【毒カレー事件】小倉智昭「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…100%うまく行って死刑になる可能性も」★3
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/04/23(木) 01:31:11 ID:???0
2 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:31:33 ID:F0UG8hzf0
ヅrz
3 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:31:44 ID:zJM96+vM0
なぜこの時期に。 陰謀ではないか?
4 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:32:24 ID:ItgsSVwl0
ないことは ないことは ないだろう
てか状況証拠だけじゃ死刑は無理ってのは通らない筋だよ。 あれだけの人を殺したなら死刑だし、状況証拠だけで犯行を確信できないなら無罪。 状況証拠だけでほんとにやったか分からないから無期懲役なんて論理は無い。
6 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:07 ID:/JQhp01z0
ヅラ刑事
7 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:24 ID:OqGxlNfl0
アホか… 髪の毛だけじゃなく、脳みそまで抜けたのか?
8 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:32 ID:rcbq1Dnc0
オヅラが頑張ってその誰かを探してやれば解決だな 急がないと執行されちまうぜw
9 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:43 ID:24u0V32V0
つーかあんな異常者、どっちみちこの世からいなくなったほうがいいだろ 死刑は妥当
10 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:45 ID:FHt3hQG+0
引越し!引越し!さっさと引越し!しばくぞ!
11 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:33:46 ID:cev3KzX90
娘がやったんだな。
12 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:34:17 ID:dfd3ExA+O
真須美はひ素入れてたよ 町内会の嫌われ者、林!
13 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:34:24 ID:rdtMpehjP
この意見は重要だな。今からでも遅くないから無罪にしてやれよ。 手記で実はやってましたとかいう本出すに決まってるから。
14 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:34:48 ID:ao+LVOah0
どーせ在日だろ。さっさと死刑にしろよ
15 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:35:14 ID:4zb+HKNjO
>>5 あれだけの人を殺したかは、状況証拠じゃわからない
17 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:35:39 ID:Ie7Qc1gn0
2ちゃんねらでも気付く程度の事を警察は全く考慮してないとか 本気で思ってる人がいて面白い
18 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:35:51 ID:djUC9z/A0
刑事裁判の原則 「疑わしきは被告の利益に」 「合理的疑いを超える証明」 どっちか分からない場合は無罪 怪しいと言うだけでは有罪にできない
19 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:35:52 ID:9ufY5wPU0
反抗理由は宅間や加藤と同じでしょ。 デーブの言うとおり社会へのリベンジだよ 小倉ってバカなんだね。 まあこの事件を死刑にするかどうかは裁判員制度になったら個人個人判断分かれるんだろうけど。 しかし私は個人的にこのババアが犯人だと思ってるから最高裁の判決を尊重する。 自分が裁判員なら死刑にしたかわからないけど、自分にできない判断を最高裁がしてくれた重責に敬意を払う。
20 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:36:04 ID:GjxzWHkt0
余計な口をきくな、小倉のクセしやがって 判決に文句があるなら、お前が裁判官になれ! 気安く間抜けなコメントする前に、しっかり勉強しろ、能無し
21 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:36:17 ID:U+FNd7fI0
状況証拠は想像ではない
右京さんがいれば
>>15 じゃあお前はますみんは無罪だと主張すべき。
裁判というのは白黒はっきりつけるところだ。
ていうか状況証拠だけで死刑はよくないって言うやつが多かったから言いたかったんだけどね。
こういう状況証拠だけで死刑が確定した犯罪者って、執行が恐ろしく長引くからほぼ終身刑だろ? 奥村は凄まじい生命力で生きてるが、何だか意味の無い議論のような気はするな。
死刑になる 地域住民に、こいつはやばいやつだと思われてて、前科があれば、やられる 舞鶴の件もこれでいけるというわけ
26 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:37:39 ID:yYxd5NOI0
これを無罪にすると毒物使っての殺人だと黙秘すれば かなりの確率で無罪になるんじゃないの
被告が否認してるだけで物証は出てるじゃん。 誰だよ状況証拠だけとか言ってんの。
かつら落ちたのは誰かの企て?
29 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:39:10 ID:c1prJdpi0
あの夫婦の周りってカレー事件以前にも砒素中毒で死人出てるんでしょ しかも夫婦が保険金掛けてた旦那の元同僚 普通他人に保険金なんか掛けんわな・・・ 当時は散々報道されたのに・・・
死刑執行されてから、本当は俺だよ〜んとか言って出てきたら面白いことになるな とくに裁判員制度が始まってから
31 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:39:38 ID:nrWwydS/P
小倉さんおはようございます
32 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:39:42 ID:djUC9z/A0
オヅラの発言は言い得て妙だな。 逆説を唱えるなら殺人犯を証言捏造すれば無実にできる事を是認している。
ここまで読んで、裁判員制度ってムリがあるなと思った
35 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:39:47 ID:FrknYUGyO
死刑反対、裁判員制度反対者が陰謀説をとなえて、プロパガンダに利用していてバカみたい。
36 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:40:01 ID:kx9pBM3x0
人と違ったこと喋りたくてしょうがないおやじ
・カレーの成分と同じヒ素は、自宅、前の自宅、ガレージの3ヶ所に存在した。 ・同一ロットのヒ素が他にあるかは不明。 ・事件発生から二ヵ月後の家宅捜索3日目で、戸棚にあるヒ素の容器をようやく発見。 ・ガレージのヒ素の捜査時には、捜査時に撮るべき写真を撮り忘れていた ・目撃証言では、被告が毒なしカレーの方の鍋の蓋を開けていたという ・ヒ素の容器には容疑者の指紋なし
38 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:40:24 ID:zuemGkUT0
39 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:40:29 ID:hesaCiqhO
女良がヒ素入り糸氏コップ運んだんだろ? 殺人すんのに女良に手伝わす着違い魔須美。 早く成仏しろ。
ますみがむじつであるかくたるしょうこを わたしはも'tm@いzjjwdja()|eg(6
41 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:41:09 ID:Pc66ucig0
真須美の髪から検出された砒素なんだけどさ。 「一般人から比べると高濃度の砒素が検出された」なのか 「微量ながら検出された」なのか、どうなの? あとさ、保険金詐欺に使うために砒素が家にあって、 (どう保険金詐欺に使うのか知らんが) 普段から砒素を扱ってたなら、体内から検出されてもおかしくないよね。 真須美は限りなく怪しいんだけど、どの証拠もコレっていう決め手に 欠けるんだよなあ。 もう昔の事件で細かいこと忘れちゃったよ。
保険金の恨みか妬みで死刑になったとしたら因果応報自業自得天誅がくだったんだよね
43 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:41:31 ID:sO8AT+N60
まずはヅラはずせよ
44 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:41:59 ID:FrknYUGyO
小倉のヅラ疑惑も誰かの陰謀と言いたいんですね。
こんなこといったら否定してる限り絶対死刑にならんだろ 誰かが陥れようとしたってのが通じるなら証拠なんて何の意味も持たなくなる
46 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:42:02 ID:t4WJoBH20
>>18 怪しいというだけじゃなく、検察が立証してるでしょ
弁護側の主張は合理的でないと判断されてるだけ
このスレでも擁護派が陰謀論ばかりなの見れば当たり前だろ
47 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:42:19 ID:djUC9z/A0
>>37 指紋がないと言うのが変なんだよな。
手袋をしてたら、住民も気付くはず。
48 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:42:21 ID:Dc+MDMb60
ハゲのくせに意見してwwwww かつら取ってから意見しろやwwww
49 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:42:23 ID:cJM1uzsv0
俺が法務大臣だったなら、 今日の午前中には死刑執行命令を出して、もう執行が終わってるはずなんだがな
ようするに物的証拠が無ければ俺はゲーハーではないということを言いたい 高らかに言いたい。
あれだけの状況証拠、しかも殺人容疑者にされてるにも関わらず 、薄ら笑いを浮かべて報道陣に放水 こんな奴無罪になったら世論が許さんやろ
小倉はメディア人として、一石投じたいだけ。 別の事件でもヒ素を使用してたんだから、言い逃れ出来ないよ。 精神分離症でホントに自分がやってないって思い込んでるみたいだし。 仮にもし真犯人が居るなら、旦那しか居ないわけだが、 旦那が自分でヒ素飲んでまで、妻を陥れる理由がないし。 そうするなら、妻にヒ素飲ましてるはず。 真相は、祭りを口実にターゲットを呼び出し、 ヒ素入りカレー食わせて保険金狙ってたけど、 分量の多い量に入れるヒ素の割合が多すぎて失敗。だろ?
真実とは何か 真実とはマスコミ報道である
54 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:03 ID:n/5Nyy9bO
保険金詐欺を繰り返し、自分の旦那にさえヒ素を飲ました女だってことを忘れたか
55 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:16 ID:U/lkDblvO
>>26 黙秘じゃなく初めから完全否認な
「事件の事について正直に話て下さいよ」
「知りませんってば。私じゃ無いんだから何も話す事は有りません」
黙秘っても、別に黙ってた訳じゃ無いんだよ
56 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:17 ID:Xs1X7jBN0
57 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:24 ID:7md7iRUg0
完全犯罪の危険性を指摘しつつ 完全犯罪を見逃す矛盾
58 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:42 ID:NVcNDk0d0
59 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:51 ID:qZ/Mxa9r0
つか、このおばさん、カレー事件以外に何人の人を殺そうとしてたと思ってんだ?
60 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:44:59 ID:t4WJoBH20
結局擁護派の言い分は「陰謀かも知れないものは全て無罪」ってことだろ? 裁判は、陰謀論じみた無茶な理屈は排除して「普通に考えればこいつが犯人」とやってるんだが それを否定されたら裁判そのものが成り立たない
61 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:45:09 ID:gk87eS3/0
ヒ素なんか一般人が所有することなんてまずないだろ しかも大勢の人間が死ぬほどの致死量なんかありえん これだけでも林家の人間が一番あやしい
62 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:45:10 ID:b1Or5iZS0
こいつの本体はカツラだから大目に見てやって
64 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:45:37 ID:kpb6Rn5L0
デーブは時たま良い事言うから困るわ
65 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:45:50 ID:oefcPdEWO
>>34 無理にも程がある。
いきなり定形外郵便がきて
『あなたが選ばれました。これ書いて送ってね☆』
で裁判員だぞ?もうちょいなんかあるだろ。
しかも重要なのに普通郵便だぜwww
配達記録郵便とかメール便とか、ちょっと考えるべきだろ。
オブラートにくるんでカレーに混ぜたとしたら、 ヒ素入り瓶に指紋無くても犯行出来そう。
これヅラはまともな事言ってるだろ
裁判員に選ばれたら 俺は全員無罪にする 100%怪しくても無罪にする
69 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:47:42 ID:Xs1X7jBN0
70 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:47:45 ID:t4WJoBH20
>>32 特異なケース持ってきて、だからこれもって言うのやめてくれ
そういうことがよくあるんだと数字で示せないなら、逆に、
あまりあることではない=その件もこれもどっちも冤罪だなんてことはないと推測が成り立つんだが
71 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:07 ID:Pc66ucig0
真須美の子どもたちは夏祭りに行きたがったんだけど、 真須美がそれを止めて、子どもたちを連れてカラオケに行ったっていうのは 覚えてる。 真須美が犯人だっていう見方をすれば、 こういうのっていちいちアヤシイんだけどさ。 普段から近所づきあいが悪くて上手くいってなかったんだろ? そういうのを考えると、「子どもたちに砒素カレーを食わせないため」じゃなくて 単に「嫌な奥さん達の顔を見たくないから」っていう理由もあるわけだし。
72 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:08 ID:zd3sTv1KO
>>60 「陰謀論」が社会通念上「合理的な疑い」と言えるかどうかを
ちょっとでも考えりゃわかると思うんだがねぇ…
73 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:24 ID:zHMn9YMn0
74 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:26 ID:np9a4vaM0
逮捕の時は、こいつ以外ありえないくらいのノリで 名前さらして顔さらして家まで晒してたマスコミが なぜ有罪確定するやいなや推定無罪をもっともらしく語ってるんだ アホかのか
75 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:29 ID:AnD2JHd4O
人のやることに完璧は無いから多少の冤罪で死刑になる人が出るのは仕方ない 俺が巻き込まれるのは嫌だけど
76 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:34 ID:djUC9z/A0
>>66 オブラートの成分や、被告の家にオブラートの残り、オブラートを購入したレシート、
探せば色々と出てくるから、まず物的証拠を押さえてもらいたいところ。
想像だけで有罪ってのも怖い。
裁判で提出された証拠がおよそ1000あるんだろ。 この状況で他に犯人がいるとかいうのは妄想の類でしかない。
78 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:48:52 ID:wlYb1BwhO
>>66 同じ事考えてたww
溶ける時間を計算すれば誰でも犯行は可能
状況証拠って引っ掛かるよなあ もっと確実な証拠は上がらなかったのか
死刑になるような完全犯罪を企まれるような人物なんですね その違和感、分かります。
81 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:49:36 ID:P2bCV82F0
夫健二が真須美はやってないと明言してるだろ。 つまり娘がやったって知ってるから言えるんだよ。 真須美が死刑になってから、実は・・・って訴えて 手記書いて一発当てるつもりなんだよ。
確実に言えるのは 普段から近隣住人と衝突してると下手したら死ぬ ということだな。つくづく近所付き合いは大事だぜ。 まあ窮地にあって誰も擁護してくれないような無価値あるいはマイナス価値の 人間を無理に救う必要もないわな。
84 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:50:38 ID:t4WJoBH20
>>65 こういう事件で無罪出したいんだろ?いいことじゃないか
司法不信叫んでおいてなんで自分がやろうと思わないわけ?w
俺は実際に冤罪もあるわけで完全に信頼はしないが、全体としてはまともなほうだと思うので
わざわざ自分が裁判やろうなんて思わないがなw 俺の判断が裁判官よりマシなわけないし
85 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:50:38 ID:gk87eS3/0
>>71 普段から近所づきあいが悪かったってのは動機になるよなあ
近所の連中にいやがらせをしてやろうと思って素人判断でヒ素を適当に入れたらたくさん氏んじゃったって感じ
ますみは少し体調不良にしてやろうくらいの感覚だったんだろうけど
86 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:50:39 ID:oefcPdEWO
>>34 ついでに言うと偶然かもしれんが人選に偏りがある。
たぶん当日になればわかるが女性が多い。
選ばれた男性は肩身が狭いと思っていていい。
担当した裁判が被告人が女性だったらなんか女性ってだけで無罪→犯罪自体どうでもよいな流れになりかねない
>>79 次女は見てるだろ。証言すれば確定的な証拠だろ
まあカレーの犯人じゃなくても、それ以前の悪事で充分死刑に値するから死刑でいいよ。
89 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:51:09 ID:np9a4vaM0
もしこれで無実だとしても 再審で逆転無罪なんか出せないだろ 誰が腹切るんだよ
90 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:51:11 ID:7AQkMV0k0
ヅラがまともなことを言うと検証スレになる法則
91 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:51:11 ID:djUC9z/A0
>>70 特異じゃねーよw
この事件は氷山の一角。
しかも、DNA鑑定が有罪の証拠として導入された最初の事件らしい。
つまり、これからDNA鑑定が決め手になった裁判は
全部鑑定をやり直さないと、間違っていた事件がいくつあるか分からないって事。
>>76 ま、警察はこの説も考えていたと思いたいが。
確実な証拠=押収されてるヒ素
バカ特有の陰謀説かwww 物証がないってのはサヨマスゴミの捏造てか印象操作だよ。さもなければ無知。 スプリング8で調べて一致ってのは、もはや指紋一致に等しい。
95 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:52:14 ID:t4WJoBH20
96 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:52:18 ID:Y6g8haa90
これは冤罪の可能性が高いな 日本は罪なき一人の人間を葬り去ろうとしている 恐ろしい国だ
裁判員制度って地裁だけだよな
>>34 自民のやることはいつもムリがあるよなw
被害拡大してから重い腰あげて、ようやく廃止はいつものことw
101 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:53:57 ID:Pc66ucig0
>>76 オブラートの成分はムズイなあ。あれゼラチンだもんな。
豚肉に入ってる成分だし。
つか真須美がそんな用意周到に計画を練るタイプかなあ。
どっちかっていうと激高タイプでしょ。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:54:11 ID:zd3sTv1KO
>>82 確実な証拠なんてものは程度の問題
例えば可能性を論じだしたら可能性がゼロなことは、
この世にはほぼ存在しない
だから可能性のあるなしではなく「合理的な疑い」を
挟む余地があるかないかで判断するしかない
104 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:54:30 ID:x4wV2zQv0
灰色細胞ってなに?
105 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:54:36 ID:ZICpVvhZ0
>>1 >それってあくまで想像の域を出ないですよね
>「もし誰かが(毒カレー事件の)被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして……
100%うまく行って死刑になる可能性だって、ないことはないだろう」
ないことはないかも知れんが結局小倉も言ってることが想像の域を出てない件について
第一普通の家庭にヒ素なんか置いてないしwまあ林家が普通の家庭かどうかなんて知らんけど
106 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:54:38 ID:Ie7Qc1gn0
>>85 カレーだったから均等に溶けきれず
ルーに包まれるようにところどころ塊みたいに溶け残って
そこ食べた人が死んじゃったのかもなあ
107 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:54:45 ID:zbVlZKAeO
ようは決定的な証拠、客観的な事実を見つけられない警察がバカなだけ そのバカが初動捜査段階か、証拠集め段階で起こったのかはわからんが
108 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:55:03 ID:aOU8xBhjO
とにかく注目を集めたいんだろ〜。裏がテリー伊藤 じゃ、ホラでもハッタリでもやらなきゃ番組 終わるからな〜
状況証拠だけで死刑は、正直、怖い 自分が誰かに陥れられたら…。
110 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:55:36 ID:4R6D9QYOO
陰謀説語る奴ってUFOとか宇宙人とか大好きなんだろうな
112 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:56:18 ID:t4WJoBH20
>>1 オヅラもアホだな
直接証拠あろうが現行犯でない限り、全て想像の域で判決出してるってのに
113 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:56:20 ID:3BEGDGIL0
日本の司法は狂ってるよ。
114 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:56:21 ID:oefcPdEWO
>>84 まてw私は司法不審論者ではないが?
特定とか超やばいんで細かく書かないが
事前調査書とかね、もうめんどくさいのよこれ。
なんか細々脅しとも思える一文があったりね…
ぶっちゃけ、私はやりたくねーってだけですw
砒素なんて同一地域で入手すれば同じロットになるとか 同じ銘柄なら何処で買っても同じ組成だった可能性も有る また動機の解明をしていない今回の判決は異例というか大問題ではないかと思うけど・・・ 裁判で公に出来ない事情が有り公開すれば被告に同情の余地が・・・となるのではないかといろいろと思ってしまう判決 特に「死刑」は間違えましたでは済まされないだけにやり直すべきではないかと考えます。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:56:29 ID:wxhuz+SN0
ようするにこういうことだろ 死刑 or 無罪 という2択の中で、懲役うん年とか無期にできるわけもなく かといって無罪にもできなかったから、消去法で死刑なんだろ。
117 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:57:11 ID:bFd9EQhQO
118 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:57:14 ID:vC3hCv5oO
創価ならやりかねない とか言ってみる
119 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:57:16 ID:Pc66ucig0
>>85 >近所の連中にいやがらせをしてやろうと思って素人判断でヒ素を適当に入れたらたくさん氏んじゃったって感じ
>ますみは少し体調不良にしてやろうくらいの感覚だったんだろうけど
真須美が犯人ならこれだろうね。やっぱり。
120 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:57:23 ID:djUC9z/A0
>>105 ヒ素と言ったら特殊に見えるけど、
シロアリ駆除剤と言ったら、別に普通の家庭にあってもおかしくないだろ?
マスコミがもうちょっと正確な報道をしないと、
第二第三の河野さんが生まれてしまう。
>戦時中に使っていたヒ素を 戦争が終わって埋めたけれどもそれが 漏れ出しているところが 多く見受けられます。 >実際に 井戸水を飲んでヒ素中毒になっているんですが それが本人は知らなかったと 云うのがありました ... >ヒ素化合物は、木材防腐剤や防アリ剤、農薬(殺虫剤)などに幅広く用いられています
ぶっちゃけこれ以上はめんどいから死刑 これが真実
>>82 確実な証拠なんて入れた瞬間を大勢の人がみてない限りありえん
陰謀論が認められるならな、それにしても大勢で一人を陥れてる可能性が消えるわけじゃない
126 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 01:58:33 ID:nrWwydS/P
1000の状況証拠より1の物的証拠 1000個も無駄な事調べる時間あるなら 物的証拠探せばいいのに 作文1000個並べたぐらいにしか思わないな
>>101 オブラートの成分て、そうなんだ。
もし真犯人がこれを知っていてマスミを陥れようと想定すれば、これで完全犯罪になる。
犯人はヤス
>>122 普通郵便だと
ブッチして「え?通知なんて受け取ってません」がまかり通るだろ
ってことじゃないの?
目撃証言って、あてにならないよな、ババァ達がたくらむんだぜ 昔近所でボヤ騒ぎが何件か続いたとき、五才の弟がマッチ持って遊んでたって言われて犯人にされてたしな、マッチ使えないし、朝5時の出来事で、その時間寝てたし、そして何より見てたなら止めるべきだろ?ほんとダメだ、ババーは
131 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:00:22 ID:t4WJoBH20
例えば犯行予告での逮捕も状況証拠だよな そのパソコンから予告があり、それを使っていたのは被告人であろう、と でも予告した瞬間を誰も見てない。陰謀論者にかかるとみんな無罪だな
132 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:00:23 ID:djUC9z/A0
>>115 > 砒素なんて同一地域で入手すれば同じロットになるとか
> 同じ銘柄なら何処で買っても同じ組成だった可能性も有る
その通りだよな。同一のヒ素と特定したみたいな言い方をしてるから、
こいつが犯人で間違いないと思えてくるが、
この町の販売ルートや各家庭のシロアリ駆除剤なんて、
警察は多分調べてないんだろうし。
この被告が真犯人ならいいが…
133 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:00:25 ID:PrJDOfmb0
家宅捜索を3日目でようやく戸棚?かなんかの たいした場所ではないところからの発見はさすがにおかしいな 警察は2日間なにやってたんだよってことになる これはどう説明してるんだろう?
134 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:00:34 ID:gk87eS3/0
>>120 素人家庭でシロアリ駆除なんて普通やらんよ
業者にでも頼むでしょ
135 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:01:05 ID:zd3sTv1KO
>>126 法的には有罪とするのに物証は必ずしも必要ではないんだなこれが
こいつの医者批判のおかげで医療崩壊したな。 自分は美食家で糖尿病で国の税金を年間500万も使って自分はただで透析回してもらってる。 いろいろときな臭いしさっさと業界から消えて欲しい
>>129 いや、裁判員制度には
山のように問題があるのに
そこを取り上げるのかと思うと・・・。
まあ、全部がグダグダの制度だってことは
大体、判ってきたんだが・・・
事件当時。保健所の対応が食中毒扱い。ばかか。担当者はババアだった。今何してるんだろう。
>>18 >>37 警察は疑いを抱く余地がない程、証拠を集めた。
弁護側は疑いを抱くだけの証拠を出せなかった。
特に37、お前が疑ってる点よりも、警察はより証拠を出しただけで、
なんか、自信満々で警察の証拠の矛盾を指摘してる雰囲気が寒いわwww
140 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:01:54 ID:EFkl4BLt0
あいつはヅラをかぶっている。と皆がいっている。 だから、あいつは「ハゲ」だと思われている。 「もし誰かが私を陥れようと完全犯罪を企んだとして…100%うまく行って「ハゲに」なる可能性も」 by 番組MC
141 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:01:54 ID:CWRA90pS0
ヒ素が家に有るやつなんて、多くいるの? 俺の家にはねーよ
>>完全犯罪を企んだとして バレてますよ!完全に見抜かれてますから!
144 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:02:26 ID:Pc66ucig0
>>127 真須美って結構カッとなるタイプだっていう報道が当時あった。
近所の主婦達の証言とかで。
でも保険金サギをたくらむような奴だからなあ。
計画性がないとも言えない。
余談だが当時の報道の印象、
「真須美ってどれだけ近所に嫌われてるんだよ」って。
誰一人、擁護する奴いなかったもんな。
145 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:02:31 ID:nrWwydS/P
>>135 おれが裁判員なら必要とする
死刑か無罪かの判断ならなおさらね
黙秘してたんでしょ 喋ると不利な証拠になるのを恐れて この人の性格からみて本当に無罪なら 黙り込んだりしない
状況証拠だけで死刑にもって行くべきでないよ 終身刑取り入れたほうがいい
>>131 そのパソコンに不特定多数が触れられていないことを立証しないと証拠にならない
149 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:03:11 ID:oefcPdEWO
>>122 論点がズレてすいませんw
ついでに言うと普通郵便でこんな重要なもんを
ぽんぽん普通郵便で送ってくる郵政民営化も間違いだったと言いたいわけです。
これもスレ違いなんですいません
続きをどーぞ↓
150 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:03:21 ID:t4WJoBH20
>>132 製造後の、購入者の保管上の問題に由来する成分まで一致してるんだよ
151 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:03:35 ID:bFd9EQhQO
>>52 女脳って失認っていって、自分に都合の悪い事実・記憶を無視したり改変したりできるらしいからな。
女の言い分は信用できんよ。悪いけど。
152 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:04:32 ID:AteQMGDSO
事件後に孫が生まれたらしいけど、被告の子供の配偶者の親は寛容だったんだね。いや、これ以下でもこれ以上でもないただの感想。
真犯人が他にいるとしたら被告宅に侵入して砒素を持ち出す必要がある。 そしてカレー鍋に不審者が近づいたなら誰か気付くだろうしそうした不審者が いなければ真犯人はご近所さんの誰かということになる。 被告宅から砒素が盗まれた痕跡があったら流石に警察も慎重になる。 後から別の場所で同様の犯行が行われたときに言い訳できないから。 これで砒素の入手から混入まで一切の証拠を残さないのは非現実的。 被告が犯人なら砒素入手というハードルが一段減る。 砒素という明確な物証に加えて、被告以外に犯行が可能な人間がいない。 状況証拠ってのはそういうこと。
154 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:04:50 ID:djUC9z/A0
>>134 あえてURLは載せないが、その辺でいくらでも売ってるだろ。
業者でやる人の方が多いだろうが、自分でやる人が異常だという決めつけはおかしいぞ?
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155 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:05:07 ID:VQBjyIaO0
状況証拠が有罪にできるほどあるならば それを突きつけて本人に罪を認めさせることは容易なはず それもできずに本人が罪を認めてないのに 死刑ってのはやはりどこかおかしい 真澄が犯人でもおれとしてはこまけえことはいいんだが、方法論としてはやはり変
156 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:05:14 ID:t4WJoBH20
>>148 家の中のパソコンなら家族が使ったかもしれないじゃん。
黙秘してたら無罪だな
この早さなら言える ますみのまんこは蜜の味
158 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:05:20 ID:zd3sTv1KO
>>145 裁判員にそのような権限はない
法に従い法を適用宣言し係争を裁くことしかできない
いくら誤魔化したって絶対わかるらしいよ。 その人いわく見抜く方法は『違和感』なんだって。
160 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:05:27 ID:XiGXba/C0
同じヒ素が入手可能だったとしても カレーにヒ素を混ぜるという発想は 普通なかなか出てこないだろ。 必然的に犯人絞られてくるんじゃないかな。
こいつ旦那も殺そうとしてなかったか
>>143 そのネタ、最近また使っているので
実は知っている世代が若年化している可能性あり・・・。
オズラさんは状況証拠ではハゲ
↓爆笑問題の太田さんがヲヅラに一言
166 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:06:30 ID:HRXVRY8x0
>「もし誰かが(毒カレー事件の)被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…… 100%うまく行って死刑になる可能性だって、ないことはないだろう」 これを言い出したら、どんな物証が出たって無実かもしれないじゃないか。
168 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:07:01 ID:4R6D9QYOO
今いったい何が起きているのでしょう・・
世の中の人がみんなそんなに素直だったら、警察も大分楽になるだろうね
冤罪の可能性も含めて日本人の9割が死刑容認で、 尚且つ、その多くが裁判員として死刑という判断ができる と言っているんだから、問題なんか何もない。
172 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:08:34 ID:zd3sTv1KO
>>155 容疑者が否認し続けているから有罪がおかしいってwww
それの何処が合理的な疑いと言うつもりだ
173 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:09:24 ID:0ZcYwaPd0
どの事件も犯人って逮捕前のマスコミインタビューで 必ず不必要で過剰な笑顔を見せるのな。 あれって私はこれだけ余裕なんですってのを示したいんだろうけど、 不自然もいいとこだわ。
174 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:09:27 ID:Ie7Qc1gn0
>>151 自分の嘘で、まず自分を騙すことが出来るんだよね
嘘こそ真実と思い込んでしまってるから嘘判定にもかからないとか
恐ろしい
175 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:09:43 ID:RfhPwoqrO
疑わしきは罰せず 基本これなんだけど最近は最初っからコレ狙いの犯罪者多いからなぁ… 弁護士も証拠さえ出てこなきゃ推定無罪狙いでしょ 状況証拠でも積み重ねたら立派な犯罪の立証になるという方向に もっていきたいという流れなのかなんなのか とにかく状況証拠だけで死刑ってーのは珍しい
176 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:10:04 ID:oefcPdEWO
>>129 悪の天才が降臨。
その手をいただこうかね
( ..)φ
177 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:10:05 ID:+4auQH36O
一審では完全黙秘 普通やって無いのであれば完全黙秘するかな? 二審以降から無罪を訴え始めたのは、確なる証拠が乏しいと本人が分かってきたから…? 限り無く怪しいが、 ここで死刑か難しいな。 まあでもスプリングエイトの砒素成分鑑定が被告の家のものと同成分らしいしな。子供達にカレーを食べるな。 と言っていたのも怪しいしな。
178 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:10:18 ID:GI9tECoI0
報道情報や状況証拠から真須美が犯人だろうと思う人は多いだろうし 俺もそんな気がする。 でも松本サリンの時にマスコミがこぞって無実の人を犯人扱いしてた事を思い出すと あのまま裁判になってたらと思うとぞっとする。死んだ人数からして死刑だ。 お前ら画伯の件も忘れちゃいないよな? 遺族の方には辛いだろうが、推定無罪の法則は守るべきか・・・。 俺の中では意見は割れてる。 100%確実で拒否不可能な嘘発見器と法律が出来ればいいのに・・・
キャトルミューティレーションの仕業だ!!
180 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:10:37 ID:nrWwydS/P
>>153 祭りの参加人数って160人ちょっとだっけ?
んで人間ってどんな優秀な人でも
社会的に関係のあるつながりの人間の顔を
150人前後しか認識できないらしい(つまり町内会の人間であるかどうかという判断だな)
だから鍋に近づく人間は町内会のある人から見れば全員怪しいし
元から怪しい人など居ないと脳が判断するかのどっちかだろうね
181 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:10:57 ID:gk87eS3/0
>>146 おれもそう思う
ますみみたいな奴が無罪なのに1審で黙秘するなんて考えられん
オレだったら逮捕された瞬間から最後まで思いきり無罪を訴える
自分が真犯人だという自覚があるだけに不利なことをポロっとしゃべってしまうかもしれないという不安から黙秘してたはず
こいつの誤算は素人判断で黙っていればバレナイと思ってだんまり決め込んだこと
最初から素直に認めて謝罪と反省の意思を示せば無期ですんだのに
182 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:03 ID:Pc66ucig0
保険金詐欺は認めてるの? そもそも起訴もされてないとか? そういや旦那も捕まってたよね。保険金詐欺がらみで。
183 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:08 ID:djUC9z/A0
>>171 俺は死刑賛成だが、こんなずさんな裁判で死刑判決は出せないわ。
裁判員は拒否する。無実の人を殺す片棒を担ぐなんて俺の良心が許せない。
>>153 ヒ素混入の経験ない誰かが致死量も解らずにカレーに入れたとしたら?
マスミは致死量を知っていたからこそ、保険金を取ろうとしてたんじゃないかと。
「トリカブト保険金殺人事件」も似たような論争があったな。 あの時は、検察がトリカブト毒とフグ毒を混ぜ合わせることでトリカブトを使っても時間差で殺害することは可能だと立証したんだが…… これはかなり近いけど、やっぱり状況証拠だけだね。「可能」ってだけだし。実際今でも冤罪だと思っている人がチラホラ。 毒物が使用された事件を取り扱うのがいかに難しいかだな。
186 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:17 ID:B+L9TwcIO
なぜ家にヒ素を置いてたんだろ?計画的なら予め処分するなりできたのに。それか突発的?
>>156 その段階で捜査は家族にまで絞られた
その時間に使ったのが誰かという証拠次第
188 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:30 ID:t4WJoBH20
>>178 画伯も河野さんも、一般人が騒いでただけだろw
その一般人が今回は真須美無罪!と言ってもねえ
189 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:41 ID:MyoHY0BN0
オヅラはヅラ疑惑を否認してはいない 黙秘しているだけw
どうしても白黒はっきりつけなきゃ気が済まない馬鹿が多いからこんなことが起きる 思考が短絡的すぎんだよ今の日本人は
191 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:46 ID:uDcu4Z0d0
状況証拠だけでと頭で考えるんじゃなくて体で感じたらどうだ? まず、ますみと一対となって状況証拠と同じ状況でますみがテントを離れる直前カレーをお前が食べたとしよう。 無罪のますみがずっといたテントを離れるときにそのみていたカレーを食べれるかどうか? 体でカレーを美味しいかどうか感じてみろ。
192 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:11:52 ID:csyAS4h60
>>153 >被告宅に侵入して砒素を持ち出す必要がある
警察が絶対に誰か犯人を検挙しようとして家宅捜査のときに仕込んだら?
>被告以外に犯行が可能な人間がいない
これは言いすぎ。他にもいたけど林ますみもいたってだけ。
他に反抗が可能な人間がいないことを証明できるなら苦労しない。
ってか警察を信用しすぎじゃないか?
この件に関しては多分こいつが犯人だろう。
でも今後状況証拠だけで捕まえられるとしたら
ちょっと怖いぞ。
193 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:12:29 ID:t4WJoBH20
>>187 でもそれは目撃証言でしょ?結局真須美の件とあんまり変わらない
えらい事を言い出したが >もし誰かが完全犯罪を企んだとして >100%うまく行って この時点でスーパー真犯人である そんな奴が何を企もうが阻止できっこねえ
デーブがまともすぎ・・・ 小倉ってほんと馬鹿だったんだな 普段デーブを馬鹿にする資格ないだろ 状況証拠だけでも、あれだけ集まれば証拠になる よく事件調べてないんだろうけど、陥れるために完全犯罪なんてありえない 砒素をもってて、以前にも何度も他の人を砒素中毒にさせてて 目撃証言もあってあの状況でカレーに砒素を入れられる可能性がある人間は林しかいないんだから それだけでも100%黒だろ ここまで林以外の誰かが怪しい状況を作れることはない
そんな手の込んだ事するなら直接殺して完全犯罪にするほうが早いだろ
ヅラだという物的証拠はあるのかと聞いてるんだ!
>>107 よくわからんが、警察は証拠で納得させたんだから、
バカとするなら、弱い証拠しかだせなかった弁護側だろ。
200 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:14:27 ID:nrWwydS/P
ヅラ自体が物的証拠なのでは?
201 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:14:28 ID:77NZLXxe0
はいはいニワカカツラはおりこうさんだね
202 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:14:28 ID:gk87eS3/0
>>154 いくらでも売ってるかもしれんが、ゴキブリなんかと違ってシロアリは普段見えないから素人にはあまりなじみがない
そもそも、おれなんかシロアリ駆除にヒ素を使うなんてこの事件で初めて知った
いやがらせとしてもヒ素をカレーに入れるなんて発想自体が一般人にはなかなか出てこないよ
203 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:14:47 ID:HFUBA5C20
204 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:14:59 ID:t4WJoBH20
>>153 >真犯人が他にいるとしたら被告宅に侵入して砒素を持ち出す必要がある。
冤罪陰謀論擁護厨に言わせると、犯人は真須美の家族だがそれを証明する術はないので真須美を釈放しろだそうです
205 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:15:28 ID:zd3sTv1KO
>>175 その「疑わしきは無罪(被告人の利益に)」という概念を
日本人の殆どは誤解してると思う
この言葉は、確定的な証拠がなきゃ無罪という意味ではなく
その立証に対して「合理的な疑い」を排除出来ない場合は
有罪にしてはならないって意味
違う可能性があるってだけでは駄目なんだよな
206 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:15:34 ID:RfhPwoqrO
207 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:15:50 ID:Ie7Qc1gn0
>>195 実際に家がシロアリに喰われてるかどうか調べたら終わる話だね
208 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:15:58 ID:VQBjyIaO0
>>172 死刑だからな、慎重さを欠くと取り返しが付かないところが
気になる、自白も取れれば問題ないんだが。
まあ真澄の戦略として自白はしないとか考えたんだろうけどな
210 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:16:29 ID:Bc4OKS0hO
ヅラで中身が温まっちゃったんだろ いい感じに脳みそアルデンテだ
212 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:17:11 ID:MyoHY0BN0
>>177 逆だよ
本件は物的証拠に乏しいから、黙秘していれば絶対に死刑にはならないと踏んだ弁護士が
一審では黙秘戦術を選んだ。しかし、その目論見に反して死刑判決が出てしまったので
二審では戦術を変更せざるをえなくなり、否認に転じた。
一審で弁護士が黙秘戦術を選んだ時点で真須美はクロ確定だとわかった。
>>198 すんません状況証拠しかないっす
でも限りなく真っ黒です
>>182 保険金詐欺は認めてるよ。あと連続保険金殺人事件もな。
4人ほど保険金殺人で殺されてるよ。
そっちでも本来は死刑確定なんだけど、検察がカレー事件一本で行くと宣言。
裁判の長期化を懸念したのと、どっちも死刑ならカレー事件だけで良いと。
かなり話題になった。
ちなみにカレー事件当日、従業員を囲んだマージャン大会が真須美の家で「強制的」に開かれる予定だった。
当時、従業員達も仲間達が次々と死ぬのを見て、「俺達も殺される」と砒素入りの料理を食べなくなった。
真須美が出す食べ物、飲み物を一切口にしなくなった。
生活費が困ると同時にサイクル的に従業員を保険金殺人で殺してきた。
ちょうど生活費に火がついていて、誰か死んでもらわないと困っていた。
でも誰も砒素入りの料理も飲み物も口にしなくなった。
なので、町内会で作ったカレーなら食べるだろうと。
そのカレーに砒素を入れて、騙して、殺すのが元々の目的。
しかし従業員達はそこまで馬鹿ではなく、全員が話しあった結果、殺されるとマージャン大会を全員でドタキャン。
ちなみに連続保険金殺人の方では夫の方が真須美の犯行と全面自供してるんだよ。
夫の毛から砒素が検出されて、自分も砒素を入れられた事を知らなかった。
「今まで体調が悪かったのは砒素を入れられてたのか。俺まで殺す気だったのか」と。
あと自分も億単位の保険に加入されている事も知らなかった。
で、号泣して夫は全面自供。
のちに弁護士の裁判の指導で否定したけど。
何を言いたいニュースなのかわからんぞ
>>193 別アカウント作ってたらログが残るから、犯行時刻にそのアカウントでログインした人間が濃厚となって
218 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:17:57 ID:djUC9z/A0
219 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:18:06 ID:oefcPdEWO
>>198 カツラである物的証拠とは?
着脱してるのを撮影すればよいのかね?
難しいな…
もういいから死刑執行しろ
221 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:18:27 ID:gk87eS3/0
>>184 でかい鍋のカレーだから適当に入れても薄まって大丈夫と思ったんじゃない?
状況証拠って言葉に踊らされてるだけ あれだなサスペンスドラマとかコナン見てると 馬鹿げた発想がまかり通ると思っちゃうんだな
>>207 いや、商売してたんだよ。シロアリ駆除の。
224 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:19:12 ID:JE5ZMK5VO
フジはめちゃイケでこの夫婦のコントしてたな
225 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:19:32 ID:MyoHY0BN0
>>200 公衆の面前でヅラを外さないかぎり状況証拠にすぎないw
226 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:19:59 ID:nrWwydS/P
砒素ってマスミ宅のどこにあったんだ? こんな危険な薬品なんだから やっぱり猟銃みたく厳重に管理する義務とかあるのかね?
ここで問題なのは小倉がヅラかどうかだ
228 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:20:01 ID:cx3vrnQNO
>>205 しかしそうは言っても痴漢冤罪はひどいだろ。女の証言だけで有罪だからな。
229 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:20:14 ID:QFRF7vCw0
デーブってくだらないダジャレばっかり言ってるイメージなんだけど こういうコメントではいつもすごくまともなこと言ってるんだよね、何気に
「完全犯罪が100%うまくいったら」こんなの考慮しだしたら。 どんな事件でも有罪判決なんて出せねぇよw
231 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:20:52 ID:l3uxPwm2O
なんで1審で黙秘したんだろう??マジで
232 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:21:24 ID:Ie7Qc1gn0
>>223 そうなんだ
じゃあ保険金かけて殺された従業員ってのはシロアリ駆除員?
233 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:21:31 ID:csyAS4h60
>>222 今はやりのDNA鑑定だって他人を犯人にでっち上げるのにはすごく好都合だよね
現場に落ちてたタバコの吸殻からお前のDNAがとかいわれても、
別のところで拾って持ってきたのかも知れない。
警察にほんの少し悪意があればやりたい放題なんだぞ。
234 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:21:39 ID:t4WJoBH20
>>231 お喋りだから、余計なことポロッと言わないように弁護士が注意したんだろ
235 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:21:43 ID:Pc66ucig0
ウチもシロアリにやられてさ、シロアリ駆除の業者を呼んだよ。 あれってかなりキツイ薬らしくて専門の資格持ってないとダメで、 いろんな壁に薬を注入するんだけど、 「小さなお子さんやお年寄りがいる場合は、2、3日は家にいないほうが いいかもしれません」って言われた。 シロアリ駆除のために一般人がそういう薬を買うのはムズイらしい。 真須美の家にあった砒素は缶とかに入ってたの?
>>183 >この町の販売ルートや各家庭のシロアリ駆除剤なんて、警察は多分調べてないんだろうし。
全部調べてるよww
業務用の砒素で同じ成分の砒素は林邸のみ。
町内のにならず、周辺の市内も含めて、購入者は林邸のみ。
業務用の砒素なので販売経路から簡単に割り出せた。
町内、周辺の市内も含めて、林邸以外に無しな。
237 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:22:23 ID:5+WIyutzO
>>183 自分の良心に従って「捜査が不十分だから無罪にしよう」と他の裁判員を説得したらいいじゃない。
つか、そう考えるあんたが裁判員になることを拒否した結果、捜査に疑問を持つ人間が参加しなくなり死刑判決が出ちゃう可能性だって有るでしょ?
それとも自分の不作為で死刑判決がでる分には無関係決め込むわけ?ただ単に面倒ごとに巻き込まれたくないだけじゃないの?だとしたら随分とご立派な良心だな。
俺は参加するよ、参加した上で自分の良心に従いながら裁判に関わっていくつもりだ。
238 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:22:31 ID:vamfwZiLO
合理的疑いを超える程度に確信を持って有罪ということなんだから当然陰謀なんて疑いもないこととなる
>>177 検察「お前ヅラだろ!」
オヅラ「・・・」
↓
死刑
↓
オヅラ「違います」
240 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:01 ID:Ydip/CKI0
しかし真澄には当時からいろんな疑惑があったよね、それも裁判で取り上げてほしかったけど さすがにオウム状態になるからカレーに絞ったんだろうが。 しかしズラは相変わらずだねえ、ちょっと世間とずれてみせる中二的性格なんだな。
241 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:01 ID:Bc4OKS0hO
242 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:13 ID:GI9tECoI0
>>188 大半のマスコミは河野さんに謝罪してたはずだ。
243 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:21 ID:Wfa0w7/kO
これで又基地外判例が出来るのか・・・
244 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:40 ID:QgyGy0leO
シロアリ駆除でまるちゃん思い出した
245 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:51 ID:OOj3vF850
オヅラはベタベタの体験主義者だからな 自分で鑑識・捜査・起訴・訴訟指揮しないと有罪・無罪の判定ができないんだろ 想像力ゼロちゅうか、論理的思考のできないDQN 毒狂大学とかの低学歴でしょ、こいつ
246 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:23:56 ID:faxgME390
バカ過ぎるな こんな事を問題にしてたら 司法制度や刑罰なんて成り立たないだろう
247 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:24:21 ID:MyoHY0BN0
>>231 だから物証が無いのを知ってるから、黙秘していれば死刑は回避できると思ったんだよ
真須美も弁護士も
マスミはやってないんだろうな… 冤罪で死刑、悲しいねぇ
249 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:24:31 ID:nrWwydS/P
>>233 何となくだけどこれから裁判員制度が始まると
ますます刑事モノのドラマとか増えそうな気がする
ヒーローみたいな奴とか とにかく警察、検察はすべて正しくカッコイイみたいなドラマ
つーかスプリング8の試験がどの程度確からしいとかそういう科学的な違憲がなぜ全く出てこないの? 19年前のDNA鑑定だってさっさと再鑑定してれば白黒はっきりするのに どうして自白とか目撃者の証言の確からしさとか意味不明でいい加減な証拠に頼るのかさっぱり分からない
251 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:25:27 ID:t4WJoBH20
>>218 みのの主張は間違ってたね。
それと同じように、真須美がやってないって主張も間違ってると思わないのか
>>242 マスコミであって捜査側じゃないだろ
252 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:25:33 ID:XiGXba/C0
夫は日頃からヒ素は証拠が残らないと言っていたみたいだし、 実際、保険金詐欺でバレずに大金も手に入れたことだし、 調子に乗りまくっていたとしか思えん。
253 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:25:46 ID:Pc66ucig0
どっかのヤメ検がいってたけど、 「保険金詐欺を企むような奴は理由なき殺人はしない」って。 自分の利益になる殺人以外、例えば恨みだとか快楽殺人だとか、 そういう方向にはいかないらしい。
言いたいことはわからんではない 状況証拠だけでよく死刑判決に持っていけたなと思わないではない 99%こいつだろ?って場合でも、過去の判例では物的証拠つきつけないと死刑に ならなかったんだろ それを覆したってことは、弁護団が無能だったってことなのか? 検察側は状況証拠だけで死刑に持っていけると本当に思ってたんだろうか 今回というより1審なんか特に おっ、死刑出たよ マジかよ ラッキーって思ったりしたんだろうか
255 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:26:09 ID:y9CoTYRX0
陰謀の可能性とか言ってるヤツ、気は確か? それとも、なんかの団体つながりだか眷属つながりで、 なにが何でもこの女の有利に導きたいだけなの?? 恨みもない大人数を殺傷して世間の耳目を集めてまでこの女を陥れるくらいなら、 直接この女に意趣返しをするほうがよっぽど簡単かつはるかに安全なはずだが、 必ずしもそうではないと言いはる人はその合理的推論を開示してくれよ。
>>233 警察が嫌いだからって無駄な妄想しすぎ。
警察がやる気になれば、停まってるバスに
乗ってて白バイに突っ込まれ、多くの証言が
あっても禁固刑になるんだから、考えるだけ無駄だろ。
257 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:27:30 ID:fNITP0dY0
小倉の文化人気どりを止めさせろ。 裁判に何年かかったと思っているんだ? 冤罪の線なんか、とっくに考慮した上での判決だ。 死刑反対派で、人権派だと思っているようだが、浅はかな考えを、 咀嚼もせずに、口にするようなやつだから、相手にする必要はない。
258 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:27:44 ID:l3uxPwm2O
>>247 今後悔してると言ってるが、冤罪を急に言いだした形になってるから裁判官の心象が悪いよな。
259 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:27:47 ID:Ie7Qc1gn0
>>251 警察は他の事件と同じように事情聴取しただけじゃないの?
で、マスコミがそれに乗っかって大騒ぎという…
それとも警察が河野さんが犯人ですと発表したんだっけ?
260 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:01 ID:oefcPdEWO
>>229 いちおキャラ作りとして番組ディレクターがソレを求めてるから
仕方なく当人は演じてるだけでしょ。
実際まともって言うか、真面目な記事をよく書いてるし。
だいたい頭の回転が良くなきゃ
『自分の祖先は江戸で木綿問屋してて将軍家に出入りしてた』
とかボケられん。
頭いいんだよあの金髪野郎は。
261 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:01 ID:djUC9z/A0
小倉さんは黙秘を通してるんだから あの人をヅラと断じるのはいただけないな
264 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:37 ID:gk87eS3/0
今だとみんな当時のこと忘れてるから、真須美が無罪だって騒ぐと人によっては冤罪か?と思う奴もでるかもな オヅラは当時のことを厳密に精査して復習してからしゃべったんじゃないだろうから とにかく批判したくて言っただけな感じがする このスレ見て当時のこと思い出したけど、従業員をヒ素で殺してる段階で真っ黒じゃないか
265 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:50 ID:csyAS4h60
>>249 冤罪1%未満ってのも発覚したのがそれだけだっただけで
他の国でも稀な閉鎖的な取調べをやってる警察が
ほんとにそんなに低い冤罪率かどうか信用できるとは思えないんだよね
深く考えれば疑問が出まくる。
すると
>>249 がいうようなドラマが作られてイメージ構築されるかもね
266 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:50 ID:zd3sTv1KO
>>228 痴漢冤罪は全く論点が違う
あれは「女性が虚偽の被害証言をするメリットがない」という
誤った先入観(偏った社会通念)のせいで、現に存在する
「合理的な疑い」を排除してきたのが問題
267 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:28:56 ID:le0/Oz9lO
小倉って毎回他人と違う自分独自の意見や発言を敢えてし快楽を得てるw 自分の仮に親族が被害者だとしても小倉は今回の様な発言をするのだろうか?w
268 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:29:23 ID:UmuI8CIM0
幾ら善人でもいまのマスゴミの一斉ガセネタ報道で 極悪人に仕立て上げられます。 官僚様には逆らわないで生きていかないと、同じように 餌食になります。 官僚様マンセー!
269 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:29:26 ID:PrJDOfmb0
>>214 それ本当か?事件として立件できなかっただけだろ
立件しない理由としては乏しいのでは?
自宅から見つかったのが事件後随分と後なのになぜヒ素を
捨てなかったんだ?と考えるとやはりかなり不自然な気がする
270 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:29:32 ID:b7Xi4Kl/0
>>23 白黒つけるとこではなくて、白にするか、黒にする場所だ
状況消去のみ認めぬまま死刑というのは違和感を感じる
だってますみ以外でも粉をいれるチャンスはあるわけだろ、
あの家にすべてが揃っていたわけだから
保険金詐欺の件もあるのに、真須美以外が犯人だったら魔境すぎる
272 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:30:25 ID:+E5QdlpE0
ニュースで見たとき、質問に対して黙秘していたとか言っていたけど、 本当にやっていないなら黙秘なんてしないと思うんだよな
273 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:30:35 ID:t4WJoBH20
>>259 捜査側は大騒ぎしてないから、画伯や河野さんの件はこれと比べられないだろってこと
274 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:31:01 ID:MyoHY0BN0
>>253 本件は快楽殺人の線は無いけど、怨恨に根ざした犯行は
被告の精神上の利益になるぞ?
>>271 旦那がテレビに出て保険金詐欺のことを全く悪びれることなくしゃべってるのが
異様に感じた
277 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:31:29 ID:csyAS4h60
>>256 そんな警察を信用して大丈夫なの?
自分が捕まってみるまで考えられないの?
278 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:32:02 ID:Pc66ucig0
>>255 確かに陰謀論はちょっとね。
近所に嫌われてたっていうけど、そんな人を殺してまで真須美を陥れるかな?って。
真須美が嫌いなら直接真須美に手を下すでしょ。
つか「嫌い」ぐらいで犠牲者を出してまで陥れないでしょ。
279 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:32:05 ID:RfhPwoqrO
>>254 俺も状況証拠だけで死刑ってのはどうなんだろ?と思うけど
状況証拠だけでも有罪は全然アリとは思うのよこの場合
ただ、じゃあ有罪にした時に適当な量刑はって考えると
無期か死刑しかねーわなとなるんだなこれが
裁判官もそんな感じだったんじゃなかろうかと
あんなブスは死んだ方がいい
281 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:32:14 ID:gk87eS3/0
>>266 痴漢冤罪の場合は実際のところ女にメリットありまくりだしな
商売みたいにしてる奴もいそう
>>91 冤罪厨乙
今回の決め手はDNAじゃないし、
今のDNA鑑定の精度は当時と比べ物にならない
>>273 画伯の件だって警察は何もしてないじゃない
284 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:32:28 ID:OOj3vF850
>>253 企むレベルならそうもいえるだろうが
何回も毒殺で成功したやつは毒殺じたいが快楽化するだろ
真須美は保険金詐欺の常習犯ではなく
毒殺の常習犯と考えればよいのだよ
そして殺す理由はだんだんと希薄になる・・・
>>254 すでに連続保険金殺人をやっていた犯人で、同じ砒素を使って、カレー事件を起こして、
これで状況証拠だけで、って、そりゃねえだろwwww
しかも当日も従業員に砒素入りのカレーを食べさせようと計画をしてたのに。
誰も否定する事も出来ない程の真っ黒なんだよ。
100%なので死刑になっただけ。
99%なら死刑回避もあったけど。1%の逃げ場もなかった。
286 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:33:58 ID:u6xrhmVk0
ますみんは美人だから無罪
デーブといえば アレ面白かったよな だいぶ昔の世界まるごとで アメリカの番組に日本人が出演した際 なんと通訳はなぜかあのデーブ・スペクター 司会者「ペラペラペラペラ、ペラペラペラ」 デーブ「なんか見せて下さいみたいに言ってます」 日本のスタジオ: 「デーブあんな事やってんのかよ」 「しかも通訳の内容も、なんか適当でしたよねー」
288 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:34:37 ID:gk87eS3/0
>>269 シロアリ駆除が仕事なんだからヒ素があっても当然と思ってたんじゃないの?
しかも、こんなに厳密に分析されるとも思わず、ヒ素は証拠が残らないとか勝手に思い込んでた感じ
289 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:34:43 ID:rdZ0+0K40
ここまでの意見をまとめると、 1、とりあえず、ますみタンは死刑にする。 2、そのあとで気が向いたときに真犯人捜査。 ・・・てことだな?
>>253 と言うことは、周辺住人への怨恨による犯行説はなし、ということか。
291 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:35:01 ID:x21WsSEH0
小倉はともかく,ワタシも判決を聞いて,一瞬ゆらいだが, この被告の周りでは,町内会のお祭りだけじゃなくて, それ以前から,何人も砒素で死んだり中毒を起こしたりで 保険金がっぽりなんだよね 小倉はその辺のこと,どー考えてるんだ?
292 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:35:06 ID:oefcPdEWO
>>269 下手に事件後に捨てると足がつくと考えたんでしょ。
ならむしろ犯人じゃないんだから隠さず置いておきました。とか
って開き直る方が良いと考えたんでしょ。
293 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:35:16 ID:TaqBYKuG0
オグラは人騒がせな事を云わなくてもいい。 深読み歓迎の厨房みたい。 笑いながらホースで記者に水を浴びせかける真澄、普通の女の肝じゃない。 自分が冤罪の疑いかけられたら 怒髪天で世間に攻撃するだろう。 笑ったり「やってないからw」なんて余裕ぶっこいてられんて。 真に「冤罪」を掛けられたらね。
旦那が健康そうになったな。 やっぱり毒を盛られなくなったから?
>>233 そりゃあ警察が組織的に証拠をでっちあげればその証明は困難だろうが
逆に弁護側が捜査関係者に多額の金を渡して証拠をでっち上げたという
嘘の証言させることだってできるだろ?
そういう発想が馬鹿げてるっていってんの
296 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:35:51 ID:m4+cZWYR0
297 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:35:56 ID:MyoHY0BN0
女子差別法通ってたら確実にチョンが国連に訴えかけてたな まじでどこも売国奴だらけで嫌になる デスノくれ
299 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:36:08 ID:XiGXba/C0
>>253 保険金詐欺を企むような奴っていうかマスミの場合、
「この人は知らないだろうけど、実は私はこの人より上」とかいった
ゆがんだ優越感にひたるタイプじゃないかな。
人が気づかないうちに保険金かけたり、
人が気づかないうちに食べ物に毒を混ぜたり、とか。
300 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:36:28 ID:X90PHWNJO
さっさと死なせ 状況証拠だけでも死刑にするなんて普通じゃない、それをやるってんだから裁判官もよほどの自信があるんだろ
301 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:36:38 ID:7L1jNhFOO
>>226 台所だよ
しかも地域住民や
従業員不特定多数がヒ素の場所知ってるってんだからw
夫なんかはヒ素の話を得意げに話すらしい従業員や麻雀仲間なんかに
それと夫が従業員に面白いこと言ってるんだよなwww
証拠も残らず人を殺せるって従業員によく言ってたらしいw
こう聞くと旦那が怪しい??
いやいや従業員だろ
302 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:36:52 ID:rHEwBbMp0
>>65 配達記録はたしか無くなったぞ
つかメール便はダメだろ
303 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:36:58 ID:Bavj0OcR0
オヅラさん、隠し事を止めて下さい あなたが全てを偽り無くさらすなら貴方のことを信じられるかもしれません もうブラウン管で貴方の顔の上半分を見ているのが苦しいんです!
304 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:37:00 ID:1E+ODyGy0
殺す為にヒ素盛ったってより 近隣住民への嫌がらせとしてやったんだろうな 自分の旦那ぐらいの内臓疾患くらいで困らせてやろうと思ってやったのが カレー鍋の大きさにつられて目分量で多めに入れてしまった 死刑にするには嫌がらせつもりが結果、致死量のヒ素だったでは弱い 真須美側も完全否認しているわけだから検察は動機はあえて明らかにしないんだろ 死刑にするために
>>261 あほやな。疑わしきじゃないから死刑なんだよ。
刑事訴訟法の大原則をしらないのか?
検察官は「合理的な疑いを入れない程度に」立証しなければならない立証責任を負っていて、
その程度に至る立証がなければ被告人は無罪であるとするのが刑事訴訟法の大原則なんだよ。
疑わしきに当たらない、程度に至る立証がされれば被告人は有罪とすると決められてるんだよ。
306 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:37:30 ID:v4OzWYBj0
***有罪かもと思われる理由*** ・スプリング8での精密分析で真須美周辺にあった砒素とカレーの砒素の成分が一致。 ・過去旦那のシロアリ駆除会社の従業員も砒素で死んだ。 ・旦那も砒素が異常に蓄積してた。 ・そのシロアリ駆除会社では、普段から砒素を扱う。 ・真須美の母親も不可解死。 ・↑で真須美は保険金を得ている。 ・近所への恨みみたいな動機もないではない。 ***もしかしたら、無罪かもと思われる理由*** ・旦那の会社では普段から砒素を扱うので、旦那に蓄積してたのは職務上しかたないことだった。 ・母親の異常死もたまたま。 ・保険金もたまたま。 ・従業員の死も、仕事でミスして大量の砒素を吸い込んだだけ。 ・目撃者「カレー鍋で一人でいた人は白い服」、真須美「当時私は黒い服を着てた」 ・スプリング8で一致したといっても真須美以外でも入手可能なほど出回ってたありふれた製品の砒素だった。 どうよ?
>>271 だよなぁ。社員殺したのも明らかにこいつじゃん。
夫もヒソ盛られたのに、まだ庇ってて、つくづく
バカだったんだな。母親がマスミとバレルと
会社を首になる子供達は、可愛そうだと思ったが。
308 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:38:07 ID:snb4t6vY0
小倉が言うように完全犯罪なら麻須美の頭髪に気づかれないように 砒素を塗りこむほどの手練手管な透明人間。 む?待てよ?透明人間ならそのままカレーに砒素いれりゃいいだけじゃね?
陰謀説は認めるが カレー事件に限ってはそのパターンに入らないだろ 確か夫にも毒を盛ってたはずだぞ
まぁ、カレー以前にも砒素で何人もやってるからね。>ますみタン カレーを別件にして裁判しても、やっぱ死刑じゃないかな。
311 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:38:41 ID:l3uxPwm2O
たとえ保険金が共犯者の証言などで真っ黒でも、今回はカレーのみの状況証拠で起訴し有罪となったから、 これが判例として残る。よって裁判員の際も状況証拠のみでも死刑判断しなくてはならず、陥れる犯罪も冤罪も生まれてしまう。 こういうことを危惧してるんじゃないの?警察検察を批判してる人は。マスミ被告人も判例に影響及ぼしちゃったな。
>>294 あーそれ我が家でも話題になった
毒が抜けて完全に健康になってるよなあおっさん
それでも真須美をまだひたすら擁護
普通ならもう真須美を忘れひっそり余生を過ごす所なのに
なんか彼女にはよほどの魅力があるのだろう
もしくは余計な事を喋って貰っては困るのか
313 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:39:03 ID:Pc66ucig0
真須美は自分の言いたいことを言う機会をもう失ってしまったのだね。 本当にカレーに入れてないなら多分こういいたいだろう。 「家にあった砒素は、保険金サギのためです! カレー は やってないです!」って。 でも保険金詐欺で殺しちゃって、どっちにしろ殺人罪で 起訴されちゃうから言えなかったんだろう・・・っていう俺の考えは変?
314 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:39:11 ID:Ie7Qc1gn0
この件に関しては判らんが 例えば反某宗教団体の人間が信者に眼の敵にされて陥れられた場合でも 無期なり死刑になるって事だよな ┐(´д`)┌ヤレヤレ
317 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:40:45 ID:vL9DFltvO
>>285 多分、おかしいって言ってる人は、当時のそんなニュースを知らないか忘れていると思う。
だって10年以上たってるんだよ?
ミキハウスが大好きだったのなんて、もっと忘れられてる。
>>269 本当かって言われても全部事実だから。お前らって全部忘れたのか?
4人ほど保険金殺人で殺されてるよ。
そっちでも本来は死刑確定なんだけど、検察がカレー事件一本で行くと宣言。
裁判の長期化を懸念したのと、どっちも死刑ならカレー事件だけで良いと。
かなり話題になった。
ちなみに連続保険金殺人の方では夫の方が真須美の犯行と全面自供してるんだよ。
死ぬ直前には自白してくれるかな。マジで他に犯人がいたら怖いよね。
320 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:41:58 ID:1E+ODyGy0
>>316 そういうこと平気で言う奴いうけど
その宗教団体にとっては事件がバレたら致命傷なんだけどw
ヤクザでも同じ、つまらないトラブルで組が潰れるようなリスクは
並の知能があればしないとわかりそうだけどなw
321 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:42:08 ID:GI9tECoI0
>>259 河野さんは警察にも捜査対象がオウムに移るまで
完全に犯人扱いされたって憤慨してたよ。
322 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:42:24 ID:gk87eS3/0
>>318 過去にヒ素で人殺ししたのをゲロってるのに、カレーは違いますと言っても信用できんわな
323 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:42:58 ID:MyoHY0BN0
>>304 の説だと殺意が無いから過失致死罪にしか問えないんだよね。
だが、最高裁は死刑を支持した。動機は未解明だが、ヒ素の扱いに慣れていた
真須美は過失ではなく殺意があった(未必の故意も含めて)と認定したということだ。
324 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:43:07 ID:NEwCqMuSO
オヅラさんがヅラだという状況証拠はあるのかね? なければ冤罪ですよ。
325 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:43:35 ID:faxgME390
そもそもお前らは何様のつもりなんだよ 冤罪だろうが何だろうが強い者に睨まれたら終わり なんて事は人類史ずっと共通して続いてきた真理だろうが 馬鹿じゃねえの?
326 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:43:42 ID:TaqBYKuG0
>>305 刑事訴訟法を持ち出すのなら 伝聞証拠・非伝聞証拠、他
公判を維持するに足る証拠の別について 初心者の俺にも分かるように
教えてくれないか?????
327 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:43:55 ID:Pc66ucig0
み・・・密室の恋
328 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:43:56 ID:oefcPdEWO
>>302 配達記録、配達証明、特別送達はまだあるでしょ?
配達記録郵便としてキャッシュカードとか配達来て最近判子押したぞ?
ま、それより最近とかなら知らないけど。
メール便て書いたのは普通郵便の取り扱いよりも
バーコード登録で差出しと配達済の特定が容易
という点で書いた。メール便自体に信用信頼しているって意味ではない。
わかった?
>>5 のようなわかりやすい論理破綻が平気で通るあたり日本のレベルの低下は明らかだ
もし被告が犯人じゃないなら、「ひぐらし鬼隠し」になっちまうだろが
>>321 河野さんて真面目なイイ人だけに気の毒だな
証拠を全部開示せず取り調べもカメラで記録しないで裁判員制度始めるなんて 司法の責任逃れ制度としか言えないよな
ヅラからヒ素が検出されて死刑になることを恐れてるんだなきっと
推定有罪 真澄が美少女だったら無罪だったんだろうな
335 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:44:38 ID:ISARzSjW0
状況証拠の程度によるよ
336 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:44:39 ID:vbHk9LS8O
サカキバラは冤罪
337 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:44:55 ID:C8stYGEZ0
>もし誰かが(毒カレー事件の)被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…… 小倉さん!どんなストーリーか聞かせてくれないか?
338 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:46:10 ID:v4OzWYBj0
>>269 >自宅から見つかったのが事件後随分と後なのになぜヒ素を捨てなかったんだ?と考えるとやはりかなり不自然な気がする
事件後すぐに自宅を取材陣に囲まれて捨てられなかったんだよ。
24時間囲まれてあせる真須美。
犯 行 に 使 っ た 砒 素 が 捨 て ら れ な い。
台所の流しから砒素を捨てる真須美。
林邸の下水から川までの水路で魚が何百匹と死骸となって浮いた。
報道陣通報。警察、死骸となった魚と下水を採取。
>>320 いやいや
バレてもゴミが一切報道してないこともありますがなにか?
341 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:46:55 ID:BBq3CbWP0
裁判とは疑わしさの度合いで決まるもので、 疑わしきは被告人の利益というのは間違い。 絶対安全な電化製品がないのと同じように 冤罪のない裁判などありえない。
342 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:47:03 ID:t4WJoBH20
マスミは本当に自分が無罪だと信じてるんだと思うよ。 嘘も長年繰り返し続けると自分でもそれが本当のことだと思い込んじゃうケースは 心理学的ではよくあること。
確かに状況証拠だけで死刑はなあ。確実とはいいがたい可能性が高いって話だからねえ しかもこの間みたいに科学捜査の最先端DNA鑑定までアテにならないんだから
345 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:48:40 ID:TPlTKjT9O
>>272 警察取調べ、検察、一審裁判でも全て黙秘だよ。
地方裁判の時は黙秘しながら検事や裁判官のやり取りを
メモってるんだぜ
で、死刑判決が出て高裁からぺらぺらと無罪主張しまくり。
346 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:48:53 ID:1E+ODyGy0
>>340 具体的な事例頼むわw
カスゴミが報道しないから知る術がないのか?
じゃあ何でカスゴミが一切報道しないと知ってるんだ?
347 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:48:53 ID:t4WJoBH20
348 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:49:04 ID:gk87eS3/0
>>339 なんだそういう理由でヒ素が捨てられなかったのかw
しかも、あせって排水口からヒ素を捨てて魚が死ぬなんてな…
おいおい、やっぱり真須美で確定じゃんか
349 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:49:34 ID:UmuI8CIM0
[疑わしきは罰せず] という司法の大原則からはずれているし 人物像はマスゴミの一斉報道で「極悪人」とも「ヒロー」 とも仕立て上げる事が出来ます。
350 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:49:58 ID:t4WJoBH20
>>339 のおかげで思い出したわ
そんなこともあったな
マスコミのせいでヒ素捨てられないんだから、そりゃホースで水も撒くわなw
351 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:50:15 ID:RBcamaP9O
ブス熟専の俺にはタイプだなぁ 一発ヤリたいな… デッカイ尻を鷲掴みにしてバックでガンガン突きたいよ
352 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:50:16 ID:7L1jNhFOO
>>285 ヒ素で保険金殺人してる人が またヒ素使うかな??
死刑になりたくないと騒いでる人がさ
俺なら同じ手は使わないぞwwwすぐ疑われるもんな
少しは小倉の気持ちわかるよな?
>>285 それも全部わかってるよ
だから、99%真須美だとも思ってる
あえて、旦那の言い分に乗るとしたら、保険金詐欺は金になるからやったってとこだな
祭りのカレーは無差別テロみたいなもので一銭の得にもならない
この夫婦が過去にやった事件は全て金絡みなのに、これだけが違う
引っ掛かると言ったら引っ掛かるよ
詐欺に飽きてもっと大きな事件にしてみたかったのかもしれんけど
本人が否定してる以上、動機は永遠に謎のままかもね
この事件以来、カレーを食べてない俺。
356 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:51:32 ID:/N1TK/GjO
357 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:51:45 ID:5+WIyutzO
>>265 稀にみる閉鎖的な取り調べってどこと比べてんの?
米の情報機関による拷問じみた取り調べや中の単なる拷問、露の薬物を使った強制自白、まことしやかに囁かれる噂レベルやたまーに表にでてくる事例からしたら日本の取り調べなんかおままごとのソレだろ?
今は公開してないが、今世紀初頭までICPOが調査、公表してた各国捜査機関ね評価で日本は毎年上位にランクインしてたよ?
日本は現場の下っ端ポリに賄賂が通じにくい珍しい国、信じられないかもしれないけど日本警察の倫理観は世界的に見てかなり高い水準にある。
まぁ、個人的には余所がどんだけ酷いんだよって言いたくなるんだが。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:51:59 ID:5aSpo1gn0
なぁ、
>>1 のように自分が裁判員だったらで考えるとみんなはどうなのよ?
俺なら「死刑」だけど
で、裁判員制度って最終的には多数決なのな
>>253 確かに、「保険金詐欺を企むような奴は理由なき殺人はしない」 んだよ。
ただ、「保険金殺人をやる奴は、保険金詐欺をためらいなくやる」 んだよ。
保険金詐欺か保険金殺人のどちらが先かで大きく異なる。
>>289 いや、違う。
オズラはズラかはっきりさせろ!
だと、思う。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:53:33 ID:t4WJoBH20
>>265 >冤罪1%未満ってのも発覚したのがそれだけだっただけで
じゃあ、なんで冤罪被害者が続々名乗り出ないんだろうな?w
痴漢はともかく。殺人でそんなにたくさんいないだろ
364 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:53:37 ID:vL9DFltvO
>>342 なんかものすごい機械で成分分析?みたいのをやったんだよね。
下水からでてきたやつとカレーからでてきたやつが同じだった。
365 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:53:48 ID:l3uxPwm2O
取り調べで黙秘するのは冤罪事件なら珍しくない。 しかし1審黙秘で状況証拠のみでよく死刑判決だしたもんだ。検察もマスミ被告人も弁護士も驚いただろう。
366 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:54:03 ID:faxgME390
極論すれば冤罪でも構わないんだってば 誰かが死刑にならないと収まらないだからさ 歴史的にはそういう例はたくさんあるだろう その歴史の一部なんだよ
367 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:54:45 ID:oefcPdEWO
>>351 残念な報告だ。
面会に行った人がみな
『痩せてた』『別人だと思った』『頬が痩せこけてた』
と言ってる。て事は、君としてはすでに価値がない人なんだが
死刑でいいよな?
>>352 保険金連続殺人事件は全部砒素なw
また使って、またまた使って、カレー事件でもまたまたまた使おうとした。
369 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:55:17 ID:5aSpo1gn0
370 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:55:55 ID:vL9DFltvO
>>350 そのあとから洋服のミキハウスがモザイクになった。
371 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:56:06 ID:t4WJoBH20
>>369 無罪出しまくるほうが野放しになるだろうが
372 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:56:28 ID:gk87eS3/0
>>354 単なる近隣住民にたいするいやがらせだよ
カレー鍋がでかいから普段の感覚でこれくらいなら死なないだろうと適当に入れたのが、思わぬ大惨事になってびっくりって感じ
44 :名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:40:38 ID:AO/S3VBb0
プロの保険会社の目を何度もすり抜けて
保険金をだまし取り続けた結果
「砒素で誰かが死んでも死因が特定されずに絶対にバレない」
「薬物を使ったことさえもわからない」と思い込んだんだろうな。
ちょっとした諍い程度で砒素まで使うか?って言う人がいるけど
本人にとっては絶対にばれない報復方法のはずだし
むしろ積極的に使うと思うよ
58 :名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:53:28 ID:tln39rfX0
>>44 そう思う。
真須美の周囲では次々と実親や親族が原因不明で死んでいき、
親戚皆に疑われていたらしい。
次には従業員が同様に次々と死んでいき、林夫婦の豪邸は
近所から「保険御殿」と呼ばれて・・
こいつは三浦和義と同類だね、もう死刑の手間省いて逝って良いよ
374 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:57:22 ID:YbwaHh360
小説だといかにも犯人らしい極悪人ズラの真澄は実はまったくの冤罪で いかにも善人ズラした町内の別の誰かが真犯人。なんてよくある話だけど さて、真相はどうなのか
375 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:58:05 ID:vL9DFltvO
>>355 自分もずっとそうだった。
でもイチローがカレーを毎日食べてるって聞いて
また食べるようになった。
376 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:58:07 ID:fw7JuF80O
>>253 こういうキチガイは常識的な規範の中で考えない方がいいぞ
頭のネジが抜けてるからどっちにも転ぶ
マスミにとって砒素はかけがえの無いもの
378 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:59:09 ID:gk87eS3/0
冤罪なら台所の流しからヒ素を捨てる必要なんかないじゃない? シロアリの仕事でヒ素を使ってるんだから堂々と家の中にヒ素を置いておけばいい 明らかにやましいところがある
>>374 あんたヅラ級のバカ?
そんなお話し、小説とかサヨの妄想の中だけだよw
380 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 02:59:57 ID:8MXT/yguO
誰かというのは誰なんだ?w その誰かに該当する人物が存在しないのだがwww
381 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:00:09 ID:snb4t6vY0
>>339 そういやあったね。 もう少し考えて処分すりゃにげられるかのうせいもあったろうけど。
382 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:00:15 ID:faxgME390
>>369 方法が無いんだから仕方が無いでしょ
未来人がタイムマシンを開発出来たら真実が分かるよ
偽装解除してから意見してよ。
384 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:01:43 ID:2SGra3IvO
この事件は有罪だと思う。 だが、状況証拠を積み上げれば誰でも犯人にできそうな気がして「状況証拠を積み上げる」という言葉に恐怖を感じる。 検挙ノルマに追われた警察が、ひたすら状況証拠を積み上げたら・・・何でも出来そう
>>306 難しいな、グレーゾーンがあるんじゃ。
無期の選択肢はやはりなし、か。
ヒ素が物的証拠にならないのが理解できない
387 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:03:04 ID:PrJDOfmb0
>>318 しかしそれならカレーの方ではなくそっちで裁判をするべきではないのか?
それをしないというのはそっちは証拠がカレーのよりないからという
ことではないの?
388 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:04:22 ID:5aSpo1gn0
裁判員制度になったら確実に冤罪は増えるだろうな
389 :
体は大人 :2009/04/23(木) 03:04:30 ID:H3+m4gCx0
白いシャツを着た女性が鍋をのぞき込んでいるのが目撃されていて それが容疑者であると認定された。 しかし、当日容疑者は黒いシャツを着用していて、白いシャツを着ていたのは娘。 娘は鍋の近くで一人になっていた時間があった。娘がヒ素を混入させていないことは立証されていない。 容疑者は取り調べ、および一審で犯行を否定するのではなく完全黙秘を貫いた。 取り調べで完全黙秘を貫くのは非常に困難であるが、娘をかばおうとしていたと考えれば筋は通る。
390 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:05:14 ID:oefcPdEWO
ばばあの弁護担当が無能だったとかは無いのかね? 弁護士によっては違う結果を引っ張り出せたかもしれん。 違う論点で『殺すつもりはなかった』とか 『頭おかしくて』みたいに争わなきゃならんだろうけど。
391 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:05:22 ID:t4WJoBH20
>>306 ヒ素がありふれたものだったって言うのは、鑑定の結果からありえない
保険金の関連も夫が真須美と共謀したと認めてる
服の色も真須美が言ってるだけだし・・・・
392 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:05:46 ID:faxgME390
>>384 気持ちは分かるが神では無い人間が社会を維持しながら生きていく為には
理不尽な出来事も当然存在し続けるわな
魔女狩りは過去の歴史であって現代は違うと思うから間違う
現在なんて長い過去と更に長いであろう未来の中のほんの一瞬でしか無いんだからさ
393 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:05:52 ID:fQf9s+Br0
こんな至極妥当な判決に物議かもすようなのは、 ケースが途方も無い数に存在することを考えられないんだろ 万一自分に危害が及ぶかもしれないことに常に怯えて生きているんだろうが
394 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:05:58 ID:1E+ODyGy0
これだけヒ素盛った前科があれば 逆に林真須美死刑囚がカレーにヒ素を混入するのは完全に不可能だった証明を 弁護側にはしてもらいたかったものだ 安田弁護士みたいなとんでも仮説を楽しみにしていたんだけどなw
>>389 母親に死刑判決でりゃさすがに娘が名乗り出るだろうよ
確かにまず考える疑問だよなぁ だれか詳しく解説してくれんかな
「被告が犯人だったとして、痕跡を100%うまく誤魔化したにもかかわらず、現在死刑判決をうけている可能性のほうが高い」
398 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:06:54 ID:4Ss6lzDw0
漏れのポルシェ当て逃げされて 、双方のキズも残ってる。 一般通行ない、行き止まりの所 なのに、目撃者がないから 違うと言い張る輩もいる。 こういう奴らは自分の罪を 認めることが出来ないんだなあ!!!!! 状況証拠、傷跡などを見せても、 違うと言い張るんだなあ!!!!! 隣の奴は林みたいなんだよ!!!!!!!!!!!
ってか状況証拠と決定的な証拠ってどう違うの? 家から砒素が見つかったんなら、それは決定的な証拠じゃないのか? それとも本人の自供以外はすべて状況証拠とか?
401 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:07:06 ID:t4WJoBH20
>>384 いくら状況証拠積み上げようが、説得力がなかったら全く意味がないけど
金にならない殺しはしないって話が何度か上がってるけど、 近所でかなりの噂になってて、そこから詐欺がバレそうだったので、全員殺してしまおうと思っての反抗なら、十分金になる殺しだろ 詐欺は金が貰える殺しで、カレーは金を守る為の殺し 周りが騒ぎ立てなければ犯行に及ぶ事も無かった、自分は悪く無い、悪いのは周りだ そう思ってるのなら、真犯人は別にいるって話もなんらおかしくない
403 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:07:15 ID:djUC9z/A0
>>366 それはダメだろw
これでもし後になって真犯人が捕まって、
枕元に毎晩被告が出てきてうらめしや〜ってなったらやだよ。
他にも犯人なのに無罪釈放にして被害者がうらめしや〜と文句を言ってきても困る。
裁判員制度はやめろ。
>>354 >この夫婦が過去にやった事件は全て金絡みなのに、これだけが違う
カレー事件も同じなw
ちなみにカレー事件当日、従業員を囲んだマージャン大会が真須美の家で「強制的」に開かれる予定だった。
当時、従業員達も仲間達が次々と死ぬのを見て、「俺達も殺される」と砒素入りの料理を食べなくなった。
真須美が出す食べ物、飲み物を一切口にしなくなった。
生活費が困ると同時にサイクル的に従業員を保険金殺人で殺してきた。
ちょうど生活費に火がついていて、誰か死んでもらわないと困っていた。
でも誰も砒素入りの料理も飲み物も口にしなくなった。
なので、町内会で作ったカレーなら食べるだろうと。
そのカレーに砒素を入れて、騙して、殺すのが元々の目的。
しかし従業員達はそこまで馬鹿ではなく、全員が話しあった結果、殺されるとマージャン大会を全員でドタキャン。
のちに住人と「何かが」あって感情的になったんだろう。←動機は特定しない方針に。
でもそれを裏付ける証拠もある。
カレーに砒素を投入後。なぜか当然、急用を言い出す真須美。
「わてカレー喰えんようになった。カラオケパーティーがあるんやったわ。みなさん、さいなら」
もちろんそんな予定はない。夫も驚く。
夫「おい、真須美どないしたんや。カレーみんなで喰うんやろ。子供も楽しみにしてる」
真須美「いいから今すぐスナックを予約してカラオケパーティーをするのよ!」
夫「訳がわからん」
真須美「いいから!(子供に)絶対にあのカレーを食べたらダメだよ!」
真須美の子供がその時を証言。
のちに弁護士の指導で、子供は「当時の事は忘れた」と「記憶にない」と。
このいきさつで夫はカレー事件は無関係とされた。
405 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:08:07 ID:NWLX7PISO
今の日本は悪魔化してる 他国とは逆の方向へどんどん悪く進行してる。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:08:20 ID:t4WJoBH20
>>389 でも真須美が犯人でも別におかしくないんだよね。
弁護側だって娘が犯人だと争ってるわけじゃなし。
真犯人は娘って説で行きたいなら、ちゃんと争わなきゃ
>>324 生え際が・・・という伝聞証言を得ております
>>402 > 近所でかなりの噂になってて、そこから詐欺がバレそうだったので、全員殺してしまおう
>>387 カレー事件はリアルタイムに大量殺人事件。
保険金連続殺人は10年前からの事件。
どちらかを選べというと当然カレー事件。
410 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:10:34 ID:oefcPdEWO
>>394 『真澄美死刑囚』とわざわざ書いている点に
なんかあのばばあに対する憎しみが込められてる気がするんだが…
元ご近所さんの人とかですかね?
411 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:10:35 ID:t4WJoBH20
>>405 >他国とは逆の方向
死刑廃止の潮流の中、死刑が存続してたり
欧米では逮捕しても有罪になるのは7割くらいなのに
日本では有罪になるやつ以外逮捕されてなかったりなw
そういえばオズラ動画が作られたウソっていうのは本当なの?
舞鶴の時は何て言ってたの?この人 京都府警に文句言ってたなら一貫性あって言ってるんだと思うが
414 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:13:32 ID:TPlTKjT9O
旦那の詐欺師健治が昨日のインタビューで言ってたけど あの当時二千万、三千万円なんて当たり前で 金銭感覚が狂ってたって言ってたね。 どうしたらそんな大金が常に遣いまわせるんだ? 金銭感覚が狂ってる夫婦が金を遣いまくり手持ち金が寂しくなれば お得意の保険金殺人でまた大金をゲッツ・・・
「砒素の成分が同定されました」 これだけでアウトだろ。 誰かが持ち出した? そんな毒物を持ってる危険人物が近所にいると知れたら大騒ぎだろうし、身内がやったけど言えないってんなら黙って吊るされるしかないよな。 個人的には三浦和義みたいに自殺する可能性高いと思うね。
こういう疑わしいけど確実ではない場合に 100年懲役とかにするほうが無難な気がする
オズラ「100%うまく行った。これならバレないぞ!」
いくらなんでもこいつが冤罪ってことはないだろうw
419 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:17:03 ID:gk87eS3/0
>>404 なんだそりゃ真須美は真っ黒じゃねーかw
なんで家族も驚くような勢いで突然カラオケやるんだよw
>>354 今までは金銭に関わってるのに、この事件だけ無差別テロだもんな。
俺もこれは引っ掛かってる。
421 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:17:44 ID:oefcPdEWO
>>417 ま た お ま え か w w w
おまえが小倉を嫌いなのはわかったから。
寝ろ
ケンジは事件当初のやくざもんぽい雰囲気から 壮年の紳士の雰囲気になっていたな。 あの事件で色々と変わったんだろうな。 今は生活保護で暮らしているようだな。 ケンジもどこまで知っていたのか、関与はしていなかったのか、 何とも不可解な事件だが、 子供たちが相当苦労したようだな。 子供には罪はない。
>>419 そう、だから状況証拠といっても100%で、0.1%の逃げれる隙間もないほどなんだよ。
だから全部の審判で死刑なんだよ。無罪と疑う余地がない。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:21:05 ID:iUVxMXFL0
>>346 ヨコレスですまんが、不在者投票制度の悪用なんかは典型例だよね。
有権者たる会社の同僚や友人などに声を掛けて、不在者投票者たる要件ではないのに、
不在者としての投票を懇願したり、食事などを奢って要望する政党か宗教団体の構成員が
いるんだよねw
確定票をどれだけ獲得したかという、目に見える評価になるから会員は躍起するんだよね。
頼まれて、わからないように共産党と書いて票を封印して、あとで豪華な飯をおごってもらった
ことがあるよ。おろかな宗教団体の金で、おいしいてっちりをいただきましたw共産党丸儲けw
日本全国津々浦々で行われている不正なのに、なぜかマスコミは報じないw
425 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:21:49 ID:IsRBQmFxO
疑わしくないとはいえないのに罰してしまって 名実ともに日本は司法も劣悪さを晒し地に落ちたと印象づけたね だめだなこりゃ
>>420 404で書いたけど、カレー事件も元々は金銭目的な。
>>354 女の世界のドロドロってそんなもんですから。
保険金詐欺をやっちゃうような真須美でさえ、近所からガン無視されるのは辛かったんでしょ。
428 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:23:38 ID:NWLX7PISO
仮に犯人だとしてもこのような裁判判決の在り方は考えられない。 畑の畦道で草履を脱いでいたからと言って、作物泥棒確定してるのと同じだ。
>>419 真っ黒だよ。そうじゃなきゃ状況証拠だけで、死刑判決なんて出ない。
マスミの子供が会社首になるのも、ある意味当然とも言える。忘れたと
主張して、堂々と偽証してるのだから、人殺しと変わらん。
431 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:25:32 ID:PrJDOfmb0
>>389 娘は周辺住人の子供からいじめにあっていた、と?
これは、無理があるな。
普通こういう事件の遺族の人は死刑判決が出たら良かったとかコメントするのに 今回は遺族の人も納得してなかったよな。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:27:57 ID:gk87eS3/0
>>423 確かに言い訳無用って感じですよね
けど、一般人には10年もたってから、また話題になるもんだから当時のことなんか忘れてしまってますね
細かいこと忘れてしまうと「状況証拠だけで死刑はけしからん」って論調がまかりとおる
オヅラさんの発言も当時のことをよく吟味してしゃべったことじゃないんでしょうね
今回の件で、ネクタイ型隠しカメラの意味がわかった あれで24時間撮影する とにかく撮影しとく 事件があれば、アリバイに使う
何か勘違いしちゃあいねえかい。 ますみが死刑執行されて、 もしあとで真犯人が出たらどうするんですかっちゅうう話やで。
437 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:29:49 ID:yZ45MoQ20
全否定でも有罪になる事は嘘つきにとって恐怖でしょうね。
>>404 娘が実行犯で証言は口裏合わせとも考えられる。
439 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:30:43 ID:6ftNcDMU0
上の黒くてフサフサしたのが小倉さんで 下の肌色のギョロ目が智昭さん? ずいぶん長いよね、仲が良いんだろうんなぁ 解散の話とか聞かないもんね
440 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:31:38 ID:uUi4yIup0
間違って死刑でも、交通事故にあって死んだのと同じようなもんでっせ 自分が同じ立場で死刑になってもそう納得して死んでいくしかないんだよ
>>428 最高裁判事5人全員一致の意味は重いよ。
「李下に冠を正さず、瓜田に靴を入れず。」
しばしば「状況証拠が最良の証拠」だからこそ、古人はこう戒めている。
ていうか、実は完璧な物証があるんだから諦めな。
現場と同じ線条痕を持つ銃と銃弾とが犯人の家から出て来た。
硝煙反応も検出された。
さて、どういう事でしょう?
暴力団等による普通の拳銃殺人事件なら直接証拠とされるのに、
なぜかマスゴミは状況証拠扱いw
世界に誇る分光分析の精度は、拳銃の線条痕分析の比じゃないよ。
拳銃の分析はかなり難しく、時に不可能か曖昧なものだそうだ。
(銃身の磨り減りや弾丸の変形などによる)
443 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:33:24 ID:MjvuBvty0
逆に真須美が犯人じゃない確率を上げてみよ 小倉ちゃん
オヅラはただのへそまだりだからな。 僕はみんなと違う視点で見れると思われたいだけ
スレ全部よんだら、ますみが犯人だと俺は思った
446 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:33:54 ID:OOj3vF850
>>436 そんな無意味な仮定して何がいいたいの?
冤罪の可能性はゼロだよ、おじさん
>>436 >>404 をよく読め。
状況証拠としては
これだけでも充分に有罪を問えると思う。
>>438 なんで、実行犯が娘なら
砒素を入れた時点で
カレーを捨てなかったんだろうね。
ぶちまけるとかすれば
被害は無かったろうに
真須美もやる気満々と取れるけど。
ヅラで世間を欺いてる奴も死刑でおk
オヅラはメディアにあんまり露出してんじゃねーよ 周りがいろんな意味で気ぃ使うんだよ
でもまあ、どうせ実質無期懲役状態になるんでしょ、こいつ。
451 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:37:29 ID:gk87eS3/0
>>438 実行犯が娘なのに、真須美が娘にカレーを食うなって言うのは変じゃない?
娘が家族にカレーを食うなというならともかく
スプリングエイトで判明したのは同一ロットってとこまでじゃないの 子供の証言があったって話を書かれても 松本サリンじゃ河野さんが農薬の配合を間違えたって言ったことになってたけど
>>404 読んでますみいがいに真犯人が居たら
コナンも真っ青
もうそういう釣り発言しないと数字取れないんだろうな。 あと違和感ある生え際とかでチャンネル変えさせないとか ズルいぞオヅラ!
これは小倉に同感 ますみってそんな悪そうなオバハンに見えん なんか近所のババア共にでっち上げられた感じ 近所付き合いしないと合法的に殺される世の中
456 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:40:01 ID:yZ45MoQ20
オヅラもマスコミの一員なんだから元従業員のコメントもとれよ。 雇用保険から住民票たぐれるだろ、マスコミなんだからさ。
いるんだよな、オヅラみたいにこういうやたらと我を出して後味悪くする奴。
>>オグラが灰色細胞を働かせてみた結果、ある可能性が頭から離れないのだという 灰色細胞ってどういう意味?
459 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:42:17 ID:PrJDOfmb0
カレーに混入できたのが被告のみっていう所は かなりふわふわしてるような気がするな
460 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:44:21 ID:MjvuBvty0
小倉ちゃんも事件の中身なんて知らんのやろ 2ちゃんの中でも俺並みの適当さの発言
461 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:44:46 ID:WOzsQxpSO
>>404 でも物証がないんだよな。
DNA鑑定で19年囚鑑されていた人の無罪が証明された件からも判る様に証言はあまり当てにならない。
やっぱり物証が重要。
462 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:45:01 ID:PrJDOfmb0
463 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:46:15 ID:dkTXRyW60
「状況証拠を積み重ねると(有罪)っていうけど、 それってあくまで想像の域を出ないですよ」 だと?オメーのいってることは妄想の域を出ないじゃん しかもなんら責任負う気なし なんだこいつ
464 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:46:32 ID:wOi9/hCiO
夫に飲ました葛湯にもこいつ以外に誰が入れられるんだ?w
466 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:47:03 ID:WOzsQxpSO
冤罪をうまないために、神経質になって、けっか犯罪者まで裁けない 司法が正しいのか そこが迷う 現行の法律で 9人犯罪者裁けて 1人の冤罪を生む 司法と 完璧な証拠を求めて 5人の犯罪者を裁けて、犯人だけど無罪になる4人と 1人の冤罪も無罪となる さて どっちがいいのか
>>442 横レスすまんが
拳銃は砒素殺人の直接証拠になりようがないんじゃないの
いやオレもマスコミは嫌いなんだが、論旨がよくわかんない
もしかして物証と直接証拠を混同してないかい
>>450 実質終身刑確定だね、遺族的には死刑判決で納得、
無罪か死刑の2択しかない裁判だからこうするしかないんだよね。
471 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:50:21 ID:WOzsQxpSO
>>467 まぁ原則は推定無罪だな。
黒でないものはどれだけ濃い灰色に思えても白。
>>461 >DNA鑑定で19年囚鑑されていた人の無罪が証明された件からも判る様に証言はあまり当てにならない。
>やっぱり物証が重要。
これって物証が当てにならないって例だけど?
状況証拠はほぼゼロ(遺族も犯人じゃないよ、この人)で、物証だけがあって有罪のケース。→ほぼ再審無罪コース。
474 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:51:01 ID:MjvuBvty0
ポアロじゃなかったっけ
475 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:54:01 ID:TPlTKjT9O
>>389 幼い娘が一人で倉庫から入れ物を用意してヒ素を選び、
それをカレーに入れるか?
カレー鍋の前で娘が一人になったのは
マスミがヒ素を取りに行ってる間だよ。
事件当時の事知ってて言ってるのか?
カレーの管理は二人一組だったのにマスミは一人で見ると押し切ったんだよ。
執行の時に分かるんだろ? えん罪だったかどうか。 公開しろよ。いい加減。
477 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:55:13 ID:E1k/76Sa0
オッカムのカミソリでヅラの髪も剃ってやれ。
478 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:56:05 ID:WOzsQxpSO
>>472 最初のDNA鑑定でも別人の可能性のほうが高いという鑑定結果が出ていた。
それを田舎警察が信憑性の怪しい証言を元にごり押しした。
479 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:56:11 ID:iUVxMXFL0
>>442 >現場と同じ線条痕を持つ銃と銃弾とが犯人の家から出て来た。
>硝.煙反応も検出された。
>さて、どういう事でしょう?
証拠と考えられる実銃およびこれに装填が可能な実弾が「ある事件の被告の住居」から
適正な手続きを経て、司法巡査によりこれらが押収され、証拠として採用されたとする。
犯行当時の実行者と押収証拠物品の所有者の同一性が認められなければ、どう考えても、所有
の変異性(譲渡や売買)を疑うべきであるから、所有者=犯人という判断は横暴だと思うよ。
480 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:56:38 ID:H+TmxOoY0
オヅラは天の邪鬼なだけ
>>467 すでにこんな例もあるぞ。
イニシャル E.T
連続殺人犯(おそらく5-6人は殺害したと思われる)→無期懲役確定。
無罪を信じる弁護団と支援者の努力で再審決定→無罪でいちやく冤罪のヒーロに。
数年後、冤罪とされた事件と「まったく同じ手口」で、幼女への殺人未遂、成年女性への殺人。→無期懲役。
482 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:58:11 ID:8ZjqIReq0
なんなんだこのばかげた発言は。 完全犯罪が100%上手く行けばどんな不合理でも起こせる。 だから犯罪は裁くなとでも言うのか?
痴漢のときに言って欲しかったな
484 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:59:03 ID:Y52E8Mae0
田舎の閉鎖性ったらねえな
485 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 03:59:30 ID:B199qCBv0
そもそも事件後にヘラヘラ笑ってるって頭可笑しいだろ・・・
486 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:01:01 ID:kr3A/OXU0
前日に漫喫で名探偵コナン読んだんだろ
真っ先に疑われるのに、自宅のヒ素使った理由はなんで?
>>479 難しい言い回しだが、理解出来る。
これを今回に当てはめるなら、やはりマスミ以外には実行不可能てことか。
もう4時か、寝るよ。
489 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:01:53 ID:HGp1p7YWO
いくら巧妙にしてもバレるものはバレるって 自分が身をもって感じてるくせに
490 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:02:32 ID:GT8sbmET0
あんな親のもとで育った娘たちは 当然ながら非常識な、いわゆる悪ガキだった。 近所からの評判はずいぶんわるかったよ。 うちのお隣さん家の庭に小便とかしてたしね。 ちょっと騒がせてやろうなんて思って、 鍋に入れちゃったんじゃないの。
>>481 >無罪を信じる弁護団と支援者
この人たちは、何にも責任おわないんだろうなぁ
まんまと思う壺に嵌るヅラ
493 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:03:10 ID:NWLX7PISO
確かに犯人の可能性が高くとも、状況証拠だけで死刑判決が出る裁判の在り方が、 ある意味この事件より怖いことだ。
保険金絡みの話を考えると、この件が冤罪だとしても、死刑でいいよw
完全犯罪は防げないと。
不思議なのは逮捕前は顔がモザイク、ミキハウスの服は丸出し。 逮捕後、顔を丸出し、ミキハウスはモザイク。
497 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:06:33 ID:1MiqZ7juO
推定無罪とは言いますが、あの態度見てると、死刑にするだろな。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:07:10 ID:oefcPdEWO
今、死刑確定になった後だから『こそ』擁護もあるんだろうが、 当時や一審から今回までのたくさんの記録見ると ことごとく、ばばあ担当の弁護士、ボケかまして失敗してね? ここにいろいろ述べて擁護してるおまいらの方がよっぽど弁護士やった方がよいと思えるな。 つうわけで朝四時。 寝る
499 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:07:52 ID:TPlTKjT9O
>>496 ミキハウスからイメージダウンとクレームがきた為
500 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:07:55 ID:PrJDOfmb0
501 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:07:59 ID:hgMiyba10
dsadsa \
502 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:10:52 ID:DKenSTP10
そりゃおづらさんみたいに真央ちゃんを嘘のルール説明でも貶めて金さん持ち上げるような 陰謀を日々企ててたら、なんでも陰謀論で片付けたくもなるんだろうよ
503 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:11:44 ID:iUVxMXFL0
>>488 一連の状況証拠に基づく立証で濃厚なものが、被告の住居の水まわりから採取された砒素の組成分析結果が、
夏祭りに供されたカレーの残留物から検出された砒素と組成成分が一致していること。
これは銃器のライフルマークやヒトの指紋と同じような証拠としての価値が高い。
被告がこれまでに、自宅にあった砒素を誰かに譲渡や売却したことがあるという主張をしていたとしたら、
裁判官も確定することは難しかったと思うけどね。
四時か・・・おやすみw
このオグラの論理なら、林が犯人だという物証を作っとくと思うけどね
505 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:13:38 ID:KrXwzUsT0
別にカレーにヒ素混入について 自白 : そもそも今の時代、これが直接的証拠となり得るのか? 犯行目撃者 : 毒物混入時に人目を憚らない保険金詐欺者はいないだろう(W があり得ると思う方が間違いだと 「動機」など「強度の自己中心主義者の暴走」で十分だと 「保険金詐欺の常習者が金にならない事はしない」?(w まともな人間は「常習」にならないよ、普通 例え死人が出ていなくても、3件以上の計画的殺人未遂があるなら 「合わせ技」で十分 極刑 とする判例となってもいいね
506 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:15:07 ID:B199qCBv0
>>496 ふむ 興味深い内容だね。
ミキハウス恐るべし一見普通にも特殊にも見えかねない服だったもね。
モザイクで隠すとは、何か巨大な闇の存在示してるのでは・・・
507 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:20:01 ID:zww1dbcl0
自分の家からばかり同じような症状のやつ出してたら さすがに不自然だもんな。
508 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:20:54 ID:faxgME390
なんで理解出来ないのかな? 冤罪だったとしてもそれは司法の事故でしかないだろう? 毎日交通事故で人が死んでも車社会の利便性を優先させてるから 自動車は禁止すべきか否かなんて議論は起きないよな 全く同じ事だと思えないの?
509 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:21:26 ID:o3KHyUj9O
このおばさんはどうせ死刑執行される事なく老衰で死ぬんだろ? 最近は男なら死刑執行も早いけど…
510 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:21:33 ID:VSLSvzM7O
祭り当日 自分の子供にはカレーは食べるなと言い聞かせてたんだっけか 黒だな
511 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:23:26 ID:PrJDOfmb0
>>508 自分の考えの押し付けはよくない
人が人を裁くということをもっとよく考えるべきかと
時効後に真犯人が名乗り出て、 執行後だったらどうなるの?_ マスミが死んでても再審ってできるの?
513 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:25:51 ID:by4YcMJZ0
保険金目当てに夫の会社の従業員何人も殺してるだろ
>>512 今まで何百人と言った死刑囚が何十年に渡り処刑されてきたけど、
執行後に真犯人が名乗り出たケースはあるのか?
ないなら余計な心配はしないで安心しろ。
515 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:27:21 ID:W7v3D3PDO
516 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:28:33 ID:iUVxMXFL0
517 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:29:00 ID:O3pQhUEc0
旦那も含めた保険金詐欺の方はどうなったの?
519 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:30:24 ID:dJAkXD+d0
>>510 そういう状況証拠が1000以上あるわけだよ。
そりゃまちがいのはずがない。
520 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:30:28 ID:8ZjqIReq0
>>511 お前こそもっと良く考えろ。
人が人を裁く以上完璧は無理。
しかしそれでもやらなきゃならないんだよ。
521 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:31:28 ID:iUVxMXFL0
>>518 和歌山のカレー砒素混入殺人事件は、イギリスで起きた事件なのか?
動機が不明ってあほか 動機だらけじゃねえか
523 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:32:45 ID:xSv/470R0
死刑はよりも親族一同去勢にして欲しいよ。 こいつは死んでも、子供達に屑DNAは受け継がれてくんだから。
524 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:33:08 ID:88LMnE3kO
>>453 近所の全然無関係な人が砒素いれたって事実があればいいだけなんだがな
てか君は漫画見すぎ
>>518 それ外国の話な。
真須美は日本の話な。
ないなら余計な心配はしないで安心しろ。
526 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:33:23 ID:eB7nyWrx0
確かに20%ぐらい、冤罪の余地が残る。 日本の警察&検察だと尚更
527 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:33:27 ID:5a1/xYI+O
むしろ俺がミキハウスの社長ならこの状態を活かして 宣伝するね 宣伝費大幅削減 なんたって只だから コレクションではデルモに真須美似のおっかさん採用して (勿論ノーブラ) ホースで会場に水巻ながら半笑いのキメポーズ。
>>514 四大死刑冤罪事件とかは考慮に入れてる?
>>521 執行後に真犯人が分かったときに手続が知りたいだけなのに、
なんで絡んでくるんだよw
知らないならスルーしてくれよw
530 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:36:56 ID:iUVxMXFL0
531 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:37:14 ID:dJAkXD+d0
動機はあるんだよ。 それまでもゴミを川に廃棄したり、トラブル だらけで近所の嫌われ者だった。 また当日も何かでもめた わけでしょ。 でもそれを動機にしなかった。やっぱり、いろんなトラブルが あったとしても、常識で考えると、それで無差別に近所 の住人をみんな殺してしまえ、ということになる動機としては 十分じゃないと考えたわけだ。 つまりはあの被告に常識を あてはめられないということ。 不十分な動機を持ち出して 裁判で崩されようものなら、それこそ確実な物証が少ない 事件だけに、状況証拠だけでつみあげた証拠全体の信憑性 まで影響すると考えたわけでしょ。それなら、動機を特定 せずに戦った方がいいと。 だから、動機がなかったわけじゃない。いくつか上げようと 思えば、それにつながるような動機はあることはあるんだよ。
>>517 夫婦一緒で認めたよ。
とういうか真須美は障害者一級で寝たきりと言うことになってた。
報道陣のカメラに全力ダッシュで逃げる真須美に、
レポーター「真須美さん、寝たきりじゃなかったんじゃないですか?」
つうかさ、 ここまで真須美ひとりに罪被せる事が出来る知能犯があの近所にいるんか? 完全犯罪とか言ってるけど 関係ない人間殺してまで真須美を犯人に仕立て上げるって どんだけ怨んでるんだよそいつは!? 真犯人が居るとしたらそっちの動機が知りたいわ。
534 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:39:41 ID:QSLyMuT/0
わざわざ仮定の一般論で言っただけでその分説得力のある 捜査をするべきという発言なのに なんで個別の案件に関して擁護の発言みたいになってんの?
大量殺人の動機って「まさかそんな事で」という常人にはおよそ理解できないものばかりだからな。 これも元々近所の嫌われ者だった所から来る被害妄想で激昂しただけでしょ。 デーブの言ってる事が正しいだろうね。 極めて狭い世界で、他に犯行可能だった人間がいないのと、同じ砒素を所有していたってだけで もう十分でしょ。
538 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:41:40 ID:iUVxMXFL0
どんな死に方をしたって、死者にも人権というか名誉はあるんだぞ。 死んだ人は法律行為はできないから、その名誉回復は遺族がするんだぞ。 スルーするーぞw
539 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:42:07 ID:LiB3pAvaO
冤罪でも良いじゃないあんな人間 幼女レイプ殺人事件で冤罪で違うロリコンが死刑になっても それはそれで良いだろ? それと同じ 疑われるような生活してる奴が悪い
>>529 だってこれだろ?
>時効後に真犯人が名乗り出て、執行後だったらどうなるの?マスミが死んでても再審ってできるの?
死んでからも再審できたら、吉田松蔭、無罪なんてことになるだろ?
541 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:43:42 ID:igZk2dZpO
ますみたんはしぬ
今頃気付いたのかこいつwww 裁判、人が人を裁くってのはそういうことだろ
完全犯罪が100%成功したらそりゃばれないだろう。 というか、それが完全犯罪の定義だからな。 でもそんな事言い出したら、全ての犯罪は、みな誰かに 絶対ばれないように仕組まれた冤罪になってしまう。
>>537 それ全部、死刑が執行された後、真犯人が捕まった事件でもないしw
なんなの、お前ww
裁判員制度いらない それよりも時効を無くすべき
546 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:49:23 ID:QSLyMuT/0
>>536 お前がなにかの偶然でヒ素を持ってたとして、
それを他人に使われたら、、、、
どうなる?
小倉氏はそういう一般論の話をしているだけなんだけどね。
547 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:50:31 ID:iUVxMXFL0
>>537 変態新聞かサンゴ削り新聞の関係者?
このたった1つのスレの中で、どれだけ情報操作しているんだよw
レス番号#514から引用
>今まで何百人と言った死刑囚が何十年に渡り処刑されてきたけど、
>執行後に真犯人が名乗り出たケースはあるのか?
真犯人が名乗り出たケースですねw
レス番号#537から引用
>死刑が執行された後、真犯人が捕まった事件はありますか?
真犯人が捕まった事件(ケース)ですねw
見苦しいぞw あそうに嫌われて然りw
>>1 という事は、真犯人がヒ素も被告宅へ持ち込んだと?
549 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 04:51:07 ID:O3pQhUEc0
あー保険金詐欺のほうはもう逃げ切れなかったのか じゃあ駄目っすね 無罪を主張するのは無理 弁護士は何故無期獲得で争わなかったのかね 本人の希望ですかね
>>537 ,550
けっこうあるんだよな。
さすがに今回の件は死刑執行できないだろう。
552 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:11:03 ID:2dYiAhUe0
■あれからヒ素事件はバッタリ止まりました ■なんでヒ素を持っていたのだろう
553 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:14:47 ID:MrlklaJX0
真須美は層化で帰化チョン・・・? なら工作員が沸いて出るのも仕方なしか・・・ どっちにしろ保険金殺害で死刑相当なわけで、亜ヒ酸カレー混入もこいつか娘かしか可能じゃないんだから、死刑判決大歓迎。 でも状況証拠の積み重ねだけの処刑は、後の世にとって心配事ではあるかな・・・ 裁判員制度だけど、層化が市町村乗っ取って帰化チョン、在チョン集結させてるよね。 米国みたいに権力側が恣意的に裁判員選定地を指定できるようになったりしたら・・・ いまでさえ、帰化チョン層化信者が警察司法を牛耳っているのに、もっと酷いことになっちゃうよ。 こんな事態を産んだ私暗党の与党化を早く消滅させないとね。
動機なき犯罪には隠された事実がある
555 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:15:22 ID:FBe7iiwv0
健治さん、近所でよく見かけます。 いつも数珠持って歩いてます。
556 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:17:09 ID:8ZjqIReq0
なんか一件や二件はあったような気がしてたが、 結局無実の人が死刑執行された後に真犯人が判明したケースはないのか。
557 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:17:12 ID:L8Ciz5Ge0
小倉の脳細胞は確かに灰色であった しかし残念な事に皺が無かったのである・・・
558 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:17:41 ID:ZpjGfrRv0
夫婦揃って詐欺師。 万一、冤罪であっても全く同情できない。
559 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:19:13 ID:iR20bnwXO
疑わしきは被告人の利益に でも林真須美は真っ黒すぎて薄白くすすけているだけ、過去犯罪歴とのあわせ技で死刑。
560 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:21:58 ID:faxgME390
法律が絡むと理屈馬鹿の議論好きが沸くから駄目なんだ 人が人を裁く云々、冤罪やら人権やら考える人間より 車で人を轢かないように細心の注意を払う人間の方が偉いのだ
561 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:24:17 ID:QSLyMuT/0
別にこの判決がおかしいとも被告は無罪だと思うとも言ってない。 ただ単にこういう案件は一層慎重で有るべきだと一般論で言ってるだけなのに まるで被告を擁護しているようにかき立てたり、それをそのまま信じて バッシングするネラーってどれだけネット脳なんだろうね。 それってかなり重病だよ。
562 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:24:45 ID:WXLGBV2z0
>>559 林真須美→林は真っ墨色。真っ黒って事だよ。
じゃあ物的証拠の完全消滅に成功すれば、人を殺しても無罪になるわけだ。 あほか、そんな馬鹿な話があるかよ。
>>561 >ただ単にこういう案件は一層慎重で有るべきだと一般論で言ってるだけなのに
10年かけて、地裁、高裁、最高裁と三審までやって、十分慎重だったと思うけど?
これ以上の一層の慎重はないよ。
566 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:29:06 ID:sb6CNYRP0
物的証拠が無いのにどうやって 殺したことにするんだよ 断崖絶壁にでも連れてって犯人と思しき人に、トリックの自白をさせるのか? ドラマの見すぎだろw
こいつそういえば他の人をヒ素で殺そうとして逮捕されたよな
真須美「大統領の恩赦を書面で。それが絶対の条件よ」
頭髪に付着してたヒ素はどう説明するんだよ
570 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:32:55 ID:QSLyMuT/0
>>565 だーかーらー、、、
一般論っつってんだろ。
「判断が難しい事件ですねぇ」って言ってるだけ。
記事の悪意の書き方につられんなよ。どんだけネット脳なんだよ。
まあ、カツラには言われたくない一言ではある。
>>570 一般論というのはこちらを一般論というのであって、
>10年かけて、地裁、高裁、最高裁と三審までやって、十分慎重だったと思うけど?これ以上の一層の慎重はないよ。
10年かけて、地裁、高裁、最高裁と三審までやっても、それを十分慎重であるとは言えず、慎重で有るべきだ、
と言うのは一般論とは言わない。
ネット脳なのは君だし、さらに頭が悪すぎる。
一般論も知らずに指摘され、恥を書き、自分の頭を悪さを他人のネット脳のせいにするのは、人間として終ってる。
573 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:40:37 ID:o3KHyUj9O
>>570 お前は持論と一般論を混同させた独りよがりだろ。
565の言ってる事がよっぽど一般論だ
574 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:42:03 ID:o781CT7F0
このまま死刑廃止論へ流れて またもめるんだろうね
575 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:44:01 ID:dq/TE3dzO
じゃあ警察いらなくね?
死刑廃止は金の無駄じゃね
577 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:47:34 ID:+xcH3Paf0
年数をかければ慎重であると判断するのは誤りだろ 日本の刑事裁判は検察の言いなりであり99%が有罪になるほど裁判所は無能 何年かけても形だけやってるだけで意味は無い。何をやったのかが重要 結局、状況証拠という検察の推論で盲目な裁判所が芋版をつきましたよって状況が今。
578 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:49:45 ID:zww1dbcl0
スプリング8がすべてだろ、この事件
580 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:52:10 ID:6WHQfaGaO
世間は騙せても俺はお前を疑っている。
581 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:52:31 ID:0FGQ2ORm0
>「もし誰かが(毒カレー事件の)被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…… その誰かが出てこないし・・・それ自体が仮定的状況
582 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:52:39 ID:WXLGBV2z0
>>577 99%が有罪になるのは、有罪に出来ないと判断したら、不起訴にするからじゃね
それでも、1%の無罪が存在しているわけで
583 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:53:02 ID:QSLyMuT/0
記事を書いたやつはさ、 最初から「小倉氏は灰色細胞」って書きたい事からこの記事を書いてるわけよ。最初から。 でもって番組で小倉氏が言ってることは 「 こういう案件が裁判員制度でさばかれる場合、かなり難しい判断を求められる じゃあもし被告を陥れようとする場合、死刑になるかも知れない判断が難しい案件だよね。 できうればもっと確信がもてる状況証拠なり、直接証拠を警察は用意できるよう一層努力が求められる」 と言ってるわけだ。 こういう一般論を言ってるだけなのにこの発言を編集してかき立てて 「林被告の死刑判決はおかしい。無実であるべき」 と言ったように錯覚させる書き方もそれをそう受け止めるお前らのバカさ加減といったら。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:53:07 ID:CXEzyt2k0
裁けない問題を無理に裁いてはいけないな。 人間の能力には限りがあるはずで、何もかもが最終的に正しく裁けると勘違いしてるからな。
585 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:54:19 ID:4Sdw88Zq0
検察とか裁判所への信頼は失墜してるからな 裁判所とか書記官の酷さったらないわ、あれは酷いぞ あんな裁判やってていいのか
586 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:55:01 ID:8w5pNylZP
普段手に入れたりすることが全くないヒ素が、 このおばさんの家の排水だとから検出されてるんだろ? 一般家庭から普通にヒ素ってでるものじゃなかろうw それだけで十分。
587 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:56:15 ID:R5OQxkR70
ここは具体的な批判の論拠もかかずに結果に満足できないからとわめき散らす
頭の悪そうなオッサンが多いスレですねw
少なくとも裁判官,検察は
>>577 みたいな三流大学三流学部卒よりよほど優秀な
人間しかいませんからwwwwwwwwww
588 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:57:07 ID:8tnhpYkr0
大体なんで死刑前提なんだよ。もしやってたとしても 田舎の地域内差別なんか十分酌量できるだろ
589 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:57:38 ID:zww1dbcl0
>>583 >できうればもっと確信がもてる状況証拠
確信をもったから死刑判決がでてるんじゃね
>>577 >日本の刑事裁判は検察の言いなりであり99%が有罪になるほど裁判所は無能
君は裁判を知らないんじゃないのか?
日本と外国の区別がついていないんじゃないのか?
日本は少しでも無罪の可能性があると、つまり裁判を維持できそうにないと判断すると、クロに近くても起訴しないんだよ。
限りなくクロに近くても、裁判が維持できなく無罪の可能性があると起訴しない。
なので99%と言う数字が出てくる。
外国は裁判が維持できなく無罪の可能があっても、なんでもほとんどが起訴。なので有罪率が日本に比べてかなり低い。
無条件で起訴しちゃうから。
591 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 05:58:41 ID:GxvQ9QGs0
昨日とくダネ見てたけど、デイブの発言すっきりしたわ 一昨日からとくダネは真須美が犯人ではないといわんばかりの論調だった
593 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:00:03 ID:QQY0BsqV0
妄想性「人格」障害とは診断されていません 妄想性障害です 人格根本からの障害とは判断しなかったからでしょうね
594 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:00:15 ID:QSLyMuT/0
今回の裁判判決のことではなくて広義で言うとしたら、だけど
実際問題農家に行けば農薬ぐらいおいてるし、
それを第三者が持ち出して使ったとしたら…
と考えると難しい問題ではあるよな。
>>589 そうだよ。
裁判官はそう判断したってことだ。
誰もそれに異を呈してなんか居ないのになんで書き込んでるの?
595 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:00:38 ID:sb6CNYRP0
>>590 なるほど。検察が上手に状況証拠を組み立てて
うまーくドラマのシナリオをつくれば99%有罪になるのか
裁判管ってのは法廷モノのドラマをみている客かー
596 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:00:44 ID:sVfQz6BAO
どうしてポリグラフの結果を知りたくないんだ?昔とは違い精度は高いぞ
597 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:01:16 ID:f+ukVtM+0
こればっかりは禿が正しいよ。俺も真◯美は怪しいとは思うけど 状況証拠だけで死刑判決出すのはちょっとまずいんじゃないか?
真須美がどっかの男にちょっかい出して、たまたまその男が真須美んトコで代々顔役してるようなエライさんの娘の旦那で 嫉妬つか異常なまでの憎しみに狂ったその女が地域ぐるみで真須美を陥れた。 あれ!?金沢城北の朝練してる草野球の連中にも似たような奴(性別こそ違うが)いたな
599 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:02:55 ID:DyJGfdF90
>>565 最高裁ってのは基本的に仕事しないんすよ。
すればひっくり返ることもあるけど。
ヒ素で人が死にまくった日に、ヒ素大好き女がカレー番してました 調べたら彼女のまわりはヒ素の痕跡でいっぱい・・でも別に真犯人が居る可能性もあるよ!
601 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:03:16 ID:OOKMraF50
小倉は誰かに填められて一度有罪になると いい勉強になると思う。 小倉にはw
602 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:03:48 ID:sb6CNYRP0
推論で事件を解決するのって、よっぽどの名探偵だなwww そんな世界が現実にあるとは 裁判官は漫画脳か?
603 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:04:10 ID:y9QFLpRPO
この番組実際に入れる所を見たって物的証拠が無いから、犯罪の立証は難しい。みたいな論議だったよな。 人を毒殺しようとする人間が誰かに見られるように毒を入れる訳無いだろうが。 もう本当に馬鹿なのかと。 いつから得ダネはこんな馬鹿みたいになったんだ…
604 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:04:50 ID:zd3sTv1KO
状況的証拠だけで…とか言ってるやつはテレビドラマや漫画の見過ぎ 司法の判断に物的証拠が必要であるとする法は存在しない
>>590 富山の痴漢冤罪は証拠品の焼却場所が二転三転したのに有罪にしてたんだゾ
物証らしいモンすらないのに
606 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:05:52 ID:QSLyMuT/0
>>592 あのな、単に今回の事件一件をもっての報道って訳じゃないのよ。
最近の高裁判決は報道各社で今後導入される制度について語ってる側面が多いわけ。
となると判断が難しい案件に関してはいくつもの意見を持って報道してるわけで
別に判決がおかしいとかそういう言い方はしてないだろ。
お前が黒だと思ってるからそういう意見が一つでもあるとマスコミは擁護みたいに
勘違いするんだよ。
ほんとに解釈が狭いよな。
>>597 最近は"もっともらしい"というだけで切れて叩くバカが多いからな。
そういう警鐘も必要だよ。
ここにいる脳が短絡したネラーも含めて
スマイリーの件なんかそれの最たるものでしょ。
符号点が多いだけで脳内判決出して私刑執行してたんだから。
607 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:06:14 ID:+xcH3Paf0
そりゃ、冤罪だらけになるわww 魔女狩りですね。わかります。 アニメ脳かww
事なかれ主義の警察をどうにかしろやw
609 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:08:44 ID:M0xalJLLO
ネトアサさんたち朝から元気ですね
610 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:08:54 ID:5OXWzJg70
こいつ
>>604 は魔女だよ
住民の目撃・密告があたんだよ
拷問して自白させるか
火あぶりにして処刑しようぜ
異教徒は改宗させないとダメだな
611 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:11:18 ID:zd3sTv1KO
612 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:12:01 ID:XBtFb/z+0
物的証拠は完全一致したヒ素だろ? 黙秘+否認してりゃ大量殺人が許されるような世の中であってはいけない どうせコイツは冤罪主張して死刑執行遅らせるのが狙い エセ人権弁護士とマスゴミがやらせて煽ってるだけ
>>597 状況証拠といっても、0.1%のすきもない100%の黒の状況証拠だから死刑なんだよ。
砒素は林家と同じ砒素。
林家の砒素を一時的にも保持した住人は皆無。
つまり林家の砒素で真須美だけが使用でき、真須美だけが混入可能。
これだけでも有罪確定だけどね。
砒素が一時的に林家以外の家、もしくは真須美以外の人物の手に渡った事もないのに、
真犯人が居ると言われても。それは話は通らない。
614 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:12:32 ID:5OXWzJg70
とりあえず、魔女は、10年ぐらい留事場に監禁して
取調べないとな
住民の目撃情報があるんだ。いい加減魔女だって自白したらどうだ?
>>604 怪しい呪術を使う神器ののようなものがオマエの部屋から見つかっているぞ
異端審問にかけるぞ
魔女だって自白しろよ
615 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:12:47 ID:NfaSnbU80
>>1 こういう思考の人が
毎朝毎朝、定額給付金の悪口を
言い続けていたのか
616 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:13:02 ID:8g7W4i1H0
二階はどうした? 検察
>>606 >ここにいる脳が短絡したネラーも含めて
多分、今日の2時以降ではあなたが一番ネット脳の持ち主だと思うよ。
618 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:14:59 ID:U/lkDblvO
>>590 司法と検察の癒着があるからだよ
量刑にしたって判例に従うだけ
このまま裁判官として定年までのんびりやってくにはそれが一番だしな
わざわざ良心や信念に従ってまで、判例を覆したり、検察の主張を退けたりはしないよ
裁判官にとって裁判なんてのは役所仕事と同じなんだよ
619 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:15:16 ID:QSLyMuT/0
農家に行くとさ、どこにでも農薬ぐらいあるわけで、 それを第三者が持ち出して使った場合…… それが科学検査で一致したと判断されただけで 死刑だと、それは問題だとおもうよ。 "この一件だけでアウト"とか書くやつが裁判員になってほしくないなぁ。 今回の件はそれ以外にも符号点があるからああいう判決なんだろうが。
620 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:15:22 ID:ESTs/Cw3O
マスゴミが擁護するって事は在日か創価?
621 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:15:56 ID:zd3sTv1KO
>>614 うんうん、それでそれで?
僕ちゃんの夢の世界ではそれからどうなるんでちゅか?
まじょでちゅかー
怖いでちゅねー
げらげら
622 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:17:14 ID:GZP50HLN0
判決を批判する人は、この裁判を全部傍聴したのだろうか?
もし林夫婦が共謀した保険金詐欺の被害にあった者による恨みの犯行だとしたら怖い しかしヒ素混入のタイミングが問題 例えば予めヒ素を混入したカレールーを別に用意し隠し持っていて それをさりげなく鍋に入れたのであれば、傍目にはヒ素を混入させたようには見えない カレーはどのように作られたのだろうか、毒餃子のように材料自体にさりげなく 毒が盛ってあれば、祭りの途中で何か材料を継ぎ足した者が一番怪しいことになる
624 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:17:19 ID:5OXWzJg70
>>621 んじゃ、拘置所に10年ぐらい入っててね。
状況証拠と目撃情報では君が魔女だってことだから
自白しないと、酷い拷問をうけるにょ
625 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:18:51 ID:YOZf5lHl0
俺は罠に嵌められないように オナニー後の精子はトイレに流すようにしたし 頭髪は自力で生えないようにした
626 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:18:59 ID:zd3sTv1KO
>>624 ちょうでちゅか
まじょ裁判でちゅか
よかったでちゅねー
ゲラゲラw
ハムラビ法典に立ち返るべき
裁判員制度で法の理念も崩壊するから安心しろw これからは私刑の時代だw
>>613 誰かが一軒家の留守中に忍び込んでカレー用の砒素を拝借したんだ
真須美が犯人で間違いない (今は無きに等しい長井風に)
>>626 おまえが、どんなにシラをきっても無駄だ
おまえが10年拘置所に入っている間に状況証拠を綿密に組み立て、朗読したら
必ず魔女であるとの判断が下される ゲラゲラww
631 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:21:55 ID:QSLyMuT/0
632 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:22:01 ID:M0xalJLLO
まず冤罪だと騒いでいる連中は今回出ている証拠を覆す義務が有ると思うんだが 最初にマスミ死刑囚の髪の毛から同じ砒素が検出された事についてだが 外に犯人がいるとしたらどうやって同じ砒素を入手してどうやって混入させたのかお聞かせ願たい
>>619 そんなネット脳でも想像を言われても・・・。
みんな君を大笑いしてるよ、今。
>農家に行くとさ、どこにでも農薬ぐらいあるわけで、それを第三者が持ち出して使った場合……
>それが科学検査で一致したと判断されただけで死刑だと、それは問題だとおもうよ。
こんなネット脳が想像言ったような事は起こらないw
現実離れした妄想。
所有者≠使用者でないのはガキでも知ってる。
634 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:22:23 ID:w1pDicn60
陰謀を持ち出すと、全てをそれで説明出来てしまう。 こじつけ、妄想と一緒だよ。
635 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:22:28 ID:tdXRjKBcO
前々から議論に何かズレがあると思ったら、 限りなくグレーな証拠にはグレーな判決の方がいい派と 有罪か無罪かはっきりさせろ派とが、ごちゃごちゃになってんのか。
636 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:22:35 ID:U/lkDblvO
>>613 マスミ以外の誰にでも混入は可能だっての
後な事故や人的なミスにより混入したケースも考えられるし、子供のイタズラの可能性もある
つかこの事件に「殺意」とか「怨恨」とか「金銭目的」とか「計画性」とか、そういった感覚的なものは、全く感じられなく無いか?
「誰がヒ素を混入させたか」ってより、「どういった間違いがあってヒ素が混入してしまったのか」って類いの事件にしか見えねーんだけど
637 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:22:51 ID:CXEzyt2k0
物的証拠も信用できない場合もあるからな
>>629 >誰かが一軒家の留守中に忍び込んでカレー用の砒素を拝借したんだ
その事実も可能性もないから死刑なんだよe
つまり林側の弁護士もその可能性を否定してる。証明できないという意味で。
639 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:25:01 ID:KIqfF9iBO
640 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:25:26 ID:l8ThRCsr0
魔女はもっと美人
641 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:25:44 ID:l08eiv0CO
全ての証拠を検証してもらってから判断してもらいたいものだ。 こんなことしているマスコミこそがまずいと思うのだが。
この事件に対して死刑反対主義者の動きがないね マスコミがスルーしているのかな、どんな極悪人だろうと 死刑反対なら犯罪内容に関係なく支援しないとおかしいよな
ヅラは思いついたことをそのまま口に乗せるからな。 そろそろ一線を退かせたほうが局の為かも
644 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:26:18 ID:M0xalJLLO
>>636 子供が砒素をどこから持ってくるんだ?
君の家には砒素が有って子供の手の届く所に有るのかい?
これからは裁判員様がグレーをどんどん黒にしてくれますからw
646 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:27:11 ID:BYi1+VDM0
つまりズラがズレてしまった時 どうやって誤魔化すかという話か…
>>636 >マスミ以外の誰にでも混入は可能だっての
その事実も可能性もないから死刑なんだよ。
つまり林側の弁護士もその可能性を否定してる。証明できないという意味で。
君の言う可能は君の妄想。可能と妄想は違うから。裁判は妄想を語る場ではないから。
>>636 林家に保管されている砒素をそれと知らず持ち出して
わざわざうっかりカレーに入れるミスが怒る可能性はほぼゼロ。
よってうっかりミスではない。
649 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:29:56 ID:4Sdw88Zq0
こいつは、どこから砒素を手に入れたんだ? 同じ業者から手に入れた人がいたら、同じ砒素じゃないのか。
650 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:29:57 ID:U/lkDblvO
>>639 は?
状況証拠ってなに?
この事件はそもそもが「殺意を持った人物による殺人事件」なんかには見えないって話だよ
どちらかと言うと「何かの間違いでヒ素が混入してしまった事故」って言うように俺は思うよ
誰が犯人だとしても殺人事件だとするには無理が無いか?
殺意を持った人物による殺人事件だとしたら、そもそもそいつは誰を殺す目的でこんな事したんだ?
651 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:29:57 ID:8ZjqIReq0
>>625 なんだか良くわからんが
髪はテルル盛られたときにわかりやすいから必要。
652 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:30:19 ID:lGxS47NT0
保険金目当てで旦那の殺害を計画 それの発覚を恐れ周辺住民を巻き込んだ 無差別殺人、とも考えられるがね
653 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:30:36 ID:QSLyMuT/0
>>633 現実離れした妄想かぁ、、、
平和だな。日本は。
654 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:31:38 ID:/tVYKtKdO
林は死にたくないから必死なんだよ そもそも林は最初黙秘を貫いた 無実の人間が黙秘を貫くわけがない。 本当に無実なら、自分がいかに無実か、わかって貰うために喋るはず。 黙ってる理由がない。 だったら、なぜ林は黙秘したのか? それは喋るとウソがバレるから、都合が悪いから。 人を殺しておきながら、いまだに反省もせず、無実を訴えている。 さすが朝鮮人。
655 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:31:41 ID:o3KHyUj9O
>>650 それは可能性じゃなくて、妄想なw
可哀想に可能性の意味を履き違えてるな。
自分の妄想を可能性を思い込むアホw
カレーと言えばニンジンやタマネギを入れたりするが、これらの食材が 農薬汚染されていた可能性はないのだろうか? 自家栽培とか言って持ってきて実はヒ素タップリの野菜だったとか
658 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:33:37 ID:zd3sTv1KO
>>650 >俺は思うよ
>俺は思うよ
>俺は思うよ
妄想は根拠にならないですよw
659 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:34:26 ID:QSLyMuT/0
誰も判決批判なんかしてないのに記事の書き手の思惑に乗せられて… こういうやつらがマスコミ批判とかしてるからなんだかなぁ。
660 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:34:40 ID:QB7xXlRuO
>>657 ヒ素は農薬だしな
しょうがないだろ?
保険金があるし
パンピーは単純だから一度レッテル張ると二度と変えなない
661 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:35:00 ID:WXLGBV2z0
しかし、1000以上の状況証拠とか、良く集めたもんだよなぁ 最初見た時笑ったよw
662 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:35:18 ID:uHpUASLJO
(`皿´)ウゼーな〜、小倉智昭 恰幅だけよくなって傲慢になったな‥お前 昔 大橋巨泉の付き人でラジオでキンキン声で「小倉智昭の@とか、騒いでいた癖に 何偉ぶってんだよ!第二のみのもんたかよ?北野誠みたいに、芸能界は怖いよな〜ちょっと失言しただけであんなんなるんだからさww
>>653 ネット脳はほんとに馬鹿なんだな。
ネット脳のお前に質問だ。
>農家に行くとさ、どこにでも農薬ぐらいあるわけで、それを第三者が持ち出して使った場合……
>それが科学検査で一致したと判断されただけで死刑だと、それは問題だとおもうよ。
これと同じケースが起きたソースは?
ソースもないのに書くことを、現実離れした妄想と言う。
664 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:35:30 ID:U/lkDblvO
>>652 さすがに無理あるわ
仮に殺意を持った誰かが殺人目的でヒ素を混入したとしたら、「愉快犯による犯行」って奴だろうな
665 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:35:34 ID:92HSRX/E0
「地域住民がグルになって真須美に罪を着せた可能性もある」みたいな発言しちゃっていいのかよ。
666 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:36:00 ID:KIqfF9iBO
667 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:36:50 ID:QSLyMuT/0
>>663 お前は白米にソースでもかけて食ってろww
668 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:36:54 ID:o3KHyUj9O
>>650 無差別殺人って知ってる?
秋葉原の無差別殺人は殺意あったし、誰を目的だったのかな?
669 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:36:55 ID:XBtFb/z+0
>>636 >>650 こんな奴が裁判員制度で人を裁くのか?
ま、こんな奴らがいたら一気に有罪のほうに皆の意見が傾くだろうけど
死刑廃止訴えて被告にいらん知恵与えてる弁護士は逆効果だよ
素直に罪を認めて殺意がなかったことで争ってれば死刑にはならなかったかもしれない
670 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:37:42 ID:bKscNrkN0
死刑になって本当に良かった 下手に嫌がらせのつもりで入れたら、ヒ素の量が多くて死人が出たなんて 方向で弁護されたら無期懲役くらいだった 全く反省せずに容疑否認していたから死刑になったようなものだな
671 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:38:40 ID:M0xalJLLO
>>657 それなら包丁やまな板や他の色々な物から砒素が検出されるはずだが
あと調理した人が最初に何らかの症状が出るはずだが
裁判員に裁かれるの怖いから犯罪が減るかもw
673 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:39:58 ID:qX2osZgMO
それ、痴漢冤罪の時に言えよ
674 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:40:08 ID:o3KHyUj9O
675 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:40:17 ID:/tVYKtKdO
林は人を殺すことなんか、何とも思ってないんだろ。だから反省しない。 実際、カレー事件以前に、知り合いに保険金かけてヒ素入れた食べ物を与えて、人を殺して保険金を6億円くらい受け取ってるからな。 その金で家を改築したり、高級車を買ったりしてるし。 あのババアは人を欺くのが得意
>>648 サッソ剤として林家が使用していた砒素を小分けにしてくすね、誰かが隠し持っていた。満をじしてカレー用の水に砒素パウダーを大さじ一杯混入
677 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:41:06 ID:lbtrxygoO
>>649 お前はアホだな。
一般人が毒物を自由に買えるわけないだろ。
真須美は仕事柄入手出来ていたわけだが、捜査はもちろん入手経路も調べ尽くしてる。
近隣住民で他にヒ素を入手するチャンスがあった人間はいない。
その上で被告の所持品と犯行に使われたものの一致を鑑定出来たから証拠の価値がある。
証拠としての積み重ねを忘れたらアカンよ(笑)
678 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:41:14 ID:QSLyMuT/0
番組内での発言の内容はこういう案件が裁判員制度で裁かれる場合に 難しい判断を求められる可能性がありますよね、という内容なのに なんで毒物カレー混入事件の判決批判問題になってんの? いい加減記事の書き手に騙されるなよ。
>>657 それだ!
昔、野菜スープの元祖の立石和が、似たような野菜スープが出てきた時に、
こんなDQNな事を言ったんだ。
「野菜スープは野菜の配合を間違えるととんでもない事になる。下手したら毒が発生して死ぬかもしれない。
なので人参3、大根2 ジャガイモ2 などの私が編み出した配合は絶対に変えてはいけない。」
カレーの野菜の配合が間違えて毒が発生したんだろう。
>>674 5月から裁判ごっこ制度が始まるんだぞ。
681 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:43:06 ID:M0xalJLLO
>>668 他の誰かが他人の家の砒素の有る場所を知っていて持ちしたとでも言うのかね
682 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:44:06 ID:bKscNrkN0
どのみち地裁はDQN判決出す場合が多いんだから 裁判員に選ばれた人はそんなに肩肘張らずに裁判を楽しめばいいよw
683 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:44:07 ID:VB8QHMdDO
認めたら死刑確定だからな 死にたくなきゃ認めないよ
684 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:44:07 ID:U/lkDblvO
>>654 仮にマスミが混入した人物だとして、極刑を免れたかったとするなら
「誤って混入してしまった」
って事故を装えば良いんだよ
もしくは「そう言えば○○さんが怪しい」とか「目を話した時に不審な人物がいた」でもいい
仮に本当に自分がやったとして、それを逃れたいと思うのなら、初めからそうやってウソなり言い逃れをするもんだよ
そう言った所は全く見受けられないしな
>>667 ネット脳特有の論破されると、逃げ回る性質か。
何回、俺に論破されて逃げ回ってんだかw
ソースもない嘘を書いて恥を晒したお前ww
686 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:45:04 ID:7dlvpyIfO
何が言いたいんだこのズラハゲは(´・ω・`)
娘がオママゴト感覚で入れたって可能性はないの?
688 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:46:04 ID:QSLyMuT/0
>>681 そうだな、現実問題として高裁判決確定以降でも
実際に第三者が持ち出してた可能性を示唆する物的証拠があれば
再審の可能性はあるかもね。
>>650 無差別大量殺人に常人が納得できる目的・理由・動機があるほうが珍しい。
ていうか今までにないね。現行犯で逮捕された奴が言った事がまさに動機そのもので、
誰も納得しないでしょ。
690 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:46:38 ID:ZQ50tWra0
密かに真犯人知ってるんじゃないのか ヒ素だけに
>>671 野菜にヒ素農薬が染み込んでいても調理した人が気付く可能性は低い。
包丁やまな板は材料を切った後に洗ってしまうと判らない。
もし自家栽培としたら使用すべきヒ素の量が判らず栽培時に入れ過ぎた可能性も。
小倉は地域住民が犯人って言いたいの?wwwすげーなこいつwww
>>678 ネット脳全開だな、お前はw
だれもそんな事を書いてはいないw
自分の妄想で書き込みを読まれてもみんな迷惑してるよ。
ネット脳は違うスレに行って、ネット脳同士で仲良くやってくれよ。
なんかカレー食いたくなってきた
ズラすげー どんな事件も冤罪になるw 漫画の読みすぎw
696 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:48:36 ID:U/lkDblvO
>>681 「ヒ素ヒ素」言うけど、要は農薬だか殺虫剤だかに含まれてたヒ素だろ?
それとも林家には、ヒ素そのものがあったとか思ってるのかよ?w
697 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:48:54 ID:M0xalJLLO
698 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:49:42 ID:WXLGBV2z0
身体障害者1級で寝たきりの林眞須美死刑囚ってとこか
妄想もここまで来ると酷いな
700 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:50:06 ID:konwiTCM0
なにこのハゲ、床屋で話してる様な内容だな
701 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:50:09 ID:HQWDsADC0
誰かに冤罪を着せようとしても無理だよ。 だって、必ず証言の裏取りをするんだもん。 どっかの新聞社みたいに裏取りどころか、信憑性そのものが最初から疑われる情報を垂れ流し、 それを指摘されても無視し、祭りになると粉かけて幕引きを諮るような連中に何を言う資格もない。
もう皆飽きてる事件だから犯人なんて出られるレタッチで誰でもいい
703 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:51:01 ID:XBtFb/z+0
自分たちの捕まる危険を冒してまで地域住民が皆で林真須美を陥れるメリットは? 地域住民がすべてカルト宗教信者なら納得だけどさ その陥れた人物たちは死んだ人達はどうなってもいいと思ってたわけ? 林真須美は集団食中毒事件を起こそうとカレー鍋に対して致死量以下のヒ素入れたんじゃね? それが溶け切らなくて食べた人は死んでいった
704 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:51:26 ID:AuSUKXYN0
また寝言いってるな?はげ
706 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:52:36 ID:ZOLTLp8YO
ヒ素を入れるとカレーにコクと、まろやかさが出ると聞いたので… って、主張したら減刑されないかね?
>>688 >実際に第三者が持ち出してた可能性を示唆する物的証拠があれば
とどまる事を知らないネット脳全開と言うか馬鹿なんだなww
10年経った今、第三者が持ち出してた可能性を示唆する、のは目撃証言な。物的証拠ってアホかw
持ち出して「再審の可能性はあるかも」って、ねえよ。混入した可能性まではっきりしねえとw
ネット脳は馬鹿すぎ。
708 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:53:27 ID:lZwCRm8O0
日本は今まで自白に頼りすぎ、外人犯罪者も増えて自白しない奴が 多くなるだろうから証拠を固めて立件するようにした方がいいね、そういう意味で今回の判決は妥当
709 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:53:31 ID:EW4cFYj10
オズラさん、最近電波酷くなってねぇか?
710 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:53:42 ID:QSLyMuT/0
>>685 んん、、、
あのな、小倉氏は別に今回の判決を批判してるわけではないのよ。
一般論で「もし誰かが」と言っているだけなのに
記事の書き手の恣意的編集のせいで
小倉氏が判決批判したと思い込んで
>>686 >>692 みたいな短絡脳のバカが湧いてるだろ。
こういう奴らをネット脳と言ってるんだ。
ネットでマスコミ批判するバカは「自分は能動的に情報を得て正しい判断をしてる」と勘違いしがちだが
実際には自分たちに都合のいい情報だけみて俯瞰で物を読み解く能力がないってことだ。
711 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:53:50 ID:deXhSmxgO
日本人は罪を認めて潔しって思考だと思ってたが、度重なる偽装や隠蔽。 本当に日本人は融けてしまったんだな。
712 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:53:53 ID:NhKLY3sB0
逆に誰かが被告を陥れようとした場合も 無関係な第三者を巻き込む事をなんとも思わないような人間は国土自体に恨みをもつという 動機以外には考えられないでしょう。 今の日本人はそこまで落ちていませんが、がん細胞が転移するように 目的の為に手段を選ばないという事への見習い感染が顕在化しつつある過程だと見る事も出来ます。 正当防衛ならいいです。 むしろ、しなくてはなりませんです。 がん細胞もふつうのマクロファージかなにかにやっつけられる事で日々減少しているそうなので 日本人はあるいは心ある人は正しい事に負けを認める強さを失わないようにすべきです。
713 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:54:05 ID:/tVYKtKdO
誰かが私を陥れようとして、カツラ被ってるなどとウソの情報を・・・
もし誰かが(かつらの)小倉を陥れようと完全脱毛を企んだとして…… 100%うまく行って毛根が死ぬ可能性だって、ないことはないだろう
この件に関しては禿上がるほどにズラに同意。 簡単に言うとお前ら冤罪嫌いだろ? イケメンなら無罪なのに、お前らは痴漢で有罪、 っておかしいと思わないか? それを防げるのは物的な証拠だけじゃん?
716 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:55:10 ID:+wmweTUUO
717 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:55:32 ID:ip197CvUO
人物像的に真っ黒だと思うわ 自ら先立ってメディアに露出したパターンって黒ばっかだろ 口が上手いと自負してるからやり込める判断したんだ とはいえ、判決がベストとは言えんけどな
718 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:56:57 ID:WqxWf2YAO
真犯人は…ヒ素 よってヒ素は死刑 とか言ってくんないかな
真須美のおっぱいは有罪で確定してるがな。
>>715 一審二審を取り上げなかったマスコミが今更言ってもなぁ
721 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:59:06 ID:B+oh0WYW0
極論を言ってしまえば、 あれが死刑になるなら冤罪でもOK。 と思うが。
もし誰かの企みなら その人誉めるだろうね、この事件に関係してる人達
723 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 06:59:26 ID:2WLvxy510
林真須美が犯人だとすると 自宅にあった砒素をカレー鍋に入れてかき混ぜたという犯罪行為をした。 何の工夫もないたったこれだけの行為だけなのに、犯罪を立証できないことになるんだな。 捜査段階でミスでもあったのか? こんなことじゃ完全犯罪なんて世の中にゴロゴロありそうな気がする。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:00:18 ID:bKscNrkN0
>>1 オズラが本当に出来ると思ってるならさっさとミノでもシンスケでも陥れればいいじゃんwwwww
その前に爆笑問題の太田かw
725 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:00:18 ID:88LMnE3kO
国民→国会→内閣→最高裁判官→判例 国民から判例まで一応矢印で結ばれる=民主的なコントロールがおよんでる んでそんな国民の期待が判例まで届くには各矢印はなるべく正確に伝えなきゃいけない(選挙の方法、党員はマニフェストを守るなどなど) だから判例は直接国会が作った法律ではないにも関わらず、裁判官をある程度拘束する根拠になるわけ もちろん法律自身も国民が選んだ国会が作ったものだから、 その法律に基づいて判決をする裁判官を拘束していると考えれば、 きちんと民主的な統制がおよんでいると言えるが、実際は法律の解釈なんて いくらでも変えられる以上根拠にかけてしまう なので判例や慣行は超重要 んで慣行のひとつに物証主義 なんだかわかりにくくてすまそ そもそも状況証拠ではたとえ何十個状況証拠があってもいくらでも物語は作れる そのため確実な証拠が必要だがそれが見つかってない たとえば、裁判はますみの反論と検察の否定をえんえんと繰り返すだけで、 もしますみの反論から矛盾を見つけたとしても、ますみが 「すいません12個前の反論は実はAじゃなくてBです。 間違えましたテヘ」と言ってしまえばおしまい 検察はBを否定するためまた証拠集め 以下繰り返し つもりにつもって証拠1000点 もちろんあしき慣例を変えてくれるかもしれないという意味では非常に面白いかもしんないけどまぁ難しいでしょう 違憲判決以上のことだよ 今までの裁判での攻防方法を変えようとしてるわけだから 今までは検察側は「おまえが犯人」ってことを証明すれば言い訳だったが、状況証拠が認められるようになったら、今度は被告側が「私は犯人じゃない」と言う積極的な証明をしなければならない これは似てるようでちょっと違う いわゆる魔女の証明をさせられることになる
726 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:01:23 ID:U/lkDblvO
>>697 そんなに科学力が優れてるなら、混入されたのが農薬なのか殺虫剤なのか、どこの会社の何の製品なのか教えてくれよw
だいたい「ヒ素」なんて売って無いだろ?w農薬や殺虫剤にヒ素が混入されてるんだよ
今回、カレーに混入されたのも、ヒ素そのものじゃなく、ヒ素が入ってる殺虫剤だか農薬なんだろ?
林家がシロアリ駆除の仕事をしてたのなら、林家にあったのはヒ素が混入されたシロアリ駆除剤って事か?
つか農業や庭いじりしてたなら、それ以外にもヒ素入りの農業なんかもあっただろうし
林は粉末のヒ素そのものを所持してた訳じゃ無い事ぐらい理解してるか?
728 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:02:13 ID:6w+XEhOz0
お前が替わりに死んでやれやハゲ
729 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:03:10 ID:o3KHyUj9O
>703 そうそう 自分の家族がカレー食って死ぬってリスクおかしてまで住民が陥れるなんて、教祖でもの指示? って思うわな。 それを知らない人間が自分の子供に食べるなと言うのは不自然。 でも集団食中毒なら、入れすぎたならばそれを喋るんじゃないか?そして謝罪反省をする。 そしたら死刑は免れる。
730 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:03:50 ID:bKscNrkN0
>>723 秋田の畠山鈴香の事件だって
自分の娘の殺人に関しては
祖母が騒いで鈴香がテレビになんて出なければ完全犯罪だったのになw
731 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:04:01 ID:fFXGf3+w0
裁判員制度始まるとそのうち法廷以外で裁判員同士打ち合わせて買収とかが死刑執行後に暴かれたりするんだろうな
まぁ保険金詐欺やるような奴だからな。ぶっちゃけその時点でもこういう怪しい判決で死刑でもしょうがない。 だれか 真須美の家にいって砒素をこっそり盗んで、カレーに人をいないときにいれたのかもしれない。 ま〜 それも厳しいな〜 真須美の家に毒物があることが分かってないとダメだし。 妻もろとも殺してやろうと夫が真犯人ってならわからんでもない。
733 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:06:10 ID:bkjjfnpx0
死刑はおかしいだろ 誰かが真須美の家からヒ素を持ち出して入れてたらどうすんだよ 誰かわからないけどありえるだろ
734 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:06:44 ID:WMz3Huw70
735 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:07:03 ID:zww1dbcl0
そういや、運転免許の適性検査で 「誰かが私を陥れようとしている」 1.そう思う 2.ややそう思う 3.全く思わない みたいなやつあったな。
736 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:08:33 ID:29LzNOxr0
嫌な事件だ
737 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:09:02 ID:ip197CvUO
あの夫がお人好し過ぎると思う
738 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:09:03 ID:ZToCGVcl0
オヅラさんに一票
表に出ないまま忘れられていく冤罪もある
>>734 これふざけてるな。
林真須美の本
「 死刑判決は『シルエット・ロマンス』を聴きながら 」
741 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:09:49 ID:o3KHyUj9O
>>720 さては、おまえ今回初めてこの事件知ったな? 一審の時もテレビはかなり時間費やしたぞ。
>>723 未解決事件がどれだけあると思ってんだよ!
犯人どころか失踪した人間すら見つかってない事件も沢山あるし
742 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:10:06 ID:j0YzDCOL0
やっぱり、新聞読んだり、TV見ている方は違いますね! どんな『状況証拠』か知らないのに、新聞やTVが 『状況証拠』=『胡散臭い』的な報道をすると、すぐさま 感化されて『恐い』とか『陰謀』とか心配する w こういう方たちが馬鹿マスゴミのとても良いお客様 w あ、馬鹿朝日の工作かな?
743 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:11:11 ID:QdvXhRjvP
死刑執行されて時効きてから犯人出てきたら祭りになる
744 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:11:21 ID:rMoi9dx00
犯罪者擁護したのかコイツ
745 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:11:49 ID:TdEaoNEm0
へ――――――――報道陣に水かけられたから(警察もかけても良いと言ったと) キャンペーン張られて 引くに引けなくなった検察側に 決め付けられ あーこわいこわい 村根性ムキだしのお前等もこわいこわい どうせ林が物凄い美人なら肩を持つんだろ 馬鹿馬鹿しい
746 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:12:07 ID:k4pHIdWR0
747 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:13:20 ID:cBk4EQVYO
疑わしきは罰すか… お前らも気をつけろよ
748 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:13:49 ID:U/lkDblvO
>>730 畠山見てても解るだろ?
実際に犯罪を犯した奴が極刑を逃れたいって思えば、犯行がバレた時点で、隠し通すのは諦めて、裁判での心証を良くするために、ああやって素直に過失を認めて反省してるって態度を表すもんなんだよ
とにかく殺意は無かったとか、なぜあんな事をしてしまったのか解らないとか言ってさ
マスミの態度は本当にやって無い奴の態度だぞあれ
もし自分がやってなくてマスミと同じ立場に立たされたらどうする?
やってないものは「やってない」って言うしか無いだろ?
749 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:13:54 ID:yJLA+gGc0
>>690 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>733 カレーだけなら死刑は重いかなっておもうけど
知人や夫にひ素を入れたり多額の生命保険を騙し取ったり
したのを含めて死刑なんじゃなかったけ?
悪人顔だと俺の感が言っている。w
752 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:15:12 ID:j0YzDCOL0
この時間だと早朝手当てとかあるん?
馬鹿朝日、割り増しで払えるほど体力あるん?
単発頻出で朝から微笑ましい w
>>748 お、名探偵気取り?畠山が判断の基準か?凄いな w
753 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:15:42 ID:XBtFb/z+0
754 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:16:51 ID:w++gpWxBO
魔須美を陥れたいからといって、何故多くの犠牲者を生み出さなきゃならないのか。 どんな動機付けがそうさせるのか。 そこに言及しない限り陰謀説は一笑に付されておしまい。
755 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:16:56 ID:ip197CvUO
お人好しって案外多いんだな そりゃオレオレ詐欺にも引っ掛かるわ 彼女は詐欺のプロだというのに
756 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:17:19 ID:5+WIyutzO
>>733 どんな状況証拠が提出されたのか分からないからはっきりとしたことは分からないが、裁判所が合理的に考えてその可能性は限りなく低いと判断したから有罪判決なんだと思うよ。
結局2ちゃん最低裁判所の判決はどうなったの? 教えて下さい
758 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:18:34 ID:Plxf/vvU0
動機なんてどうでもええやん。真実を認めて謝罪せず嘘を最期まで突き通して 最低な人間として恥を墓場まで持って逝きたいというんだからそれでいい。
759 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:20:08 ID:U/lkDblvO
>>733 つか林家には「ヒ素」があった訳じゃないよ
ヒ素が使われてる「殺虫剤(シロアリ駆除剤?)」もしくは「農薬」があったんだってば
同じ農薬や殺虫剤なんて、林家以外にも沢山あるよ
つか、結局、カレーに混入されたのは農薬なんか? 殺虫剤なんか?
その辺りは検察はハッキリしてないんじゃね?
760 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:21:21 ID:UuJ+4eD70
最新の設備で砒素の同一性が確認されたという有力な証拠が嘘っぱちってのがなぁ…。 実際には、初回の検定では2人が両方とも別物と判定したのを裁判所が理由も無く却下、 再検定させたら今度は2人が両方とも同一と判定した、その2回目のみを証拠として採用。 早い話、n=4の検査結果で4件中2件で別物判定が出ているのに、好都合な件だけを取捨 選択して同一判定としている。科学の分野ならこれはデータ捏造と言うんだが。
761 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:21:34 ID:l8ThRCsr0
マスミを見てると、人間の品性、素性って その人の顔、容貌、態度などに現れるのだな ってつくづく思う。
>>759 夫の仕事が白蟻駆除だから殺虫剤の方じゃない?
763 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:24:13 ID:ip197CvUO
正直、彼女は「巧い」と思うんだ 意味わかる? ホントのリアクションに「巧い」とか「ヘタくそ」とか無いもんだ
なんかこの人たまにおかしなこというよね
765 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:24:31 ID:SGI1bskl0
オヅラのヅラと似てるな 明らかにヅラだけど取った所は見たことないっていう
766 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:24:37 ID:j0YzDCOL0
>>761 あの方々はいつまでも『羽織ゴロ』ですからぁ〜
767 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:24:54 ID:xtFGXV1+0
冤罪は懲役刑を受けた人にだってあるでしょ 何十年もの自由を奪われた損失の補償はどうするの? 奪われた時間は金なんかじゃ補えないだろ つまり冤罪の可能性があるのだから懲役刑もやめろよ
768 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:27:15 ID:WXLGBV2z0
シロアリ駆除で使ってたドラム缶から取り分けたものらし < 砒素 んで、同じ工場がある特定の時期に製造した亜ヒ酸の製品(中国産)らし
769 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:27:30 ID:U/lkDblvO
>>758 初めから真実を言ってるだけじゃないのか?
ヒ素(つか農薬だか殺虫剤)を混入したかしてないかだけだろ?
マスミがヒ素を混入したとするなら、マスミは常にヒ素を持ち歩いて無ければ犯行不可能でしょ?
一人になった隙にっても、一人になれる時間が初めから予定されてた訳じゃ無いんだろ?
1700の証拠のうち1150が採用されたんだ。 小倉も俺らも同じでこの証拠を全部読んだわけではない。 マスコミが報道するほんのごく一部の情報を元に 妥当だだのおかしいだの言ってるだけ。 裁判官は証拠を全部精査した上で死刑判決なんだろ? とうてい判決の妥当性に踏み入ることなんかできないんだよ。
771 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:28:05 ID:sbYd/7dWO
より真実に「近いと思われる」方を採るのが裁判だからなあ。 ま、真実は神様しかわからん
保険金詐欺の件からしてもこの女が極悪人なのは確かだろ。 極悪人だからカレー殺人もやってるに決まってるとも言えるが、 同時にそういう極悪人だから激しい憎しみをかっていて誰かから陥れられたという 可能性もなきにしもあらずかな。
773 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:29:09 ID:QSLyMuT/0
小倉氏は別に判決批判してる訳ではないのに なんで小倉氏批判になるんだよ。
774 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:29:13 ID:xYgVi62OO
小倉の言ってることは 被害に遭った地域住民にたいしてのセカンドレイプ
775 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:30:02 ID:QopsS3rr0
コナンは楽でいいよな。 証拠も目撃者もなくても、 トリック言い当てるだけで、 犯人が勝手に犯行動機を自白してくれるんだから。
776 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:30:19 ID:j0YzDCOL0
>>769 『良い機会だから入れてやれ!』と思って用意していたら、
『本当に良い機会があった』という、それが運命なんだよw
この件で妥当かどうかは別として、 状況証拠の積み重ねによる有罪という考え方自体は指示したい。 この世に本当に100%確実な証拠なんてないんだから。
778 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:30:49 ID:aJn+SIdn0
>>769 おまえの「?」には
裁判官が全部答えてるはずだから、まず、読んで来いよ
ここで素人同士で裁判を再現してどうすんだw
779 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:30:49 ID:75/rS6hcO
「世間と真逆のことを言ってみる」 アフォが手っ取り早く賢ぶるにはこれしかないのです
780 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:32:14 ID:UjefcytwO
疑わしきは死刑で
781 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:32:30 ID:mZ3AP57j0
小倉知障さんですか?
782 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:32:47 ID:i4C+R3BpO
100%犯人なんて存在しない。 そのジャッジは裁判所がする。 そして死刑にする責任は国民全員が負っている、 廃止論者も同様に死刑にしている人間なんだ。
783 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:33:25 ID:ip197CvUO
ま、ただ判決は微妙なのは確か こんなんで裁判員制度なんて「やってられるか」って話だ 警察が証拠や自白を捏造できる可能性はできるだけ潰されるべき 最低でも取り調べの状況は100%録画すべきだと思う
784 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:33:31 ID:U/lkDblvO
>>768 取り分けたって、殺虫剤から、どうやってヒ素だけを取り分けるんだよw
つかそれ検察が言ってんの?w
あと別に殺虫剤を混入すれば同じなんだからわざわざ、殺虫剤からヒ素を取り分けて、、、なんてしねーだろうしw
つか農薬や殺虫剤のヒ素ってのは水に溶けてるんだってのw
785 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:33:37 ID:8Ry7V9lxO
786 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:34:20 ID:QSLyMuT/0
もともと中立性を持って発言する小倉氏を捕まえて 灰色細胞とか書く書き手の思惑に騙されまくりかよ。 ここで小倉氏批判をしてるバカ共にマスコミ批判する資格はないぞ。 よくかんがえろよ。 始めから批判ありきで書かないと灰色細胞とか書くか? いい加減気付け。
そんなに事実認定に疑問があるなら、今後出すであろう再審請求とおるだろ。 新事実もなしで、たいした疑問でもないなら通らないだろうけどな。
788 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:35:00 ID:nGApRFKB0
痴漢は無罪、カレーは有罪 化学的には、成分が「似た」劇薬があった これで有罪 推定無罪が成立しないのは危険に思うが 犯人は捕まって真っ当な裁判を受けるべきだが この様なケースでは真当な判決を下せるのか疑問だ 騒音オバサンの時の様な後味の悪さが着き纏う 犯罪も刑量も比較の軸が異なるのは判っているけどな 難しいわ 例え騙されてるとしても、だ、消去法=>推定有罪だとしたら怖い
789 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:35:21 ID:GcZMXM800
彼女は天性の詐欺師。騙せない状況になってもまだ騙そうとしている
>>783 事案によっては裁判員を置かない裁判もある。
これはその部類に入るんじゃないかな?
791 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:35:34 ID:P2WfthBGO
デ ー ブ が 正 し い ♪
792 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:35:39 ID:XBtFb/z+0
>>787 事実認定に疑問があるなら
そもそも上告棄却死刑判決なんて出ない。
薬物を使った保険金殺人死刑囚に、異常に同情して、文通して 金まで貸してるあたり、何考えてるのかわからん>真須美
795 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:37:10 ID:aJn+SIdn0
>>773 小倉さんは2chで言うと痛いコテハンだから
796 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:37:37 ID:0FGQ2ORm0
小倉さんが無罪有罪に影響する証拠だせるわけでないので 何を言ってもこの裁判には影響しないでしょう。 かれは裁判制度を批判してるんですよね。
797 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:37:57 ID:WXLGBV2z0
>>784 砒素をじゃなくて、殺虫剤を取り分けたんだろう
東鍋に残っていたカレーの亜ヒ酸並びに青色紙コップの内側に付着していた亜ヒ酸、
真須美の実兄 B が任意提出した小型ドラム缶一缶、ミルク缶等二缶、
タッパウェア一個にそれぞれ在中していた亜ヒ酸、
麻雀仲間 A 方ガレージから押収したミルク缶に在中していた亜ヒ酸
および園部の被告人方台所から押収したプラスチック製容器に付着していた亜ヒ酸
これらの亜ヒ酸すべてが、同一物、すなわち、同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸であるとの鑑定結果が得られた
とある
798 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:38:25 ID:ip197CvUO
>>790 そうならいいが
制度の意図を考えると裁判所的にはこういう事件こそ裁判員制度利用したいんじゃないか?
799 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:39:50 ID:5on4zlct0
前科の一つも無けりゃまだ希望もあったかもね
800 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:39:56 ID:R/E0FcfvO
まあ母親が無罪なら家族が真犯人なんだが
801 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:40:09 ID:5wpnX3T9O
このまえのDNAで思ったのは、あらかじめ他人の体液を用意しとけば逃げ切れるんじゃないかと。
802 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:40:34 ID:skWPj12Q0
まぁマスコミの司会を務める人間として正論だろう。 本来は疑わしきは罰せず。だがこの被告も曇りのない人生や行動を 取って来てれば可能性はあったけどね。 再審なんか数年後にさらに証拠や証言でも出てこない限り無理。
>>793 俺もそう思ってるが、新証拠が出てきたら通るだろ。
いまさら新証拠なんて出てこないだろうがな。
804 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:40:47 ID:WXLGBV2z0
九点とあるが1個足りんなw 夫の健治被告(五三)がシロアリ駆除で使っていたドラム缶か?
805 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:40:58 ID:zi8HWr5vO
このおっさんいつまでテレビに出てるの?ファンがいるの?
806 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:41:36 ID:75/rS6hcO
>>798 具体的に目に見える物証がない裁判は
裁判員(素人)には判断しづらいし、その結果全員が無罪とする可能性がある。
要は難しい裁判には裁判員は置かれない可能性が大きい。
808 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:42:27 ID:aJn+SIdn0
>>804 被告の髪の毛から検出されたってのは別?
809 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:42:37 ID:U/lkDblvO
>>776 殺虫剤を水筒かペットボトルにでも入れて持ち歩いてたんか?w
、、、つか、ペットボトルにでも入ってた殺虫剤を、誰かが誤って混入してしまった
っていう事故なのかもよ
だいたいこの事件から殺意だの怨恨だのってのがまるで結び付かないし
まあましてやマスミを陥れる為なんてのも違う
殺人事件じゃなく、誤って殺虫剤が混入されてしまった為に起きた事故なんじゃないの?
この事件に殺人犯なんて居ないと思うぞ?
仮に殺人目的の殺人犯がいて殺虫剤を混入したとするなら、その犯人の動機や目的は単なる愉快犯行だと思うよ
世間を騒がせる為とかさ
>>803 足利市の事件みたいに
DNAが別人とかだったら再審されるだろうな。
再審されたらおそらく逆転無罪。
ますみはまあ、無理。
811 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:43:18 ID:ip197CvUO
>>807 そうか、最低限の理性はあるんだな裁判所にも
こいつは最高にクズ 何なの?あの開始早々オナニー放言は! 絶対自分は賢いと思っているタイプ。
813 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:43:47 ID:3AhDvZssO
この件は別として、 過去に3人にヒ素飲まして保険金騙し取って家建てた奴だ。 それだけで死刑でいいだろ。
814 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:44:20 ID:WXLGBV2z0
815 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:44:25 ID:QSLyMuT/0
日頃は偏向報道だのなんだのってうるさい癖に 結局は嫌いだからとか自分が思った事と違うことをいうからとか ほんとにバカばっかりだな。 小倉氏が言ってることは「状況証拠だけの判決が裁判員制度で裁かれるとの難しさ」 についての仮定で「もし誰かが」って言ってるだけで 「もし林被告をおとしめる為に付近住民が」なっていってねーぞ。
816 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:45:24 ID:TgNj5KZB0
この毒カレーを林の家族が食ったって話聞かないんだが・・
何のために上級審があるかわかってねえだろ
小倉さんは確か死刑廃止論者だったから ああいう思想の人は死刑判決を何か凄い頑張って否定したがる
819 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:45:47 ID:kUg+jYZr0
この事件の犯人はますみちゃんだと思うが 小鉢やお通しなんかに良く使われる「ひじき」の煮物 あのひじきは微量のヒ素を含んでいる これ豆知識な
820 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:46:39 ID:R/E0FcfvO
まあ確かに検察の用意した証拠はあやしい この事件の真実は一つ 近所付き合いが悪いと死刑にされる危険性が日本に存在する
821 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:48:06 ID:19Wjc9HuO
みなさんの家にヒ素はありますか? 通常髪の毛にヒ素がついていますか? 他にもまだ十分な状況証拠はあります。
822 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:48:38 ID:WXLGBV2z0
>>809 知らんよ
そもそも1000を超える状況証拠があって、その結果、犯人は他には存在し得ないって結論なんだろ
その1000を超える状況証拠を見てない俺やおまいさんが、あーだこーだ言っても意味ねーよw
>>17 > 2ちゃんねらでも気付く程度の事を警察は全く考慮してないとか
> 本気で思ってる人がいて面白い
だよなあw
824 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:49:25 ID:aZNiuym00
犯人は笑っている
825 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:50:24 ID:QSLyMuT/0
>>819 どんぶり一杯のひじき毎日食わない限りヒ素の影響はない。
これもまめ知識ね。
826 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:50:38 ID:LknavfrNO
じゃあ警察が殺人犯を現行で捕まえても警察の陰謀かもしれないから無罪な。 テレビカメラに殺人の瞬間が映っていても恣意的な編集、映像技術による捏造の可能性があるから無罪な。 かくして日本から司法と言うものは消えてなくなりましたとさ。
827 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:50:47 ID:WXLGBV2z0
>>816 それどっかで見たな
子供は食べたがったらしいんだが、絶対に食わせるなって旦那に言って、
すぐカラオケ行くようにしたらしい
828 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:50:52 ID:U/lkDblvO
>>797 で?
つまり「混入されたのは殺虫剤」って事で良いの?
ヒ素ヒ素言うからおかしくなる
ヒ素なんてのは売って無いんだから、マスミにしろヒ素なんて持って無いんだよ
「ヒ素が混入された」
「殺虫剤が混入された」
全くイメージも違って来るでしょ?
例えばペットボトルに入れられた殺虫剤なんかがあれば、誰かが誤って混入しちゃう事なんかもあり得るってば
829 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:50:59 ID:kb3Pkpw90
830 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:52:17 ID:ip197CvUO
いやいや ヒ素が家にあったとか無いとか割にどうでも良い ヒ素を意図的に混入させ相手に食わせた前例があるって部分が重要なんだわ なんでそこが無かった話になるのか分からん たいがいの犯罪は同じ手口が繰り返されるもんだろ
>>820 この事件の真実は砒素で甘い汁吸って砒素で破滅じゃね
832 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:53:31 ID:WXLGBV2z0
>>828 少しは自分で調べろw
正確には砒素じゃなくて、亜砒酸(まぁシロアリ駆除剤だなw)
833 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:53:34 ID:w8dGcd1yO
>>820 日頃の行いが悪いと、だろ?
何度もヒ素使って保険金狙いの犯罪犯して
ヒ素がある家の住民がヒ素中毒起こすことになったカレー鍋付近にいたんだし。
カレー鍋の蓋を開けただけで怪しまれたとか言ってる奴いるけど、マスミがやってきた犯罪を無視してねぇか?
834 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:53:45 ID:Js4tYTHvO
ひ素って、誰でも簡単に手に入っちゃうの?
835 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:54:42 ID:fANSuY3d0
>>786 「灰色の細胞」は邪喩じゃなくて誉め言葉的に
使っているんでそ?
836 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:54:46 ID:k+yokLEU0
1200点もの証拠をばれないように捏造して、証拠を残さないように利害関係のない100人もの証言者を用意することが できる人物や組織なら可能だろう。 問題はそんな人物や組織が存在しないことと真須美にそんな工作をする価値がないことだ。
837 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:55:14 ID:R/E0FcfvO
>>823 警察は逮捕して後に引けなくなって証拠捏造を無数に繰り返してます
林は有罪だとはおもってるけど
三浦のハンマー事件なんて明らかにでっちあげだったよ
詳細みてみろ
最近はレイプで犯行日時を一週間ずらして有罪
白バイが勝手にバスに追突して運転手が有罪とかやりたい放題
目撃者の証言と弁護側の証拠、裁判官が全部無視したからな
裁判員制度ならほぼ無罪のケース
決定的な状況証拠 刑務所に入ってから急激に旦那の健康状態が良好になった
839 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:55:22 ID:7nRU7/iBO
終身刑は必要
840 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:55:58 ID:AaF5jKMx0
証言なんて人のおもひででしょ(笑 そんなんで有罪とか(笑
灰色の脳細胞と言ったらポアロの決まり文句
842 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:57:36 ID:88LMnE3kO
そもそも人格や犯罪歴で判決しちゃいけないわけだが? 前例があるとか言ってるやつらあほだろ 明らかに不当裁判 状況証拠がいくらあってもダメだろ
>>835 ミステリの女王、アガサクリスティの生み出したエルキュールポアロの小説には「灰色の脳細胞」って単語がめちゃめちゃ出るな
悪い意味ではないだろう
844 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:58:45 ID:U/lkDblvO
>>830 だから、そもそもそれって間違いなく事実なのか?
従業員にヒ素飲ませただの、麻雀仲間にヒ素飲ませただの
夫は保険金詐欺罪で有罪にはなってたけど、別にヒ素を使ったとか服用したとか言う詐欺で立件された訳じゃ無いぞ?
あと林家にあったのはヒ素じゃなく「殺虫剤」な
仮に飲ませたとしてたとしても、それはヒ素じゃなく殺虫剤を飲ませてたって事だよ
845 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:59:07 ID:ip197CvUO
犯罪歴は判決に普通に影響するだろ
846 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:59:12 ID:WXLGBV2z0
通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/SCI/%E4%BA%9C%E7%A0%92%E9%85%B8 亜ヒ酸
三酸化二砒素、三酸化砒素。殺虫剤やネズミ駆除剤、除草剤などに使われる毒。
"砒" の字が常用漢字でないため "亜ヒ酸" とも書く。
分子式As2O3。分子量197.84。CAS番号1327-53-3。ICSC番号0378。官報公示整理番号1-35。
たまに振る舞いのカレーに含まれていたりするので油断できない。
1998(平成10)年の和歌山での亜砒酸入りのカレー事件は日本中を震撼させた。
下から2行目にウケてしまったw
847 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:59:20 ID:LiB3pAvaO
小倉「犯人は林被告を陥れようとする地域住民」 コイツかっけーなwwwwww だてに視聴者騙し続けてねーよwww
848 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 07:59:52 ID:sbYd/7dWO
真実なんてどうでもいいんだよ。 それっぽい奴がそれっぽい刑に確定すれば皆満足。
「自分だけ」は人より深い処を考えている、 と何か一言話したくて仕方がないんだろうなw
こんな事を言ってたら判決なんて出せない。
なんでもいいが、小倉が何かを語るのは間違いだよ 過去に酷い例ありすぎ
852 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:01:46 ID:p2kAuT85O
ズラズラ言われてる オズラがズラじゃない可能性だってあるな
私がズラだということは、想像の域を出ないわけじゃないですか
854 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:05:01 ID:ip197CvUO
いや個人的には判決は微妙だが 見解としてはすこぶる怪しいというだけ これは、法的な話とは別な話 判決とすれば無罪が妥当 警察がマヌケ過ぎるという理解
855 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:05:27 ID:U/lkDblvO
>>832 つまり
× 林家にはヒ素があった
○ 林家にはシロアリ駆除があった
× カレーにはヒ素が混入された
○ カレーに混入されたのはシロアリ駆除剤
あと「以前からヒ素を使った保険金詐欺を繰り返し」とか言ってるバカがいるけど、マスミがやってたのは「夫と共謀しての保険金詐欺」だっての
保険屋に虚偽の申告をして保険金をだましとってたから詐欺なんだっての
ヒ素関係ねーよバカ
856 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:06:19 ID:ShIbYb0o0
テレビでのバッシングの方が完全犯罪だろう。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:07:11 ID:R/E0FcfvO
林を守るために白蟻駆除してたんだよ
859 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:07:13 ID:6TETNxsJO
で、犯人は誰?
860 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:07:26 ID:QSLyMuT/0
861 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:10:32 ID:ip197CvUO
冤罪にしろ何にしろな 問題の多くは警察の捜査のクオリティにある ここが改善されない限り、裁判員制度なんて呑気に参加できんわ
公共の電波使ってこういうこと言っていいのか? おばちゃんの井戸端会議レベルの話だろヅラおが言ってることは
明日宇宙人が攻めてくる可能性もある。
864 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:12:51 ID:Lh3Mcb9T0
林死刑囚以外にヒ素を入れるチャンスがなかったというのは 複数の証言に支えられており 証言者全員が林死刑囚を陥れるために口裏を合わせていたらどうにもならない アガサ・クリスティの小説にも列車の乗客全員がぐるだったというのが あったような気がする 林死刑囚がヒ素を使った保険金殺人の犯人であり、騙し取ったお金で贅沢していると これらの住人が知っていて自分らの推論を真実めかすため共謀していたら、 ありえない話ではない ただ、それは小説の中ではありえたとしても、実際起こる確率はゼロに等しい 事実は小説より奇なり、などといっても、共謀の徴候、証拠がないとどうにもならない かりに林死刑囚が犯人でない場合、外部犯だろうか、それも可能性は非常に低い 内部犯行の場合、林死刑囚以外このような異常行動する人間は見当たらないのだろう
865 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:13:53 ID:gwt1xs8bO
銭ズラ
866 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:14:52 ID:U/lkDblvO
>従業員や麻雀仲間にも保険を掛け これって単に、詐欺の仕方って言うか「こうこうこうすれば保険金が降りるからやらない?」って事なだけじゃないの? ようは保険のセールスしてたマスミは、どういう事例でどういう申請すれば保険金が降りるかって事に詳しかったから、保険金詐欺を繰り返してた訳だろ? ただ同じ人物(例えば夫)が、何度も同じ手を使って保険金を受けとる事は無理 こういう場合は身近な仲間内を誘うもんだよ
867 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:15:25 ID:LknavfrNO
じゃあそもそも確たる証拠って何をもって確たる証拠になると思ってんだ? 裁判所が認めて初めて確たる証拠になるんだぞ。 裁判所が認めなかったら犯人の指紋と被害者の血痕が付いた凶器すら証拠にはならん。 今回は逆に幾つもの状況証拠を証拠と認定した結果で、つまりちゃんと証拠があったってこと。 これを否定するなら裁判所とは別に証拠認定所を作らないといかん。 まあキリがないがな。
868 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:15:42 ID:druPByZQ0
>>852 ようつべで「かつら落ちる」で検索してみ?
869 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:16:35 ID:6TGk+opf0
>>855 関係あると思うよ
「ヒ素は、シロアリ駆除のためにまいた家ならどこでも入手可能」「耳かき一杯で瀕死の
状態になるヒ素を、それつかって保険金詐欺をやってきたプロが、紙コップ3分の1も入れるなど
ありえない」と持論を展開した。
これ旦那の発言
何妄想してんだこいつ? てめえが考える程度のことは誰でも初期に考えて証拠によって否定済みなんだよ かたるのは芸能云々だけにしとけよ 糞ヅラ野郎
>>867 全然話が違うんだけど
裁判所が認定した証拠は単に証拠として認定しただけで、確たる証拠でも何でもない。
具体的にますみがやったという直接証拠な訳ではない
872 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:17:55 ID:6EkBBwcqO
コラヅラw
決定的な証拠が一つもねーのに死刑にされたらたまらんな
874 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:19:09 ID:fOekIuCi0
近所から特異な目で見られていたというのは冤罪のパターン ではある。 あいつが怪しいとか、あいつしかいないとかで追い込んでいく。
875 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:19:47 ID:7fgb8RKQ0
この番組は在日韓国人の代弁者だよ
876 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:19:53 ID:Ig2pw2MRO
小倉もババアと一緒に吊されろ
つうかますみんは保険金を7億以上受け取ってるんだぜこいつ。 しかもそれは認めてるわけで。 つまり保険金殺人は認めてることになる。 それだけで十分死刑になる可能性あるんだけど。
878 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:21:10 ID:yZzbytRAO
>>864 アガサクリスティーの作品で列車の乗客が全員グルだったのは、
「オリエント工業殺人事件」だな。
>>874 そのパターンで逮捕された幼女殺人事件が
最近DNA不一致だと判ったってニュースで見たな
マスコミが怪しい怪しい言ってるのって信用できん
880 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:22:20 ID:3UQ0WcKJO
カツラを被って変装している奴に言われてもなぁ
881 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:23:09 ID:z4MgK4z10
まぁ普通白蟻が湧いたとして、自分で駆除しようとする奴は珍しいほうだろ。 でも、自分で駆除しようとする奴がまったくいないわけでもないと思う。 だがそれなら実際に林家には白蟻が湧いていたり、かつて発生した後なりは あったのだろうか。 白蟻が湧いてもいないのに白蟻駆除剤買ってたとなると、かなり変だよな。
たぶんやったがまずいんだよ オウムの時も全く関係の無い河野さんが 真犯人扱いされてた ちなみにうちの物置にも砒素は有る じいが農業なんでね
884 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:25:33 ID:U/lkDblvO
>>864 ヒ素が混入された訳じゃないんだけど?
カレーに混入されたのは亜ヒ酸が含まれてた「殺虫剤」だよ
例えばペットボトルに小分けされてた殺虫剤が近くに置かれてたとしたら、調理に使うために用意してた水と間違えて混入してしまったなんて事も有り得るよ
そもそも殺人事件なのか?
「ヒ素が混入されてた」
なんて報道の仕方されればそう思い込むのも無理ないかも知れないけど
事実はヒ素が混入された訳じゃなく「殺虫剤が混入してた」ってだけなんだから、誰かが誤って混入してしまった事故だって可能性もあるんだよ
まあ言えるのは、保険金詐欺目的での殺人事件だってのはまず無いわ
これが保険金詐欺目的での犯行なら、この事件で保険金を受け取った奴が容疑者だしな
885 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:25:45 ID:6ekCrJGKO
小倉って馬鹿なの、ねー馬鹿なの?それとも馬鹿ハゲなの?
886 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:26:07 ID:BoVSZ6PPO
一審で黙秘を続けた訳だから、冤罪はありえない。 本当に無罪なら一審から無罪を主張するだろ。 自分が有罪と知りつつ、黙秘した方が有利と判断したから、黙秘を続けたわけだ。
887 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:26:10 ID:5jhi9/OQ0
>>877 カレー事件で他に犯人がいたとしたなら、死んだ4人はそれでは浮かばれない。
888 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:26:53 ID:eMTMfxuz0
まあ言ってる事は分かる このケースがどうか、というと なんともだが
889 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:27:10 ID:QSLyMuT/0
>>880 お前は匿名でもそういうこと言えるのか?
890 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:27:18 ID:6TGk+opf0
>>884 誰かが間違って、林邸のドラム缶の中に入ってた殺虫剤を混入するのかよw
891 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:28:14 ID:z4MgK4z10
>>864 実際に他人を殺してまで、マスミを陥れるために共謀なんて出来るわけがないよ。
そんな冷徹な心を持った住人があの地域に集中的に住んでいて、集まって共謀しました
…なんてまさしく小説の中だけの話だろ。
ID:U/lkDblvO ┐(^-^;)┌
893 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:29:44 ID:7fgb8RKQ0
マスゴミの妄言は便所の落書き以下
>>861 結局この程度の証拠で有罪になるのかとたかをくくって
操作が甘くなっちゃうんだよね
そうならないためにも裁判所には
推定無罪を徹底してほしいんだけどね
実は河野さんの近くに棲息する当時 闇の組織オウムが真犯人だったんじゃないの?
896 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:31:50 ID:6ekCrJGKO
小倉って・・・馬鹿ハゲなんだね
897 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:31:57 ID:n1YODR7Y0
小倉の言うことも一理あるけど真澄の場合は砒素使った保険金の前科があるし 一審で黙秘したり冤罪の可能性は限りなく0に近い
>>887 なんにせよ真須美は生きる価値はない。
小倉が言うように「もし誰かが陥れようと企んだ」としても、因果応報だと思う。
どっちにしても被害者は本当に可愛そうではあるが・・・
899 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:34:15 ID:uMQASL0AO
他人を陥れて完全犯罪を計画・実行できるような逸材が、 和歌山の田舎にいた可能性は、ほぼ0だ。考慮の必要は無い。
900 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:34:43 ID:9H42gttk0
否定するのもありかもしれんが、代わりに証拠から浮かび上がる真犯人のイメージくらいは挙げておかないと、 ただの批判厨だぞオヅラ
901 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:34:47 ID:6TGk+opf0
今回、有罪になったのは7事件か 凄いなw 【毒物カレー事件】1998年7月25日、夏祭りのカレー鍋の中にヒ素を混入。カレーを食べた住民4人を殺害し、63人を急性ヒ素中毒にさせた。(殺人・殺人未遂罪) 【ヒ素入りくず湯事件】死亡保険金などの取得目的で97年2月、夫にヒ素を混入したくず湯を食べさせた。(殺人未遂罪) 【ヒ素入り牛丼事件】死亡保険金などの取得目的で97年9月、知人男性にヒ素入り牛丼を食べさせ入院給付金をだまし取った。(殺人未遂・詐欺罪) 【ヒ素入りうどん事件】死亡保険金などの取得目的で98年3月、知人男性にヒ素入りうどんを食べさせた。(殺人未遂罪) 【保険金詐欺の3事件】夫と共謀し93−97年、被告のやけどや夫の骨折の原因、障害の程度を偽り、高度障害保険金など総額約1億6000万円を詐取した。(詐欺罪)
902 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:34:49 ID:U/lkDblvO
>>890 カレーに含まれてた殺虫剤と、林家の殺虫剤が同一のものと特定された訳じゃないんだけど?
カレーの中の亜ヒ素と、林家の殺虫剤の亜ヒ素は共に中国の工事で作られたものだってだけでしょ?
オマエの家にある除草剤に含まれてる亜ヒ素も、同じ中国の工場で作られてるものの可能性もあるよ
つか、林家にあったシロアリ駆除剤を作ってたメーカーと同じメーカーの製品なら、まず間違いなく同じ結果が出るよ
そのメーカーが駆除剤や殺虫剤を製造するために使う亜ヒ素の仕入れを、その中国の会社からの亜ヒ素を使ってたなら、全部同じ亜ヒ素が使われてるよ
903 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:35:51 ID:/yNy2TFJ0
小倉がまともな事いって、偽アメリカ人のデーブ・スペクターが気違った言動をしている。 いやデーブは元々アレな奴だがw
>>899 それは間違い
年間10万人近くの行方不明者がいるわけで
その中に殺されたやつが何人いるか?
田舎の方が完全犯罪犯して、のうのうと生きているやつが多い気がする
905 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:36:50 ID:exwQrfXw0
小倉の言うことに理なんぞあるわけねぇな。えらそうに振舞ってるけど、はっきり言って馬鹿だし。 「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして」 こんなこと言っていたら、死刑どころか、犯罪者は一人も捕まえられなくなるだろう。 現行犯ですら、警察が自分を落としいれようとして完全犯罪を企んだと言ってれば良いんだからな。
906 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:37:18 ID:9H42gttk0
>>902 弁護側がそれを立証できてないんだから何言っても意味なし
907 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:37:23 ID:iRAcwU920
可能性は無限大だなw
908 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:37:33 ID:QV18BkRDO
オヅラ
909 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:38:22 ID:fw7JuF80O
真澄は砒素使って毒手でも作り上げれば良かったのに
>>891 真須美を嵌めるつもりなら、直で林家狙ったほうが手っ取り早いしな。
911 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:39:17 ID:7w3lq65M0
なんか状況証拠って言葉を小さく捉えすぎじゃないか?
912 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:39:37 ID:i1BCTZcaO
>>887 もしカレー事件で他に犯人がいるとしたら、それは「保険金詐欺で被害にあった(もしくはその身の回りの)人間」である可能性が高いってことだろ?
そうだとすれば結局は大本の原因が真須美になるわけで。
仮に真犯人がいたとしても真須美は死刑で正解だと思うしそれで遺族の感情はすこしでも和らぐんじゃないかね?
914 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:40:13 ID:6ekCrJGKO
小倉援護派はカツラを装着してる
915 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:40:20 ID:z4MgK4z10
もし仮に。 誰かマスミにものすごい恨みや憎しみを抱いている奴がいて。 そいつがマスミを陥れようと何か企むにしても。 何の罪もない人を巻き込んでまで陥れようとするかなぁ? 何人も殺してしまってるわけだし。 そんなことならマスミ本人をまず殺すほうが手っ取り早いと思うのだが。 マスミを殺さず、でもえん罪をなすりつけ、死刑になる姿を、今TVの前で ニヤニヤしながら見ている…な〜んてとてつもない狡猾で残虐な 犯人があの地域に住んでたなんてありうるだろうか?
916 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:40:25 ID:NXXqjcYZ0
>>904 10万人は捜索願だろ。戻ってこずに本当に行方不明になるのは何千人だってばw
917 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:41:39 ID:HPbuT4Ks0
誰が仕込むんだよ コナンの見すぎだろ この事件は単純明快 犯罪者の動機なんて「ムカついたから」 こんな程度の脊髄反射
918 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:41:43 ID:6TGk+opf0
>>902 時期も同じじゃないと駄目だね
で、他に同じ時期に同じ工場で作られた亜ヒ素はあったのかい?
つうかお前が言うなって思うけどな。 当時どんだけ印象操作するような放送してたんだよ。
920 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:42:05 ID:n1YODR7Y0
仮に万々一冤罪だとしてもそれまでの麻須美の悪行が祟って他人から疑われるような 人間になったんだからそれはそれで仕方が無い自業自得だ こういうこともあるから普段から他人に信用されるように真っ当に生きる事が重要だ まあ冤罪の可能性は0に近いだろうけど
921 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:42:18 ID:cjUOhU3V0
922 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:43:08 ID:nkom/IUnO
その被告人が犯行を行った確たる証拠も無く、状況証拠のみで死刑になる可能性があるから、恐ろしいって事だろ。 ちなみに俺自身は死刑制度維持派
>>916 操作願が10万、出されないの含めると20万近くとか
で、実際戻ってくるのが88パーセント。12パーセントが行方不明のままだとか。
一万ちょっとだな。
近隣住民が結束して真須美を陥れる? ンな面倒な事を誰がするか! 毒を飲んだ人々は何なんだ?自殺でもしたかったのか? だいたい、そんな完璧に完全犯罪が出来るほど結託してるなら真須美を事故や自殺に見せかけて殺す事を考えるだろ。
925 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:44:31 ID:yYaIOiyX0
>>922 確たる証拠があるから死刑なんじゃねーの?
926 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:44:37 ID:xGoRtROqO
マスゴミが擁護してる事件だし、死刑で正しいんじゃね。
927 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:45:38 ID:KfB1GrEh0
>あくまで想像の域を出ないですよね ↓ >もし誰かが(毒カレー事件の)被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…… はあ? 小倉のそれはなんだ? 完全な妄想じゃねえのか? ちょっとは黙ってろ
>>901 これは酷いwww
ってか他の事件も有罪になってるの?
ソースある?
929 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:46:12 ID:TgNj5KZB0
これ住民がBPOすべき内容だと思うがな 毛根くたびれオヤジが自分に酔いながらJPOP(笑)を語ってる のとはわけが違う。この10年戦い続けて来た人たちを冒涜してるよ
>>903 デーブは日本人以上に日本人気質で、大衆におもねるよ
空気読めないギャグ言うくせに、非常に空気が読める奴
数ある外人芸能人で第一線で長く生き残ってるのっているだけのことはある
931 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:46:58 ID:yZzbytRAO
>>883 どうせなら突っ込みなよ、気持ちいいよ。
932 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:47:17 ID:6ekCrJGKO
小倉の事をヅラだのハゲだの言ってる奴いるが小倉は自白してないぞ! 状況証拠だけで小倉がハゲでヅラなんて言うなよ
933 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:48:12 ID:JZN5IsOOO
陥れるならもっとダイレクトに林マスミに結びつく証拠を残すわ。 状況証拠ばっかなんておかしいだろ。 しかも下手すりゃ自分が死刑になる危険冒して。 「陥れ」なんて状況証拠のカケラすらないじゃん。
934 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:48:41 ID:yYaIOiyX0
>>930 番組内で言ったことをころころ変えるしな。
あれだけ薄っぺらくないと生き残っていけないんだね。
935 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:48:46 ID:z4MgK4z10
>>901 まぁこれだけあると…
どう考えてもマスミだろw、やったのは。
936 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:49:09 ID:K1MHBSrw0
今日も、朝っぱらからまたのん気に音楽の話してやがった・・・ しかも、世代がず〜と下の歌手の宣伝・・・若ふるオヅラと蛆テレビ市ねや
保険金詐欺を成功させて暮らしてるような人間がこんなだいそれたことをやるのか?とは思うけどなあ こんな毒混入事件おきたらまっさきに疑われるに決まってるじゃないね
>>932 小倉のはげ動画はあれコラだからな
ただ、とんねるずの石橋が突っ込んだ時、闇に認める(スタッフは知ってますよ?)発言していたし、
状況証拠だけじゃないわな。まあづら確定だけど。
>>878 全員グルとか無茶苦茶すぎだろwww
つかなんでポアロはその答えを導き出せたんだよwwwww
940 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:52:53 ID:6ekCrJGKO
今回の事件の真犯人かどうかは別にしても 「白いtシャツを着た真須美がなべに近づいた」という目撃証言に 自分は黒いtシャツを着ていた。白いtシャツは娘だ。という反論をしたことは 娘に罪を押し付けて自分は無関係を装う、人非人であることには間違いないな。
>>937 まぁ、そういう思いは誰でもまず真っ先に考えるよ。
でも膨大な状況証拠の積み上げでその思いもひっくり返るということでしょう。
決定的な証拠がないいじょう、
各人が状況証拠すべてを読破しないと判決が妥当なのかどうか判定できない。
ちょっとした記事文章やTVのアナウンサーの語り程度では状況証拠すべてを
挙げられるわけもなく、必然的に「この判決には疑問だ」という思いが出てきてしまう
943 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:56:23 ID:QSLyMuT/0
確定もなにも本人認めてるしな。 実際とくだねのなかでも男性特有の……って話題のなかで 自分で言ってたし。
裁判所で裁かれるのは検察なんだってな お前ら知ってたか? 目から鱗だわ
デーブスペクターはCIAではなくイスラエルのモサドと考えると理解出来る事が多い
946 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 08:59:53 ID:U/lkDblvO
>>901 なるほどね
マスミの保険金詐欺の手口が良く解るわ
ようは
「殺虫剤を服用し中毒症状で入院し、入院還付金を受けとる」
って事だな
ちなみにこれは、殺虫剤を服用する側とマスミが共謀してなきゃ成り立たない詐欺だな
だいたい「殺虫剤が混入した牛丼を食わされた」なんてのは、食わされた側も承知してなきゃ解らない事だよ
入院還付金を受けとるには、そう言った書類をちゃんと提出しなきゃいけない訳だから、この男性もグルだよ
ただ検察には「俺は知らない。マスミに食わされた」って言うだろな
じゃなきゃ詐欺罪の共犯とされる
検察もそれを承知の上で「じゃあ貴方は貴方の全く知らない内にマスミに保険を掛けられ殺されかけたって事で」って、共犯の男の詐欺を
マスミの殺人未遂として、「過去にもヒ素を使って殺人未遂を繰り返してる」って事で、裁判を有利にしようとしてるな
まあ検察はよくやるわ
ライブドアや堤の時もやってた手だし
947 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:03:49 ID:cjUOhU3V0
素人目としてはヅラの状況証拠が1700あってそのうち特に重要なもの100も行かない内に 「コイツはハゲヅラ」と認定するだろう。
小倉さんのヅラが落下したのも、誰かの完全犯罪だ!!
949 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:06:55 ID:52crAK530
ハゲヅラを自供しないからヅラ確定ってことでおk?
951 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:15:07 ID:glhMG+mk0
裁判官も馬鹿じゃないから、死刑判決にはそれ相応の何かがあるんやろな。 裁判で証拠として提出出来ない証拠が。 裁判員制度が始まった場合、証拠として認められない証拠が決定的な証拠の場合、 どういう扱いになるんやろ? 裁判官が裁判員に「その証拠は見なかった事にして判決を出して下さい」って言うの? でも目の前に決定的な証拠があるのに?
952 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:18:46 ID:mRyBuG240
当時は団体保険を悪用する団体や企業が普通にあった。 あの事件のおかげで、保険の制度が変わった。 カレーに砒素を入れるという残酷なわりに幼稚な方法と 十年以上一貫して犯行を否認している精神力は同一人物とは思えない。 同じような前科の持ち主では無いことが前提だが。
953 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:19:46 ID:Od4NHJzz0
つよぽん・・・・・・
954 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:20:42 ID:FLS1KUmBO
冤罪の人間なら誤解を解く為に必死に食い下がるよ。 冤罪だと訴える容疑者が最初からダンマリ作戦なんて選択肢を選ぶはずがない。
冤罪回避のために長ったらしく延々と裁判やってるんだろ。
>>954 決定的の証拠がないから、無罪に決まってるw
って考えてたら死刑判決
だったりして
957 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:34:02 ID:PtST3gAY0
事件があった時は真澄が犯人だ死刑当然!って思ってたけど10年も経った今は 本人の「私はやってない!冤罪!」が気になる・・・
保険金詐欺で殺されかけた夫が真須美の無実を信じてる? いくら冤罪の可能性があるからって、家庭の主婦の事件に、 また例の安田弁護士団? 背後に組織的な何かが無けりゃ、変だろ? 宗教組織とかさ・・
959 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 09:42:37 ID:6TGk+opf0
>>957 実際に、やってるかやってないかは知らんが、
やってるとしても、ず〜っと、やってないと思い込めば、
自己暗示にかかって、本当に、やってないと思うことも出来るんじゃね?w
960 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 10:11:58 ID:l3uxPwm2O
最初の裁判の黙秘とその時だされた証拠認定が微妙だな。黙秘じゃなくはじめから否認ならもっと擁護されてたかも
おズラはこの先犯人が否認してる事件は全部 完全犯罪を計画した真犯人が別にいるって言うのか TV脳って怖いな
陥れるための完全犯罪って…えらい手間かかってんな
963 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:10:36 ID:PPTgGVlN0
けど、バレてなくて、他の保険金詐欺で得たお金で優雅な生活を送っていた被告が、 捕まるような事をするのかな?? 例えが悪いけど、お店の物を盗むって事はするかもしれないけど、人を殺してまで 物を盗むって事は、常識では考えられないと思うんだけど・・・。
つ「保険金詐欺をやってもバレなかったので犯行に至った」
965 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:14:32 ID:WYyB1RsyO
冤罪を危惧するなら、まず、痴漢から。
以前に、家宅捜査で捜査員がこっそり置いた凶器を証拠に死刑判決まで 行ってる(後に再審無罪)事例があるだけに、「ますみの家にヒ素があった」ってのも どんなもんだかね、と懐疑的になってしまう。
967 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:16:53 ID:SP2EB94J0
警察が無能すぎるから罪を擦り付けるのは容易かもしれない 実際凶悪事件の検挙率はかなり低い
どーでもいいけど ズラなのはいつ公表するの? いい加減視聴者を欺くのもいいかげんにしたら?
969 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:23:20 ID:iS7VlKEN0
そんな廻りくどい事しないで林真澄を殺せば済む話しだろうが。
971 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:25:02 ID:DwmNLUyV0
さすが・・・、世間を偽って生きている人の言葉には重みがあるな 小倉さんは完全犯罪は達成できなかったみたいですが・・・
972 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:26:36 ID:DsDunTOm0
なんでこんなハゲ爺さんのつぶやきでスレが立つんだか、そっちの方が不思議だ
>>971 えっ、あの人って何かを偽っているのですか?
974 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:28:11 ID:SToJpkV10
裁判員制度が始まれば、逆転無罪になったとしても裁判官の経歴に傷が付くことが無くなるんだろうな。 結局法の改正てのは役人のためにあるんだよな。
975 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:28:16 ID:H1VXrUYtO
しかしこういう明らか過ぎる犯行は逆に疑ってかかるべきじゃね? 当時、真須美がヒ素マニアなのを知っていた近しい人間が怪しいよな
毛髪からでたヒ素はどう説明するんだよ
977 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:28:41 ID:cjUOhU3V0
反論出来るのはあくまで積み重ねられたヅラの状況証拠1700件を 全て目を通した上でなお疑いうる場合のみ。 この時点で素人見識の擁護はまるで無意味。 本人がヅラじゃないと言い張るのは状況証拠の積み重ねよりも信用されていない。 ヅラかぶった動機は未だ不明だとしても問題無い。
散々審議が尽くされて、3審で死刑確定されたのに世論で死刑が覆る方がおかしい このまま粛々と死刑にしてくれ
マスコミの報道の仕方にうんざり なんで死刑死刑と言うのか 「あなたは死刑が妥当だと思いますか?」という問いかけばかりしてるが、なぜ極刑という言葉を使わないのか理解に苦しむ 日本では極刑が死刑ということをもっとマスコミは理解して報道すべき 裁判員制度と死刑是非は全く無関係
980 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 11:49:01 ID:pputv89I0
ヒ素を近所で大量にもってたのはこいつだけ。 カレー鍋に味がおかしいとわかるくらい大量にいれた。 ちょっと食って皆気付き食べるのやめるだろうとマスミはおもっていたのだろう。 ド田舎でやる町内会祭りには気をつけろつーこったなw
戦時中だと国家のためにと罪無き人々が何万人と死ぬのに 平和を保つのに一人や二人の冤罪なんて目を瞑るべき ましてや悪党なのは明白なんだから 誰か損するの?
町内会で嫌われてたんだよね 腹いせ
983 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 12:00:44 ID:MlX3EcHB0
ヒ素も持ってる時点でアウト
名探偵コナンも基本的に状況証拠を言って、 犯人に口を割らせるか、最後に証拠を指摘(あれば)する。
子供はどうしてるんだろ
カレーだけならないことはないだろうが ヒ素を使った生命保険金目的の犯罪はどうにもならないな
988 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 12:47:49 ID:qJskKPzZO
最近は、誰が得をするのかって陰謀論を垂れ流すのが マスコミの流行りなのか。 おざーさんの時に、どこぞのババァが同じこと言ってたな。
真犯人は(・o・)m9小倉さん貴方です! その動く頭髪が何よりの動かない証拠!
自分と反対の意見にも聞く耳持たなきゃいかんよ、 とにかく相手を論破することしか考えてない奴らに裁判員制度なんか無理ですよ。
991 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 13:30:48 ID:T986AhNk0
1700件の状況証拠って、まあ集めたもんだな。 それだけ多いということは、中身は薄いんだろうね。 内容は公開されないものなのか。春の夜長に読書を してみたいね。 わが身に降りかかったときの後学のために。
992 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 13:34:50 ID:3yqsU0uJO
早い話警察が無能すぎるからこんな煮え切らない状態になるわけだ
993 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 13:42:01 ID:tuS3TvceO
1000なら小倉さんが真犯人
994 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 16:57:54 ID:tK1b0XuS0
状況証拠は証拠として認定してはだめ
996 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 17:07:38 ID:tK1b0XuS0
このスレは これより1000取り合戦に入ります
997 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 17:25:05 ID:B7lW+Hq0O
よし
998 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 17:49:01 ID:tK1b0XuS0
もうすぐ1000
999 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 18:07:14 ID:AKgvirx+O
草
1000 :
名無しさん@九周年 :2009/04/23(木) 18:07:46 ID:tK1b0XuS0
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