【千葉】バスが追い越しざまに接触、自転車の男性が死亡　バス運転手（２６）「後方で音がしたので、止まってみたらぶつかっていた」

　２１日午後４時２０分ごろ、千葉県館山市の市道で、走行中の京成バスが
近くに住む加藤長三郎さん（８７）の自転車を追い越しざまに接触、加藤さんは
全身を強く打ち間もなく死亡した。バスの乗客４人にけがはなかった。

　館山署は自動車運転過失傷害容疑で運転手の加瀬翔太容疑者（２６）を
現行犯逮捕した。同署によると、「バスの後方で音がしたので、止まってみたら
ぶつかっていた」と供述しており、同署は自動車運転過失致死容疑に切り
替えて詳しい事故原因を調べている。

産経msnニュース　2009.4.21 21:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090421/dst0904212128010-n1.htm

どういうことよいつぶつかったのよ？
おじいいちゃんかわいそ

あるある

運転手もかわいそ

年齢からすると、大二種とったばっかりの新米か
かわいそうに・・・
てかバスって死角を見られるカメラとかついとらんのか？

87才で自転車とな！！

当たり屋だな

馬鹿男は運転しない方がいい

87歳で自転車か…　まぁなんつーかあれだな

原付スクーターを無理に追い越して直ぐに左折するアフォがいる。

ころがし翔太容疑者

意外な健脚で逆に左から追い抜き返そうとしたところ
幅寄せしてきたバスに接触したとか？

じいさんがフラついたのかもな
年寄りの横を通る時は「倒れてこねぇだろうな？」
と必要以上に注意が必要だ

公道を走るには
アイマスで三浦あずさ、萩原雪歩、高槻やよいの三人でトリオを組んで
体操服を着せたら、全員がﾌﾞﾙﾏの中に体操服の裾を入れて、お尻全見せ状態だった
ってくらいの観察が出来るだけの注意深さが必要なんだと思う

87歳で自転車乗ってるんだ。あぶないな。
フラフラして寄ってきたんじゃねーの？

８７歳を家の外に出すなよ。

年寄りは平気で車道とか走るから気をつけないと危ないよな

バスって渋滞作るし廃止すればいいのに。

おじいちゃんは不幸と踊っちまったのさ

今ならバスに勝てる気がする、と思っちゃったのかな

バスの運転手で過失の事故で人が死んだ

これって運転手(26)の人生オワタってレベルなの？

1,風圧でよろけた
2,突然大きな車体が現れたのでビックリしてよろけた
3,バスが幅寄せした

巨尻に押しつぶされて窒息腹上死したようなもの

じいさんがバスに体当たりしたんだろ
よく車道にはみ出ながらふらふら走ってるクソジジィを見かけるから
半分酔ってたんじゃねぇのか

若いのよく見ておけ
これが回天じゃああ！！！

自転車は車道を走るものなのだが？

じじいが死んだ

>>18
そうそう。乗客が１人ずつマイカーで移動すれば渋滞しないよね（笑）

88でもピンピンしててリュック背負ってシティバイクで買い物に出かける俺のじいちゃんに謝れ

抜ききらないうちに左に寄せちゃったんだろ。
こんなんに免許交付してんじゃねーよ。

俺自転車乗ってるけど　アブネーんだよ車運転してる奴　もっと丁寧に抜けよ
だから車乗るときは３０キロくらいで安全運転してるよ　後ろに車並んでるけど

>>29
すまんが自重してもらいたい。

バスが悪いな
知らん顔して逃げなかったことだけは評価する

バスが追い越しを終えて左に戻ろうとしたら爺さん（８７）が
猛ダッシュでバスに並んでしまい・・・じゃね？

チャリのジジイが 追い越され様 バスに目線が行き 吸い込まれるよう バスにダイブ

歩道は歩行者のもので、車道は車のもの
その間をバイクが通って
自転車は一体どこ通ればいいんだ

停留所に止まろうとしたバスに横からぶつけられたことある

この前道を歩いてたら、
左車線をチャリでヨロケながら、８０超えてるんじゃね？と思えるジジイが走ってた。
後ろから軽の安全運転車が通りかかったんだが、ジジイ、後ろ完全ノールックで、右に斜め横断し始めやがった。
軽自動車急ブレーキだったが、それでもブレーキ音が聞こえないのか、ジジイそのまま走ってった。

法律は、車に安全を確認する義務が強制されてるけど、運転する側にだって、絶対避けられない場合が間違いなくある。

マイクロを運転していた時、人降ろし発車しようと
右後方よし、前よし、左後方確認したら
降りた人が後輪の前で屈み右手を車体下に突っ込んでいた
もうビックリ！よ、左後方確認していなければモロ轢いていた。

チャリで車道を走ってて、歩道を走る自転車を抜いていく
ずばりのタイミングで、歩道を走る自転車のおばちゃんが
突然こっちにハンドルをきって、ぶつかったことある。
下手すりゃ、後ろからきた車に轢かれてた

今気が付いたんだが加藤さんが加藤さんを轢いちゃったんだな．．．．．．

車道を走るチャリ＝暴走族
いい加減キップ切れや

狭い車道をのろのろと走る年寄りの自転車は明らかに社会迷惑行動。




老害

８７歳の自転車なら、自分からぶつかって、巻き込まれたのかも・・・

まぁ、それでも安全距離の確保か・・・

自転車やバイクは事故起こすと大怪我になる可能性が高いから嫌だ。

>>40
曲がろうとする前にクランクの回転が止まるから、危なそうな人はチェックしながら走るべし

一人だったら誤轢かもしれない

87才だろうがフラフラしていようが車道の左側を走る自転車は正義。
バスの運転手が悪い。

停車していたバスを追い越していると、突然バスが発車。危うく
衝突しそうになった。こういう馬鹿バス運転手を何とかしろ。

で自転車は結局、
車道を走るべきなの？
歩道を走るべきなの？

>>50
空いてる方を走るべきじゃない？

>>50
速度

バスとガップリ四つで対決して平気なのは天山ぐらいだろうな

>>50
歩道の先端にブロックみたいのあるだろ。あそこだよ、正確に言うと。

今日、品川でチャリンコが歩道走ってたよ。しかも乗ってたのは警官

>>50
車道、歩道は自転車通行可の標識が出てるところなら走ってもいい

乗車率がそこそこある地域なら自転車よりバスのほうがエコ

>>50
自転車の扱いが軽車両なので、標識が設置されている場合以外は車道。

ちなみに信号機も基本的には、自動車用の信号を見る。
「歩行者・自転車専用」と歩行者用の信号に書かれていたら、そっちを見る。

南総里見号か!?
京成便は好きだったので残念

おまえら年寄りの乗った自転車がどういう挙動をとるか知ってるか？

車で背後から近づくと、待ってましたとばかりに車道に寄ってくるんだぜ
自転車の前方から近づくと、奴らはブレーキをかけたりせずフラフラと近寄ってきて
いよいよすれ違うかと思ったときに自転車から飛び降りるんだぜ

車を運転していて、老人が乗った自転車ほど迷惑なものは無い

何よりもまず年寄りの自転車運転禁止が必要。
それと戦後の時代じゃないんだからあの大きなバスはもういらんだろ？
ロングタイプのミニバンのような横幅のないtypeにしないと
環境問題も含めて社会共存できない。
それに警察の集金法とまで言われているバス専用レーン法は
単に渋滞を悪化させて環境汚染を促進しているだけだし。

例の動画みたく真っ二つになったん？

自転車がフラついたんだろうな

>>50>>55>>56>>58
通行可の標識がない場合は原則車道だが、本人がそれは危険だと判断すれば歩道通行できる。
ただし歩行者優先。

ソースは道交法

なにこの当たり屋ジジイ

後ろから追い越すときは、1.5m以上だっけかな、離れないと
いけない道交法があったよな。それを守ってなかったとなれば
免許取り消しもあり得るか。

じーさんだけに、勝手によろけたって可能性も高いがなぁ。

追い越す権利はねえ、１車線なら付いていけ馬鹿

車体の長いバスだから後ろの感覚がつかめてなかったんだろう
自転車乗りとしてはこういうのは怖い

年寄りは本当に迷惑です80歳になったら死んでください

ジイチャンバァチャンは大きく避けるのが基本。
自分の運転技術過信してるトラックやバスとか業務車両の運転手に限ってギリギリでかわして行こうとするんだよ。
つい最近、チャリ乗ったバァチャンが県道でトラックに寄せられて帽子飛ばされてたのを見たよ。
俺は仕事で先輩と車で移動中だったんだけど、車を端に寄せて、土手の下に落ちた帽子取ってあげたよ。

死刑でいいよ、こんな奴は。

死神か！このジジイは！！

年寄りと子供の自転車の横を追い越すときは、
相当距離をおかないと突っ込んでくるのに‥

加瀬さん可哀相…

自転車は車道走るんだろ？死んだ爺は悪くないだろ

>>14
大丈夫かお前

８０こえたじじいが自転車乗るのが間違い
自重してもらいたい
これだってじいさんからぶつかってきた可能性もあるし

都市部じゃなかなか居ないけど
最近は郊外だと高齢者の自転車が驚くぐらい多いよ

これだから俺は基本走るのは歩道なんだよ。

無知ですまんが、こういう現行犯逮捕でもワッパ掛けられるの？

>>38
自転車は車両だから、自動車とほぼ同じ立場。

>>71 その｢自分はこんなに親切｣って言わんばかりのアピールは余計

自転車こええよ。ちょっとこっちにふらつかれたら死ぬんだから。
大きくゆっくり避けるしかない。

この運転手は十中八九メガネ。
追い越しきってないのに寄せるのはメガネの特徴。

こういうケース、遺族は喜んでるんですよ。
寝込まないで、死んでくれた。
保険金まで、残してくれた。
被害者は、目覚めの悪い運転手だけ。

両耳で音楽聴きながらケータイ弄りながらチャリ乗ってる
高校生とかある意味で神だよな

田舎住まいです
老人に限らず自転車多い
必ず大きく避けるし
停車してでもやり過ごしてます
当たると死んぢゃうから






ホントは車にｷｽﾞつくの嫌だから(笑)

自転車が飛び出したんだろ

これは抜ききってないうちに左に寄せた事故みたいだな

�@車体が長い車
�Aスピード出している自転車

いくらでも起こりうる事故

ミラーで豆粒くらいに小さくなるまで寄せるな！

>>86
今は神、しかしいずれ仏になるだろうな
もしくは仏を作るほうかもしれないが

>>83
大きくゆっくりよけるのは当たり前だろ、
交差点では追い抜きは禁止だし、それ以外でも最低1.5メートルの距離をとる義務がある
当然のことを何えらそうに言ってるんだ

自転車がすこしふらついただけで接触するような危険な距離を追い抜く馬鹿が多すぎる

自転車は、

車道に出ると車にひき殺されそうになる。とくにタクシー。
歩道では歩行者が横に並んで歩いているので走れない。
段差もひどいし、店舗の看板、歩道上の駐車車両も邪魔。

どこでも厄介払いされる自転車。
時代はエコだといいながらあくまで車中心の道路造り。

こないだバスにバス停直前で追い抜かれて
バス停のところで進路ふさがれたよ。

いかにも気づかなかったような証言だが
小雨だったけど明るかったし本当は視認しながらひいちゃっただろうな…
冥福を祈る

>>92
そりゃそうだ。
今まで使用者自身が車両である感覚持ってないんだから。
蝙蝠みたいな状態になるのも当然。

>>91
1.5mってはじめて聞いたけど、ソースある？

二車線の車道でよくあるパターン
俺が原付

↑進行方向
車｜
俺｜大型
車｜

多分大型から見ると死角になっていて

↑進行方向
車｜
｜大型
車｜

こん状態だと思ってたんだろうけど
大型がいきなり寄せてきて歩道に押し出されそうになった事数回。
大型運転したことないけど、死角で俺が見えていなかったとしても
「スペース開いてる理由」を考えたりしないんだろうかっていつも思う。

たまに真昼間の国道を信号無視してフラフラ渡る老人見かけると怖くなる

「バスの後方で音がしたので、止まってみたら ぶつかっていた」

なんか自分事じゃないよな物言いだなぁ。
文面だけじゃ解んないけど、淡々と喋ったんかね。
多分自転車が前にいて、チッとか舌打ちしながらギリギリのスレスレで抜かしたのかもな。
で、自転車の人が吸い込まれる様にバス側へフラフラ流れて引かれたと。

トラックもそうだけど、大型運転する人は性格(人格)の適応診断した方がいいよ。

自転車は邪魔、曲がり角で膨らむ奴多すぎ、お前らは大型トラックか
それともトレーラーか、もっと減速しろ下手くそが。

そもそも自転車と自動車に同じ道を走らせようとする国が悪いと思う。維持費が高い植木を撤去して自転車優先道路つくれよ

　　　人　殺　し

>>100
人力で走ってんだぞ？？
膨らんで当たり前だ。
膨らまずに曲がるとかどんだけ減速すりゃいいんだよアホが。

自転車に乗った老人がふらついて追い抜かれるバスに接触したか
隣にいるバスを認識せずに道路の反対側に行こうとして接触したか
あるいは経験が足りない若いバス運転手が強引に追い抜こうとして
完全に追い抜く前に左に寄って接触したか

いずれにしても、老人は歩行者でも自転車に乗っていても
かなりの距離を開けて通らなければ危なすぎる
平日のスーパー周辺とか通ると年寄りばかりで非常に神経を使う

バスもＤＱＮ運転士多いからな

館山で京成バスってことはアクア経由の高速か

アクアを走るバス事業者はなぜかみんなトロッピーなんだよなぁｗ
日東（最強）、小湊、ベイサービス、京成、臨港、京急…

>>103
この池沼が、原付が曲がり角でみんな膨らんでたら事故続出じゃボケ
まったく、こんな奴ばっかなんだよな。

ボケ老人に自転車

26歳で人生終了か

運転手さんかわいそう・・・

自転車で車道を逆走する馬鹿がうざい。

こういう事故って状況次第だから、記事だけ読んでも何とも言えんのですわ

自転車が風に引き込まれたのか？

それとも若いバス運転手の技量不足で、追い越したと思って
すぐにハンドル戻したことで危険な幅寄せ状態になったのか。

後ろで見てる人でもいないとまったくわからんね。
どちらにしても自転車も免許制にした方がいいのはたしか。

自転車を免許制にするか、自転車の公道走行を禁止しろ！

老害だな。
俺もこの前、車ぶつけられたけど、運転してたのはおばあさん。
話をしても全然噛み合わない。
完全にボケている。

まともに会話も出来ないボケ老人が車を運転するなんて、いつ人を殺してもおかしくない。

バスって追い抜きするんだな（´・ω・）
自転車って一応車道の端っこ走るのがルールだと思っていたから
クラクションは鳴らされても追い越されることはないと思っていたよ

>>107
原付と一緒にすんなよ

自転車が車道走るようになって事故続出で保険会社の損害も甚大
今に何らかの対策を取られるかもね。

87歳で自転車乗れる足腰ってすごいじゃん。
うちの婆ちゃん85くらいでもう自転車乗れなくなっちったよ。

>>71が正解だろうなぁ。
バスの運ちゃんは挑発するように幅寄せしてくるから。
乗用車と違って、乱気流で巻き込まれそうになって怖いんだよね。
足腰弱った年寄りなら簡単に巻き込まれてあぼーん。

>>103
自転車乗ってるがカーブで膨らんだりしない
膨らまないレベルまで速度落としても転ばない

>>71
実際の現場を見てもないのに偉そうに。
とってあげたとか言ってるけどお前に頼んでもいねーわよ
田舎者が

>>103
ケイデンス命で絶対に速度落としたがらないクソローディは死んでくれていいと思うよ。

千葉とか茨城の路線バスの運転手って
車道走る自転車を目の敵にして煽ってくるだろ
対向車いないのに２〜３０センチくらいの間隔で追い越したり
クラクション十秒近く鳴らされたことあるよ
この事件も大方のところ幅寄せしすぎてひき殺したんじゃないかって疑う

自転車は車道を走った方が事故の確率は減るよ。
これは欧米で証明済み。
自転車が歩道走ってる先進国は日本くらいなもの。
しかしひとたび事故が起これば即死亡につながるのも事実。

まあ千葉とかじゃなくてもバスは幅寄せしてくるがな。

俺も当てられた事あるし。

自転車は準車両扱いだから車道を走るのがルールだと聞いたことがあるが。

以前、4車線のうち2車線をフルに使って大きく蛇行しながら走る爺を見た。あいつらからは車輪の付いた乗り物を取り上げるべきだと思う。

ここで擁護してる奴はバス会社関係者かな
人殺しが

どういう道路だったのよ？
道幅が狭い上に交通量が多く歩道もないような道路だとしたら、
俺は危険な道路を作った行政と、そんな所にバスを通したバス会社に責任を問いたいね
路線バスが通る前からこのお爺ちゃんがずっと自転車で通っていた道かも知れないのに

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

>>71
抱いて

現役ウテシの俺が来ましたよ。
俺の推測では単なる脇見か、
三者離合(自転車＋自車＋対向車or並走車)になっちまったんじゃないかと。
当該ウテシの年齢からして経験も浅そうだし、抜きにかかるタイミングを誤って三者離合になった可能性が高い。

>>124
事故の確率より事故被害の規模を重視してるよ。
特にこういう事故は歩道と違って気を付けようがねえし。

ああ 良かった 俺以外の誰かに轢かれて死ぬのは大歓迎。

どうせこのジジイは轢かれて死ぬようなバカだったんだからね。

この事故の教訓は、ギリギリで追い越されると危険だから、あまり端に寄らずにちょっと真ん中寄りを走るべき、ということかな。
邪魔だの何だの言われても車の側が危険な運転してくるんだから身を守るためにはしょうがないよね。

>>134
道交法２７条
「１.車両は第２２条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」と言う）が高い車に追いつかれたときは、その追い付いた車両が
当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
２.車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となっているときは、当該道路の右側端。以下この項に於いて同じ。）
との間にその追い付いた車両が通行するのに十分な余地のない場合においては、第１８条１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に追い付いた車両が
通行するのに十分な余地が無い場合において、その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。」
道交法２２条１項　最高速度
「１.車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。」
道交法１８条１項　左側寄り通行（キープレフト）
「１.車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあっては道路の左側に寄って、
軽車両にあっては道路の左端に寄って、それぞれ当該道路を通行しなければならない。・・・以下省略」

>>131
三者離合というのか。　ために成ったねえ〜。ためになったよぉー

冗談さておき、そーゆー、ややこしい状況に陥らないように気を使うのが運転だよな。
普通に考えて自転車を追い越すことは、対向車が来てたらまず出来ないのだが。

どうせ「チッ！邪魔くせえなジジイが」とか考えながら
脅かそうとしてギリギリで抜いたんだろ。

ほとんど故意といっても良いくらいの事故態様だ。

こないだクラクション鳴らされた上幅寄せされたなぁ…

次からは会社に即電話入れるようにするか

年寄りは歩く対人地雷だな

お互いが過信したのかもね
運転手「爺がよけてくれるだろう・・・」
爺「バスがよけてくれるじゃろ・・・」
みたいに

みんなも、”だろう”運転はやめようね
”かもしれない”運転で行こう！

お爺ちゃんもウテシもどちらも気の毒
映画の未来都市みたいに車は地下、チャリと人は
地上みたいになればいいのにね

>>135
真ん中より左走ってれば左端と見なされる。外側線の外まで行くような義務はない。

はやくグロ動画を求む。

自転車に限らず車両を追い越すときは
追い越す車両から1.5メートル離れる
とかいう道交法があるとかないとか来たんだが
それを守ってれば、よろけたとしても轢くことはまずあり得ないんじゃなかろうか

離合って福岡か九州でしか使わないと聞いた様な？

自転車が車道を走る意味がわからん。右折の時はちゃっかり横断歩道を渡るわけだから、両刀遣いになってる。どっちかにせい！

だから、ゆとりに運転させるなとあれほど言っただろうに

>>143
それがその車両の「出来る限り」なら
こっちはその状態で安全に抜けるタイミングを窺うだけ。

>>146
俺は関東だけど離合って言うよ。
社内だけかも知れないが。

ジジィはよく車道走るんだよなぁ。
しかもまったく後方確認しない。

>>135
要するに車線の真ん中よりちょっと左側を走ればいいんだろ？

館山に京成バスなんかあるのか？
しかし、高齢者の自転車とは、こんな事故が増えるんだな

車運転中に自転車が前でこけた時があった。
足が勝手に動いて急ブレーキ踏んでいた。
何か嫌な予感がして抜かずに自転車の後を走っていたんだよね。
轢かずに済んだし後続いなくて追突されることも無かった、
運もあるみたいだ。

京成は運転荒すぎるからな

バスの運転の荒さは異常。
自転車どころか歩行者にまで寄せていくからな。

>>151
軽車両の場合、左側50cmを除いた可能な限りって解説されてる。
可能な限りって事は>>151のような解釈も出来る。
ただ、安全で円滑な交通の為に考えて走行するのがマナーと思う。

ジジイは危なくて邪魔だけど
この運転手には悪意を感じる

87歳ならシルバーパスあんだろうが！

歩くかバスに乗れよ

自転車は車道にって言うけどやっぱ危険だよ…
じいちゃんばあちゃんすげえフラフラしてどんどん車道中央に寄ってくるし

87かぁ。戦争行ってた世代で俺らとは基礎体力が全然違うんだよな。俺らがジジイになる頃にはみんな寝たきりだろね…

4人の乗客の命とジジイの命とどっちが大事と思ってるの？

>>145
１メートルじゃなかったけ？

87年も生きたらもう充分だろう。厚かましい

バスの修理代は親族が出せよ

>>1-163
館山で何で京成ハズなのか疑問くらい持ったらどうだ、ｲﾊﾟｰﾝ人。

一般人の車は６２、職業での車は６５
一般人の自転車は７０　職業での自転車は９５
これでいいだろ。

>>164
高速バスじゃないの？

寝る前にもう一言だけ。
「運転手募集中」ってステッカーが常時貼ってあるような会社のバスには要注意。
離職率が高く、入社が簡単な為に経験が浅くて適性が低い運転手が多い。
また、待遇が悪くてストレスも蓄まっている。
そういう会社のバスが接近してきた時には、意地を張らずに避けるのも自己防衛の手段として有効だと思う。
明日休みで酔っ払ってるから日本語おかしかったらごめん。

>>164
首都圏の人でも館山って言われてもピンと来ない人いっぱいいるだろ

>>124
>自転車が歩道走ってる先進国は日本くらいなもの


ヨーロッパでは歩道が広く、歩道と自転車道の間には黄色い線が引かれていて
自転車が走れるようになっています。

７０ｃｍじゃなかったか…………

>>167
浦安市民だが、館山と言われてもピンとこないよ。

電波ゆんゆんって何市だったっけ

チャリのお年寄りは横を何か通っただけで勝手にビビって
バランス崩してこけるのがいるからなあ・・・

俺もママチャリで追い抜いただけで触ってもないのに勝手にこけられて
戻って起こしてあげたらいきなり抜くなとか叱られたぞ

70歳以上の年寄りの自転車は禁止したほうがいい
あいつらの行動は本当におかしい
車なんて全く見ていないんだから

>>164
恐らく千葉館山線
http://www.keiseibus.co.jp/pc/kousoku/day/ttym_tm.html
この時刻表の上り１５便かな？

70超えたジジババは人間だと思わないほうがいい

遺族は賠償金でがっぽりか・・・

野田聖子　じじいの自転車禁止しろや

自転車がふらついたかな。にしても、1m余裕が取れなければ徐行が決まりだから、バスが
交通法規を完全に守っていたら起こらなかったか、起こっても大事に至っていない可能性は
ある。

普通車だと現実数十センチしか余裕がなくてもすっ飛ばしていくDQN運転はいくらでも見る
けどね。

>>71

恋してしまいました…

マナーを考えてギリギリまで左に寄った結果、
ギリギリを追い越されたはずみでひき殺されるんじゃ堪らん。
車の側が追い抜きに際してマナーとか安全を考慮してくれりゃいいが、
実際に死ぬのはチャリの側だからな。

ロードレーサーで左端走ってたら、路線バスの運ちゃんに車道走れやと怒鳴られてケンカになった事あるよ。

ごめん
歩道走れやと怒鳴られたの間違い

お前ら、運転手や自転車に文句言う前に、自転車の走る場所を失わせた立法に文句言えよ。
それと、自転車道を整備しない行政な。

歩道走れよ、馬鹿じゃないの。
馬鹿みたいに法律守っちゃってさ、その場その場で対応しろっての。

殺人運転手26か
モロゆとりじゃん

もう車の時代は終わりだ
自分の足で移動するべきだ
足腰強くなるぞ

歩道で自転車乗ってて向こうから高齢者の自転車が来ると
向こうはこっち見たまま足以外凍りついちゃってて絶対避けない
もう判断能力なさげなのでいつもこっちが避ける

　バイクで車線内の左端の方走ってると同一車線内で抜こうとするバカが多いから困る。
　片側二車線なんだから車線変更するかせめて大きくよけて抜いていってくれ。

　だからバイクは車線内の中央やや左寄りを走るようにしましょう。後続車が追い抜きをかけてきたら
左端によりますが。

俺は自転車を犠牲にした、拙いドライバーを淘汰としようとする策だと思う。

実際、車道の自転車邪魔とか言ってる友達に限って運転が荒い。
うまい奴は、自転車のことなんておくびにも出してこない。

人間が蟻を踏んでも気にしないように、バスは自転車を気にしない

歩行者は客だから気にするけど

リア充逮捕ｗざまぁｗｗｗｗ

同じ営業所では過去にディズニーランド付近で人との接触事故を起こした乗務員が別の営業所の名前を告げて当て逃げしてきた事件もあったな。

>>181
ロードでバスに抜かされたの？
山なら抜かされるか

>>193
直線だと抜かされる事もあるでしょ。

>>189
プロの職業ドライバーは一応に自転車邪魔と言ってるし、俺もそう思う。

歩道歩いてる時はチャリがチリンチリンって鳴らしながら結構なスピードで来てウザいし危ない
自動車乗ってる時はふらふら車道でノロノロ移動してるからウザいし危ない

結論＞自転車は廃止すべき

東京・千葉に住んでて、館山を知らねえなんて、
どこ出身なんだ？

おそらく自転車に寄りすぎてじぃちゃんビックリしたんだろうな、
しかも「後方で音がした」って追い越し終わるまでミラー見てないとダメじゃん。

このあいだの小学生の事故と違って今回のは運転手が悪い。

>>189
自転車は天敵です、まぢウザイですbyバス運転手

コレ、ジジイがバスに突っ込んできたんだぜ。
自分が知ってるもんが、まさか2chにスレ立つとは思わなかったな。

同業者ですが、
片側一車線、バスの幅でいっぱいの国道。
結構な幅の歩道があるのに、無灯火、逆送してくるのはやめてください。
歩道の歩行者をよけるため車道へ出るときは、後ろ確認して、車がいないことを確認してください。

この前、車道と歩道で横4列になって走ってたバカ高校生にクラクション鳴らしたら、信号停止したとき睨み付けられたわ。
バスに唾吐きかけられた同僚もいる。

>>199
詳しい状況教えてください。
>>1を読む限り運転手は自転車の存在を認識して追い越しをかけたようにしかみえんが

バスもわりいけどチャリも免許取らせた方がいいよ

どうせ自転車の爺さんが好き勝手に走ってたんだろ？

自転車規制して廃止しろ。

ついでにバスも邪魔だから廃止だ。

多分、追い抜いたバスの迫力に（実際の風圧もあったかも）
押されて、ふらついたのかも、、。どっちもかわいそうな、、。

ほんとは内輪差忘れてぶつけたんでしょうねぇ

バスの運転手は爺さんがまっすぐ走ると想定して避けたんだろうけど
自転車って低速でまっすぐ走らそうと思うと結構むずかしい
ジャイロ効果がうんたらかんたらで

自転車無灯火はひいてOKなんだよね。

>>200
むやみにクラクション鳴らしてはいけないって教習所でならったはず

道交法違反の疑いがあるけど、免許持ってるの？

>>208
横4列は他の歩行者、自動車に迷惑かけてるから注意促すと言うことでOKなのでは?

不謹慎だがスレタイ見て真っ先にポルナレフのAAが頭に浮かんでしまった

車道2列で、3分の1ぐらいはみ出て、通れなかったら鳴らさないか？

>>208
チャリンコのお前には関係無いわな

>>208は免許もってるの？

千葉では普通

>>208
エア免許保持者か？

老害のゴミはもう外に出るなよ('A`)
若者の将来潰して楽しいのか？('A`)

２ちゃんの影響か、最近車道を走る自転車が多くなった。
そりゃ法律じゃ車道を走るかもしれんが、
朝のラッシュ時やママチャリ乗った遅いオッサンまで
２車線の車道に何台も出て来られると、さすがに邪魔。

市ねと思うわ。歩道ガラガラなのにな。

なぜか路駐の車と自転車と対向車が同じタイミングでやってくることが多い

>217
お前が氏ね
文句あるなら行政に言え

邪魔って言うか、いわゆる片側2車線のバイパスで50-60で流れてるような道でも（もちろん自転車通行可の広い歩道完備）
今すんでるところは車道走るやつが多いんだよ。地元ではそんなやつまったくいなかった。地方によって差があるかも。
おれはそんな道、車道走る勇気がない。怖い。そんな道を無灯火、逆走だよ。ありえない。
命が惜しくないのかといつも思う。

>>208
俺も>>208と同じ認識なのだが・・・
警笛鳴らせ以外のところでクラクション使ったら駄目だろう
その上でクラクションならすのは自己責任だと思うが

基本的に車運転してる奴はカスだと思うが
ジジイの自転車はマジでフラフラ邪魔
で追い越せば舌打ちしてくる。ババアの場合は
追い越すとあぶな〜いとか、お前は何を言っているんだ？状態

>>220
無灯火逆走は論外だけど、車道走る自転車が嫌なら車乗らなきゃ良いじゃん

２ちゃんの影響()笑い

>>223
別に自転車は車道を走るものと法律で決まってるから、悪くはないけど、
横を大型車がビュンビュン通る道を車道走るのは怖くないかなと思って。
広い歩道があるなら、普通はそっちを走ると思うけど。

>>218
それはよく思うわ。
深夜の10分に1台位しか通らないような道路でも
偶然鉢合わせたりする。なぜか無償にイラつくんだよなあれ

>>221
だから「むやみに」って定義されてる。
危険回避の場合は合法。

そもそも、チャリの並列は禁止されているし、自動車に道を譲らないのも違法。

無駄な道路ばっかり作ってるから道路整備ができない。
歩行者と自転車と自動車の専用道路くらいつくれよ。

>>221
それは自転車が悪い。自転車は一列になって走行しないといけない。

>>225
俺自身はロード乗ってるから他の人と感覚違うけど
自転車が歩行者に当たるよりは自分が車に当たる危険性の方を選ぶよ

右折禁止の道を無理やり曲がろうとして後ろふさいで渋滞の原因になってる車にクラクション鳴らすことがあるが、違法とは知らなかった。
2万￥以下の罰金または科料か。気をつけよう。

館山民が通りますよ。
路線バスの本数が少な過ぎなんだよ。
１０年以上昔に市内循環バス構想もあったけど
タクシー会社が儲からないっ理由でなくなった。
あれから高速道路が開通し東京行き高速路線バスが３０分に一本、
千葉行きや横浜・羽田行きも出てきた。
なのに市内路線バスは増発されない。
東京には行きやすくなってもちょっと出かけるのには車がないと不便なんておかしい。

街には落ち葉マークとヨロヨロ自転車があふれてるよ。

>>208
自転車のベルと自動車クラクションは同じですよね

多分車道走ってたんだろうなぁ…ふらふらしながら。
歩道走ってれば良いのに。じゃないとこうやって死傷事故が増え（て）る。
安易に「自転車は車道を走るように」と法改正したのは間違いだった。

無謀運転チャリを警察が取り締まらないから、のさばるんだろーな。
法律では無灯火、並走、二人乗りなんかは5万以下の過料とされているのに、未だに捕まって罰金取られたなんて話は聞いた事ねーよ。
車道走れと言うなら２段階右折も徹底させろよ

87歳で自転車に乗るって凄くね？

>>234
「老人、子供は歩道を走ってもよい」
って、明記されてるはずだよ。

>>234

> 安易に「自転車は車道を走るように」と法改正したのは間違いだった。

間違いなのは安全確認もせず車道を蛇行運転する暴走者の存在を許した事であって
車道走行自体は正しい
それとも暴走バイクも安全のために歩道走行を認めるべきか？

追い越しざまぁwww

>>234
自転車が車道を走るってのは法改正でなったのか？
元々そうだったけど、再確認しただけじゃないの？

そもそも自転車が講習免許ヘルメット要にならないのがおかしい
更新はいらないから暇な安協のやつらで費用安く出来るだろ
そこで自転車の危険や事故のちょいグロ画でもみせりゃいい

>>234
そういう勘違いしている人は多いけど
自転車は昔から車道を走ると決められていたの
今までなぁなぁで歩道を走っていた状況を今回の改定で
歩道も（認められているところは）走って良い
になっただけ

3人乗りが実質黙認されていて、追認しようかって流れと同じ

自転車もうざいけど、原チャリもかなりうざい。
どうせ抜かれるくせに、信号待ちで先頭に出たがる原チャリ。
もう死ねばいいのに

87歳って。。。
車道で、よろよろ走って、追い越しざまに突っ込んできたんだろ。
こんなの、バス運転手の方が、実質被害者。

自転車は、歩道が混み合ってる繁華街では車道を走るべきだけど
田舎の幹線道路なら歩道を走らせた方が事故が少ない。

>87才で自転車とな！！
館山市の状況はよくわからないが、今地方都市では
日々の食料品を買うにもクルマで５ｋｍ離れたショッピングセンターに
行かなければならない。近所の中型スーパーはことごとくつぶれたし・・。
クルマ乗れないなら自転車しかないよな。
一人暮らしだったのかな、おじいちゃん。

ジジイのチャリはフラフラしててまじこええ
あんなもんいつ撥ねられてもおかしくない

歩道無しで路側帯走行なのに某民営バス会社車両に
クラクション鳴らされたなぁ
勿論落ち度なく俺が左側通行状態でな
＠神奈川

最近はGiantのクロスとか爺さんに健康器具みたいに売りつけてるからな
いくら入門用つってもな・・・

まじで自転車は車道走んなよ…
あいつらこわくねーのか
邪魔すぎる

>>181
自分が仕事中だから遊びで走ってるように見えるチャリは下に見えるんだよ

また老害か
女と年寄りは一つの地域に隔離しようぜ

日東か…妙に納得ｗ

腹立って追い越し返そうとしてぶつかった？

いやいや、法的にはバスの運転手が責められるだろうけど、人情的には
かわいそう過ぎるだろ。　87の自転車なんて、3歳の三輪車と変わらん。

ざまぁｗ

チャリ専用道作れって

>>200
国道なら大概あるだろうが、普通自転車歩道通行可の標識の有無を書いて無いから、そんな観察力の奴が運転手かどうか怪しい。

やむを得ない場合は歩道走れるが、自転車が危ないなら原付も危ないし、あくまで歩道通行“可”であって強制ではないのをお忘れなく。

バスに、自転車がぶつかってくることなど地方じゃ日常茶飯事
やっぱり年寄りが多いんだよな

>>250
軽車両だから車道走るのが本来正しいんだけどね
逆走してくるアホは論外だけど

>>242
知ったか乙。

認められている所だけでなく、老人・幼児はおkって明記されただろ。

>>257
喜ぶのは道路族と土建屋だけなので却下

六十歳以上の人間は自分が思ってる以上に感覚が衰えて、知らない内に周りに迷惑をかけていることを自覚してほしい

なあ低速で蛇行する老人は轢いても無罪にしてくれないか
トラック運転してて狭い道で老人の自転車が来るとぞっとする。
子供より老人がたち悪い。

年寄りは自分ルールで生きるからなあ。
あと自分は大丈夫とか思い込むし。それ死亡フラグやでって誰か教えてあげて欲しいです

最近のバスの運転手って昔の運転手にくらべると運転が下手糞になって、さらに乱暴な運転していないか？
なんかバスの運転手の質がかなり低下している気がする。

ただの老衰だろ
死んだ後に接触しただけ

>>261
認められていない所でも、本人の判断でおkって明記された。

>>266
ﾀｸｼｰもそうだけど、年収がｱﾎみたいに落ちてるからな。
年収下がれば仕事の質も下がるのは宇宙の法則。

>>266
給料が安くなって仕事がきつくなれば仕事が雑になるのが会社の法則

ジジィババァのチャリの轢かれ方なんてだいたい想像つくし
家族が喜ぶだけだろ

高齢者の交通規則への無知、マナーの欠如は深刻。信号無視、一時不停止、安全未確認は当たり前。

仕事で車を使っているけど、動きに予測がつかない老人の自転車にはすごく気をつかう。当然のことなんだろうけど。

ジジババと男子中高生のチャリは恐いよな。
どんな交差点だろうと細い路地だろうと、一時停止はおろか
周りの確認もしやがらねえ。

まるで地雷

後ろの音なんて聞こえるのか？
エンジン後ろだろ。

>>273
チャリはすべて怖いだろ？
オバちゃんのチャリも怖いし、子供もチャリも怖い。
チャリは交通ルール無視でいいと思い込んでいるからな。

対面からフラフラしながら向かって来るジジイの自転車は、熱源探知でこっちの位置を補正しながら飛んでくるミサイルみたいだ

今は教習所で実技試験の時代だからな。昔はバス、タクシーは運転のプロだとか言われたが
今はそうじゃない。うちの近所の、いわゆる市内循環バスなんて横断歩道跨いでからウインカ
ーとかしょっちゅうだからな。

お年よりの後ろを同じく自転車で走るとよくわかるが本当にまっすぐ走らない。
幅が2m以上あっても右行ったり左行ったりで追い越す隙が無いからな…
そういうの知らずに普通に追い越しちゃったんだろうな…

ゆとりにアホ名かよ。じいさんもとんだやつに巻き込まれたな。

前方の交差点信号が赤、後ろからふらふらと７０過ぎの爺。
道が狭く追い抜きざまにガリガリっとやられるのが怖かったんでぴったり左に寄せて停車、
すると俺の車の後ろについた爺は、ドンドンドン通れないぞー！ドンドンドン通れないぞー！
と後ろの窓を叩き始めた。
ほんと死んで欲しいわ自転車爺さん。

追い越しじゃなくて追い抜きだよな？

>>273
荷台に子供乗っけてる主婦もけっこうキテる
狭い舗道で無理やり追い越してきて俺のチャリのブレーキレバーが
子供乗せてるかごにひっかかった

無理やり抜いてくる方がおかしいのに俺がなんか悪さしたみたいに
振舞うのやめてくれないかな('A`)y-~~

運転手かわいそ、遺族は責任とって皆殺しナ

自転車歩道通行可になっている部分でも、何故かフラフラと
走るお年寄りに限って車道を走る不思議。アレは、歩道の
段差がイヤなのかね？

自分で自分の運転している自転車の進む方向を制御出来ない
ようなお年寄りが、普通に走っている。それが田舎。

道路を横切る時は、後方を一切確認せずに斜め横断する
とか、>>60の挙動をするとか、お年寄りは凄すぎる。

じじい死んじまったか(>_<)

80すぎたら施設に放り込むの強制にすべきだろう。
本人の意志とかくそくらえと('A`)
施設で他人任せがデフォになれば介護疲れで死を選ぶ人も減るし、
こういうあほ臭い事故も減らせる。

吉村作治教授はそれでも絶対歩道を走るなと主張しとる

全身を強く打って
後輪で踏んじゃったのね‥

年寄りの自転車はふらつくから怖い

>>288
吉村作治ってＦランクとさえ言いづらいレベルのバカ大の学長だろ？
そんな奴のタワゴトなんか無視でしょ普通に。

こんな年寄りが自転車に乗る事自体どうなんだろうな
ちょっとした事でふらつくだろうし、轢いた方は災難過ぎる。
家の者は結局目の前に控えてる葬式代や
更に慰謝料まで貰えてラッキーかもしれなけど。

自転車乗ってる人が車道を走るのは自己責任って事だな
ガキじゃないんだから臨機応変に自分の身の安全ぐらい自分で守れ
法律を振りかざしても死んじまったらおしまいよ。

自転車専用の道路をつくるべきだとは思うけど、
狭い日本、ちゃんとした歩道すらない道もたくさんあるからなあ
歩道すら整備できないのに、車社会にしてしまったのが問題かな

>>250
邪魔だから退けとか。。。
お願いだから免許返上して下さい。

まぁ現状の法律だと自転車は車道を走るのが基本だよな
車の運転手からすると…
逆走やふらつきがなければまだいいけど、実際に交通ルールを守っている自転車は少ないから歩道を走れ
って思えるのも事実
自転車が車道を走っていての事故（自転車被害者）と自転車が歩道を走っていての事故（自転車加害者）
とでどっちが重大事故になり易いかも考えて、法律で原則歩道を走る事にして欲しいよなぁ

車のヘッドライトは原則ハイビームってのと同じで法律と現状とのギャップが激しいよな

これも知事が替わったせいか・・・

都内のバスの運転手なんてヤクザみたいな格好な奴多いぞ。
チャリ乗ってて幅寄せなんか日常茶飯事。
横断歩道歩いていても早く歩けと言わんばかりに威嚇して接近してくるし。

>>296
自転車加害者の方が重大事故だろ。保険入ってないし。自賠責もないし。

よし
野田の発想で行こう。

オッズ１.5倍
1.道を作った奴がいけない。
歩道を自転車で走ると、歩行者から煙たがれる。そもそも違反。
車道は逆そうする人も居る。
→自転車専用レーンが無いのがいけない。国が悪い

オッズ５倍
2.自転車メーカーが悪い。
乗り物なのだから、年寄りが乗っても当然。簡単に倒れない設計をしないメーカーが悪い。
子供用の補助輪のような機構を全部の自転車に設置するべき。（3輪は除く）

オッズ１００倍
3.車がいけない。
近くを人や自転車が通るのは当たり前。
轢いても死なない設計にしないのが悪い。

90近い爺さんは自転車乗っちゃいかんよ。ジジババの自転車運転は
本当に危険なんだよ。とろい分フラフラするから蛇行してるし
追い抜くにもそこでこけられたら完全轢いてしまう。
規制してほしいわ、まじで。

>>299
でも死ぬ確率はそんなないだろ。

>>299
保険は関係ないだろ…
しかも死亡事故は少ないから賠償額も低いし、保険の問題なら自転車賠償責任保険法も作ればいい
死亡事故の割合が低いから、今の民間の自転車保険より安いだろうしね

>>301
壁やガードレールに当らないように
広いほうにフラフラするからタチが悪い

>>303
自転車はリスクありすぎで保険会社が二の足踏んでるのを知らんのか、情弱め。

>>302-303
ひっかけられて死ぬ自転車もそんなに多いとは思えないけど。
道交法は大きな被害を出さないためにあって、車両の運転者が死ぬのはどうでもいい感じだし。

交通量多い国道で、ノールックで車道に出てくるジジイは本当に危ない。
ブレーキ音にもエンジン音にも反応しないし、五感が一つもまともに機能してないのに外出る時点でどうかしてる。

ジジババはアシスト付き三輪車以外乗るな

バランスを取るための
基本的なフラフラ状態に加え

ペダルを踏みこむたびに
右へ左へ蛇行するの危険すぎる

じいさんは平気で車道の真ん中を自転車で走るから・・・
端に寄るほどの余裕がないのかも知れないが、
それなら自転車乗らない方がいいだろ。

自転車で車道を走るのが危ないなら、自転車に乗らなければいい
車道を走る自転車が邪魔なら、車に乗らなければいい
法律でそうなってるんだから仕方ないだろ

ってか運転してて自転車にぶつかるとかヘタすぎるだろ

もうね　錯覚しないの

>>310
お前の幼稚な理論にはつくづく （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

まともに判断できない老害は自転車に乗るなよ…

>>305
普通に存在してるし、日常賠責でカバーしている商品もある
強制保険がないだけだよ
それに保険会社はリスクなんてないよ、リスクは保険料を高くしてカバーするのが保険商品

あのね千葉県の道路には自転車が走れるスペースがないの。歩道すら
ないところもある。森田健作はこの道路をどうしようとかまったく考
えてない。海ほたると成田羽田リニアで頭がイッパイなわけよ。

年寄りは徒歩でも自転車でもおかまい無しに道路に飛び出してくるから危険極まりない

爺さんの自転車が、車道の左端ではなく、真ん中寄りを走っていたからだろ。
自転車で車道の真ん中走るヤツって頭がおかしいな。

原則歩道にしたら自転車は常に徐行しなくてはいけないから、徒歩の方がマシじゃね？

>>317
対向一車線の十字交差点で車道の真ん中で信号待ちして、交差点の先の横断歩道で右折して行った自転車がいた。
マジキチ。

>>318
原則歩道に変えたら、ついでに徐行しなくてもいいことにすればいいだけ。

>>320
ねーよ。

>>321
まあ実際は徐行なんかしなくてもどうってことはないから変えなくてもいいけど、行政は一応明文化しておきたがるだろ。

>>320
速度差が問題になるんだろうから、歩行者は常に走ってないといけない
って法律はどうだろう

バスとかタクシーは良く幅寄せしてくるからなぁ

>>322-323
ねぇよ。ねぇ。

じゃあ
車道は自転車に譲って、歩道を自動車が走る
もしくは、歩行者が歩道を自転車に譲って、
今の歩道を自転車専用にして、車道を歩行者と自動車にする

>>201
大まかにしか知らないんだが、まず撥ねられた訳じゃない。
バスの追い越しにじいさんがびびり、ハンドル操作を誤る（この時点では接触はしてないみたい）。
当時凄い雨が降っており、じいさん大慌て。で、パニック状態のじいさんはバスの横っ腹に突っ込んで大転倒――このショックで死んだっぽいね。

話半分に受け取っておいてくれ。俺も見た人から聞いただけなんで。

ウテシも新米で経験不足だったんだろうが、
おそらく爺が自爆したんだろうなあ。

だから、ゆとりにバスなんか運転させるなとあれほど言っただろうに

ゆとりは尼崎でも脱線事故も起こしてるし

考えられるのは完全に抜き去らないうちに左に寄せて接触、というパターンかなあ。バスの長さに
慣れておらず、かつ左右に寄せるときに後方確認する癖が身についてない新米運転手という線が
濃厚かと。

>>33
京成バスって以前市川のどっかでひき逃げやってるよ。
京成バスが人間跳ねたの俺の知る限りこれで二回目。
もうこの会社は廃業したほうがいいよ。
評判も悪いし。

>>258
逆走のこと言ってんだろ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180647263/
これか。簡単にヒットした。

　 　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　　暴走バス！　　時々見かける

　　　　　　　　　　　　　　　珍走上がりのトレーラー！　　これまた多い多い

　　　　　　　　　　　　　　　低学歴トラック！


　　　　　　　　　　　　　　　こいつら交通三悪




　　　　　　　　　　　　　　　抜くときは車幅考えろや、爺ちゃんじゃなくてもスレスレだと風圧きついぞ　　

ジジイやババアの自転車は何様のつもりなんだろな。
歩道の端を歩いてても、後ろからベルをリンリンリンリン鳴らして五月蠅い。

余裕で自転車同士が擦れ違える位空いてるのに…。

そんなに他者に注意喚起しないと自転車乗れないんなら、乗るな。

年寄り爺婆の自転車は気を付けないと

>>335
年配の自分がやられて嬉しい(やってもらうと助かる)行為が、ベルを鳴らすことなんじゃないか？
よかれと思ってやってることを、そう邪険に扱うなよ

自転車乗りは法律で守られてるけど体は守られて無いことに気付いてくれ。

どうせトラック上がりだろｗ死刑でいいよｗ

道交法に則って自転車で左側端を走ってる人に後ろからブーブー警笛鳴らして威嚇してる東武バスの運転士には呆れた。

>>338
んなもん歩行者も同じだろ

最近のバスは下手くそ多くなったな

>>337
おまえが無知で馬鹿なんだよ。歩道は歩行者優先。
自転車が歩行者にどけやこらってベル鳴らす自体が論外。
無知な馬鹿はくるな。帰れ。

このじいさんはかつての大日本帝国陸軍軍曹あたりの兵士なり。
きさまら若造ごときが、かつて光栄ある戦線に赴きたる英雄を非難する理由はなし。

>>343

同感。
最近はモンスターチャリが増えて俺も迷惑してるよ。
車を直進させてる時に路地から逆走チャリが突っ込んできたり、中央帯をジグザグ走行してたり、歩道から突然後ろも見ずに車道に飛び出してきたり、終いには60キロ走行の片側3車線の真ん中や右側でチャリが交通渋滞引き起こしながら走ってたり…
交差点で車が右折停止をしていて、対向車が途切れたのを見計らって発進をしようとした時に右後方から走り抜けていったり…
どうなってるんだ。

以前自転車に乗ってるとき、バスが追い越していったのだが、
ズズッと吸い寄せられた。

自転車で車道走られるのは邪魔でしょうがない

>>346
見ると吸い寄せられる感じにあることがある。なわけで、歩行者や自転車のわきを
抜けるときは十分に間をあけるべき。

なのだが、30cmくらいしかないのに減速せずすっとばしていくDQNドライバー大杉。

26で人生終了か
運が悪かったな

ぼぼぼ、ぼくは、まえに自転車いたら貧乏神が走っていると思って運転します。
女、子供、および男（自転車の男は健常者は少ない）の自転車は当り屋同然。
かかか、かねせびり取られるのが怖いから、前後の距離、左右の距離、充分
以上にとります。追い越せなくても、後ろに渋滞作っても知らぬ顔のハンベイ
迷惑なんて考えません、賠償金がこわいから。みみみ、みんなお人よし。
後ろに迷惑かけてはならんと、強迫観念あるからあせるんでしょうな。
まじめすぎるんだよ。人の迷惑省みずという態度がだだだ、大事だよ。

やっぱり京成か

身だしなみから言葉使い、運転マナーまでまともな教育してないんだろうな

京成は頼むから公道に出ないでくれ

>>343
12歳以下と65歳以上は歩道走れるのね。
さぁ、お家へお帰り。


免許の住所変更で警察署行ったら、自転車は車道走りましょうみたいなポスター貼ってあって愕然とした。

>>352
だからよー。歩道走れるけどあくまで歩行者優先、
ベルならして歩行者どけや！なんてやってはいけないのよ。
おまえが帰れよ。うぜえから。

>>352
あとな、そのポスターは正しい。自転車は基本的に車道だから。
はあ・・・・馬鹿に説明するのは難しいなｗ

>>353
鳴らさないよりは鳴らしたほうがいいだろ

今回は運転手に同情だな
まだ若いのに
87歳のじいさんか…

遺族メシウマ

館山とか南房総の道路の狭さは異常だよ。歩道の無いトンネルも多く、トンネルの中でバス同士は、まず擦れ違うのは無理。
つい最近、初めて館山の方にドライブに行ったんだが、いきなり対抗斜線から飛び出してきた車(爺さん)に激突されて散々。１０：０だったけど、もう南房総は行きたくない。

>>355
そうですよね。車のクラクションもプップカプップカ鳴らしたほうがいいですよね。

>>358
車はエンジン音でわかるから

>>355
だーかーらーそういう時は自転車降りて歩けよ。
それか車道に行け。こんな馬鹿が免許持っているんかね？
今すぐ免許返還してこいや。

２６歳とかに二種免許与えないで欲しいわ

>>360
>>335見てくれば？
論点ずれてんの

論点ずれてんのはお前だろID:fC4upjVg0
間違いを指摘されて逆切れか。引きこもりは
常識がないな。親の面がみたいわ。

>>363
> ジジイやババアの自転車は何様のつもりなんだろな。
> 歩道の端を歩いてても、後ろからベルをリンリンリンリン鳴らして五月蠅い。
>
> 余裕で自転車同士が擦れ違える位空いてるのに…。
>
> そんなに他者に注意喚起しないと自転車乗れないんなら、乗るな。

どこに車道の話が出てくるのやら
前提を共有できないならアンカー付けるなと

あのくらいの道も怖くて走れない馬鹿は免許返納しろよ。
都内の道の方がもっと狭くて歩道も無くて交通量多くて歩行者ウジャウジャいる道たくさんあるよ。

自転車に乗っていて、でかい車に横をすり抜けられると結構ビビる。
高齢の方だし、動揺してバランス崩したんじゃないだろうか？

>>364
だからよー自転車は車道が基本だっていってんだろうがよ。
歩道は走っていいけど歩行者優先でベル鳴らしてどけや！って
やったらいかんの。車道優先なの。だから話に出しているの。
まだわからんのか？

自分の間違い認めずに逆切れは情けないぞ。
どんな教育受け手きたんだ？あ？

車道優先なの
↓
歩行者優先なの

訂正。

自転車のベルを『どけっ！』と捉えるか、『危ないですよ』と捉えるかで大分印象が変わると思うんだが。

じゃあ言葉で言えよ、となるだろうが、実際は見知らぬ人に声を掛けるのは中々難しいよな。

>>367
焼きそばとラーメンどっちが好きかって話してるのにご飯最強だろと言ってるようなものの分かる？
ご飯の話がしたいなら一人でしようぜ

>歩行者優先でベル鳴らしてどけや！って
危ないですよって鳴らしてるのかもな、じゃあ降りろ？そりゃ程度の問題

じいさんの自転車を追い越さずにのろのろ運転続けるわけにもしかないし
これはバスの運転手も気の毒だな
御冥福をお祈りします

>>370
突っ込まれて逆切れして今度は論点そらしか。人間のクズだな。
親の面が見たいわ。

>>369
印象もなにも、邪魔だからってベル鳴らす時点でだめ。
声掛けるのが嫌なら、押して歩くか車道を走る。
それもいやなら一生引きこもっていなさい。
そんな言い訳しないで済むから。

>>26
でもガキンチョと70以上の老人は歩道走ってもいいんだよ。
車道走るなら最低限ポジションランプくらいつけないとな・・・

>369
俺はスローダウンして、声かけて道を空けてもらってる。

まあ、自転車が車道が基本なのも、ベルをむやみに鳴らしちゃいけないのも（道交法54条）、正しいので。
スポーツ自転車乗るようになって、道交法をかなり意識するようになった。
手信号も、今は自然に出せるｗ

それだけに、ベル鳴らしっぱなしで歩行者追い散らす馬鹿は、確かにどうにかしてほしい。

>>10
しかも、ウィンカーも出さずに一方通行路に左折していく車な

>>372
クラクションやベルは危険を相手に伝えたりする際に使用が認められているよ。
これは自動車も同じ事で、信号無視をしている歩行者にクラクションを鳴らしても違反にはならない。

>>376
だからさー現実的には自転車がベル鳴らさないといけない
機会って滅多にないじゃん。歩行者に対しておまえどけ！と
鳴らすのがほっとんど。危険を使えるため以前に使用している
自転車自体が危険なんじゃん。

そんな言い訳、世の中じゃ通用しないぞ。
そういうのを揚げ足取りっていうんだぞ。理解できるかな？

自転車は 歩道で 除行 しないと 絶対しぬ。いまの交通規則は おかしい。極力 歩道で 自転車乗ってるよ。

>>296
自分の町は交通量の多い道がほとんどだからか、歩道も自転車通行可の
ところが多いし、国道ほど車が多くなくても道と歩道が広いとこは通行可の
標識が付いてる。
なのに、その原則しか頭に無いような奴らに「自転車は車道を走れバカ！」
って言われたことがあるよ。自転車歩道通行可の標識の真下で。
標識も読めないようなバカには関わりたくないから無視したら、赤信号で
待ってる間、ずっとバカバカ言われたわ。

で、今は車にしか乗らないけど、なんでか右を走る自転車の多いこと。
歩道通行可じゃないとこでそれを守って車道を走るのはいいことだけど、
自転車も車両って意識があるなら、右の車道じゃなく左を走れよと思う。
右を平気で走るわ、歩道から後ろ見ないで車道へ飛び出し、左右確認なしで
横道から広い道へ飛び出しとか、後方確認なし左から右への斜め横切りとか。
自転車の乗り方や交通教習って小学校の低学年で習ったきりだけど、
ある程度の年齢になったら、再度講習受けるのを義務化すれば良いのにな。
ホントいうなら免許制でも良いくらい、今の自転車乗りはむちゃくちゃ。

バスに抜かれた時に、バスの存在に気付いた。
そして爺の目線はバスの方に。
つまり正面から右。レギュラーならバックサイド回転だな。
目線を送って行けば回ってしまうだろう。
つまり爺はバックサイドスピンしながらバスに吸い込まれたと。
バスとの距離、爺のアプローチスピードからすると３はほぼ無理。

間違い無い。
最期のトリックは、グラウンドでのバックサイド１８０だ。

>>376
マジレスすると危険を知らせなきゃいけないような走行をしちゃダメなんだよ。
危ないなと感じたら自転車降りて自転車押して歩かなきゃいけない。
って習わなかったか？その他にも細かいルールが結構あるんだが、
自転車の講習って小学校でちょっと教えるくらいだから
すっかり忘れてるとかはじめから聞いてないとかでルールわかってない奴多いんだよな。

バスとか大型トラックってぬいていくときに
車体の方へ一瞬吸い込まれそうになるんだよ。
それでじーさん、よろけたんだとおもふ

子供と老人は自転車もヘルメット義務化すればいい

http://gs.inside-games.jp/news/184/18480.html
デスレース

【後方で聞こえた音】

　∧∧　　
(д｀*　)~~~　 ば　ぁ　に　ぃ　ん　ぐ　ぅ　ぅ　ぅ　っ　っ　！　！
（⊃⌒*⌒⊂) ━･~~~　何　言　う　　た　ん　や　尻　っ　っ　っ　っ　！　！
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>>381
歩道は歩行者のもの。 自転車は押して歩きましょう。
ベルは｢むやみに｣鳴らしてはいけない であって、鳴らしたら悪いってことではない。 常識の範囲で考え、鳴らせばいい。

>>377は道交法について語りながら歩道を歩いている時に自転車にひかれて死ぬ気がする。

自転車は車道走行不可にした方がしっくりくるよな。
今のところは一部のスポーツ自転車乗ってる奴くらいしか車道走ってないけど
ジジババ女子供がママチャリで車道走り始めたらと思うとゾッとするわ。
逆走・並走を普通にする上にのろいから一車線道路なんて確実に渋滞だし
事故も多くなるだろうし。歩道を整備して走らせるほうがいいよ。

ゆとりが社会に進出し始めたか

>386
車道が走れない場合、仕方なく歩道に上がる時も多いけど、歩行者にベル鳴らす機会って今まで無いなぁ。
だいたい徐行→回避か、声かけで済んでる。

逆走・脇見（つーかほぼ後ろ見てた）しながら加速だけは怠らないママチャリが正面から来たときは、ベル鳴らし
ただけじゃなくて怒鳴ったがｗｗｗ

>>346
狭い道路などでギリギリで抜かれると
吸い込まれるよね。

風の流れ、気流？が
そうさせるんだろうけど凄く怖い。

>>390
大抵事故を起こすのは携帯電話でよそ見してベル鳴らさずに突っ込む時だしな。
ベルを鳴らす余裕があれば事故は起きない。

>>386
そりゃそうだ。
要するに邪魔だからベルを鳴らすのは常識の範囲外って事が言いたかっただけ。

自転車は車道です
以上

>>399
脇見ママチャリは危険極まりないな。
あと集団で横に並んで走る高校生。
自殺願望でもあるのかと聞きたいわ。

歩道も走ってるくせに都合の良いときだけ「自転車は車道」とか言いだすやつはアホ
自転車は車道ってことばだけが一人歩きしてランダムに走るからな
車乗りはもはや二輪車に何の温情も抱かないほど二輪をうざがってる

歩道を爆走中、歩道の前方に障害があると見るや、後ろも見ずに車道に躍り出てくる馬鹿は死んで欲しい。

川崎の殺人バスどうにかしろ

原付より態度大きく車道を走る自転車乗りは死ぬしかない

>>388
そうすると「自転車は常に徐行」になるな。歩いた方がマシ。
それかシニアカーだな。

>>400
車道をたらたら走ってる自転車の多いこと。
流行ってるのか知らないけど坂道をわざわざ自転車で登る集団とかさ。
車から見たら常に徐行だって。
横に歩道があるのに何でそっち走らないのかと思うよ。
追い越す時ホントに気を使うしさ。
まあでもスポーツでやってる人はまだルールわかってるからいいんだけどさ
そうじゃない人まで車道出てきたらほんとカオスだよな。

>>401
スポーツでやってる奴もルール分かってるとは思えないけどな。
最近通勤路で自転車通学してる高坊が車道走るようになったけど、すげー気を使う。
縁石ぎりぎり走ってるから見てて恐いし。

>>401
ルールわかってて、それを無視するからなｗ
信号無視とか普通にしてるし、あいつら。

>>318
場合によっては徐行しなくてもよくなった

つい最近この辺通ったな。
腰曲げたおばあさんが自転車を巧みに運転してたよ。

腰が曲がったままの人でも運転できるんだって感心してた。

元千葉だが、同級生がバスに接触して骨折してた
「バスがすりよってきた(´･ω･`)」

田舎の歩道なんか人影なんてないし、車道は狭くて流れが速いから、歩道を走りたいんだよな。
原則徐行じゃなくて、横道や前方の人影から10m地点から徐行、とかにならんもんか。

吸い込んだんだな。
バスの運ちゃんが適切な距離をあけないで追い越したんだな。

足怪我したときも自転車のってたな。　今考えると馬鹿だった。　今も馬鹿だが、少しは学んだ。

>>404
おお、ほんとだ。第六十三条の四の２にあるな。
でも「普通自転車通行指定部分」だから、普通の歩道はダメじゃん？

>>14
約1名、やたら老けたのが居ないか？
という俺は、アニマス派。

クラクションもベルも自分の判断で鳴らせばいい、事故になってからでは遅い。
この前、雨の日に通学、通勤の自転車がほとんど傘差し片手運転で笑ったな、
片手運転は懲役３ヶ月以下、または５万円以下の罰金なのに守っていないし現実
取り締まりなどできていない、現実に即していないものには従えないって事だ。

>>412
反則金制度が無いからな。
早急な免許制度の導入が望まれる。

チャリも歩行者の扱いにした方が良いと思うけど。
免許ないんだから。

基本的にどこから出発するにもどこに到着するにも最終的には歩道。
免許のない奴や小中学生が、歩道と車道を走り分けるのは無理がある。

>>414
シニアカーなら歩行者扱い。

>>412-413
そうなんだよね
自転車や歩行者にも青切符制度を導入しないと、実際に取締りができないんだよねぇ

>>413
無理無理（笑　小学生から罰金取るのか？

>>417
罰金取らないために反則金にするんだろ。

>>418
反則金制度＝青切符制度
って、普通はあまり理解されていないと思うよ
免許持っていても反則金＝罰金だと思ってる人多いし…

>>418
それこそ現実に即していない、弱い者いじめとたたかれるのがオチ

>>412
全く同感。
道交法だかには行政が何もやってないと叩かれるから、一応決められてるだけなんだよね。
傘だのベルだのまでマジメに取り締まってたら日本中全員犯罪者になるし。

運転手かわいそうだな

>>420
反則金制度はドライバー救済のための制度だぞ。

>>412

歩行者自転車に警笛を鳴らすのは歩行者妨害。
危険と判断される場合は、車両側が徐行又は停止して危険を回避しなければならない。
運転者には歩行者保護の義務がある。弱者救済の観点から、車両側が歩行者自転車を優先しなければならない。

>>423
点数付いたり前科つかないから「マシ」なだけで救済でもなんでもない。
一番良いのは金も取られないことなんだから。

>>421
・携帯電話しながらの片手運転

・傘をさしての片手運転

・ヘッドホンを使用しての運転

・傘を自転車に固定も危険な場合が有る

・自転車に乗るときは、明るい目立つ色の衣服を着用する

まさに一応決めている・・ですね。

>>423
違う、司法がパンクするから行政処分だけで処理する為

千葉県人の特徴はオツムが軽いことだな(´・ω・｀)
どうも悪気はなさそうだ(´・ω・｀)
大半ガタイだけでかくなったガキだな(´・ω・｀)
たまに出てくる凶悪な方は在だろう(´・ω・｀)

運転手は間違いなく被害者。

>>410
＞普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、

で一区切り切って、

＞又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行する

これ全体が

＞ことができる。

なんだと思った。

>>430
あちがうか
条文が国語的におかしいかも

http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
＞★歩道内に普通自転車通行指定部分がある場合。
　　・指定部分に歩行者がいる場合…指定部分を徐行。
　　・指定部分に歩行者がいない場合…歩道の状況において
　　　安全な速度で指定部分を走行。

指定部分がない場合は、だめなのかなぁ？

>>431
なんもおかしかないじゃん。

>道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分（以下この項において
>「普通自転車通行指定部分」という。）があるときは、当該普通自転車通行指定部分

とあるんだから「普通自転車通行指定部分」は指定部分に限るのは明快だし、

>ただし、普通自転車通行指定部分については

とあるんだから、「普通自転車通行指定部分」だけが特別なのも明快。
ようは自転車通行帯の事だろ。これ。

>>432
いやさ、「通行し、又は〜」の部分さ。
「通行している歩行者とか通行しようとしている歩行者」
でひとまとめにしているとは、ぱっと見たとき、思わなかったんだよ。

あと、勝手に読んでいたっていうのはある。
去年の改正は、てっきり現状を追認するようにしたのかと思っていた。
つまり、
　１、車道は危険だから歩道も走っていい。
　２、人っ子一人いない歩道は徐行しなくても普通に走っていい。
２は違ってたんだということは今日初めて知った。
でも２は違うんだとすると、この条文の思想がよくわからん。

　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『後方で音がしたので、
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　止まってみたらぶつかっていた』

千葉の路線バスの運転は、かなり荒い・・・
手すりにつかまってると、良い運動になる。

>>229
善悪の話じゃなくてな。

邪魔な相手をどかすためにクラクションを鳴らすのは無闇に鳴らすのと同じ
その後の出来事は自己責任だろう。
相手が悪ければ殺されるかも知れないけどな

むしゃくしゃしたので、止まってみたら、死んでいた
今は反省している

>>164
このところの大不況でそんな会社でも入社希望者大杉で募集停止状態なんだけどね

自転車は市町村発行でいいから免許制にするべき

>>437
鳴らす時点で自己責任、アンタの悲観的な考えは余計な御世話サマー。

大型車だと吸い込まれるからな・・・・。

自転車は歩道走っても車道走っても邪魔なんだよな
原付のノロノロ運転も危ないのに年寄りが自転車とか…

また老害かよ。
老人に自転車のらせんなよ脚力ないから、スピードでない
スピードでないから安定しないでふらふらしてるし
邪魔だからベルならしたらビビってこけそうになるし

老人のフラフラ自転車は危ないが、それでも追い越し掛けてぶつかったらバス運転手が悪いと言わざるを得ない。
老人のフラフラ自転車はともかく、最近のチャリは目に余る暴走ぶりはどうにかならんものか。
特にピスト乗ってる奴らは信号が赤でも止まりやしない。

じいちゃんがフラフラ走ってんじゃないの？

教習所で習ったとおりに

車間距離を取るなり
安全マージンとって追い越ししてれば発生しない事故



このパターンよく見るが
爺さんバアサン相手にスレスレで追い越しとかバカなの？

キチガイ警察

Q　　B　　　　　K
急にバイシクルが来たので

自転車を車両扱いにするのは、いい加減やめて欲しい。
車側から言わせて貰うと、自転車乗りは自分らが思っている以上に危険に晒されてる。
恐らく、今まで無事で来られたのはたまたま運が良かっただけで、
いつ轢き殺されてもおかしくない状況だと常に認識して欲しい。

でも、車を運転した事がない連中には分からないんだろうなぁ…


こういう発言すると歩行者サイドから猛反発されるんだろうが。

>>450
とりあえず歩道歩いて自転車にはねられてごらん。
でも、ろくに歩かない連中にはわからないんだろうなあ・・・

>>444
>また老害かよ。

何だか、
言ってることが痛々しいな。


きっと、
嫌みな老人になるんじゃないの。
可哀想に。

>>451
そういえば夜中に散歩する人ってなんで高確率で
真っ黒な服＋反射素材なし＋もちろんライトも不携帯
なんだろう？

バカだなぁ、おじいちゃんや子供を追い越す時は普段以上に間隔を空けないとダメだろ

しかも徐行しなくてはならない。
だから抜こうと思っても抜けないんだよ、本当は。

年寄りが普通に信号無視してきて焦って急ブレーキしたことある俺からしたら年寄りは悪

全身を強く打って…って実は…

まったくバス運転手にはろくな奴がいないな。死ね　雲助

バスは本当に質が悪い
タクシーより横暴な運転するよ
自転車乗ってると痛感する

立山黒部アルペンルートのバス転落事故のスレを探していたら、館山の事故が引っかかったな(´・ω・｀)

>>451
こういう被害者面する歩行者って大概ド真中歩いてたり後ろを確認もせず
進路を変えたりする奴が多いんだわ。
チャリだってぶつかったらコケたりするリスクあんだからわざわざ理由もなく
ぶつけたりしねぇっての。
まったく自称交通弱者の厚顔無恥っぷりにはうんざりするぜ。

昔、京成バスで停車してから立って降りようとしたらわざと閉められて
友人数人と次の停留所まで連れて行かれたことがある

文句言ったら早く降りないからだって
バスが動いてるうちに出口に来いだそうな

>>461
歩道は歩道者優先。嫌なら自転車は歩道走るべきじゃない。
車道走れ。お前の厚顔無恥ぶりにはうんざりする。帰れ。

おっと、歩道者優先じゃなくて歩行者優先な。

歩道車道かかわらず人が道路にいるだけで危険の温床
究極の交通安全はみんなを家から出さないことで、そんなもん無理だから
次善の安全策は、各々必要な外出をできるだけ相当に高速かつ、確実な安全確認でこなすべきだ

館山のどこか分からないけど、京成バスだから高速バスかな。
バスが通る道すら歩道も路側もないくらい狭い道だし、
路線バスも一時間に一本あれば良い方だから歩きや自転車には
命がけの地域なのは間違いないんだよ。

自転車は免許制にしてヘルメット着用、バックミラー装備は最低限必要だな。

>>463
おいおい「優先」だけど「無法」は許されないんだぜ。
交通ルールってのはお互いが守らなきゃいけない。
「真中歩く」「後方確認せずに進路変更」は
歩行者だろうとルール違反だろ？

>>468
別に？
道いっぱいに広がって歩くのはルール違反だけど。

バスが横を通るとすごく威圧感があるから縁石側に寄ったら石に接触して転倒
とかもあるかも

いけると思ったらペダルが引っかかって転倒。
ってのはみんな一回はやるよな？

歩道と車道の段差にハンドルを転倒は、昨日やった。
ヘルメットをかぶっていて良かった。

ジジイに人生終わりにされたな。

８７歳で自転車というのも、ひっかかる。

館山市に京成バスが走ってたんだ。知らなかった。
京成線駅付近だけかと思ってた。

死体はフェイク