾患を治療するのにつかわれる税金は
タバコ税だけではとても賄いきれませんが何かｗ
タバコが原因の住宅火災や山火事、タバコの害による疾患を治療するのにつかわれる税金は
タバコ税だけではとても賄いきれませんが何かｗ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:55:15 ID:TowjRxmpO
やっぱり他人に迷惑な禁煙法はもちろん、
禁酒法も制定されるべきだ。
ついでにペットの小便大便も飼い主に厳罰を与える条例も。
禁酒法も制定されるべきだ。
ついでにペットの小便大便も飼い主に厳罰を与える条例も。
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:55:44 ID:8wlovkX50
どうにもならない馬鹿だな
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:56:29 ID:y9VIFJ5t0
個人の趣味で発生した分際で煙草なんざのむんじゃね！！
こうして一部のマジキチのお陰で俺等喫煙者の肩身がどんどん狭くなる訳か･･･
路上喫煙は勿論ポイ捨てもせず自室と職場の喫煙所(無論与えられた休憩時間内のみ)だけで細々と吸ってる自分が馬鹿らしくなる。
職場は喫煙率高いから肩身狭くないから別に良いけどさ。
路上喫煙は勿論ポイ捨てもせず自室と職場の喫煙所(無論与えられた休憩時間内のみ)だけで細々と吸ってる自分が馬鹿らしくなる。
職場は喫煙率高いから肩身狭くないから別に良いけどさ。
ま、山でオオカミにでも育てられたから迷惑かけてないとかそんなんで良いんじゃね
獣じみたバカさだから丁度いいだろ
獣じみたバカさだから丁度いいだろ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:58:50 ID:SToJpkV10
禁煙して２年になるけど、新幹線ホームの喫煙ルームはひどい。
喫煙者でも人のタバコの煙はやだ。 なのにあの中に押し込められるなんて、まるで家畜扱い。
タバコを吸ってた頃は４０本／日のチェーンスモーカーだったけど、ある日を境にきっちり止めた。
喫煙は権利じゃない、ただの甘えだよ。
喫煙者でも人のタバコの煙はやだ。 なのにあの中に押し込められるなんて、まるで家畜扱い。
タバコを吸ってた頃は４０本／日のチェーンスモーカーだったけど、ある日を境にきっちり止めた。
喫煙は権利じゃない、ただの甘えだよ。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 10:59:28 ID:ACkDlp5dO
>>7
草なぎ乙
草なぎ乙
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:01:21 ID:su7mWEhmO
そもそも、時と場を弁えず喫煙を我慢出来ないならばそれはもう趣味の範疇じゃねーよ
趣味ってのは、人に迷惑をかけない範囲で行う物だ
趣味ってのは、人に迷惑をかけない範囲で行う物だ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:01:25 ID:fGmhhmCQ0
子育てを趣味にしている家庭って存在するの？
子を育てるのは、親の義務であって、娯楽ではないと思う。
子を育てるのは、親の義務であって、娯楽ではないと思う。
オレはタバコ吸うけど、灰皿持って蛍みたいに外で吸うよ。
子供と奥さんには、影響あたえたくないからなー。
子供と奥さんには、影響あたえたくないからなー。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:08:32 ID:beBr8O+uO
嫌煙家は馬鹿ばっかり
>1 絶対年金貰うんじゃねーぞ！
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:11:29 ID:MrVWgzkjO
言ってることはあれだが気持ちはわかる。喫煙所位残せよと。いきなりどこもかしこも全面禁煙で喫煙者の存在否定してるみたいだもの。神奈川とか酷すぎる
とっととタバコ自体を禁止すりゃいいんだよ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:15:19 ID:66+u9eysO
子育てを趣味とか基地外なの？それとも、タバコなんか吸ってるからこうなるの？俺もタバコ止めようかな…
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:16:17 ID:UkGKMBIA0
子供っていうのはこれからの将来に必要なものだけど
タバコは害を撒き散らすもの以外の何者でもないからな。
喫煙者だけを囲ってひとつの国をつくったら？ｗ
その代わりその国から出てくるな、といいたい。
タバコは害を撒き散らすもの以外の何者でもないからな。
喫煙者だけを囲ってひとつの国をつくったら？ｗ
その代わりその国から出てくるな、といいたい。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:17:02 ID:4rGTnwHVO
納税も趣味だし、在日参政権推進も趣味
タバコなんかより酒を飲んで全裸になろう
その方が健康的だよーー気持ちいいしーーー
その方が健康的だよーー気持ちいいしーーー
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:18:54 ID:LImdPxW70
ちっさい子供が煙草の煙と同じように鬱陶しい、不快だ
という主張ならば同意だけどね
という主張ならば同意だけどね
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:19:02 ID:Bb+uTjd6O
喫煙と育児を同等に考える思考がやばいな
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:19:43 ID:3JGENtq3O
子育てが趣味？はあ？
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:20:07 ID:6fW2LPmR0
子育てと喫煙行為を並列に並べて比べること事態、おかしいとは思わないのか…。
タバコと喫煙行為を擁護する人って、どうして到底比べられないものと比べて
「ほーら、タバコだけ攻撃するのは不公平だ！」って言っちゃうんだろ。
恥ずかしくないのかな？
タバコと喫煙行為を擁護する人って、どうして到底比べられないものと比べて
「ほーら、タバコだけ攻撃するのは不公平だ！」って言っちゃうんだろ。
恥ずかしくないのかな？
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:20:56 ID:beBr8O+uO
>>35
嫌煙家だけどっかの島に流せば良い
嫌煙家だけどっかの島に流せば良い
毒と子供を同列で語るって
ドンだけ池沼だよｗ
ドンだけ池沼だよｗ
全面禁煙はどうかと思うが、それ以上に赤木智弘さん(33)。の頭がおかしいのがよくわかった。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:22:28 ID:hZqHaj3a0
最近無名の小物や落ち目の芸能人（ただのピエロ）がブログで
刺激的なことを書いて注目を浴びるのに必死になるのが
流行ってるの？
刺激的なことを書いて注目を浴びるのに必死になるのが
流行ってるの？
タバコがきえれば平和になるが、子育てがきえたらどうなるかな
趣味だから対して影響ないんかね
趣味だから対して影響ないんかね
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:24:47 ID:xSO2NIAV0
子育てだってもはや個人の趣味だろ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:25:25 ID:OFgI6EqyO
ぶっちゃけ喫煙者よりも国が悪いわな
とっとと違法にしちまえば良いのに税金だけは取りたいから販売すんのはどうかと
他の税率をほんのちょっとずつアップさせるだけでタバコ税くらいの金額賄えんだろ？
禁煙区域を増やしときつつ、売るの止めないんだから、
喫煙者がファビョるのも無理は無いわ
とっとと違法にしちまえば良いのに税金だけは取りたいから販売すんのはどうかと
他の税率をほんのちょっとずつアップさせるだけでタバコ税くらいの金額賄えんだろ？
禁煙区域を増やしときつつ、売るの止めないんだから、
喫煙者がファビョるのも無理は無いわ
日本には子供を育てられるような親はあまりいないだろ？
悲惨だから思いとどまった方がいい
悲惨だから思いとどまった方がいい
煙草を吸わなくても人類は滅びないが
子育てしなかったら人類滅ぶぞ
子育てでも迷惑かけることは許されない
煙草なぞ言語道断といったところだ
子育てしなかったら人類滅ぶぞ
子育てでも迷惑かけることは許されない
煙草なぞ言語道断といったところだ
子供がかわいそうだ。ペットなんかいらなくなったら捨てるような人たちが
子供育てるんだよ。タバコでもすっといてもらった方がよっぽど幸せ
子供育てるんだよ。タバコでもすっといてもらった方がよっぽど幸せ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:29:31 ID:53Rn0FE60
うーむ・・・。
ちょっと安心したぞ、おまえらのみなさん。
これで、「一理ある」とか「子育てはガチで趣味」とかが圧倒的だったりしたら、まじで日本やばい。
ちょっと安心したぞ、おまえらのみなさん。
これで、「一理ある」とか「子育てはガチで趣味」とかが圧倒的だったりしたら、まじで日本やばい。
世の中にはこんな基地外がいるのか
草なぎが可愛く見えるわ
草なぎが可愛く見えるわ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:31:02 ID:cM2Xj6/20
ホームの隅っこの喫煙コーナーで吸ってる人いても特に問題ないとおもう。
それよりもゲロ吐く酔っ払いのほうが数千倍は迷惑だし不快。
それよりもゲロ吐く酔っ払いのほうが数千倍は迷惑だし不快。
所詮、喫煙を擁護する人の脳はこの程度と言うことか…
タバコ自体が麻薬と同様の扱いを受ける日も近いな。
タバコ自体が麻薬と同様の扱いを受ける日も近いな。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:34:33 ID:OFgI6EqyO
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:42:10 ID:IUTMXqMaO
喫煙者はほんとモラルも常識もないな
ガッカリだよ
良い喫煙者なんて1％くらいか
昨日駅員に30くらいのリーマンがイチャモンつけてたが、当然タバコ吸いながら
なんで喫煙者って礼儀正しく優しい奴いないんだろうな
ガッカリだよ
良い喫煙者なんて1％くらいか
昨日駅員に30くらいのリーマンがイチャモンつけてたが、当然タバコ吸いながら
なんで喫煙者って礼儀正しく優しい奴いないんだろうな
禁煙車は礼儀正しく易しいけどね
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:43:33 ID:xDJ1vTzm0
マジキチｗ
>>30
一軒家だよー。周りになんにもない。
一軒家だよー。周りになんにもない。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:45:46 ID:j8vOFGTcO
民主党を見ているようだ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:47:57 ID:1lqd2dyx0
まだ目立ちたがりのコラムか。
無名が名を売るにはいい話題だなｗ
無名が名を売るにはいい話題だなｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:50:45 ID:tgmvMDi1O
まだ全裸の酔っぱらいの方が印象が良い
これで本気で社会の嫌われ者とわかったかね
これで本気で社会の嫌われ者とわかったかね
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:51:03 ID:PjNuimrCO
子育てすんな！
日本を滅ぼせ！
ってことですよね？
日本を滅ぼせ！
ってことですよね？
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:52:57 ID:bX8B1d200
だから駅のホームに喫煙所を作ると、そこに止まる列車の車両が喫煙者
が占領してまうからでもあるんだろーが
が占領してまうからでもあるんだろーが
>>21
>路上喫煙は勿論ポイ捨てもせず自室と職場の喫煙所(無論与えられた休憩時間内のみ)だけで細々と吸ってる自分が馬鹿らしくなる。
他人に迷惑をかけないという観点からみれば、そんなの当たり前のことなのに、
真面目にやってる自分が馬鹿馬鹿しくなるとか思うこと自体、いかにもニコチンに
脳をやられた重症患者っぽいですね。
>路上喫煙は勿論ポイ捨てもせず自室と職場の喫煙所(無論与えられた休憩時間内のみ)だけで細々と吸ってる自分が馬鹿らしくなる。
他人に迷惑をかけないという観点からみれば、そんなの当たり前のことなのに、
真面目にやってる自分が馬鹿馬鹿しくなるとか思うこと自体、いかにもニコチンに
脳をやられた重症患者っぽいですね。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:53:39 ID:AKuEUOfY0
確かに締め出しうけてる喫煙者には同情するが、
こういうあほな発言は喫煙者全体にとっては迷惑なんじゃないか。
こういうあほな発言は喫煙者全体にとっては迷惑なんじゃないか。
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:53:41 ID:uY+uIyj70
子育てが趣味で迷惑なら自分はどうなんだ
この人ロボットかなんかなの？
この人ロボットかなんかなの？
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:54:03 ID:UHa4S5XL0
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:55:01 ID:sGFTA2F3O
禁煙はだいぶ浸透してきたからいいけど
公共交通機関の車内で子供を乗せたまま
ベビーカーを畳まずドア付近にいるヤツ
マジで邪魔で迷惑
公共交通機関の車内で子供を乗せたまま
ベビーカーを畳まずドア付近にいるヤツ
マジで邪魔で迷惑
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:55:24 ID:/7K23pp90
まあ喫煙者如きが何いっとんねんって感じだが
子育てが崇高な事でも何でもないのは確か。
子育てが崇高な事でも何でもないのは確か。
最近アカヒ系スレが炎上したり祭になってると喫煙厨のレスが少ないことに気が付いた
73 ：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：2009/04/23(木) 11:56:10 ID:qQNcLDF/0
>>1
俺は嫌煙厨じゃないが、子育てを趣味とか言う馬鹿は死ね。
俺は嫌煙厨じゃないが、子育てを趣味とか言う馬鹿は死ね。
見事な釣り師だな
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 11:59:07 ID:SDXa/vMZ0
ってか、なに言ってるか良くわかんね。
子育てが趣味とかどういう意味なんだ？
子育てが趣味とかどういう意味なんだ？
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:00:52 ID:aq28WTAW0
>>1
コイツは子供の頃公共の物使わないで生きてこれたのかよ
コイツは子供の頃公共の物使わないで生きてこれたのかよ
タバコが脳に悪いことの典型的な見本だな。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:10:46 ID:J528vfW70
>>75
他人が勝手に好きで産んでる子供のために
どーして税金はらわにゃいかんのか
それだって迷惑だ、って話…なのでは…多分。
>>76
その頃は喫煙者にここまで厳しくない社会だったから
こういう理論も飛び出さなかったんじゃね？
喫煙家の私としては、最近の全面禁煙は苦しいなー
分煙でお願いします、という感じ
隔離されるのは全然構わんが
喫煙の自由がもうちょいほしいね
他人が勝手に好きで産んでる子供のために
どーして税金はらわにゃいかんのか
それだって迷惑だ、って話…なのでは…多分。
>>76
その頃は喫煙者にここまで厳しくない社会だったから
こういう理論も飛び出さなかったんじゃね？
喫煙家の私としては、最近の全面禁煙は苦しいなー
分煙でお願いします、という感じ
隔離されるのは全然構わんが
喫煙の自由がもうちょいほしいね
>>63
そうそうｗｗｗ
そうそうｗｗｗ
>>78
ＮＨＫなんて不要なのになんで受信料必要なんだ？
ＮＨＫなんて不要なのになんで受信料必要なんだ？
>>73
子育てを趣味としたら動物たちは随分知能が高いよね
子育てを趣味としたら動物たちは随分知能が高いよね
>>80
そのとおり！
そのとおり！
子育てって趣味だったんだｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:35:23 ID:0llCRTl5O
もっともな意見だが
嫌煙厨が喜ぶネタだなｗ
嫌煙厨が喜ぶネタだなｗ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:36:37 ID:yoqBbyH5O
タバコのせいでそんな可哀想な発言するんですね解ります
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:42:45 ID:DuxDXBQS0
子育てのマナーはともかく、単純な比較はどうなんだろ
愛煙家でも嫌煙家でも親が勝手にセックスして作った偶像だろ
愛煙家でも嫌煙家でも親が勝手にセックスして作った偶像だろ
嚊みタバコとかにしたらいいんじゃない？
煙が出ないから他人に迷惑かけないし、肺への影響は少ない。
煙が出ないから他人に迷惑かけないし、肺への影響は少ない。
タバコ税って、児童手当の財源だったっけ？
児童手当の金にタバコ税が使われて子供のいない自分達には還元されないからだろう？
でも、雇用保険からも児童手当の財源は取られているから、タバコが趣味、子育てが趣味なら労働も趣味、ってことになるわな。
児童手当の金にタバコ税が使われて子供のいない自分達には還元されないからだろう？
でも、雇用保険からも児童手当の財源は取られているから、タバコが趣味、子育てが趣味なら労働も趣味、ってことになるわな。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 12:43:57 ID:SDXa/vMZ0
つうか、何か言えば反論したことになってる人って多いよね。
議論相手に対して何の説得力もないのに、なにか屁理屈こねれば自分が正しいことを言ってると
思い込む人が多すぎる。
議論相手に対して何の説得力もないのに、なにか屁理屈こねれば自分が正しいことを言ってると
思い込む人が多すぎる。
これはDQNな親を擁護するための罠だ！
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:02:07 ID:01aUxiyG0
小学生並の論理展開だなｗ
本気で言ってるであろうところがあまりに痛々しいな
本気で言ってるであろうところがあまりに痛々しいな
これから暑くなるしみんな裸でいいじゃないか
地球に優しいエコライフだお
裸で何が悪い！
地球に優しいエコライフだお
裸で何が悪い！
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:09:54 ID:GXbF/dJl0
知デジのパフォーマンスだろ。草薙の裸踊り。
筆者も夜中の裸踊りの趣味を堪能してはどうか？
迷惑にはならんと思うが。喫煙は迷惑だけど。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:11:33 ID:s/A0l+l80
>>95
血で痔のパフォーマンスにしてはアナログ過ぎ
血で痔のパフォーマンスにしてはアナログ過ぎ
こんな気違いがライターやってんのにお前らときたら
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:14:28 ID:ZvH3PFyuO
子育てって趣味だったのかよ
子作りなら趣味ってDQNはいそうだがｗ
子作りなら趣味ってDQNはいそうだがｗ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:15:33 ID:ryFwWkmW0
今タバコ吸うのって格好悪いからね。
無能な人間と思われる風潮が蔓延してきた。
だから知的で規律ある人間は皆やめた。
怠惰で脆弱な人間イは禁煙は無理。
喫煙がストレス解消だと思っている分析力が笑えるｗ
中毒患者特有の単なる禁断症状だと気付けｗ
無能な人間と思われる風潮が蔓延してきた。
だから知的で規律ある人間は皆やめた。
怠惰で脆弱な人間イは禁煙は無理。
喫煙がストレス解消だと思っている分析力が笑えるｗ
中毒患者特有の単なる禁断症状だと気付けｗ
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:21:18 ID:wouA7qFh0
子供たちを責めないで
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:24:50 ID:fSqGNYIkO
「子育て」は“趣味”と思ってる喫煙者。
さすがですねｗ
池沼なみのキチガイレベルですｗ
さすがですねｗ
池沼なみのキチガイレベルですｗ
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:27:02 ID:EWGl83ujO
次世代の育成を利益無しというお前は社会の誰とも関わらずに生きていけ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:27:36 ID:QV18BkRDO
>>99
惜しいｗｗｗ
惜しいｗｗｗ
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:27:57 ID:1V1LskIiO
引きこもりでなければ書けない文章だな。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:28:41 ID:66wwXiUX0
全裸という個人の趣味が犯罪なら、子作りという個人の趣味だって犯罪だ！
信じがたいアホだなこいつ
少なくとも現状では子供を育てるも育てないのも自由だし、個人の選好の結果という意味では、どちらも自分の勝手だが、
ま、公教育は民主主義において、主権者、つまり王たる国民を育成するための帝王学の意味もあるし、喫煙とはチョット違うかな。
例に出すなら公園ぐらいにしておくべきだったかもな。
ただ、受益者負担の問題については、分煙化の費用ってのは、喫煙者も非喫煙者も益がある、というか非喫煙者にこそ益があるんだから、
これを喫煙者以外に負担させるのは当然だろう。
自由主義的な観点からいえば、何の規制もない状態であれば、喫煙する権利もあるし、嫌煙する権利もある。
分煙化、つまり喫煙ルームの設置は、嫌煙する権利を守るためのものでもあるんだからね。
なんで喫煙者のために非喫煙者が負担しなければいけないんだ、という意見自体は間違いだろう。
ま、公教育は民主主義において、主権者、つまり王たる国民を育成するための帝王学の意味もあるし、喫煙とはチョット違うかな。
例に出すなら公園ぐらいにしておくべきだったかもな。
ただ、受益者負担の問題については、分煙化の費用ってのは、喫煙者も非喫煙者も益がある、というか非喫煙者にこそ益があるんだから、
これを喫煙者以外に負担させるのは当然だろう。
自由主義的な観点からいえば、何の規制もない状態であれば、喫煙する権利もあるし、嫌煙する権利もある。
分煙化、つまり喫煙ルームの設置は、嫌煙する権利を守るためのものでもあるんだからね。
なんで喫煙者のために非喫煙者が負担しなければいけないんだ、という意見自体は間違いだろう。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:30:33 ID:sj/700vmO
(ﾟдﾟ)ばかまるだし…
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:30:39 ID:Sd8prLAkO
ひでぇ記事だなオイｗｗ
なんか俺でもライターやれそうな気がしてきたｗｗｗ
なんか俺でもライターやれそうな気がしてきたｗｗｗ
たばこ吸ったらバカになるという見本だなｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:32:14 ID:M9qmVT03O
好きか嫌いか
思想の根底は似たようなもんだろ
えらそうな事言っても結局はてめえの我慢ならねえ事に誰かの賛同が得たい構図は不愉快なんだよ
思想の根底は似たようなもんだろ
えらそうな事言っても結局はてめえの我慢ならねえ事に誰かの賛同が得たい構図は不愉快なんだよ
こんなことに食いついても、こいつの思うつぼだよ。
変なこと言ってる人は無視するのが吉。
変なこと言ってる人は無視するのが吉。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:35:20 ID:luBiwjcu0
この人は子供嫌いではないのかもしれんが、
子供嫌いな自分でもこの意見には賛同できないw
子供嫌いな自分でもこの意見には賛同できないw
タバコのマナーは散々騒がれて多少は改善されてきたと思う。
他方、飲酒に関しては世間は寛大だよね。
飲酒運転、飲酒によるわいせつ行為、未成年の酒類購入もほとんど未対策。
草薙がこの流れに一石を投じてくれることを願うよｗ
他方、飲酒に関しては世間は寛大だよね。
飲酒運転、飲酒によるわいせつ行為、未成年の酒類購入もほとんど未対策。
草薙がこの流れに一石を投じてくれることを願うよｗ
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:40:19 ID:OnWW1rBr0
赤木智弘さん(33)の両親が、「個人の趣味」で出産・子育てなんて
しなければ良かったのに。
しなければ良かったのに。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:41:28 ID:5NaoaTrV0
>>107
現在の施設側の選択肢は「分煙」か「全面禁煙」しかないんだよ。
「健康増進法」で罰則は無いが「義務」として明記されているからな・・・
どちらかをやらないと賠償責任を負う可能性もあるからやらざるを得ない。
非喫煙者はどちらでも良いが、喫煙者は「分煙」にしてもらわないと
タバコは吸えない。
だから分煙のコストは喫煙者が払うのが筋。
タバコ会社が分煙施設を作って費用はタバコ代に上乗せするのがベスト。
現在の施設側の選択肢は「分煙」か「全面禁煙」しかないんだよ。
「健康増進法」で罰則は無いが「義務」として明記されているからな・・・
どちらかをやらないと賠償責任を負う可能性もあるからやらざるを得ない。
非喫煙者はどちらでも良いが、喫煙者は「分煙」にしてもらわないと
タバコは吸えない。
だから分煙のコストは喫煙者が払うのが筋。
タバコ会社が分煙施設を作って費用はタバコ代に上乗せするのがベスト。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:42:11 ID:0CK8cvBi0
へー子育てって趣味なのか
馬鹿は大声で騒ぎ、賢い人は黙ってしまう世の中
嫌煙、マナーの悪い喫煙、これはどちらもそう。
嫌煙、マナーの悪い喫煙、これはどちらもそう。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:43:59 ID:xJEhZ5IL0
タバコと子育てを同じに考えちゃいかんだろｗ
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:44:19 ID:rbom+6Yl0
自分も、木の股から生まれたわけではありませんｗ
戦場で、アイナさまの想い人と出会う……
ふふふ……なかなかに面白い人生であった！！
戦場で、アイナさまの想い人と出会う……
ふふふ……なかなかに面白い人生であった！！
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:45:55 ID:C+CCS6RcO
あ～あ
鬼女を敵に回したな…
鬼女を敵に回したな…
まあねぇ。
タバコを吸う権利を買ってる訳だから、吸うなっていうのは間違ってるような気もするが…。
子育ても、ベビーカーほど邪魔なものはないし、ショッピングモールにガキつれてくる親は馬鹿としか言いようがない。
5～7歳児はほんとうるさい。買い物くらい静かにさせてくれ。
泣かれるとさらに困る。
タバコを吸う権利を買ってる訳だから、吸うなっていうのは間違ってるような気もするが…。
子育ても、ベビーカーほど邪魔なものはないし、ショッピングモールにガキつれてくる親は馬鹿としか言いようがない。
5～7歳児はほんとうるさい。買い物くらい静かにさせてくれ。
泣かれるとさらに困る。
逆に喫煙は人生を育む尊い作業と思・・・わねえよなあ・・。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:48:22 ID:bx7dRI/R0
子育ては生への本能だが、たばこは死への本能か？
体に悪い事が解った上ですってるのは、健康な自分のコピーを残したくないということだろう。
この時点で脳が正常ではないな。
で、けむりを振りまいてるのは脳が、人間は子を産まずに死ぬべきだと命令してるのか。
健康な脳の持ち主とは一生平行線だな。
体に悪い事が解った上ですってるのは、健康な自分のコピーを残したくないということだろう。
この時点で脳が正常ではないな。
で、けむりを振りまいてるのは脳が、人間は子を産まずに死ぬべきだと命令してるのか。
健康な脳の持ち主とは一生平行線だな。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:50:15 ID:0GZ/lc9a0
ニコチン中毒って怖いねｗｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:51:27 ID:+ZjZoDHP0
極端な話として書いただけなんだろうが、こうなることくらいライターなら予測しとけよ…
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:51:30 ID:7MevROplO
子育てとタバコは一緒じゃない。
が、最近の親は自分の子供優先で他人に迷惑かけても当然みたいな顔してるやつばっかりだ。
子供からぶつかってきて親は謝りもしないどころか相手を睨み付けたりするのを何度も見てきた。
だから迷惑って気持ちだけは理解できる。
運転してて子供乗ってますって車が右車線走ってたら豪華に煽ってやってる。
が、最近の親は自分の子供優先で他人に迷惑かけても当然みたいな顔してるやつばっかりだ。
子供からぶつかってきて親は謝りもしないどころか相手を睨み付けたりするのを何度も見てきた。
だから迷惑って気持ちだけは理解できる。
運転してて子供乗ってますって車が右車線走ってたら豪華に煽ってやってる。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:51:50 ID:Icf6XUHy0
タバコのマナーは散々騒がれてもまったく改善されてない。
いまだに禁煙の電車で吸うのもいるし、タバコの吸殻にいたってはいたるとこで落ちてる。
こないだもコンビニで喫煙注意されて、暴行に及ぶ事件があったばかり。
いまだに禁煙の電車で吸うのもいるし、タバコの吸殻にいたってはいたるとこで落ちてる。
こないだもコンビニで喫煙注意されて、暴行に及ぶ事件があったばかり。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:52:21 ID:5Jt5RrfD0
子育ては別として
んだな～吸える場所も作らないとね。
んだな～吸える場所も作らないとね。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:52:51 ID:MLRdryXxO
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄ
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:53:06 ID:Shlq/pKf0
タバコの臭いも嫌だが、キツイ体臭と香水も排除して欲しいな
腋臭専用車両とか香水専用とか二日酔い専用とか
腋臭専用車両とか香水専用とか二日酔い専用とか
健康を害するなら
駅で漂ってくる女の香水が駄目
嗅ぐと具合が悪くなるから
禁止すべきだ！
駅で漂ってくる女の香水が駄目
嗅ぐと具合が悪くなるから
禁止すべきだ！
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:54:41 ID:DvLk03/f0
超ヘビースモーカーのおれ様だがコレは言っちゃいかんよなあ
子育てが迷惑だとは全然思わんよ
頭おかしいな喫煙者はやっぱり
頭おかしいな喫煙者はやっぱり
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 13:56:06 ID:5NaoaTrV0
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:01:02 ID:D/vxr/+G0
売れないライターさん、必死ですね。
言った者勝ちですよね。
わかります。
言った者勝ちですよね。
わかります。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:01:41 ID:QODvIreIO
喫煙したいなら自分の部屋でも車の中でも吸えば良いのだけど
外に出ても煙を吸いたいならその設備投資分の負担をするのは当然では？
分煙によって非喫煙者が利益を受けているという考えは不自然だと思われる
吸いたくもない煙を否応なしに吸わされていた状況を0とするのならそう言えるかも知れないが
本来はマイナスと考えるのが自然であり分煙によって0になるのは利益とは言わない
外に出ても煙を吸いたいならその設備投資分の負担をするのは当然では？
分煙によって非喫煙者が利益を受けているという考えは不自然だと思われる
吸いたくもない煙を否応なしに吸わされていた状況を0とするのならそう言えるかも知れないが
本来はマイナスと考えるのが自然であり分煙によって0になるのは利益とは言わない
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:02:16 ID:M9qmVT03O
健康脳とかほざいてる使命感はどの惑星からの命令？
喫煙者だが、これはないわｗｗ
吸える場所が少なくなるのも仕方ない。
吸える場所が少なくなるのも仕方ない。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:03:58 ID:jJp/IGol0
煙草が迷惑なのは擁護のしようがないが、結婚や子作り・子育ては確かに
迷惑な個人の趣味だ。
迷惑な個人の趣味だ。
満員でぎゅーぎゅーのエレベーターに自分から乗って来たくせに、
「押さないで下さい。妊婦なんです！」と逆ギレ気味に臨月の奥さんをかばう旦那。
旦那の行為は偉いかもしれないが、こっちだって好きで押しているわけではない。
だいたい満員のエレベーターに乗る自体あり得ないだろｗｗと思う。はっきりいって迷惑だ。
「押さないで下さい。妊婦なんです！」と逆ギレ気味に臨月の奥さんをかばう旦那。
旦那の行為は偉いかもしれないが、こっちだって好きで押しているわけではない。
だいたい満員のエレベーターに乗る自体あり得ないだろｗｗと思う。はっきりいって迷惑だ。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:09:12 ID:4rGTnwHVO
>>140
お前の親はその趣味にすら失敗したようだな
お前の親はその趣味にすら失敗したようだな
改札から出ずに煙草が吸える密閉喫煙ルームはないってことなんですかね……。
喫煙者の気持ちは分からないけど。
喫煙者の気持ちは分からないけど。
ばかすw
タバコがなくなったら医者が困るよねｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:10:21 ID:5aGPV5/70
まぁ喫煙場所が減るのは仕方ないよ、公共の場所だし。
喫煙場所で吸えばいいだけだろ
ムカつくのはそういう嫌煙者が作ったルールを守っているのに露骨に嫌な顔する奴だ
喫煙場所で吸えばいいだけだろ
ムカつくのはそういう嫌煙者が作ったルールを守っているのに露骨に嫌な顔する奴だ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:12:20 ID:5NaoaTrV0
こんな釣りあるかよｗ
子育てを比較対象にすれば異論の雨だからな。
赤木の勝ちだな。
子育てを比較対象にすれば異論の雨だからな。
赤木の勝ちだな。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:16:02 ID:LjAbEgpIO
とにかく喫煙者は己の息、衣服、頭髪が
死ぬほど臭いことを自覚しろ
周りの非喫煙者に
「こいつくっせーわ、吐きそうオエー」
って思われてること自覚しろ
己の匂いが糞、ゲロとイコールなことを自覚しろ
死ぬほど臭いことを自覚しろ
周りの非喫煙者に
「こいつくっせーわ、吐きそうオエー」
って思われてること自覚しろ
己の匂いが糞、ゲロとイコールなことを自覚しろ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:16:33 ID:ZrJkk3Ka0
>子育てという個人の趣味
モンスターフリーライターってやつですねｗ
タバコって肺だけじゃなく脳にもかなりの悪影響を及ぼしてるんだなｗ
モンスターフリーライターってやつですねｗ
タバコって肺だけじゃなく脳にもかなりの悪影響を及ぼしてるんだなｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:16:42 ID:7M0KpBY60
３０過ぎて若いカッコしてるオバハンもキモい。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:17:14 ID:nzIrSPWKO
公園で裸にならなきゃいいんじゃね？
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:17:27 ID:JgRHVqzJ0
子育て＝趣味とかアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:17:48 ID:PL/zJh3EO
人間は子供を作って育てる機械だよ。
たばこを吸う機械じゃない。
たばこを吸う機械じゃない。
頭わりー文章だなあ。
>>154
機械じゃないから体に悪いとわかってる煙草ぐらい吸うんじゃないのか？
機械じゃないから体に悪いとわかってる煙草ぐらい吸うんじゃないのか？
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:19:09 ID:XfytO4Yg0
いいたいことはわからんでもないが、例えが完全に間違ってるよなwww
禁煙を強制するのは時と場合によっては良いと思うけど
子育ては趣味じゃねーだろ
子育ては趣味じゃねーだろ
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:24:24 ID:f87cloU9O
子育ては個人の趣味じゃないよ、義務だろ。
むしろタバコが趣味っていうなら、わざわざ駅で吸わんでも良いだろ。
どう～しても駅で吸わなきゃならんのか？だったらそれはもう趣味の範囲を超えている。中毒だから医者に行け。
むしろタバコが趣味っていうなら、わざわざ駅で吸わんでも良いだろ。
どう～しても駅で吸わなきゃならんのか？だったらそれはもう趣味の範囲を超えている。中毒だから医者に行け。
自らの行動で煙草の害悪を証明する新手のデモンストレーションか・・・
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:27:31 ID:xSO2NIAV0
今の時代、子育てはともかく、
子供を持つ持たないは“個人の好み”の問題じゃね？
「育ててみたい」とか「子供は欲しい」とか。
大人になったから結婚して子供をつくるのは義務
みたいな価値観ないでしょ。
やっぱり趣味みたいなものなんじゃないかと思うわ
ただ、要らなくなったから捨てるってことができないだけで
子供を持つ持たないは“個人の好み”の問題じゃね？
「育ててみたい」とか「子供は欲しい」とか。
大人になったから結婚して子供をつくるのは義務
みたいな価値観ないでしょ。
やっぱり趣味みたいなものなんじゃないかと思うわ
ただ、要らなくなったから捨てるってことができないだけで
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:29:57 ID:w5lT8nI80
赤木とか湯浅とかフリーターニート論をぶつ人間が
次々とDQN発言で消えていく
次々とDQN発言で消えていく
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:35:31 ID:YWpFX409O
ムシャクシャしてるときは市街に出て、タバコ吸ってる奴注意する
当然相手は逆ギレして絡んでくるが、わざと目立つように大声だして言い合いすると、すぐに取締のおっさんが来てそいつ罰金徴収ｗｗｗ
それをニヤニヤしながら写メ撮影すんのがたまんねぇんだわｗｗｗｗｗこれからもいいオモチャになってください喫煙厨の皆さんｗｗｗｗｗｗｗ
当然相手は逆ギレして絡んでくるが、わざと目立つように大声だして言い合いすると、すぐに取締のおっさんが来てそいつ罰金徴収ｗｗｗ
それをニヤニヤしながら写メ撮影すんのがたまんねぇんだわｗｗｗｗｗこれからもいいオモチャになってください喫煙厨の皆さんｗｗｗｗｗｗｗ
>>159
は？義務？？お前、義務の意味調べてから物言えよ。義務ってのは法律で「そうしなさい」って命じられることを言うんだよ。
子育ては権利であって義務ではないだろ。子供産んで育てなきゃ法律違反だ！ってことにはならない。
は？義務？？お前、義務の意味調べてから物言えよ。義務ってのは法律で「そうしなさい」って命じられることを言うんだよ。
子育ては権利であって義務ではないだろ。子供産んで育てなきゃ法律違反だ！ってことにはならない。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:37:27 ID:XlikvmMQ0
趣味はモテたいからするんだろ、子育てはすでにモテているから違うな
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:38:04 ID:M9qmVT03O
ワンコロに服着せたり街のど真ん中で風物写メってたりする奴が目障り過ぎる
こいつらも迫害してくれないか？
こいつらも迫害してくれないか？
個人の趣味ってんなら個人で完結しろよ
煙流したり臭い移したりしたら死刑ってことで
煙流したり臭い移したりしたら死刑ってことで
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:40:45 ID:nEuY/5lI0
この人は最大級の馬鹿ですね！！
当人が子供を作らないのは勝手だが、当人本人には幼少期はなかったのか？？
子供の時代を経ずして、大人として存在する人間などいない。
これほどの想像力の欠如した公式人間がいまだかつて他に居たであろうか？？
猛省を望みますね。
当人が子供を作らないのは勝手だが、当人本人には幼少期はなかったのか？？
子供の時代を経ずして、大人として存在する人間などいない。
これほどの想像力の欠如した公式人間がいまだかつて他に居たであろうか？？
猛省を望みますね。
少しだけ言っておこう。
子供が欲しくても出来ないご夫婦や、望んでも結婚できない人は除きます。
子供を持たないヤツにこの件で意見する資格はない。
人口が減れば、国力が著しく低下するゆえ、意図的に子供をつくらない人は、
日本国のためを真剣に考えているとは言いがたい。
子供が欲しくても出来ないご夫婦や、望んでも結婚できない人は除きます。
子供を持たないヤツにこの件で意見する資格はない。
人口が減れば、国力が著しく低下するゆえ、意図的に子供をつくらない人は、
日本国のためを真剣に考えているとは言いがたい。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:42:13 ID:kSJSviIEO
麻薬中毒者と同じ論理だよね
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:50:50 ID:0f6ZBKem0
>>169に子供が居ないことだけはよ～く分かった
日本の国力や人口増を念頭に置いて子供つくるやつなんて普通いないし、仮に存在するとすれば周囲から基地外扱い
日本の国力や人口増を念頭に置いて子供つくるやつなんて普通いないし、仮に存在するとすれば周囲から基地外扱い
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 14:53:08 ID:M9qmVT03O
日本国の為にオマンコすれば喫煙もオーケーですね
>>165
モテたいからエロゲーとかモテたいからAKBのファンとか。
モテたいからエロゲーとかモテたいからAKBのファンとか。
992 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/22(水) 23:26:27 ID:LCf3IQKX0
ポイ捨てが悪いっとか言ってる馬鹿はペットボトルも捨てるな。
だいたい大きさが違うだろうが。
こいつキチガイだな
悪い事に大きいも小さいもないんだよ
俺は1人しか殺してないから
連続通り魔で何十人も殺してる奴よりマシと言うのといっしょ
ポイ捨てが悪いっとか言ってる馬鹿はペットボトルも捨てるな。
だいたい大きさが違うだろうが。
こいつキチガイだな
悪い事に大きいも小さいもないんだよ
俺は1人しか殺してないから
連続通り魔で何十人も殺してる奴よりマシと言うのといっしょ
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:00:30 ID:kSJSviIEO
>>174
趣味はなんでもどっぷりハマるとヤバい
趣味はなんでもどっぷりハマるとヤバい
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:26:07 ID:N3WHgRUK0
>>161
戦前・戦中の親は兵力と生産力の増強のために
たくさん産んで苦労して子育てをしたという。
それにしても育児ライフをエンジョイしたい迷惑な勘違い親が
少しでも自分たちの存在価値を高めようとして
大義名分を必死に唱える様にはさもしさを感じる。
自己顕示欲を満たすために社会正義や子供を利用して
他人を蔑み、排除する衝動の背後には
嫌煙と無自覚な子育て親に共通した薄気味の悪さが潜んでいる。
戦前・戦中の親は兵力と生産力の増強のために
たくさん産んで苦労して子育てをしたという。
それにしても育児ライフをエンジョイしたい迷惑な勘違い親が
少しでも自分たちの存在価値を高めようとして
大義名分を必死に唱える様にはさもしさを感じる。
自己顕示欲を満たすために社会正義や子供を利用して
他人を蔑み、排除する衝動の背後には
嫌煙と無自覚な子育て親に共通した薄気味の悪さが潜んでいる。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:35:15 ID:CsGTC2IB0
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:38:26 ID:CsGTC2IB0
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:39:56 ID:iN7xarMY0
子育ては趣味か？タバコ脳
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:42:05 ID:CmB1djCz0
一生童貞確実な俺には他人の子供なんてうっとうしいとしかいいようがないわ。
家でゆっくりしててもむちゃくちゃ近所のガキが騒ぐし。
春になったからか、やったら町で子供が走ってても親は注意すらしない。
子育てが大変な事はわかるが、少しは他人の迷惑もかんがえろよ。
子供しょった親が道ですれ違うとき、当たり前にこっちがどいてくれるだろうと
あからさまなすれ違い方してくるから、思いっきり手をあいてにぶつけてやった。
子育て中だからなんでもいいという親が増えすぎてないかね。あの馬鹿ギャルどもが親になってるから
冗談じゃねえ。
家でゆっくりしててもむちゃくちゃ近所のガキが騒ぐし。
春になったからか、やったら町で子供が走ってても親は注意すらしない。
子育てが大変な事はわかるが、少しは他人の迷惑もかんがえろよ。
子供しょった親が道ですれ違うとき、当たり前にこっちがどいてくれるだろうと
あからさまなすれ違い方してくるから、思いっきり手をあいてにぶつけてやった。
子育て中だからなんでもいいという親が増えすぎてないかね。あの馬鹿ギャルどもが親になってるから
冗談じゃねえ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:42:28 ID:vhO5SfV90
そーかそーか
では、パイプカットして貰おうか！
話はそこからだ！ドキュソの二世はいらんからな
では、パイプカットして貰おうか！
話はそこからだ！ドキュソの二世はいらんからな
嫌煙者によるネガティブキャンペーンじゃないのか？そうとでも考えないと、こいつの頭がまともだと思えないんだが
喫煙者でも煙草はもっと規制すべきって人も居るし
非喫煙者でも現状の煙草規制は厳し過ぎると思う人も居る。
これ自然。
本当のキチガイは喫煙者だから、嫌煙だから人としてどうこうと語る奴ら
非喫煙者でも現状の煙草規制は厳し過ぎると思う人も居る。
これ自然。
本当のキチガイは喫煙者だから、嫌煙だから人としてどうこうと語る奴ら
＞990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 23:25:36 ID:p3oBqSebO
＞出産や子育ては生き物としての本能に基づく当たり前の行為。
＞趣味というには語弊があるんじゃないかと。
＞まあ妊娠出来ない人も中にはいるけどさ。
＞それは仕方ないとして
＞むしろ生めるのに生まない方が趣味なんじゃないかと。
こんなサルが子育てしてるから
新幹線でｷﾞｬｷﾞｬｰ喧しいガキが増えてんのか・・
＞出産や子育ては生き物としての本能に基づく当たり前の行為。
＞趣味というには語弊があるんじゃないかと。
＞まあ妊娠出来ない人も中にはいるけどさ。
＞それは仕方ないとして
＞むしろ生めるのに生まない方が趣味なんじゃないかと。
こんなサルが子育てしてるから
新幹線でｷﾞｬｷﾞｬｰ喧しいガキが増えてんのか・・
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:20:38 ID:Icf6XUHy0
>非喫煙者でも現状の煙草規制は厳し過ぎると思う人も居る。
いねえよ。たばこ会社の人間くらい。
いねえよ。たばこ会社の人間くらい。
そして>>1も読まないで自分語りだけするのもキチガイの範疇だな
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:40:48 ID:53Rn0FE60
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:45:50 ID:CsGTC2IB0
>>183
まあそれに吸わないって自称してるだけだからなぁ。
３日前から吸わないから非喫煙者とか今年10回目の非喫煙者ですってオチかもしれないぞ。
これで今まで吸ったこと無いってならある意味凄いけど。
まあそれに吸わないって自称してるだけだからなぁ。
３日前から吸わないから非喫煙者とか今年10回目の非喫煙者ですってオチかもしれないぞ。
これで今まで吸ったこと無いってならある意味凄いけど。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:50:52 ID:rmmGl9XI0
子育てとタバコを一緒くたにしてはいけないが
セックスの快楽に溺れて理性を忘れ
不倫の挙句子供作ったようなバカと結婚しないうちから子供作ったバカは
犬猫と同じだから人間扱いしなくて良いと思う
セックスの快楽に溺れて理性を忘れ
不倫の挙句子供作ったようなバカと結婚しないうちから子供作ったバカは
犬猫と同じだから人間扱いしなくて良いと思う
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:50:59 ID:H2M2hg8w0
子育ては「趣味」でしたｗｗｗ
と、喫煙者の俺が言ってみる
と、喫煙者の俺が言ってみる
喫煙者はキチガイって、酔っ払って捕まったり、車で轢き殺しする酒飲みはキチガイじゃないんですか…
ふ～ん
ふ～ん
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:53:40 ID:synaZYm40
これは「禁煙に反対する奴はキチガイ」って印象操作するためにやってるんだろｗｗｗ
マジで言ってるなら病院に行ったほうがいいレベルｗｗ
マジで言ってるなら病院に行ったほうがいいレベルｗｗ
子育ては趣味じゃない・・・・
子連れなど俺のポリシーに反する
だがそんな俺の好きなゲームはシミュゲープリンセスメーカー
子連れなど俺のポリシーに反する
だがそんな俺の好きなゲームはシミュゲープリンセスメーカー
タバコの煙は無風の状態でも7メートルは拡散するらしいし、
電車の通る駅のホームなんて全体に行きわたったって不思議じゃないよ。
非喫煙者の前では吸わないってポリシーの人知ってるけど、
服から髪から口からすごく臭くてどのみち迷惑。
子育ては趣味じゃないし、喫煙だって薬物中毒であって趣味じゃないだろ。
電車の通る駅のホームなんて全体に行きわたったって不思議じゃないよ。
非喫煙者の前では吸わないってポリシーの人知ってるけど、
服から髪から口からすごく臭くてどのみち迷惑。
子育ては趣味じゃないし、喫煙だって薬物中毒であって趣味じゃないだろ。
もうタバコのマナーとかより全裸のマナーの方が興味出てきた
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:21:47 ID:mLYwJnET0
タバコ最高(^^)v
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:22:05 ID:v2c5d1M50
| / ＼
|/;| ‐- ＼
//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ :::::::: 薬物といえば嵐
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| r－
,r‐- .∧ || / ｀､
/ ､ ＼ ＿ ∧ | | ／;/ i l､
| '| ＼ ｀￣ ｰ(人) ｲ / | ｌ＼
ミ | ＼. . ││ / │ 彡）
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| | ＼ . ││ / ﾊ ヽ
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| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
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／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:46:49 ID:qFkfvBRf0
ずいぶんと読解力ないやつ多いんだな
要するにやってることが極端すぎるって事が言いたいんだろこれ
だからわかりやすい極端な例上げてるだけであって。
そもそも物事を同列で何かに例えること自体意味がない。
それをわからないやつが多いからそいつら向けにこう書く。
まんまと釣られてるわけだ。
要するにやってることが極端すぎるって事が言いたいんだろこれ
だからわかりやすい極端な例上げてるだけであって。
そもそも物事を同列で何かに例えること自体意味がない。
それをわからないやつが多いからそいつら向けにこう書く。
まんまと釣られてるわけだ。
子育てが趣味じゃないなら、一体何なの？
社会貢献とか抜かす馬鹿は偽善過ぎて話しにならんから却下な
社会貢献とか抜かす馬鹿は偽善過ぎて話しにならんから却下な
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:53:17 ID:mLYwJnET0
今、キーボード来たんでそれで打ってる。パンタグラフばかり
使っている俺にとっては、エレコムのこれはかなり深い。
というか深すぎる気がしないでもない。
で、煙草の話しなんだけど、最近メンソールに凝っててどれが
いかなーと思うんだよね。Kool 1mgは今いちだし、マルボロは
今吸ってるけどなんということもあるわけではないし。
で、Larkにメンソールあるんだけどあれ買ってみようかな。
普通、Larkなんて絶対買わない不味い煙草っていう印象があるんだけど。
使っている俺にとっては、エレコムのこれはかなり深い。
というか深すぎる気がしないでもない。
で、煙草の話しなんだけど、最近メンソールに凝っててどれが
いかなーと思うんだよね。Kool 1mgは今いちだし、マルボロは
今吸ってるけどなんということもあるわけではないし。
で、Larkにメンソールあるんだけどあれ買ってみようかな。
普通、Larkなんて絶対買わない不味い煙草っていう印象があるんだけど。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:54:48 ID:MzOoJTnX0
ニコチン中毒の知能に与える影響は大きいな
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:56:33 ID:mLYwJnET0
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 18:57:50 ID:T5rp9XV80
お前ら飽きずにまだやってたのか
子供は国の宝だがタバコはごみでしかない
209 ：206：2009/04/23(木) 18:59:06 ID:mLYwJnET0
それからどちらにせよ、街を掃除する連中がいて他のゴミも落ちてるんだから、
ポイ捨てしようがしまいが何も変わらん。つーことでポイ捨てＯＫ。
ポイ捨てしようがしまいが何も変わらん。つーことでポイ捨てＯＫ。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:00:21 ID:mSq0K+760
またこんなネタで盛り上がってんのか
どうせ嫌煙厨が喚きちらしてんだろ
やだやだ
どうせ嫌煙厨が喚きちらしてんだろ
やだやだ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:03:10 ID:s+K1SzfuO
>>209 塵も積もれば
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:03:50 ID:gpkiDBAk0
お前らって本当バカだな
赤木は実は禁煙推進派なんだよ
わざと痛い愛煙派を演じることで世間の愛煙派への反感を誘い、世論を禁煙徹底へと導こうとしてるんだよ
赤木は実は禁煙推進派なんだよ
わざと痛い愛煙派を演じることで世間の愛煙派への反感を誘い、世論を禁煙徹底へと導こうとしてるんだよ
213 ：206：2009/04/23(木) 19:04:05 ID:mLYwJnET0
塵が積もるわけねーだろ。
しかしそれはそれで壮大な眺めでいいじゃないか。
しかしそれはそれで壮大な眺めでいいじゃないか。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:05:14 ID:EKLmRFqaO
タバコ吸う女を許せない男って
小さいよね
小さいよね
子育てや教育は公共的側面があるわけで…。
タバコは個人の嗜好というけど、汚い煙を撒き散らして周囲の人間を巻き込む点で普通の嗜好とは違うしな。
隣人宅に音漏れをガンガンさせながら音楽聴いたり、バイクを改造してうるさくするのと同じ。
道端でスパスパ吸われるとこちらとしては防御する手段に乏しいし、
使用者のマナーとかではどうしようもないレベルに全国で被害が存在するから
法律で公共圏での喫煙を制限せざるをえなくなっているわけで。
タバコは個人の嗜好というけど、汚い煙を撒き散らして周囲の人間を巻き込む点で普通の嗜好とは違うしな。
隣人宅に音漏れをガンガンさせながら音楽聴いたり、バイクを改造してうるさくするのと同じ。
道端でスパスパ吸われるとこちらとしては防御する手段に乏しいし、
使用者のマナーとかではどうしようもないレベルに全国で被害が存在するから
法律で公共圏での喫煙を制限せざるをえなくなっているわけで。
216 ：206：2009/04/23(木) 19:07:51 ID:mLYwJnET0
>>道端でスパスパ吸われるとこちらとしては防御する手段に乏しいし、
お前の言ってる事は極端すぎる。
お前の言ってる事は極端すぎる。
社会の事を考えて子作りする奴なんて１００％皆無
偽善者だらけだなオイ
オレは、結婚して子供を育てる幸せを噛みしめたいと思って子供を作った。
と何故言えない？
初めは自分の幸せを考えて子供を作ったくせに、子育てが大変だと分かるや
オレ様は社会貢献を考えて子供を作ったとか抜かすんだよな
趣味で作った子供。もちろん育てるのも趣味のはずだったんだが
キツイのが分かったから単なる義務だけ残った。みたいな。
偽善者だらけだなオイ
オレは、結婚して子供を育てる幸せを噛みしめたいと思って子供を作った。
と何故言えない？
初めは自分の幸せを考えて子供を作ったくせに、子育てが大変だと分かるや
オレ様は社会貢献を考えて子供を作ったとか抜かすんだよな
趣味で作った子供。もちろん育てるのも趣味のはずだったんだが
キツイのが分かったから単なる義務だけ残った。みたいな。
駅の端っこでくらいタバコ吸わせろよ
全面禁煙とかそこまで追いやること自体が異常だろ
段々調子乗りすぎ
全面禁煙とかそこまで追いやること自体が異常だろ
段々調子乗りすぎ
こんなコラム平気で載せるなんて
やっぱタバコってヤバいんだな
やっぱタバコってヤバいんだな
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:12:36 ID:KT6OJBFv0
人間はめしを食べなければ死ぬが
タバコは別に吸わなくても死なないぞ
結論はもう出てると思うのだが
タバコは別に吸わなくても死なないぞ
結論はもう出てると思うのだが
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:14:42 ID:QH68V8nRO
子供と煙草で思いだしたが みんな知ってる遊園地の シンデレラが そのままの姿で 社員食堂で足をくみ うまそうに 煙草をくわえてたな すとれすだな
禁煙派だが、愛煙派に同情を禁じ得ない。
愛煙家の方で発言する奴が脳細胞壊れた奴が多すぎ、まともな議論にすらならない
愛煙家の方で発言する奴が脳細胞壊れた奴が多すぎ、まともな議論にすらならない
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:19:48 ID:qFkfvBRf0
そもそも何でこんな記事を書くのかを考えろってばｗ
アクセス数を伸ばすためには穴のある記事を書けばいい
まんまと釣られすぎなんだってｗ
アクセス数を伸ばすためには穴のある記事を書けばいい
まんまと釣られすぎなんだってｗ
この方は人類に滅亡しろといってるのですか
なんというバカ・・・
そんなに自由気ままに吸いたかったら北ﾁｮﾝにでも亡命しろｗ
死ぬほど吸えるぞ＾＾
そんなに自由気ままに吸いたかったら北ﾁｮﾝにでも亡命しろｗ
死ぬほど吸えるぞ＾＾
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:26:56 ID:V1eTdpdDO
タバコはたたかれるのに酒は養護されるんだな！
喫煙ガスマスクを発明しろ。
吸う息でなく吐く息がきれいになるものだ。
それをつけていれば、吸ってもいいぞ。
吸う息でなく吐く息がきれいになるものだ。
それをつけていれば、吸ってもいいぞ。
>>229
お前の体臭の方がよっぽど殺人的だわな
お前の体臭の方がよっぽど殺人的だわな
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:47:14 ID:beI5gaj7O
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:48:04 ID:G/TFwT3r0
赤木はどんな話題でも自分の畑に無理やり話を持っていくなｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:49:29 ID:bFu6EIlsO
まだタバコを辞められない奴なんかよっぽど意志が弱いんだろ
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:53:33 ID:1a0e5hxs0
子育ては趣味じゃないからな。
子育ては使命だろ。
こいつ大馬鹿だなwww
子育ては使命だろ。
こいつ大馬鹿だなwww
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:54:05 ID:fBKLnaJG0
喫煙者の最大の敵は頭のおかしい喫煙者です。
赤木智弘さん(33) ← こういう馬鹿が俺たち喫煙者の立場を更に悪くする。
頼むから妄言で非喫煙者の目をこっちに向けさせないでくれ。
俺は平和にタバコが吸いたいだけなんだ。
赤木智弘さん(33) ← こういう馬鹿が俺たち喫煙者の立場を更に悪くする。
頼むから妄言で非喫煙者の目をこっちに向けさせないでくれ。
俺は平和にタバコが吸いたいだけなんだ。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:55:37 ID:UWljmjTnO
なんだ喫煙厨を装った禁煙厨の工作か
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:56:59 ID:9Q1qtdl/O
こんなもんでしょ、ニコ中は
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 19:58:27 ID:vdSf3qI00
子供は親の遺伝子を受け継ぐんでしょうか?
私は、人に言っても恥ずかしく無いような学校を出ています。(夫も同学卒)
しかし、どうしても子供の成績が上がりません。
このままでは、社会に出ても底辺の暮らししか出来ず、私達まで回りに変な目で見られる事になりかねません。
最初は、教え方が悪いのだろうか?教える人の問題だろうか?など、考えていましたが
どれだけお金をかけて、塾や先生を変えても改善される気配がありません。
もしかしたら友達が問題かとも思い、今は親が許可した子供としか接触させていません。
それでも成績も上がらず、最近は本当に私たちの子供かも分からなくなる程です。
子供にもちゃんと言って聞かせていますが、理解出来ているかどうか…
両親共に優秀な遺伝子なので、遺伝子が子供に受け継がれているのであれば、こんな子供にはならないはずです。
どうすれば、優秀な遺伝子を残せるのでしょうか?
補足 やはり、自分の子供ですから不憫な思いはさせたくありませんし
私たちの子供なので、本質的には優秀な遺伝子を持ちあわせているはずです。
多少厳しいことを言ったかもしれませんが、この子の事を思えばこそと思っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325482103
こんなアホがまだ居たんだねｗｗ
私は、人に言っても恥ずかしく無いような学校を出ています。(夫も同学卒)
しかし、どうしても子供の成績が上がりません。
このままでは、社会に出ても底辺の暮らししか出来ず、私達まで回りに変な目で見られる事になりかねません。
最初は、教え方が悪いのだろうか?教える人の問題だろうか?など、考えていましたが
どれだけお金をかけて、塾や先生を変えても改善される気配がありません。
もしかしたら友達が問題かとも思い、今は親が許可した子供としか接触させていません。
それでも成績も上がらず、最近は本当に私たちの子供かも分からなくなる程です。
子供にもちゃんと言って聞かせていますが、理解出来ているかどうか…
両親共に優秀な遺伝子なので、遺伝子が子供に受け継がれているのであれば、こんな子供にはならないはずです。
どうすれば、優秀な遺伝子を残せるのでしょうか?
補足 やはり、自分の子供ですから不憫な思いはさせたくありませんし
私たちの子供なので、本質的には優秀な遺伝子を持ちあわせているはずです。
多少厳しいことを言ったかもしれませんが、この子の事を思えばこそと思っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325482103
こんなアホがまだ居たんだねｗｗ
いまだ喫煙コーナーがある関西は喫煙天国ｗｗ
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:01:59 ID:GciftZlOO
分煙化を視野に入れるのは当然だと思うけどな。
>>208
バカめっけ
「子供は国の宝」って、あんたいったいいつの時代の人？
>>214
そういうのを尻の穴の小さな男という。
最近は女子の方が尻の穴が大きい。
>>217
＞オレは、結婚して子供を育てる幸せを噛みしめたいと思って子供を作った。と何故言えない？
なんていい奴なんだ。オレだったら、老後のために子供を作った、と言いそうだ。
バカめっけ
「子供は国の宝」って、あんたいったいいつの時代の人？
>>214
そういうのを尻の穴の小さな男という。
最近は女子の方が尻の穴が大きい。
>>217
＞オレは、結婚して子供を育てる幸せを噛みしめたいと思って子供を作った。と何故言えない？
なんていい奴なんだ。オレだったら、老後のために子供を作った、と言いそうだ。
244 ：206：2009/04/23(木) 20:17:24 ID:5GstPMnV0
>>242
タール：8mg ニコチン：0.7mgのこれ？
http://mildsevenlights.up.seesaa.net/image/070227-2.jpg
あとバージニアスリムはお気に入りでたまに吸ってる。
タール：8mg ニコチン：0.7mgのこれ？
http://mildsevenlights.up.seesaa.net/image/070227-2.jpg
あとバージニアスリムはお気に入りでたまに吸ってる。
タバコは嫌いだが、「保育園や幼稚園、小中学校に俺たちの税金を使うな」というのは正しい意見だな。
義務教育なんてくだらないものに税金を使う必要はない。親がしっかり子供に勉強を教えればいいんだ。
義務教育なんてくだらないものに税金を使う必要はない。親がしっかり子供に勉強を教えればいいんだ。
ニコチン脳ってすげーな
税金をかけた保育園や幼稚園、小中学校に通っておいて
よく言うよね
よく言うよね
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:26:23 ID:N3WHgRUK0
>>202
どうかな？
ここで>>1をバカだ基地だ死ねだの言って釣られている人たちは
子育てが迷惑っていう論調がデフォ化されるのを嫌がっているから
たとえ読めていても直情的に叩かずにはいられないんだと思います。
それだけに自分たちの存在価値が脅かされたチュプと
それに便乗している嫌煙厨の反応が明らかに違うのは興味深いですけね。
どうかな？
ここで>>1をバカだ基地だ死ねだの言って釣られている人たちは
子育てが迷惑っていう論調がデフォ化されるのを嫌がっているから
たとえ読めていても直情的に叩かずにはいられないんだと思います。
それだけに自分たちの存在価値が脅かされたチュプと
それに便乗している嫌煙厨の反応が明らかに違うのは興味深いですけね。
250 ：206：2009/04/23(木) 20:27:10 ID:5GstPMnV0
自分の両親に
「趣味で俺を育てたんだろ？」
って聞いてみたら良いんじゃないかな？
泣かれると思うが…
「趣味で俺を育てたんだろ？」
って聞いてみたら良いんじゃないかな？
泣かれると思うが…
子育てとたばこはいっしょにするもんじゃなすぎるわ
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:30:58 ID:vhHtLq/e0
まぁ、フリーライターなんて所詮
センセーショナルに大げさに他を扱って自己演出したり扇動したり、
成り済ましてマッチポンプして、記事を書くような仕事だからな。
本気かどうかも怪しい、こんな例で賛同する馬鹿がいるわけ無いし。
センセーショナルに大げさに他を扱って自己演出したり扇動したり、
成り済ましてマッチポンプして、記事を書くような仕事だからな。
本気かどうかも怪しい、こんな例で賛同する馬鹿がいるわけ無いし。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:31:06 ID:fttAmq/HO
先進国の出生率＝GDP成長率
一夫多妻認めてくれんかのぉ。
一夫多妻認めてくれんかのぉ。
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:32:39 ID:HZ9EQmOyO
>>245
そんな非現実的なことが正しいとか思ってる時点でアホだろｗ
そんな非現実的なことが正しいとか思ってる時点でアホだろｗ
だから子育てが趣味じゃないなら何なんだよ
義務とか無しな
趣味で産んだ子供を育てるのも趣味だろ
義務とか綺麗事言うなよ。
義務とか無しな
趣味で産んだ子供を育てるのも趣味だろ
義務とか綺麗事言うなよ。
喫煙者って何考えてるの？
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:37:43 ID:ojYY7swtO
このフリーライターは”赤ちゃん～未成年”の頃の記憶を無くした可哀想な人。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:38:47 ID:N3WHgRUK0
>>214
確かにそうかも。
たばこ止めて３年だけど、いまだに美味しかったと思うし、
吸いたい衝動に襲われる時があります。
だからセックスのときだけは直前に女にたばこ吸わせて
キスしながらむさぼるように楽しんでます。
健康に悪いし、お金もかかるから
自分では絶対に吸いませんけどね。
確かにそうかも。
たばこ止めて３年だけど、いまだに美味しかったと思うし、
吸いたい衝動に襲われる時があります。
だからセックスのときだけは直前に女にたばこ吸わせて
キスしながらむさぼるように楽しんでます。
健康に悪いし、お金もかかるから
自分では絶対に吸いませんけどね。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:40:31 ID:w7XKJCP80
絶えず悪臭を放っている喫煙斜は、ウンコと同じだ。
261 ：テンプレ２００９：2009/04/23(木) 20:40:46 ID:Yp85naW+0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/385 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
３、タバコの循環器系への影響 「バセドウ病 たばこ」「バセドウ病 喫煙」
「バージャー病」「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
５．受動喫煙、副流煙の影響
６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
９．たばこと火事
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/385 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
３、タバコの循環器系への影響 「バセドウ病 たばこ」「バセドウ病 喫煙」
「バージャー病」「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
５．受動喫煙、副流煙の影響
６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
９．たばこと火事
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/385 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
赤木さんは子育てされないで育った野生児なんだろ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:44:42 ID:LWPT7XNE0
嫌煙家ってバカみたい。
>>256
育児は責任と義務だな
産んだ以上はちゃんと育てろっていう
妊娠と出産は知らん
ところでタバコって個人の趣味なのか？
個人の趣味なのだとしたら、勤務中は勿論、通勤中ですら趣味を我慢出来ない喫煙者は、
どんだけ社会不適合者なのかと言わざるを得ないが
育児は責任と義務だな
産んだ以上はちゃんと育てろっていう
妊娠と出産は知らん
ところでタバコって個人の趣味なのか？
個人の趣味なのだとしたら、勤務中は勿論、通勤中ですら趣味を我慢出来ない喫煙者は、
どんだけ社会不適合者なのかと言わざるを得ないが
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:53:58 ID:6zo+kdxx0
喫煙室て真黄色だよね。
彼らの肺の中はあの色が凝縮されてるのかと思うと…。
彼らの肺の中はあの色が凝縮されてるのかと思うと…。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:55:04 ID:QODvIreIO
このスレで喫煙者の発言を見てると、煙草の脳への悪影響が明白だな
もしくは脳に問題があるから喫煙に走るのか
どちらにせよ馬鹿の声がでかいからまともな喫煙者は可哀相だな
もしくは脳に問題があるから喫煙に走るのか
どちらにせよ馬鹿の声がでかいからまともな喫煙者は可哀相だな
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:56:47 ID:Hs90GYyU0
タバコが趣味度100なら、
子育ては趣味度70。（個人差・社会差ありの平均値）
それぐらいの差はあると思う。
子育ては趣味度70。（個人差・社会差ありの平均値）
それぐらいの差はあると思う。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 20:59:01 ID:fYjxdCX30
仮に子育てが趣味だとして、その趣味を止めてしまったらどうなる？
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:00:37 ID:1kKifaN80
270 ：206：2009/04/23(木) 21:00:47 ID:ns8rV2Ya0
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:01:15 ID:N9IxEBx0O
顔写真ないの？
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:04:13 ID:M/SgfaXyO
独身こそ個人の趣味だろが
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:05:05 ID:INUMnQkRO
喫煙者は趣味で子育てするんだ。
だから下らねえDQNﾈｰﾑを付けるんだな。
納得したわw
だから下らねえDQNﾈｰﾑを付けるんだな。
納得したわw
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:05:47 ID:cUWNjCQHO
まず町中の吸い殻をなんとかしてからほざけ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:07:27 ID:ns8rV2Ya0
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:07:59 ID:TnCN3Zv40
子育てと喫煙は違うと思うが、「一瞬でも臭うと耐えられない。」という
嫌煙家のヒステリーが、社会的に認められてしまっているのは問題だと思
う。税金の話にしても、タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われて
いるわけで、税金で喫煙室を作ることに何の矛盾もない。
嫌煙家のヒステリーが、社会的に認められてしまっているのは問題だと思
う。税金の話にしても、タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われて
いるわけで、税金で喫煙室を作ることに何の矛盾もない。
セックスも喫煙も同じだろ
快楽を貪ってるだけ
快楽を貪ってるだけ
こういうのはとにかく喫煙して死に掛けなって自分の大事な人と別れる間際になればいいよ
そのぐらいになって生きたいと思って禁煙してから何年もたった後自分の発言思い直せばいい
後悔はしないとか思ういろいろな頑固な小さなプライド捨てて
喫煙がそれ以上に大事だとか頑固に思わなくていいと思う
そのぐらいになって生きたいと思って禁煙してから何年もたった後自分の発言思い直せばいい
後悔はしないとか思ういろいろな頑固な小さなプライド捨てて
喫煙がそれ以上に大事だとか頑固に思わなくていいと思う
子育てが趣味とは・・・
少子化になるわけだ。
少子化になるわけだ。
子育てが趣味で喫煙と同レベルってか
馬鹿もここまで来ると死に値する
馬鹿もここまで来ると死に値する
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:09:38 ID:VC7KwuyX0
育児は大切なことではあるけれど、私的な営みでしかないのですよ。
「私のため」が「私の子のため」に変わっただけで、決して「他人のため」にはならないのです。
昔の親は、そのことをよく理解していました。
恩恵に浴しない人たちからも支えられていることをよく理解していました。
これがなくなったために、タバコと育児を同列に扱うという暴論が、出てくるのです。
「私のため」が「私の子のため」に変わっただけで、決して「他人のため」にはならないのです。
昔の親は、そのことをよく理解していました。
恩恵に浴しない人たちからも支えられていることをよく理解していました。
これがなくなったために、タバコと育児を同列に扱うという暴論が、出てくるのです。
タバコを吸う奴が未来に自分の遺伝子を残さないと確約するなら納得できる理論だ
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:11:12 ID:Z8nWt+Kj0
子育てが趣味かー
自分の馬鹿さ加減を皆様に見てもらうのが趣味なんですね、わかります。
自分の馬鹿さ加減を皆様に見てもらうのが趣味なんですね、わかります。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:11:18 ID:Yuc7db760
煙草が趣味なら、仕事の合間合間に趣味をしてるんだな。
くわえ煙草で仕事は不真面目だな。
仕事中にガンプラ作っても良いわけだ。仕事しながら２ｃｈやっても良いわけだ。
くわえ煙草で仕事は不真面目だな。
仕事中にガンプラ作っても良いわけだ。仕事しながら２ｃｈやっても良いわけだ。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:11:29 ID:5xBvxylJ0
三流フリーライターが飯食うために必死に考えた餌に釣られてんじゃねーよw
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:11:33 ID:JRlShUgs0
もうアフォとしか言いようがない。
タバコと子育てを比較検討する基準というかその辺がよくわからない
歩きながらドリアン食っても
喫煙家の人は微笑ましく見守ってくれるそうです
喫煙家の人は微笑ましく見守ってくれるそうです
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:13:55 ID:5NaoaTrV0
>>276
>税金の話にしても、タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われて
>いるわけで、税金で喫煙室を作ることに何の矛盾もない。
タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われているなんて聞いたことが無い。
ソース希望。
ちなみにタバコ特別税は国鉄清算事業団に使われてるだけで鉄道施設には
１円も使われてはいないので念のため。
>税金の話にしても、タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われて
>いるわけで、税金で喫煙室を作ることに何の矛盾もない。
タバコの税金が駅の建設にかなりの部分使われているなんて聞いたことが無い。
ソース希望。
ちなみにタバコ特別税は国鉄清算事業団に使われてるだけで鉄道施設には
１円も使われてはいないので念のため。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:14:18 ID:Yuc7db760
>>288
ホームでゲロ吐きまくっても、レストランで食後にゲロってもそれは個人の趣味です。
ホームでゲロ吐きまくっても、レストランで食後にゲロってもそれは個人の趣味です。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:14:29 ID:TnCN3Zv40
>>288 歩きタバコはいかんと思うよ。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:16:36 ID:ns8rV2Ya0
さて、このスレは放っておいてGIF動画でも作るか。
でもパターンが同じなんだよね。徐々に明るくなって、暗くなるっていう。
あと、一作目の画像の調整もしなきゃならんし、面倒くせー。
しかし、どちらもうまく行きそうにない。何とか見た目が良ければＯＫってかんじかな。
でもパターンが同じなんだよね。徐々に明るくなって、暗くなるっていう。
あと、一作目の画像の調整もしなきゃならんし、面倒くせー。
しかし、どちらもうまく行きそうにない。何とか見た目が良ければＯＫってかんじかな。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:17:06 ID:zETikBTsO
草なぎメンバーの露出も趣味だから無罪放免。
たばこ能
たばこやめたほうがいいよ。
吸い続けるのは大変でいいこと無いし。
オレは最近止めたよ、体の調子が良くなったよ。
吸い続けるのは大変でいいこと無いし。
オレは最近止めたよ、体の調子が良くなったよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:19:45 ID:ThiNGJsW0
タバコの次は、アルコールを
いじめなくちゃな。
まずは、ＪＲ内は禁酒にしないとな。
いじめなくちゃな。
まずは、ＪＲ内は禁酒にしないとな。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:19:50 ID:Wp6x2HVs0
煙を吸わない様に気を付ける事もできない奴らの自己責任
生活の中で煙を回避できるような努力をどれだけしたんだよ 甘えんな
生活の中で煙を回避できるような努力をどれだけしたんだよ 甘えんな
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:20:47 ID:CsGTC2IB0
>>276
何時から一瞬の臭いになったのだろう…
誰が一瞬でも耐えられないって言ってるのだろう…
どこから煙草の税金が駅の建設に使われているなんて話が出てきたのだろう…
喫煙室を作ること自体にいつJR東は反対したのだろう…
一体この人は誰と戦っているのだろうｗ
何時から一瞬の臭いになったのだろう…
誰が一瞬でも耐えられないって言ってるのだろう…
どこから煙草の税金が駅の建設に使われているなんて話が出てきたのだろう…
喫煙室を作ること自体にいつJR東は反対したのだろう…
一体この人は誰と戦っているのだろうｗ
じゃあこれ書いた喫煙家は親の趣味の子育てが失敗だったんだな。
セックルの趣味のおまけの趣味ｗ
セックルの趣味のおまけの趣味ｗ
ところで、タバコも問題だろうけど、
ほんとはもっと真剣に考えるべきなのは地球温暖化、ＣＯ２排出量の方が
はるかに問題なんだけど、そのことは案外気にしてないようだ。
結構クーラーつけっぱなしで駐車してたり。
今日プールに行ったら、ハマーがクーラーつけっぱなしで駐車してた。
人は乗ってないようだった。
ほんとはもっと真剣に考えるべきなのは地球温暖化、ＣＯ２排出量の方が
はるかに問題なんだけど、そのことは案外気にしてないようだ。
結構クーラーつけっぱなしで駐車してたり。
今日プールに行ったら、ハマーがクーラーつけっぱなしで駐車してた。
人は乗ってないようだった。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:24:29 ID:5NaoaTrV0
>>292
アホはアンタ。
ＪＲの資産は全て株となってその株と他の資産を売却することで政府は国鉄債務を
支払う予定だったのを、馬鹿な政府が売却時期を誤ったために焦げ付かせたのよ。
その尻拭いをさせられてるだけ。
タバコ特別税は１円もＪＲには入ってないし、まったくの無関係。
文句があるのなら自民党にどうぞ。
アホはアンタ。
ＪＲの資産は全て株となってその株と他の資産を売却することで政府は国鉄債務を
支払う予定だったのを、馬鹿な政府が売却時期を誤ったために焦げ付かせたのよ。
その尻拭いをさせられてるだけ。
タバコ特別税は１円もＪＲには入ってないし、まったくの無関係。
文句があるのなら自民党にどうぞ。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:24:39 ID:Wp6x2HVs0
環境なんてどうでもいいよ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:25:51 ID:W7v3D3PDO
そもそも
子供作る奴らって、
なんの為に作る訳？
子供作る奴らって、
なんの為に作る訳？
305 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2009/04/23(木) 21:26:00 ID:0TQ/AXEDO
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 19:30:44 ID:T17x5jQ8O
近所のファミリーマート、一時は撤去されていた灰皿が再び設置されていた！（事実）
やはり弁当やお茶のほか、煙草をも買って売上に貢献する愛煙家に敬意を払っての措置だろう
うまい棒かセコイヤチョコ１個しか買えないような嫌煙客なんざお呼びでないということ
この動きは全国に広まるだろうね、やはり消費拡大の主役は 愛 煙 家 なのだから
近所のファミリーマート、一時は撤去されていた灰皿が再び設置されていた！（事実）
やはり弁当やお茶のほか、煙草をも買って売上に貢献する愛煙家に敬意を払っての措置だろう
うまい棒かセコイヤチョコ１個しか買えないような嫌煙客なんざお呼びでないということ
この動きは全国に広まるだろうね、やはり消費拡大の主役は 愛 煙 家 なのだから
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:26:12 ID:G7AXTsi50
自分だって税金で小学校中学校通って大人になったのに
子供がいないから学校の費用払いたくないって正気か
子供がいないから学校の費用払いたくないって正気か
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:26:14 ID:9ki+bSoh0
(*´Д｀)y－~~~ｳﾏｰ! >>1こいつはアホだな。こんな馬鹿が喫煙者のイメージを下げる
こいつは受動喫煙で頭が狂ったんだな
やはり全面禁止で良い
やはり全面禁止で良い
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:27:12 ID:UFz9xqXs0
売名行為
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:27:35 ID:3Cuq72FR0
アフリカなんて娯楽がないから子作りを趣味にしているのがよくわかる。
タバコは趣味ではない。
ただの薬物漬けだ。
薬物依存症となんら変わらん。
DQNのカップルが婚前に妊娠する趣味と変わらん。
避妊よりエイズ防止でコンドームくらい付ければいいだけなのに。
DQNが相手だと被爆率は格段に上がるんだけどな。
ただの薬物漬けだ。
薬物依存症となんら変わらん。
DQNのカップルが婚前に妊娠する趣味と変わらん。
避妊よりエイズ防止でコンドームくらい付ければいいだけなのに。
DQNが相手だと被爆率は格段に上がるんだけどな。
アホ親がヘビースモーカーで
否応無く煙吸わされる身にもなってみろ！
ガンになってもプカプカ吸ってやがる
その割にはゾンビみたいに死なねーし
こっちのほうが先に殺られそうだよ
否応無く煙吸わされる身にもなってみろ！
ガンになってもプカプカ吸ってやがる
その割にはゾンビみたいに死なねーし
こっちのほうが先に殺られそうだよ
>>304
自分のママンに聞いてこい
自分のママンに聞いてこい
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:29:36 ID:wfzWWlHf0
育児は種の保存に必要な行為であり、国を維持するために国民数を確保するという点においても重要である。
国民が増えない→税金が減る→国を維持できない。
こんな計算もできないの？
趣味だというやつはアホだな。。。
国民が増えない→税金が減る→国を維持できない。
こんな計算もできないの？
趣味だというやつはアホだな。。。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:32:15 ID:Hs90GYyU0
>>317
喫煙は喫煙者の人生に必要な行為であり、喫煙を維持するために喫煙者数を確保するという点においても重要である。
喫煙者が増えない→喫煙環境が減る→喫煙を維持できない
さて、喫煙者にとって喫煙と国とどちらが重要か。
喫煙は喫煙者の人生に必要な行為であり、喫煙を維持するために喫煙者数を確保するという点においても重要である。
喫煙者が増えない→喫煙環境が減る→喫煙を維持できない
さて、喫煙者にとって喫煙と国とどちらが重要か。
>>2
> なぜ、ホーム端の喫煙所を撤去したかについては、「降りる駅で階段が端にあったり、高齢者の方などが
> 端から移動しにくかったりと、ホームの端を利用しなければならないお客さまもいるからです」と
> 話している。（以上、抜粋）
この理屈が通るなら女性専用車両も廃止なんじゃないか
> なぜ、ホーム端の喫煙所を撤去したかについては、「降りる駅で階段が端にあったり、高齢者の方などが
> 端から移動しにくかったりと、ホームの端を利用しなければならないお客さまもいるからです」と
> 話している。（以上、抜粋）
この理屈が通るなら女性専用車両も廃止なんじゃないか
>>288
厳しく規制されている車の排気ガスや喫煙者に比べると圧倒的に数が少ない酔っ払い、
酔っ払い並かそれ以上に稀にしか居ない我慢出来ないくらい体臭きつい奴や、
恐らくは外出時間の大半を占める勤務時間内ではまず見ない子育てまで迷惑と感じながら生きている喫煙者が、
ドリアンなんて無駄に臭いものを見逃す筈がないだろう
彼らは誰でも即座に分かるようなレベルである自身のタバコ臭さ、口臭のドブ臭さについては極めて鈍感だが、
その代わりか、他者の体臭や香水、クサヤなどタバコ以外の匂いには極めて敏感だぞ
厳しく規制されている車の排気ガスや喫煙者に比べると圧倒的に数が少ない酔っ払い、
酔っ払い並かそれ以上に稀にしか居ない我慢出来ないくらい体臭きつい奴や、
恐らくは外出時間の大半を占める勤務時間内ではまず見ない子育てまで迷惑と感じながら生きている喫煙者が、
ドリアンなんて無駄に臭いものを見逃す筈がないだろう
彼らは誰でも即座に分かるようなレベルである自身のタバコ臭さ、口臭のドブ臭さについては極めて鈍感だが、
その代わりか、他者の体臭や香水、クサヤなどタバコ以外の匂いには極めて敏感だぞ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:36:31 ID:LbXMOlCE0
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:36:47 ID:HGCp5jqcO
JRは国営ではないんだから税金関係ないじゃん(笑)
＞彼らは誰でも即座に分かるようなレベルである自身のタバコ臭さ、口臭のドブ臭さについては極めて鈍感だが、
＞その代わりか、他者の体臭や香水、クサヤなどタバコ以外の匂いには極めて敏感だぞ
それ言えてるかも。オレ自身がそうだし。
＞その代わりか、他者の体臭や香水、クサヤなどタバコ以外の匂いには極めて敏感だぞ
それ言えてるかも。オレ自身がそうだし。
赤木さんはヘソの緒を自分で切ったんだよ
害がほとんどないタバコって開発できないの
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:39:20 ID:285HQexjO
>>325
まずタバコの定義が必要だろう
まずタバコの定義が必要だろう
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:41:13 ID:CsGTC2IB0
>>316
A君とB君とC君が居ました。
A君とB君はそれぞれ株券を1000円ずつ買いました。
A君はすぐ売って1200円になりました。
B君は上昇風潮だった事もあり、まだ上がると持っていました。
そんなある日突然バブルがはじけました。
昨日まで2000円で売れた株券は今日は200円でしか売れません。
B君は200円で売りました、800円損しました。
B君は”損した800円はお前のせいだからな”と言いがかりでC君に請求しました。
C君はB君に逆らえないので10円ずつ分割で支払うことにしました。
でもやっぱり納得できないC君はあろうことかA君に”お前のせいだお前がB君の損を払え”といいました。
おしまい
A君とB君とC君が居ました。
A君とB君はそれぞれ株券を1000円ずつ買いました。
A君はすぐ売って1200円になりました。
B君は上昇風潮だった事もあり、まだ上がると持っていました。
そんなある日突然バブルがはじけました。
昨日まで2000円で売れた株券は今日は200円でしか売れません。
B君は200円で売りました、800円損しました。
B君は”損した800円はお前のせいだからな”と言いがかりでC君に請求しました。
C君はB君に逆らえないので10円ずつ分割で支払うことにしました。
でもやっぱり納得できないC君はあろうことかA君に”お前のせいだお前がB君の損を払え”といいました。
おしまい
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:43:49 ID:2CV1l6OhO
>>319
そこで女性専用車両が出てくるのが醜い
そこで女性専用車両が出てくるのが醜い
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:44:16 ID:5NaoaTrV0
>>316
国鉄の分割民営化というのは
旧国鉄の資産を必要なものと不要なものとに分けて必要なものは各ＪＲに
分配し、各ＪＲを株式会社として株式は政府が保有する。
不要な資産は国鉄清算事業団が保有する。
国鉄清算事業団が保有する資産と政府保有のＪＲ株を売却し、それで旧国鉄の
負債のうち政府負担分を返却することになってたの。
ＪＲはそれとは別に資産に応じた旧国鉄債務を担当し、返却中。
それを馬鹿な政府が高いときに売ればよいものを売り時を誤って焦げ付かせた。
当時の政府（自民党）の尻拭いをタバコ特別税がやってる。
ＪＲは１円も関わりが無い。
国鉄の分割民営化というのは
旧国鉄の資産を必要なものと不要なものとに分けて必要なものは各ＪＲに
分配し、各ＪＲを株式会社として株式は政府が保有する。
不要な資産は国鉄清算事業団が保有する。
国鉄清算事業団が保有する資産と政府保有のＪＲ株を売却し、それで旧国鉄の
負債のうち政府負担分を返却することになってたの。
ＪＲはそれとは別に資産に応じた旧国鉄債務を担当し、返却中。
それを馬鹿な政府が高いときに売ればよいものを売り時を誤って焦げ付かせた。
当時の政府（自民党）の尻拭いをタバコ特別税がやってる。
ＪＲは１円も関わりが無い。
人体にはタバコの煙よりディーゼル車の排ガスのほうが有害って聞いたけど本当？
だとしたらトラックの走る道沿いなんか歩けないよね
言いたいのは自分もタバコはやめたけど最近の人はちょっと気にしすぎなんじゃないのと
だとしたらトラックの走る道沿いなんか歩けないよね
言いたいのは自分もタバコはやめたけど最近の人はちょっと気にしすぎなんじゃないのと
>>325
ほうれん草を巻いて吸ったら健康に良さそうだね
ほうれん草を巻いて吸ったら健康に良さそうだね
嫌煙家だけど、さすがに喫煙者全員がこんな事思ってるなんて思えんわｗ
アホだろこいつｗｗ
アホだろこいつｗｗ
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 21:50:33 ID:lH7W4pk0O
喫煙者だけどこれはないわ
バカは黙れよ
バカは黙れよ
この人にとっては子供も煙草並みの価値しかないんだろうね。
>>330
ＪＲは国のお金を1円も使わずに(事業団や鉄建公団のお世話にならずに)
現状の資産全部を築きました。なら解るが
>当時の政府（自民党）の尻拭いをタバコ特別税がやってる。
>ＪＲは１円も関わりが無い。
切捨て用の秘書がいる政治家みたいな言い方だなｗ
ＪＲは国のお金を1円も使わずに(事業団や鉄建公団のお世話にならずに)
現状の資産全部を築きました。なら解るが
>当時の政府（自民党）の尻拭いをタバコ特別税がやってる。
>ＪＲは１円も関わりが無い。
切捨て用の秘書がいる政治家みたいな言い方だなｗ
なぜこの程度の発言をユニークだと笑って流せないのだろうかジャップどもは
嫌煙派だけど駅のホームぐらいなら喫煙所ぐらい許せるな
歩き煙草はホントにムカつく
歩き煙草はホントにムカつく
>>338
そりゃ簡単だ
俺らの子供時代に、子供を持たない人達の税金も使われていたからさ
文句があるなら、まずは君自身の教育に使われた税金を返さないとな
まあ君が教育を受けていないなら話は別だし、仮にそうだとしても全く驚かないがね
そりゃ簡単だ
俺らの子供時代に、子供を持たない人達の税金も使われていたからさ
文句があるなら、まずは君自身の教育に使われた税金を返さないとな
まあ君が教育を受けていないなら話は別だし、仮にそうだとしても全く驚かないがね
社会の事を考えて子作りする奴なんて１００％皆無
偽善者だらけだなオイ
初めは自分の幸せを考えて子供を作ったくせに、子育てが大変だと分かるや
オレ様は社会貢献を考えて子供を作ったんだ。だから税金投入して当然とか抜かすんだよな
趣味で作った子供。もちろん育てるのも趣味のはずだったんだが
子育てがキツイのが分かったから単なる義務だけ残った、みたいな。
つまり喫煙も子育ても、個人の趣味をある程度許容してやる心が大切って事。
全面禁煙化をマナーの問題として賛成してる連中は
新幹線や飛行機で暴れる子供を叱れない親がいたら
子供を連れて飛行機に乗るのを禁止する事にも賛成しなければならないね。
偽善者だらけだなオイ
初めは自分の幸せを考えて子供を作ったくせに、子育てが大変だと分かるや
オレ様は社会貢献を考えて子供を作ったんだ。だから税金投入して当然とか抜かすんだよな
趣味で作った子供。もちろん育てるのも趣味のはずだったんだが
子育てがキツイのが分かったから単なる義務だけ残った、みたいな。
つまり喫煙も子育ても、個人の趣味をある程度許容してやる心が大切って事。
全面禁煙化をマナーの問題として賛成してる連中は
新幹線や飛行機で暴れる子供を叱れない親がいたら
子供を連れて飛行機に乗るのを禁止する事にも賛成しなければならないね。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:04:42 ID:R5tZg4rBO
どうも喫煙を無条件で得られる権利と勘違いしている人が多いなぁ。
喫煙は、残念ながら他者の権利を犯すことによって成立する行為。当然規制されて然るべき。
そもそも喫煙者同士でタバコを吸っていても、喫煙中は互いに相手の健康を損なっているというのに…｡
本来的には麻薬のように法で禁止すべきだが、様々な既得権に守られているために禁止できない｡
喫煙者だった上司は、喘息の発作中だったオレの前でもタバコを吸うのを止めなかった。当時は喫煙者のモラルに期待するか、完治するまで仕事を休むしかなかった。
体が病弱なオレにも問題がある、という意見もあるだろう。それも率直に受けとめたい。
しかし、さも禁煙を唱える人を悪辣に言うのは明らかに筋違い、勘違い、キ○ガイ以外の何者でもない。
倫理感の無い喫煙者のおかげで、マナーを守ってタバコを吸う喫煙者まで悪者にされることを心に刻むがいい｡
喫煙は、残念ながら他者の権利を犯すことによって成立する行為。当然規制されて然るべき。
そもそも喫煙者同士でタバコを吸っていても、喫煙中は互いに相手の健康を損なっているというのに…｡
本来的には麻薬のように法で禁止すべきだが、様々な既得権に守られているために禁止できない｡
喫煙者だった上司は、喘息の発作中だったオレの前でもタバコを吸うのを止めなかった。当時は喫煙者のモラルに期待するか、完治するまで仕事を休むしかなかった。
体が病弱なオレにも問題がある、という意見もあるだろう。それも率直に受けとめたい。
しかし、さも禁煙を唱える人を悪辣に言うのは明らかに筋違い、勘違い、キ○ガイ以外の何者でもない。
倫理感の無い喫煙者のおかげで、マナーを守ってタバコを吸う喫煙者まで悪者にされることを心に刻むがいい｡
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:06:48 ID:VqXgaeMr0
俺の肺が汚れて肺がんになっても喫煙者が責任とってくれるってんなら・・・
どうぞどうぞどこでも幾らでも吸ってくらはい
どうぞどうぞどこでも幾らでも吸ってくらはい
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:07:06 ID:5NaoaTrV0
>>339
分割民営化時にルールを決めたのも負担割合を決めたのも当時の政府です。
あと時系列を見ればわかるけど
タバコ特別税が導入されたのは国鉄分割民営化のずっと後なんでまったく関係は無い。
責任は全て政府にある。
喫煙所がほしかったらＪＴが作ればいいんだよ。
ＪＲ等に負担させるのは筋違い。
分割民営化時にルールを決めたのも負担割合を決めたのも当時の政府です。
あと時系列を見ればわかるけど
タバコ特別税が導入されたのは国鉄分割民営化のずっと後なんでまったく関係は無い。
責任は全て政府にある。
喫煙所がほしかったらＪＴが作ればいいんだよ。
ＪＲ等に負担させるのは筋違い。
>>341
首都圏のホームは駄目だ
喫煙所の前も電車が止まって煙が車内に入ってくる
駅によって位置も違うから喫煙所から3両くらい扉開けないならいいけど
駅によっては端じゃなくて真ん中にあるところもあったしホーム拡大できないから
この流れは当然
>>342
子供をつくらないとういうことは今の借金等を支払いをしないということで
利益だけ得て将来の税負担をしないということになるからその人の支払いが増えて当然
首都圏のホームは駄目だ
喫煙所の前も電車が止まって煙が車内に入ってくる
駅によって位置も違うから喫煙所から3両くらい扉開けないならいいけど
駅によっては端じゃなくて真ん中にあるところもあったしホーム拡大できないから
この流れは当然
>>342
子供をつくらないとういうことは今の借金等を支払いをしないということで
利益だけ得て将来の税負担をしないということになるからその人の支払いが増えて当然
せめてこれと比較をすれば・・・
↓ここでは入門編？
http://www.coara.or.jp/~wadasho/kiken.html
↓とりあえず、安全と自負している メチルパラベン
http://www.shiseido.co.jp/ha/download/coss_msds_mp-pen.htm
↓メチルパラベンの詳細（空欄の所は「色々検証したけど今の所なにも問題が発見されていない」というような感じ・・・パラベンと一緒でいつか問題が出るかも？）
http://www.fujita-hu.ac.jp/JSCD/all_folder/text_folder/contents_06/allergen/methylpa.html
とりあえず子供に税金云々はおちつけｗ
おまいがいらないことになるぞｗ
↓ここでは入門編？
http://www.coara.or.jp/~wadasho/kiken.html
↓とりあえず、安全と自負している メチルパラベン
http://www.shiseido.co.jp/ha/download/coss_msds_mp-pen.htm
↓メチルパラベンの詳細（空欄の所は「色々検証したけど今の所なにも問題が発見されていない」というような感じ・・・パラベンと一緒でいつか問題が出るかも？）
http://www.fujita-hu.ac.jp/JSCD/all_folder/text_folder/contents_06/allergen/methylpa.html
とりあえず子供に税金云々はおちつけｗ
おまいがいらないことになるぞｗ
ストレスが体に悪いから 子供を新幹線に乗せるの全面禁止（暴れる子供を叱れない親がいるから）→マナー守れないから
酔って町で暴れる人がいるから 飲食店での飲酒全面禁止 →マナー守れないから
タバコの煙が体に悪いから 公共の場所でのタバコ全面禁止 →マナー守れないから
暴走運転する人がいるから 車、バイク免許全面剥奪 →マナー守れないから
嫌煙共は、マナーを守れない人がいるこれらは全て全面禁止でいいんだな？ん？
酔って町で暴れる人がいるから 飲食店での飲酒全面禁止 →マナー守れないから
タバコの煙が体に悪いから 公共の場所でのタバコ全面禁止 →マナー守れないから
暴走運転する人がいるから 車、バイク免許全面剥奪 →マナー守れないから
嫌煙共は、マナーを守れない人がいるこれらは全て全面禁止でいいんだな？ん？
>>332
煙草がそんなに有害なら紀元前から吸ってる人間は滅びてるよ。
煙草がそんなに有害なら紀元前から吸ってる人間は滅びてるよ。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:18:24 ID:ThiNGJsW0
>>351
極端なたらればだな
極端なたらればだな
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:21:43 ID:5NaoaTrV0
JTがすべて悪い。
JTは犯罪者だ。
JTは殺人犯だ。
吸う奴はアホだか
JTは犯罪者だ。
JTは殺人犯だ。
吸う奴はアホだか
>>355
んなことないよ
現時点で少子化だから外国からの移住者を許可しようとか政府で議論してるくらい。
30年後は若者が現在の何分の一になる、とちゃんと予測が出ている。
介護職なんかのヨゴレ仕事が反日感情の国の人で占められたら
金持っててもおちおち介護されてられないよ？
そしてそのうちどっかの外国みたいに移民が国民の半分以上を占めたりして日本終了。
んなことないよ
現時点で少子化だから外国からの移住者を許可しようとか政府で議論してるくらい。
30年後は若者が現在の何分の一になる、とちゃんと予測が出ている。
介護職なんかのヨゴレ仕事が反日感情の国の人で占められたら
金持っててもおちおち介護されてられないよ？
そしてそのうちどっかの外国みたいに移民が国民の半分以上を占めたりして日本終了。
マナーを守らない人がいるから
たばこのマナーが悪い → 公共場所全面禁煙
暴走運転する奴がいる → 車の運転全面禁止
酔っぱらって暴れる奴がいる → 飲食店での全面禁酒
臭くて迷惑 → 公共場所での香水禁止、体臭がクサイ奴は公共場所へ進入禁止
駅の改札を通過するとき、金属探知器ならぬ体臭探知機を付けて、クサイ奴は全面禁止
嫌煙家はもちろん賛成だよな？ん？
たばこのマナーが悪い → 公共場所全面禁煙
暴走運転する奴がいる → 車の運転全面禁止
酔っぱらって暴れる奴がいる → 飲食店での全面禁酒
臭くて迷惑 → 公共場所での香水禁止、体臭がクサイ奴は公共場所へ進入禁止
駅の改札を通過するとき、金属探知器ならぬ体臭探知機を付けて、クサイ奴は全面禁止
嫌煙家はもちろん賛成だよな？ん？
>>359
残念ながら、喫煙以外の様々なものに対し並々ならぬ敵意を持っている喫煙者と違って、
大半の方々は大概の事に寛容なんだよ
まあ、だからこそ喫煙者の排斥が進んでいるとも言えるが
車が嫌い、化粧品が嫌い、子供が嫌い、国の未来に投資するのが嫌い
でも仕事中でも移動中でもタバコは吸いたーい吸わせろ
タバコを禁じるならあれもこれもそれもどれも禁止しろ！
何と言うか、肩身が狭くなっても自業自得としか言えないな
残念ながら、喫煙以外の様々なものに対し並々ならぬ敵意を持っている喫煙者と違って、
大半の方々は大概の事に寛容なんだよ
まあ、だからこそ喫煙者の排斥が進んでいるとも言えるが
車が嫌い、化粧品が嫌い、子供が嫌い、国の未来に投資するのが嫌い
でも仕事中でも移動中でもタバコは吸いたーい吸わせろ
タバコを禁じるならあれもこれもそれもどれも禁止しろ！
何と言うか、肩身が狭くなっても自業自得としか言えないな
>>360
お前馬鹿？
喫煙者が、じゃなくて、
喫煙者を排斥しようとするおまえらの心理は子供禁止香水禁止と同じだろと言ってんの！
喫煙者は、隅っこでもいいから喫煙を許容してくれと言っているの！
おまえらがクレーマーなんだろーが。
お前馬鹿？
喫煙者が、じゃなくて、
喫煙者を排斥しようとするおまえらの心理は子供禁止香水禁止と同じだろと言ってんの！
喫煙者は、隅っこでもいいから喫煙を許容してくれと言っているの！
おまえらがクレーマーなんだろーが。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:32:37 ID:mwRHXBQvO
子育てした事もないなら酒でも叩いとけばいいのに、
子供とタバコだから極論にも比較にもなってないんだよな。
書いた奴が脳の足りなさをさらけ出し、喫煙者の中でも
特にバカな部類の奴が正論だと後を追って自爆してるだけ。
子供とタバコだから極論にも比較にもなってないんだよな。
書いた奴が脳の足りなさをさらけ出し、喫煙者の中でも
特にバカな部類の奴が正論だと後を追って自爆してるだけ。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:33:26 ID:hFqz8fB7O
とにかくいまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるから困る。たのむからわざわざ上京してこないで田舎のパチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
どうしたら喫煙はみっともないと分かってくれるんた？
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
どうしたら喫煙はみっともないと分かってくれるんた？
とんでもなく馬鹿丸出しな記事だな
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:33:58 ID:5NaoaTrV0
>>1
>「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
> こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの
> 赤木智弘さん(33)
ほらね、タバコ吸ってると脳が萎縮してこんな人になっちゃうのよ
>「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
> こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの
> 赤木智弘さん(33)
ほらね、タバコ吸ってると脳が萎縮してこんな人になっちゃうのよ
喫煙と非喫煙を善と悪みたいに二元論で語ってる奴はこいつ以上の馬鹿
喫煙者が気に入らないから禁止しろという権利があるなら
うるさい子供を公共場所に連れてくるのを禁止しろという権利もある
分かる？ん？オレが子供嫌いなんじゃなく、フェアな論理を理解させる為に子供禁止を持ち出しただけなのよ。分かる？
子供は良くて、煙はダメってのは、単なるダブルスタンダードなの！
他人の権利をある程度認め合い許容していかないと社会は成り立たないの！わかる？
うるさい子供を公共場所に連れてくるのを禁止しろという権利もある
分かる？ん？オレが子供嫌いなんじゃなく、フェアな論理を理解させる為に子供禁止を持ち出しただけなのよ。分かる？
子供は良くて、煙はダメってのは、単なるダブルスタンダードなの！
他人の権利をある程度認め合い許容していかないと社会は成り立たないの！わかる？
害
http://www18.ocn.ne.jp/~sousa-hp/tabako.html
http://www.kyposky.net/content10.html
タバコはドーパミンを増やすがこれは覚せい剤と同じ
ドーパミンが過剰になると統合失調症（幻覚、幻聴、パラノイアなど）トゥレット症候群となる
脳の萎縮 シンナーを吸ってる若者が同様の萎縮をおこす
http://shibano.exblog.jp/8871710/
http://www18.ocn.ne.jp/~sousa-hp/tabako.html
http://www.kyposky.net/content10.html
タバコはドーパミンを増やすがこれは覚せい剤と同じ
ドーパミンが過剰になると統合失調症（幻覚、幻聴、パラノイアなど）トゥレット症候群となる
脳の萎縮 シンナーを吸ってる若者が同様の萎縮をおこす
http://shibano.exblog.jp/8871710/
てかさタバコ税で全国に喫煙用隔離スペース作れよ！JT企業の金じゃなくて国がタバコ税で！
それをしないで旧国鉄（JR）の借金返済の名目でタバコ税上げておいてJRは全面禁煙とかふざけんな！
路上喫煙やマナーのなってないタバコ馬鹿は死んでいいが、普通の愛煙家の趣味を弾圧せんでくれ…
あとコンビニのドアの前に、灰皿置くのはやめれ、アレじゃあ非喫煙者が文句言うのもしょうがない
それをしないで旧国鉄（JR）の借金返済の名目でタバコ税上げておいてJRは全面禁煙とかふざけんな！
路上喫煙やマナーのなってないタバコ馬鹿は死んでいいが、普通の愛煙家の趣味を弾圧せんでくれ…
あとコンビニのドアの前に、灰皿置くのはやめれ、アレじゃあ非喫煙者が文句言うのもしょうがない
酒も分酒に禁止にすりゃいいじゃん。
呼気からアルコールが消えるまで喫酒室でずっと待機。
酔っぱらいが隔離できて言うことなしだ。
禁煙ファシストの主張してることはこういうことだよ。
呼気からアルコールが消えるまで喫酒室でずっと待機。
酔っぱらいが隔離できて言うことなしだ。
禁煙ファシストの主張してることはこういうことだよ。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:39:22 ID:2G+wnVoqO
喫煙者こそこのコラムに怒りを覚えるべきだと思うが。
>>370
言い返せなくなったからってリセットすんなよｺﾗ
言い返せなくなったからってリセットすんなよｺﾗ
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:41:22 ID:mwRHXBQvO
>>370
つっこみ所多すぎるよ、そろそろバカを晒すのはやめた方がいいんじゃない？
つっこみ所多すぎるよ、そろそろバカを晒すのはやめた方がいいんじゃない？
いやー喫煙するとバカになるっていう見本だなまさにｗｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:41:40 ID:5NaoaTrV0
喫煙ルームを造れば副流煙が完璧になくなるの？
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:43:25 ID:ThiNGJsW0
酒はだめだな。
犯罪につながる。
犯罪につながる。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:43:40 ID:wcQp/heMO
だからタバコの単純所持を禁止するべきだな
>>362
排斥してるのは社会そのものだろう
どこでもいつでも好きなように吸いたくて仕方がないであろう喫煙者の心理が全く反映されていないのと同じように、
俺個人の心理なんて些細なものを反映する余地は殆どなかろうよ
強いて言えば、喫煙者を排斥しようとしている流れに反対してないくらいか
排斥してるのは社会そのものだろう
どこでもいつでも好きなように吸いたくて仕方がないであろう喫煙者の心理が全く反映されていないのと同じように、
俺個人の心理なんて些細なものを反映する余地は殆どなかろうよ
強いて言えば、喫煙者を排斥しようとしている流れに反対してないくらいか
>>376
おまえさ、完全なる馬鹿だな
子育ての前段階はなんだよ、子作りだろーが
お前将来の社会情勢を考えて子作りすんのか？阿呆かお前ｗ
子作りは完全に、１００％夫婦のエゴで作るんだよ。
子供が可愛いから、老後の面倒見て貰いたいから、、全て個人のエゴ
社会貢献にすりかえて偉そうに語るな阿呆。
おまえら嫌煙野郎共は、子供を産まない女を社会の害だとか言いそうだな（ワラ
おまえさ、完全なる馬鹿だな
子育ての前段階はなんだよ、子作りだろーが
お前将来の社会情勢を考えて子作りすんのか？阿呆かお前ｗ
子作りは完全に、１００％夫婦のエゴで作るんだよ。
子供が可愛いから、老後の面倒見て貰いたいから、、全て個人のエゴ
社会貢献にすりかえて偉そうに語るな阿呆。
おまえら嫌煙野郎共は、子供を産まない女を社会の害だとか言いそうだな（ワラ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:45:31 ID:s7wjKsgsO
意味が わから ない
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:46:08 ID:WTEmaYE4O
煙草は個人の趣味だが子育ては生物の子孫を残す本能。
次元が違う。
次元が違う。
そうやってコラム書いて情報発信できるのも
学校教育のおかげだろうに
独身だから利益がないとか何をご冗談を
学校教育のおかげだろうに
独身だから利益がないとか何をご冗談を
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:48:47 ID:VC7KwuyX0
赤木君のそれは暴論だと思うけれど、彼も育児を支えている一人なんですね。
子供がいない彼には、子供がいることによる恩恵は一切ありません。
それでも彼は、不本意ながらも他人の子供を支えているんですね。
気の毒な人ですよ。
子供がいない彼には、子供がいることによる恩恵は一切ありません。
それでも彼は、不本意ながらも他人の子供を支えているんですね。
気の毒な人ですよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:49:14 ID:mwRHXBQvO
どんな動機で子供作ろうが、
その子供が将来の国と俺らの老後を担う事には変わりないんだがな
その子供が将来の国と俺らの老後を担う事には変わりないんだがな
最近のタバコは脳に打撃をあたえる成分が増えているようだ。
> 「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
> 「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
子育て超大変だぞ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:51:14 ID:CrY4bZUIO
>>385が阿保って事だけは判った。
お前の両親は本当に可哀相。
お前の両親は本当に可哀相。
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:51:47 ID:dXuaElA60
マジレスするとタバコやめて人生が変わった。
Fランク大出て職にも就かず（就けず）実家に戻りごろごろする毎日。
気づけばもう１０年たってしまっていた。数少ない友達はみな結婚し
職歴がないのは自分だけ。しばし絶望するもそんな底辺にいることにも
慣れてしまいまた何の目的もなくタバコを吸いながら2chして寝るだけの
日々を送っていた。
そんなある日、タバコをきらしたものの買いにいくのが面倒で３日ほど
禁煙に成功したのがきっかけで、いけるところまでいってみようと
本気で禁煙することに。あれよあれよというまに数ヶ月が過ぎ、俺は
完全にタバコを卒業することができていた。
毎日４箱吸っていたタバコ代がまるまる使えるようになり、潤った俺は
なんとなく今流行のUMPCを買い、NAS経由でエロゲなどを楽しみつつ
競馬に向かう道中の時間を利用して小説を書き始めた。
人生とは分からないもので、数ヵ月後に競馬場で知り合った編集者の
紹介により俺はある雑誌のコラムの執筆の仕事をもらった。
その担当になったのがこれまたかわいらしい新人編集者だったのだが
一年もしないうちに自分の妻になるとは当時は思っても見なかった。
今度初の単行本（ソフトカバー）が出ます。
俺はタバコをやめて健康と仕事と社会的地位と嫁と暖かい家庭を
手に入れることができた。もう二度と煙と惨めな気持ちに苛まされる
喫煙生活に戻るのはごめんです（笑）
信じられないかも知れないけれど、これは本当にすべて作り話です。
Fランク大出て職にも就かず（就けず）実家に戻りごろごろする毎日。
気づけばもう１０年たってしまっていた。数少ない友達はみな結婚し
職歴がないのは自分だけ。しばし絶望するもそんな底辺にいることにも
慣れてしまいまた何の目的もなくタバコを吸いながら2chして寝るだけの
日々を送っていた。
そんなある日、タバコをきらしたものの買いにいくのが面倒で３日ほど
禁煙に成功したのがきっかけで、いけるところまでいってみようと
本気で禁煙することに。あれよあれよというまに数ヶ月が過ぎ、俺は
完全にタバコを卒業することができていた。
毎日４箱吸っていたタバコ代がまるまる使えるようになり、潤った俺は
なんとなく今流行のUMPCを買い、NAS経由でエロゲなどを楽しみつつ
競馬に向かう道中の時間を利用して小説を書き始めた。
人生とは分からないもので、数ヵ月後に競馬場で知り合った編集者の
紹介により俺はある雑誌のコラムの執筆の仕事をもらった。
その担当になったのがこれまたかわいらしい新人編集者だったのだが
一年もしないうちに自分の妻になるとは当時は思っても見なかった。
今度初の単行本（ソフトカバー）が出ます。
俺はタバコをやめて健康と仕事と社会的地位と嫁と暖かい家庭を
手に入れることができた。もう二度と煙と惨めな気持ちに苛まされる
喫煙生活に戻るのはごめんです（笑）
信じられないかも知れないけれど、これは本当にすべて作り話です。
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:52:18 ID:zovZoKRj0
>>1
フリーライターがこんな文章書いてたら仕事なくなると思う
フリーライターがこんな文章書いてたら仕事なくなると思う
>>389
何その阿呆なレス
どこにも反論してないしｗｗ
罵倒に逃げ始めたかｗ
文句があるなら、>>359の中で喫煙者だけの権利を剥奪する訳を語れよｗ
>>396
>>392
それは一方では正解だが、単なるその他大勢の意見でしかない。
権利とは正当な主張の中で勝ち得るもの。おまえらの論理に正当性はない。単なる好き嫌い。
何その阿呆なレス
どこにも反論してないしｗｗ
罵倒に逃げ始めたかｗ
文句があるなら、>>359の中で喫煙者だけの権利を剥奪する訳を語れよｗ
>>396
>>392
それは一方では正解だが、単なるその他大勢の意見でしかない。
権利とは正当な主張の中で勝ち得るもの。おまえらの論理に正当性はない。単なる好き嫌い。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:53:40 ID:wHt/Rp4cO
なんと、タバコは肺だけでなく脳にも影響があったとは
>>385
それだと根本的に社会・・・いや、世界が成り立たないよ。
煙草に関しては、公共の場所で吸えない。それに対して怒りが発するのであれば、
それだけ煙草は危険な物として扱うべきだと思えてくるけども。
だって数十分も我慢出来ないんでしょ？１時間も我慢出来ないんでしょ？
そしてイラついたりの症状が出てｍ仕事に支障が出る。
子育てと煙草を同じ次元で考えてはだめだと思うよ。
それだと根本的に社会・・・いや、世界が成り立たないよ。
煙草に関しては、公共の場所で吸えない。それに対して怒りが発するのであれば、
それだけ煙草は危険な物として扱うべきだと思えてくるけども。
だって数十分も我慢出来ないんでしょ？１時間も我慢出来ないんでしょ？
そしてイラついたりの症状が出てｍ仕事に支障が出る。
子育てと煙草を同じ次元で考えてはだめだと思うよ。
「全駅禁煙化」を反対する気のない、
禁煙に反対の反対なのだ！ にあふれた
ナイスなコラムでした。
禁煙に反対の反対なのだ！ にあふれた
ナイスなコラムでした。
>>394
この人自身は吸わないんじゃなかったか
この人自身は吸わないんじゃなかったか
>>400
マナーが悪いから公共場所全面禁煙されたわけじゃないし。どっから突っ込んでいいのかわからんのだ。
マナーが悪いから公共場所全面禁煙されたわけじゃないし。どっから突っ込んでいいのかわからんのだ。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:57:00 ID:5NaoaTrV0
>>380
おまいの言ってることを理解したつもりだが、全然違うかもしれないのは許して欲しい
このことについて支持できる政治家はいないなぁ、少なくとも俺のいる選挙区では
おまいの理論でいくと、もしタバコ税で、喫煙スペース作るってなったときに足りないから色んな部分も増税しますってなっても、おまいら嫌煙家に関係ない増税文句言えないよなぁ
なんかそれっておかしくないか？
>>381
喫煙者全員が、そこで吸うなら100パーセント無くなるよ
問題は出来てもマナーが守れない馬鹿がいることだろうけどな
おまいの言ってることを理解したつもりだが、全然違うかもしれないのは許して欲しい
このことについて支持できる政治家はいないなぁ、少なくとも俺のいる選挙区では
おまいの理論でいくと、もしタバコ税で、喫煙スペース作るってなったときに足りないから色んな部分も増税しますってなっても、おまいら嫌煙家に関係ない増税文句言えないよなぁ
なんかそれっておかしくないか？
>>381
喫煙者全員が、そこで吸うなら100パーセント無くなるよ
問題は出来てもマナーが守れない馬鹿がいることだろうけどな
>>397
>>400上５行
>>402
好き嫌いばかりで禁止だ排除だと騒ぐ阿呆嫌煙共に問題提起してるのよ
子育ては重要だよ。
タバコは世の中に不必要、子育ては必要とか言ってる馬鹿は、意味のない趣味は全て禁止でイイみたいよｗ
>>405
喫煙禁止の圧倒的理由がマナーの問題ですが
>>400上５行
>>402
好き嫌いばかりで禁止だ排除だと騒ぐ阿呆嫌煙共に問題提起してるのよ
子育ては重要だよ。
タバコは世の中に不必要、子育ては必要とか言ってる馬鹿は、意味のない趣味は全て禁止でイイみたいよｗ
>>405
喫煙禁止の圧倒的理由がマナーの問題ですが
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:58:26 ID:r8RCjqaO0
んで、
ここまで吸えない世の中なのに
なんで未だに売ってるの？
ここまで吸えない世の中なのに
なんで未だに売ってるの？
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:58:45 ID:IJrpAFkX0
ここにいるやつと批判しているやつは
こんな簡単な文意も理解できないのかｗ
こんな簡単な文意も理解できないのかｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 22:59:07 ID:H03ftt+BO
行き過ぎた嫌煙論に対し少しセンセーショナルなこと言って耳目を集めたかっただけでしょ
真剣に議論する奴は変態
真剣に議論する奴は変態
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:00:23 ID:OnWW1rBr0
赤木智弘(33)の両親が、結婚・妊娠・出産して「趣味で子育て」しなけりゃ
良かったのに。
良かったのに。
>>408
たばこは副流煙を発生させず、火も付ける必要ないならあってもいいけど他人の趣味で害を被るのは人権侵害（笑）だと思う。
たばこは副流煙を発生させず、火も付ける必要ないならあってもいいけど他人の趣味で害を被るのは人権侵害（笑）だと思う。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:01:16 ID:CwNTmUxe0
タバコが迷惑なら、酒呑んで全裸だって迷惑だ！
酒を規制しろ！！ アル中は氏んでいいよ＾＾
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:01:40 ID:RgKYdiSiO
俺喫煙者だけど、駅とか他人に迷惑かけるような場所は禁煙にするべき
趣味なら家でやれ
趣味なら家でやれ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:02:45 ID:CsGTC2IB0
>>359
○○は○○だよな。
個別のことも考えられずなんでも当てはめるのはただのキチガイの思考。
日常的に酔っ払いが暴走運転してたので危険視され規制(＆重罰化)された。
煙草も同様。
あと念の為言っておくけど「臭い奴禁止」なんて言ってると
「喫煙者も煙草臭いから公共場所へ進入禁止」って言われてもお前は一切反論できないって事だぞ？
「そこで吸っちゃいけない」と「臭いから進入禁止」は>>1の例えと同様に同列ですらないって自覚しろｗ
○○は○○だよな。
個別のことも考えられずなんでも当てはめるのはただのキチガイの思考。
日常的に酔っ払いが暴走運転してたので危険視され規制(＆重罰化)された。
煙草も同様。
あと念の為言っておくけど「臭い奴禁止」なんて言ってると
「喫煙者も煙草臭いから公共場所へ進入禁止」って言われてもお前は一切反論できないって事だぞ？
「そこで吸っちゃいけない」と「臭いから進入禁止」は>>1の例えと同様に同列ですらないって自覚しろｗ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:03:07 ID:ObWuSJpmO
ここらで誰か煙が発生しないタバコか
それに類する発明をしたら大儲け出来るのにな
それに類する発明をしたら大儲け出来るのにな
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:03:59 ID:NtJo6AsNO
文章で身を立ててる人間にしては、喩え話が致命的に下手。
「なんとなく事柄が当て嵌まる」てだけですぐに喩え話を持ち出す輩（「な？俺の
喩え話はこれこの通り辻妻が合うから、本題も俺の考えが道理に適っているんだぞ」）
は２ちゃんにも多いけど、正直欝陶しい。
だいたい話が逸れるし。
「なんとなく事柄が当て嵌まる」てだけですぐに喩え話を持ち出す輩（「な？俺の
喩え話はこれこの通り辻妻が合うから、本題も俺の考えが道理に適っているんだぞ」）
は２ちゃんにも多いけど、正直欝陶しい。
だいたい話が逸れるし。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:04:06 ID:G157/5Gn0
喫煙が脳に重大な影響を与えるならとっくに麻薬扱いですが。
そして、アインシュタインは喫煙者です。
何が言いたいかというと、喫煙による生活行動、社会生活での影響なんてそれこそ一般人には無視して良い程度のもの。
>>417
なんでもかんでも規制するならオレは賛成だね。それがフェアだから。
要は喫煙だけ規制しろというおまえらの論理は単なるクレーマーだろとさっきから言ってるんだが、分かるか？ん？
そして、アインシュタインは喫煙者です。
何が言いたいかというと、喫煙による生活行動、社会生活での影響なんてそれこそ一般人には無視して良い程度のもの。
>>417
なんでもかんでも規制するならオレは賛成だね。それがフェアだから。
要は喫煙だけ規制しろというおまえらの論理は単なるクレーマーだろとさっきから言ってるんだが、分かるか？ん？
こいつにとっては子育ては趣味なのか
自分の子供を趣味で育てているのか
馬鹿なのは分かったからとっとと樹海に旅立て
自分の子供を趣味で育てているのか
馬鹿なのは分かったからとっとと樹海に旅立て
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:05:47 ID:DCb5w23m0
じゃあ公共の場での煙草もガキも禁止で
ついでにペットも禁止してくれ
ついでにペットも禁止してくれ
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:05:55 ID:U+JnHlNVO
電車に乗る前とか人前に出る前は吸わないし、息臭いのばれるし
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:06:43 ID:r8RCjqaO0
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:07:54 ID:+uExhuUz0
タバコ吸ってるカッコいい姿を人に見せられなくなるのはちょっとかわいそうだと思う。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:08:06 ID:CFECDI/P0
>>421
お前毎日がんばってるな
でもそこまで必死に喫煙の権利を主張する時点で
お前はかなりおかしいと言う事を自覚しようぜ
そして、お前がおかしい理由は喫煙のせいかも知れんぞｗ
子供作りが個人の観点で見てエゴだろうが社会的観点で見れば有用な事だ
一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも扶養を通り越して有害なんだな
ばああああああああかｗ
お前毎日がんばってるな
でもそこまで必死に喫煙の権利を主張する時点で
お前はかなりおかしいと言う事を自覚しようぜ
そして、お前がおかしい理由は喫煙のせいかも知れんぞｗ
子供作りが個人の観点で見てエゴだろうが社会的観点で見れば有用な事だ
一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも扶養を通り越して有害なんだな
ばああああああああかｗ
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:09:04 ID:vm+YXLRn0
子育ては国家として必要。喫煙は必要ではない。以上。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:10:15 ID:CFECDI/P0
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:10:55 ID:90Th9pUh0
やっぱりタバコ吸うと理性的な思考がなくなり廃人になるんだな。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:11:18 ID:KZzwRQjIO
こやつは親に趣味で育てられたのか…
可哀相に…
可哀相に…
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:11:53 ID:S7MSrEQxO
子育てを趣味とかナンセンスな事を言う奴は魔法使いですか？
少子化大臣怒れよ
少子化大臣怒れよ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:13:28 ID:vm+YXLRn0
子育てが趣味ねえ
確かに現代社会じゃほとんど趣味の領域なんだよな、残念な事に
けどよ、なんで喫煙の比較対象になるんだ？
子育てという尊い行いと比較できると思っているのか？
確かに現代社会じゃほとんど趣味の領域なんだよな、残念な事に
けどよ、なんで喫煙の比較対象になるんだ？
子育てという尊い行いと比較できると思っているのか？
>>434
嫌煙ヒステリーに対する問題提起としては大成功でしょ
嫌煙ヒステリーに対する問題提起としては大成功でしょ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:15:11 ID:LcojQnHx0
今日のランチ、雑誌で評判の店だったから期待して入ったけど、
たったひとり、次々にタバコに火をつけるおじさんがいて、
何食べてもタバコの臭いで台無し・・・。
帰りの車の中も、髪の毛や服についた臭いで、最悪・・・。
喫煙者って、こういう害なんて、理解出来なんだろうね・・・。
周りで食事してる人がいるの、わかっててやってるんだよね？
本当に喫煙者は、迷惑なほど、臭いんだよ！
たったひとり、次々にタバコに火をつけるおじさんがいて、
何食べてもタバコの臭いで台無し・・・。
帰りの車の中も、髪の毛や服についた臭いで、最悪・・・。
喫煙者って、こういう害なんて、理解出来なんだろうね・・・。
周りで食事してる人がいるの、わかっててやってるんだよね？
本当に喫煙者は、迷惑なほど、臭いんだよ！
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:16:28 ID:+bqu6XTA0
この赤木ナントカって奴は幼い頃公園も学校も行かなかったんだろうな。
俺も独身だが、独身が所帯持ちよりも税負担が大きいのは
ある程度しょうがないと思うけどな。
俺も独身だが、独身が所帯持ちよりも税負担が大きいのは
ある程度しょうがないと思うけどな。
ID:MWs8EAlw0
う～ん。言いたい事はわかるけども・・・。
＞喫煙による生活行動、社会生活での影響なんてそれこそ一般人には無視して良い程度のもの
だったら駅で吸えなくなるのは別に構わないんじゃ？
そこで吸う必要性もないわけで。家で吸う事も出来る。
う～ん。言いたい事はわかるけども・・・。
＞喫煙による生活行動、社会生活での影響なんてそれこそ一般人には無視して良い程度のもの
だったら駅で吸えなくなるのは別に構わないんじゃ？
そこで吸う必要性もないわけで。家で吸う事も出来る。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:17:01 ID:CFECDI/P0
とりあえず喫煙バカの言ってる詭弁は
・世の中は迷惑の掛け合いで成り立ってる
・最大多数の最大幸福のためには、迷惑の掛け合いを許容しあうべき
・それが出来ない人間は器が小さい腺病質の嫌煙キチガイ
こういう三段論法なわけだが、許容してよい迷惑、許容すべきでない迷惑というものが
ある事を忘れてはならない。でなければ、全てのエゴを受け入れないとならなくなるからだ。
では喫煙は許容すべきかどうか？
自室で吸う分には問題ないだろう、また、分煙の完全な場所であれば同様に問題ない。
公共の場で他人に吸わせる行為はどうだろうか？これはNGだ。
赤子の夜泣きや、満員電車の不快感のように許容しなければならない「やむをえない理由」が一つもない。
したがって、喫煙バカの云うこの詭弁は無視してよい。
・世の中は迷惑の掛け合いで成り立ってる
・最大多数の最大幸福のためには、迷惑の掛け合いを許容しあうべき
・それが出来ない人間は器が小さい腺病質の嫌煙キチガイ
こういう三段論法なわけだが、許容してよい迷惑、許容すべきでない迷惑というものが
ある事を忘れてはならない。でなければ、全てのエゴを受け入れないとならなくなるからだ。
では喫煙は許容すべきかどうか？
自室で吸う分には問題ないだろう、また、分煙の完全な場所であれば同様に問題ない。
公共の場で他人に吸わせる行為はどうだろうか？これはNGだ。
赤子の夜泣きや、満員電車の不快感のように許容しなければならない「やむをえない理由」が一つもない。
したがって、喫煙バカの云うこの詭弁は無視してよい。
>>437
全面禁煙の店で食事しようね
五月蠅い子供が嫌いな奴は、ファミレス避けるとか努力してるでしょ。
なんでも文句言えばいいという世の中は実に殺伐としてしまうよ。
店頭でスタッフに聞けば禁煙店かどうか分かるよ。
全面禁煙の店で食事しようね
五月蠅い子供が嫌いな奴は、ファミレス避けるとか努力してるでしょ。
なんでも文句言えばいいという世の中は実に殺伐としてしまうよ。
店頭でスタッフに聞けば禁煙店かどうか分かるよ。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:19:00 ID:vm+YXLRn0
>>434
問題提起という意味では。
が、このアプローチでは、喫煙者というものの社会リテラシーの低さと身勝手ぶりをアピールするだけ。
実際、オレは喫煙ヒステリーではなかったが、今後喫煙者を見る目が厳しくなるのは間違いない。
そう言う意味での、まんじゅう怖い作戦なら、赤木某の作戦勝ちだが。
問題提起という意味では。
が、このアプローチでは、喫煙者というものの社会リテラシーの低さと身勝手ぶりをアピールするだけ。
実際、オレは喫煙ヒステリーではなかったが、今後喫煙者を見る目が厳しくなるのは間違いない。
そう言う意味での、まんじゅう怖い作戦なら、赤木某の作戦勝ちだが。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:19:46 ID:CFECDI/P0
>>433
罵倒だけ見ないで
>子供作りが個人の観点で見てエゴだろうが社会的観点で見れば有用な事だ
>一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
ここにも反論してみせろよｗ
あと「酒の禁止運動もしろ」はタバコの問題と関係ない
スピード違反したDQNが「こんなので税金使ってないで政治家の汚職とか捕まえろよ！」
と自己を正当化するのと変わらない
反論ドゾー、おばかさんｗ
罵倒だけ見ないで
>子供作りが個人の観点で見てエゴだろうが社会的観点で見れば有用な事だ
>一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
ここにも反論してみせろよｗ
あと「酒の禁止運動もしろ」はタバコの問題と関係ない
スピード違反したDQNが「こんなので税金使ってないで政治家の汚職とか捕まえろよ！」
と自己を正当化するのと変わらない
反論ドゾー、おばかさんｗ
このコメント言った奴が頭おかしいのは確かだが、どこでもここでも非喫煙者の嫌煙権がどうの副流煙がどうのと騒ぎたて
行政が喫煙権を奪っていくんであれば、もう煙草を違法化してしまえばいいと思う
逆にいえば、それができないなら行政は喫煙権も少しは保護する必要があるんじゃねーの？と
税金だって目いっぱい取ってるんだし
行政が喫煙権を奪っていくんであれば、もう煙草を違法化してしまえばいいと思う
逆にいえば、それができないなら行政は喫煙権も少しは保護する必要があるんじゃねーの？と
税金だって目いっぱい取ってるんだし
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:22:46 ID:QL7px+zP0
タバコと子育てという関連性のないものをくっつけるセンスが異常だね。
左巻き系統の人間によくあるタイプだ。
左巻き系統の人間によくあるタイプだ。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:24:11 ID:jCXDRYgw0
論理的には正しいがな
そこは多数決で決めるしかない問題
日本人にはちょっと早かったかな？
そこは多数決で決めるしかない問題
日本人にはちょっと早かったかな？
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:24:59 ID:wRQ+CyzT0
この人ってタバコすわない人でしょ？
タバコ吸わない人って頭がどうかしてるのが証明されたって訳。
タバコ吸わない人って頭がどうかしてるのが証明されたって訳。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:25:04 ID:CFECDI/P0
ID:MWs8EAlw0見てるといかに喫煙者が頭弱いのかよくわかるなｗ
やっぱりニコチンは脳に重大な損傷を与えるようだｗ
ニコチンキチガイのミスリードに気をつけよう！
タバコは不要だから規制すべきなのではない、有害だから規制すべきなのである！
ニコチンは有害であり、望まぬ他人に強制的に副流煙を吸わせる
暴力行為は、当然厳しく規制されるべきなのである
「喫煙者の権利」などという言葉に惑わされてはならない
やっぱりニコチンは脳に重大な損傷を与えるようだｗ
ニコチンキチガイのミスリードに気をつけよう！
タバコは不要だから規制すべきなのではない、有害だから規制すべきなのである！
ニコチンは有害であり、望まぬ他人に強制的に副流煙を吸わせる
暴力行為は、当然厳しく規制されるべきなのである
「喫煙者の権利」などという言葉に惑わされてはならない
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:25:32 ID:NtJo6AsNO
朝鮮人には普通なのかな？
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:25:56 ID:LcojQnHx0
>>441
すぐ隣で他人が食事をしているときぐらいタバコを我慢するのが、普通の大人だと思うんですけど？
店自体、タバコ推奨なんかしてませんし。
あなたは性欲が高まれば、人目を気にせず自慰を始めてしまうお猿さんと一緒なのかしら？
すぐ隣で他人が食事をしているときぐらいタバコを我慢するのが、普通の大人だと思うんですけど？
店自体、タバコ推奨なんかしてませんし。
あなたは性欲が高まれば、人目を気にせず自慰を始めてしまうお猿さんと一緒なのかしら？
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:27:27 ID:TbK88TH00
子育ては趣味じゃないよ・・・
比較が間違ってる
比較が間違ってる
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:28:29 ID:oPtbWhmjO
食事してるとき煙が気になるって人がいるけど、そうゆう人って喫煙ありの店に入らないのが普通だと思う。
吸ってもいいテーブルで煙草の臭いがするから…てなんかバカだなあって思う。
吸ってもいいテーブルで煙草の臭いがするから…てなんかバカだなあって思う。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:28:34 ID:r8RCjqaO0
>>439
そんなに他人の権利を奪いたいの？
なんで、じゃー吸わなくてイイだろって、喫煙者の気持ちも分からない吸わない人から言われないといけないの？
なんで上から目線で他人の権利を奪う発言してるの？
メタボの人間に「飯食うなよ、健康に良いからメタボは一日１食に規制してあげるよ」と言ってるのと同じ
大きなお世話。
>>442
>>217
>>444
>一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
一方飲酒行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
同じやな
そんなに他人の権利を奪いたいの？
なんで、じゃー吸わなくてイイだろって、喫煙者の気持ちも分からない吸わない人から言われないといけないの？
なんで上から目線で他人の権利を奪う発言してるの？
メタボの人間に「飯食うなよ、健康に良いからメタボは一日１食に規制してあげるよ」と言ってるのと同じ
大きなお世話。
>>442
>>217
>>444
>一方喫煙行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
一方飲酒行為は、エゴな上、社会的にも不要を通り越して有害なんだな
同じやな
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:28:41 ID:AyWr3XL4O
タバコよりも酔っぱらいのほうが迷惑
あちこちでゲロ吐くし、酔っていて覚えてないとか言って罪を逃れようとするし
あちこちでゲロ吐くし、酔っていて覚えてないとか言って罪を逃れようとするし
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:31:31 ID:1R50YvU20
>>454
あぁ、青信号で何があっても前進する馬鹿ですか？
あぁ、青信号で何があっても前進する馬鹿ですか？
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:31:36 ID:vm+YXLRn0
>>456
真面目な話、非喫煙者にはわからんのよ。
たばこは誰にも迷惑かけずに吸う事は誰でも簡単にできるし
実際やってる喫煙者もたくさんいるのに
なんでわざわざ他人の迷惑になる場所で喫煙しなきゃならないの。
他人の迷惑にならない場所に移動して喫煙すればいいだけなのに
なんでそれしないで他人の前でたばこ吸うの？
真面目な話、非喫煙者にはわからんのよ。
たばこは誰にも迷惑かけずに吸う事は誰でも簡単にできるし
実際やってる喫煙者もたくさんいるのに
なんでわざわざ他人の迷惑になる場所で喫煙しなきゃならないの。
他人の迷惑にならない場所に移動して喫煙すればいいだけなのに
なんでそれしないで他人の前でたばこ吸うの？
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:32:05 ID:CFECDI/P0
ちなみに、喫煙家の偉人の例を持ち出して、喫煙の有害さを相殺しようとするのも詭弁
ごく偏った一部サンプルの提出で喫煙の有害さが帳消しに出来るなら
同様の理由で、例示される偉人より多く、肺癌やバージャー病、バセドー病などを患う人間を提示すれば済んでしまうからである
ごく偏った一部サンプルの提出で喫煙の有害さが帳消しに出来るなら
同様の理由で、例示される偉人より多く、肺癌やバージャー病、バセドー病などを患う人間を提示すれば済んでしまうからである
>>450
やはり単なるタバコ嫌いかｗ
阿呆は色々理由付けないで、それだけほざいてろカス
>>452
暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
>>459
罵倒のみですね。さよなら。
やはり単なるタバコ嫌いかｗ
阿呆は色々理由付けないで、それだけほざいてろカス
>>452
暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
>>459
罵倒のみですね。さよなら。
>>456
それを言うなら煙草の臭い、煙りが嫌な人の権利は？
だからこそ、公共の場所では万人が納得出来る理由が必要でしょ。
公共の場所であえて吸う理由は？
吸わなくても良いなら吸わなくて良いじゃない。
それを言うなら煙草の臭い、煙りが嫌な人の権利は？
だからこそ、公共の場所では万人が納得出来る理由が必要でしょ。
公共の場所であえて吸う理由は？
吸わなくても良いなら吸わなくて良いじゃない。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:33:40 ID:OtIlb/aoO
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:33:40 ID:1R50YvU20
>>456
違うだろ
誰も「タバコ吸うなよ、健康に良いからタバコは一日一本に規制してあげるよ」なんて言ってない。
「駅のホームでおにぎり食ってたらみっともないよ、だからお家か飲食店で食べようね」
程度の話。キミは被害妄想で話が飛び過ぎてる。
違うだろ
誰も「タバコ吸うなよ、健康に良いからタバコは一日一本に規制してあげるよ」なんて言ってない。
「駅のホームでおにぎり食ってたらみっともないよ、だからお家か飲食店で食べようね」
程度の話。キミは被害妄想で話が飛び過ぎてる。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:34:59 ID:3nL1dgsE0
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:35:33 ID:LcojQnHx0
喫煙OKの店が嫌なら禁煙店に行けというのは、暴論ですよ。
店としては、多くの人に入ってもらいたいから、喫煙禁止にはしにくい。
気取った蕎麦屋とか理由があれば喫煙禁止店は出来るけど、普通の店の実情では非常に難しいです。
それに乗じて、「煙が嫌ならよそにいけ！」って、
乱暴この上ないと思いませんか？
店としては、多くの人に入ってもらいたいから、喫煙禁止にはしにくい。
気取った蕎麦屋とか理由があれば喫煙禁止店は出来るけど、普通の店の実情では非常に難しいです。
それに乗じて、「煙が嫌ならよそにいけ！」って、
乱暴この上ないと思いませんか？
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:36:52 ID:vm+YXLRn0
>>462
わかりやすく説明してあげよう。
駅という、不特定多数の人が利用する公共の場で、喫煙という本人のみならず周囲の人間の健康をも害する恐れのある行為を許容するべきではない、ということ。
子連れ家族の子供が泣き叫ぶのも、確かに公共の場では好ましくはないが、喫煙行為と比較対象にするのは、余りにも短絡的で、それこそ脳に悪影響が出ているとしか思えないということ。
理解できましたか?
わかりやすく説明してあげよう。
駅という、不特定多数の人が利用する公共の場で、喫煙という本人のみならず周囲の人間の健康をも害する恐れのある行為を許容するべきではない、ということ。
子連れ家族の子供が泣き叫ぶのも、確かに公共の場では好ましくはないが、喫煙行為と比較対象にするのは、余りにも短絡的で、それこそ脳に悪影響が出ているとしか思えないということ。
理解できましたか?
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:37:00 ID:oPtbWhmjO
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:37:39 ID:CFECDI/P0
>>456
ははははｗ完全に火病を起こして論理破綻してるな
しかも、同情論に逃げ込むとか、もはや完全に逃げ腰だなｗ
どうした、論理的にお前は正しいのだろ？感情を露わにせず、論理で反駁して来いよ
>メタボの人間に「飯食うなよ、健康に良いからメタボは一日１食に規制してあげるよ」と言ってるのと同じ
メタボは個人の問題だが、喫煙は副流煙による他者の迷惑が存在する
お前がそれを「矮小な問題だ」というなら、非喫煙者も「禁煙ファシズムは矮小な問題だ」と言わせてもらおうかｗ
>同じやな
そうだな、だがタバコの有害性や規制の必要性に対する何の反論にもなってないぞ
タバコはタバコで、酒は酒で、その社会的な処遇を各個議論すればよいのだ
飲酒を規制してないのだから喫煙も規制するな、というのは、
「他にもスピード違反の車があるのに俺だけを捕まえるな」という理屈と同じだ
自分でもバカな事言ってるな～と、薄々思うだろ？お前がマジバカでないならなｗ
ははははｗ完全に火病を起こして論理破綻してるな
しかも、同情論に逃げ込むとか、もはや完全に逃げ腰だなｗ
どうした、論理的にお前は正しいのだろ？感情を露わにせず、論理で反駁して来いよ
>メタボの人間に「飯食うなよ、健康に良いからメタボは一日１食に規制してあげるよ」と言ってるのと同じ
メタボは個人の問題だが、喫煙は副流煙による他者の迷惑が存在する
お前がそれを「矮小な問題だ」というなら、非喫煙者も「禁煙ファシズムは矮小な問題だ」と言わせてもらおうかｗ
>同じやな
そうだな、だがタバコの有害性や規制の必要性に対する何の反論にもなってないぞ
タバコはタバコで、酒は酒で、その社会的な処遇を各個議論すればよいのだ
飲酒を規制してないのだから喫煙も規制するな、というのは、
「他にもスピード違反の車があるのに俺だけを捕まえるな」という理屈と同じだ
自分でもバカな事言ってるな～と、薄々思うだろ？お前がマジバカでないならなｗ
>>468
ちなみに禁煙・喫煙で場所を分けてる（分煙できてるかは置いといて）のに
禁煙の場所で喫煙する客はいる。
つまり喫煙をするというだけで店が分からしたら
喫煙しない人よりも面倒な客でしかないけどな。
ちなみに禁煙・喫煙で場所を分けてる（分煙できてるかは置いといて）のに
禁煙の場所で喫煙する客はいる。
つまり喫煙をするというだけで店が分からしたら
喫煙しない人よりも面倒な客でしかないけどな。
>>462
＞暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
＞だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
DQN親と喫煙者を同等に見てるじゃんｗ
そういう場所では煙草を控えるべきだとあなたは根本的に思ってるってことでしょ？
＞暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
＞だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
DQN親と喫煙者を同等に見てるじゃんｗ
そういう場所では煙草を控えるべきだとあなたは根本的に思ってるってことでしょ？
>>468
そうですね。
他人に気兼ねなく喫煙したいなら分煙の店の喫煙席に行けってのが正解。
分煙してない店は喫煙者、非喫煙者の両方が混在してるんだから
喫煙者は状況をみて他人に迷惑がかからないと判断した場合に喫煙するべきです。
そうですね。
他人に気兼ねなく喫煙したいなら分煙の店の喫煙席に行けってのが正解。
分煙してない店は喫煙者、非喫煙者の両方が混在してるんだから
喫煙者は状況をみて他人に迷惑がかからないと判断した場合に喫煙するべきです。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:40:52 ID:9tObC4l90
喫煙行為を正当化する根拠は何も無いということが改めてわかった
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:41:08 ID:ptn2NcGY0
嫌煙馬鹿が２ちゃんで騒ぐのぐらい許してやれよ
>>460
マナーの問題を言い出したらダメだよ。世の中の色んな事が禁止対象になる。
たとえば>>359それが嫌な人にとっては全て正当な規制対象になりうるから。
>>463
分煙化議論通り越して何言ってんだ？
マナーの問題にすりかえるなって。
>>463
吸いたいから。これは、依存症であることは間違いないよ。
JTの責任でもあるし、個人の責任でもある。
＞公共の場所では万人が納得出来る理由が必要でしょ。
タバコを吸ってる人が払ってるタバコ税の一部を喫煙室設置に当てればいいじゃないの。
駅の端に喫煙室作って完全分煙じゃダメなの？何故ダメなのか全く分からない。
>>465
分煙。
>>472
だからマナーの問題言うなって。
マナーの問題を言い出したらダメだよ。世の中の色んな事が禁止対象になる。
たとえば>>359それが嫌な人にとっては全て正当な規制対象になりうるから。
>>463
分煙化議論通り越して何言ってんだ？
マナーの問題にすりかえるなって。
>>463
吸いたいから。これは、依存症であることは間違いないよ。
JTの責任でもあるし、個人の責任でもある。
＞公共の場所では万人が納得出来る理由が必要でしょ。
タバコを吸ってる人が払ってるタバコ税の一部を喫煙室設置に当てればいいじゃないの。
駅の端に喫煙室作って完全分煙じゃダメなの？何故ダメなのか全く分からない。
>>465
分煙。
>>472
だからマナーの問題言うなって。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:41:31 ID:LcojQnHx0
>>462
>暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
>だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
>他人に迷惑なのに煙草吸ってるDQNを叱りつけるのは普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN喫煙者が多いよね。
>だからDQNはいないほうがいいの。他人ばかり批判しないで少しは反省をする努力したら、と。
>暴れる子供を叱りつけるのも普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN親が多いよね。
>だからファミレスは避けるの。他人ばかり批判しないで少しは防衛策を講じる努力したら、と。
>他人に迷惑なのに煙草吸ってるDQNを叱りつけるのは普通の大人だよね。だけどそれをしないDQN喫煙者が多いよね。
>だからDQNはいないほうがいいの。他人ばかり批判しないで少しは反省をする努力したら、と。
>>470
気兼ねなくたばこ吸いたいなら分煙してる店の喫煙席に行けばいいのに
なんでわかってくれないのかなあ。
分煙してない店はたばこ吸わない人だって隣に座る可能性あるんだから
煙出す方が遠慮するべきでしょ。
気兼ねなくたばこ吸いたいなら分煙してる店の喫煙席に行けばいいのに
なんでわかってくれないのかなあ。
分煙してない店はたばこ吸わない人だって隣に座る可能性あるんだから
煙出す方が遠慮するべきでしょ。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:41:36 ID:CFECDI/P0
>>462
あれあれ？罵倒に逃げたらダメなんじゃなかったの？
君が自分で言ってたことですよ？ｗ
俺は論理的に語ってるつもりだが、君からはそれに対する反論がございませんね
ID:MWs8EAlw0はどうしちゃったのかな？
論理の正しさで僕を折伏してくださいよ
俺はお前の論理は穴だらけの詭弁だと既に看破してるがなｗ
あれあれ？罵倒に逃げたらダメなんじゃなかったの？
君が自分で言ってたことですよ？ｗ
俺は論理的に語ってるつもりだが、君からはそれに対する反論がございませんね
ID:MWs8EAlw0はどうしちゃったのかな？
論理の正しさで僕を折伏してくださいよ
俺はお前の論理は穴だらけの詭弁だと既に看破してるがなｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:42:05 ID:TvyYCEf00
昔、まだ喫煙者がまだ堂々とタバコを吸っていた頃のこと（自分はずっと非喫煙者）、
学生になってある雑貨店でアルバイトを始めた。お昼休みに休憩室でそこの正社員から
「珍しいね、何でタバコ吸わないの？」と尋ねられたため、「小学校の時、タバコで
真っ黒になった肺の写真を学校の保健室かどこかで見て、そうはなりたくないから」
と答えた。
数日後、また、その正社員と同じ時間に休憩した時、「もしもお前がアルバイトで
なかったら、殴りつけていただろう。お前のあの時の言い方は、喫煙者のあなたの肺は
真っ黒ですよって言っているのと同じだ。他人と話す時は、相手の立場を考えて話すのが
常識だろ」と言われた。
その時は、「申し訳ない」と感じたが、今となっては「喫煙者の分際でふざけんな。
副流煙をまき散らす方がよっぽど相手の立場を考えてないだろ」と言うのが実感だ。
学生になってある雑貨店でアルバイトを始めた。お昼休みに休憩室でそこの正社員から
「珍しいね、何でタバコ吸わないの？」と尋ねられたため、「小学校の時、タバコで
真っ黒になった肺の写真を学校の保健室かどこかで見て、そうはなりたくないから」
と答えた。
数日後、また、その正社員と同じ時間に休憩した時、「もしもお前がアルバイトで
なかったら、殴りつけていただろう。お前のあの時の言い方は、喫煙者のあなたの肺は
真っ黒ですよって言っているのと同じだ。他人と話す時は、相手の立場を考えて話すのが
常識だろ」と言われた。
その時は、「申し訳ない」と感じたが、今となっては「喫煙者の分際でふざけんな。
副流煙をまき散らす方がよっぽど相手の立場を考えてないだろ」と言うのが実感だ。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:42:38 ID:OtIlb/aoO
近所のうどん屋が改装してから全席禁煙になった。
入り口で禁煙と知ってトボトボ帰るカスがウケる。
これからもどんどん過ごしやすくなるな。
入り口で禁煙と知ってトボトボ帰るカスがウケる。
これからもどんどん過ごしやすくなるな。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:43:22 ID:oPtbWhmjO
>>468
なんでお店側の立場で考えてるの？
食べるのはあなたでしょ？
嫌なら他にいけばいいでしょ？
あなたは飲食店の売上を気にする必要ないよ
吸っていいとこでは吸う権利があると思います。
嫌なら来ないほうがいいと思います。
なんでお店側の立場で考えてるの？
食べるのはあなたでしょ？
嫌なら他にいけばいいでしょ？
あなたは飲食店の売上を気にする必要ないよ
吸っていいとこでは吸う権利があると思います。
嫌なら来ないほうがいいと思います。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:43:45 ID:1R50YvU20
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:43:51 ID:RxjSvrbI0
親の顔が見たい
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:44:10 ID:AyWr3XL4O
ヒステリックに書いてるなぁ…
タバコにはみなヒステリックなのに、なんで酔っぱらいには甘いの？
ゲロのほうが最悪なんだけど
タバコにはみなヒステリックなのに、なんで酔っぱらいには甘いの？
ゲロのほうが最悪なんだけど
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:44:13 ID:NtJo6AsNO
俺は昔喫煙者だったから、煙草吸うひとの気持ちもよくわかるよ。
だから、飲食店では、たとえ灰皿が用意されていても、席が近ければ
「吸っていいかな？」と一言。たった一言、形だけでもでいいから訊いてほしいんだよね。
それだけでも随分違う。こっちだって、気持ち良く笑顔で受け答えできると思うんだよ。人間だもの。
「いえ、ご遠慮ください（ ＾ω＾）」てな。
だから、飲食店では、たとえ灰皿が用意されていても、席が近ければ
「吸っていいかな？」と一言。たった一言、形だけでもでいいから訊いてほしいんだよね。
それだけでも随分違う。こっちだって、気持ち良く笑顔で受け答えできると思うんだよ。人間だもの。
「いえ、ご遠慮ください（ ＾ω＾）」てな。
>>477
誰も禁止にしろとは言ってませんが。
他人の前で喫煙するのは迷惑行為だってのはあなたも承知してますよね。
わかっててなんでするのって聞いてるんですよ。
話をマナーの問題にすりかえないでくださいな。
誰も禁止にしろとは言ってませんが。
他人の前で喫煙するのは迷惑行為だってのはあなたも承知してますよね。
わかっててなんでするのって聞いてるんですよ。
話をマナーの問題にすりかえないでくださいな。
子育てが個人の趣味って……
コイツ頭大丈夫か？
ニコチンが脳に回ったらこんなことを言い出すのか。やっぱりタバコは全面禁止にしないと駄目だな。
キチガイを量産するのは危険だw
コイツ頭大丈夫か？
ニコチンが脳に回ったらこんなことを言い出すのか。やっぱりタバコは全面禁止にしないと駄目だな。
キチガイを量産するのは危険だw
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:44:36 ID:VLtEmxxoO
>>468
てか駅のホームのルームじゃない喫煙場所撤去した分煙化行為を禁煙/嫌煙ファシズムとか言ってるなら
喫煙所でもない単なる喫煙可能という店で出て行け的な論調は
それに更に輪をかけた喫煙ファシズム行為だからな。
前者は場所を弁えろと言うだけで喫煙以外の他の行動制限は論じていないが、
後者は喫煙以外の行動そのものを制限している。
てか駅のホームのルームじゃない喫煙場所撤去した分煙化行為を禁煙/嫌煙ファシズムとか言ってるなら
喫煙所でもない単なる喫煙可能という店で出て行け的な論調は
それに更に輪をかけた喫煙ファシズム行為だからな。
前者は場所を弁えろと言うだけで喫煙以外の他の行動制限は論じていないが、
後者は喫煙以外の行動そのものを制限している。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:44:38 ID:QVXsBExmO
おいおい。俺も喫煙者だが、>>1みたいな基地外と一緒にされたらたまらんぞ・・・。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:45:15 ID:CFECDI/P0
ID:MWs8EAlw0は嫌煙ファシズムを世に蔓延させるために
わざとバカな事を言い続けてるんだろ？
そうでなきゃそんな愚かしい支離滅裂な屁理屈を
とても「論理」とは云えないだろうｗ
わざとバカな事を言い続けてるんだろ？
そうでなきゃそんな愚かしい支離滅裂な屁理屈を
とても「論理」とは云えないだろうｗ
子育てと喫煙を同レベルで考えるとか・・・
やっぱりタバコは脳にも悪いな
やっぱりタバコは脳にも悪いな
>>466
罵倒しり訳の分からん反論したり忙しい奴だな
駅の端で完全分煙の為に喫煙者だけが払っているタバコ税を使って喫煙室を設置して、
誰にも迷惑かけないでタバコ吸うのがダメなのか？
全く意味が分からん。
>>468
>>441
罵倒しり訳の分からん反論したり忙しい奴だな
駅の端で完全分煙の為に喫煙者だけが払っているタバコ税を使って喫煙室を設置して、
誰にも迷惑かけないでタバコ吸うのがダメなのか？
全く意味が分からん。
>>468
>>441
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:46:25 ID:1Oqa85XdO
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:46:57 ID:V1nXmryq0
趣味としか思えないような子育てしてる人もいるけどね。
実際、迷惑なバカ親子とかは喫煙所よりもどこにでもいて迷惑だと思うことは多いし。
でもそれを書いちゃうのはやっぱりアホだな。
実際、迷惑なバカ親子とかは喫煙所よりもどこにでもいて迷惑だと思うことは多いし。
でもそれを書いちゃうのはやっぱりアホだな。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:47:00 ID:vm+YXLRn0
>>477
税金をあてにするな。
嗜好品に対する税は、それを嗜好するものの為に徴収しているわけではない。
それをいうなら、きみのような依存患者をつくりだすことで莫大な利益をあげているJTに対して、駅構内に分煙室を設置するように言うべき。
それであれば全く問題ない。
税金をあてにするな。
嗜好品に対する税は、それを嗜好するものの為に徴収しているわけではない。
それをいうなら、きみのような依存患者をつくりだすことで莫大な利益をあげているJTに対して、駅構内に分煙室を設置するように言うべき。
それであれば全く問題ない。
今日馬鹿が禁煙の王将でタバコが吸えないから便所で吸ってたな。
喫煙者はちょっとの我慢もできない屑だとしか言いようがない。
喫煙者はちょっとの我慢もできない屑だとしか言いようがない。
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:48:19 ID:0ardXI2YO
>>493
だよな。吸うなって言われてるとこじゃ吸わねーよ
だよな。吸うなって言われてるとこじゃ吸わねーよ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:48:43 ID:1R50YvU20
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:49:35 ID:CFECDI/P0
ID:MWs8EAlw0
ネットでは論破されても火病起こして切断切れば逃げられるが
お前の知性が俺の知性に敗北したという事実からも、
嫌煙傾向が世の趨勢を支配してるという事実からも逃げられないぞ
ネットでは論破されても火病起こして切断切れば逃げられるが
お前の知性が俺の知性に敗北したという事実からも、
嫌煙傾向が世の趨勢を支配してるという事実からも逃げられないぞ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:49:48 ID:62zZRS/f0
この詭弁って「林檎が赤いのも郵便ポストが赤いのも............」で糞を味噌とゴッチャにしてるだけだな。
せめてタバコの煙とディーゼルエンジンの煤煙や脇臭と化粧品の暴力的なニオイとかで例えろよ、と。
せめてタバコの煙とディーゼルエンジンの煤煙や脇臭と化粧品の暴力的なニオイとかで例えろよ、と。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:49:52 ID:VLtEmxxoO
>>483
俺はむしろそういう奴はうどん食う時間すら煙草を我慢出来ないのかって考えてぞっとするよ。
俺はむしろそういう奴はうどん食う時間すら煙草を我慢出来ないのかって考えてぞっとするよ。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:50:58 ID:5NaoaTrV0
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:51:03 ID:i5KjcSNdO
>>1の両親はタバコと息子を同等の立場として考えてたんだろーな。
だからこんな息子が育ったんだな
だからこんな息子が育ったんだな
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:51:54 ID:CFECDI/P0
ID:MWs8EAlw0の頭の悪さがニコチンを摂取することのリスクを
身を持って示してくれているので、我々は学ばないといけない
正論で来られれば同情論と罵倒に逃げる朝鮮人体質ｗ
身を持って示してくれているので、我々は学ばないといけない
正論で来られれば同情論と罵倒に逃げる朝鮮人体質ｗ
>>496
なんで迷惑を受ける側が避ける努力をしなきゃならんの。
常識的に考えれば迷惑をかける側が迷惑かからないように努力するのが本当でしょ。
気兼ねなくたばこ吸いたいなら分煙してる店の喫煙席にいきなよ。
なんで迷惑を受ける側が避ける努力をしなきゃならんの。
常識的に考えれば迷惑をかける側が迷惑かからないように努力するのが本当でしょ。
気兼ねなくたばこ吸いたいなら分煙してる店の喫煙席にいきなよ。
自分が子育てしてないからその分の税金払う必要がないとか・・・
小学校の給食食ったり 授業受けるので税金の恩恵受けてるのにね
小学校の給食食ったり 授業受けるので税金の恩恵受けてるのにね
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:52:42 ID:LcojQnHx0
>>484
んー、あなたにわかりやすく言うと、 近所に公園があります。
その公園はみんなの憩いの場です。
ID:oPtbWhmjO という浮浪者が突然やってきました。
風呂に何日も入っていないそうで、とても臭いです。
「あなた、臭いから、風呂に入って来てください」
ID:oPtbWhmjO 「風呂は嫌いでーすｗ」
「それならここに来ないで」
ID:oPtbWhmjO 「臭い私がここに来るのは自由でーすｗ お前ら臭いのが嫌なら、よその公園にいけ！」
んー、あなたにわかりやすく言うと、 近所に公園があります。
その公園はみんなの憩いの場です。
ID:oPtbWhmjO という浮浪者が突然やってきました。
風呂に何日も入っていないそうで、とても臭いです。
「あなた、臭いから、風呂に入って来てください」
ID:oPtbWhmjO 「風呂は嫌いでーすｗ」
「それならここに来ないで」
ID:oPtbWhmjO 「臭い私がここに来るのは自由でーすｗ お前ら臭いのが嫌なら、よその公園にいけ！」
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:53:20 ID:4p7TyuIq0
「中毒」を「趣味」と言い換えるのがそもそも無理ありすぎ。
電車待ちの数分や、飲食店内での数十分すら我慢できない、
ニコチンの中毒性は実に恐ろしい。
電車待ちの数分や、飲食店内での数十分すら我慢できない、
ニコチンの中毒性は実に恐ろしい。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:53:22 ID:VLtEmxxoO
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:56:09 ID:CFECDI/P0
>>516
一言も反論出来ないから同情と罵倒に逃げてるお前の口で言うのかいｗ
お前は「やはり単なるタバコ嫌いか」と云ったが
何故喫煙者が叩かれるのか、その理由をまじめに考えてみろ
お前にカケラでも論理性や誠実さがあるのならばなｗ
一言も反論出来ないから同情と罵倒に逃げてるお前の口で言うのかいｗ
お前は「やはり単なるタバコ嫌いか」と云ったが
何故喫煙者が叩かれるのか、その理由をまじめに考えてみろ
お前にカケラでも論理性や誠実さがあるのならばなｗ
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:56:27 ID:NtJo6AsNO
>>505
それだと「趣味」で括れなくなっちゃうから。
主張として目新しさもないし。
何人か言ってるけど、あえて突拍子もないところを持ち出して、主張にフックを
付けたかったんじゃないか。
子育てが趣味かよってより、そもそも喫煙のほうも「趣味」と言い切れるのかどうか
怪しいと思うけど。
それだと「趣味」で括れなくなっちゃうから。
主張として目新しさもないし。
何人か言ってるけど、あえて突拍子もないところを持ち出して、主張にフックを
付けたかったんじゃないか。
子育てが趣味かよってより、そもそも喫煙のほうも「趣味」と言い切れるのかどうか
怪しいと思うけど。
１．全面禁煙をマナーの問題にすり替えるといつか自分が痛い目を見る。公共場所での子供禁止、飲酒禁止、香水禁止など。
２．煙が人体へ与える影響について危惧するならば分煙化議論をまずすべし
３．子育てと喫煙を天秤にかけるのは、感情論では間違いだが論理的には正論
２．煙が人体へ与える影響について危惧するならば分煙化議論をまずすべし
３．子育てと喫煙を天秤にかけるのは、感情論では間違いだが論理的には正論
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 23:58:33 ID:LcojQnHx0
喫煙者が、自分の臭さがどのくらい酷いのか自覚してないのがよくわかりました（笑。
煙草の臭いってほんと消えないんですよ！
JTつぶれろ！ 煙草会社なくなれ！ って気持ちの人、潜在的に多いと思います。
煙草の臭いってほんと消えないんですよ！
JTつぶれろ！ 煙草会社なくなれ！ って気持ちの人、潜在的に多いと思います。
>>498
俺のいた一部上場で当時売上げが日本全社でも30位に入っていた会社の営業部
でもタバコ吸う奴は、ギャンブル、女、新しくスナックを開拓したとか
くだらない話しかしなかったな。ランチも味オンチだからくそまずい社食
の200円のラーメンをよころんで食ってたし
俺のいた一部上場で当時売上げが日本全社でも30位に入っていた会社の営業部
でもタバコ吸う奴は、ギャンブル、女、新しくスナックを開拓したとか
くだらない話しかしなかったな。ランチも味オンチだからくそまずい社食
の200円のラーメンをよころんで食ってたし
>>514
その通りです。
いくら何故他人の迷惑だと知ってて他人の前でたばこ吸うのと聞いても
喫煙者はまともに答えようとしません。
本当はニコチン中毒でほんの少しの間も我慢できないんだってわかっていても
絶対認めたくないんでしょう。
早く自分はニコチン中毒だという事を自覚して病院に行ってもらいたいものです。
その通りです。
いくら何故他人の迷惑だと知ってて他人の前でたばこ吸うのと聞いても
喫煙者はまともに答えようとしません。
本当はニコチン中毒でほんの少しの間も我慢できないんだってわかっていても
絶対認めたくないんでしょう。
早く自分はニコチン中毒だという事を自覚して病院に行ってもらいたいものです。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:00:33 ID:WKBoSo3l0
ID:MWs8EAlw0は、論理で語ってるつもりがあるのならば今すぐ詭弁をやめろ
お前の詭弁は俺が全て論破している
ニコチンが毒物である以上、非喫煙者に副流煙を吸わせないための徹底的な配慮が必要なのだ
他人に吸わせないことを前提にしない限り、喫煙者には一欠片の権利もない
そこを無視して語るお前の自称論理はまったく説得力を持たない
ただの開き直りと論点ずらしであり、憐憫を乞うだけの媚態である
お前の詭弁は俺が全て論破している
ニコチンが毒物である以上、非喫煙者に副流煙を吸わせないための徹底的な配慮が必要なのだ
他人に吸わせないことを前提にしない限り、喫煙者には一欠片の権利もない
そこを無視して語るお前の自称論理はまったく説得力を持たない
ただの開き直りと論点ずらしであり、憐憫を乞うだけの媚態である
喫煙脳ってほんと痛いな
吸ってるやつ全部死ねばいいのに
吸ってるやつ全部死ねばいいのに
【眼光紙背】「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」に、いろいろと追記
http://news.livedoor.com/article/detail/4121358/
http://news.livedoor.com/article/detail/4121358/
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:01:16 ID:OwJYyHOP0
>>484
臭っ！！！息すんなよ。
臭っ！！！息すんなよ。
>>517
＞一言も反論出来ないから同情と罵倒に逃げてるお前の口で言うのかいｗ
それお前がオレに言われた事じゃん。よっぽど悔しかったんだな。
それで必死に訳の分からん反論してたのか。おつかれ。
>>525
だから分煙化議論が先だろって何回言わせるの？ん？馬鹿なの？ん？
＞一言も反論出来ないから同情と罵倒に逃げてるお前の口で言うのかいｗ
それお前がオレに言われた事じゃん。よっぽど悔しかったんだな。
それで必死に訳の分からん反論してたのか。おつかれ。
>>525
だから分煙化議論が先だろって何回言わせるの？ん？馬鹿なの？ん？
分煙の店の喫煙席ならｽﾊﾟｽﾊﾟ吸ってもいいよな？そこはいいんだよな？
普段は一日5、6本だが吸うときは一日二箱吸ったり、半年吸わなかったり
周りから変人と呼ばれる俺だが歩きﾀﾊﾞｺだけは絶対にしない。
通り道なんかにある奴の撤去は当然だと思うが
ホームの一番端っこにﾎﾟﾂｯと置いてあるﾔﾂは問題ない気もするんだが
それさえ撤去されたのは一体どういう理由でなのかね？
そこだけが唯一納得できない部分。
普段は一日5、6本だが吸うときは一日二箱吸ったり、半年吸わなかったり
周りから変人と呼ばれる俺だが歩きﾀﾊﾞｺだけは絶対にしない。
通り道なんかにある奴の撤去は当然だと思うが
ホームの一番端っこにﾎﾟﾂｯと置いてあるﾔﾂは問題ない気もするんだが
それさえ撤去されたのは一体どういう理由でなのかね？
そこだけが唯一納得できない部分。
などと意味不明な供述をしており
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:04:06 ID:6dSIw4by0
>>520
１．そもそもの喫煙は嗜好品です。迷惑こそかけれ喜ぶ人はいません。
子供、飲酒、香水は時と場合によりけりです。
２．本来するべきは分煙化議論よりも廃止議論でしょ。
中毒の何物でもないのですから。
３．論理の欠片もありません。
世の生物は子育てを趣味でやってると？喫煙をしてると？
１．そもそもの喫煙は嗜好品です。迷惑こそかけれ喜ぶ人はいません。
子供、飲酒、香水は時と場合によりけりです。
２．本来するべきは分煙化議論よりも廃止議論でしょ。
中毒の何物でもないのですから。
３．論理の欠片もありません。
世の生物は子育てを趣味でやってると？喫煙をしてると？
最近の嫌煙ヒステリーもちょっと病的だな
他人の習慣にイチイチ腹立ててたらキリがないよ
タバコの次はまた別のことに難癖つけるでしょ
他人の習慣にイチイチ腹立ててたらキリがないよ
タバコの次はまた別のことに難癖つけるでしょ
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:06:21 ID:3C7BFxLk0
ＪＲが全面禁煙にしてからトイレで吸ってるバカ喫煙者がいる。
ちゃんと駅員は注意しろよ。
それからタバコなんて一箱１０００円にしちまえよ。
ちゃんと駅員は注意しろよ。
それからタバコなんて一箱１０００円にしちまえよ。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:06:26 ID:WKBoSo3l0
>>592
なるほど、お前は「悔しい」「必死」なのか、ふむふむ。
>訳の分からん反論してた
反論出来なかっただけだろ
お前はひたすら詭弁に逃げてたからな
「タバコ規制するなら酒もやれよ～」
「喫煙者の権利を取り上げようとするな～ヒドイよ～」ってな
なるほど、お前は「悔しい」「必死」なのか、ふむふむ。
>訳の分からん反論してた
反論出来なかっただけだろ
お前はひたすら詭弁に逃げてたからな
「タバコ規制するなら酒もやれよ～」
「喫煙者の権利を取り上げようとするな～ヒドイよ～」ってな
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:06:50 ID:KWSd8TPXO
子育てと喫煙を同列にするのも、なんだかなあ？
こういうバカなことを言ってると、逆に不利になる気がするんだけど。
こういうバカなことを言ってると、逆に不利になる気がするんだけど。
>>532
>>子供、飲酒、香水は時と場合によりけりです。
具体的にどうぞ
>>本来するべきは分煙化議論よりも廃止議論でしょ。
権利意識が皆無ですね。中毒なら麻薬認定の運動をすべきでしょう
>>世の生物は子育てを趣味でやってると？喫煙をしてると？
じゃあ子育ては何ですか？>>217を鑑みて答えて下さい。
納得すれば賛成します。
>>子供、飲酒、香水は時と場合によりけりです。
具体的にどうぞ
>>本来するべきは分煙化議論よりも廃止議論でしょ。
権利意識が皆無ですね。中毒なら麻薬認定の運動をすべきでしょう
>>世の生物は子育てを趣味でやってると？喫煙をしてると？
じゃあ子育ては何ですか？>>217を鑑みて答えて下さい。
納得すれば賛成します。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:09:14 ID:Q2BVs6BG0
まだやってんのかｗ
嫌煙ヒステリーと言われても仕方ないな
嫌煙ヒステリーと言われても仕方ないな
タバコが趣味だったらどうだというのだろうか？
むしろ公共の場で無制限に実行できる趣味なんてないだろ。
タバコも然り。他に倣えといっているだけなのに、まるでタバコだけ迫害されているかのような
被害妄想っぷり。
むしろ公共の場で無制限に実行できる趣味なんてないだろ。
タバコも然り。他に倣えといっているだけなのに、まるでタバコだけ迫害されているかのような
被害妄想っぷり。
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:09:49 ID:KWSd8TPXO
>>533
自分はタバコ吸わないからアレだけど。たしかに嫌煙も度が過ぎてるね。嫌煙ファシズムとさえ言える。
自分はタバコ吸わないからアレだけど。たしかに嫌煙も度が過ぎてるね。嫌煙ファシズムとさえ言える。
たばこは、煙が迷惑なんだよ。
目の前でおならを連発されてるようなもんだよ。迷惑。
目の前でおならを連発されてるようなもんだよ。迷惑。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:09:57 ID:9qy8dvUb0
おれもうタバコやめてタバスコに切り替えるよ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:10:26 ID:NYe2DJbx0
>>1
ひくわー
ひくわー
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:10:45 ID:AoqrcMcAO
子育ては趣味なのか？その子供達が将来俺達の代わりにこの国を担ってくれるんじゃないのか？タバコ吸ってると本当に頭おかしくなるんだな。ビックリした。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:10:48 ID:G5UP5Gi/0
>>544
ま、いままで喫煙者天国すぎる「日本」だったのが異常なわけだが。
ま、いままで喫煙者天国すぎる「日本」だったのが異常なわけだが。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:11:14 ID:4IIRvOMY0
>>520
>１と２
喫煙者のマナーが悪い上、その煙が人体に悪影響を及ぼすのが理由で、
子供や香水などは後者の部分が無い。
また、分煙の実施には多額の費用がかかり、各鉄道会社は負担を嫌い全面禁煙に踏み切った。
要はお金の問題だが、そもそも喫煙者はその分煙すらも守ってなかった奴が多い。
>３
子育てと喫煙を天秤にかけたところで前者は必要だが後者は不要だから勝負にならん。
>１と２
喫煙者のマナーが悪い上、その煙が人体に悪影響を及ぼすのが理由で、
子供や香水などは後者の部分が無い。
また、分煙の実施には多額の費用がかかり、各鉄道会社は負担を嫌い全面禁煙に踏み切った。
要はお金の問題だが、そもそも喫煙者はその分煙すらも守ってなかった奴が多い。
>３
子育てと喫煙を天秤にかけたところで前者は必要だが後者は不要だから勝負にならん。
結局は>>489に対して、
吸いたいから。依存だからってことですな。
煙草は依存からなかなか抜け出せず、他人が迷惑になると認識していても
吸ってしまう物。
こわいお＞＜
>>520
その対象に対しての規制になるだろうね。
子供がうるさい。DQN親が注意しない。
「そういう方達に対しては、入場を制限させてもらいます。予めご了承下さい。」
今で言う、全面禁煙がそうだよね。納得。
飲酒禁止。これもそう。
飲酒して他人に迷惑かけたら退場orその人にはもう販売しないで解決。
香水。これは個人的にはしょうがない。体臭も。
＞煙が人体へ与える影響について危惧するならば分煙化議論をまずすべし
これは方向性が間違ってないか？人体に与える影響を考えたら止めさせる方向で良いんじゃないかな？
吸いたいから。依存だからってことですな。
煙草は依存からなかなか抜け出せず、他人が迷惑になると認識していても
吸ってしまう物。
こわいお＞＜
>>520
その対象に対しての規制になるだろうね。
子供がうるさい。DQN親が注意しない。
「そういう方達に対しては、入場を制限させてもらいます。予めご了承下さい。」
今で言う、全面禁煙がそうだよね。納得。
飲酒禁止。これもそう。
飲酒して他人に迷惑かけたら退場orその人にはもう販売しないで解決。
香水。これは個人的にはしょうがない。体臭も。
＞煙が人体へ与える影響について危惧するならば分煙化議論をまずすべし
これは方向性が間違ってないか？人体に与える影響を考えたら止めさせる方向で良いんじゃないかな？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:11:19 ID:/SdjyyuZO
タバコ吸ってるとこんな脳みそになるんだという良い例だな。
>「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
>こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの
>赤木智弘さん(33)
ニコチン中毒ってホントに怖いなあ・・・
こんな事書けるなんて・・・
子育てが迷惑だなんて・・・
こういう人種がこんな事件起こすのかな
http://www.asahi.com/national/update/0423/OSK200904230088.html
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:11:59 ID:WKBoSo3l0
喫煙者が欲してる「権利」という奴は。とどのつまり
「公的な場において、毒物を他人に吸わせる権利」に他ならない
「喫煙者の権利」という甘い言葉にだまされてはならない
吸いたいならば自室で吸えばいい
自室ならば自慰をしようがタバコを吸おうが自由だ
なぜ公共の場で吸わなければ気がすまないのだ？他人に迷惑を掛けてまで？
それは、中毒だからだ
そして、その強い依存性のある有害物質を、他人に吸わせることに無頓着なのだ
だから、ニコチンキチガイはマナーやモラルを問われるのである
これは個人の価値観・快不快の問題ではない、暴力行為をに甘んじるか否かの問題なのである
「公的な場において、毒物を他人に吸わせる権利」に他ならない
「喫煙者の権利」という甘い言葉にだまされてはならない
吸いたいならば自室で吸えばいい
自室ならば自慰をしようがタバコを吸おうが自由だ
なぜ公共の場で吸わなければ気がすまないのだ？他人に迷惑を掛けてまで？
それは、中毒だからだ
そして、その強い依存性のある有害物質を、他人に吸わせることに無頓着なのだ
だから、ニコチンキチガイはマナーやモラルを問われるのである
これは個人の価値観・快不快の問題ではない、暴力行為をに甘んじるか否かの問題なのである
嫌煙家は心が狭いねーwww
まあ、一服しろよwww
まあ、一服しろよwww
今時子供とか貧乏になるの目に見えてるのに、ダセーなｗｗｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:15:24 ID:WKBoSo3l0
>>554
どう見ても興奮しすぎなのは
タイプミスにツッコミ入れはじめるまでになったお前だけどな
ところで、酒の問題を持ち出してもタバコの問題は矮小化できないってのは理解できた？
あと「喫煙者の権利」なんてのは、他人に副流煙を吸わせないという前提がないと認められないってのも理解した？
そこを無視して身勝手な権利を主張してるから、ニコチンキチガイは
どんどん迫害されていってるって理解した？
どう見ても興奮しすぎなのは
タイプミスにツッコミ入れはじめるまでになったお前だけどな
ところで、酒の問題を持ち出してもタバコの問題は矮小化できないってのは理解できた？
あと「喫煙者の権利」なんてのは、他人に副流煙を吸わせないという前提がないと認められないってのも理解した？
そこを無視して身勝手な権利を主張してるから、ニコチンキチガイは
どんどん迫害されていってるって理解した？
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:16:34 ID:9qy8dvUb0
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:16:58 ID:4IIRvOMY0
>>562
薬物中毒なんてみんなそうだよ。
薬物中毒なんてみんなそうだよ。
いや、流石に子育てと喫煙を比較対象に出すのはどうよ？と思うわ
酒と比較すんならまだしも
酒と比較すんならまだしも
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:18:45 ID:NjP8gCt1O
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:19:17 ID:1G8KhBc60
親好みの服を着せたり、学校に放り込むとか、明らかに親の趣味だろｗ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:20:49 ID:4M4LiilEO
こういうバカに限ってジジイになってから介護とか若い奴らに迷惑かけるんだよな。
子供作らないのはいいが誰にも迷惑かけずさっさと首吊って死ねゴミクズ。
子供作らないのはいいが誰にも迷惑かけずさっさと首吊って死ねゴミクズ。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:21:16 ID:WKBoSo3l0
ニコチンキチガイって脳がやられてるから
>>556みたいな正論で来られると火病起こして煽り入れるしかない
論理に対して論理で対抗できない
屁理屈では脳が弱った自分を騙すことは出来ても、他人は説得できない
>>556みたいな正論で来られると火病起こして煽り入れるしかない
論理に対して論理で対抗できない
屁理屈では脳が弱った自分を騙すことは出来ても、他人は説得できない
>>561
何が身勝手なのか全くわからんが。非喫煙者の前で吸わせろなんてただの一度も言ってないのに
頭大丈夫？
もうめんどくさいからいいよあなた。
あのさ君達ｗ
マナーは悪くないよオレはｗ
そこだけはおさえといてくれｗ頼むｗ
何が身勝手なのか全くわからんが。非喫煙者の前で吸わせろなんてただの一度も言ってないのに
頭大丈夫？
もうめんどくさいからいいよあなた。
あのさ君達ｗ
マナーは悪くないよオレはｗ
そこだけはおさえといてくれｗ頼むｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:23:04 ID:Ro+VUMbQ0
タバコの煙は脳の発達に影響を与え、なかでも副流煙の害は特にひどい。
>>1の発言者が非喫煙者であることが、その証拠だ。
>>1の発言者が非喫煙者であることが、その証拠だ。
＞＞５７３
中毒だっていいじゃないのｗｗｗ
迷惑かけなきゃ自由でしょ。まさにマナーの問題じゃないの？
中毒だっていいじゃないのｗｗｗ
迷惑かけなきゃ自由でしょ。まさにマナーの問題じゃないの？
公共の場で「吸わせてもらってる」っていう意識が無いどころか、「吸うのは当然の権利」になってる時点でゴミ。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:23:14 ID:6dSIw4by0
>>540
子供は親の躾けの部分がある。
というか、マナーよく利用してる子供を締め出す理由はない。
飲酒だってそう。
暴れてる人間とほろ酔いなだけの人間と区別はするべきだろ。
香水だって使い方次第。そもそも香水は体臭を隠したりするための物だ。
そもそも権利意識皆無なのは喫煙者では？
人に迷惑をかけていい権利なんてないですよ。
喫煙者だから公共の場所の出入り禁止って言ってないでしょ。
人に迷惑を掛けない場所で吸いましょうって言ってるのが分からないの？
誰も子育てしなければ社会は成り立たないですが、
誰も煙草を吸わなくなっても社会は成り立ちますよ。
これが趣味かそうでないかの違いです。
子育てが趣味という人はいると思いますが、
子育ってが趣味と一般化されることは子供が工場で生産されないかぎり絶対にないです。
子供は親の躾けの部分がある。
というか、マナーよく利用してる子供を締め出す理由はない。
飲酒だってそう。
暴れてる人間とほろ酔いなだけの人間と区別はするべきだろ。
香水だって使い方次第。そもそも香水は体臭を隠したりするための物だ。
そもそも権利意識皆無なのは喫煙者では？
人に迷惑をかけていい権利なんてないですよ。
喫煙者だから公共の場所の出入り禁止って言ってないでしょ。
人に迷惑を掛けない場所で吸いましょうって言ってるのが分からないの？
誰も子育てしなければ社会は成り立たないですが、
誰も煙草を吸わなくなっても社会は成り立ちますよ。
これが趣味かそうでないかの違いです。
子育てが趣味という人はいると思いますが、
子育ってが趣味と一般化されることは子供が工場で生産されないかぎり絶対にないです。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:23:47 ID:xKb92ZhpO
この赤木って人は、親の趣味で育てられたんだねｗ
まさか自分一人で大きくなったつもりなのかね？
まさか自分一人で大きくなったつもりなのかね？
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:26:09 ID:ugP6fzI7O
悪趣味な末に産まれてきたんだな
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:26:45 ID:WpDed/rC0
歩きタバコとかしてるやつらまじむかつく。くせーんだよ。
とっとと一箱千円にしろよ。
とっとと一箱千円にしろよ。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:28:24 ID:fGXLFpmDO
独身者に納税の利益が無いだけは納得した。
>>577
マナーの良い喫煙者は無視ですか。かなり身勝手ですね。
香水だって、それが嫌な人にはたまらなく我慢できないものですよ。
ストレスは各種病気の誘発要因です。
子育てについてのあなたの意見は完全に暴論
社会に必要不必要で規制を分けるのであれば、色んな事が規制されても文句は言えないでしょ
と、何回も言ってますが。
マナーの良い喫煙者は無視ですか。かなり身勝手ですね。
香水だって、それが嫌な人にはたまらなく我慢できないものですよ。
ストレスは各種病気の誘発要因です。
子育てについてのあなたの意見は完全に暴論
社会に必要不必要で規制を分けるのであれば、色んな事が規制されても文句は言えないでしょ
と、何回も言ってますが。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:30:25 ID:5HCEWF1c0
592get
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:30:45 ID:6dSIw4by0
喫煙依存症は、精神医学において物質依存（依存症）の一種であると認められており、
WHOによる疾病の分類基準である国際疾病分類第10版（ICD-10）にも「F17.2 タバコ使用<喫煙>による
精神および行動の障害 依存症候群」として分類されている。
日本においても、中央社会保険医療協議会により正式な疾患と認められ、
2006年4月からニコチン依存症患者の病院での禁煙治療が健康保険制度の適用となった。
これにより禁煙治療における患者負担額が大幅に軽減されることとなり、
禁煙外来などが新設されるケースもある。
※参照
喫煙
5.1 薬物依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E8.96.AC.E7.89.A9.E4.BE.9D.E5.AD.98.E7.97.87
>>584
マナーのいい喫煙者はそもそも公共施設で吸おうとは思わんよ。
WHOによる疾病の分類基準である国際疾病分類第10版（ICD-10）にも「F17.2 タバコ使用<喫煙>による
精神および行動の障害 依存症候群」として分類されている。
日本においても、中央社会保険医療協議会により正式な疾患と認められ、
2006年4月からニコチン依存症患者の病院での禁煙治療が健康保険制度の適用となった。
これにより禁煙治療における患者負担額が大幅に軽減されることとなり、
禁煙外来などが新設されるケースもある。
※参照
喫煙
5.1 薬物依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E8.96.AC.E7.89.A9.E4.BE.9D.E5.AD.98.E7.97.87
>>584
マナーのいい喫煙者はそもそも公共施設で吸おうとは思わんよ。
いやいやオレが592get
>>572
なんだ非喫煙者の前では吸う気ないのか？
それなら非喫煙者は現状大多数派に属するので、他者が居た時点で結構な確率で非喫煙者であることが予想され、
更に他者が数人も居るならば非喫煙者が混ざらない可能性は累乗でどんどん低くなるので、
実質は隔離された喫煙所か自室、自宅以外ではほぼ喫煙出来なくなると思うが
しかしこの結論は非喫煙者的には全く問題ない
お仲間の喫煙者共々、是非頑張ってくれ
なんだ非喫煙者の前では吸う気ないのか？
それなら非喫煙者は現状大多数派に属するので、他者が居た時点で結構な確率で非喫煙者であることが予想され、
更に他者が数人も居るならば非喫煙者が混ざらない可能性は累乗でどんどん低くなるので、
実質は隔離された喫煙所か自室、自宅以外ではほぼ喫煙出来なくなると思うが
しかしこの結論は非喫煙者的には全く問題ない
お仲間の喫煙者共々、是非頑張ってくれ
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:33:33 ID:x7E4Z01VO
俺は非喫煙者だけど
赤木は救い様の無いバカ、しかし昨今の禁煙ファシズムは正直怖い。
閉鎖空間でない駅ホームまで全面禁煙にするのは異常。
赤木は救い様の無いバカ、しかし昨今の禁煙ファシズムは正直怖い。
閉鎖空間でない駅ホームまで全面禁煙にするのは異常。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:33:47 ID:n69MUcCM0
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:34:11 ID:WpDed/rC0
>584
不要でかつ年齢で制限されるほど有害なものは
同様に規制されるべきだと思うぜ。
香水も同じぐらい危険性や中毒性があれば規制
されるべきだろうな。
不要でかつ年齢で制限されるほど有害なものは
同様に規制されるべきだと思うぜ。
香水も同じぐらい危険性や中毒性があれば規制
されるべきだろうな。
>>586
喫煙に依存が伴うことは説明不要の当然の事実。
マナーが良い喫煙者というのは、煙が嫌いな人に不快な思いをさせないように気を付けている人の事。
>>589
それと同時に、ある程度の許容は世に必要だということ。そうでなければ暴れる子供なんてとっくに規制の対象。
これもさっきから何度も言ってますが。
喫煙に依存が伴うことは説明不要の当然の事実。
マナーが良い喫煙者というのは、煙が嫌いな人に不快な思いをさせないように気を付けている人の事。
>>589
それと同時に、ある程度の許容は世に必要だということ。そうでなければ暴れる子供なんてとっくに規制の対象。
これもさっきから何度も言ってますが。
子供は日本の将来に直轄するだろうが
個人の嗜好と一緒にすんなアホ
個人の嗜好と一緒にすんなアホ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:36:05 ID:3aoJPv77O
嫌煙者も嫌煙者でキモい奴が居るんだな。
>>582
独身者が老人になった時
誰かが育てた若い世代から集めた金で年金を貰い
誰かが育てた若い世代から集めた金で医療費を安くして貰い
誰かが育てた若い世代から集めた金でetc.etc.
身寄りがないからと、格安老人ホームも優先的に入れるし
引退したらすぐ死ぬならともかく、独身者の税金なりは増やしてもいいくらいだ
独身者が老人になった時
誰かが育てた若い世代から集めた金で年金を貰い
誰かが育てた若い世代から集めた金で医療費を安くして貰い
誰かが育てた若い世代から集めた金でetc.etc.
身寄りがないからと、格安老人ホームも優先的に入れるし
引退したらすぐ死ぬならともかく、独身者の税金なりは増やしてもいいくらいだ
煙草はある程度の許容を超えてしまったと大多数の人が考えている
子供、車、化粧品がある程度の許容を超えてしまったと考えている人は少ない
それだけの話だろう
子供、車、化粧品がある程度の許容を超えてしまったと考えている人は少ない
それだけの話だろう
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:37:45 ID:i/X2YsH80
＞１
こいつは人間じゃないから
いきなり成人の状態で湧いたんだよ
まぁそれかこいつの母親はこいつをペットとして
趣味で育てたんだろうな、
こいつは人間じゃないから
いきなり成人の状態で湧いたんだよ
まぁそれかこいつの母親はこいつをペットとして
趣味で育てたんだろうな、
>>1
同じ喫煙者から見てもこの主張は恥ずかしすぎる。
はっきり言って、ものすごく迷惑。
駅のホームとか人が多く集まる場所、特に子供がいるような
場所は禁煙のほうが絶対いい。
他人に迷惑をかけるような場所であれこれ理由をつけて
喫煙したがるのは趣味じゃなく中毒。
同じ喫煙者から見てもこの主張は恥ずかしすぎる。
はっきり言って、ものすごく迷惑。
駅のホームとか人が多く集まる場所、特に子供がいるような
場所は禁煙のほうが絶対いい。
他人に迷惑をかけるような場所であれこれ理由をつけて
喫煙したがるのは趣味じゃなく中毒。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:38:52 ID:Mf4mKn/OO
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:39:09 ID:6dSIw4by0
>>593
マナーのいい喫煙者の公共施設の利用と
子供や飲酒者、香水使用者の施設の利用とどう関係があるのかと？
だれも利用を禁止しろなんていってない。
喫煙の利用を禁止してるだけなのが分からないのかと。
マナーのいい喫煙者の公共施設の利用と
子供や飲酒者、香水使用者の施設の利用とどう関係があるのかと？
だれも利用を禁止しろなんていってない。
喫煙の利用を禁止してるだけなのが分からないのかと。
>>593
そのある程度の許容をするために何故喫煙者が迷惑と知りつつ
他人の前でたばこを吸うのかその理由が知りたいと言ってるのだが
誰も答えてくれませんがな。
だからニコチン中毒でちょっとの我慢もできないんですって理由だと
勝手に推測してますが。
それなら許容するより病院に行きましょうって話になりますよね。
そのある程度の許容をするために何故喫煙者が迷惑と知りつつ
他人の前でたばこを吸うのかその理由が知りたいと言ってるのだが
誰も答えてくれませんがな。
だからニコチン中毒でちょっとの我慢もできないんですって理由だと
勝手に推測してますが。
それなら許容するより病院に行きましょうって話になりますよね。
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:39:51 ID:Ro+VUMbQ0
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:40:04 ID:WpDed/rC0
>593
子供が駅で他人に危害を加える程のは稀なケース。
だから、デフォルトOK
一方、駅での喫煙は他人に迷惑がかかるケースが大半。
だから、デフォルトNG
そんなことも理解できないのか？釣りか？
子供が駅で他人に危害を加える程のは稀なケース。
だから、デフォルトOK
一方、駅での喫煙は他人に迷惑がかかるケースが大半。
だから、デフォルトNG
そんなことも理解できないのか？釣りか？
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:41:16 ID:KUxcsWiq0
たかがタバコだろ？ 全面禁煙くらいで騒ぐなよ！ 吸いたきゃ家や会社で
吸えって！ ようするに中毒なだけだろ！？ 中毒で我慢できないから
騒ぐんだろ！？ 喫煙者は！
吸えって！ ようするに中毒なだけだろ！？ 中毒で我慢できないから
騒ぐんだろ！？ 喫煙者は！
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:42:05 ID:cOh4srFC0
子供がいるような場所では車やバイクを走らせてはいけない。排気ガスという
毒物を撒き散らすのだから。
毒物を撒き散らすのだから。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:42:32 ID:jJwyFBZrO
>>520
4.分煙を全面禁煙とすり替えてるのは卑怯な手口。JRのホームの野ざらし喫煙所撤去など。
5.極論だけ引っ張りだして全体に見せ掛けるのは詭弁。
6.嫌煙は〇〇みたいた、喫煙は〇〇みたいだ、とネガティブ印象操作はもはや救いよいがないキチガイ工作員的手口。
追加しとこうぜ。
4.分煙を全面禁煙とすり替えてるのは卑怯な手口。JRのホームの野ざらし喫煙所撤去など。
5.極論だけ引っ張りだして全体に見せ掛けるのは詭弁。
6.嫌煙は〇〇みたいた、喫煙は〇〇みたいだ、とネガティブ印象操作はもはや救いよいがないキチガイ工作員的手口。
追加しとこうぜ。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:42:37 ID:iXnQd0TV0
>>1 育児を趣味だなんて実に不愉快だよ。
もういっそのこと、子無しには育児関連の分だけ、税金返してやったほうがいいよ。
未来は私の遺伝子のためにあるわけだからさ、子無しは負担しなくていいよ。
それなら文句あるまい。
もういっそのこと、子無しには育児関連の分だけ、税金返してやったほうがいいよ。
未来は私の遺伝子のためにあるわけだからさ、子無しは負担しなくていいよ。
それなら文句あるまい。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:43:22 ID:4IIRvOMY0
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:45:04 ID:cOh4srFC0
車を運転して排気ガスという毒物を撒き散らして平気な嫌煙者のドライバー。
笑ってしまいますねｗ
笑ってしまいますねｗ
よくいった子育ては趣味だ。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:46:18 ID:utZzB+sk0
子育てが趣味なら良いよね。
趣味ならやめられるよね
子育てはやめられない
趣味ならやめられるよね
子育てはやめられない
>>603
もうちょっと読解力付けてから反論してください
マナーの悪い 子供連れ、強烈な臭いを放つ香水男女、所構わず吸う喫煙者
マナーの良い 子供連れ、（以下略
何故喫煙者だけマナーの悪いのも良いのも一緒くたに公共場所全面禁止なんだという話
それが迷惑な人にとっては全て看過できない問題。
>>604
だから他人の前で吸う吸わないはマナーの問題だって何回も
もうちょっと読解力付けてから反論してください
マナーの悪い 子供連れ、強烈な臭いを放つ香水男女、所構わず吸う喫煙者
マナーの良い 子供連れ、（以下略
何故喫煙者だけマナーの悪いのも良いのも一緒くたに公共場所全面禁止なんだという話
それが迷惑な人にとっては全て看過できない問題。
>>604
だから他人の前で吸う吸わないはマナーの問題だって何回も
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:47:57 ID:aw80kr8R0
1をまともに読まれないから
喫煙者、非喫煙者全員に攻撃されるw
つーか、突飛な例でわかりやすくしたら
字ズラでしか判断されないもんだよなw
喫煙者、非喫煙者全員に攻撃されるw
つーか、突飛な例でわかりやすくしたら
字ズラでしか判断されないもんだよなw
煽り文で商売にする気になったんだろうな
>>617
その論法だったらタバコも趣味じゃないんじゃね？
その論法だったらタバコも趣味じゃないんじゃね？
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:48:42 ID:xOXJ61nsO
智弘は学校行かなかったんだな
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:48:54 ID:C9+5fOhH0
禁煙馬鹿は一銭も払わなくていいから楽だよな。
禁煙を要求しておいて喫煙者が払う多額の税金や企業利益で街を整備させようとする。
要求するなら金を出すのは禁煙馬鹿ども自身のはずだ。
禁煙を要求しておいて喫煙者が払う多額の税金や企業利益で街を整備させようとする。
要求するなら金を出すのは禁煙馬鹿ども自身のはずだ。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:49:18 ID:s8WhYYBnO
煙は遠くまで漂ってきて迷惑
>>1を問答無用で喫煙者だと思ってしまうその心のありように
嫌煙家とまともに議論できない理由を見いだしてしまった。
嫌煙家とまともに議論できない理由を見いだしてしまった。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:49:52 ID:utZzB+sk0
タバコはやめても捕まらないけど
子育てはやめると育児放棄とか児童虐待とか言ってつかまるしね
タバコはやめようと思えばやめられるじゃん
子育てはやめると育児放棄とか児童虐待とか言ってつかまるしね
タバコはやめようと思えばやめられるじゃん
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:50:44 ID:yrQhI9d40
珍煙も、すぎるとここまで基地外になってしまうのか…
自分の親に｢俺を育たのてって趣味でしょ?～｣と言ってみて欲しいｗ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:51:18 ID:jOH8fRsX0
こういうバカなライターは迷惑だから税金で死刑にしてください。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:51:54 ID:Ro+VUMbQ0
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:52:00 ID:zbPvLco8O
喫煙者ってDQNでバカなんですねｗｗｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:52:12 ID:6dSIw4by0
>>618
>何故喫煙者だけマナーの悪いのも良いのも一緒くたに公共場所全面禁止なんだという話
公共の場所で吸うことがマナーの良いことなのかよく考えてからレスしてください。
そもそもあなたのあげた人たちには利用の是非を問い、
喫煙者には喫煙の是非を問うている時点で
全く関係のない事象をあたかも同じように語ってるとしかいいようがなく
論理の欠片もないとしかいいようがないです。
>何故喫煙者だけマナーの悪いのも良いのも一緒くたに公共場所全面禁止なんだという話
公共の場所で吸うことがマナーの良いことなのかよく考えてからレスしてください。
そもそもあなたのあげた人たちには利用の是非を問い、
喫煙者には喫煙の是非を問うている時点で
全く関係のない事象をあたかも同じように語ってるとしかいいようがなく
論理の欠片もないとしかいいようがないです。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:52:15 ID:8J9IH7mnO
これでまた喫煙者の肩身が狭くなるな…
>>604
だからなんでマナー違反するのかって話。
ニコチン中毒だからマナー違反するんでしょ。
それならそれを自覚して早く病院行けよ。
ニコチン中毒でもないのに他人の前でたばこを吸って
迷惑かける奴はDQNだから最初から論外。
だからなんでマナー違反するのかって話。
ニコチン中毒だからマナー違反するんでしょ。
それならそれを自覚して早く病院行けよ。
ニコチン中毒でもないのに他人の前でたばこを吸って
迷惑かける奴はDQNだから最初から論外。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:52:19 ID:x7E4Z01VO
花見の酒盛りも規制した方がいいよ。
酒飲まない人間からしたら、あれも迷惑だしな。
酔っぱらいはうるさいし、酒臭いし、ゴミとゲロは汚いし。
酒飲まない人間からしたら、あれも迷惑だしな。
酔っぱらいはうるさいし、酒臭いし、ゴミとゲロは汚いし。
声の大きい奴、最後までレスし続けた奴が生き残るのはネット上だけ。
人の意見を聞かずに同じことを延々と繰り返し主張していれば、やがて反論する者もいなくなるだろう。
持久戦に持ち込めば見識ある者はみんな去っていく。誰も異を唱えなくなるだろう。
それまで繰り返し頑張れ。
人の意見を聞かずに同じことを延々と繰り返し主張していれば、やがて反論する者もいなくなるだろう。
持久戦に持ち込めば見識ある者はみんな去っていく。誰も異を唱えなくなるだろう。
それまで繰り返し頑張れ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:54:29 ID:4IIRvOMY0
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:55:43 ID:yrQhI9d40
>>590
問題はタバコプロパーの問題じゃないような気がする
何かと余裕が無く懐の浅い人が溢れて、徐々に閉塞感で一杯の社会になっていく
糾弾したい心と大きな心で許容するバランスってものを欠いているような
2chでもよく見るけど、間違った事を言ったりしたりした人に対して
逃げ道を残してやるような優しさが全くない
もっと他人を尊重し信頼して心安らかに日々を送ることを重視して欲しい
問題はタバコプロパーの問題じゃないような気がする
何かと余裕が無く懐の浅い人が溢れて、徐々に閉塞感で一杯の社会になっていく
糾弾したい心と大きな心で許容するバランスってものを欠いているような
2chでもよく見るけど、間違った事を言ったりしたりした人に対して
逃げ道を残してやるような優しさが全くない
もっと他人を尊重し信頼して心安らかに日々を送ることを重視して欲しい
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:58:07 ID:G5UP5Gi/0
「自分が嫌われているのを認めたくない」んだろうな、喫煙者は。
でもね、本当に臭いんだよ！
カメムシより臭いんだよ！
浮浪者の小便臭なんか比じゃないよ、本当に喫煙者の吐く息は、くっさいんです！
ほんとうにくさいんですから。。。
でもね、本当に臭いんだよ！
カメムシより臭いんだよ！
浮浪者の小便臭なんか比じゃないよ、本当に喫煙者の吐く息は、くっさいんです！
ほんとうにくさいんですから。。。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:58:46 ID:c4FG2b+eO
馬鹿野郎だな、子供が将来税金を納め、年金を納め、上の世代を支え、次世代を担うんだろうがよ！
子供いなけりゃ日本は滅びるだろうがよ、死ねや！
池沼！
子供いなけりゃ日本は滅びるだろうがよ、死ねや！
池沼！
>>636
あのさ、オレにどんだけレス付いてるか分かってる？ｗ
そういう言い方はセコイよ。
＞＞全面禁煙はマナーが悪かったせいじゃないよって言ってるのに
じゃぁどいういう理由？
嫌煙家は初め、規制賛成の理由としてマナーの事しか言わなかったが、論破されてマナーの話しなくなったよ。
あのさ、オレにどんだけレス付いてるか分かってる？ｗ
そういう言い方はセコイよ。
＞＞全面禁煙はマナーが悪かったせいじゃないよって言ってるのに
じゃぁどいういう理由？
嫌煙家は初め、規制賛成の理由としてマナーの事しか言わなかったが、論破されてマナーの話しなくなったよ。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:59:21 ID:aw80kr8R0
他人の馬鹿さ加減をどんくらい認めるか
という話に尽きるんだと思うけど
ここだけ見れば、みんな目ん玉に火の玉灯して
他人の馬鹿さ加減は一切認めなさそうだなw
という話に尽きるんだと思うけど
ここだけ見れば、みんな目ん玉に火の玉灯して
他人の馬鹿さ加減は一切認めなさそうだなw
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:59:22 ID:meCdlRWo0
子育て＝個人の趣味、ってのはレトリック。
極論なのは論者も承知だろ。
傍若無人な家族連れを見ると、子育てを崇高な使命のように
勘違いしてるんじゃないかと言いたくなることはある。
喫煙者より迷惑に思うことも少なくない。
「てめぇのガキが可愛いのはてめぇだけだよ。」
極論なのは論者も承知だろ。
傍若無人な家族連れを見ると、子育てを崇高な使命のように
勘違いしてるんじゃないかと言いたくなることはある。
喫煙者より迷惑に思うことも少なくない。
「てめぇのガキが可愛いのはてめぇだけだよ。」
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 00:59:42 ID:A3Srvva70
禁煙ファシズムとか言ってる奴って・・・・頭おかしいんじゃないのか？
喫煙ブームが終わって正常な社会になろうとしてるだけだろ。
ガソリンが１L180円していた時代から、1L110円の時代に戻ろうとしている感じだな。
喫煙ブームが終わって正常な社会になろうとしてるだけだろ。
ガソリンが１L180円していた時代から、1L110円の時代に戻ろうとしている感じだな。
しかし本当に喫煙者って自分がニコ中だと認めないんだな。
これじゃ禁煙治療を保険適用にしたってニコ中減らないんじゃね。
普通の喫煙者には気の毒だけど本当にたばこ禁止にするしか方法ないかもしれん。
でもニコ中だったら絶対非合法にたばこ仕入れて吸うだろうな。
結局迷惑うけるのは普通の喫煙者か。
これじゃ禁煙治療を保険適用にしたってニコ中減らないんじゃね。
普通の喫煙者には気の毒だけど本当にたばこ禁止にするしか方法ないかもしれん。
でもニコ中だったら絶対非合法にたばこ仕入れて吸うだろうな。
結局迷惑うけるのは普通の喫煙者か。
>>648
喫煙は歴史が長い。喫煙ブームなんかじゃない。
ヒステリー嫌煙ブームが巻き起こってるの。
中絶反対派のヒステリーや禁酒令の時代などと同じく
一過性のものであると信じたい。（中絶反対は一過性じゃないが）
喫煙マナーの悪さに歯止めをかける意味では良いブームだが。
喫煙は歴史が長い。喫煙ブームなんかじゃない。
ヒステリー嫌煙ブームが巻き起こってるの。
中絶反対派のヒステリーや禁酒令の時代などと同じく
一過性のものであると信じたい。（中絶反対は一過性じゃないが）
喫煙マナーの悪さに歯止めをかける意味では良いブームだが。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:03:32 ID:Cx7NdcUS0
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:03:39 ID:yrQhI9d40
喫煙者にとって子育ては趣味の範囲内なんですね！
死ねよ
死ねよ
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:06:41 ID:4IIRvOMY0
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:07:29 ID:A3Srvva70
喫煙者は子育てをいつでも放棄できるとか思っているんだろ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:08:08 ID:G5UP5Gi/0
659 ： ：2009/04/24(金) 01:08:36 ID:tdOZ7oiu0
飲酒迷惑www。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:10:13 ID:yrQhI9d40
>>660
議論できないなら消えろカス
議論できないなら消えろカス
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:12:25 ID:yrQhI9d40
議論だって
珍煙なんてまともに相手する奴はこのスレにはいないよ。
珍煙なんてまともに相手する奴はこのスレにはいないよ。
つかこいつ喫煙者じゃないんだな
何でわざわざ喫煙と比べてるんだ？
何でわざわざ喫煙と比べてるんだ？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:14:07 ID:6dSIw4by0
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:15:10 ID:TQ+twj150
子育てと喫煙を比較する事自体はお門違いだが
その話は置いとくとして育児が絡むと何でも正当化されるのは喫煙より確かに迷惑っちゃ迷惑だな
その話は置いとくとして育児が絡むと何でも正当化されるのは喫煙より確かに迷惑っちゃ迷惑だな
こんなスレが草薙容疑者より上にきていいのかね
久々に言わせて貰おう
ホームラン級の馬鹿だな
ホームラン級の馬鹿だな
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:17:52 ID:PgsjUCP80
>>656
農作業の合間にちょっとってのならよかった
それが、今じゃ吸わないと手が震えるとか、最早アヘン並みの劇物だな
１０分たったら吸う、１０分たったら吸うの繰り返し
そして極めつけは「俺は簡単にやめれる」じゃあやめてみろってのｗ
酒はって言うけど、仕事中に酒飲んでいる奴が、タバコ並みにいるかっつの
しかも、歩きタバコとか、凶器じゃんまんま
麻薬中毒者と、趣味を一緒にスンナよな、薬物中毒喫煙患者ｗ
農作業の合間にちょっとってのならよかった
それが、今じゃ吸わないと手が震えるとか、最早アヘン並みの劇物だな
１０分たったら吸う、１０分たったら吸うの繰り返し
そして極めつけは「俺は簡単にやめれる」じゃあやめてみろってのｗ
酒はって言うけど、仕事中に酒飲んでいる奴が、タバコ並みにいるかっつの
しかも、歩きタバコとか、凶器じゃんまんま
麻薬中毒者と、趣味を一緒にスンナよな、薬物中毒喫煙患者ｗ
タバコの煙は母体にも子供にも良くないからね
喫煙も子育ても趣味と言い切るようなアホは子供なんか作らない方がいいよw
喫煙も子育ても趣味と言い切るようなアホは子供なんか作らない方がいいよw
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:19:38 ID:leavYPcO0
＞「もし、そうした理屈が通じるのならば、私は児童公園や市立の保育園や幼稚園、小中学校の全面閉鎖を
＞求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して負担してやる理由は
＞ないからだ」
あの～、こういうあほな論理を組み立てるのも、あなた自身が教育を受けた訳ですから
独身、子育てしなくとも、“貴方自身”今存在する大人は全員子育て“られた人”ですから
無関係な人はいませんって事。
＞求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して負担してやる理由は
＞ないからだ」
あの～、こういうあほな論理を組み立てるのも、あなた自身が教育を受けた訳ですから
独身、子育てしなくとも、“貴方自身”今存在する大人は全員子育て“られた人”ですから
無関係な人はいませんって事。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:20:17 ID:6dSIw4by0
>>655
子育ては社会的責任
子育ては社会的責任
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:21:08 ID:XbOdxpgw0
赤木智弘さんがライブドアで連載している「眼光紙背」が話題になっていますね。
タイトルは、「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」。
この論考の論点は、
「人は誰しも、他人に何らかの迷惑をかけながら生きている。
人権を主張することも大切だけれども、
だからこそまずは他人の権利を認めることから始めてみてはどうだろうか？」という、いたってわかりやすいものです。
タバコと子育ての話を引き合いに出しているものの、
ようするに「タバコ」も「子育て」も入れ換え可能なものの例えでしょう。
何に入れ替えが可能なのかというと、
何かを好む人がいて、その何かを嫌う人がいるような、
ありとあらゆる行為や振る舞い、物品などがあげられると思います。
私が読むかぎりでは、ごく普通の時評です。
にもかかわらず、「タバコ」と「子育て」という単語につられて、
怒りを炸裂させている多くの人が、同記事のコメント欄に書き込んでいます。
赤木さんの文章は、べつに論理の破綻など見られないのに、
「論理が破綻している」などと騒ぐ人たち。
坂東さんを中傷する際にも、
軽々と「論理が破綻」などと書いている輩がたくさんいたのを思い出します。
読解力のなさを露呈しているという意味で、
こういう人たちの書くものは自家撞着のよい例だといえましょう。
読んだ文章が「不快」だったり気に入らなかったりした場合、
「論理が破綻」と書いておけば相手にダメージを与えられると勘違いしている人がたくさんいます。
論理が破綻していない文章に対してそんなことを書けば、
自分の論理が破綻してしまうことに、どうして気づかないのでしょうか。
書籍出版 双風舎「4月16日の赤木さん」
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2009/04/post-f36b.html
タイトルは、「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」。
この論考の論点は、
「人は誰しも、他人に何らかの迷惑をかけながら生きている。
人権を主張することも大切だけれども、
だからこそまずは他人の権利を認めることから始めてみてはどうだろうか？」という、いたってわかりやすいものです。
タバコと子育ての話を引き合いに出しているものの、
ようするに「タバコ」も「子育て」も入れ換え可能なものの例えでしょう。
何に入れ替えが可能なのかというと、
何かを好む人がいて、その何かを嫌う人がいるような、
ありとあらゆる行為や振る舞い、物品などがあげられると思います。
私が読むかぎりでは、ごく普通の時評です。
にもかかわらず、「タバコ」と「子育て」という単語につられて、
怒りを炸裂させている多くの人が、同記事のコメント欄に書き込んでいます。
赤木さんの文章は、べつに論理の破綻など見られないのに、
「論理が破綻している」などと騒ぐ人たち。
坂東さんを中傷する際にも、
軽々と「論理が破綻」などと書いている輩がたくさんいたのを思い出します。
読解力のなさを露呈しているという意味で、
こういう人たちの書くものは自家撞着のよい例だといえましょう。
読んだ文章が「不快」だったり気に入らなかったりした場合、
「論理が破綻」と書いておけば相手にダメージを与えられると勘違いしている人がたくさんいます。
論理が破綻していない文章に対してそんなことを書けば、
自分の論理が破綻してしまうことに、どうして気づかないのでしょうか。
書籍出版 双風舎「4月16日の赤木さん」
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2009/04/post-f36b.html
>>644
レス付く＝突っ込みどころが多い からだろ
正論にはレス付かないんだよ、この板は。
＞じゃぁどいういう理由？
そんなの自分で調べろ。
喫煙マナーが悪いせいで喫煙所が撤去された、ならば他のマナー違反も全部撤去しろって言いたいんでしょ？
「俺を迫害するならアイツもコイツも同罪じゃん！みんな撤去しろ！」
って叫んでるだけに過ぎないんだよ、お前。
レス付く＝突っ込みどころが多い からだろ
正論にはレス付かないんだよ、この板は。
＞じゃぁどいういう理由？
そんなの自分で調べろ。
喫煙マナーが悪いせいで喫煙所が撤去された、ならば他のマナー違反も全部撤去しろって言いたいんでしょ？
「俺を迫害するならアイツもコイツも同罪じゃん！みんな撤去しろ！」
って叫んでるだけに過ぎないんだよ、お前。
原子力反対なら電気を使うなよ論法、久方見たなｗ
関係ないが、
総統が歌う子供たちを責めないで、で
お前も子供だっただろ！とかマジ突っ込みする馬鹿がいたのを思い出した。
関係ないが、
総統が歌う子供たちを責めないで、で
お前も子供だっただろ！とかマジ突っ込みする馬鹿がいたのを思い出した。
>>666
どっちも鬱積した感情の意味のない吐露っていう、レスの本質は変わらないから別にいいじゃない
どっちも鬱積した感情の意味のない吐露っていう、レスの本質は変わらないから別にいいじゃない
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:23:06 ID:oN23TmLDO
子育てが個人の趣味なら、自分が育ててもらったこと自体迷惑行為だと認めるわけだなwww
脳がプリオンにでも侵されてるんじゃないのかwww
脳がプリオンにでも侵されてるんじゃないのかwww
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:24:37 ID:Ro+VUMbQ0
吸おうと思えば誰でも吸えるのがタバコで、
作ろうと思えば誰でも作れる、というわけでもないのが子供だ。
吸うのが標準か、吸わないのが標準か、どちらを採用するにしても、
各人が比較的自由に選択できるのが喫煙で、
子育てするのが標準か、しないのが標準か、どちらを採用するにしても、
各人が自由に選択できる、というわけではないのが子育てだ。
自由に選択できることを選択できないように社会的に制限し、
自由に選択とはいかないことのどちらか一方を社会的に保護するというのは、
個人の尊重という考えに反しているのは、否めないな。
格差社会を助長しているといってもいいんじゃないか。
作ろうと思えば誰でも作れる、というわけでもないのが子供だ。
吸うのが標準か、吸わないのが標準か、どちらを採用するにしても、
各人が比較的自由に選択できるのが喫煙で、
子育てするのが標準か、しないのが標準か、どちらを採用するにしても、
各人が自由に選択できる、というわけではないのが子育てだ。
自由に選択できることを選択できないように社会的に制限し、
自由に選択とはいかないことのどちらか一方を社会的に保護するというのは、
個人の尊重という考えに反しているのは、否めないな。
格差社会を助長しているといってもいいんじゃないか。
あほすぎる
子供は将来社会の歯車の一つになるんだぞ
巡り巡って自分の稼ぎの元にもなる存在なんだよ
リストラだなんだと調子こいてきた企業ですら
下を育てないと意味がないことに気付き始めてる時代に時代錯誤も甚だしい
タバコ生産に従事する人間の経済効果まで考えて言ってるならまだマシだが
そうじゃないだろ？
子供は将来社会の歯車の一つになるんだぞ
巡り巡って自分の稼ぎの元にもなる存在なんだよ
リストラだなんだと調子こいてきた企業ですら
下を育てないと意味がないことに気付き始めてる時代に時代錯誤も甚だしい
タバコ生産に従事する人間の経済効果まで考えて言ってるならまだマシだが
そうじゃないだろ？
ますます喫煙者が白い目で見られるだけじゃない
なんで先頭にいたオレだけスピード違反で逮捕なんだよ
という意見はしごく真っ当。
という意見はしごく真っ当。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:26:41 ID:leavYPcO0
「私は煙草を吸う！例え貴方を殺す事になっても！
それを悪と言うならば悪として私は善を滅ぼす。
人間が善で無ければいけないその前提こそ間違いだ！
」
自己中絶対主義
他人を殺す事を躊躇しない、弱肉強食
それが生物のあるべき姿！」
と言った方が遥かに理論として成立する。
それを悪と言うならば悪として私は善を滅ぼす。
人間が善で無ければいけないその前提こそ間違いだ！
」
自己中絶対主義
他人を殺す事を躊躇しない、弱肉強食
それが生物のあるべき姿！」
と言った方が遥かに理論として成立する。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:27:32 ID:sn2IIbUfO
自分が子供だったことを忘れてるんだね。
子育て失敗するとこうなる、いい勉強になりました。ヒステリーに禁煙押しつける人は嫌いだけど、喫煙派意見がこれじゃ擁護出来ん。
子育て失敗するとこうなる、いい勉強になりました。ヒステリーに禁煙押しつける人は嫌いだけど、喫煙派意見がこれじゃ擁護出来ん。
この発言は恥ずかしすぎるなｗｗｗ
自分から喫煙者は低能ですって宣伝するようなマネしてどうするんだよｗ
子育ては人間というか生物としての義務と言っていいレベルの物なのに
しなくても何の問題もないむしろ害になるだけの喫煙と比べるとかマジキチガイだろ
喫煙教信者も行き着くところまで逝くと、子育てと喫煙が等価値に思えるくらおかしくなるんだな
自分から喫煙者は低能ですって宣伝するようなマネしてどうするんだよｗ
子育ては人間というか生物としての義務と言っていいレベルの物なのに
しなくても何の問題もないむしろ害になるだけの喫煙と比べるとかマジキチガイだろ
喫煙教信者も行き着くところまで逝くと、子育てと喫煙が等価値に思えるくらおかしくなるんだな
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:28:27 ID:G5UP5Gi/0
経営者側から言わせてもらうとね、
喫煙者は仕事時間中の喫煙も、仕事時間に勝手に加えてるの。
煙草１本５分として、不必要な休憩時間を勝手に搾取してるんです。
せこいかもしないけど、１日１０本吸ったら５０分ですから。
だからうちでは、喫煙者は採用しません。
灰皿はうちの会社にはありません。
こういう流れは、無視できないと思いますよ。
「喫煙者は会社にいりません」キャンペーン
喫煙者は仕事時間中の喫煙も、仕事時間に勝手に加えてるの。
煙草１本５分として、不必要な休憩時間を勝手に搾取してるんです。
せこいかもしないけど、１日１０本吸ったら５０分ですから。
だからうちでは、喫煙者は採用しません。
灰皿はうちの会社にはありません。
こういう流れは、無視できないと思いますよ。
「喫煙者は会社にいりません」キャンペーン
経営者が普通、日本の喫煙の歴史を調べもしないで
阿呆みたいな顔で聞くか普通ｗｗｗ
阿呆みたいな顔で聞くか普通ｗｗｗ
子育てが個人の趣味って……
節度ある喫煙者が逆に居た堪れない気持ちになりそうなほどのキチガイっぷりだな
節度ある喫煙者が逆に居た堪れない気持ちになりそうなほどのキチガイっぷりだな
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:34:09 ID:8LZpXzoyO
タバコなんか関係無い。問題なのは、喫煙者擁護を口実に
赤木君が抗う術を持たぬ子どもを苛めようと画策していることだ。
コイツは「子どもを放置しろ！」と言っているんだ。
最低な野郎だよ。自分はあくまで喫煙者の権利を主張してる
というスタンスを取りながら、賛同者が子どもと子どもを
持つ親を罵倒すること、それにより子どもと親に冷徹な
風潮が日本に生まれることを期待している。
コイツマジでムカつくわ！
赤木君が抗う術を持たぬ子どもを苛めようと画策していることだ。
コイツは「子どもを放置しろ！」と言っているんだ。
最低な野郎だよ。自分はあくまで喫煙者の権利を主張してる
というスタンスを取りながら、賛同者が子どもと子どもを
持つ親を罵倒すること、それにより子どもと親に冷徹な
風潮が日本に生まれることを期待している。
コイツマジでムカつくわ！
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:34:14 ID:0e3QNluQO
次の文章のうち、○と×に言葉を当てはめて、短文を作りなさい。
「○○という個人の趣味が迷惑なら、××という個人の趣味も迷惑だ｡」
誰かAAよろ
「○○という個人の趣味が迷惑なら、××という個人の趣味も迷惑だ｡」
誰かAAよろ
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:34:30 ID:A3Srvva70
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:35:50 ID:G5UP5Gi/0
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:36:15 ID:sn2IIbUfO
>>688
真っ当な、同情すべき意見だと言ってるだけで、掟云々は関係ない。
真っ当な、同情すべき意見だと言ってるだけで、掟云々は関係ない。
いや、赤木は産まれた瞬間・アルバイトして金を稼いでる。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:37:10 ID:A3Srvva70
俺公務員なんだけどさ、数年前から完全分煙とか言って
庁舎内では喫煙スペース以外での禁煙は完全禁止になったのね
で、喫煙公務員共は吸うの辞めたかって言ったら辞めるはずもなくて
狭い喫煙スペースが溢れるほど集まって煙草吸いながら一回15分程だべって雑談してるのな
それを一日何回もするもんだから、トイレくらいしか席を外さない非喫煙者の俺とかが
喫煙者の席に電話が掛かってくる度に走って呼びに行くとかしなきゃいけない訳よ
喫煙者がサボってるだけじゃなくてそのせいで俺の勤務時間まで無駄に消費されてるわけですよ
事務室が煙たくならなくなってストレスが減ったのは良いけど
喫煙者連中がヤニ吸いに行ってサボるせいで俺の仕事の邪魔までするとかふざけるなｗｗｗ
一般の人も来るからとかなんて考えないで今すぐ庁舎は完全分煙じゃなくて完全禁煙にしろよボケｗｗｗｗｗ
庁舎内では喫煙スペース以外での禁煙は完全禁止になったのね
で、喫煙公務員共は吸うの辞めたかって言ったら辞めるはずもなくて
狭い喫煙スペースが溢れるほど集まって煙草吸いながら一回15分程だべって雑談してるのな
それを一日何回もするもんだから、トイレくらいしか席を外さない非喫煙者の俺とかが
喫煙者の席に電話が掛かってくる度に走って呼びに行くとかしなきゃいけない訳よ
喫煙者がサボってるだけじゃなくてそのせいで俺の勤務時間まで無駄に消費されてるわけですよ
事務室が煙たくならなくなってストレスが減ったのは良いけど
喫煙者連中がヤニ吸いに行ってサボるせいで俺の仕事の邪魔までするとかふざけるなｗｗｗ
一般の人も来るからとかなんて考えないで今すぐ庁舎は完全分煙じゃなくて完全禁煙にしろよボケｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:39:16 ID:gCJXqMiIO
とりあえず、>>1もまともに読めてない馬鹿がたくさんいる事だけは判った。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:39:51 ID:LnW8OLZqO
嫌煙な人のヒステリックなコメントに引くわ。
殆んど男なんだろうけど、女みてーで 笑えました。
殆んど男なんだろうけど、女みてーで 笑えました。
>>696
「オレが悪いんだったらアイツもコイツも悪いだろ！！！」と道連れを増やそうとしてる
または 「アイツなんかあんなことやこんなこともしてるのに！！」と他人をけなして自分の保身を図ろうとしている
そんな見苦しくて必死な人に同情する気はありません。
「オレが悪いんだったらアイツもコイツも悪いだろ！！！」と道連れを増やそうとしてる
または 「アイツなんかあんなことやこんなこともしてるのに！！」と他人をけなして自分の保身を図ろうとしている
そんな見苦しくて必死な人に同情する気はありません。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:40:11 ID:83xXPurFO
どうでもいいが、スレタイもロクに読まずに
「やっぱり喫煙者低能ｗｗｗ」と吠える嫌煙者の多いこと
赤木さんは非喫煙者だぞ
自分らは喫煙者より頭マシだ！と思ってるなら、ちゃんと読もうな
「やっぱり喫煙者低能ｗｗｗ」と吠える嫌煙者の多いこと
赤木さんは非喫煙者だぞ
自分らは喫煙者より頭マシだ！と思ってるなら、ちゃんと読もうな
>>687
経営者として、至極当然の判断です
経営者として、至極当然の判断です
俺は妻子持ちだが>>1の主張は理解できる。
過剰反応してる連中は単なる嫌煙か読解力のない子持ち。
過剰反応してる連中は単なる嫌煙か読解力のない子持ち。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:43:32 ID:G5UP5Gi/0
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:44:45 ID:RokL+4OW0
駅の決められたところでルールを守ってタバコを吸うという
権利まで奪われるのはおかしい。
権利まで奪われるのはおかしい。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:44:52 ID:T0rGnkNi0
だれやねん、赤木智弘（３３）て。
知らんてそんなやつ。
知らんてそんなやつ。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:46:25 ID:6dSIw4by0
子育ては社会全体が次世代のために負担しなくてはいけないものだけど
喫煙は喫煙者だけが利益被ることだし、非喫煙者への対策やらの費用負担も
好きで吸ってる喫煙者が負担するのは当然だろうとしか思えないんだが…
人間誰しも子供で子育てされた存在であるけど
喫煙者は好きで吸ってる人しか喫煙者じゃないよね('ω'`)
喫煙は喫煙者だけが利益被ることだし、非喫煙者への対策やらの費用負担も
好きで吸ってる喫煙者が負担するのは当然だろうとしか思えないんだが…
人間誰しも子供で子育てされた存在であるけど
喫煙者は好きで吸ってる人しか喫煙者じゃないよね('ω'`)
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:46:38 ID:83xXPurFO
>>706
妙に玄人ぶらないで下さい。気持ち悪いです
妙に玄人ぶらないで下さい。気持ち悪いです
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:47:13 ID:Uf5olFqPO
>>701
子供はとっくに寝る時間ですよ
子供はとっくに寝る時間ですよ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:48:40 ID:a2/nGoGDO
子供はいないが教育は投資みたいなもんだろ
タバコ代と喫煙による医療費はほんと無駄な浪費
タバコ代と喫煙による医療費はほんと無駄な浪費
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:48:52 ID:BgCkJntM0
やっちまったなｗ
今時喫煙するのはこの手の
基地外だけ
今時喫煙するのはこの手の
基地外だけ
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:49:40 ID:2xb/M7ve0
>>703
まず裏を読もうぜｗ
赤木は自称非喫煙者といってるだけで、いつから非喫煙者なのかとか言う情報が全く出てこない。
なんたって３日前から煙草やめたって言ったら即非喫煙者だぜ？
もし、いまだに煙草を一本も吸ったことが無いってくらいの非喫煙者なら考え改めるがなぁ。
>>708
ルール違反も多かったけどな。
まず裏を読もうぜｗ
赤木は自称非喫煙者といってるだけで、いつから非喫煙者なのかとか言う情報が全く出てこない。
なんたって３日前から煙草やめたって言ったら即非喫煙者だぜ？
もし、いまだに煙草を一本も吸ったことが無いってくらいの非喫煙者なら考え改めるがなぁ。
>>708
ルール違反も多かったけどな。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:49:41 ID:qtxeC4ZB0
俺はタバコ吸わないけど、全面禁煙は明らかにいきすぎ。そこまでするなら、
タバコ自体を販売停止にすべきだな。
分煙する事で喫煙者の権利も守り、それ以外での喫煙には厳罰で対処する。
これで十分なはず。
ただ子育てを趣味と言い切るこの人の脳みそは理解できない。
タバコ自体を販売停止にすべきだな。
分煙する事で喫煙者の権利も守り、それ以外での喫煙には厳罰で対処する。
これで十分なはず。
ただ子育てを趣味と言い切るこの人の脳みそは理解できない。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:49:58 ID:yL6eHHvBO
そりゃ子供を持たない奴には趣味にしか見えないよな
自分で作って自分で育ててんだから
じゃあニートとか犯罪者の親は未来を作るどころか食い潰したのかって話だし
自分で作って自分で育ててんだから
じゃあニートとか犯罪者の親は未来を作るどころか食い潰したのかって話だし
まあ子供生むのは自分が欲しいから生むのであって、国や社会のためじゃないからな
公共の利益になるから、多少の負担はしょうがないが、、、何で独身者が負担しなきゃならんのじゃ、とは思わなくも無い
将来の世代の世話になるから、というが、今の老人世代の面倒見てることで、責任は果たしている
公共の利益になるから、多少の負担はしょうがないが、、、何で独身者が負担しなきゃならんのじゃ、とは思わなくも無い
将来の世代の世話になるから、というが、今の老人世代の面倒見てることで、責任は果たしている
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:50:55 ID:G5UP5Gi/0
>>712
いいえ、あなたにもわかりやすく解説してあげただけです。
ちなみにずっと追ってみればわかることですが、嫌煙じゃないですよ。
喫煙者（を装った、かもしれない）が延々とアホなレスをしているのです。
タバコ税で駅に喫煙ルーム設けろとか。
そういうアレな人に対して反論しているだけ。
一応相手は喫煙者ですと言ってるけど、喫煙者には迷惑だろうなーと思います。
いいえ、あなたにもわかりやすく解説してあげただけです。
ちなみにずっと追ってみればわかることですが、嫌煙じゃないですよ。
喫煙者（を装った、かもしれない）が延々とアホなレスをしているのです。
タバコ税で駅に喫煙ルーム設けろとか。
そういうアレな人に対して反論しているだけ。
一応相手は喫煙者ですと言ってるけど、喫煙者には迷惑だろうなーと思います。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:53:21 ID:6dSIw4by0
スレタイ見て喫煙厨と嫌煙厨が自分の意見しか認めず互いに罵り合うスレだと思った。
やっぱりそうだった。
やっぱりそうだった。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:57:31 ID:2xb/M7ve0
>>719
散々スレでは言われてるけど、JRのは私鉄のとは違って全面禁煙じゃなく大規模な分煙策。
むしろ煙草販売禁止の方がよほど暴論。
あとJRの売店で買わないとかも出来る(それも簡単にさ)のだから
売っててもスルーすれば良いだけなので問題ないだろう。
最後の行は同意だけどな。
散々スレでは言われてるけど、JRのは私鉄のとは違って全面禁煙じゃなく大規模な分煙策。
むしろ煙草販売禁止の方がよほど暴論。
あとJRの売店で買わないとかも出来る(それも簡単にさ)のだから
売っててもスルーすれば良いだけなので問題ないだろう。
最後の行は同意だけどな。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:58:06 ID:G5UP5Gi/0
>>725
いやー
タバコという個人の嗜好が禁止されるなら
セックルして子作りという嗜好も禁止するべき
ってレベルの意見しかなかったです。
たぶんあなたの想像を絶するほど低いレベルでスレが伸びてると思う。
だって>>1の内容が「喫煙と子育ては同じ趣味だ」なもんで。
いやー
タバコという個人の嗜好が禁止されるなら
セックルして子作りという嗜好も禁止するべき
ってレベルの意見しかなかったです。
たぶんあなたの想像を絶するほど低いレベルでスレが伸びてると思う。
だって>>1の内容が「喫煙と子育ては同じ趣味だ」なもんで。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 01:58:36 ID:WKBoSo3l0
ID:1xfYIycw0はとんでもなく頭が悪かったなｗ
ニコチンを摂取してるとこうなるんだという生き見本ｗ
主張全てが詭弁ｗ
酒はどうなんだ？と関係ない話題を持ち出して論点ずらし
罵倒はダメだと言いつつ自らは感情的な罵倒
マナー違反を指摘するなというがなぜマナー違反と非難されるのか理解しようとしない
喫煙者の権利を奪うな！と同情を乞うが、その権利とは「望まない人間に副流煙を吸わせる権利」
理詰めで来られれば火病を起こしてスルー
くだらん人間だね
ニコチンを摂取してるとこうなるんだという生き見本ｗ
主張全てが詭弁ｗ
酒はどうなんだ？と関係ない話題を持ち出して論点ずらし
罵倒はダメだと言いつつ自らは感情的な罵倒
マナー違反を指摘するなというがなぜマナー違反と非難されるのか理解しようとしない
喫煙者の権利を奪うな！と同情を乞うが、その権利とは「望まない人間に副流煙を吸わせる権利」
理詰めで来られれば火病を起こしてスルー
くだらん人間だね
2chだから言うがタバコ吸う奴は臭いマジ臭い
副流煙がどうとかいうレベルじゃない
体臭気になる喫煙者はタバコを疑った方がいい
うんこみたいな体臭のする同僚がいたが、タバコやめた途端それがなくなったのは事実
副流煙がどうとかいうレベルじゃない
体臭気になる喫煙者はタバコを疑った方がいい
うんこみたいな体臭のする同僚がいたが、タバコやめた途端それがなくなったのは事実
昨日の歩行喫煙禁止区域で喫煙中の喫煙者目撃数3匹 @恵比寿
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:01:19 ID:0vzG2irC0
嫌煙厨な人のヒステリックなコメントに引くわ。
殆んど男なんだろうけど、女みてーで 笑えました。
殆んど男なんだろうけど、女みてーで 笑えました。
>>726
オヤスミ宣言ｗ 攻める立場じゃなかったの？
「阿呆みたいな顔で聞くか普通ｗｗｗ」
「掟云々は関係ない。」
「阿呆だからですか？」
で頑張って攻めてきたのに 捨て台詞残して退場かぁ
論理的な反論残して去って欲しかったな
オヤスミ宣言ｗ 攻める立場じゃなかったの？
「阿呆みたいな顔で聞くか普通ｗｗｗ」
「掟云々は関係ない。」
「阿呆だからですか？」
で頑張って攻めてきたのに 捨て台詞残して退場かぁ
論理的な反論残して去って欲しかったな
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:01:55 ID:+PR3QHbhO
公共の場だぞ
自宅で吸ってこい
自宅で吸ってこい
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:02:13 ID:m11KmECy0
嫌煙家のみんな
タバコの次は、車の煙だ！
タバコ吸ってなくても肺がんなるのは…
タバコの次は、車の煙だ！
タバコ吸ってなくても肺がんなるのは…
なんか嫌煙の粘着が凄いな
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:05:09 ID:2xb/M7ve0
>>728
嫌煙はナントカ～って色々当て嵌めたレッテル貼りもお約束、
排ガスだ酒だと摩り替えもお約束、
嫌煙厨のコピペ荒らしもお約束って感じだなｗ
最近変わったのは喫煙厨のコピペ荒らしが目立つほど出てきたことと、
ポイ捨てして何が悪い的な馬鹿のレスが極端に減ったことか。
嫌煙はナントカ～って色々当て嵌めたレッテル貼りもお約束、
排ガスだ酒だと摩り替えもお約束、
嫌煙厨のコピペ荒らしもお約束って感じだなｗ
最近変わったのは喫煙厨のコピペ荒らしが目立つほど出てきたことと、
ポイ捨てして何が悪い的な馬鹿のレスが極端に減ったことか。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:06:47 ID:Cx7NdcUS0
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:07:13 ID:LnW8OLZqO
草剪は酒で人生踏み外しましたｗｗ
煙草にしときゃ良かったのになｗｗ
煙草にしときゃ良かったのになｗｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:07:23 ID:0vzG2irC0
ところでマナーを守ってればここのタバコ嫌いの人は吸うのを許してくれるのだろうか？
吸ってるだけでお前は生きてちゃいけない人間なんだ！って言われそうで怖いぜｗ
吸ってるだけでお前は生きてちゃいけない人間なんだ！って言われそうで怖いぜｗ
嫌煙厨じゃないよ
駅のホームからタバコを排除するなら、同じように育児してる奴らを排除しろよ！！！
喫煙も育児も同じ「趣味」なんだからな！喫煙だけが迫害されるのはおかしい！！！
って奴が暴れたんだよ。嫌煙厨とか、いないから。無用な争いは避けようよ。
駅のホームからタバコを排除するなら、同じように育児してる奴らを排除しろよ！！！
喫煙も育児も同じ「趣味」なんだからな！喫煙だけが迫害されるのはおかしい！！！
って奴が暴れたんだよ。嫌煙厨とか、いないから。無用な争いは避けようよ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:12:55 ID:bELef5oyO
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:14:25 ID:83xXPurFO
おすすめ２ちゃんねる見て、ここには鉄オタが多いって事に気付いた
いつも写真撮るために駅の端っこにいるもんな、喫煙所の煙が届いてたんだねｗ
よかったねｗ
いつも写真撮るために駅の端っこにいるもんな、喫煙所の煙が届いてたんだねｗ
よかったねｗ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:14:31 ID:G5UP5Gi/0
ああ、眠い。。。
>>738
嫌煙スレは２ｃｈの目玉か？ ってくらい、論争やってるから、収まり方もそれぞれなわけでｗ
でもここ数年、かなり嫌煙派が増えてる希ガス。
今どき煙草吸ってる大人ってどーよ？ が風潮なんじゃない？
DQN気取ってる奴以外は、臭いだけだし。
>>738
嫌煙スレは２ｃｈの目玉か？ ってくらい、論争やってるから、収まり方もそれぞれなわけでｗ
でもここ数年、かなり嫌煙派が増えてる希ガス。
今どき煙草吸ってる大人ってどーよ？ が風潮なんじゃない？
DQN気取ってる奴以外は、臭いだけだし。
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:15:25 ID:3Ri8O+SrO
本も服も黄ばんでヤニ臭くなるんだよ
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:16:24 ID:m11KmECy0
首都圏の大気汚染と人口密集を考えれば、嫌煙する気持ちは理解できる。
首都圏は全エタノール車にするぐらいしないと健康被害はなくならない。
首都圏は全エタノール車にするぐらいしないと健康被害はなくならない。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:18:17 ID:G5UP5Gi/0
たばこ税の一部で喫煙ルームを作る事に反対している嫌煙家を批判してるわけでしょ赤木さんは。
そこはどうなの？だって、たばこ税払ってない人がなんでタバコ税の使い道（それも極一部）に目くじら立てるのか良く分かんない。
そこはどうなの？だって、たばこ税払ってない人がなんでタバコ税の使い道（それも極一部）に目くじら立てるのか良く分かんない。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:19:28 ID:TYVn6n/NO
ヤニ基地
地下鉄の出口きれいにしたら喫煙厨と会話してやんよ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:21:27 ID:A9/FYQNS0
子育てが趣味？？？？？？？？
吸い過ぎで脳までキちゃったか？
吸い過ぎで脳までキちゃったか？
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:21:34 ID:K7EL4Zla0
まあ別に子供いらねーしな
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:22:19 ID:bELef5oyO
酒税が酔っ払い達のおつまみ代に還元されて、おつまみ無料券とか発行されたら
酒飲まない奴は抗議するだろｗ
普通に考えろ
タバコ税ってのは、「タバコ吸ってる人たちのために使う金の積み立て」じゃないんだよ。
タバコ吸ってる奴らから徴収して、世の中のために広く遣う 金なんです。
酒飲まない奴は抗議するだろｗ
普通に考えろ
タバコ税ってのは、「タバコ吸ってる人たちのために使う金の積み立て」じゃないんだよ。
タバコ吸ってる奴らから徴収して、世の中のために広く遣う 金なんです。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:23:14 ID:LnW8OLZqO
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:24:15 ID:tJqq8MhNO
喫煙者は低能ばかり
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:24:20 ID:K7EL4Zla0
タバコは歩きタバコやポイ捨てさえ取り締まればそれでいいんじゃね
俺もタバコ吸うけどそいつらのせいで肩身が狭いと思うと腹が立つ
罰金５万くらいとればいい
俺もタバコ吸うけどそいつらのせいで肩身が狭いと思うと腹が立つ
罰金５万くらいとればいい
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:24:43 ID:40Zy0ZEp0
>>754
いや喫煙ルームまで反対する嫌煙厨の言い分は
そう言ってるようなもんだろって話
むしろキちゃってるのは嫌煙厨の方
んで、なんで子育てを引き合いに出すかって言うと
喫煙ルーム反対するような団体は、大概その手のプロ市民集団だから
いや喫煙ルームまで反対する嫌煙厨の言い分は
そう言ってるようなもんだろって話
むしろキちゃってるのは嫌煙厨の方
んで、なんで子育てを引き合いに出すかって言うと
喫煙ルーム反対するような団体は、大概その手のプロ市民集団だから
民主主義の世の中なんで
多くの人を説得できるだけの説明が無ければ
どうしようも無いわな。
喫煙者の意見って、幼稚過ぎて
非喫煙者には理解してもらうのは難しいと思う。
少数派である喫煙者にも権利はあるけど、
非喫煙者の権利の方が優先されますよと。
多くの人を説得できるだけの説明が無ければ
どうしようも無いわな。
喫煙者の意見って、幼稚過ぎて
非喫煙者には理解してもらうのは難しいと思う。
少数派である喫煙者にも権利はあるけど、
非喫煙者の権利の方が優先されますよと。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:26:08 ID:MdBtpHsO0
> 赤木智弘
人類滅亡宣言をするなよ。
貴方の知能の低さが垣間見える発言だ。
人類滅亡宣言をするなよ。
貴方の知能の低さが垣間見える発言だ。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:26:55 ID:korWKFLV0
子供が迷惑かけない施設があるなら
煙が迷惑かけない施設あってもいいだろ
煙が迷惑かけない施設あってもいいだろ
こういうタイトル付けて注目集めたいだけなのに
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:27:43 ID:6dSIw4by0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:28:09 ID:bELef5oyO
>>758
そんなことしませんよ。
急に世の中が変わると思いますか？
排気ガスは悪いって散々言われてて、自動車会社もハイブリッド車を開発して普及させようとしてたり、都がディーゼル車の締め出しをしたのはかなり前のことですよ。
改善しようってのが世の中の流れだって思いませんか？
そんなことしませんよ。
急に世の中が変わると思いますか？
排気ガスは悪いって散々言われてて、自動車会社もハイブリッド車を開発して普及させようとしてたり、都がディーゼル車の締め出しをしたのはかなり前のことですよ。
改善しようってのが世の中の流れだって思いませんか？
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:28:09 ID:G5UP5Gi/0
>>756
・煙草で臭い
・口臭（歯周病原因）で臭い
・口臭（内臓原因）で臭い
・体臭が臭い
このなかで、煙草原因の臭い奴は容易に見分けられる。
煙草で臭い奴は、実に臭い。
仕方ないわけなく、実際必要以上に吸ってるので、必要以上に臭いんです。
・煙草で臭い
・口臭（歯周病原因）で臭い
・口臭（内臓原因）で臭い
・体臭が臭い
このなかで、煙草原因の臭い奴は容易に見分けられる。
煙草で臭い奴は、実に臭い。
仕方ないわけなく、実際必要以上に吸ってるので、必要以上に臭いんです。
どっかよそで吸ってきても、キツイの吸ってる人は残り香みたいなのでも目にしみるのよ
別に気分的に嫌だから言ってる訳じゃなくて生体反応的に事実
本に染み付いたヤニの臭いも読んでるとだんだん頭痛くなってきてマジで吐き気するようになる
部屋の中とか逃げられない状況で遭遇することが多いから余計
排ガスははっきり言ってそこまで直接的な害の実感がないから文句の言いようがない
都会の車道のそば歩けばたしかに臭いとは思うが
別に気分的に嫌だから言ってる訳じゃなくて生体反応的に事実
本に染み付いたヤニの臭いも読んでるとだんだん頭痛くなってきてマジで吐き気するようになる
部屋の中とか逃げられない状況で遭遇することが多いから余計
排ガスははっきり言ってそこまで直接的な害の実感がないから文句の言いようがない
都会の車道のそば歩けばたしかに臭いとは思うが
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:29:07 ID:HRpPYhCRO
煙草とかなんでわざわざ燃やして煙を出すのかイミフ
食えよｗ
食えよｗ
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:29:13 ID:A9/FYQNS0
>>761
どっちもキてるからどうでもいいよ
どっちもキてるからどうでもいいよ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:29:15 ID:Xz7GJkW30
俺は煙草吸わないから自分の部屋や車内は当然禁煙にしてるし人にも吸わせないけど、公共の場での喫煙スペースぐらいは作ってあげたらって思うがなぁ。
マナー守って吸ってくれるならそこまで気になるものでもないし。
マナー守って吸ってくれるならそこまで気になるものでもないし。
これは擁護しきれんコメントだなｗｗｗ喫煙者は大丈夫か、居場所なくなるぞ
女性専用車作るような物。
男性専用車作る方がよっぽど良いのにな。
男性専用車作る方がよっぽど良いのにな。
喫煙者が基地外であることは分った
個人の嗜好だからと今まで擁護してたが、やっぱり体によくないと言われてるのに吸い続けてるくらいだから馬鹿なんだな
個人の嗜好だからと今まで擁護してたが、やっぱり体によくないと言われてるのに吸い続けてるくらいだから馬鹿なんだな
排気ガスは本来ならば有毒だから、車は禁止にすべきなんだろう。
しかし、車は、排気ガスを出す代わりに
重い荷物を早く運べるメリットがある。
デメリットを小さくするために、排ガス規制なども実施されている。
デメリットよりもメリットの方が大きいから禁止にならないわけだ。
タバコはメリットよりデメリットの方が大きいから
デメリット部分（吸わない人への影響など）を小さくして
存続させようという方向に進んでいるわけですな。
ということを理解できずに、喫煙権だけ主張（デメリットの存続）されると
本格的に禁止ってこともありえない話じゃない。
しかし、車は、排気ガスを出す代わりに
重い荷物を早く運べるメリットがある。
デメリットを小さくするために、排ガス規制なども実施されている。
デメリットよりもメリットの方が大きいから禁止にならないわけだ。
タバコはメリットよりデメリットの方が大きいから
デメリット部分（吸わない人への影響など）を小さくして
存続させようという方向に進んでいるわけですな。
ということを理解できずに、喫煙権だけ主張（デメリットの存続）されると
本格的に禁止ってこともありえない話じゃない。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:34:22 ID:40Zy0ZEp0
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:34:23 ID:6dSIw4by0
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:35:46 ID:LnW8OLZqO
>>778
アル㊥の着違いっぷりもなｗｗ
アル㊥の着違いっぷりもなｗｗ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:37:29 ID:ZuyFSAdmO
>>781
喫煙者にとってはメリットがある。
非喫煙者にとってはデメリットなわけだが。
俺が正義で、俺が正しいだけじゃ物事は進まないわけで
ある程度の妥協点とかも必要。
そこらへんのサジ加減が政治や行政の難しいところだと思うわけよ。
喫煙者にとってはメリットがある。
非喫煙者にとってはデメリットなわけだが。
俺が正義で、俺が正しいだけじゃ物事は進まないわけで
ある程度の妥協点とかも必要。
そこらへんのサジ加減が政治や行政の難しいところだと思うわけよ。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:37:51 ID:I3n/krQ+O
煙草禁止にするなら酒もギャンブルも禁止にしたらいいのに
全部、生きてく上で必要無いし邪魔だろ
酒やギャンブルなんか犯罪にも繋がるんだし
酒、煙草、ギャンブル
これは必要無い
全部、生きてく上で必要無いし邪魔だろ
酒やギャンブルなんか犯罪にも繋がるんだし
酒、煙草、ギャンブル
これは必要無い
よって、もっと換気のいい喫煙ルームを作るべき
全身にヤニをたっぷり染み込まさせたんじゃ電車の中は却って地獄
全身にヤニをたっぷり染み込まさせたんじゃ電車の中は却って地獄
子育てが"趣味"っていうたとえが良く無かっただけ。
人類の存続だの（大体そんな目的で子供作る奴が居たら少しオカシイ）
自分にも子供時代があって支えられただろうってのは
個人の人生にとっては無意味。子供を持たない、持てない人間にとっては
他人が勝手にやってることに変わりは無い。
人類の存続だの（大体そんな目的で子供作る奴が居たら少しオカシイ）
自分にも子供時代があって支えられただろうってのは
個人の人生にとっては無意味。子供を持たない、持てない人間にとっては
他人が勝手にやってることに変わりは無い。
喫煙してるけど赤木とやらは頭がおかしいな。
>>785
＞酒、煙草、ギャンブル
全部必要。という人もいる。
酒もタバコも産業上の理由や、
文化、社会、経済、選挙上の色々な問題があるわけで
それぞれに、支持者や反対派がいるわけで
そいつらが、規制と開放のラインをせめぎあっているのが政治の世界。
デメリットとメリットのバランスを考えて
完全に禁止には出来ないけど、
場所、量、年齢、管理方法など色々規制が入った上で、
認める認めないの世界。
＞酒、煙草、ギャンブル
全部必要。という人もいる。
酒もタバコも産業上の理由や、
文化、社会、経済、選挙上の色々な問題があるわけで
それぞれに、支持者や反対派がいるわけで
そいつらが、規制と開放のラインをせめぎあっているのが政治の世界。
デメリットとメリットのバランスを考えて
完全に禁止には出来ないけど、
場所、量、年齢、管理方法など色々規制が入った上で、
認める認めないの世界。
一箱８００円にするだけで、かなりの好転が見込めるのに
老害政治家がしきる日本では、全てがスローにしか動かない
老害政治家がしきる日本では、全てがスローにしか動かない
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:46:18 ID:6dSIw4by0
>>784
喫煙者本人にだけに対してだけでメリットって言わないよ。
ってか、麻薬と同じだろ。
妥協点がどうのには同意なのだが、
公共施設で吸わなければいいだけの話なのに、
何が何でも我慢できないって方が可笑しいだろ。
正直、病院いけよ。
公共施設などで趣味を広げるなと。
やるなら自宅で趣味を満喫しろと。
喫煙者本人にだけに対してだけでメリットって言わないよ。
ってか、麻薬と同じだろ。
妥協点がどうのには同意なのだが、
公共施設で吸わなければいいだけの話なのに、
何が何でも我慢できないって方が可笑しいだろ。
正直、病院いけよ。
公共施設などで趣味を広げるなと。
やるなら自宅で趣味を満喫しろと。
>>791
若い政治家だとしても、
JTとかの団体から金もらってりゃ
動かないわな。
政治を動かすのは、最終的に国民なわけで
禁煙のために（アレとかコレとか）動かないと政治家は動かないわな。
ネットで口先だけ、偉そうなこと言ってるだけじゃ
世の中は変わりませんよと。
若い政治家だとしても、
JTとかの団体から金もらってりゃ
動かないわな。
政治を動かすのは、最終的に国民なわけで
禁煙のために（アレとかコレとか）動かないと政治家は動かないわな。
ネットで口先だけ、偉そうなこと言ってるだけじゃ
世の中は変わりませんよと。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:49:21 ID:G5UP5Gi/0
おまえらがグダグダしてる間に、裏でＡＶ女優面接やってて４人終了した。
煙草臭いけど可愛いのが１人いたから、合格にしたけど、許せ。
基本、女優は煙草ＯＫ。社員は煙草ＮＧ。
煙草臭いけど可愛いのが１人いたから、合格にしたけど、許せ。
基本、女優は煙草ＯＫ。社員は煙草ＮＧ。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:50:37 ID:uvd0LKRW0
スレタイ、「非」とか「禁」とか「反対」とか、否定の否定が繰り返されると
賛成なのか反対なのか俺の知能では理解ができません
賛成なのか反対なのか俺の知能では理解ができません
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:51:52 ID:mMEXu5Uh0
>>787
う～ん、なんか噛みあってないけど、
俺には、子育てと一緒って煽り文句に脊髄反射して
ヒステリックにキチガイよばわりしてるのが
結構目に付いたけどな
結局コイツの言いたいのは、社会善とか常識とかで思考停止
するのは良くないって趣旨だから、こういう２次ソースで
脊髄反射の変な煽り合いやるのはなぁと思ってつっついたのよ
う～ん、なんか噛みあってないけど、
俺には、子育てと一緒って煽り文句に脊髄反射して
ヒステリックにキチガイよばわりしてるのが
結構目に付いたけどな
結局コイツの言いたいのは、社会善とか常識とかで思考停止
するのは良くないって趣旨だから、こういう２次ソースで
脊髄反射の変な煽り合いやるのはなぁと思ってつっついたのよ
趣味じゃなくて生物レベルの義務じゃないの？哺乳類なら
>>1が違うんなら仕方ない
>>1が違うんなら仕方ない
>>792
いや、メリットと言うね。
人によってメリットの意味は色々違うから。
国や社会にとっては、タバコ税はメリットと考えられるしね。
俺は、麻薬と同じで病院に行くべきだとは思うけど、
そこまでひどい病気じゃないと思う人も医者も政治家もいるわけ。
公共の場での趣味はドコまで許されるかは
人それぞれの意見があるわけで、
オマエの意見が正しいとは思うけど
喫煙者の意見も正しい。
正しい意見と正しい意見のぶつかり合いだから
難しい問題なわけで、スレも伸びるわけですよ。
いや、メリットと言うね。
人によってメリットの意味は色々違うから。
国や社会にとっては、タバコ税はメリットと考えられるしね。
俺は、麻薬と同じで病院に行くべきだとは思うけど、
そこまでひどい病気じゃないと思う人も医者も政治家もいるわけ。
公共の場での趣味はドコまで許されるかは
人それぞれの意見があるわけで、
オマエの意見が正しいとは思うけど
喫煙者の意見も正しい。
正しい意見と正しい意見のぶつかり合いだから
難しい問題なわけで、スレも伸びるわけですよ。
一言で言うと、釣られすぎ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:55:31 ID:8GQBwWB00
子育てが個人の趣味扱い、、
世も末だな
コイツは自分さえ良ければ他はまったく知らん！とかいう人種なんだろう
世も末だな
コイツは自分さえ良ければ他はまったく知らん！とかいう人種なんだろう
アレとかコレとかｗ
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 02:57:59 ID:m11KmECy0
主張してる本人も昔は子供だったわけで…
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:00:53 ID:6dSIw4by0
>>798
だから鉄道会社はメリットと考えないから部屋も作らなければ全面禁煙にしたんだろ？
それに文句をいって税金で部屋を作れとなると、
さらに税金でつくるメリットないと非喫煙者から反対意見がでたんだろ？
あと、そこまで酷い病気じゃないって思う医者はいないよ。
けれども医者は強制できるわけじゃないしな。
政治家は癒着もあるし、本当に知識のない無知も多いから思ってる人間がいそうだけど。
で、趣味が許される範囲で迷惑を掛けないって事があるけど、
煙草という趣味の為に税金投入される健全な意見ってなによ？
正しいっていう喫煙者の意見って何？（吸う権利なんて言わないでくれよ）
だから鉄道会社はメリットと考えないから部屋も作らなければ全面禁煙にしたんだろ？
それに文句をいって税金で部屋を作れとなると、
さらに税金でつくるメリットないと非喫煙者から反対意見がでたんだろ？
あと、そこまで酷い病気じゃないって思う医者はいないよ。
けれども医者は強制できるわけじゃないしな。
政治家は癒着もあるし、本当に知識のない無知も多いから思ってる人間がいそうだけど。
で、趣味が許される範囲で迷惑を掛けないって事があるけど、
煙草という趣味の為に税金投入される健全な意見ってなによ？
正しいっていう喫煙者の意見って何？（吸う権利なんて言わないでくれよ）
>>1
やっぱりたばこはやめるべきだという論拠がまた一つ出来上がったな
やっぱりたばこはやめるべきだという論拠がまた一つ出来上がったな
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:02:24 ID:mMEXu5Uh0
>>800,802
元のコラムでは、そういう助け合いとか譲り合い主張する趣旨だったよ
思考停止して、自分の気に入らないものは、なんでも禁止禁止ヒステリックに言い出したら、
子育てだって禁止！とか言い出すようなもんじゃんと
元のコラムでは、そういう助け合いとか譲り合い主張する趣旨だったよ
思考停止して、自分の気に入らないものは、なんでも禁止禁止ヒステリックに言い出したら、
子育てだって禁止！とか言い出すようなもんじゃんと
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:04:56 ID:9TKoeCKPO
コイツに子育ては趣味と言われた親達が育てた子供達に将来年老いたコイツが支えられるのって嫌だな
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:05:13 ID:VaCGOdc30
＞赤木智弘さん(33)
こいつガキか？
何ファビョッてんの？
こいつガキか？
何ファビョッてんの？
煙草は吸わないけど、ホームの端っこなら喫煙は良いと思う。
欧州のスタジアムは酒がOKなら煙草はダメとか、反対のパターンも多い。特にワインが旨い国は酒はダメだ。そのかわりスモーカーには日本より天国。
あんまり企業の経費削減に乗せられるのもどうかな？
今スモーカーは煙草税を払ってる。昔の禁酒法みたいにするなら、彼らの喫煙する権利は制限できる。
出来る事はタバコを値上げして、スモーカーの権利を保証する事しかない。この国はアングロサクソンみたいに変化出来ないぞ
欧州のスタジアムは酒がOKなら煙草はダメとか、反対のパターンも多い。特にワインが旨い国は酒はダメだ。そのかわりスモーカーには日本より天国。
あんまり企業の経費削減に乗せられるのもどうかな？
今スモーカーは煙草税を払ってる。昔の禁酒法みたいにするなら、彼らの喫煙する権利は制限できる。
出来る事はタバコを値上げして、スモーカーの権利を保証する事しかない。この国はアングロサクソンみたいに変化出来ないぞ
>>803
鉄道会社にとっても、喫煙者はお客だからメリット。
しかし、非喫煙者の方が多くなってきたり、維持費を考えるとデメリット。
バランスを考えた結果、全面禁煙にしたわけ。
＞さらに税金でつくるメリットないと非喫煙者から反対意見がでたんだろ？
たばこ税は、非喫煙者が払っている税金じゃないしな。
非喫煙者だけの意見を聞くわけにいかないのが世の中。
＞あと、そこまで酷い病気じゃないって思う医者はいないよ。
だけど、タバコを吸ってる医者もいるわけで。
医者だけが政治を動かすわけじゃないですから。
＞（吸う権利なんて言わないでくれよ）
もちろん、吸う権利だわな。逆に吸わせない権利を非喫煙者はもってるけど。
たばこ税という財源もあるわけで。
鉄道会社にとっても、喫煙者はお客だからメリット。
しかし、非喫煙者の方が多くなってきたり、維持費を考えるとデメリット。
バランスを考えた結果、全面禁煙にしたわけ。
＞さらに税金でつくるメリットないと非喫煙者から反対意見がでたんだろ？
たばこ税は、非喫煙者が払っている税金じゃないしな。
非喫煙者だけの意見を聞くわけにいかないのが世の中。
＞あと、そこまで酷い病気じゃないって思う医者はいないよ。
だけど、タバコを吸ってる医者もいるわけで。
医者だけが政治を動かすわけじゃないですから。
＞（吸う権利なんて言わないでくれよ）
もちろん、吸う権利だわな。逆に吸わせない権利を非喫煙者はもってるけど。
たばこ税という財源もあるわけで。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:09:41 ID:8GQBwWB00
＞なんでも禁止禁止ヒステリックに言い出したら、
＞子育てだって禁止！とか言い出すようなもんじゃんと
まずここで子育てが出てくる事自体おかしいよな。
まぁ俺はソース読んでないし読む気ないけど
なぜ子育てが同列に語られるのか？と
俺もタバコ１０年吸ってて禁煙成功した者だけど
タバコは人に迷惑かけるなぁと禁煙して良く分かったよ
＞子育てだって禁止！とか言い出すようなもんじゃんと
まずここで子育てが出てくる事自体おかしいよな。
まぁ俺はソース読んでないし読む気ないけど
なぜ子育てが同列に語られるのか？と
俺もタバコ１０年吸ってて禁煙成功した者だけど
タバコは人に迷惑かけるなぁと禁煙して良く分かったよ
>>810
その煙草の治療に保険がきくわけで、
非喫煙者が無関係とはいえません。
仕事中に吸ってる医者ってまだいるの？
それではタバコ税という財源が何に使われているのでしょうね？
というか、タバコの被害をタバコ税だけで賄うのは不可能かと。
その煙草の治療に保険がきくわけで、
非喫煙者が無関係とはいえません。
仕事中に吸ってる医者ってまだいるの？
それではタバコ税という財源が何に使われているのでしょうね？
というか、タバコの被害をタバコ税だけで賄うのは不可能かと。
喫煙者は、たばこ税を払っている！
という大義名分というか、社会的メリットを強く出さなきゃ
多くの人に認めてもらえんわな。
とは言っても、デメリットも大きいわけで
そこらへんのバランスが難しいわな。
という大義名分というか、社会的メリットを強く出さなきゃ
多くの人に認めてもらえんわな。
とは言っても、デメリットも大きいわけで
そこらへんのバランスが難しいわな。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:17:01 ID:8GQBwWB00
タバコのせいで国の医療費の負担が大きくなっているという話しもあるしな。
タバコ税納めてる！なんて恥ずかしくて普通は言えないんじゃねーの
タバコ税納めてる！なんて恥ずかしくて普通は言えないんじゃねーの
>>811
無批判で良しとなる社会善の代表格だから。
絶対的な社会善として子育てがあるから、
子供が迷惑かからないようにとか、迷惑かけてすみませんも無く、
「子供なんだから煩くて当たり前でしょ！」みたいのも許されるけど、
喫煙者よりそういう親の方がよっぽど迷惑だと感じる人もいるよ
ってな話
それをPV増やす為に過剰な煽り文句入れて書いて、
煽り文句だけが独り歩きしてる感じ
無批判で良しとなる社会善の代表格だから。
絶対的な社会善として子育てがあるから、
子供が迷惑かからないようにとか、迷惑かけてすみませんも無く、
「子供なんだから煩くて当たり前でしょ！」みたいのも許されるけど、
喫煙者よりそういう親の方がよっぽど迷惑だと感じる人もいるよ
ってな話
それをPV増やす為に過剰な煽り文句入れて書いて、
煽り文句だけが独り歩きしてる感じ
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:19:25 ID:apZnHXSe0
いい大人が迷惑だといわれて
「俺だけせめるなよ！あいつもせめろよ！」って
恥ずかしくないんかね
「俺だけせめるなよ！あいつもせめろよ！」って
恥ずかしくないんかね
>>812
まぁ、正直、君の考えは一つの正しい考えではあるが
それとは違う考えの人もいるわけよ。
タバコの被害と言っても、
タバコが嫌いな非喫煙者からすれば、大きな被害であっても
そうでもない非喫煙者からすれば、そんな被害でもなかったり。
当然、厚生省が言うように、たばこを禁止すれば医療費がかからなくなるというのは
事実であり、間違いの無いことでしょう。
しかし、いまさら、たばこの税収が無くなると
国の運営が・・・タバコ農家が、タバコ産業が・・・
という、財務省や通産省の意見などなど、
多くの影響があるわけです。
単純に禁煙とはいかないわけです。
まぁ、正直、君の考えは一つの正しい考えではあるが
それとは違う考えの人もいるわけよ。
タバコの被害と言っても、
タバコが嫌いな非喫煙者からすれば、大きな被害であっても
そうでもない非喫煙者からすれば、そんな被害でもなかったり。
当然、厚生省が言うように、たばこを禁止すれば医療費がかからなくなるというのは
事実であり、間違いの無いことでしょう。
しかし、いまさら、たばこの税収が無くなると
国の運営が・・・タバコ農家が、タバコ産業が・・・
という、財務省や通産省の意見などなど、
多くの影響があるわけです。
単純に禁煙とはいかないわけです。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:21:40 ID:2U2RG/FsO
人は聖人にあらず
いくら喫煙しなくてもなんらかの迷惑行為はしてるんだよ
いくら喫煙しなくてもなんらかの迷惑行為はしてるんだよ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:23:33 ID:8FErSp5J0
なんでもいいわ
金食うから禁煙外来行くことにした
金食うから禁煙外来行くことにした
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:24:54 ID:6dSIw4by0
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:25:05 ID:SM+R1PWx0
なんか支離滅裂だな、喫煙者として恥ずかしいな。
路上喫煙全面禁止だけは勘弁してもらいたい、歩行喫煙禁止は良いとしても
公園のベンチでたばこ吸えないのはちと困るな。
まあ駅はしょうがないよな、混んでるしな。でも駅のロータリーでは吸えるようにはしてほしいな
路上喫煙全面禁止だけは勘弁してもらいたい、歩行喫煙禁止は良いとしても
公園のベンチでたばこ吸えないのはちと困るな。
まあ駅はしょうがないよな、混んでるしな。でも駅のロータリーでは吸えるようにはしてほしいな
>>822
ばーか 家以外で吸うな
ばーか 家以外で吸うな
ヤニ中はタバコ咥える代わりにチンコ咥えとけよ
回りの非喫煙者はそれくらい不快なんだ
回りの非喫煙者はそれくらい不快なんだ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:30:05 ID:m11KmECy0
酒も煙草やらん身からすれば、
ついでに酔っ払いも駅から排除してほしい
ついでに酔っ払いも駅から排除してほしい
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:30:26 ID:c1j8LSUuO
公共の場で吸わなければ、そんなに文句ない。ただ臭い奴くらいにしか思わない。
>>823
バカがバカとな？
バカがバカとな？
>>821
公共というのは、俺のものでもあるが他人のものでもあるわけで
公共の場でタバコを吸っても良いと考える人もいれば
公共でタバコを吸っては駄目だと考える人もいる。
俺と他人の意見が異なる場合もあるわけ。
それはどっちも正しい意見なんだけど
共栄・共生できなければ、妥協か、排除しかないわな。
妥協でいい人もいれば、妥協すら許さんって人もいる。
それぞれ正しい。
JRは全面禁煙って答えを出したけど
公共の場でありながら、禁煙じゃないところはいくらでもある。
なぜなら、人の意見はいろいろだからだ。
公共というのは、俺のものでもあるが他人のものでもあるわけで
公共の場でタバコを吸っても良いと考える人もいれば
公共でタバコを吸っては駄目だと考える人もいる。
俺と他人の意見が異なる場合もあるわけ。
それはどっちも正しい意見なんだけど
共栄・共生できなければ、妥協か、排除しかないわな。
妥協でいい人もいれば、妥協すら許さんって人もいる。
それぞれ正しい。
JRは全面禁煙って答えを出したけど
公共の場でありながら、禁煙じゃないところはいくらでもある。
なぜなら、人の意見はいろいろだからだ。
ま、結局は
政治力勝負だわな。
非喫煙派と言っても、強硬派もいれば、
どっちでもいいけど俺は吸わない派もいるわけで。
逆に喫煙派にも、いつでもどこでもタバコを吸わせろ派もいれば
すいません・・・タバコ吸わせてください・・・だめならいいです・・・派もいる。
それぞれが、動いて
社会や政治家や企業を動かした結果
JRでは全面禁煙だけとなったわけだな。
まだまだ、喫煙できる場所は残ってるしね。
政治力勝負だわな。
非喫煙派と言っても、強硬派もいれば、
どっちでもいいけど俺は吸わない派もいるわけで。
逆に喫煙派にも、いつでもどこでもタバコを吸わせろ派もいれば
すいません・・・タバコ吸わせてください・・・だめならいいです・・・派もいる。
それぞれが、動いて
社会や政治家や企業を動かした結果
JRでは全面禁煙だけとなったわけだな。
まだまだ、喫煙できる場所は残ってるしね。
>>831
＞吸っていいわけがないだろ・・・
それは君の考えで、タバコが嫌いな人の意見で
間違った意見ではないし、正しい意見だとは思うよ。
でも、そう考えない人の意見も正しい意見で
間違った意見じゃない。
だって、実際にタバコを吸うことが出来る公共の場ってあるからね。
＞吸っていいわけがないだろ・・・
それは君の考えで、タバコが嫌いな人の意見で
間違った意見ではないし、正しい意見だとは思うよ。
でも、そう考えない人の意見も正しい意見で
間違った意見じゃない。
だって、実際にタバコを吸うことが出来る公共の場ってあるからね。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:45:22 ID:Z1PO2S5eO
喫煙者が喫煙についての権利性を主張すればするほど、対抗する側も強硬になる。
公共空間では、分煙か禁煙しか許容されなくなるだろうから、分煙ならばそのコストは喫煙者が負担するように働きかければよい。
公共空間では、分煙か禁煙しか許容されなくなるだろうから、分煙ならばそのコストは喫煙者が負担するように働きかければよい。
別に公共の場でもどこでも吸って構わないが人様に迷惑はかけないでほしい、特に副流煙とか
うちの兄貴タバコの煙で死ぬって医者から言われたらしい、だからと言ってタバコ辞めろとは言わないが
そうゆう人もいるから周りには気を配って欲しいと言いたいだけ
うちの兄貴タバコの煙で死ぬって医者から言われたらしい、だからと言ってタバコ辞めろとは言わないが
そうゆう人もいるから周りには気を配って欲しいと言いたいだけ
鉄道会社にとってメリットはないよな
余計な設備費かかるし清掃もめんどくさいｗ
余計な設備費かかるし清掃もめんどくさいｗ
>>836
喫煙者もお客様で金を落としてくれる。
というメリットがある。
しかし、非喫煙者は多数派のお客様でもっとお金を落としてくれて
設備費と清掃費の節約にもなると考えると
そりゃ、全面禁煙の方向に進むわな。
喫煙者もお客様で金を落としてくれる。
というメリットがある。
しかし、非喫煙者は多数派のお客様でもっとお金を落としてくれて
設備費と清掃費の節約にもなると考えると
そりゃ、全面禁煙の方向に進むわな。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:55:31 ID:csIuu7osO
まぁ子供作るのは金持ちの道楽みたいになりつつあるし
あながち的外れって訳でも無いか
あながち的外れって訳でも無いか
ペイしなきゃ全然メリットじゃないぞ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 03:58:32 ID:8FErSp5J0
喫煙や子育てが迷惑なのはもっともだけど、
花見やキャンプで騒いで散らかす人も迷惑ですね。
しょっちゅう鳴くペットを飼ってる人も迷惑だし、
映画の上映中にポップコーンをポリポリしてる人もどうかと思う。
お盆やＧＷの車の使用は渋滞を招いてみんなが不快だから法律で禁止。
あと飲食店のおしぼりで顔を拭くのは見苦しいから
法律までとはいかなくても条例で規制するべき。
花見やキャンプで騒いで散らかす人も迷惑ですね。
しょっちゅう鳴くペットを飼ってる人も迷惑だし、
映画の上映中にポップコーンをポリポリしてる人もどうかと思う。
お盆やＧＷの車の使用は渋滞を招いてみんなが不快だから法律で禁止。
あと飲食店のおしぼりで顔を拭くのは見苦しいから
法律までとはいかなくても条例で規制するべき。
>>837
タバコ吸うためにホームまで行くアホがいるかよ
タバコ吸うためにホームまで行くアホがいるかよ
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:00:09 ID:Z1PO2S5eO
>>835
考えるのは自由なんじゃない？
但し、公共空間において、禁煙か分煙しか選択肢がないという風潮が広まれば広まるほど、分煙したコストを喫煙者に負担させる圧力が高まるだけで。
マナーの悪い喫煙者は、喫煙者全体に対する最大の敵なのだが、それに気づかない喫煙者が多いのはいやはや。
考えるのは自由なんじゃない？
但し、公共空間において、禁煙か分煙しか選択肢がないという風潮が広まれば広まるほど、分煙したコストを喫煙者に負担させる圧力が高まるだけで。
マナーの悪い喫煙者は、喫煙者全体に対する最大の敵なのだが、それに気づかない喫煙者が多いのはいやはや。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:04:00 ID:Z1PO2S5eO
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:07:01 ID:OORgpzEx0
火をつけないでチューチューすえばいいのに
とにかく喫煙者の体外に一粒子たりとも煙を出さないようにすればいい
そしたら全て解決する
そしたら全て解決する
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:08:45 ID:4/Dv6/Ut0
嗅ぎ煙草を合法化すれば解決だな
俺は道路も信号も全部有料にすればいいと思うよ
一回通るごとに何十円払ったとしても年間に払う税額考えたら絶対得
一回通るごとに何十円払ったとしても年間に払う税額考えたら絶対得
いや、そんなヒキコモリ基準で言われても・・・
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:17:35 ID:8FErSp5J0
>>844
公共の利害のは立場にによってかならずしも普遍ではないが、
もし一般的な公共の利害に関わるものはNGで
個人の不愉快はOKという線引きならば
公然わいせつや痴漢行為も公共の利害には絡まないですよね。
公共の利害のは立場にによってかならずしも普遍ではないが、
もし一般的な公共の利害に関わるものはNGで
個人の不愉快はOKという線引きならば
公然わいせつや痴漢行為も公共の利害には絡まないですよね。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:33:31 ID:Z1PO2S5eO
>>852
多分公共の利害という概念に誤解があるんじゃないかな？
私的な不快感が、一定の利益として公的に尊重されるかどうかが問題というだけだよ。
禁煙というのもそういった経緯を辿って来たというだけの話。
多分公共の利害という概念に誤解があるんじゃないかな？
私的な不快感が、一定の利益として公的に尊重されるかどうかが問題というだけだよ。
禁煙というのもそういった経緯を辿って来たというだけの話。
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:55:07 ID:cDttcLVd0
タバコ吸わないけど、禁煙者締め出しは反対だな
あいつらが毎日タバコ吸ってくれてるから税金毟れる訳で
禁煙者が減ってしまうとその分の税収が無くなって結局
消費税とか言う形で返ってきてしまう。
だからこそ政府も体に悪いのに禁止しないでほったらかし
止めて逃げていかないレベルで値上げをしてるわけだしなぁ
あいつらが毎日タバコ吸ってくれてるから税金毟れる訳で
禁煙者が減ってしまうとその分の税収が無くなって結局
消費税とか言う形で返ってきてしまう。
だからこそ政府も体に悪いのに禁止しないでほったらかし
止めて逃げていかないレベルで値上げをしてるわけだしなぁ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 04:58:12 ID:I3n/krQ+O
もうね
自分観点でアレが迷惑コレが迷惑言い出したら全員引きこもってアニメ見るしか無いよね！！
オタク万歳
自分観点でアレが迷惑コレが迷惑言い出したら全員引きこもってアニメ見るしか無いよね！！
オタク万歳
煙草ネタってえと嫌煙ヒステリーが毎々必ずムチャな電波飛ばすが、何だかなあ？
子供かよ
ってか、ナリだけはいい大人なのに、キョーレツな嫌煙狂いってのもいるけどさ
ガキの頃学校をサボって名画座でぼーっとイントレランスを観ていて、不寛容の害、社会に及ぼす不幸は解ったが、
対する寛容が社会をスムースに回す潤滑油だってことは、その頃まだ解らなかった
社会に出てやっと解ったが、利己主義的で不寛容な輩が多いのもよく判った
SFでよく題材にされたディストピアでもあるまいし、不干渉による消極的和平ってのも必要なんだよな
他者に自分と違う部分を見て、無理矢理に難癖付けるような輩は、自分自身も他者から違う人間として見られていること、
誰しも積極的に全てを受容されたがられている存在では在り得ないことを、翻って考えないもんなのかなあ
はたまたコンプレックスに満ちた所謂「落ち零れ」みたいなのには、自分の脳内で思い描く「マトモな人」への強い憧憬があって、
「マトモな人」象から外れた物を必死に叩こうとするのかね？
そうやって、自分は気持ちだけはマトモであると自分に言い聞かせていないと不安とか
しっかし、>>1の「子育て」ってのは決して上手じゃないが、煙草に対する不寛容に対比させた単なる例え話だろうに、
まるで言葉尻をとらえるようにして、それに噛み付くってのもねえ？
子供かよ
ってか、ナリだけはいい大人なのに、キョーレツな嫌煙狂いってのもいるけどさ
ガキの頃学校をサボって名画座でぼーっとイントレランスを観ていて、不寛容の害、社会に及ぼす不幸は解ったが、
対する寛容が社会をスムースに回す潤滑油だってことは、その頃まだ解らなかった
社会に出てやっと解ったが、利己主義的で不寛容な輩が多いのもよく判った
SFでよく題材にされたディストピアでもあるまいし、不干渉による消極的和平ってのも必要なんだよな
他者に自分と違う部分を見て、無理矢理に難癖付けるような輩は、自分自身も他者から違う人間として見られていること、
誰しも積極的に全てを受容されたがられている存在では在り得ないことを、翻って考えないもんなのかなあ
はたまたコンプレックスに満ちた所謂「落ち零れ」みたいなのには、自分の脳内で思い描く「マトモな人」への強い憧憬があって、
「マトモな人」象から外れた物を必死に叩こうとするのかね？
そうやって、自分は気持ちだけはマトモであると自分に言い聞かせていないと不安とか
しっかし、>>1の「子育て」ってのは決して上手じゃないが、煙草に対する不寛容に対比させた単なる例え話だろうに、
まるで言葉尻をとらえるようにして、それに噛み付くってのもねえ？
嫌煙者って学歴低くて、仕事出来ない奴多いよね？
なんでwww
まあ、いくらお前らが騒ごうが、たばこはなくならないからな。
ざまあwww
なんでwww
まあ、いくらお前らが騒ごうが、たばこはなくならないからな。
ざまあwww
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:33:05 ID:x95r1kMp0
ホームで酒飲んでもいいよな？タバコはダメ。なんで？
臭いから？酒も臭いだろ。
タバコ吸ってないやつも口臭するし。
税金投入が云々言ってるやつ、タバコの購入代金の何割が税か知ってるのか？
喫煙者が金出して非喫煙者に還元してるようなものだぞ。
臭いから？酒も臭いだろ。
タバコ吸ってないやつも口臭するし。
税金投入が云々言ってるやつ、タバコの購入代金の何割が税か知ってるのか？
喫煙者が金出して非喫煙者に還元してるようなものだぞ。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:37:56 ID:87LSmgbwO
>>851
どう計算すんだよ
どう計算すんだよ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:40:28 ID:RokL+4OW0
公共の場にはルールがあって
それを守って喫煙するぶんにはいいだろ。
そもそもルールを一方的に作っておいて、
今度はそういったルールを全く無視して
一方的に喫煙者を排除していこうとするのはおかしい。
それを守って喫煙するぶんにはいいだろ。
そもそもルールを一方的に作っておいて、
今度はそういったルールを全く無視して
一方的に喫煙者を排除していこうとするのはおかしい。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:40:35 ID:4IAnse/B0
ニコチンは脳をやられるんか
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:42:44 ID:howsxSePO
俺はタバコを吸うが子育てと一緒にするのは違うと思う。
地方ならともかく、都内でタバコを吸うヤツはバカだと思うよ
どこもかしこも禁煙で、パチ屋ですら禁煙の店が増えたからな
どこもかしこも禁煙で、パチ屋ですら禁煙の店が増えたからな
ダメな奴だからフリーなのか
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:50:06 ID:O32hzQgA0
趣味で子育てして周りにも子供にも迷惑かけてる親って多いよなぁ
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:50:15 ID:Z0iPemoK0
喫煙車両を作ってほしいと思う、ただし他の車両と行き来できないようにする
はいるとき100円取ればよい、それでメンテナンスすればよい。
隔離できるし。
はいるとき100円取ればよい、それでメンテナンスすればよい。
隔離できるし。
要は喫煙も子育ても周りに迷惑かけないようにしましょうねってことだろ？
その通りじゃね
その通りじゃね
ペットの犬猫も迷惑掛けてるな
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:06:15 ID:Q84V+Nu90
山岳道路のコーナーごとに波とかキャッツアイとか着けられた。
バカやる世代が暴走行為をしたからだ。
タバコも規制される。バカやる世代が人の迷惑顧みず歩きタバコ、
非喫煙場所無視、ポイ捨てなんぞをやるからだ。
当事者だけを規制したいね。一義的に規制することで、観光地で
商売やっている人が、タバコを当てにビジネスやってるJTが、死んでしまうのは困る。
バカやる世代が暴走行為をしたからだ。
タバコも規制される。バカやる世代が人の迷惑顧みず歩きタバコ、
非喫煙場所無視、ポイ捨てなんぞをやるからだ。
当事者だけを規制したいね。一義的に規制することで、観光地で
商売やっている人が、タバコを当てにビジネスやってるJTが、死んでしまうのは困る。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:11:16 ID:MVxGNc9F0
育児が趣味だとは知らなかった
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:14:10 ID:nsc1h0tn0
タバコ吸う奴こそ、この馬鹿を叩いたほうがよくないか
このフリー（ライ）ターは自由の意味をはき違えて、公園で全裸になって暴れていそう
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:15:21 ID:ZPfyOlgmO
つまり、こいつは趣味で子供を買ったりしてるんだな
おーい、警察早く動けー
おーい、警察早く動けー
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:19:36 ID:dhLBw/wLO
国は子供を産めというが育てる金がない
駅でタバコを売るが駅は禁煙
駅でタバコを売るが駅は禁煙
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:20:23 ID:kSji/b5m0
子供だとか子育てに関しては周りに迷惑かけても当然みたいになってる部分があるからこれくらいは言ってもいいだろ
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:23:59 ID:8FErSp5J0
>>857
福知山線の惨事を思い出した。
当時のJR西日本のテンパった運行方針の根底には
数分の遅延も許容しない乗客のエゴが介在してたのだろう。
いまパリに住んでるけど、DQN率高いから
老若男女、歩きたばこや吸い殻のポイ捨てなんて常識だし
飼い犬の糞なんかそこらじゅうに散乱しているけど
みんな細かいこといちいち気にしてない。
もちろんストや遅延もしょっちゅうだけど客は余裕。
それでも社会は機能している。
福知山線の惨事を思い出した。
当時のJR西日本のテンパった運行方針の根底には
数分の遅延も許容しない乗客のエゴが介在してたのだろう。
いまパリに住んでるけど、DQN率高いから
老若男女、歩きたばこや吸い殻のポイ捨てなんて常識だし
飼い犬の糞なんかそこらじゅうに散乱しているけど
みんな細かいこといちいち気にしてない。
もちろんストや遅延もしょっちゅうだけど客は余裕。
それでも社会は機能している。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:25:06 ID:HA9w00voO
タバコ吸うのは構わんが有害な煙を吐き出すな！
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:25:12 ID:jI31hrboO
子育てで周りに迷惑かけないなんてありえないよ
迷惑かけていいって意味じゃないよ
迷惑かけていいって意味じゃないよ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:25:19 ID:hEZndMx4O
喫煙車両はマジ作ってほしい
タバコアレルギーであの服についてる臭いだけでも吐きそうなくらい気分悪くなるんだよ
タバコアレルギーであの服についてる臭いだけでも吐きそうなくらい気分悪くなるんだよ
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:27:46 ID:TtzhvbVPO
吸うなとは言わない。袋かぶって吸え。煙がくせーんだよ
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:29:17 ID:hAdu3JLHO
>>868
そうだよね
そうだよね
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:30:28 ID:ncgLuHgWO
>>881
息がくせえよ、お前w
息がくせえよ、お前w
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:30:41 ID:lG7ntZZx0
超へ理屈・・
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:34:28 ID:AgTtSjkc0
煙を吸って気持ちがいい
人間としておかしな行為だろＷ
人間としておかしな行為だろＷ
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:35:34 ID:5JhUWZDvO
タバコはクセー
自分の歩く前を歩きタバコしてるやつには損害賠償請求したい
自分の歩く前を歩きタバコしてるやつには損害賠償請求したい
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:36:06 ID:C5bM78E0O
>>883
煙草より臭いってことはないだろ。
煙草より臭いってことはないだろ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:37:41 ID:3F0CJr5N0
確かに迷惑な子育ては増大している。
その多くは趣味の部分が露出し過ぎているからである。
何事も度を超えれば迷惑な話である。
現代は、「子育てはビジネスの時代である。」ように思う。
その多くは趣味の部分が露出し過ぎているからである。
何事も度を超えれば迷惑な話である。
現代は、「子育てはビジネスの時代である。」ように思う。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:39:18 ID:dBT67cvd0
タバコ派が軒並み形勢悪いが、子育てのマナーが悪いというのは喫煙者のマナーの悪さとあまりかわらない。
新幹線で寝ているときに、突然騒ぎ出したり、泣き出したりしたら、車内から出すのがマナーだろ。
特にグリーンでそんなことをするやつは信じられない。餓鬼をグリーンに乗せるなと言いたい。
そういう観点なら、おれは喫煙派を応援するぞ。
新幹線で寝ているときに、突然騒ぎ出したり、泣き出したりしたら、車内から出すのがマナーだろ。
特にグリーンでそんなことをするやつは信じられない。餓鬼をグリーンに乗せるなと言いたい。
そういう観点なら、おれは喫煙派を応援するぞ。
子育ては趣味ではねーべ
一番迷惑な奴は他人に対して迷惑迷惑と大騒ぎする奴なんだけどな
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:07 ID:jI31hrboO
みんな子供の頃は周りに色んな迷惑かけながら大きくなったんだぞ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:27 ID:V+DEQPvR0
嫌煙厨は鯨厨と同じ。自分の不快なものにファビョってるだけ。
嗜好や文化の違うもの同士が許しあい、肩寄せ合って生きてる
この世界の縮図が見えていない。
自分が部屋に篭って無害だとかそう思うんだろうか？
嗜好や文化の違うもの同士が許しあい、肩寄せ合って生きてる
この世界の縮図が見えていない。
自分が部屋に篭って無害だとかそう思うんだろうか？
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:51 ID:/EUizENiO
問題すげ替えるのって常套手段だよなｗ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:43:52 ID:8joqmVeLO
喫煙と子育てを一緒にするなんて、まさにニコチンが脳に悪影響を与えてる訳ですねｗ
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:45:08 ID:aM0dyPMC0
おならと比較するのならまだしも
皆じじ婆になる
判るだろ
判るだろ
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:47:51 ID:rY+w7lwc0
タバコ板いくとこういう奴が山ほどいる
だからただ２ちゃんの書き込みを２ちゃんの外でしてるだけなのになんでこんなにこいつが騒がれるのか不思議
だからただ２ちゃんの書き込みを２ちゃんの外でしてるだけなのになんでこんなにこいつが騒がれるのか不思議
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:48:52 ID:ATzk8KL7O
こういう奴が喫煙者のイメージを更に悪くするんだよな。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:49:28 ID:8FErSp5J0
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:49:54 ID:dBT67cvd0
趣味というからたたかれる。他人に迷惑をかけていないかの一点で比較すれば
喫煙も子育ても、マナーが悪くなっているのは同じ。
禁子ども車とか真剣に考えてもいいぞ。
実際、コンサートやレストランでは子ども禁止のところも多い。
喫煙も子育ても、マナーが悪くなっているのは同じ。
禁子ども車とか真剣に考えてもいいぞ。
実際、コンサートやレストランでは子ども禁止のところも多い。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:51:51 ID:MeCu4zKV0
タバコと子育てを比べるなんて
やはりニコチンで頭をやられた奴の考えることは凄いな
やはりニコチンで頭をやられた奴の考えることは凄いな
>んー、「正社員の皆さんだって努力してる」ということは、正社員の努力も私の努力と同等に認めろってことですよね。
>そして、私と同等の努力ということは、給料も私と同等でいいと。
>つまり、正社員の給料は、ギリギリ一人暮らしができる程度で十分ということです。
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
バカだなこいつ。
なんで俺とこのバカの給料が同じであるべきなんだ。
資本主義を批判しているのかといえばそんなスタンスはとっていなさそうだし、
たんなるニートのひがみでしかないwwww
>そして、私と同等の努力ということは、給料も私と同等でいいと。
>つまり、正社員の給料は、ギリギリ一人暮らしができる程度で十分ということです。
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
バカだなこいつ。
なんで俺とこのバカの給料が同じであるべきなんだ。
資本主義を批判しているのかといえばそんなスタンスはとっていなさそうだし、
たんなるニートのひがみでしかないwwww
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:53:46 ID:zbPvLco8O
喫煙者は常識がない。を決定化させてしまいました。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:55:52 ID:HF1cxngRO
人類創世以来、延々と祖先から受け継いできたDNAが 今ここで消滅するんだぞ
小無しってことは
小無しってことは
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:56:46 ID:O77F8WEvO
フリーライターだと？
ただのフリーターかニートじゃね？
死ねよ、クズ。偉そうにおまえがいうな、ボケ！
ただのフリーターかニートじゃね？
死ねよ、クズ。偉そうにおまえがいうな、ボケ！
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:58:23 ID:+P6P9V090
タバコは周りに害があるからな
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:00:51 ID:rY+w7lwc0
こいつは昔の「だめ連」のようなセンスだな だからダメなんだよというと、だめ連なら「それが何か？」
といいそうだけど、俺がダメなのはおまえらのせいだ、というのがこいつ
といいそうだけど、俺がダメなのはおまえらのせいだ、というのがこいつ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:01:13 ID:HEIRoeu+O
こういうクズを殺せば英雄になれるぞ
こいつって本質が見えていないんだよな。
やっぱりこいつの収入がそれを物語っているわけだ。
こんなバカにもお金をやっている社会の懐の深さに驚嘆するなｗｗｗｗ
やっぱりこいつの収入がそれを物語っているわけだ。
こんなバカにもお金をやっている社会の懐の深さに驚嘆するなｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:05:22 ID:8FErSp5J0
>>905
そんな大層なDNAかよ 虫けらと同じ重さしかないだろ
そんな大層なDNAかよ 虫けらと同じ重さしかないだろ
喫煙派ももっとマシなヤツに反論させろよｗ
馬鹿が文章を書くとこうなる
朝鮮の火病と同じで被害者意識の塊
一種の○○ガイだからな
一種の○○ガイだからな
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:37:49 ID:7PJbYrvG0
昨日、間隔がほとんどない行列で足があたっただけでいきなり無言で殴りかかってきた奴がいたけど
あいつも煙草が切れてイライラしてたのかなあ
あいつも煙草が切れてイライラしてたのかなあ
"ようやくしおらしくなってきた嫌煙虫"スレ立てると面白いかも
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:42:23 ID:3vkIavzDO
馬鹿っていう自覚あるのかな。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:45:00 ID:cNKfB7ghO
え
コレ別に間違ってなくない？
タバコも糞ウザイし臭いがガキも糞ウザイし五月蝿いだろ
泣かせるなら引きこもってろよ無能母
コレ別に間違ってなくない？
タバコも糞ウザイし臭いがガキも糞ウザイし五月蝿いだろ
泣かせるなら引きこもってろよ無能母
子育ては趣味（ｷﾘｯ
喫煙者はタバコが好きなわけではなく
タバコを吸う自分に酔っているだけ
挙句、周囲に悪臭を撒き散らすのだから
迷惑以外の何者でもない
変態趣味は許してやるから
せめて人のいないところでやってほしい
タバコを吸う自分に酔っているだけ
挙句、周囲に悪臭を撒き散らすのだから
迷惑以外の何者でもない
変態趣味は許してやるから
せめて人のいないところでやってほしい
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:55:32 ID:wic5IDuKO
タバコ吸う奴がアホなのか？タバコの吸いすぎでアホになったのか？
どっち？両方か
どっち？両方か
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:57:59 ID:8LZpXzoyO
赤木君は、>>920みたいな賛同者がたくさんできると思ったん
だろうな。（笑） こんなクズ、そうそう居ないのに。
貧しさと下劣さは必ずしも比例しないんだよ！解ったかボケ！
タバコなんか関係無い。問題なのは、喫煙者擁護を口実に
赤木君が抗う術を持たぬ子どもを苛めようと画策していることだ。
コイツは「子どもを放置しろ！」と言っているんだ。
最低な野郎だよ。自分はあくまで喫煙者の権利を主張してる
というスタンスを取りながら、賛同者が子どもと子どもを
持つ親を罵倒すること、それにより子どもと親に冷徹な
風潮が日本に生まれることを期待している。
コイツマジでムカつくわ！
だろうな。（笑） こんなクズ、そうそう居ないのに。
貧しさと下劣さは必ずしも比例しないんだよ！解ったかボケ！
タバコなんか関係無い。問題なのは、喫煙者擁護を口実に
赤木君が抗う術を持たぬ子どもを苛めようと画策していることだ。
コイツは「子どもを放置しろ！」と言っているんだ。
最低な野郎だよ。自分はあくまで喫煙者の権利を主張してる
というスタンスを取りながら、賛同者が子どもと子どもを
持つ親を罵倒すること、それにより子どもと親に冷徹な
風潮が日本に生まれることを期待している。
コイツマジでムカつくわ！
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 07:58:39 ID:iXnQd0TV0
>>1 も育児を支えてる1人なわけだ。
子供のころ支えてくれた今の老人たちも支えている。
今の子供が将来、>>1 を支えるかどうか、現状、怪しくなってきている。
さらにその先、>>1 はこの世にいないので、関係ない。
子供のころ支えてくれた今の老人たちも支えている。
今の子供が将来、>>1 を支えるかどうか、現状、怪しくなってきている。
さらにその先、>>1 はこの世にいないので、関係ない。
このふりー（笑）ライターあほだ・・・
喫煙者のオレからしても、タバコは害あると思ってるし、子育ては趣味ぢゃないし。
つか、結婚してないだろ、コイツｗｗｗ
喫煙者のオレからしても、タバコは害あると思ってるし、子育ては趣味ぢゃないし。
つか、結婚してないだろ、コイツｗｗｗ
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:05:45 ID:dIjSpWb00
煙草を吸わない奴は利口なのか?
お前らニートは全員、天才かw
金が無いから買えないだけだろ。
仕事してみろ、社会のストレスの凄さ知るだろう。
ニートはニュー速に来るな。
お前らニートは全員、天才かw
金が無いから買えないだけだろ。
仕事してみろ、社会のストレスの凄さ知るだろう。
ニートはニュー速に来るな。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:08:29 ID:A3Srvva70
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:09:48 ID:rTHAT3lLO
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:14:26 ID:3NOThvLbO
育児は次世代の育成として世の中のため、日本のためになるから、多少のことは周囲は我慢すべき。タバコは周囲に迷惑ばかり。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:15:22 ID:8YJPYs580
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:17:57 ID:Us8ZL5qz0
普通何でも功罪両面あるんだけど、たばこは非喫煙者にとっては害しかない。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:19:29 ID:wDTbaftu0
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:20:17 ID:dNWAAnZ+O
>>927
タバコ吸わないと仕事できないなら社会人失格だな
タバコ吸わないと仕事できないなら社会人失格だな
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:22:46 ID:rTHAT3lLO
駅でも吸いたくなったら吸ってるぜ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:24:50 ID:YOpe/EKVO
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:26:49 ID:GfPTdqKkO
こんな記事でカネもらえるなんて、フリーライターって楽な仕事だなw
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:27:16 ID:FdiJOkdT0
タバコが育って赤木智弘さんになりました。
赤木智弘さんに子供時代はなかったのです
赤木智弘さんに子供時代はなかったのです
さすが家族よりもタバコが大事な喫煙者w
>>929も周囲にウザがられながら大人になったんだぜ
赤ん坊って有毒ガスを撒き散らしてるのか。知らなかった
この>>1の人は子供の頃に学校行かなかったのかな？まさかね。
自分は学校行っといて、大人になってから「子供らに学校は無駄」とかバカじゃないの。
自分は学校行っといて、大人になってから「子供らに学校は無駄」とかバカじゃないの。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:32:42 ID:HyBg4WUNO
【タバコ板むわぁぁぁぁん語録】
路上喫煙禁止？ﾊｧ？笑わせないでください
別に道路で吸えなくたって公園に行けばいくらでも吸えるんだし、コンビニの前・ビルの隙間・非常階段etc、
その気になって探せば吸える場所なんていくらでもありますからね、痛くもかゆくもありません
まあ仮に路上喫煙を指摘されたところでフケればいい話
こちとら若いんですからね、あんな定年前のオヤジ共くらい簡単に振り切ってみせますよ
どーよ？悔しかったらおれを止めてみな？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
路上喫煙禁止？ﾊｧ？笑わせないでください
別に道路で吸えなくたって公園に行けばいくらでも吸えるんだし、コンビニの前・ビルの隙間・非常階段etc、
その気になって探せば吸える場所なんていくらでもありますからね、痛くもかゆくもありません
まあ仮に路上喫煙を指摘されたところでフケればいい話
こちとら若いんですからね、あんな定年前のオヤジ共くらい簡単に振り切ってみせますよ
どーよ？悔しかったらおれを止めてみな？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:34:18 ID:LLQoWUaIO
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:35:33 ID:nDthEbFmO
子育ては趣味じゃねーよ失敗の後始末だ
この赤木とかいう奴のように親の個人的趣味で産まれ育った奴に
世間様に向かって偉そうに意見する権利があるわけないだろ？
本人はその点分かってるのかねｗ
世間様に向かって偉そうに意見する権利があるわけないだろ？
本人はその点分かってるのかねｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:38:07 ID:rTHAT3lLO
迷惑かけなければ何をやってもいい
って考え方が迷惑ｗ
って考え方が迷惑ｗ
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 08:43:03 ID:h4anFJtnO
喫煙制限の是非は別として、
子育てを個人の趣味と見ているのは間違いだ。
このレベルの誤りをする人は中学から勉強をやり直した方がいい。
子育てを個人の趣味と見ているのは間違いだ。
このレベルの誤りをする人は中学から勉強をやり直した方がいい。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:27:22 ID:5uSfx2ze0
タバコを全面販売禁止にしろっつってるんじゃなく
パブリックスペースでの喫煙を制限しようってだけっしょ？
それを子育てに例えるなら既に思いっきり禁止されてんじゃん
パブリックスペースで子作りなんかしたらすぐにポリ呼ばれて逮捕されるぜ
パブリックスペースでの喫煙を制限しようってだけっしょ？
それを子育てに例えるなら既に思いっきり禁止されてんじゃん
パブリックスペースで子作りなんかしたらすぐにポリ呼ばれて逮捕されるぜ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:30:12 ID:LLNwLKuE0
なんかこういうライターをどっか施設に収容して
「命の尊さ」を延々と教えた方がいいよね。
発想が加藤。
「命の尊さ」を延々と教えた方がいいよね。
発想が加藤。
例に挙げるなら、文化・芸術への政府の助成金の方がいいんじゃないの。
能とか歌舞伎とか無くなっても誰も困らないし。
能とか歌舞伎とか無くなっても誰も困らないし。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:39:50 ID:i/ECd+9R0
とにかく臭いし嫌われるし何のためにもならない損しています
JT工作員、また徹夜埋めやったんだね！レス内容がいつもと全く同じって、バカ？
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:27 ID:V+DEQPvR0
嫌煙厨は鯨厨と同じ。自分の不快なものにファビョってるだけ。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:27 ID:V+DEQPvR0
嫌煙厨は鯨厨と同じ。自分の不快なものにファビョってるだけ。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 06:42:27 ID:V+DEQPvR0 【単発書き逃げ！】
嫌煙厨は鯨厨と同じ。自分の不快なものにファビョってるだけ。
＝
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:20:17 ID:kjPF9JYD0【単発書き逃げ！】
嫌煙者って学歴低くて、仕事出来ない奴多いよね？
なんでwww
まあ、いくらお前らが騒ごうが、たばこはなくならないからな。
ざまあwww
嫌煙厨は鯨厨と同じ。自分の不快なものにファビョってるだけ。
＝
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 05:20:17 ID:kjPF9JYD0【単発書き逃げ！】
嫌煙者って学歴低くて、仕事出来ない奴多いよね？
なんでwww
まあ、いくらお前らが騒ごうが、たばこはなくならないからな。
ざまあwww
4 ：心得をよく読みましょう：2009/04/21(火) 13:19:11 ID:svdcm083
【社会】 コンビニ店内での喫煙を注意された３９歳ＤＱＮ男、店長殴って逮捕…千葉★２
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:09:56 ID:KwwyBWso0
>>81
なんだ・・・ただのｷﾁｶﾞｲか・・・
ちょっとお前と休憩中の喫煙室で殴りあって話ししようぜ
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:18:11 ID:iyk2uHtG0
ID:KwwyBWso0【2発書き逃げ！】＝ID:GUZVC3Ab0【1発書き逃げ！】
あらまあ！またまたIDコロコロ2連続投稿やったんだあ～！！そんなに悔しいの？JTさん！！
【JT丸出し！】飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★３５０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239800570/l50
291 ：名無し（ID:KwwyBWso0）：2009/04/21(火) 13:01:55
今時、食事するのに不快な思いしてるマヌケな豚なんてどうでも良いのだがｗ
身障者でも在るまいし甘えるな、バ～カｗ
社会は豚中心じゃないんだよｗ
【社会】 コンビニ店内での喫煙を注意された３９歳ＤＱＮ男、店長殴って逮捕…千葉★２
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:09:56 ID:KwwyBWso0
>>81
なんだ・・・ただのｷﾁｶﾞｲか・・・
ちょっとお前と休憩中の喫煙室で殴りあって話ししようぜ
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:18:11 ID:iyk2uHtG0
ID:KwwyBWso0【2発書き逃げ！】＝ID:GUZVC3Ab0【1発書き逃げ！】
あらまあ！またまたIDコロコロ2連続投稿やったんだあ～！！そんなに悔しいの？JTさん！！
【JT丸出し！】飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★３５０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239800570/l50
291 ：名無し（ID:KwwyBWso0）：2009/04/21(火) 13:01:55
今時、食事するのに不快な思いしてるマヌケな豚なんてどうでも良いのだがｗ
身障者でも在るまいし甘えるな、バ～カｗ
社会は豚中心じゃないんだよｗ
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:25:27 ID:jGR4ILHsO
喫煙者だが、こいつの言ってることはおかしいと思う
これは100％ニコチンによる脳へのダメージの結果だな。
おそらく本人は喫煙習慣がないのだろうが
フリーターという低レベルな生活圏内には多くの喫煙者がいて
その副流煙を多量に浴びせられてしまったのであろう。
おそらく本人は喫煙習慣がないのだろうが
フリーターという低レベルな生活圏内には多くの喫煙者がいて
その副流煙を多量に浴びせられてしまったのであろう。
このレスのあと、IDコロコロ珍煙のカキコが激減したのはなんでだろう？
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:52:49 ID:ANSdNvE80
うあーーー、喫煙者、総崩れかよ。これは、やばいんじゃないか？
書き込みアルバイトは、ＪＴ作戦会議室でめちゃ吊るし上げられるんじゃないか？
へたすりゃ、リンチ食らうかも。裏事情を知っているわけだから、海に沈められちゃうかもなあ。
アルバイトやってる人間って消されてもわからないような身寄りのないやつばかりだろ。
この日本でも年間の行方不明者は物凄い数なの知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 14:52:49 ID:ANSdNvE80
うあーーー、喫煙者、総崩れかよ。これは、やばいんじゃないか？
書き込みアルバイトは、ＪＴ作戦会議室でめちゃ吊るし上げられるんじゃないか？
へたすりゃ、リンチ食らうかも。裏事情を知っているわけだから、海に沈められちゃうかもなあ。
アルバイトやってる人間って消されてもわからないような身寄りのないやつばかりだろ。
この日本でも年間の行方不明者は物凄い数なの知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 12:52:23 ID:V2i5vdsvO
喫煙者だが駅構内全面禁煙は遅すぎたと思うくらいだ
吸ってる側だけど煙草の煙はマジで臭い
有害な事もあるし自宅と会社の喫煙スペース以外では吸わない
吸ってる側だけど煙草の煙はマジで臭い
有害な事もあるし自宅と会社の喫煙スペース以外では吸わない
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:19:49 ID:N+mypbVs0
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:22:39 ID:nLSZIq9+O
>1
自分の母親に言えよ。「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って顔されるだろうけど（笑）
自分の母親に言えよ。「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って顔されるだろうけど（笑）
そうだよね！（アウトソーシング含めて）大企業は皆ネット対策室もってるし、やってなかったら驚きだよね！
で、JTのはどこにあるだろう？テレビ取材とかやったら面白いのに
【社会】 コンビニ店内での喫煙を注意された３９歳ＤＱＮ男、店長殴って逮捕…千葉★２
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:22:18 ID:+aVqt7Wg0
ＪＴの役に立つどころか！顔に泥塗りたくってるようなものだよね！
喫煙者のガキはイジメにあえ 恨むなら親だ ４ーー
81 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/23(木) 00:46:42
孤独な戦いを続けるボランティア工作員がＪＴ社員の中に友軍がいると信じたいばかりに
作り出してしまった「正規軍」って妄想。
その存在を告発しようとするキャラまで自分で演じちゃって、見てて痛々しいよ。
本当はＪＴはＪＴで巧妙にネット工作をしている。（やってなかったら驚きだ）
２に貼りついてたってＪＴの役には立ってないぞ。
で、JTのはどこにあるだろう？テレビ取材とかやったら面白いのに
【社会】 コンビニ店内での喫煙を注意された３９歳ＤＱＮ男、店長殴って逮捕…千葉★２
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:22:18 ID:+aVqt7Wg0
ＪＴの役に立つどころか！顔に泥塗りたくってるようなものだよね！
喫煙者のガキはイジメにあえ 恨むなら親だ ４ーー
81 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/23(木) 00:46:42
孤独な戦いを続けるボランティア工作員がＪＴ社員の中に友軍がいると信じたいばかりに
作り出してしまった「正規軍」って妄想。
その存在を告発しようとするキャラまで自分で演じちゃって、見てて痛々しいよ。
本当はＪＴはＪＴで巧妙にネット工作をしている。（やってなかったら驚きだ）
２に貼りついてたってＪＴの役には立ってないぞ。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:29:07 ID:oPDNexeX0
赤木さんの一人勝ちな件について。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:42:01 ID:5UCT8uFEO
家で煙草吸ってる事に対してすらグダグダ言われるとげんなりする
お前の前で吸った事ねーだろと
お前の前で吸った事ねーだろと
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:52:25 ID:y9ZYQRvo0
全然意味がわからない
とりあえず子育てが個人の趣味てのは無理がありすぎだな
とりあえず子育てが個人の趣味てのは無理がありすぎだな
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:54:14 ID:N+mypbVs0
>>968
マンションのベランダでの喫煙なら近所迷惑。
マンションのベランダでの喫煙なら近所迷惑。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 13:59:19 ID:kpyr56Ra0
所詮煙草なんてだいたいの奴らが未成年から吸ってんだろ？ただ単にＤＱＮが喫煙者なんだろう。煙草吸いたてで電車乗る奴らが臭過ぎるから駅構内全面禁煙ぐらいでいいわ。止められないものを始めたのは個人の勝手だし。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:07:44 ID:5UCT8uFEO
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 14:55:58 ID:JmUPo0Lm0
子供いないし、作る気もないし、別に数100年後に人類滅亡してても一向にかわまんけどね
社会や経済の構造、循環ってのを全く知らない無能無学さをアピールされるほうがよっぽど迷惑だなw
フリーライターじゃなくてフリーコメディアンだろコイツww
フリーライターじゃなくてフリーコメディアンだろコイツww
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:26:47 ID:PDC0FyR+O
タバコは社会悪
禁煙なんて手緩い
断煙社会を望む
禁煙なんて手緩い
断煙社会を望む
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:29:13 ID:7uSJO6Rp0
こんなゴミ記事を書いて金をもらえるということが、素直に羨ましい。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 15:30:43 ID:9Qz9vfkLO
これはおかしいと思うけど
子供は確かに五月蠅いからいないほうがいい
子供は確かに五月蠅いからいないほうがいい
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 16:39:07 ID:rY+w7lwc0
子育てで他人に迷惑かけてる奴はだいたい喫煙者だけどな
もしくは喫煙者が子育てをするとかならず迷惑かけてるよな
もしくは喫煙者が子育てをするとかならず迷惑かけてるよな
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:05:11 ID:tUnDseOI0
タバコってこんなにも脳に悪いんだなｗ
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:07:03 ID:dNUlBICG0
種なしライターの悲痛の叫びw
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:08:26 ID:pS7kd7sCO
子育ては趣味ではない
一種の社会貢献
一種の社会貢献
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:10:32 ID:hWMyp2j/O
全裸になるのは、趣味。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:10:42 ID:jYQ0e36sO
阿保や…
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:11:05 ID:5mnGA/2l0
なるほどー。だから託児所とかあるんだね。喫煙室も必要ですよ。って事を言いたかったワケだね。
行間読めずに子供がどうの言ってる恥ずかしい大人お疲れさん。
行間読めずに子供がどうの言ってる恥ずかしい大人お疲れさん。
子育て撲滅！
趣味の子育てをいますぐやめろ！
ってテロと同じくらい怖い考えだな
こいつ殺人犯になるかもなー
趣味の子育てをいますぐやめろ！
ってテロと同じくらい怖い考えだな
こいつ殺人犯になるかもなー
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:14:51 ID:rY+w7lwc0
喫煙室は必要ない マリファナが禁止されてるならタバコも禁止されても文句言えないものだ
喫煙を犯罪化すればOK
喫煙を犯罪化すればOK
マリファナって麻薬だよね。煙草は麻薬ってことか。
そう思うんなら国に訴えればいいんじゃないのかな。
ここでぐちぐち言ってるよりも行動したほうが効果的だと思うがな。
そう思うんなら国に訴えればいいんじゃないのかな。
ここでぐちぐち言ってるよりも行動したほうが効果的だと思うがな。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:36:17 ID:rY+w7lwc0
タバコは麻薬だよ 以前吸ってたからそう思う
ここでぐちぐち言っても言わなくてもすでに駅が全面禁煙になってるから問題なし
ここでぐちぐち言っても言わなくてもすでに駅が全面禁煙になってるから問題なし
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 17:50:38 ID:85hzhags0
>>945 どこで吸っても勝手だが、ポイ捨てだけはするなよ。
ううんいいね。こういうラディカルな意見は好きだな。
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:21:54 ID:/e71JW/qO
へ理屈バカ！氏ね！
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:28:53 ID:VD0gtyNN0
赤木氏の煽りのテクはすばらしいな。
彼の言いたいことはわかったｗ
「タバコが自己責任自己負担でおこなうべきものであるのと同じように、
（制度的サポートが貧弱であるがゆえに）子育ては、個人の自己責任自己負担で
おこなうものとなってしまっている。」
だな。
彼の言いたいことはわかったｗ
「タバコが自己責任自己負担でおこなうべきものであるのと同じように、
（制度的サポートが貧弱であるがゆえに）子育ては、個人の自己責任自己負担で
おこなうものとなってしまっている。」
だな。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:33:58 ID:rwaFaMUu0
この赤木なんとかいう線対称の名前のやつ、すげーキチガイｗｗｗｗｗ
たとえがおかしすぎるだろ
たとえがおかしすぎるだろ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:35:40 ID:mSBcBMGe0
こういう馬鹿が出て面倒くさいから、タバコを麻薬指定してほしいよ。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:37:49 ID:R72lY6pgO
>>3
アカピ規制中は貼られなかったのになｗ
アカピ規制中は貼られなかったのになｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:38:29 ID:gHSZe2SyO
>>1000なら、草なぎ剛の代わりに、ＳＭＡＰのメンバーに俺様が入る
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 18:40:45 ID:uFbGLpzW0
注目をまず浴びる為の戦略だろ。
言い分は半分くらい同意できる。
それにさ、全面禁煙ってのは逆に言えばどこでポイ捨てされるかわからんって事だよ。
せっかくホームの端なんて場末に隔離してたのに、そいつらが薄く野放しになるってことなのに。
言い分は半分くらい同意できる。
それにさ、全面禁煙ってのは逆に言えばどこでポイ捨てされるかわからんって事だよ。
せっかくホームの端なんて場末に隔離してたのに、そいつらが薄く野放しになるってことなのに。
１０００ならSMAPのメンバー全員に俺様のを入れる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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