【毒カレー事件】小倉智昭「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…100％うまく行って死刑になる可能性も」★２

＜テレビウォッチ＞1998年、和歌山県で起きた毒カレー事件で最高裁判決。被告と毒物混入をダイレクトに
結ぶ物証などはなかったが、毒物のヒ素の鑑定、目撃証言などを重く見て有罪となり、死刑判決が下された。

被告は無罪を主張し続けており、判決後のコメントでも「私は犯人ではない」とあらためて訴え、
「もうすぐ始まる裁判員制度でも私は死刑になるのでしょうか」と問いかけた。とくダネ!特設法廷は
それに答える形で、出演者が「もし自分が裁判員だったら」といった視点から、おのおの判決への感想を述べていた。

「申し分のない判決」と全面支持したのはデーブ・スペクター。動機が不明とされる点についても、
「動機がわからないんじゃなくて、動機を言ってないだけ。被告の性格からいって、言わない、
認めないのは社会に対しての嫌がらせ、リベンジですよ」

メインキャスターの小倉智昭はどうにも腑に落ちない様子だ。「状況証拠を積み重ねると（有罪）っていうけど、
それってあくまで想像の域を出ないですよね」

オグラが灰色細胞を働かせてみた結果、ある可能性が頭から離れないのだという。
「もし誰かが（毒カレー事件の）被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして……
100％うまく行って死刑になる可能性だって、ないことはないだろう」

毒カレー事件「あなたが裁判員なら」　小倉「誰かが被告陥れようと…」
http://www.j-cast.com/tv/2009/04/22039877.html
http://www.j-cast.com/tv/images/wideshow/tv09-91404_pho01.gif
2009/04/22(水) 17:38:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240389508/l50

デーブに惚れた

ハゲ

＞小倉智昭

禿げてるからズラしてるって言うけど
自然な生え際なの？

　いずれにしろ限りなく臭い人物
保険金詐欺　してるし

人の異常度を指数で表した場合
ﾆｰﾄは50p、DQNは60p、変態は70pぐらいで
この女は95pを超えているはず

金妍兒を擁護し、日本選手を罵倒するこのハゲが死刑になればいい

それだけのこと

小倉のヅラも誰かが陥れようと・・・

ヅラって想像の域を出ないですもんね

えと、ヒ素って普通の家にあるの？

能ある鷹はヅラ隠す

林が冤罪の可能性と小倉がズラじゃない確率ってどっちが高いの？

想像で人を死刑にする国、ニッポン
そしてネット右翼の２ちゃんねらー

金のためなら夫を・・・・毒に精通してるのこいつだけだし間違いねーだろ、今回はきわめて特殊なケース

>>9
戦時中は砂糖の代わりだったから、旧家に行けば床下なんかにあるかもね

昔すぎて覚えてないが自分の子供にはカレー食べるなって言ってたよな、自分で入れたからだろｗ

>>14 うぇ。まじでかｗ

俺が一番恐れているのは
状況証拠だけで死刑にしたこと

こういう状況証拠を作り出せる
組織が日本には有るんだよね
何百人かが結託すれば、一つの
犯罪でっちあげて、それを特定の
相手を被告に仕立てあげる事も
可能になる、

もしかしたら数年後某宗教団体に
批判的な人物達が状況証拠だけで
次々、牢獄に入る可能性が出てくるかもね

想像ではなく、れっきとした状況証拠の積み重ねで死刑ですね
早く執行して下さい

>9
結局、そういう事だろうし
夫をわざと砒素中毒にして保険詐欺してた訳だし

間接証拠だけで死刑ってのもなあ。
結局、疑わしい域を脱しない訳で。

実際、頭いいやつ四五人いれば、この程度の間接証拠なら仕込める。
つまり、冤罪を意図的に作り出すことは可能。

正直言って、社会の中では浮いてるほうなんで、
なんかの時にスケープゴートにされたくないからこの判決は支持できない。

デーブなんて言ったの？

テレビで事件現場の近所のカレー屋が、うちとトラブルがあったから、迷惑かけようとしてやったのではないかと言ってたけど。
あの毒入りカレーはそのカレー屋でつくったとか。あれはスルーなのかな。

そんなことを言い始めたら、現行犯以外はどんなに確かな証拠があっても全部冤罪の
可能性があるってことになっちゃうじゃん。

>「もし誰かが（毒カレー事件の）被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして……
100％うまく行って死刑になる可能性だって、ないことはないだろう」

そこまで疑いだしたら、物的証拠が出ても有罪にできなくなるな。
真犯人が証拠を捏造した可能性だって０でないとは言い切れないんだから。

この最高裁の判決は本当に意外だったなぁ
まぁ状況証拠はあるわけだが、その状況証拠＋目撃証言が決め手としての死刑判決なんだろ

物的証拠があつても、ねつ造の可能性があるなどとイチャモンつけたら、
もう、自白しない限り、全部無罪にしろとでも言う気なのか。

現行犯以外は無罪でいいんじゃね？

同じように自分を偽ってる人間としては
被告にシンパシーを感じているんだろう

＞「もし誰かが（毒カレー事件の）被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして……
＞100％うまく行って死刑になる可能性だって、ないことはないだろう」

アホな仮定だな。
そういうのを「陰謀論」って言うんだよ。

まぁ、実際そうだったとしたら、それはそいつが凄いのであって、司法が悪い訳じゃない。

目撃者と証するものがいれば有罪に出来るのか？　それは信用できるのか？
ようするに法治国家を否定しているだけだ。言葉遊びにすぎんよ。大の大人がしらふでいうことじゃない。

物的証拠は狭山事件で警察が仕込んだのがあったよな。

★★★★★★★★有力な状況証拠★★★★★★★★



　　　無罪の奴が完全黙秘するかよ



★★★★★★★★有力な状況証拠★★★★★★★★

･ｶﾚｰ
･辛い
･ｲﾍﾞﾝﾄ中止
(´･ω･`)これらのｷｰﾜｰﾄﾞから推測される可能性は…

そういや、この事件が起こったとき、有名なインスタントカレーの
パッケージをコラージュしたものが出回ってたなあ。

腐れハゲのくせに東大卒の判事に喧嘩売るのか？

本当の馬鹿だな

捜査官が緻密に積み上げた状況証拠を完全否定するとは
砒素の種類だって一致してるわけだし
完璧に黒やんけ小倉アホちゃうか?

自民選挙で結構負けてるじゃん

2ＣＨでも話題にさせないよな・・・凄い情報統制じゃね？ 2ＣＨ記者もご用達メディア？

１月２５日の保守王国山形県知事選挙での民主勝利・自民敗北、

３月１日の山口県柳井市長選での民主勝利・自民敗北、

３月１６日の下関市長選での安倍晋三元首相系候補敗北と民主支援候補勝利、

４月５日の小平市長選での民主勝利・自民敗北などのニュースをまったく伝えなかった御用メディアは、

千葉県知事選と秋田県知事選だけを、繰り返し報道している。千葉も秋田も候補者選定の遅れや野党共闘の乱れなどが民主敗北の主因だった。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-ab23.html

こういうことは公共の場で話すことじゃないだろ。
ひそひそ話しにしろよ。

未成年の飲酒運転かよ・・・・世もまつだな
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1145315446&owner_id=12470595

真須美がやったとはおもうが、自分が裁判員に選ばれたら死刑には出来ないかも…

>>20

　＞実際、頭いいやつ四五人いれば、この程度の間接証拠なら仕込める。

別にいいぢゃん、法律に則って国家があのクッソババァぶち殺して
くれんだろ？　別に俺が殺すわけぢゃねぇし。

変わり者、嫌われ者がこういう形で抹消されるとしたら、
・・・それは良い世の中なんだろうな、たぶん。

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
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　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　|　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
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　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 　ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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亜ヒ酸って普通の生活にひつようなん？

『アンタ、何言ってんだよ！？。完全犯罪なんか無いんだよ！！』

by コロンボ警部。


プチ・エンジェルや世田谷一家事件を見る限り、
完全犯罪を目指すならアンタッチャブルを利用しないと無理って事が分かるねｗｗ

仮に真犯人が別にいる場合（冤罪）、
被告人が「私はやってない」とずっと言い続けると、
「反省の態度が微塵も見られず、矯正教化が望めない」ということで「死刑」になりやすい。

これ、結構問題だと思うよ。

警察捜査能力無いしぼんくら検察弁護士裁判官で身代わり死刑も簡単にできるｗ
死にたいヤツは自殺しないで身代わり屋やれｗ

死刑執行はできない。
いまのところ「疑わしきは死刑執行せず」だから。寿命が尽きるのを待つしかないね。

もし小倉智昭さんがズラじゃなかったら
いままでさんざんハゲ、ズラ、カツラ、とバカにしてきた２ちゃんねらーは
どうするんだよ

でも真須美被告は死刑

あの人って新平民なの？

村人全体がしめし合わせて許儀証言してハメられたらどうすんの

オヅラって馬鹿なの？

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ヅラも、真実を告白して毎日ヅラで出ろ

それからだ、真犯人を語るのは。ｗ
毎日視聴者に嘘ついてる司会者が何を言っても心に響かない。

何が あったんでしょうか

http://www.youtube.com/watch?v=95g30uJz18U

そのヅラも仕組まれたことなんかね

裁判長「報道された情報をなぜ証拠としてはならないのか、理解に苦しむ」

状況証拠多すぎ。保険金詐欺している時点でアウトだろ。
両親が不審死して保険金をいっぱいもらっているし、何よりも
事件現場のヒ素の成分が被告の家で見つかったのと一致している。
他にも事件当時自分の子供だけをバーベキューに行かせないで、カラ
オケボックスにいかしてたりと状況証拠が多すぎ。まあ、両親もやっている
可能性があるからかなりの人格に問題があるだろうな。
まあ、これらの状況証拠を無視して冤罪と言っている馬鹿はバカウヨ予備軍だぞ。

>>27
バカは黙ってろ。

この林真須美のヒ素による犠牲者は、おそらくこのカレー事件による犠牲者だけじゃない。

確か自分ところの従業員数人に保険をかけて毎日ヒ素を混ぜた飲食物を摂らせ続け死に至らしめた嫌疑もかかっていたはずだ。
それだけでなく、この女は終いには自分の夫もヒ素によって手をかけようとした形跡がある。
おそらくあのまま林が捕まらずにそのまま夫婦生活を通津が続いていたならば、
今現在林の最大の応援団であるこの夫は、ヒ素を摂らされ続けて1年以内に結局自分も殺されていたに違いない。

状況証拠って言葉がそもそもおかしいよなｗ
証拠じゃねえよ

この死刑に異議なし

ついこないだ、「DNA鑑定が間違ってましたｗｗｗ別の人の体液でしたｗｗｗ」
なんて、ちょっとありえんくらいのレベルの冤罪があったばかりだからなぁ…。

「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…」

可能性としてゼロではないな。しかし陥れようとする動機が無いだろ。

自分が冤罪で死刑になってもいいよというなら100%クロとはいえない状況でも死刑にしてもいいけど、
そういうやつに限って自分がされたらふざけるなとか自分のときはきちんと判断してくれるとか思ってるからたちが悪い

>>17
何百人もいらんだろうな
町内会レベルでも出来ると思う

仕組まれた自由に誰も気付かずに

左右論にすると焦点はぼやけるぞ

当時こぞって報道しては印象操作してたくせに
今更なにいってんだ。

>>61
ならカレーに入ってる砒素と同じものを所持している唯一の人物、と言い換えれば満足か？

>>65
冤罪にかかるなんてまっぴらごめんだが、
自分の時なら正直中途半端に生かされて刑務所暮らしするより、問答無用で殺してほしいと思うよ。
法務大臣に自分の早期の死刑執行求める。

で、動機は？目撃証言は？自白はしたか？

で、３３分かけて再捜査した結果、やっぱり真須美が犯人だったという結論に達するんですね？

>>27
>>27
>>27

おヅラは偽りの姿でテレビに出るな！！

この判決は判決として
冤罪で捕まって実際は痴漢してなくても家のパソコンから大量のハードコアエロ動画が見つかったら有罪ってこと？

もしこの女が犯人じゃないとする、となると犯人はもう捕まることは無い
証拠が無いんだから


この女しかいねーよ

>>70
うん、それでおｋ

自分の子供には
「あのカレーは食べちゃ駄目だよ」
って言っちゃった地点で完全に黒だろ

いえ、この事件の犯人は彼女で確実でしょう…。
現に、この後に砒素を扱った毒殺殺人は行われていません。

反対に…、この後、同様の事件が行われていないのは、真の犯人が慎重だと思う方もいるかもしれませんが、
残念ですが、その線はありません。
慎重な犯人ならば、実際、このようなずさんな犯行は行わないでしょう。
他人に犯行を擦り付けるなら、決定的な証拠の一つや二つは残すはずです。
それもないとなると…、保険金詐欺のカモフラージュの為に過剰な行動を取った彼女の犯行と思うのです。

状況証拠で死刑になったのではない

状況証拠で有罪になったのだ

有罪になったから死刑になったのだ

状況証拠だけで有罪というのは判例で確立してる

ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ。

オグラってバカだと思っていたけど真性かｗ
やはりマスゴミ脳はいらない。

この事件の真相はわからないが　自分の会社の社員や夫で保険金詐欺するような人間
死刑より
アメリカみたいに懲役１５０年とかになってほしいな絶対出てこれないやつ

>>34
見た見た。毒入りとか文句つきで。
ニッコリ微笑んでたようなw

不肖宮嶋が発進する車の前でシャッターを切ろうとしたときに、「殺られる」と感じたのは林真須美と三浦和義だったそうだ

>>1

サスペンスドラマの世界ですかｗ

確かに日本の警察はパチンコ利権ドップリで
不祥事は多いは冤罪はだすは罪を認めろの一点張りで自らの足で調べようとしないは
告訴してもめんどくさいからといって動かず その人が殺されても我々には責任がないどバックレるは
中国人あいてなら怖くて手が出せないけど日本人やチベット人には容赦しないはと
時間と手間の為ここでは書ききれないほど糞ったれた組織だけど

そんな風にマスゴミには言われたくないよな

マスミ一家がいやがらせされてたとか恨まれてたなら、住民巻き込まずにその一家がターゲットにされるし、しかもマスミ一家がカレー食してないならそこに矛盾があるね。

マスミとは関係なく住民に恨みがある第三者がいたとしても、マスミ一家の誰か食べるであろうし。
子供が犯人なら子供の目につく場所に親が置いてることになるから、子供が間違って食す可能性もあるから、ずぼらで鬼畜な親だな。

無罪になったらなったでマスコミは司法を叩くんだろうな。

状況証拠以外に限定したら現行犯か目撃、自白ぐらいしかないだろwwwwwwwwwww



オヅラ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗ

数限りない状況証拠があり、繊細に認定が行われていたことを知らなかったのか？
当時、マスゴミがどれ程に真須美が犯人だと徹底報道したか知ってるだろう？

浅薄な推論を披露して、おもしろおかしく番組を飾り立てようとした底の浅い小
倉さん。
もっと硬派な深く考えた意見を言ってくれよ。
もっと被害者の感情を汲んでやれよ。

キャスターの中ではまだ俺は買ってるんだからな。

ヒ素は盗まれた可能性だって全くない訳じゃない。
自分が疎まれてる、と感じている地域の祭りに、子供を参加させたくないのもわかるよ。

死刑制度がなくなったからといって
冤罪で人を陥れることがなくなるわけがないだろ
懲役刑や禁固刑だけでも十分社会的に抹殺できる世の中だよ

風見鶏のマスコミが諸悪の根源

禿げ疑惑も１００％解明されたらいいな

この人、直感的にやったとしか思えない
気配ぷんぷんだが
かって何かの事件で「画伯」とか呼ばれた
怪しい人の時を考えると
全体的な感じとかから判断することは確かに危険な気がする

>>92
住民巻き込んでまで？
変なの

>>60健二と共謀してやった可能性があるから
いつばらされるのかとビクビクしてるんやろな健二

毒カレーのヒ素と被告宅のヒ素が同定されてるのになに言ってるんだ

真犯人がマスミを陥れる為にマスミ宅からヒ素盗んで、夏祭りのカレーにこっそりぶち込んだ
どう考えてもおかしいだろ…

裁判員制度で狩り出されてたら、答え出せないよ。
法律の知識もないずぶの素人がこれからやらなきゃならないんだなぁ。
あたったヒト、がんばれ。

小倉はみのには勝てない
みのよりつまらん

>>76
そう考えるとおそろしいな

>もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…

直接本人に毒を食わせれば済むだけの事。

毒カレーおいしいれす^p^

>>76
いや、痴漢ものじゃないと　合理的じゃないだろ？

髪にヒ素がついているなんてこと、普通に暮らしていたらないだろ。
ヒ素による保険金詐欺といいマスミがやったとしか思えない証拠ばかりだ。

>>96
砒素のことを「オモロ」とかいう隠語で話していたな。
真須美の自宅から出てきた砒素と事件の砒素が一致したんだろ。
それはどうなるの？

砒素って工場で大量生産じゃないの?
だったら基本的に成分は同じだろ?
だったら証拠にならないだろ?
それとも一つ一つ職人が絶妙に調合してるの?
痴漢冤罪で捕まった奴が痴漢ものAVを家に持っていたら有罪確定なの?

それまでにも毒盛ってるやん

オグラ必至すぐるｗｗｗ

>>76
ハードコアエロ動画じゃなくて、痴漢ものの動画が見つかったらアウトだな

動機は単純に頭にきたからだよ　俺も異常性格だからよくわかるわ
俺の武器は砒素じやなくナイフだけど、よく持ち出すよ　

最初に黙秘してた理由が知りたい。

よく裁判員とか知ってるなと思ったら、死刑で拘置所にいるから比較的自由なのか？

これって、なんとか催眠で
本当の事が分かるんじゃないの？
何でやらないのかな？
俺が栽培員なら裁判中にやらせるけどな

とりあえずマスコミは犯罪報道のあり方を改めろ、と。

>>108
そこに侵入できれば　だれでも入手実行可能。
ますみだけが管理している鍵でもついてなければ　ますみだけを容疑者に断定することはできんだろ。

>>109
混ざっていた不純物が同じってことらしい。

オモロカレーおいしいです^p^

>>114
テレビもレンタル出来るし週に１回は外出可能
かなり自由だよ

裁判資料くらい読んだんだろうな？おヅラ？

＞１１５
なんとか催眠で、やってないことをやったと信じ込ませて
犯罪告白とかできそうだな

>>109
純度100％じゃ無いからね

微量に含まれる不純物の種類や割合が完全一致する事はまずあり得ない
今回のカーレー事件の物はそれが一致した＝同一の物って事

>>76
この場合は、訴えられてはいないけど以前から覗き疑惑があったりセクハラしてたり
家から大量の被害者隠し撮り写真や女物下着が発見されたらアウト、くらいじゃない

理解しようがない
本人すらあまり理解してやった犯罪ではないと思う

ますみが本当にやってないなら、本当なら、ふつう人なら、
泣き叫んでも無実を訴えるような希ガス。
だんまりで、死刑判決からしゃべりだす。そりや裁判官の
心証も悪くなりますよ。

林真須美の様な複合的に人格障害を持つ者は、
犯行を否定している内に、本当に犯行を起
こしていないという記憶にすり替わってしまう。
だから本人は一貫して無実を訴えてくる。

畠山静香や三浦かずよしなどが同類。

しかし、夫の母親や従業員など罪悪感もなく
金目当てに殺害するやり方＝反社会性人格障害

近所との付き合いが上手くいかず復讐するのは
妄想性人格障害

普通の人間には到底理解できない些細な理由や
目的で簡単に人を陥れる事ができる、
　　　　　
　　　人格障害者とはそういうもの

どうでもよくね？
どっちにしろ、ロクな人間じゃないみたいだし。
普段から品行方正まで行かなくても真面目な人間なら
こんな結末にはならなかったよ。

ﾏｽﾐ無実とかイラク戦争とかなっちゃんとかどーでもいい、
その頭は何だｗ

【頭か】オヅラさんのグルメレース【アーー】
http://www.youtube.com/watch?v=VA9ZjE_BMw0&feature=related

>>122
みんな(一般裁判員達)の前で公開してやれば
怪しい誘導は出来ないだろ

>>１７
同意 ○○ー○ー被害者にならなければわからない事がある

>>101
あそこで求められ点のは感想とか簡単な意見程度
いつも酒飲んで喋ってることぐらいでいい

デーブはダジャレを除けば意外にまともな発言をする

ファウ！！ファウ！！

オヅラ消えろ

限りなく黒いけど…決定的なものが出ないのは痛いよなぁ

そういえば
松本サリン事件の時だっけ
当時 普通に生活していれば聞くことのないサリンの被害を受けたなんて松本がいってたよな

この段階で犯人は特定されてたろ
今回のも同じじゃないの
旦那や過去の被害者からヒ素なんて

普通に生活しているものが大量に所持すべきものかよ

>>38がいささか哀れである。情けでレスしてみる。

でも状況証拠だけで死刑に出来る前例を作るのは怖いよな
これを参考にして完全犯罪を目論む奴が出てきそう

近所で女児殺人事件が起きたとして、お前のＨＤＤからロリ画像がでてきたら
この近所にロリコンはお前しかいないからと、逮捕され、何故か女児に声を掛けてたと言う目撃証言までできて
お前が死刑になるって、そんなの納得できるのかよ？

普通の家庭で砒素が検出ることが異常

ヒ素を手に入れられて、カレーに入れられる人物は林だけか？

質の高い状況証拠もあれば　質の低い状況証拠もある

動機なんてものも被告がウソを付いている可能性もあるし

被害者が死亡していて　被告の一方的な言い分で　死人にくちなしという場合もある

うまくいけば死刑に陥れることもできるだろうよ。
うまくいけばな。

リスクは0じゃない。

>>137
御用学者の意見は河野さん宅でサリン製造可能、
警察の見解も河野さんがサリンを作った。
そしてマスゴミも河野さん犯人説一色だったな。
少数派の懐疑論者の意見はほとんどネタ扱いだった。

松本サリン事件で河野さんが疑われたとき
普通の人がこんな農薬持ってるはずがないとか言ってなかったけｗ
林真須美擁護じゃなくインチキマスコミ批判ですｗ

>>41
いや、いちおう国民主権ってやつだから、俺ら国民が殺すことになる。
ただ、実行者が別なだけで。

いっそ、死刑を求刑する検察官と、判決出す裁判官が殺せばいいのにな。
死刑がふさわしいと思ってるなら、自分で殺してほしいよ。
どっかの死刑執行人に任せるんじゃなくてさ。
自分で殺せないやつが死刑を支持するんじゃないっての。

これ番組みてたよ。
欧米では状況証拠主義だ。日本は遅れてると言ってたな。

どのズラさげて言ってるんだろう？？

仮に俺が尻フェチだという多くの状況証拠を出されて
（尻画像や尻動画押収、尻を見ていたという複数の証言、尻という言葉に反応する専門家の鑑定結果など、その数1700点）
一審で黙秘を貫き、二審でおっぱいフェチだと主張しても、最高裁は尻フェチ判決出すだろう


無罪派は、いったい何と戦ってるんだ？

近隣と険悪な仲
多数
証言
マスコミ
警察
いつの間にか置かれていたひ素
これがひっかかる

頭の放熱が良くない
カバーを外すべきだ

>>1
んな考え方してたらキリないわ

>>1
完全犯罪で陥れることができる能力を持つもの…状況証拠から言って、それは神ですね！


「神は、死刑」

林真須美の家に砒素があることを知って
それを誰かがこっそり盗み出してカレーに入れるってことは
まあ、ありえん話じゃない

なんでみんなはそもそもヒソが出てきたっていう警察の発表を信用してんの？
ＧＯしたけど→証拠みつかんね→ヒソ出てきた事でＯＫ！→マスコミ後は世論操作ヨロな！
て流も十分あるじゃん。

>>147
少なくとも覚悟はあるだろう。
俺やおまえさんとは違うと思うよ。

サリン事件を例えに出すなら、地下鉄のサリンと教団施設のサリン疑惑は、
関知してない→あっても別物だと言ってたオウム側を出さなくてどうするｗ

最初は米軍やアンチの攻撃だと言ってたが、徐々に製造はしたけど使ってない、とトーンダウンして、最後には万歳したではないかｗｗ

河野さんを出すのは、真須美が冤罪確定か、その可能性が極めて高い時だけにしてくれよｗ

>>154
神は死にません

俺は基本的には死刑賛成論者だし、真須美が黒だと思ってるが、決定的な証拠や供述が
無い状態での死刑判定ってのは賛同出来ないんだよな
「誰かが完全犯罪を企てた〜」とか「被告を陥れようと〜」とかいう意見は流石にアホだと思ってるが

まあはっきり言って同種のヒ素さえ手に入れちまえば
マスミ以外でも容易に犯行実行できた事例だからな。
マスミ自体はどうしようも無い悪人だが冤罪の可能性は払拭出来ん。

限りなく黒に近くても黒でないのなら死刑にすべきではない
終身刑にしとけ

仮に冤罪だったとしても、終身刑ならまだ助かる道はあるだろう

オズラの上に乗っかってる人が何かを感じ取ったのかもしれない・・・

死刑制度は維持すべきだと思うし、この件はクロのような印象を持ってはいるけど、
状況証拠だけで死刑はだめだろ。
死刑の最大の欠点は冤罪だった場合に取り返しがつかないことで、
状況証拠だけだった場合には危険すぎる。

それに、状況証拠だけでおｋってのを普通にすれば、
痴漢冤罪なんて今以上にどうにもならん。

ところで状況証拠が1,000点あったから
犯人と断定され死刑判決受けたらしいが
その1,000点の証拠って出てる？

誰かがヒ素が猛毒だと知らずに入れた可能性は？

被告を陥れようと完全犯罪を企んだとか言い出したらキリがねーな。

ミラーマンみたくなっちまう。

ヒ素って薬局とかで普通に買えるの？

昔、久米宏がニュースステーションやってた頃
少年が犯人の殺人事件で、犯人の供述により警察が池からナイフを発見、って速報が来た時
久米が
「日本全国の池を探せば、ナイフが落ちている池なんてたくさんあると思いますけどねぇ・・・」
みたいなことを言ったのを思い出した。

あの時に久米に抱いた「こいつバカだ」感が、今鮮やかに蘇った。

第九の出番ですな

…ってもう新鮮な脳みそは無いのか

>>161
被害届でてるん？

>>169
それを聞いてバカと思うか、ナルホドと思うかでバカかどうかが分かるな。
もちろん折れはナルホドと思うぞ。
だってその通りだもの。

殺人を殺人で解決させる野蛮な日本人として語り継がれちゃうね
死刑なんて野蛮なアメ公とシナ畜と後進国しかないのに
韓国でさえ事実上死刑廃止なのに。こういう制度はさっさと廃止しないと
日本人は野蛮人として歴史的に永久に避難されつづけるぞ

悪いやつは死刑にすればいいってのが裁判員の基本だろ。。。

>>168
買えない。
てか、買えたらヤバイだろ？　テロがあちこちで起きるぜ？

>>172

こいつ最高にバカ

>>175
真須美家がしろあり駆除業者だったから手に入ったんだよね＞ヒ素

あやふやな状況証拠のみで死刑にされるんなら
自分だってどうされるのか判らないだろ。

この国の司法は怖すぎる。

可能性つったらオヅラが真犯人の可能性だってあるじゃねえか。氏ね馬鹿。

カレー食うと太る？

んー、人を殺して、自供しなかったら、今度始まる裁判員制度では死刑にならないってことですかね？
だまっておけってことか？

状況証拠の積み重ねでは、想像の域を出ないってのがまさに想像の産物なんで、
疑いの余地がない、とされるなら、相応の証拠があるとみて間違いない。

情報番組の司会者が個人的な推理なんか言うなよ
しかも全く根拠もないのに
推理ごっこは裏でやっとけ

デーブは本当は日本人だろw

オズラがズラじゃない可能性は？

>>76
> 冤罪で捕まって実際は痴漢してなくても家のパソコンから大量のハードコアエロ動画が見つかったら有罪ってこと？
>

それってミラーマン？

自分の娘がカレーにヒ素を入れたと主張して再審請求すればいいんだよ

まず最高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904211712012-n1.htm
被告人がその犯人であることは、
（１）上記カレーに混入されたものと組成上の特徴を同じくする亜砒酸が、
被告人の自宅などから発見されていること
（２）被告人の頭髪からも高濃度の砒素が検出されており、その付着状況
から被告人が亜砒酸などを取り扱っていたと推認できること、
（３）上記夏祭り当日、被告人のみが上記カレーの入った鍋に亜砒酸をひ
そかに混入する機会を有しており、その際、被告人が調理済みのカレーの
入った鍋のふたを開けるなどの不審な挙動をしていたことも目撃されていること

（1）はOK。
（2）は被告人の家にヒ素があり取り扱っていたのだし，カレーの調理をした
のだから，ヒ素が髪の毛に付いていて当たり前なんじゃないか。
問題は（3）だ。
どういう思考で被告人以外にヒ素を混入できないと判断したかは，一審判決を
読む必要がある。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A5C82CA4460CB40849256C9100824564.pdf
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/wakayama-hanketu.htm

裁判所は一人でカレー鍋を見張った人でないとヒ素を混入できないと考えている。
そこがまず間違い。2人や3人でいても，スキをみてヒ素を混入することができる。

その一人でカレー鍋を見張ったことのある人は最低4人いる。
うち3人は住民。それらの人は自分又は家族が被害を受けているのでやっている
はずがないと判断している。そう決めつけられるだろうか？家族を殺す人はいないのか？
問題は，裁判所が何も検討していない人が1人いるってこと。
この人は，マスミの家に自由に出入りできる人だから，ヒ素を持ってくるのも簡単。
それが，一人でカレー鍋を見ていた時間があるのに，何も検討されていない。

こんなんで，ヒ素を入れるのはマスミしかできなかったと言ってしまうことに疑問を感じる。

真澄の場合は限りなく黒だけど、もし自分の身に冤罪が降りかかったらと思うとぞっとするよ。
たとえやってなくても、警察の取調べに耐えられるほどの精神力はないし。
栃木だったかの幼女連続殺人も冤罪だったって言うじゃない。

小倉の言う可能性は限りなくゼロに近いだろ

俺スカトロビデオ持ってるから異常性愛者だなｗ

死刑囚って、生命保険に加入できるの？

ヲヅラさんは髪の毛からヒ素が検出されること絶対にないからなあ

散々悪さしてきた奴が消えるんだからいいじゃん

砒素が一致したっていうけど、真澄のウチに砒素があったんだっけ？
それって、普通の家庭にあるものなの？

>>123
> 微量に含まれる不純物の種類や割合が完全一致する事はまずあり得ない
> 今回のカーレー事件の物はそれが一致した＝同一の物って事
>

同じロッドで生産されたものなら同じ

砒素といっても正しくは、シロアリ殺虫剤を購入しただけ。同じロッドの生産物は、他にもたくさん
あるはず。また、同じ時期、同じ店から購入した場合など、同じロッドだろうし。

>189などに同意。

日本は、さらに警察国家になりそうで怖いですね。
海外に行ける機会のある人は、行けるうちに逃げておいて、外から日本の民主化を支援してほしいですね。

誰がそんな手間をかけて人一人陥れようとするんだ・・・・・・

という疑問が提起された場合に、この部落は動機がゼロとは言い切れない。
というわけで、物証の敷居を簡単に取り払うわけにはいかないケースなんだな。

「多分」で判断してもいいのであれば、俺も死刑で良いと思うけどさ。

小倉って死刑廃止論者だっけ？
まずは自分の結論ありきで、こいつ自身の推理なんかは取ってつけたような
モンとしか思えないなあ

>>195
>砒素が一致したっていうけど、真澄のウチに砒素があったんだっけ？
マスミの家の台所と旧宅のガレージにあった。

>>188
マスミは過去に砒素を使っていろいろやった前科がある
果たして小さな町内会の範囲に殺人を犯すほどの人物が二人といるだろうか

>>195
ウチなんて味噌もない。

>>198
> 誰がそんな手間をかけて人一人陥れようとするんだ・・・・・・

陥れようとまで考えていなかったんじゃないかな真犯人は。
ほんの数グラムで十分なのに１３５グラムも入れているということは、完全に素人だと思う。

警察が速く犯人を捕まえなきゃいけないというプレッシャーで、一番、手っ取りはやいマスミを逮捕って
ことなんだろう。たぶん。

>>185
小倉は何度か「カツラを使っている」と発言しているし、講演会で取って見せたこともある。

自分のハゲを隠すヤツの説得力ってどんなもんだろうか

>>188
その人がシロアリ業者か、マスミがこれがヒ素と教えていた場合で保管
していた場所を教えてないと成り立たないな。それならマスミも訴えて
いるだろうから警察または検察も状況証拠の補強のために調べてるだろ。

>>197
日本の場合取り調べのビデオ撮影や弁護士の同伴すら許されてない警察天国だからな
死刑賛成論者であるからこそ、死刑については付け入る隙の無いような厳格な運営して貰いたいな

>>196
lotな。

>>１９８
[誰がこんな手間かけて]
思うだろ？いるんだよ
妄想やゲームのような世界が現実にはあるんだよ
この事件がそうとはわからないがな

>>206
>その人がシロアリ業者か、マスミがこれがヒ素と教えていた場合で保管
>していた場所を教えてないと成り立たないな。
マスミの家，特に旧宅のガレージに「耳かき一杯で人が死ぬ」という話は，
複数の人が聞いている。そこからさらに噂で聞いた人もいるだろう。

台所のヒ素についても，4人のうち残る1人，何も検討されてない1人は，
家族なんだから，これは毒だから触っちゃ駄目くらい聞いてて不思議はない。

>>206
> >>188
> その人がシロアリ業者か、マスミがこれがヒ素と教えていた場合で保管
> していた場所を教えてないと成り立たないな。

少なくともマスミを除いて４人はいるな。シロアリ業者関係者で亜ヒ酸があるというのを知っているのは。

そうか、そうか、そうかだったのか

状況証拠の積み重ねで、７割方有罪なら残り３割は、普段の素行と前科で
補間して結構

冤罪食らいたくなかったら、前科を持たない
前科を持ってしまったら、善行を尽くす

何の努力もしないで好き放題やっていて、こんな時だけ同情を買おうとしてもムリ

まぁ、状況証拠からして限りなく黒だと思うけどなあ

でも、やっぱ状況証拠で死刑は怖い気がする。
万が一にも冤罪で、死刑廃止論者につけいる隙を与えたりしたら困っちゃうんだよね。

状況証拠の積み重ねで有罪を否定するってことは現行の刑事訴訟制度を否定するってことか？
そもそも刑事訴訟法わかってんのかこのじいさん

状況証拠は状況証拠でしかないからな
犯人の自供も物証もないのに死刑なのは怖い
だってもしかしたら真犯人はのうのうと生きてるかもしれない

>>213
有罪かどうかで言えば俺も有罪で良いと思う
オヅラはいつも通りキチなんで完全犯罪だの何だの妄言は放って置けばいいかと
ただ、このケースで死刑の判決を出しちゃって良いのかとなると手放しで賛同出来ない

保険金殺人もしてたな

>>88
次女が味見してるって

GJとは言えこの最高裁判決は確かに意外、ってのが本音。

でもオヅラのこの難癖もどうかと。そこまで疑ったら以下皆のコメ通り

たしかに状況証拠だけで死刑というのは怖い。

状況証拠でも証拠は証拠だよ。
ゆとりかじじい

>>213
全文同意
日ごろの行いってのは、こういう状況のときにものを言う
調子こいていれば、いつかはしっぺ返し食らう
それだけのこと

これじゃ立証できないと言うなら結局
自白偏重に戻るだけ

死刑廃止論者とか大ッ嫌いだし、一人でも人を殺した奴は死刑で良いと思う。
が…状況証拠だけで死刑を言い渡すのはさすがにいかがなもんかとも思う。

ヅラの言ってることに珍しく頷けた。有り得ない話じゃないんだよね。
デブスペの発想は司法の場に持ち込んじゃいかん考え方だ。
社会への嫌がらせとか決めつけてるが、何でお前に判るの？エスパー？

>>222
> 状況証拠でも証拠は証拠だよ。

なに、その短絡思考ｗｗｗ

本当に別の真犯人がいるとしたら嫌だけど、マスミは死刑相当のことを今までやってるから死刑で良い。
真犯人が今後出てきたらそいつも死刑で良い。

>>216
状況証拠≠物証　じゃないぞ？
物証も状況証拠だ


そもそも本件では目撃者がいないんだから直接証拠は自白以外に存在しないわけだが
自白ないと死刑にできないってんなら自白強要するような取調べがまかりとおるってことだぞ？
そのへん理解してる？

娘だろ？

>>213
俺も同意

状況証拠でもこんだけ積み上がってると、死刑でもいいだろ。
慣例じゃ執行されずに終身刑みたいだし。

>>216
物証と直接証拠。間接証拠は全く関連性はないんだけど
間接証拠でも物証というのもあるし、人証が直接証拠になる場合もある
オヅラといっしょでイメージだけで語ってるだろ

一銭のカネにもならない大量殺人を、カネの亡者であるマスミがするだろうか？っていう疑問はある。

死刑執行が宣告されて刑場への牢が開いたらやっぱ悪あがきするのかな　こいつ

「今日は調子悪いから嫌ぁ〜ああああ嫌ぁ〜」　とか
で両腕つかまれてズルズル引きずられながら
「痛痛痛痛！！うで痛いあーー！！！」とか叫ぶんだろうか



スタスタ階段登って最後に振り向いてニタリだったら怖いな

>>226
え？そんな短絡なこともわからないんですか？

普段の素行が悪いからやん

>>213
賛成
何回も砒素による保険金詐欺で、派手な生活してれば
地域で噂になるし、浮いた存在になるのは当然だよ
そんな地域住民の、楽しい夏祭りをめちゃくちゃにして
パニクる様子見て、ざまーみろってスッとしたんだろうね
カレーは外道の食い物と言った、当時の旦那の言葉が凄い印象的だった

そして旦那は真澄と離れた生活になる事であそこまで健康体に。

そもそも刑事事件で直接証拠になる物証ってあるか？
犯行現場録画した防犯カメラのテープとか？

情況証拠だけで有罪にできるのは当たり前。

でも、今回は、最低限、他にヒ素を混入できる人がいなかったかを、きちんと
検討するべきだったが、それができていない。

詳しくは>>188を読んでもらいたいが、一人で鍋を見張る時間のある人で
ないと何かをこんにゅうさせられないなんて、非常識過ぎる。

さらに、一人で鍋のところにいた人についても、家族が被害を受けているからとか、
あるいは未成年だからか、検討を怠ってしまっている。

こんなんでマスミしかいないと決めつけて死刑にする裁判所は恐ろしい。

冤罪なら黙秘なんてしない。

陥れようとしてるとしたらどの集団？



んもう、わかってるくせに。

どう見ても真っ黒けだろ。
面倒だからちゃんと半年以内に執行しろよ！

ま、もっともな意見だ罠。
どうにもなんないと思うが。

小倉は物理的証拠が無ければ無罪なの？
小倉の中では犯罪者は必ず現場に物証を残すことなってるの？ドラマやゲームに毒され過ぎだw

再審は真須美が実行不可能な事を示す証拠を見つけないと通らんだろうな。

ていうかヒ素が一致したのは立派な物証だろ

>>241

捜査のかく乱を狙ったんだろ

まあ、それを見抜けない、警察も検察も、いい面の皮だって所かな

>>1
俺も小倉さんに同意だなぁ
まぁ自分が裁判員だったら状況証拠だけでは死刑と判断はしないな

動機が不明ってもともと殺すつもりはなかったんだろ。
食中毒レベルの騒ぎを起こそうとしたが砒素がまんべんなく溶けなかったせいで濃い所ができて死者が出た。

なぁ難癖つけてるやつ判決文読んでどこが不満なのか教えてくれないか？
判決文ならマスゴミが報道しなかったことも含めて載ってるから。
まさか何も読まずに証拠がないのに死刑はおかしいとか言ってんじゃないだろうな？
お前らがただの阿呆でないならどの部分を根拠にしてるのか教えてくれ。

仮出所の無い無期というのもあれば選択肢増えていいのに
税金で飯食わせていかないといけないわけだからやっぱり難しいか。

>>150
> その数1700点
ここおかしい。動画は動画のグループで1点でかうんと。
そのほかに、お前が街角や、駅のエレベーターなどで、女の尻を食い入るように見つめていたという証言の
数々が1699件も。つまり、町中の人がお前を尻フェチであると証言。

>>251
昨日から「状況証拠」って言葉にひたすら難癖つけてる奴ばっかりだよな

前科だとか、勘違いしてる連中がいるみたいだけど
カレー事件の時点では、保険金殺人は’絶賛進行中’だったんだぞ。
カレー事件で大騒ぎになって、ようやく、それまでの悪行が
暴かれたんだが。

しかし、なんで、マスコミは、保険金殺人とかその辺の周辺事情を
秘密にしてるんだ。絶対、世論誘導しようとしてんだろ。

>>251
>>188読んでね

こんなに自白偏重主義が横行してるとは思わなかったよ

まぁ、そんな事言い続けているから隣国が凶悪になったんだけどな。

一人じゃないと犯行は不可能なら
満員電車で痴漢冤罪が渦巻いてる現状はどう説明するんだ？

>>6
100pになるのはどんなやつ？

>>247
だよな。
オヅラとかは、砒素なんだから砒素って分析結果出るの当然じゃん
みたいに思ってそうだけど。

オヅラの空想＜＜（越えられない壁）＜＜最高裁＆デーブ

そりゃ、いくら状況証拠積まれても
自分がハゲだって認めない御仁ですから

あの顔見れば、誰だってやってるの判るってのｗｗ







画伯すみませんでした

動機は保険金殺人を誤魔化すためだろ
このへんには砒素を混入させる人が居るんですってアピール
アピッて捕まった訳だが

>>256
またお前か。そのレスに対するレスを別スレに書いておいたから参照すべし。

まあ真犯人は林被告の娘でしたってオチならありえないことはないと
思うけどな。

大量の犠牲者が出ているにもかかわらず死刑にしていいのかどうかという戸惑いを感じるとすれば、
それは犯人が例えば直接包丁などの凶器をもって無慈悲に人を殺したわけではない、というのがあるだろう。
行動自体は料理にさっとヒ素を振りかけただけだ。
後はその場をさつさと立ち去ってそこに居合わさずとも、ヒ素がやがてその場を修羅場にしてくれるだろう・・。

しかしそんなことを言えばオウムの麻原にもそのことは言えるのではないだろうか。
オウムのために何名も人が殺されても、そのうちのどれ一つとして麻原本人が直接手を汚した事件はないのだから。

>>266
だから，早くソースや説明を頼むよ。

>>266
>そのレスに対するレスを別スレに書いておいたから参照すべし。

このスレに書かなきゃ意味無いだろ、何言ってんだお前ｗ

毒カレーのヒ素と林の家から押収したヒ素の成分が一致してるからなぁ
オヅラは林の家にヒ素があるのをなぜ住人が知っていたかとか説明できるのかね

おかしな判決

状況からいってほぼ間違いなく犯人だろうから、判決結果は正しいのかもしれないが．．．．．

状況証拠だけ作為的に誰かを陥れることができる大きな力を持つ者達に対しては、あまりよろしくない判決

ドイツ法とは違うのだから、疑わしきは罰せずじゃないとダメだと思う

>>271
>オヅラは林の家にヒ素があるのをなぜ住人が知っていたかとか説明できるのかね
俺はオヅラではないが，林の家にヒ素があることは林夫が従業員や知人に
話してたから，最低限それらの人には知られてるんだよ。判決にも書いてある。

それ以上に知っていた人がいないと言えるだろうか？
俺は，あそこの家のガレージにあるシロアリ駆除剤は猛毒だという話はすぐ広まる
と思うが。

殺人事件で使われた凶器とか凶器についてた指紋とか犯人の衣服に付着していた血痕とか
全部状況証拠だからね
状況証拠だけで立証ができないんなら世の中犯罪者だらけ

>>198
誰が　→　犯人検挙のプレッシャーがかかっている警察

もっとも状況証拠を積み重ねたのみで死刑を求めたのは検察だけどなｗ

誰かのいうとおり、シロアリ駆除剤のロッドが同じなら同一の砒素なんぞ他の人でも持ってそうだ。
同じ地域なら購入する店も同じだろうから同じロッドの農薬を手に入れる可能性は高い。

>>270
パラレルワールドなんだよ。お前も平行移動しろ。

あの頭はヅラだとする状況証拠が1700も有ったとき、

当の本人が最初は黙秘、次にヅラではないと言い張っても

砒素を持ち運んだ容器なりが見つかって
そこからマスミの指紋でもでてくりゃいいんだけど
そういうのって見つかってるの？

物証が無いんだからもしも冤罪だったら？で無罪放免
と、
状況証拠だけなら黙秘すればヤリ逃げ？
は同じ。
そんな社会なら警察いらん。

ヒ素のありかを知ってた人がいるとか他の人もカレー番をしていたとか
言ってる奴ら，捜査機関がそういう人たちの取調べをしてない前提で
語ってないか？

当然やってるってｗ

そっか、小倉は100%陥れる事が出来る奴がこの世にいると言う事を
遠回しに伝えたかったんだ。
そういう力が世の中にはあると。

浅田真央の貶め報道で露呈したけど、コイツ何かおかしいね

民団のハニトラか何かにでも引っかかってるのと違うか？

まあ、あと何年かすれば公訴時効を迎えるわけだから、そのときになれば、
マスミがにやりと笑うことになるだろうな

マスミの闘争は、それまでに本当に死刑にならないことだったりするんだな

＞灰色の脳細胞ｗ

もっとも端的に簡単な表現を使うと
おずらはもう呆けが始まっています

どっちにしたって俺らにはわからない

林は無実なのになぁ････

在日が無差別殺人起こそうとして林に罪をなすりつけたんだろう

林カワイソス

そこまでして陥れたいような婆かよ

>>259
だな。

というか、一人じゃないと砒素を混入できないという前提はちょいっと疑問。
被告がバンすする直前に、調理する時、ドサクサで調味料とか言って混ぜりゃ済むからなぁ。

自分にもあてはめろ

それってあくまで想像の域を出ないですよね

今回のケースは演繹法の欠点を
帰納法でカバーしきれてない感じはするんだよなぁ

あの女以外に砒素を盗んで誰にも見られる事無く鍋に入れて
簡単にでもかき混ぜて誰にも疑われる事無くみんなにカレー
食わせる人物が居たのですね

状況証拠の字面に惑わされてるのはあほコメンテーターとネットの住民だけ
さすがに新聞はまともなこと書いてある

そっか、北野誠と同じ、闇の力で死刑にされたと言いたいのじゃないか？
闇の権力が存在するこ

いいか、地裁の判決文の中身をちゃんと読んでから何か言えよ
特に、他の砒素中毒事件との被告の関わりの認定とかな

初動捜査とか全体の捜査はどうだったんだろうな。
へんなバイヤスが掛かったままマスミに集中していったってことはないのかな。

ＴＢＳに再放送して欲しいドラマを書くスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1240372014/

この事件、林真須美が美人だったらどうなってただろうか。

同じ事を言ってても、美人とそれ以外じゃ受ける印象も違う。

>>292
居る可能性を排除しきれてないように感じる
最低でも砒素を運んだ容器とそれに付着した指紋ぐらいは
探してきて欲しかった

紙コップやプラ容器から指紋を拭き取り、
プラ容器発見を家宅捜査３日目まで遅らせた林はマジで手馴れてると思う。
保険金詐欺の件もあるし、状況は極めて不利だわ。

たぶん、刑は執行されずにますみんは獄中死だろこれ

死刑は賛成だが、あくまで確証があっての話。
状況証拠だけで死刑にすべきではないと思う。

>>298
皇太子妃に似てて美人じゃないか。

あのとき祭り会場にいた者たち以外は会場での惨事がどういうものであったかを知らないわけで、
マスコミもこの時の状況がどういうものであったかは全く描き切れていない。
死刑判決に戸惑うとすれば、考えられるもう一つの理由が、
その悲惨さをほとんどの人がイメージできないという点にある。

>>292
いや、
シロアリ駆除剤を普通に買って
人の目がある中で調味料容器等　調味料に偽装して衆人の目がある中毒物を混入しても疑われない人物がいなくって

家族にシロアリ駆除剤を盛って保険金詐欺をしている女が一人でカレーの番をしてた上に
住民に嫌われてて動機もあるということで死刑が確定した話。

>>279
そういうのを物証というんであり、それがあったんなら問題はない。
だから
>>275の言ってる事も間違い。凶器から指紋が出たり血痕が家から出たならそれは物証であり単なる状況証拠ではない。

今回のは例えば、誰かが包丁で刺されて、その包丁は現場に残されていた。誰もが手に入れる事が難しいある特殊な包丁だった。

そしてそれと同じ包丁がいっぱい容疑者の家にもあった。
という感じ。
別に指紋が出たわけでも、血痕が衣服や家から出たわけでもない。

その包丁をこっそり盗んで刺した奴がいるかもわからない…可能性は低くても全くあり得ない話ではない。
そんな感じ。

＞被告の性格からいって

デーブとますみん知り合いだったのか

どうしてカレーなんか食べたの？祭りでカレー食べる人の気がしれないんだけど。

>>1
またオヅラは膨大な裁判記録を見もしないでいい加減なことを言ってるな、漏れも見てないけど(笑)
これでメシ喰えるんだからマスゴミってのは本当に楽な商売だ。

むつかしい問題だよね。
この人はたぶんやってるだろうけど、
前例が出来たことで、
状況証拠の積み重ねで罪を問えるようになった。
痴漢冤罪も余裕

つーか、ヒ素ってそんなに簡単に手に入るものなのか？

ここに来て判決が覆ったら
不謹慎ゲーム作ってまで散々バカにしてきたねらーはどうなるんだよｗｗｗ

探偵じゃないんだから

朝ちょっと見てたけど、随分恣意的というか誘導したい方向が分かりやすい内容だったな
小倉よりもレポーターが必死すぎて見てられなかった　台本どおりだったのかも知れんが

冷静にこの事件の問題を指摘するならまだしも
「こういうこともありえますよね？　怖いですよね〜？　皆さんもそう思っているんですよ」
っていう報道の仕方が相変わらず気持ち悪かった

あんまり問題になっていないのは、やっぱり前科があるからだろうね。

しかし小倉よ･･･被告を陥れようとして全く関係の無い人間に危害を加えようとするか？
常識的に考えて普通ないぞ。

>>310
だよねぇ
演繹法と帰納法の考え方ってのが
裁判員全員にあるとは考えられないので
>>309みたいに
なんか関係あるのか無いのかよくわからんけど
とにかく膨大な量の状況証拠（らしきもの）があるから
有罪でいいじゃんって考える人も出て来そうだ

百マンボ譲って
仮にえん罪でも
自業自得という

１００歩ゆずって誰かが陥れたとの仮定も警察は考えたはず
そして誰も・だーれもいないんだよ、
マスミのうちのヒ素を盗んで、
ヒ素を入れられる人物が

>>315
リスクが高すぎだろ
人を殺すんだしばれたら自分が死刑になる。イタズラってレベルじゃねー
オヅラはドラマ脳

>>1
『オグラのヅラ』
まで読んだ。

>>315
つ「警察の面子」というものもあるのよ。

筋書きのいいドラマだと
犯人はババアの旦那だけどな

真須美は顔で損してるな

>>63
あれは過去の技術の限界のせいで同一って判定されてたらしいぞ
最新の方法で別だとわかった

>>318
そうそう。マスミ以外は検討も付かないので、警察は超頑張ったんだと思う。

まぁ林マスミが普通じゃない悪人だということはわかるし、
近隣住民にとっても嫌われてる人物だったんだろう。

ただ、それを逆手に取って、誰かが殺人犯までに仕立て上げた可能性を捨てていいのか？という疑問だよな。

これは林マスミをかばうのではなくて、
もし真犯人が他にいたのなら亡くなった被害者は本当にうかばれないって話だ。

マスミが砒素を持っていることを知っている人がいたってこと？
どこに隠しているかも？
ちょうどお祭りのときに濡れ衣を着せようとして？

ありえない。

>>318
悪魔の証明と同じで演繹法の欠点として
すべての事象について埋める事は神でもない限り不可能
だから帰納法で考えられる（上で言うと誰かが陥れたという点だね）
点を演繹的に埋めていく作業になると思うんだけど
どーも不十分に感じられるんだよね
まぁ検察は帰納法で話をする時に
都合の悪い分岐は言わないだろうから
素直に話を聞いていれば騙される可能性は充分あるだろうね

名張毒ぶどう酒もそうだけど、こいつが犯人なら丸く収まるという方向だろ。

>>327
その論調で行くなら
マスミが砒素を持っていることを誰も知らず
濡れ衣を着せる人間が居ないという事を証明する義務があるけどな

当然悪魔の証明なので　元からそういう事は検察は言わないだろうけど

たぶんこの事件の犯人は林マスミだと思うから、今回の判断は妥当と考えている。
ただし、動機と物的証拠を法廷に出せなかった警察は怠慢。敗北といっていい。
今回の判断により、死刑という取り返しのつかない刑に物的証拠が必要ないという判例ができたことは大きな問題だと思ってる。

オヅラ「私のヅラ疑惑も誰かが私を陥れようと企んだことかもしれません」

>>316
でもさ、刑事事件の直接証拠なんて、
普通は自白か目撃者くらいしかないわけじゃん。
んで、自白は最近警察の取調べへの締め付けが厳しくて、
簡単には引き出せなくなってる。

だから、目撃者が居ない場合、
状況証拠だけ積み重ねて有罪ってのは、
実は結構普通にある。
でないと、目撃者にさえ気をつけて、
自白を拒否し続ければ、完全犯罪達成、なんてことになる。
治安悪くなるよ。

今回だけなんで大騒ぎしてるのか不思議。
まぁ大事件だからどうけどさ。

これ、自白しなければ、全員、無罪ってことになっちまうが・・・

現行犯→警察が捏造
監視カメラ→映像を偽造

って可能性も０に近くても０％じゃないし。

>>331
証拠なしで判決が決まるのは日本じゃ日常茶飯事なんで、シロートが調子にのらないことｗ

この木木ってババアは超短気だな

動機は短気がゆえだ

一日も早く執行されますように

ババアが自動車事故を起こしても「私は悪くない」「ぶつかった方が悪い」とか適当な嘘を並べるだろ。
だぶんあれと一緒だな、コイツも。

俺だけが知る真相を教えよう。
小倉はヅラの下に砒素を隠している真犯人だ。

現行犯以外は論法がどうのこうのという重箱の隅つつきでもって抵抗できるということなのかな。
そういうのわ盾にした審理のやり方もはなはだ胡散臭いものがあるな。

>>335
それって恐ろしい事だな

>>333
それは本当にマスミが犯人だった場合の話だろ？
仮に真犯人が別にいて　こういう風に罪をなすりつける事ができるのなら
ますます巧妙な完全犯罪が跋扈する事にならないか？

潔白なら黙秘なんかしねでちゃんと訴えるもんだろ
黙ってるのはボロが出るからとしか

そんな陰謀論言い出したら、今いる犯人全員釈放しないとダメだろ

動機についてだけど
色んな奴に保険金掛けてたんだから
そのうちの誰かが食えば金が入るよな
ダンナでも娘でもいいしな
後の動機は近所に相手にされずアタマにきたとかだろ
普段から砒素、人に食わしてんだから
一時の感情でドバーッと入れても不思議ではないな
動機なんてこんなもんだろ

> 小倉「誰かが被告陥れようと…」

この「誰か」って真須美とトラブルを起していた町内会の人間としか解釈できないよね。
要するに「真須美を陥れようとした町内会の連中が口裏合わせてるかも」って言いたいわけでしょ？
小倉さんに限らずだけど、テレビでこういうこと言っちゃっていいのかな。

>>344
みのもんたといい、問題発言だよね。
しかも、自分の発言に責任を持たない。

なんつーか
なんで物的証拠が無いのかの説明ぐらいあってよくね？
警察の能力不足なら素直にごめんなさいって言うべきだよ

自分が裁判員だったら、この人に死刑の判断は出せないな
てか出来る限り死刑判決なんて出したくない
別に死刑に反対とかではなく
自分のせいで誰かが死んだなんて思いたくないから
という理由だけ
実際、普通の人が裁判に参加することになったら
皆そんなところだと思う
この被告は運が悪いかもね

新潮あたりがドカーンとやってくれると面白いんだがな。

１００％完璧な証拠がなければ有罪にするな！
→１００％完璧な証拠などありえない→犯罪者を裁けない→治安崩壊でソマリア化

こういう日本がお望みならどうぞどうぞ、人権派（笑）の皆さん

>>345
自分の発言に責任持ってたら今あんなところに立ってないだろうねｗ

可能性言い出したらキリがねーだろハゲ

デーブ正しいな。
十年程監獄に入れられて、やってないって自分で自己催眠かかってるよ。

痴漢は状況証拠どころか証言一つで有罪になるんだよな

>>341
警：やったのか？
犯：私はやってない

マ：犯人は黙秘しています

こんなだけど？

裁判員制度で民間人が参加するのは地裁までだろ。

なんでマスコミはそこらへん完全スルーして
「あなたの判決で人が死ぬ」くらいの煽りをいれてるわけ？
バカなの？

旦那が当時よりまともな身なり振る舞いでビックリした
生活保護らしいけど
砒素の毒が抜けたのかな

１００％ヘルメットおじさん

>>346
可能性の話しながらなんで物的証拠がどうこうとか言ってるんだ？
他に犯人がいる可能性言い出すと、物的証拠出したってあるだろがｗ
警察の捏造だ！と言い張ることも出来るんだぜ
捏造がないと調査して証明しました→その調査が適正になされてない可能性があるだろ！
もういっかい調査しろ！→以下無限ループ

ホ○イの缶詰、とりあえずここに置いて置きますね…

>>354
それだと「容疑を否認」になるんじゃ・・・

オヅラはほんとにバカだな

＞被告人がその犯人であることは
＞（１）上記カレーに混入されたものと組成上の特徴を同じくする亜砒酸が、
＞　　被告人の自宅などから発見されていること
＞（２）被告人の頭髪からも高濃度の砒素が検出されており、その付着状況
＞　　から被告人が亜砒酸などを取り扱っていたと推認できること
＞（３）上記夏祭り当日、被告人のみが上記カレーの入った鍋に亜砒酸をひ
＞　　そかに混入する機会を有しており、その際、被告人が調理済みのカレー
＞　　の入った鍋のふたを開けるなどの不審な挙動をしていたことも目撃され
＞　　ていること
＞などを総合することによって、合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に
＞証明されていると認められる

この最高裁判決見ると（１）、（２）で怪しさ全開になったところに
（３）で「オマエだ！！」ってことだろ
証拠書類を見ないとなんとも言えないけど
よっぽど詳細な証言集めて時系列整理したんだろな

１審で黙秘を貫いたのもイタい
他の人の証言が違うなら違うって主張しなくちゃ

>>339
だからこそ警察が捜査をして「物的証拠」を集めるんだよ。
痴漢だって実は服の細かい繊維が手に付着するから本来物的証拠を取ることが出来るんだよ。

それをしないで被害者の言葉だけを証拠にすると
実はべつのおっさんが犯人だったなんてこともある訳で・・・・

裁判員制度で民間人が参加するのは地裁までだろ。

なんでマスコミはそこらへん完全スルーして
「あなたの判決で人が死ぬ」くらいの煽りをいれてるわけ？

バカなの？

生放送中に小倉のづらを取ろうと、工作すれば
100%うまくいってしまう

まあ黙秘してる間に自分に言い聞かせたんだろうな。
「大丈夫、あたしは殺ってない。」

これじゃどんな犯罪も無罪になりますね。
自白も真犯人を庇ってのことかもしれないわけだし

オヅラは頭髪が偽証なので有罪だろ。

>>347
つ〜か身が危ない。

死刑を下したその法廷の傍聴席に、被告関係者がゼロであるという保障は
どこにもない。傍聴席で裁判員の面を確認後、判決のあとで何をしてくれるのか…

小倉さんのいう事も分からないでも無いし可能性が無い訳じゃない。
が、大抵こういう擁護派って逆の事をまるで考えないよね。
自分や自分の支持する団体が被害者となって、真犯人がノラリクラリと
この裁判員制度で逃げられたら・・・とは考えなんだね。
その時がきたら今とは真逆の意見言いそうだけどね。

サリン事件でも最初珍しい薬品持ってるってだけで河野さんが疑われてたぐらいだしな
運悪く高野さんが変な状況証拠に悉く該当しちゃったら
死刑判決まで持っていかれてるんだろうか？

どれだけ怪しくても、限りなく黒に近くても
グレーは白なんだよ。
状況証拠だけで死刑はおかしいよ。

可能性云々いうならオヅラが犯人である可能性もなくはないな。

てか裁判員やりてぇ〜。
マスミなんざ即死刑にしてやりたい。

またテレビか

この件に関して朝日が異常な反応を見せるのは何故？

「真犯人は別に居ます。心当たりがあります」
だったら、その真犯人だと思われる人を言ったら良いのに・・・

>>371
撒かれたサリンと同じものを持ってるなんて運が悪い偶然てレベルじゃねーぞ

>>370
結局それって決定的な証拠を持って来れない
警察なり検察が悪いんじゃね？

俺は上にも書いたけど
今回のケースで裁判員だったら死刑は出さないよ
証拠が不十分すぎる

>>372
疑わしきは被告人の利益にって奴だな。

裁判員に選ばれた人にそこいら辺が理解できれば良いのだが。

たしかに今回のような場合無いわけではないな

娘は今何処にいるんだろ？

>>380
今回の場合じゃなくても「無いわけではない」というのは通用するだろ

砒素ぐらいでガタガタいうなって！
昔はミルクに入っていて赤さんだって飲んだんだぞ？

世間の常識にあえて疑問を示す、疑いをもつことで「自分は目の付け所が違う」ことを
アピールしてるだけのところが痛いね

これで無罪だったら公共の食べ物に毒を入れても
入れてる瞬間を見てる奴がいなかったら
警察がいくら調べようとも証拠不十分で簡単に完全犯罪できるんじゃね？

ヅラが犯人って事なの？

>>372
裁判で裁かれる犯罪者は全て黒に見えるグレーです
裁判官は神じゃない。何が起きたか過去に遡って見ることは出来ない
どれだけ黒く見えようが「黒ではない可能性」は消せない
さあ、犯罪者全員釈放しようか笑

>>377
仮にマスミが犯人じゃないと仮定して
（俺が裁判員だったら容疑者は検察の提出する証拠に基づいて容疑をかけられてる人としか見ない）
ものすごく運の悪い人に死刑！といってトドメをさすような事は出来ない

状況証拠を真っ向から否定しにかかるの逆に論理というものそのものを否定することになる。
なぜなら科学理論もいわば「状況証拠」の積み重ねだからだ。

まあ死刑はやりすぎだよな。
まだ確定的な証拠はないのに。
すげーうさんくさい女だが証拠がないのに殺しちゃまずいだろ。
最新のうそ発見器にでもかければいい

拷問にかければいいんじゃないの
爪と肉の間に竹の串をﾂーと刺しててさ

まぁ俺が裁判員なら
なんで物的証拠が一切出て来ないかの説明を求めると思うが

実際問題なんで物的証拠が全く無いんだろうな？
あらゆる推理を働かせて隈なく探したとは思うが
それでも想像を越えた何かが現実には起こってたわけだろ？
こっちの方も気になるぜ

朝の日テレの番組で、逮捕後に真寿美に何度も面会したレポーターが
真寿美の口から出る真犯人の名前が、行く度にコロコロ変わるって言ってた
やっぱり、直に真寿美と接すると見えてくるものもあると思うし
そういう積重ねの上で下された判決なんだろうと思う

>>391
ｵﾏｲに同じ拷問してもホントに関係ないから最後まで関係ないと主張出来る？

>>389
ただ、科学理論は実験や観測による立証がついてくるがなｗ
「物的証拠」の重要性はやはり外せないよ。

特に刑の執行によって被告人は回復不能の状態になる訳だし。

>>390
証拠の信頼性で罰の重さが変わるわけじゃ無かろう
状況証拠だけで有罪になった、と捉えたほうがいいんじゃないの

保険金殺人の件を考慮すれば充分黒いでしょ

>>1
この間の英語の授業で見た映画みたいだな
証拠も十分あって完全に有罪だと思われてた事件だったのに
実はその証言や証拠は曖昧で不明確なものだったみたいな
タイトル忘れた

司法による確信犯的冤罪（志布志、無罪だが福島産科）は論外だが、
人が裁く以上、誤審はゼロになり得ない。

ふだんの行いは大事、としか言えんね。

私は着物が似合う。

同じ組成の毒物を持ってて、毒を盛るタイミングがあった唯一の人間だった。
ここまで立証したら十分だよ。状況証拠だけでも。これが無罪になったら毒殺が流行るぞ。

他に被疑者なんか名前どころか犯人像すら出なかったぞ
無罪を主張するならまず真犯人を死ぬ気で探して来いよ

この事件から、もう11年か…、つい最近の事のように思い出す33歳orz

オヅラ氏には物証があるからな。あれは申し開きできない
と思う。

名探偵２ちゃんねらから見て実際シロクロどっちよ？

ほんの嫌がらせのつもりだったのに、あれくらいの砒素で氏ぬなんて想定外、
勝手に氏んだあいつらが悪い、アタシは無罪



とか思ってるかもしれないぞ。

言わんとする事は解る。俺も状況証拠だけで死刑という判決が
下される事には違和感を覚える。

化と言って、時間が立ち過ぎている事件だしなぁ。こういう時は
物証を得られなかった警察と検察を批判するべきなのでは？

裁判員は地裁までだからなぁ
検察、被告のどちらかが不服で控訴すれば高裁に行くだろ

>>11
二者択一〜♪で読んでしもた…

下手人が、当時のあまりにも惨い行為を本能的に記憶から消し去る。
これはよくある話。
下手人が嘘をつくとか、そういうことでなく全くやってないと心から思う。
これは本やドラマでもあること。

祭りのカレーのために特別なスパイスを調合してたんだけど
なぜか間違えて砒素入れちゃったって言っとけば過失致死にならないかな

>>407
俺もそう思うわ
中途半端な証拠しか持って来れないのに
これで一般人である裁判員に
判決だせって言われても　かなり困るよなｗ

>>390
今回の件は死刑か無罪しかありえないだろ。
証拠不十分だから懲役10年とか、それはそれでやばい

てか、弁護人がいう”物的証拠を出せ！”って今回の事件の場合はなにを指して
言ってんの？
真須美が実際に砒素を入れたところの写真持ってこいとか言ってるの？？？

>>17
現状の犯罪の証明は状況証拠がほとんどだと思うが？

>>415
刺した包丁から指紋が出たなんてのも状況証拠にすぎないからね。事件の後で
つけることはいくらでも可能なんだから。

>>414
仮にマスミが砒素を入れたとして
どうやって入れたか気にならないか？
なんかの容器に入れたと仮定するなら
その容器と指紋ぐらい持って来て欲しい
カレー作ってる時って手袋してたのかな？

あの、身体だけじゃなくて顔付きまで変わった旦那は
一体どこまで真寿美の犯罪を知っているのか
必死で真寿美を庇っている姿は、妻への愛情からだとは
ちょっと考えづらい

>>407
まあまあ。
警察も全体的な聞き込みをしていたところ、
保険金詐欺をやっていて挙動が不振だった被告にあたりをつけて捜査をした結果が
これなんだから頑張った方だと思うよ。

日頃の行いが大事。

被告が有罪なのは理解できるが状況証拠のみで極刑って事だけが違和感あるけど

詭弁の典型。

　指が6本の人間だっている。

　尻尾が3本の犬だっている。

>>414
そんなのコラ画像の「可能性」があるだろｗ
可能性を排除出来ない以上、疑わしきは被告人の利益に！笑

>>415
犯罪者全員釈放しろ、裁判ｲﾗﾈって人になに言ってもムダだよ

ぶっちゃけ、毒カレー事件が冤罪だったとしても、死刑で良いだろこんな奴
保険金殺人の疑いまで掛かってんだから
仮に、こいつに罪被せて無差別殺人起こそうって真犯人がいて、そいつの思惑通りになってたとしても

　　　無罪でいいだろ。


　　　一方では、静岡御殿場冤罪事件

　　　どうやっても、事実無根なのに

　　　実刑判決を受けてしまうんだから。


　　　　裁判長によって有罪を無罪にしてしまったりするんだから
　　　　林側の裁判官を適用すればいいだけのことじゃん。

　　ますこみは、静岡御殿場冤罪事件も毒入りカレー事件と
　　同様にこと細かく、検証してみろ。

>>1漫画の見すぎ

自白がないだけで
状況証拠は真っ黒だから死刑になるんだろう
やっていても知らないと言えば無罪になる訳が無い

物的証拠と直接証拠を混同している人がいるね。
物的証拠は出てる。真須美の家の砒素とか。

無いのは、直接証拠。
自白や目撃者などがないっていうだけの話。

つーか保険金殺人やらかした時点で何で逮捕できなかったの？
逮捕できてればこんな事件起きなかったのに
警察の怠慢じゃね？

>>414
ヒ素を入れた紙コップについた真澄の指紋 しかないと思う。
確かスプリング8で、カレーのヒ素と真澄の家にあったヒ素は、同体のものだったんだよね？

まぁ仮に物的証拠がいくらあったとしても、
過去の事柄なんて他人には想像の域を
出ないわけでして。。。。

これ、完全な冤罪だしな

やってもいない奴を犯人として死刑にするってのは、やっぱダメだろ？

>>417
仮に容器が発見できたとしてもそれも状況証拠にすぎないね。
真須美は砒素を（他人に）常用してたんだから家の中で砒素を入れとくのに使ってた
と言われたらそれまで。

無実の罪でさばかれるくらいなら
いっそ疑われていることよりももっと残虐な事件を起こしてしまったほうがよい
どっちにしろ捕まるんなら派手にやっちまうってのが普通の思考


ますみはそれをやらない
だからこいつはクロ

それまでヒ素使って散々いろんな事やってきたんだから
それを含めて判断されたんだから
疑わしいとかのレベルじゃなくて間違いなく犯人だろ。
状況証拠のみだって言っても今回のはちょっと擁護出来ないなぁ。
私が裁判員制度で法廷にいたら今回は有罪→死刑で推してたと思うな。

>>395
その状況証拠も可能な限り科学的であろうとするものだ。

素人が探偵気分で影響力のあるメディアで好き勝手に言っていいのかね？

>>423
そこまで林マスミを憎んでるなら直接本人か家族を殺すだろ

>>424
一方では？

両方真っ黒じゃんｗ

>>427
自白は本人が黙秘通してるんだから無理だし、目撃だって毒盛る奴がわざわざ
そばに他人がいるときにするかって話。周りに人がいないときを狙ってやるに
決まってるし、もしその機会がなかったらその時は諦めて次の機会を狙う。

しかしひそかにカレーに砒素を混入する機会が
マスミにしかなかったってスゴいな
カレー鍋に付きっ切りだったってことだろ
よほどカレーに執着してたんだなｗ

>>432
その容器を使ってるのなら
入れる時にカレー成分が付着するだろ
たぶんカレーの匂い成分でもスプリング８なら検出する

>>421
コラ画像と主張するなら主張側にコラ画像である証拠を提示する義務がある訳で・・・
検察の提示する証拠が捏造というならまた然り。

逆に検察が有罪だというなら有罪だと言う証拠を提示する義務がある。

どっちも状況証拠より物的証拠のほうがいいんだが。

量刑の割りに証拠の質がつりあってないと感じたけど

>>431

＞ これ、完全な冤罪だしな


言い切る所がキモいｗ

な？裁判員制度で死刑は増えるよ　

でまぁ、冤罪派はどんな証拠があれば納得するんだろう？

>>440
ヒ素を混入する機会なら誰にでもあったよ

>>331
自分はそれほど問題ないと思ってる
それによって全体としての冤罪の確率が増えるとは思わない
司法判断の方針が変わったら、人の行動がそれに適応反応するだろから
一般人側の反応で吸収されてしまう問題だと思う

自分が司法でない以上、実際そうするしか手段がないわけだし

動機が不明って犯行を否認してる奴からどうやって動機を引き出すんだよｗ

現代版名張毒ぶどう酒事件て感じなのかな

確率の問題だろう。
一万分の一の確率よりも十分の一の確立が優先される。これは当然であり論理にかなったことだ。
一万分の一のために限りなく一に近い確率が否定されてはならない。

>>446
砒素って一家に一本あるものだったのかｗ

>>435
そうあるべきだと思うよ。

ただ、記憶ってのは嘘をつくからなぁ。

このデブ女の動機って何だったの？

真須美もちょっと嫌がらせに食中毒騒ぎ起こしてやろうと思って砒素を混ぜた。まさか
人が死ぬとは思わなかった、って言えば傷害致死で無期懲役になった可能性が
あったのにね。詐欺師の性分で自分のうそはばれないという妙な自身があったの
だろう。三浦みたいに無罪をとれると妙な欲出して墓穴を掘ってしまった。

つうかあの旦那もまとめてしょっぴけ。
散々保険だ障害だ生活保護だってうまーな生活してんだし。
妻は無実だとかマスコミに出て語ってるの見ると腹立つわ。
盗人甚だしいわあのオヤジ。

小倉さんは毎日ほとんど余計な事を言わずに紳士然としているのに

下にぶら下がっている肌色のサルみたいなのはいつもやかましいね。

>>441
それも、過去に砒素を入れるのに使ってしまった容器を間違って現場に持って
きてしまったと言われたらただの状況証拠。

例えば暴行殺人がありました。
被害者の衣服に精液がついてました。
DNA検査で容疑者Dの体液と特定されました。

↑この証拠は物的証拠で状況証拠。
でも今ではそこらの直接証拠より、よっぽど信頼性がある。
この状況証拠があればほとんどみな、
容疑者Dは有罪と考えるだろう。

状況証拠だからって、直接証拠に劣るって訳ではない。

デーブは真面目にコメントしてるときは結構いいことを言うよな。
何度か感心したことがある。

>>443
「有罪、死刑」
って言い切ってる裁判官や検察にも同じ事言ってやれよｗ

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

まあ裁判って言っても神様じゃなくて人間のやることだからね。
大体合ってりゃいいんだよ。

被告に死刑廃止の安田弁護士がついていたから、
何故、被告と弁護士が二審以降、騒いでいるか、
分かるだろうに。
状況証拠は十分だ。
かっとなるタイプだから、筋道ある動機などなし。

なんだまた寝言か。
小倉さんは巨泉さんのケツでも舐めてりゃいいの。

>>457
鍋の中には砒素が入っている
容器には鍋の上部でひっくり返した時につく量のカレー（匂い）成分が付着している
ぐらいまでは検出するだろう

お前らだって状況証拠だけで

小倉をズラと認定してんだろ

同じことだ

>>458
その容疑者Dがアナタだったとする

しかしアナタは実際にはやっていない


さて、アナタは裁判や検察でどう証言しますか？


マジでこの場合、アナタならどうします？

>>454
今まで保険金詐欺で散々実験を繰り返してきたのに
さすがに数十人分の寸胴鍋でヒ素の分量間違ったんだろな。
よく混ぜ混ぜするにもドロドロでかくはんしきれなくて
まとまってヒ素あるところ食べた人が逝っちゃって。
入れた当人が『あれ？死んでる、やべえっ』て焦ってたんじゃね？

マスミもカレーガンガン食っとけばもしかしたら重体程度で助かって
死刑で死ななくてもよかったかもしれんのに
詰めが甘かったと言う他ないなｗ

>>1が小倉を陥れようとしてるのは、よく分かった

【反日・偏向・捏造】うろたえるＮＨＫ【バレバレ！！】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

　 ,< ￣｀ヽ, -─-ｙ'´￣〉
　　　 イ、r ' ´ ￣￣￣ ｀ くゝ
　　　く _/　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　L_,'　, '　、　/　　,ヽ　　、〉
　　　 ! i　r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ
　　 .｜i　 ﾚｲTヒﾉ　 　ﾋﾉTiｲiﾉ　　【予告】一刀両断されるＮＨＫと朝日。糞ワロス
　　　 ! i'、iE| "" 　ー　 "ﾉiﾖ| 　　　　
　　 　ﾚ|ノﾚﾘ｀.,r,、---,.'´ﾚ|ﾉ
　　　　　　、ｒ＾ヽ ヽｰｲﾉｖ
　　　　　　/　｀ヽ ｀'入' /,
　　　　　./　　 ,'　くλ_〉!.',
　　　　 /___　_,'ー=L_」=' _',
　　　　｀(,___rﾉｰ-ｲﾉ┬[〉',ｲ===⇒、
　　　　　　/　　　,'　 | .',　',　　 　[]
　　　　　,<,_____ ,,'_,_,_i,,_,',__,〉,　　[[]]
　　　　　 'ｰr'=_,,ｰ-┬=.,ｰ '´　 [] []]
　　　　　 　 'ー '　　 ｰ '

>>456
本体はヅラですかw

裁判所は動機の点を結果的にも指摘できなかった。
というのは、状況証拠だけで動機に結論を出すこと、事実認定をすることが出来なかった、と考える。
ただ、この部分を放っておいて、ヒ素を入れることの出来た者は他にいなかったと認定するのはかなり危険なようにも見える。

>>459
けど、いいこと言ってもしょーもない駄洒落言っても
結局は同じようにスルーされてるじゃん
デーブかわいそうｗ

>>448
99.9999%有罪を確定付ける状況証拠から、
合理的で納得のいく犯行の動機を想定することが出来ない、
ってことだろ？

さすがに状況証拠しかなくて苦しい判断だったけど
自宅に砒素置いてるとか保険金詐欺とかどう考えてもこいつだろって
要素てんこもりだからこれはアリだな

出所不可の無期懲役で良いんじゃないかな。
日本国頭悪すぎ。

>>477
まぁ実際には日本国らしく玉虫色として
死刑は執行されずに獄中死になりそうなﾖｶｰｿだけどな
実質終身刑だな

「調理済みの鍋を開けたから不審すぎる、犯人だ！」
これに疑問を持たない奴が不思議。
腹減ったり、出来はどんな感じかと蓋を開けるのは人間として自然な行為だろ？

これまでの保険金殺人やヒ素を使った犯罪があるから、
被告が怪しいと言うのは分かるが、
怪しい奴から、被告の行動を全部不審な行動にしてしまおうという
誘導があるよね。

だが、そんなのはこじつけであって裁判じゃないよ。

多少疑問なんだが、
「ちょっと騒ぎを起こしたかっただけ、人が死ぬ濃度入れるつもりは無かった」
と言ったらどうなんだろ？
未必の故意で殺人？

小倉は最近気が狂ったのかな？

まあ、死刑判決が出るのと執行されるのは別の話だからな

この件も状況証拠しかない点を考えると執行されずに終わるかも知れん

>>477
出所不可の無期懲役などない

>>453
元々、近隣住民と関係が上手く行ってなかった
ゴミ出しを注意されたり、当日のお祭りでもいざこざがあった
だから嫌がらせでカレーに砒素を入れたと言われている

決定的な証拠は現場での言動や目撃証言というよりは、ヒ素が一致したという厳密な科学的事実であると思われる。

共謀者がいたかもしれない
保険金目当てで旦那にカレーくわせる計画だったかも

>>473
動機は付近の住民から疎外されてたからで十分じゃないか？
本人は言わないだろうが、あの一家を見てれば想像つく。
あのばばあにあの旦那だ。普通の住宅団地であれだけ浮いてればハブるだろ。

小倉はあえてそういう言い方をして考えさせるって事をするからな。
正論と思える事を述べるか、あえて提示者になるかっつう役割を演じるんだよ。

ゴミ出しでうるさいオバハンとか居るし
祭りには喧嘩がつき物だしなぁ

つーか長い人生の中で
なんのトラブルもなく平平凡凡と暮らせる人の方が
稀なのでは？

>>484
それが本当なら、そう言うだろ
「こんな事になるなんて思ってませんでした」って



本人が「やっていない」って言ってるんだよ

>>480
殺意がなかったら殺人罪にはならない。
もし、人が死ねば意志に関係なく死刑だという法律にしてしまうと、
交通事故はおろか、医者まで死刑判決を受けてしまう。

（殺人）第199条　人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する。
（傷害致死）第205条　身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、３年以上の有期懲役に処する。

だから、動機が大切。

ハゲヅラの罪悪感から下衆の勘繰りが産まれただけじゃないのか、オヅラさん？

>>484
近隣住民が林さんを犯人に仕立て上げようと、嫌がらせで砒素を入れた可能性は考えないのか？

百人の犯罪者が証拠不十分で市中に放流されるくらいなら、
一人の無実の人が死刑になるほうが良い

>>493
それを示す証拠がなけりゃ警察も検察も動けんよ

>>467
対立する証拠を積むしかないね。
例えば「その時、ちょうどボクはアメリカでミシェルとセックスしてました。
ミシェルの証言もあります。」
（人的証拠、直接証拠）

例えば、「その精液は確かに俺のだ。
だって昨日被害者とセックスして顔射したもん。
その時ついたんだね。でも俺は殺してないよ。
ちなみに昨日のセックスはハメ撮りしてたから証拠もあるよ。」
（物的証拠、状況証拠）

などなど。
対立する証拠が一切ないなら、
もはや神の思し召しだと思って、
諦めて悪魔に祈るしかないね。

ところで舞鶴の女子高生殺害事件はあれからどうなったんだよ

これも適当な理由つけて逮捕しただけじゃないのか

>>493
あのお、死んだ人が４人いるんですけど。
障害を受けた人は５０人くらいいるんですけど。

>>484
祭り当日、真須美が住人に何か問いかけたけど無視されて腹立ててたって報道もあったしな。
そのすぐ後だよ、真須美が一旦家に帰ってるのは。

マジで思うんだが林が美人でも同じ判決が出たんだろうか？

人を殺すのも屁こくのも同じくらいの感覚だから、
いちいち何時どこで屁こいたか覚えてないのと一緒なんだろ、屁こくのに動機はいらん。

>>4
（放送事故）小倉放送中に○つらを落とす
http://www.youtube.com/watch?v=94-Fjna7mE8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=95g30uJz18U&feature=related

>>494
未解決の事件なんて腐るほどあるんだよ


そもそも犯人でもない奴を取っ捕まえて死刑にした所で、本当の犯人は市中に放流されたままだろ

例えば未解決の事件を未解決のままにするのと、犯人でもないオマエを犯人として死刑にするのとどっちが良いんだ？

毎朝憎まれ口を叩いてるのは実はオヅラじゃなく笠井だ。

今調べたんだけど亜ヒ酸の致死量って１００ｍｇ/１らしいじゃん
で、耳掻き１杯て２５ｍｇらしいから４〜５杯必要なんだね。

>>493
まわりや第三者とかが共謀してやったのでは？てのも検証くらいはしただろな。
でもあのばばあがグレー過ぎてどうしようもなかったんだろ。

痴漢冤罪
ttp://www.youtube.com/watch?v=d-m_S77fXDU

じゃあなんで黙秘するのよ

>>503
保険金詐欺で何人も殺されかけてるんだから
間違って死刑でもいいんじゃねえの？

真須美が無実ってのも全くない話ではないだろ。
まぁこれで無罪だったら毒殺は増えてたんだろうからよかったのかもね。
仮に無実だとしても死刑判決で。

オグタソ見直したぜ！
たまにはズラもいいこと言うなぁｗ

これ、仮に動機が「祭りなんてメンドクサイのは中止にしてしまえと思っていた」
なら同情してしまう。

ホントにやりたい奴だけやれ。客としても行かないから、それでいいだろ？

>>487
検察の論告にはそう書いてあるし、それでも十分納得いくが、
裁判所としては認定しなかった形だ。

確かに報告されている当時の被告の言動一つ一つ自体は到底決定的証拠となりうるものではない。
しかし、それが積みあがるとかなり大きな証拠となりうる。
犯人でない者がそういう行動を全部やる確率は非常に低くなるからだ。
もちろんそれらの行動一つ一つを切り離して考えるなら、いかなる者でもその行動自体はやる可能性があるわけだが。

林さんは誰が見てもあやしい

もし真犯人がいたとしたら、これほど都合がいいことはない
何をしても林さんのせいになるのだから

逆に真澄以外の真犯人がいたとすると、ヒ素を使って殺人を行えば真澄が真っ先に
疑われることを事前に把握し、真澄の家のヒ素をかなり大量にがめるか、もしくは
真澄の家のと同じロットのヒ素がどこで手に入るのか調べた上で警察の捜査でも
見つからないような形で入手し、真澄一人がカレー番して真澄だけが疑われる
タイミングを見計らってなおかつ真澄にも気づかれないように砒素を混入しなきゃ
ならない。
これが可能になる確率って何兆分の一もないだろ。

>>17
状況証拠が乏しくても
自白だけで死刑になる社会の方が怖いです　＞＜

「もし誰かが被告を落としいれようと完全犯罪を企む」くらいなら
その完全犯罪で真須美を殺した方が速くね？

栃木の女児殺害事件もdnaが一致しなかったとかだし。
まあ、今の検察、警察もあてにならん。
無理矢理脅して自供させるし。

痴漢なんて冤罪でも犯人にされちゃうし。

今までに冤罪で死刑になっちゃった人、いるんじゃないの？
確証がないのに、常識はずれの裁判官の判断で犯人にされるのはおかしいよ。

【オズラ問題発言のまとめ】
ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

>>505
それ成人だろうから子供メインな祭りならちょい少なくてもいいしな。
殺さない程度に微調整したつもりで分量失敗とかしたんじゃね？

確実な証拠なんて現行犯くらいしかないだろうに。指紋やDNAだって状況証拠でしかない。

>>1
最終的にはうみねこみたいな話の展開になるんだな

>>494
そういう理屈によって
何百・何千もが冤罪になって殺され何百・何千もの真犯人が市中に野ざらしになるのがオチだけどな。

この事件さ冤罪ぽいって別冊宝島で特集してたよね。

>>508
確か「事件については黙秘を通し」だろ？
要は「知らない。私じゃない」の一点張りだったってだけだよ

本当に関与してないなら当然、なんの自白も得られないだろうし、やっていない奴が事件の事について語れる訳無いんだから

真っ黒だけどそこに一滴の白を落とし混ぜ合わせたくらいの灰色

万が一やってなくても保険金詐欺業
ってだけで死刑でいいよ。

砒素中の不純物の比率が自宅内のものと一致した。
これだけで十分すぎる物証です。

>>488
キャスターは他の番組とは違うことを言わないと数字は取れないしな。
久米宏がニュースステーション時代に心掛けてたことらしい

俺がカレーを料理しているなら間違い無く味見と称して1人分の飯は食ってるな。
で、中毒になってる。

>>526
避妊と黙秘は全然違うんだが

デーブの言ってることが一番核心をついてる。

動機がまったくないのではなく
動機がないように見せてる被告。

>>526
>要は「知らない。私じゃない」の一点張りだったってだけだよ


いや、それは否認だし

>>516
だから判決でも確率の問題として「（ヒ素混入したのは）真須美被告以外は考えられない」と言ってるのかもね。

「疑わしきは罰せず」って刑事裁判の原則じゃネェーの？

この事件で有罪支持の人って、自分がやっても居ない痴漢
の罪をでっち上げられて納得しちゃうのか？

デーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オヅラ



前から思ってが、確信した

>>528
その保険金詐欺って実際にあったのかね〜？
それこそ捏造じゃないのかね〜？

林さんは一人で行動しすぎだから疑われるよ これからは祭の時は3人以上と行動してください

>>538
８億ほど手に入れてますけど

>その保険金詐欺って実際にあったのかね〜？
>それこそ捏造じゃないのかね〜？

本人も認めて有罪になっとるがな。

>>524
それじゃ1個も冤罪を生まずに犯罪者を必ず裁くにはどうすればいい？

でも、これは執行しないままのような気がするね。

>>499
仮にそれが事実だとして衝動的な犯行ならば
どっかでボロが出て物的証拠残しそうじゃね？
証拠隠滅が充分にできる計画性と衝動性というのが
どうも矛盾するような気がするんだよね（動機として）

>>513
裁判官も人間だから表だって認めなくても心情的に判断したんじゃない？
まぁ、心情的のみで判断して死刑確定が間違いだと言えば間違いだが。
今回のは特別扱いでって事で、ばばあには死んでもらうしかないよ。

痴漢冤罪の多くも状況証拠というよりは「私がやりました」という「自白」(自分から言った言わなかったにも関わらず)だろう。
この場合でも多くは「自白」させられることからすべての苦しみが始まる。
決して状況証拠で判断すること自体が危ういわけではない。

もう意見はまとまったようだな。

�@マスミ自身が犯人
�Aマスミの娘が犯人

これ以外の３着以降は馬体が離れているので論外（誰かが盗んだとか）
さあどっちが犯人？

>>542
合理的疑いが残る場合には被告人の利益に、無罪。

声紋で嘘かほんとか判断できるよな？
あれでどっちに反応するかやってほしい。

何故一審では完全黙秘したんだよ
普通必死に否認するだろ
それだけでもやってるって言ってるようなもんだ

>>541
そうそう。あの親父も、「金のために砒素を使うことはあるが
何の金も得られないのに麻須美がやる分けない」って言ってたぞ。

>>548
は？
それで今日本やってますが

ちょっとタイムスリップして確認してくる。

ならなんで一審は無罪主張じゃなく黙秘なんかしたのかね。
そこが変なんだよ。

>�@マスミ自身が犯人

親を毒殺するような人間が、命がけで子供を守るわけが無い。

反社会的な方々を排除するには良い方法だね、これは

小倉って陰謀論すきそうだな

一審で完全黙秘ってのがアリエナイ
無実なら無実だって言わなきゃ
検察の主張に反論無しってヤバすぎだろ

確か、林の旦那さんも毒を飲まされて体がやられかけてたんだよね？

明らかに、犯人は林だと思うんだけど。

当初は完全黙秘だったと事すら忘れとるのか、このハゲは

そもそも、警察の捜査がずさんだと思うぜ。
紙コップには指紋なし、大人数で挑んだ家宅捜索三日目にして発見した容器も指紋なし、
よく分からないミルク缶に関してはは住人が見たことないと。

＞もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…
＞100％うまく行って死刑になる可能性も

まあ、子供が得意になって吹聴する詭弁の一種だな。
「兎は亀に追いつけない」という論理と同じで、
まるで説得力が無い。

小倉の言い分が通るなら最後まで認めなきゃ犯行はまっとうに裁かれない
って事になるんじゃねえの？
そんなアホな話は無いだろ

>>529
最新の検査方法っていうのは、逆に言うと精度が問題になる。
科学が絶対だと思い込んでる人は多いと思うので、
Spring8だかなんだかしらないが、そんなのに頼った捜査は怖い。

栃木県足利市で１９９０年、同市内の女児（当時４歳）が誘拐・殺害された「足利事件」を巡り、
殺人罪などで無期懲役が確定した菅家利和受刑者（６２）が、
裁判のやり直しを求めた再審請求の即時抗告審でのＤＮＡ鑑定で、
女児の下着に付着していた体液と、菅家受刑者のＤＮＡの型が一致していない可能性が濃厚なことが、
関係者の話でわかった。

　菅家受刑者は、二つのＤＮＡ型が一致したとする鑑定結果が決め手となり、
有罪認定されており、今月末をめどに提出される再鑑定結果によっては、
東京高裁が菅家受刑者の再審開始を決定する可能性が出てきた。

女児殺害足利事件、菅家受刑者のＤＮＡと不一致か
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20090422-OYT8T00007.htm

冤罪を生まないためには疑わしきは被告人の利益にといいつつ、
そのうえで運用されてる日本の裁判の結果に冤罪だ冤罪だって
結局、冤罪生まれてるんじゃないかよお前らに言わせるとｗ
じゃあ、どうすれば冤罪を全くなくして、さらには犯罪者も全て裁けますか？

弁護士が「こいつにしゃべらせるとボロが出る」思っての作戦だったんだろう＞黙秘

でも黙ってても何の利益にもならないと思い知らされて作戦変更

小倉のヅラも冤罪で陰謀

>>542
だから未解決の事件なんて腐るほどあるだろ？

これらの犯罪者を裁くには、その犯罪を犯した犯人を見つけ出して裁くしか無いに決まってるだろ


それとも犯人が見付からないからって、実際には犯罪を犯してないオマエを犯人として死刑にすれば良いのか？

>>529
真犯人は林さんの家から砒素を持ち出したのかもしれないぞ
真犯人にとって最も容易に毒物を入手する方法だからだ

>>559
旦那が毒を飲まされたことを知っている人間もあやしい
同じことが起これば、自動的に林さんが犯人になってしまうから

http://logs.dreamhosters.com/html/1/216/110/1216110663.html

てかさ、俺はこいつが例えハメられたとしても、同情の余地は無いと思うんだが。

>>544
自分の旦那にもヒ素盛ってたみたいだしバレないようにするのは手慣れてんだろ。
それがうまい具合に見つからなかっただけじゃね？

結局なんで黙秘したの？
弁護士の指示ってわけじゃないよな？

よく分からんが、俺はヅラじゃない！って言いたいのか？このヅラは

そんな事を言い出したら、実は真犯人が小倉という可能性も０じゃないよね

>>568
だから、その犯罪者とやらが１００％冤罪ではない、１００％犯人だというように
どうやれば出来ますか？裁判がある以上不可能だと思うが？

>>551
保険会社にも保険金詐欺を捜査する部署ってあるんだよね
そこの人間ならばマスミが砒素を使って保険金詐欺をやってるのを知っていたのでは？
そこまで突き詰めても保険金を騙し取られてて左遷になったので
逆恨みして犯行を起こしてマスミに罪をなすりつけたと

まぁかなり斜め上の真犯人説予想だけどｗ

>>569
林の家に砒素があるなんて林以外誰も知らないだろう
自動的に林が怪しまれるってほど知られているわけない

「○○も可能性としてはありうる」≠「○○は考慮に値する程度に可能性がある」

砒素盛られて死にそうになった旦那がこいつをかばってるのが理解できん。

家にヒ素持ってるとこなんてねーよｗ

>>564
足利事件だってここ20年でDNA鑑定の技術が大きく進んだから
再審の道が拓けそうになってるんじゃないか

オヅラがヅラの可能性は100％なんだけどね

小倉の言い分は正論だよ。
まあ、林真須美は真犯人だろうと漏れも思うけどね。
でも、小倉が警鐘を鳴らすべきは、この事件じゃなくて、今警察が捜査してる
舞鶴女子高生殺人事件の方だと思うけどね。あれだけの証拠で起訴され有罪に
なったりするようだと、冤罪が相当出る可能性がある。
容疑者が自供してすら、後で真犯人が出てきて冤罪確定することすらあるんだ
から。

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: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　・・・・・許さない
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: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

砒素を入れすぎたか、掻き混ぜるの忘れたのだろう。殺意は無いと思いたい。だけど、反省してないから死刑が妥当かと思う。

ID:HmUn04AoOは神様がいるとでも信じてるのか、
裁判官は神だとでも思ってるのか、
それとも自分が神だから、俺がやれば1件も冤罪は生まれないし
捕まえたら全員それが犯人ですとでも言うのかｗ
日本全国1年365日毎日ある事件で、1件も冤罪を生まず、１００％確実に犯人を裁く方法は？

>>579
あれ同意の上らしいぜ。

>>553
コラ待て、おまえが目撃されて(ry

>>579
死なない分量、ちょっと障害が残る分量を量りながら服用したんだよ
夫婦合意の上でね

>>565
今の日本の裁判の運用が明らかにおかしい。
有罪率99%ってこんなの他の先進国ではありえないこと。
特に強姦だと日本は100%w(1981年）、イギリスだと78%、ドイツ81.2%
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/24/image/image/h002086h.jpg

被害者の言い分を鵜呑みにして、被告の言い分がまったく通らない裁判になっている。

>>577
おまけに毒殺に使われた砒素の成分が自宅から出たものと一致してる。
こりゃ確証に近い。

確かに、有罪で良いのか？って思うなぁ

>>569

被告宅からヒ素を持ち出せる可能性のあるやつ全員の当日アリバイを調べて、
アリバイのないやつを指摘するだけで無罪。

弁護団がなぜそれをやらないのか？

２ｃｈの書き込み以下の低能集団か、全員アリバイが成立したかのどっちか。

「毒カレー事件の四人は医療事故死である」

>>574
カレー鍋の中に、どこからか風に乗って飛んで来たヒ素が入り込んだ可能性もゼロではないしな。

＞被告を陥れようと完全犯罪
これはないだろ。
無関係の人間を大勢殺して肝心のターッゲトが死刑になるのは何十年も後だ。
回りくどい事せずに直接本人殺して完全犯罪を狙う。
推理小説的には本当の目標は被害者たちの中の1人で〜だろうが。

>>569
もちろんそういう可能性も無くはないが
砒素を使って保険金詐欺している人間が
家に砒素ありますとは普通言わないんじゃないのかな？
もし誰かに言ったとしても、身内同然のような親しい人にしか
言わないと思う。近所の人になんか絶対言わないだろう。

>>17
＞こういう状況証拠を作り出せる組織が日本には有るんだよね
＞何百人かが結託すれば、一つの犯罪でっちあげて、それを特定の
＞相手を被告に仕立てあげる事も可能になる、

あほにも限度が有るぞ、おまえ。
そういう組織なら1人の殺し屋が暗殺して終了だろ？
何百人が結託なんてしたら、1人くらい喋るだろ、付き合った女にでも。
草加事件なんて当人がペラペラしゃべってるだろ。

裁判は「こういう事実が実際にあった」ことを証明する場ではなく
「こういう事実があったと裁判上認定できる」ことを証明する場で
極論お互いが納得して、一応現実にもありえる状況であれば、虚構でも裁判上の事実になる

例えば誰かが刺されて死んだとしたら刺したナイフを持ってる奴が犯人だと考えるのは当たり前
刺された所を見てないから犯人じゃないかもとか言ってたらみんな無罪になるだろ？

>>583
小倉の言ってることで「正論」と言えるのは、せいぜい前半の冤罪の部分のみ
公判の陰謀論は全く正論でもなんでもない
それこそ想像の産物

ズラも状況証拠でしかないから、なんか共感するものが
あったんじゃね？
「ズラズラいうけど（実際そうだけど）決定的証拠でてねーんだから
　これ以上つっこむなよ！」って思ってそうだしｗ

測定技術の精度がいかほどであるかはその技術を使っていた時点で判るので栃木の件のように
当初から当たる確率が比較的低いと判っていた技術で測ったものは法的にも本来「物的証拠」と呼んではならなかったはずのものだ。

>>581
精度が増したから、と言う理由ならまだ救いがあるが、
最初の検査で一致しているというのがおかしい。
普通に考えて、精度が悪いから「一致しなかった」という結果が出ると思う。

鑑定をしているのも人間なので、意図的に「一致した」と捏造した可能性がある。

この人は多分冤罪じゃないだろうけど、
状況証拠のみで死刑判決の判例が出る意味はとてつもなくでかいよ。

おれはヅラを支持する

林さんも運が悪いね。
いくらたびたび保険詐欺でヒ素を使ってたとはいえ
それを誰かに盗まれてカレーに入れられるとは思わないもんね。
あんな不運さえなければ今でも保険金詐欺で優雅に暮らしていられたのにね。

>>579
「黒い家」では「指狩り族」と呼ばれてたけど
保険金のためなら親族を身障者にしたり殺したり
果ては自分の指を切り落とすんだよ

まるで自分達が結託して林被告を陥れたかのような小倉さんの発言に対して、
地域住民は名誉毀損で小倉さんを訴えるべきではないかな。

>>593
持ち出せる奴は沢山いるだろう。
しかし、当日に鍋の近くに一人でいたのが、マスミだってこと。

爆笑問題の太田が小倉のヅラをTV生放送でばらしたのは
爆笑問題の、あの薄毛薬のCMスポンサーのほうからの陰謀なんだよな

>>583
何が正論だ。

もし他に犯人がいるのなら、1000以上ある情況証拠のうち、いくらか
でも林が犯人じゃない可能性を示すものが出てきてもいいもんだ。
人間のやること、100%なんてことはない。　簡単に100%という
前提をだしてるのをみても、ヅラの仮定はとてもありえる話じゃない。

林がただ一つ言ってることは、目撃証言と犯行時着ていたTシャツ
の色が違うということだけ。　これも林以外は誰も同意するような
目撃証言もない。　こんな単に目撃証言の証拠能力を否定する
ためだけに出された反論でしょう。

>>590
その割りに、殺人やってないのに有罪にされた！強姦やってないのに！
との声はほとんど聞こえませんね。それだけ多くの人が「やってないのに裁かれた」なら、
痴漢どころじゃないんだから声上げれば？
それにお前は、無罪の人を逮捕して拘束して起訴してるいいかげんな外国に倣いたいわけ？そのほうがよっぽど恐ろしいわ

>>518
ダイレクトに殺すと怨恨の線で足がつきやすいから
自分とは全く接点のない方法を探すっていう考えもあるんじゃね？

>>600
おまえが川原でオナニーした次の日に、偶然そこで幼女殺人が行われたとしてらどうする？

>>609
小倉は仮定の話を述べているのであって、
住民が犯人だなんて一言も言ってない。

真犯人を捕まえることが大切なのに、
警察の捜査や裁判官の言うことに疑問を差し挟むことも許されないって
そんな風潮が怖いね。

これって近所の人は気分悪いだろうなぁ
近所の中に真須美を陥れるために砒素入れた殺人者がいるかもしれないって言ってるようなもんだし

>>415
http://enkoku.soc.or.jp/1-materials/1-2-pamphlet/endou-pamph2.html
2人の警官はいったん署に引き上げるが、まもなく別の警官2人がやってきて、まったく指摘されなかった19×20センチ大の黒いシミが、まさに突如として付着していたのである。
引き続き取り調べを受け、「タイヤのシミは人血だ」と告げられる。

http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/jiken.html
袴田事件

　アリバイ
　これが事件当夜の袴田さんの取った行動のすべてである。アリバイは完ぺきで、袴田さんと事件との関係は皆無だった。

証拠
　第二に、クリ小刀は、先端がわずか一センチ程度折れた程度で、あとは原形をとどめたままである。刃こぼれもない。
　こういう殺しの証明法でいけば、誰でも犯人にさせられる可能性がある。お前が犯人だと警察官、検察官がきめつければ、それで終りである。

こういう発言には徹底的に抗議すべきだし、訴えるのもあり。

完全犯罪が100パーセント成功すればそうなるのはあたりまえ

中国産カレーというオチ

>>618
詭弁のガイドラインって分かるか？
一部の例を持ち出してそれがすべてかのように言うな

「反省の色が無いから死刑」って話も骨子の中にあったけどさ、
マジでやってないんだったら反省なんて無いよな。

アメリカで証拠十分で逮捕された犯人が実は一卵性双生児で指紋もDNAも同じ。
兄弟のどちらかが犯人なのは確実だが、どちらが犯人か特定できずに結局無罪
になった例があるらしいね。

>>613
むしろ海外のほうが、適当な捜査でガンガン逮捕して拘留してる、って事になっちまう罠。

>>616

誰か他に犯人がいるとするなら、あの住人複数で申し合わせしてない
とできないはず。

そんな住人同士の関係なんて当然聞き込み済でしょう。証拠もとうぜん
分刻みで押さえてるはず。

つまり、結局林以外にはありえないことになる。

>>610

そんないはいない。
近所付き合いは無く、家にやってくるのはマージャン仲間だけ。
家族とマージャン仲間以外がヒ素を持ち出せる可能性はゼロ。

「小倉さんだって」「宇宙人かも」「超能力者なら」「風に乗って」
というレベルならゼロではないがｗ

>>616
でも林が犯人じゃないなら事件当日にそこにいた近所の誰かって事に
自動的になるわね

小倉はホント馬鹿だな

可能性を追求し続けていたら、どんな犯罪も有罪には出来ない

>>622
しかし、今回のも物証は少し不自然な印象を受けるけどね。

>>622
殺人をやってないのに有罪にされたって主張してる例は結構あるだろ…
だから、再審請求があるんじゃないか

今は部外者だから、間違いないだろ殺しちゃえって言えるけど
こういう裁判に関わって状況証拠だけは山積みでそれで判断下すってなったら困るだろうな
無罪にするにしても有罪にするにしても
間違いないだろ、無罪にしたら後悔するっていう気持ちと
間違いないと思いつつも有罪にしてしまうことへの不安

一卵性双生児でも指紋って違うのにな
双子ってクローンであってコピーではないからなぁ

状況証拠だけで死刑はおかしいって奴がいるが、じゃあどういう判決が妥当なんだ？
証拠から導き出されるのは有罪か無罪かで、有罪の場合罪の重さ(＋α)で刑罰が決まる。
この事件での真犯人に妥当な刑罰は死刑しか考えられず(死刑全面反対論者を除く)、
つまり無罪か有罪死刑しかあり得ないだろう。
｢有罪だけど証拠が微妙だから無期懲役で｣なんて我が国の司法制度上許されないよ。

>>628
推定無罪の原則に沿えば
犯人候補を何人かに絞り込めても

犯罪立証ができなければ全員無罪

>>618
もうちょっと最近の例をだしてくれよ
古すぎ

>>630
真須美の行動･言動のほうが不自然だろ

>>613
有罪判決を受けたらそこで人生は終わりだよ。
誰が好きこのんでマスコミに顔を出して叫ぶわけ？
マスコミもそんな奴を好意的には取り上げないでしょ。
顔を出したところで、信じる奴はいないだろう。
地下鉄サリン事件の河野さんだって無罪がはっきりしてるから、
マスコミも取り上げるだけ。

逮捕の時点で社会的制裁を受けるのだから、
刑事罰は真っ黒な犯人だけに科して、
グレーの犯人は無罪にすべき。

>>635
小倉の発言は裁判じゃないから、ある意味たちが悪い

>>631
結構あるだ？数字で示せよ
有名な事件がいくつかあるから、膨大な数があるように感じてるだけだろ

>>624
一卵性双生児でも指紋は違うぞ。
指紋はDNA以外の要素で決まるようだ。

>>17
この危険性がこの件では無視されがち。なんでや？

俺らネットの兵は、騒音おばさんという貶められた存在を知ってるはずやないか。

被告は冤罪だよ！

ってことで、とりあえず三女くれ。

>>615
川原でオナニーしてる奴と強姦殺人が起きる確立から考えれば俺が犯人で間違えないね

状況証拠しかないだろ・・・
状況じゃない証拠ってなんだよ？？

あの完全犯罪のビデオのせいで１００％かつらだと思われてしまったんです　

>>624
それ、よく考えたら、ほぼ全ての犯罪でスルーになっちまう危険もはらむな。
目撃証言も、どちらの奴かとっさに判別できる奴はいないだろう。
特に二人で結託していたら、あらゆる犯罪に使えそうだ。
現行犯で捕まっても、スキを見てガサガサッとあらまあどっちがどっちかもうわからない

>>627
家ってか旧宅のガレージだよ？

>>635
激しく同意

>>575
例えばオマエが彼女に「仕事で泊まり」とウソ付いて、浮気相手と一泊箱根に浮気旅行に行ったとする
彼女がその事実を掴んで、いろんな情報や仕事場の人の証言なども得た上で、オマエを問いつめたとする
つか彼女が浮気しててオマエが問いつめる側でも良いよ
最後まで「だから仕事で泊まりだったんだ」って言い通すのは無理だろ？

なんて言うのかな、本当に犯人なら「やってない」なんて言い通すなんて無理だよ
やった奴がやってないなんてウソを付いた所で、ウソにウソを重ねて証言が二転三転とかするのが普通なんだよ

アナタには解らないかな？

俺はみほが好きだ

小倉は、自白なしで客観証拠で判決が出ちゃうのは、
ちょっとマズいと言いたいんじゃないの？

保険金殺人や夫殺そうとしたのは真っ黒なんだろ？

林が実際にやったかどうかは問題じゃないわさ
あんなモンで死刑判決喰らったらかなわん

>>638
裁判官は神じゃないんですよ。だから「自分が黒に見える人」を裁く
正真正銘の真っ黒以外裁くなと言うなら裁判そのものの否定

>>1
小倉は俗物。

林がヒ素を使って以前からどんなことをやってきたか知らないのか
いろんな奴に飲ませてるし、騙し取った保険金も７億円以上です
その金で家も建てましたし、子育てもしました
仮に免罪でも自業自得

いっそ未来から来たドラえもんの仕業だとでも言えよ

それなら現在の科学では物理的に不可能な事でも可能になるから、むしろ充分ありえるぞ

>>645
決定的な物的証拠と自白だろ。

>>650
じゃあ麻原は無罪だな

オズラみたいに現実にはありそうもない仮定の話でケチつけてもなぁ
自供を全面信用するより状況証拠の積み重ねのほうが冤罪は少ないよ

>>652
自白したら自白したで、自白の任意性を疑うのがあの連中の仕事だよ。

>>652
そうだとしたらもっと馬鹿

自白だけが信用に足る証拠なんて事になったら、冤罪が多発する

ハゲヅラは毒カレーでも食ってろ

>>17
実際に起きてるじゃん、引越おばさん事件とか。
状況証拠じゃなくて一方的な怪しい物証だけど。

やけに庇って政府批判してる番組ばかりが目に付いた

>>659
よくわからんが、ヒ素一緒だったんだろ？

自白なんて必要ないだろ、自白が必要だったら犯人は自白しなければいいだけになっちゃうじゃん

もし警察が自分たちが描いたシナリオに合わせて物的証拠をでっち上げることを常習的にやっているとするならもうお手上げだ。
我々には原則としてそれを見破るすべは何もない。
よってそうであれば犯罪が起こっても誰が犯人であるかを判断するすべも何もないことになる。

確かにそういうことは事件によってはあっただろうが、
全ての事件につきそこまで疑うとすべてが問題解決不能になってしまう。

林眞須美さんに公正な裁判を
http://enzai.org/masumi_hayashi/






世の中ってひろいですw

>>55
あぁ、貼り付けようとおもったらすでに・・・ｗ

仮にカレーが冤罪だったとしても、保険金詐欺の方で十分死刑に値するんでなんら問題ない

>>659
でも、陰謀好きな人によれば、物的証拠も自白も、捏造できるから無意味らしいよ。

裁判費用にしろ、飯代にしろ刑務所の電気代にしろ、
本当に勿体無い。本気で経費削減を考えてるなら速攻で死刑執行しろ。
執行人はボランティアで募るか被害者と同じ苦しみを味わわせる手段で良いと思う。

>>659
自白はあってもなくても良いと思う
犯人じゃなくても、疲れ切って「俺が犯人でイイや…」って事もあるだろうし
逆に、犯人でも平気で「俺は無罪です」って言い通すやつもいるだろう

オヅラは保険金目的で殺された従業員に呪われるかもな

>>659
毒殺で黙秘すれば全員無罪ってことね。
そうなったら俺も毒殺でもしようかな

>>652
自白はともかく、客観証拠のみで死刑出されるのは恐怖だよな

小倉は、冤罪の可能性くらいで話をやめてれば良かったんだよ
近隣住民が林犯人説を補強している現状で「林が誰かにはめられたかもしれない」というのがテレビで流れたんだぞ

死刑制度は肯定する
そしてだからこそ
疑わしきはどんなに疑わしくても無罪にすべき
と考える

目撃証言ならせめて「鍋に何かを入れていた」
しかも複数人の証言を別々にとって一致する事

自白なら犯人しか知りえない情報の暴露

引っ越せ！！布団叩きババア・・・と間違えてますたｗ

確かに真◯美は怪しいけど状況証拠だけで死刑はまずいっしょ？
悔しいけど今回は禿に同意する......

オズラは昔から、世間が右っていうと、左っていわないと気がすまない
ヘンクツじじいだからな。しかしなんでコイツだけ、キャスターで
残っていられるのか世界の７不思議

まあ陰謀論のレッテル張りで思考停止は良くないが、
これは多分冤罪ってことはありえないよ。

当時、マスコミがこのおばさんの家に群がっていた記憶があるんだが

富山連続婦女暴行冤罪事件：犯人とされた男性が刑に服し出所した後になって真犯人が発見された事件。
御殿場事件：御殿場駅近くで発生したと主張される“集団強姦未遂”事件

ヒ素が同定されてる事実の意味が理解出来ない馬鹿ということか、これ？
小倉は、そんなにこの女が気になるならキャスター辞めて冤罪運動でもすれば？

>>650
それは判らんでもない。 でも、こいつの場合は違う。まともな人間が事件後にあんなヘラヘら笑ってられない

ここだけの話し日本の司法はとっくの昔に腐敗してるよ
罪なすりつけられたらまず助からないから
お前ら十分注意しろ

>>679
1000も状況証拠集めてるのに、そんな目撃証言がないからって無罪にするのか
だいたいそう都合よく目撃できるわけないだろｗ　どれだけ犯人マヌケなんだよ

お前らよく考えろよ。
目撃者の証言した人着が違ってて、二つに分かれた凶器の片方が家に置いてあるってだけだぜ。
この程度の仕込み、ヤクザか海外諜報機関なら簡単にできるだろ。

>>663
袴田事件とかあるからな…

袴田容疑者への取調べは過酷をきわめ、炎天下のなか、平均12時間、
最長17時間にもおよんだ。さらに取調べ室に便器を持ち込み、
取調官の前で排泄させるなどした。

睡眠時も精神異常者のとなりの部屋にわざと配置させ、
一切の安眠もさせなかった。そして勾留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、
朝、昼、深夜問わず、2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、
袴田容疑者は勾留期限3日前に自供した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日本は変死体の解剖もろくに行わず、
俺は先進国だと思っていたのに、この警察のやり方はショック。

死因究明なおざり
変死体解剖　わずか９％
欧米は積極的　英６０％米５０％
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070518ik01.htm

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

胸ポチを晒した時点で死刑確定

>>34
これ？

http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1240226890282.jpg

>>679
それじゃ、殺す瞬間を見られない限り
黙秘し続ければ無罪だねｗ

>>685
有名な事件上げるのはいいが、全体の何パーセントだよ？

林被告の毛髪からヒ素検出されてるんだろ？あとヒ素の種類成分も林被告の自宅にあったやつとピタリと一致してるんでしょ？下水道からも成分検出立証済みみたいだし。

>>689
目撃証言と物的証拠と自供による暴露が無いのであれば無罪にすべき
状況証拠だけをいくら集めても無意味…のはずだったが
最高裁は死刑を出したね

>>17
そんな簡単に近づけて、強大な権力を持ってる組織なんて、警察と創ksdxfcvbんmｂん

>>695
殺す瞬間を見られても
状況証拠になりそうだよな

いいね〜、この事件はｗ
司法のあり方が問われるいい逸材だ

とにかくデーブはユダヤのフリーメーソンですし

>>1
＞もし誰かが（毒カレー事件の）被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして……

被告にはヒ素中毒を利用した保険金詐欺の嫌疑もかかってるんだろ？
そこにも陥れようとする第三者の関与の可能性を疑うのか？
状況証拠が第三者の関与を否定しているから死刑判決が出てるんじゃないの？

真須美さんは、ほかにも色々やってるからなあ
仮にカレー事件は冤罪でも、ほかの罪と合わせて死刑でいいんじゃねって思う俺がいる

あんな田舎の集落で７０人近い住人が被害に遭ってるのに
林家の人間が誰一人カレー食ってないのは何故なんだ？

嘘をついたら爆発する椅子に縛り付けて尋問すればいい。

現代の科学では不可能なのか？

状況証拠の方が自白よりもはるかに信用性があると思うんだけど

>>696
有名なのか？
俺は初めて見たぞ…

このケースは死刑廃止論者の的にされそうだな。
有罪は有罪でいいのだが量刑が死刑というのは・・・・。
ただ今回は裁判長が状況証拠だけでも確信できる
という結論を導き出したのだと信じることにしよう。

>>626
「犯人犯人」言うけどさ、この事件から「殺意」って感じられるか？
当初は「集団食中毒」って間違えて報じられたように、殺意を持った毒物混入と言うよりかは、この事件では何かの事故や人的ミスでの混入ってケースが一番に浮かんだんだけどな

あと仮に誰かがイタズラや嫌がらせで混入したとしたなら、それは大人じゃなく子供の仕業なんじゃないかな？

とにかく計画的だったり怨恨などの殺意が感じられるような事件じゃないとは思わない？

小倉は犯罪小説の読みすぎ。

評判の悪い一家を陥れようとした人間が真犯人だった場合
砒素を盗もうとした時にみつかったら終わりだし
第三者にみつかる恐れのある祭りのカレーにいれるリスクを背負う

オヅラはコナンに憧れてるのかね？

>>691
だから取調べの可視化しようってことになってるじゃん
で、それとこれが冤罪かどうかに何の関係があるんだよ

>>502って、ほんとのほんとにあった事なの？
お粗末過ぎるんだけど。

でもわざわざ陥れなくても、普通に殺して警察を買収する方が手っ取り早い。

いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

>>704
そういうのもふくめて1000以上あるわけでしょ、犯人の可能性
をしめす状況証拠が。

>>704
仲が悪かったから、祭りに行かなかったとも解釈できる。あくまで可能性な。

まあでも死刑執行は出来るだけ先延ばしにされると思うけどね！

>>689
無罪にするべきなんじゃね？
勿論、これは俺が被害者の関係者でも被疑者の関係者でもない立場だから言える事で
被害者の関係者なら、コイツを死刑にして欲しいと思うだろうが…

>>706
では君が現場をたまたま通りかかってコケて砒素カレー頭にかかったらそれでも死刑だな

「疑わしきは罰せず」
では微塵の疑いもない証拠って何？
法廷で現行犯ぐらいしかないのでは。

被告が犯人じゃないなら
知ってる人にひ素を盗まれたか
他の家族が犯人って事になると思うけど…
いいの？お母さん？

>>705
ある種のｷﾁｶﾞｲは嘘をついても頭が嘘と認識しないからなぁ
ｻｲｺﾊﾟｽとか詐欺師とか、ってﾏｽﾐまんまだし

>>698
つまり毒殺は無罪ってことにしたいのな
よほどマヌケじゃないと複数の目撃証言なんか得られるわけがない
物的証拠も残さないことは容易、あとは黙ってればいい

>>716
いや、カレー作りに参加してますがな

林被告のあの強弁ぶりに気圧されると、もしかしてこの人無実かも、
と思ってしまうのは、なんとなくわかる。

ただ、状況証拠の積み重ねとはいえ、逆に林被告がやってないことを
裏付けるような証拠もないんだよね。まあ犯罪の立証責任は原告（検察）
の側にあるんだから、なくてもかまわないんだけど。

原則としてそれがでっち上げの証拠であるか否かを見破ることは庶民には不可能だ。
それが知るところとなるのはそういう報道があり、それが間違いであったという内部リークがあった時のみだろう。

だからといってすべての事件に警察のでっち上げを疑うわけにはいかない。

>オグラが灰色細胞を働かせてみた結果
灰色の脳細胞ってポワロだっけ

>>696
おまえがその何パーセントにならない事を祈ります

>>720
それですら疑わしいぜ。
集団催眠にかかってる恐れもあるし、何が真実かなんて人間にはわからんよなぁ。

>>728
１％でもあるの？

ヅラが何を言う

>>704
他にも食べてない奴はたくさんいるだろwww
参加者は165人

>>723
夫の味噌汁に毒入れるだけ
これで完全犯罪かｗ

>>730
世の事件の冤罪など30％以上あると踏んでる漏れ

というか
なぜか嫌われている被告を一人でカレー番させたのは
近所の住人なんだよね。

２，３人でぐるになって複数でカレー番してるときに被告の家から
盗んできた（単なる農薬で腹がいたくなる人が出るくらいと思って）
砒素を混入したとしたら.....

例え毒を入れる瞬間が目撃されていても「あれは辛さ自在を入れてたｗ」と言われれば
状況証拠のひとつにしかならん。

裁判は真実を明らかにする場所じゃないからな

死刑無くしたいんならそう言えばいいじゃない

>>690
海外諜報工作員(笑)何の目的である地域の住人を無差別に殺すんだよ。

林被告は保険金目的で従業員や麻雀仲間を殺していたんじゃないの。現に保険金を手に入れ、派手な生活をしていた。それを噂する住人を憎むようになり計画したと考えると人間なんてわかりやすい。林被告は保険金欲しさで旦那まで殺そうとしてたんじゃないのかな？

こいつは以前にも毒盛ってるじゃん

>>733
それ良く解らないけど誰の証言なの？


夫を殺そうとして毒を入れたって事？
だとしたら夫はとっくに死んでるんじゃないのか？

なんかもう警察も信用できなくなっちゃってるんで、
「本当に冤罪の可能性もあるんじゃね？」
とか考えてしまう
しょせんオレが得られる情報じゃ判断しようもないんだろうけど

>>732
真須美自身が食ってないのも状況証拠だな

>>723
近所の人の目を盗んでカレー鍋に毒物を入れ、
しかもその容器を隠滅し、
平静を装うなんて、そうそうできる事じゃないよ。

「あんた、さっき何入れたの？」
って聞かれたらもうアウト。

逆に、被告が毒物を入れたところを誰も見ていないというのが
怪しい。

>>709
殺意は無くても「死ぬかもしれない」と思いつつ
分量を誤って結果「殺してしまった」場合に「殺意」はそれほど問題じゃないんじゃないの。
「結果数人を殺してる」ことへの責任を問われて「犯人」なわけで。

状況証拠はいくら集めてもゼロか？そんなわけがないだろう。
状況証拠というのはその一つ一つは弱いがそれが結合されると強力な証拠となるものだ。

>>735
ありそうな大掛かりな陰謀説はいくらでも設定できるな
創価が仕組んだならそれこそこれくらいできるだろうし
政治的なものや暴力団関係やらフリーメーソンやらいくらでも

>>741
流れ読もうな

万が一ワタシがカツラだとしても本番中に誰かが引っ張らない限りわからないだろう

だいたい人が人を裁くことに無理があるし冤罪も0には絶対ならないだろうけど疑わしきは罰せずなんて言ってたら犯罪だらけになると思う

オズラとマスミは帰化朝鮮人

死刑になった妻の保険金ってもらえるの？

鍋の蓋を開けてたマスミは目撃されてるらしいよ

複数の目撃証言＝有力な証拠という考え方がおかしい
前に10人くらいが口裏合わせて無関係の人間を犯人に仕立て上げた事件があったしな

>>734
痴漢ならともかく、殺人で？
>>590の人は重大犯罪の有罪率高すぎる＝冤罪多い！日本の司法おかしい！と言ってるが
おかしいかどうかなんて有罪率じゃなくて冤罪の件数見ないとわかんないじゃんｗ
有罪率高いけど冤罪少ないなら、無罪の人を逮捕しまくりの外国よりよほどマシなんだがｗ

証言は人的証拠であった状況証拠ではないぞ

たとえこの事件の真犯人でなくても、ヒ素を持っていて、使ったことがあるなら、同種の事件を
起こす危険性があるから予防の意味で死刑でOK

これが無罪なら毒殺やりたいほうだになるね。

>>739
例えば殺された被害者の中に何らかの極秘情報を漏らす邪魔な要人がいたりとか

このオヅラの主張は物証あるなし関係ないだろ。
じゃあ物証も完璧などんな確定的な事件だって0.00000001%くらいは
陰謀の可能性があるとか言ってたらキリがない。
オヅラはバカ。

仮に冤罪でも、明らかに不自然な保険金生活＋日常的に砒素使ってるｗ
なんて見ると仕方疑われても仕方ないだろｗ

カレー鍋の前に1人でいたのは、ますみだけだから犯人ってめちゃくちゃだろ。

犯人が複数犯の可能性を全く無視している。

カレー鍋に近づいた奴、全員が容疑者だろ。

真須美の逮捕以来、毒カレー事件は日本で発生していない。
これで十分。

間違いなく黒なんだろうけど、物的証拠がないのに死刑は。。。う〜ん

>>744
1000もの状況証拠をそんな気持ち1つで覆して犯罪者を野に放つほうが恐ろしいわ
お前が裁判官になったらどれだけ小野悦男が生まれるんだろうな

ふと思ったんだが・・・

もし、家に進入した形跡を残さずに林の家に侵入して
ばれない様に砒素を大量に盗み出すなり、どこで造られた砒素かを調べて購入するなりをして
林にしかカレーに砒素を入れられないようなタイミングを見計らって
林に見つからないようにカレーに砒素を混入した奴がいたら林は冤罪だぞ

>>1みたいな意見のせいで、事件の報道で逮捕された時に大抵言う
「被疑者は容疑を否認しています」って言葉がまるで「冤罪の可能性」って聞こえる。

つかまってすぐ観念するほうが最近は少ない。昔の日本人とは違うし、人権弁護士のせいで「冤罪」も弁護の切り札になる。
「本当に無罪でなければずっと言い続けることはできないだろう」というのは昔の話。

法治国家としての日本を壊したいのか、否認すればすべてが冤罪か。
もちろん、本当に無実の方には申し訳ないと思う。
だからこそ、何かといえば「冤罪｣で片付ける人権弁護士は改めてほしいと思う。

状況証拠と言うのは目撃証言だけではない。目撃証言というのはそれだけでは頼りにならないものだ。

これさぁ死刑撤廃にもっていきたいだけなんじゃないの？

>>493
それなら近隣住民は林家の米びつに砒素を混ぜると思いまつとJK

>>1「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…100％うまく行って死刑になる可能性も」

なんだなんだ、いかにも夫が犯人と言わんバカりじゃないか

>>761
疑われても仕方ないかもしれないけど刑は個別に判定すべき
でなければミソもクソも状態だ

>>755
金正日の投票率が99．98％って聞いたら、
誰でもそれはおかしいわと思うだろ？
日本は1981年の強姦の有罪率が100%
八百長過ぎる。

>>745
「事故」の可能性を言ってるんだけど？
何らかの間違いでヒ素が混入してしまったってケース

これ、別にカレーを食べる為の祭りじゃなく、単に祭りの出し物でカレーを野外で作ってたってだけなんだから

>>157
うーん、実はそうでもないんだな。

これって、背後霊が犯人かもしれない、って、Ｅ原が言ってるようなもの

無い事もあるかもしれないって、言い出せば、キリがない。

毒入り林ライス事件

カレー事件と小倉を組み合わせてのスレ建てに作為を感じる。
あくまで小倉の発言に関してであって
カレー事件の論議ではなくて
『小倉が放送でこういう事を言ってるがどうよ？』
てな感じで論議すべきだな。
小倉が擁護っぽい事を言ってるのを批判するならいいが
カツラとは別問題。

で、結局カツラなんだよな？な？

どんどん増えていますね小倉さんｗｗｗ

まあ、日本だから長生き出来たんだよな

他の国ならとっくに死刑だ

状況証拠が凄まじい数であり
犯人でない可能性は、すでに人間が考えうる領域を超えている
勿論可能性は可能性だが、億や兆にもなる可能性の低さのために
無罪になんてできない

億や兆の可能性でも完全な証拠がないとダメ、といったら
世の中犯罪者のパラダイスだろうな

>>766
33分探偵かよ

オヅラ妄想乙。
捜査員でも当事者でもないのになに勝手に陰謀論かましてんだよ。

疑わしきは罰するのを裁判の原則にしたらいいよ

そもそも一般家庭でヒ素に馴染みある家って滅多にないし

高知県だっけ？　白バイ事故の捏造＆当事者の証言一切無視、を見るかぎり冤罪の可能性はあるな。　

松本サリン事件も同じ。マスゴミと警察のせいで嫌がらせを受け犯人扱いされた例もあるし。　

犯人じゃない、って証拠と真犯人が見つからないかぎりコイツが犯人だと思ってる俺も愚民かな。

だからさ
農家から肥料盗んで炊き出しとかに混ぜた奴がいたとして
当然肥料持ってた農家が疑われるわけだけどさ
でも持ってただけで有罪にするわけにはいかんでしょ

持ち主が寝てる時間見計らって車盗んで人轢くとかさ
応用いくらでも効くんだよねこれ

状況証拠だけで死刑はどうかとか言ってる奴アホだろ
じゃあ、無期ならいいのか。違うだろ
裁判は白（やってない）か黒（やった）かを争ってるんだ
やってないなら当然無罪だし、やったなら４人も死んでるんだから死刑
この２択しかないのだよ

しかしオヅラの発言って「町ぐるみでマスミを陥れた」みたいに
聞こえるよな。
これだけ状況証拠揃ってる中でこういうこと言うのは。

>>781
「DNAが一致したって、他人でも4兆分の1の確率で一致するんだから、無意味」

誰かがヒ素を持っているという情報さえ仕入れさえすれば確かに林に罪を被せることは可能

>>773
いやここは北朝鮮じゃないんだが。
強制収容所じゃなし、釈放されてから叫んだっていいんだぞ？
そんなに深刻なら、殺人冤罪で捕まっただの強姦冤罪でだのの被害者の会が10や20あってもいいと思うんだがな
痴漢くらいしか知らないぞそんな会

「もし誰かが麻原を、宅間を、秋葉加藤を、他これまでの現行犯的凶悪犯を、
洗脳し操り人形にしてあれら犯罪を企んだとして……
100％うまく行って死刑になったという可能性だって、ないことはないだろう」

>>765
再犯を過剰に恐れて、
無実の人を何百人、何千人と殺す方が恐ろしいんだが。

>>1
というか、別に今までも陥れて死刑になる可能性なんてあったと思うが

　
ついに本性あらわした　在日朝鮮人の手先

　　目つきの変な奴　売国奴　鳩山由紀夫


売国奴　鳩山由紀夫（民主党・幹事長）

　　キチガイ発言にネット騒然！

　　売国奴へ批判コメントが殺到


目つきの変な奴だと思っていたが

　　頭の中は　目つきの100倍も変！

　　　　　　　　　目は心の窓！

　　キチガイ鳩山は　キチガイの目をしている

http://netbringer.podzone.net/minshu.html
　

これって
オヅラの家にズラがあったけど
オヅラはヅラじゃない
そんな状況証拠だけで
俺をヅラ呼ばわりすんなってことを言いたいの？





ムリでしょうｗｗｗ

>>794
それで、何百何千人と殺されてるソースは？

真犯人は子供だったりしてね

>>147
牛や豚を殺せないやつはベジタリアンにならないとだめか・・・

>>766
それは状況証拠を信用しすぎでは？
状況証拠さえ捏造や誤認の可能性だってあるぞ。

疑われたくないならヒ素を持つなってことだ

マスミが真ん中で割れてシュワルッツェネッガーがでてくる可能性もゼロじゃない

口を閉じて、警察の無能を見ていれば、全て許されるとでも思ってるのかよ。
ハゲは鬘の心配でもしとけ

本当に無実なら、なぜ一審で黙秘を決め込んだのか。。
怪しすぎるだろバカにしてんぢゃねぇぞコラ

>>766
いや、それだけじゃあだめだ。
林家に砒素が確実にあるという情報を入手して進入、家中家捜しできて、しかも
砒素とほかの粉を確実にその場で見分けて砒素だけを盗みだせると言う毒物の
専門家並みの知識が無いと無理。
そうしないと盗んだはいいがそれは味の素だったってことになりかねないからな。

保険金詐欺も陰謀ですか？

>>759
ヤクザが絡んでる可能性はあるかもしれないがね。例えば林被告とヤクザだか麻雀仲間のチンピラだかと付き合ってて保険金目的で犯行をそそのかされて、保険金を手に入れ邪魔な旦那も消えてもらうとか

>>260
東大理�V現役合格者

>>739
いや俺はこの事件だけを疑問に思ってるわけじゃない。
ヒ素じゃなく『凶器』、近所のおばちゃんではなく『目撃者』。

凶器の全てが現場、もしくは自宅にあるなら理解できなくもないが、二つに割って現場と自宅に置いておくなんて、簡単だろ？
しかもカレー番をかってでたわけじゃないぜ。
命じられてカレー番をしたんだよ。

こんな簡単な工作で死刑判決だせるなら、模倣犯出るよ。

だいたい何のために林真須美を陥れる必要あったと思うんだろう？？

>>801
状況証拠が捏造や誤認かもしれないから有罪ってのは無理があると思うけど

やってるかどうかはどっちでもいいんだよ。
「アヤシイ」ってことが既にダメなんだ。
アヤシイような奴は罰しないといかんだろ。

つーか1000も状況証拠があるなか、「でも俺が犯人だったらこうするな、こうしてないから無罪なんじゃね？」
って気持ちで無罪にすることを裁判官がしなかっただけで、どこが過剰に再犯を恐れた判決なんだよｗ

>>811
うざかったから
疎外されてたようだしその一環で

裁判官の心象としては、ヒ素保険金事件は別件としてカレー事件の判決を考えていたのかな？

アレが関連しちゃうと、カレー事件はマスミが限り無く怪しいと判断されても仕方無いだろうな。

ハ
　　ゲ
　　　　シ
　　　　　　ネ

やはりヅラだな
言ってる意味がまったくわからない

アヤシイ>>813

林＝在日？？？

>>1
まるで今まではその可能性がなかったような言い方だ

http://kakula.jp/homeSalon/

ポマイラこれちょっとやってみ
「ほめられサロン」だって。なんか泣けてきた・・

>>816
それももちろん考慮されてるでしょ。被告人がどういう人間であるかも判断の材料だし

>>739
＞保険金目的で従業員や麻雀仲間をも殺していた

それが本当なら、なぜその件で起訴されて無いんだよ？


当たり前の様に言ってるけどそれ事実なのかよ？

民意なのよ、民意。
コクミンが死刑を望んだ。
だから、死刑判決が出た。

>>20
真人間に戻れば無問題
無利益で意味のない奴を殺す意味はない

小倉はCDの話だけしてればいいのに

おぐらのズラも推定だけど、誰もが確信してますよ。

>>810
以前からなんか嫌がらせしようと思ってた。たまたま1人でカレー番する機会が
あったから周りを伺ってそっと混ぜた。もしそういう機会がなかったらまた別の
機会を狙うつもりだったor今回は見送るつもりだったで説明可能。

・真犯人が透明人間
・超文明の宇宙人がマスミを操る
マスミがえん罪だとしたら後はこれくらいの可能性しか残されてない

これで無罪とか言ってる奴は冤罪で捕まることだけじゃなくて自分が被害者になった時のことも考えた方がいいよ

なぜ選挙が近いこの時期に
陰謀ではないのか

また、この捜索においては、捜索の状況を写真撮影する役目だった捜査員が、捜査の公正さを証明するために撮るべき写真を撮っていなかったり、

捜索現場の見取図を描く役目だった捜査員が目測でおおざっぱな見取図を描いていたことも公判で明らかになっています。

ちなみに、この缶の底部に付着していたとされる亜ヒ酸に関しては、押収後の行方が証拠上、一切明らかにされていません。

だからヒ素は林家旧宅ガレージや作業車にもあったんだって。
しかも夫がヒ素だって従業員に話してる。

>>815
だからさ、既に嫌われてる人を今さら陥れる必要無いじゃん

>>810
>こんな簡単な工作で死刑判決だせるなら、模倣犯出るよ。
仕立て上げられる被害者に猛毒か拳銃でも買わせなきゃならんのだがどうやんの？

小倉さん優しいからな
そんな優しさがないと世の中やってられないけど
その優しさに付け入る人間までいるからやってらんねー

もしこういう複雑な事件で冤罪の場合があったら
心象が優位となる陪審員制度じゃとても解明できんのだよな、だから陪審員制度は絶対反対だ

つまりヅラじゃなかった場合どうするか
こういうことですね

素朴な疑問、カレーに砒素混入しても保険金は関係ないよね．
金大好きの女がメリットない事するかな？林擁護ではないけど．

これが男だったらこのスレのように「冤罪だろ」というのはきっともっと少なかっただろうな。
その場合は逆に今林真須美を擁護している者の多くは「絶対死刑」と言っていただろうな。

そりゃ陰謀も可能ではあるけど、んな事いったらキリ無いべ

てかいつもの『○○の陰謀だ』厨はどこ行ったの？
こういう時こそ出てこいよ

>>835
警察に捕まって死刑になれば、安全に殺せるじゃん

旦那・従業員への保険金事件は殺人未遂。
でも母ちゃんが変死して、マスミが保険金を受領してんだよな・・・

5人の裁判官が全員一致で死刑だよね
冤罪の可能性があると言うなら小倉は証拠書類すべて目を通してから発言すべきだろ

引っ越しおばさんを思い出せよ。
目撃者、撮影者も含めて創価なら20人くらい動員可能だろ？
なんたって目撃者の証言と被告人の服装が違ってても関係ないんだぜ？
所詮田舎警察だよな。
林にカレー番を頼んだおばちゃんって誰？

まさかたまたま『通りすがりの林』にカレー番を頼んだんじゃないよな？
怖すぎるぞ。

>>824
従業員や麻雀仲間は残念ながら現実に亡くなっている。林被告と関わるのをやめて、生きていた麻雀仲間の証言もある。変な味のする、コーヒーや味噌汁飲まされたと。林被告は保険金を手に入れている。警察はマークしていたみたい。

ヅラの犯行告白？

>>840
それそれ、
馬鹿じゃないんだからこんな逃げも隠れもできないことしない
そこをみんな見落としてる

>>811
真須美に復讐するつもりなら林家の米びつか鍋に混ぜるでしょ？
それで確実に殺せるし、警察も真須美が間違って混入させてしまったと推測する
じゃん。

今回の裁判の怖いところは
状況証拠だけで、有罪にでき、さらに死刑判決までだせる。これに尽きる。
今後ぜんぜん関係ない凶悪事件で逮捕されて、状況証拠だけで死刑に
されてしまうんだぞ。こんなの絶対に認められない。こんなのが判例として
でてしまったら、今後なにかあれば死刑だぞ。許せないぞ、こんな判決

オレも林真須美が犯人だとは思うけどね
あくまで可能性の問題だけども
林真須美の家からヒ素を盗んでカレーに入れた人間がいるかもしれない
その可能性が拭えない状況であるのであれば無罪にすべきだろう
小倉さんが言うように
誰かを陥れる目的で犯罪を画策して成功しちゃったら
無実の人が死刑になるんだからね
これは別に林真須美の為に無罪にしろと言ってるわけでは無くて
将来冤罪の被害に合うかもしれない皆の為なわけでね

はっきり言って
無実の人が有罪になる事よりも
有実の人が無罪になる方がまだマシだと思ってるからね

>>792
死刑で有罪になって、死刑執行されたら、
無罪を訴えるも何もない。
死人に口なしとはよく言ったもんだ。

警察がかたくなに取り調べの録画を拒否してるが、
どんな取り調べをやってるのか、一度、公開した方がいい。
それで国民が「それくらいならOK、どんどんやれ」と賛成するなら、
そのままでもいいが。

真犯人をきっちり捕まえないと、再犯も防げない。

>>824
従業員がどうだか忘れたが保険金詐欺は夫が有罪になってるし、
真須美が関与してたと認定されてるし、釈放された夫も「真須美は砒素を使った保険金詐欺のプロ」と言ってる
不審死した従業員や実母の件で証拠不十分で起訴されてないなら、それはそれでいいじゃないの
なんで起訴される＝真実になるんだ？司法も警察も信用してないくせにｗ

実はカレーに毒を入れたのは僕なんです。
どうもすみませんでした！

>>840
記者たちに水かけるのがどういう風に金になるのと素朴な疑問

じゃあ真須美の無実を証明してやりなよオヅラ
事件当時のマスゴミって真須美犯人で一本化されてただろ
いざ死刑確定したら疑問を持つって相変わらずいい加減なマスゴミ

質疑応答

「あなたはカツラですか？」
「カツラではありません」
「見た目がカツラですが？」
「カツラではありません」
「毛の生え際とか」
「カツラではありません」

状況証拠

髪の毛を気にする仕草は見られたが、実際にカツラを外した場面を目撃されてない。
カツラを購入した履歴はないが、カツラの成分が風呂場から検出された。


これだけでカツラであると判決が下されたら、冤罪の可能性が出てきますと小倉は言ってるのか。

>>644
おまえみたいな奴がやってもないのに自白しちゃう奴だな　　(´･ω･`)

100の状況証拠を捏造するより、1の物的証拠を捏造する方がはるかに楽だと思うんだが

>>850
間違って混入しないでしょ
林一家を殺害した人を捜査するよね？そして捕まると

この事件が起こる事で誰が一番徳するかを考えたら
おのずと真犯人が見えてくる気もするな

>>851
実はオウム事件でも多くがそれ
あの裁判は急いてるせいか異常だ
オウム憎しの世論を口実にやりたい放題

>>853
そんなごく一部のことじゃなく、殺人や強姦全体の話なんだけど
これだけ日本中事件があって有罪率も高いのに、冤罪が跋扈してるなら
それを訴える人が少ないなんてわけがないよね？

>>840
近所で噂になってたみたいだよ。あそこで出されるものは変な味がすると。保険金で派手な生活していたのも近所の住人たちはみている。

裁判官「それはごもっともだけどオレの考えは違った」

>>862
日ごろ村八分にされてた林真須美は
住人達に復讐できてスッキリするだろうね

決定的証拠って、、、ばかじゃないの？

>>863
オウムはやばい組織だから、
そんな構成員は有罪でOK

一般論の問題定義を取り上げて個別の案件と晒し合わせてあげつらう。
これがネットの限界。

そして釣られるお前らも民度の限界だな。

ああやってやたら人前にでて喋りたがる奴はほとんど黒なんだとさ

>>840
真須美の家族もカレー食べて死ねば保険金が入るからじゃないの？

ケンジの母親や従業員の件もあるしな・・・
カレーが無くても死刑かな

灰色細胞って何？

>>55
これって、コラ

>>871
サリン事件の真犯人はあのおっさんってこと？詳しく

>>615
河原でオナニしないだろ普通は。行動が変質者だよ

目撃者の証言頼った捜査は危険だというのは警察も馬鹿ではないからわかっているはずだ。
目撃証言だけではいくら積み上げてみたところで信頼性に足るものにはなり得ない。
だからそれ以外の足跡となる「物的証拠」を捜査して洗うわけだ。それらをまとめてようやく有力な状況証拠となりうる。

凶器となった砒素はこいつの家から出てるから
物的証拠はゼロとはいえないのでは？

>>871
とりあえず画伯に謝れ

>>847
で、ヒ素を混入されて死んでるのか？
んで、その従業員や麻雀仲間の保険金の受取人がマスミなのか？


保険金詐欺で実刑食らったのは夫の方だろ？
それも「詐欺罪」で殺人罪じゃ無いだろ？



保険金殺人したなんて当たり前のように言ってるけど事実なのかよ？
それが事実なら、なぜ従業員や麻雀仲間を殺した殺人罪で起訴されないんだよ？

>>861
林家に誰にも気づかれずに侵入できて、誰にも気づかれずに砒素だけを盗み
出せる人物なんだよ。米びつに自分が混ぜた痕跡なんて残すわけがないじゃん。
侵入された痕跡が無いなら警察は家族の誰かが無理心中計ったか、誤って
混入させてしまったと考えるよ。

>>849
今まで散々ヒソ使って逮捕されてなかったから今回も捕まると思ってなかったんじゃない？
捕まらない自信があればムカつくくらいの理由でも起こしえるし

＞「状況証拠を積み重ねると（有罪）っていうけど、それってあくまで想像の域を出ないですよね」

髪じゃないんだから当たり前

あの厚かましいオバサンが濡れ衣着せられて、黙秘ってのは有り得ない
万が一無実なら、逮捕直後から暴れ狂った様に刑事らを責める筈
自分に非が無い時は、徹底的に自己主張するタイプだからね

>>874
灰色の脳細胞

>>881

時効　だから
　
　

>>79
密かに事件の予兆を直感してたとしたら？

>>851
そうそうこんな希な事件は起きないから大丈夫だろ。
たいていこれだけデカい事件で物証なしとか、んなたくさんはないだろ。
もっと微罪な痴漢冤罪とかなら起きえるから注意しないといかんが…。
私怨で四人殺しちゃうとか普通じゃないわ

俺には人を殺す動機も、手段も、行動もしておりませんので状況証拠では逮捕されません。
状況証拠があるだけで社会的には許されないことなのよ

>>840
金が好きでプライドが高いんだよ
近所の人が保険金のことでよく思ってなかったのを逆恨みしたんだろ

>>836
別に危険なもの買わせる必要は無い
被疑者が偶然持ってる犯罪転用可能な何かでいい
被疑者の携帯で殺人予告してその通り殺人すれば
真っ先に被疑者が参考人になる
あとは凶器が被疑者に繋がるような何かでさえあればよし

>>881
そりゃお前みたいな冤罪厨の大好きな「疑わしいでは〜」ってことで
証拠不十分だからだろ。お望みどおり証拠不十分なら不問にしても文句いうのなｗ

>>887
公訴時効もおかしな制度なんだよな。
ドイツの確信犯的な殺人とフランスの殺人は時効なんてない。
日本の司法制度はいい加減すぎる。

>>863
あの事件はよく知らないんだけど
北朝鮮かどこかの運び屋という噂は毎度毎度よく聞くね

何で急いで判決を出さなきゃならないんだろう？

>>855
捜査妨害も罪になるんじゃなかったっけ？
いやきっと大丈夫かなw

>>892
じゃあお前が実践して報告してくれ

>>164
だな。
たとえ真実黒だとしてもやっちゃいかん判決だよ。

>>854
実際に「保険金目的の殺人」を、してるのかしてないのかを聞いてるんだよ

＞保険金目的で従業員や麻雀仲間を殺した

って言ってる奴がいるけど、それは事実なのか？


保険金詐欺と殺人の違いぐらい解るだろ？

それにしても、あのオヤジの悪そうな顔・・・

警察と検察の証拠集めや証言にひとかけらのインチキも無いとしたら
きっと林被告は犯人なのだろう。
しかし状況証拠というやつは犯罪認定のプロセスに精通しているプロが
細工をして度素人を嵌める気に成ればそれが可能なんだよ。
そういう可能性が排除出来る法整備が無いまま死刑を求刑する危うさを
小倉ちゃんは指摘しただけだよ。
どっかのスクールバスと白バイの事故なんかとても胡散臭いしな。

>>889
日本の司法は前例主義なんだよ。
一回許すと雪崩式だぞ。

>>894
冤罪を生むなといいつつ、捜査の負担はどんどん増やせってかｗ
証拠も劣化して数十年前の事件にまで捜査員まわして（その分他が手薄に）、
どう冤罪防ぐんだよ

＞ある可能性が頭から離れないのだという。


可能性が頭から離れないのに毛は頭から離れちゃっ(ry

麻雀でいうとリーチのみでもドラが乗っちゃうとハネ万になるよってことだろ

裁判員には必ず一人イタコを入れること

なんかこの判決を見て
日本はまた一歩後退したなって感じ。

>>899
時効らしいぞ

え、なんで殺人で起訴される＝殺人が事実なの？
真須美は起訴されてるじゃん毒カレー殺人で。なら殺人は事実だよな？

ある人間の周りでヒ素中毒に似た症状でバタバタ人が倒れていくのならまずその中心にいる人間を疑うのは当然だ。

>>899
メディアに出て林被告は冤罪だと主張し叫べば？テレビ局でも新聞社でも行ってこいよ。

>>46
俺もそう思うな
今回みたいに状況証拠を積み重ねて有罪とするのはかまわないと思う
ただ毎回、無罪を主張してる人に反省の色が見れないとか言う裁判官の意味が分からない
罪を認めて量刑を争うなら反省も出来るが、やってないと主張してるのに反省する方がおかしいだろ
今までに１回も冤罪が無い、検察が起訴した時点で有罪である
裁判は罪の重さだけを決めるってなら分かるが、そうじゃないだろと
裁判ではやった・やってないも争うんだろう

>>903
警察官も増やせばいい。
証拠が劣化すると言ってるが、
確実な物的証拠だけで捜査しろと。

日本の治安は1980年代に比べて、犯罪認知件数が倍、検挙率は3分の1と
深刻な事になってる。

状況証拠収集時にミスがあったのならその状況証拠は無効として扱うべき
無罪になるが仕方ない

>>902
ID:ZsHUHXy50
頭大丈夫？なんでもフリーメイソンとか創価とか。

警察を疑えばきりがない。少なくともこの件に関しては警察がでっち上げたという証拠もない。

国策捜査関連で検察のイメージダウン狙ってるんだろ
自分たちが散々犯人扱いしてきたことは「警察がそういっていたから」で全部なかったことにしてるけど
未だに豊田商事のイメージが目に焼き付いてる
あれが日本のマスコミの本質だよ、パパラッチ以下

>>902
状況証拠だけで有罪にするかどうかなんて個々のケースの話なのだから前例もクソもない
この事件の前は1件も「状況証拠だけで有罪」がなかったとでも言うのか
この事件の後は「状況証拠だけ」の事件が全て有罪になるってでも言うのか

コイツは当時どんな発言してたの？

まだ見てない奴は借りて見れ
http://www.youtube.com/watch?v=PygE33pnQSE

>>909
サリン事件もそうだったよな？

>>879
カレーに含まれていたヒ素とますみんの持ってたヒ素はおそらく同一のものだが断定できないという調査結果。

旦那に砒素のましたのは、有罪になってたはず。

>>915
警察がミスや捏造するかもしれないということを頭の中に入れて
判断すべき。
住民の証言だって100%真実とは限らない。

今回挙がった状況証拠は
普通の生活を送っていれば、無縁なものばかり

仮に被告をおとしいれるために第３者が犯行を行ったとしても
無差別殺人をしなければいけなかった理由がない

「状況証拠」という言葉だけにとらわれていると
本質がまったく見えなくなってしまう。
ハゲのように

この事件で警察が捜査で何かミスをしたという事実があるのか？

>>29
俺があんたを直接知ってたら
冤罪であんたの人生を破滅させる
充分な自信があるw

どっちにしろ
親族に毒盛ったのは事実でしょ

>>892
>>1の事件は明らかに危険なものなんだが
君が言ってるのはただの極論、屁理屈
議論ごっこしたいなら自分の頭の中でやりなよ

事件直後はメディアもこのおばさんを相当疑ってたじゃん
なんで今になってこんな事言いだすの？

>>1
つか、裁判の証拠をすべて吟味した上で言ってるのか？

俺が裁判員なら、報道内容は伝聞証拠なので全て却下。
結論は「証拠を見てないので判りません」だが？

裁判の事実認定は歴史的証明でたるのだから
豊臣秀頼が秀吉の実子である可能性と同じくらい
犯人であるといえるなら
死刑と認めてかまわない

>>923
それを判断した結果、合理的な疑いを差し挟む余地がないとされたんじゃん
住民の証言がウソだの警察が捏造だのの陰謀論が合理的な疑いになると思うやつには裁判やって欲しくないな

>>920
サリン事件はすぐに疑いが晴れてるよ。

物的証拠を見つけられなかった事が最大のミスだろうな

例えばこれが冤罪だとしよう。さらにこれはゲームだとしよう。
無罪を勝ち取るためにはどうしたらいい？このままだと死刑だぞ。

この犯罪を模倣することができれば完全犯罪だな
警察はもっとガンガレ

当時、保険会社でも多額、多数の申請があり、不審に思って調査中でしたとか
警察も付近でカレー以前に保険の件で聞き込みして内定中でしたとか
当時のマスコミが言ってたから、いずれ時が経てば逮捕してたんじゃないの？
ソースソース言われて探すの嫌だからあくまで記憶と言っておくが。
そこでカレー事件がきたから警察や検察も以前に逮捕しとけば
四人は死ななかったかもって意地になってんじゃない？

真須美のだんなが妙にこぎれいというかなんかすっきりしていて
おどろいた。
昔はもっと胡散臭かった気がするんだが。

>>923
それじゃあビデオでも回ってない限り全ての事件が解決できなくなるw

>>932
陰謀はあっちゃいけないのか？
世界中で各種行われてる事実なんだが

ハゲはハゲてるから脳みその老化を緩和できないのだろう

鶴舞のとは違って、こっちのほうはガチだと思う

>>920>>923
真須美の場合はその比ではない。目撃者の証言だけでは弱いと何度も言っている。

>>934
物的証拠？
現場のヒソやら被告の家から出たヒソやら有るらしいぞ？

>>932
検察側が出してきた求刑どおりに何の疑いも持たずにYESマンになる奴にも
裁判やって欲しくないな。
裁判員制度は中止すべき。

「疑わしきは被告の利益に」「合理的疑いを超える証明」
この原則すら理解できない日本国民に裁判員は100年早い。

>>38
>>38

>>941
それじゃ童顔で頭良過ぎな私は明日から丸坊主にしますね(^^)

>>940
真須美がやったのと、陰謀に巻き込まれたのとどっちが合理的かっつーことだよ

>>923
警察が捏造とか住人が嘘ついたとかの証拠は？

>>945
裁判員の手引には「常識」で判断してください
みたいなことが書いてあるらしいのだが
「常識」の中身を説明できる人間がどこにいるのだろうか

デーブスペクターの言うとおり

>>948
推測で一見不合理に見える陰謀なぞ数多あるんだよなこれが
巧妙だからこそ陰謀ともいえる

小倉が言ってる被告を陥れるって話、証言した人達はどう受け止めたんだろ？
まるで周辺住民が被告を嵌めたみたいに思わせる発言だ。

まあ7億オーバーの保険金詐欺の時点で死刑でいいよ

真須美の毛髪から砒素が検出されたらしいんだけど、
砒素って微量ながら自然界に存在していて
調べりゃ普通の人でも少しは出るんじゃないかと。
あと、カレーに入れたときに付着した砒素なら
もう何日もたってるんだからとっくに取れてると思わない？

まあますみはあの顔で死刑にされた
ってのが実際のところだろう
最高裁が見ても殺したくなる顔ってこった

>>945
疑わしきは被告人の利益にと言えばいいと思ってるのか？
それだけじゃキリがないから、「合理的疑い」がある場合はなんだが。
この事件の1000の状況証拠を覆すだけの合理的疑いは、このスレでも未だ出てませんね

これがきっかけになって小倉への集団ストーカーが始まったり

>>944
それをマスミがカレーに入れたという証拠だな

自分の管理してる毒物で大量殺人が起こったなら責任はとるべきだろうね
知りませんじゃ済まないだろ

>>952
そんなこと言い出したらなんでも陰謀論で無罪になるだろうが

>>955
なぜ、普通に生活してる人の毛髪から検出される量なんか
とっくに警察が把握してるだろうと思わないのか不思議でならない

>>952
じゃあ囚人みんな釈放しようぜ
そして今シャバに居る奴らは巧妙に犯罪者ではない事装ってるから全員捕まえるべきだな

>>961
そこから更に究明しつくせよ

>>945
この裁判で疑わしい部分はどこ？

このスレみると警察や検察が庶民の絶対的な味方で正義の化身みたい単純に考えてる人って意外と多いな。人である以上性善説なんて有り得ないと思うけど。

めんどくさいから死刑でいいよ

まあ、オヅラにしてみればいつもの中二

こいつカレーに毒入れた以外でも毒入れてなかったか

死刑判決を受けた者が拘禁されるのは刑の執行ではないから
〜受刑者ではなく〜死刑囚っていうんだぜ
豆知識な

>>955
濃度も分からんのかあんたは。

>>963
イキるなや小学生w
夜ふかしは成長の敵だぞ？

うそつけ
直ぐには晴れてない

933 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/23(木) 01:15:55 ID:FrknYUGyO
>>920
サリン事件はすぐに疑いが晴れてるよ。

そろそろ小倉さんの起床時間だ
このスレチェックするかな

>>960
それが違法行為で刑罰が科せられているなら、刑法で裁けばいいし、
刑事裁判で無理でも、民事裁判で責任を取らせたり、
裁判によらなくても、道義的責任を果たす事は妨げられない。

まあ、シロアリ駆除剤なんて、別に被告だけが持ってた代物じゃないと思うし、
今後の住民の安全を考えたら、どことどこの家や店に同種の駆除剤があったのか、
そこは公表すべきかもね。

>>962
＞とっくに警察が把握してるだろうと
警察とか検察は結果ありきの捜査しかしないでしょ。

俺はおかしいと思ってたんだよ、、、


っていつか言うためのフラグですよね。

こんな知能だからヅラしてても平然とできるｗ

どうやって被告んちからヒ素を取ってこれるんだｗ

状況証拠だけなら死刑はやめとくべきだな。
死刑そのものには賛成だが、適用は慎重にすべき。

>>955
ヒ素を扱っていれば明らかに高い数値が検出されるってことだろ
検出されたところで一般人並に微量なら疑う理由ないじゃん

世の中そうそう 他人にヒ素飲ませる奴は居らんわな。
魔須美やあのオヤジは保険金詐欺もやってんだし 死刑でいいよ。

被告の家からヒ素が見つかった

という報道を疑う人はいないの？

>>976
いくら何でも警察と裁判官馬鹿にしすぎww
そのくらいのデータも無しにどうやって裁判すんの

ところで真須美の家にあった砒素って何のため？
シロアリ駆除剤？そんなのウチだってあるよ。

俺がニートなのも
誰かの仕業に違いない。

>>965
・カレーの鍋の蓋を調理後に開けただけで怪しいとしている点
・住民の誰も被告が鍋に毒を入れたところを見ていない点
・被告が毒物を運んだとして、その容器の指紋等々の物的証拠

>>985
親の仕業だろうな

100％ばれないズラなんてありますか？？

それが「ある」と信じているのは小倉さん　
世界であなた一人なんですよ。

>>976
そうなんだ、知らなかったよ
警察内部に詳しいんだね

>>964
力を尽くして状況証拠1000あげても陰謀論唱えてるじゃんｗ

>>966
絶対的であらなければならないとしてるのは冤罪厨だろｗ
もちろんそれが理想だが、無理なものは無理
理想に近づくよう努力して、「ほぼ１００％」冤罪が生まれないようにすればいい
それをごくわずかな例取り上げて過剰に「冤罪が冤罪が」叫んで犯罪者が野放しになったら困るわ
そりゃ無罪乱発したら冤罪は生まれないだろうがｗ　俺は小野悦男だらけの世界になんか住みたくないね

>>984
旦那と結託して保険金詐欺する為。
最低限の情報くらい得て書き込もうね

「裁判員のみなさんはこの判決を見習って、グレーなら検察の求刑に従ってください」
ってことだろ、この判決は

>>973
たしか、裁判になる前に釈放されてると思ったけどね。
河野さんは何年も拘留されてたわけ？

松本サリンの場合は材料となる薬品があっただけだがこの場合は物そのものがあったというところが大きな違いだ。

保険金詐欺の件だけでも死刑に値する

次スレ
【毒カレー事件】小倉智昭「もし誰かが被告を陥れようと完全犯罪を企んだとして…100％うまく行って死刑になる可能性も」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240417871/l50

なは

詐欺師だから冤罪でもかまわんてのが本音

>>986
＞・カレーの鍋の蓋を調理後に開けただけで怪しいとしている点
数ある証拠のひとつに過ぎない。それだけで有罪になってるんじゃない

＞・住民の誰も被告が鍋に毒を入れたところを見ていない点
＞・被告が毒物を運んだとして、その容器の指紋等々の物的証拠

冤罪厨が言ってるじゃんｗ
犯罪者がそんなもの残すか？わざわざ怪しまれる行動するか？と
証拠を残さないように頑張ったと思うのが自然

１０００ならズラ崩壊

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。