【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決★3
1 :
かなえφ ★:
平成10年に4人が死亡、63人が急性ヒ素中毒になった和歌山の毒物カレー事件で、
殺人などの罪に問われ1、2審で死刑判決を受けた林真須美被告(47)に対する
上告審判決が21日、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)で言い渡される。
一貫して無罪を主張する真須美被告に対し、検察側は状況証拠で犯人性を浮かび
上がらせようとした。事件発生から10年9カ月、最終審の判断は−。
公判を通じ、カレー事件への真須美被告の関与を示す直接証拠はなく、検察側は
膨大な状況証拠による立証を迫られた。
判決を含め95回の公判を重ねた1審。検察側は、真須美被告がヒ素などを使った
類似事件を起こしていたことや、ヒ素の鑑定結果などから、カレー事件の犯人を
真須美被告だと立証しようとした。真須美被告は捜査段階から黙秘。和歌山地裁は
平成14年12月、殺人未遂1件は無罪としながらも、死刑を言い渡した。
控訴審で真須美被告は黙秘から一転、自ら事件への関与を否定したが、17年6月の
大阪高裁判決は「事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは
考えられない」と一蹴(いっしゅう)した。カレー事件の動機は1、2審とも「不明」とし、
謎のまま残された。
上告審で弁護人らは現地で住民らへの聞き取りを行い、「住民間のトラブルを背景に、
食中毒騒ぎを起こし、嫌がらせをしようとした犯行」とする“真犯人像”も提示、今年2月の
上告審弁論でも改めて無罪を主張して、結審。21日の判決を迎える。
産経msnニュース 2009.4.17 22:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090417/trl0904172233013-n1.htm ▽関連スレ
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240093325/ ▽前スレ ★1:2009/04/17(金) 22:42:49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240236692/
2 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:43:24 ID:Gtu9TU3j0
お口の中たかゆきでいっぱいだぁwww笑
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:44:59 ID:ED8cTYBhO
つーかさ、林真須美は元々生命保険の仕事、旦那は白アリ駆除(ヒ素使用)の仕事。
林真須美の母親、おかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり→直後に御殿建てる
従業員もおかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり
旦那を故意的に自転車で焚き火に突っ込ませ障害1級取得→保険金がっぽり→生活保護申請
その旦那の体内からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の毛髪からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の家のタッパーからもカレーに混入していた同じヒ素検出。
常々から近所と頻繁に揉め事を起こしていた。
カレーの前に林真須美が立っていた目撃証言あり。
カレーにヒ素混入時の林真須美のアリバイなし。
拘留前に子種を仕込む(結果流産)余裕あり。
これリアル「黒い家」だろ。
真っ黒すぎてドン引きするわ。
サイコパスってマジでいるんだな…。
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:46:03 ID:+9/mUBUa0
5なら死刑
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:46:35 ID:a8wURc8H0
まああの顔は人をいらだたせる何かを持っている。。
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:46:48 ID:rwvVZJJq0
判決、午後三時ですか
>>1 ところでスレとはあまり関係ないんだが
昨晩の献立がカレーライスだったんだが、
カレーの上に素揚げしたナスが乗っかっていて
「よけーなもん乗っけてんじゃねーよ!何勝手なことしてんだよ?ババァ!」って怒鳴ったら
母親がマジ泣きしたんでちょっとビビったwwwwwwwwww
つーか泣くくらいなら最初からするなよって話だよな?
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:48:06 ID:Gtu9TU3j0
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:48:16 ID:I3j+yTVkO
美人なら…
真犯人は真須美のガキだろ。いつも親がやってる事を真似したんだよ
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:48:52 ID:rd75UoXG0
無期懲役に一票
ったく状況証拠って
ちゃんとした証拠用意できなかったのか、無能警察が
真澄たんは無罪
無罪になったら大好きなミキハウスの服送るおー
>>8 その話が本当なら、すぐに謝りのメールを送れ。
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:49:40 ID:EXE/rsZw0
無期懲役は無い、死刑か無罪かのどちらかだ
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:49:48 ID:HjaXT9Dj0
こいつが無罪放免ならまた何かやる
判決は何時?
流れから言えば無罪か・・・
なら誰が犯人だw
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:50:27 ID:c0II4JMJ0
だが犯人である事に間違いはないと思うんだけど…
4人も死んでるんだぜ。
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:51:28 ID:s5f9lmew0
これが死刑に出来るなら村八分にされた人間を自由に死刑に出来るね
証言でっち上げて。
こんなん無罪にしたら毒物による殺人が増えるぞ!
>>8 人に作らせて言うセリフじゃないでしょ
嫌いなもののせて欲しくなかったら自分で作らな
>>18 判決は15時から。15時0分15秒には速報。
流れからは上告棄却しかあり得ない。
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:51:49 ID:SK/yMK2a0
過去にもヒ素で事件起こしてて、和歌山カレー事件の当事者にもなって
こんなの偶然ありえるわけがない。真澄以外に犯人がいると疑う余地はない
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:51:57 ID:017rtHKJO
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:03 ID:rkdP95ow0
もちろん+戦士の結論は冤罪だよね?
当時の報道のおかげで真っ黒な印象です
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:12 ID:WNRqtgHoO
>>8が悪い。
茄子ぐらい、いいじゃん。
お母さんかわいそう。
嫌なら自分で作ればいいのに。
>>16 もし無罪なら、今日一日テレビは祭で、よろしかったでしょうか?
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:40 ID:ED8cTYBhO
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:46 ID:8qEI0EVY0
旦那も殺して、愛人と保険金生活を計画
それでも真須美をかばうあの旦那は単なる馬鹿なのか、狡賢いのか、
それとも真実は別にあるのか?
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:50 ID:nB+5hYAD0
従業員殺人事件の方は無罪になってるんだよな。
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:53:19 ID:/fF2X72v0
>>8 俺なんてカレーにジャガイモ入れるのでさえ許さないぜ!
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:53:42 ID:HeqfoKSj0
物証も動悸も一切ないんだから無実判決しかあり得ないと思うがなぁ
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:04 ID:EXE/rsZw0
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:14 ID:TECIq2+p0
なんでもいいけど料理は心の神田川に似てるな
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:27 ID:X1NZMoUL0
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:39 ID:nB+5hYAD0
>>23 >上告棄却
、、、、、に、なったら、そのあとどんな感じになるん?
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:52 ID:NsYPNSkY0
何時ごろ判決が出そうか分かる?
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:54 ID:fNsjkp0l0
日本に裁判制度なんて存在しない
裁判官を罷免する権利を誰が握ってるか考えりゃわかる
娘説はどこから?
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:55:23 ID:/0LKfWrQ0
カレーに隠し味と称してなんでもかんでも入れる風潮が気に食わない
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:55:24 ID:06d7N7MC0
確かにますみ被告は人間としてどうかと思うけど、
カレー事件に関してだけは今出てる証拠だけで死刑に出来るというのは実際どうかと思う。
死刑判決出たら日本という国がちょっと怖い。
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:56:06 ID:R/jnxDHFO
無罪だと思うけど!
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:56:24 ID:EXE/rsZw0
カレーに隠し味って・・・隠すくらいなら初めから入れるなよ
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:56:42 ID:BIZKut+rO
真須美が勝ちそうな悪寒。警察が悪い
なんだかんだ言うても死刑でしょ
>>18 流れ的には無罪だが、この件では最高裁は逆転判決を出して結審するんじゃなくて、
二審に差し戻しになるんじゃないかな?
差し戻しされたら、もう一度高裁で審理を行うから、もうしばらくかかりそうな気がする。
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:56:57 ID:8qEI0EVY0
疑わしきは罰せず
になっちゃうのかな?
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:57:36 ID:5KpPJ9wG0
証拠不十分で死刑
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:57:49 ID:nl0iEXziO
証拠もないのに死刑はないでしょー。
私的に他に犯人いると思うよ。
>>39 理由「上告の理由無し」と告げて終了。
裁判は1分で終わる。
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:58:06 ID:+mcBLRfz0
無罪に違いないって力説するマスコミ関係が腹立つ。
隣にこの林一家が越してきたら全力で逃げるくせに。
56 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:58:10 ID:SK/yMK2a0
真澄がヒ素で事件起こしたって近隣住民が知ってたなら、
真澄のせいにしようとヒ素使った誰かがいると考えられるかも知れないけど
そんなことは近所じゃ知られてなかったんだろ。真澄以外ヒ素使うような奴いないってこと
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:58:11 ID:/fF2X72v0
>>43 たしかにその風潮がなかったらますみもカレーに砒素を入れようとは思わなかったはず。
グルメブームが事件の遠因なのは間違いないな。
>>8 そうだ、そうだ。
作ってもらっておきながら何ほざいてんだか・・・
DV夫になる可能性大だな
出されたものは文句言わず、ありがたく食べる!
(毒入りの可能性ありなら別だけど)
物的証拠無しに死刑はまずいよ
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:59:45 ID:tnTeVedqO
状況証拠だけで死刑とか恐いよな
痴漢の冤罪裁判みたいだ
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:59:50 ID:6o69v7gCO
一緒にいた娘は成人したのかねぇ
自白もしてないし、物的証拠もないんだろ。
状況証拠だけで死刑はどうなのよ。
あれだけの状況証拠で逆転無罪は無いな。
せいぜい差し戻しだろ。
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:20 ID:r2xYKxf70
>>55 推定無罪って原則を無視して、事件当初はメディアスクラム組んで追い回して、完全に犯人扱いしてたくせにな
マスコミの手のひらの返し方が半端無い
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:29 ID:nB+5hYAD0
66 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:30 ID:v5DHKctBO
さて、そろそろまとめるとするか。
犯人が真須美被告なら死刑でも当然でしょう
しかし 状況証拠のみによる最高裁判決は午後
以下の事を鑑みないものか?
※ 例えば真犯人は別の 某氏で被疑者死亡のまま 書類送検扱いの可能性。
これが真実なら最高裁ならびに司法機関 警察庁の過去に類の少ない大汚点といえよう。
真犯人が真須美被告であるといいがさて、、、
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:47 ID:SK/yMK2a0
物証がない物証がないといってるが、目撃証言もあるからな
目撃証言が否定されるならどれだけの犯罪者が無罪になるんだか
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:48 ID:nl0iEXziO
証拠をあげれなかった時点でポリス負け。
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:48 ID:HjaXT9Dj0
証拠不十分ねー、十分揃ってると思うけどなー
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:54 ID:MvU6QtlC0
しかし 4人も死んでるんだから死刑になってもらわなければ。
黙秘していることが何よりの証拠だ。
>>41 日本国民が持ってますが?
選挙の時にやるだろ。
>>44 問題は有罪か無罪かってことだけ
有罪なら死刑あたりまえってたけの話
状況証拠だけの裁判を訴追を問題にするならともかく
状況証拠だけで死刑にするなって論は成り立たない
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:19 ID:EXE/rsZw0
カレーに入ってたヒ素と豚女の家にあったヒ素は不純物の成分まで
一致してるのに証拠が無いと言ってるやつはバカなの死ねば
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:33 ID:vg6pqfRKO
知人を何人もヒ素で殺害しようとした。この事実はどう説明する。弁護士さん達。普通では無いわな。
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:48 ID:odub0IQ50
ダイエットしてから刑執行がエコ
76 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:55 ID:+mcBLRfz0
実際自分が毒をカレーに入れたことが絶対バレないと思ってやったんだろうよ。
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:02:08 ID:p3GeNiRc0
>>73 河野さんもそうやってでっち上げられたからな
一致してるように捏造したんだよ
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:03:28 ID:3q+Tuau4O
>>11 前スレで娘が辛いの嫌いで砂糖と間違えて入れたってのがあったが真実は案外そんなもんなのかもな。
つかTシャツの色とか別人を示す根拠はあったのに、なんで検察は突っ走ったのかねぇ?
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:03:39 ID:79ywfAXIO
逆に考えるとさ、
物証がないのに100%確実な状況証拠ってどんなのがある?
判決が死刑だったら100%じゃないとダメだろ?
>>67 その目撃証言が信憑性に欠けてる。
黒Tシャツ着てるのに、白Tシャツを着ていたっての。
物的証拠ってヒ素が物的証拠やん。何のためのスーパー8だよ。
それともなにか?真澄が公衆の面前で盛大にヒ素を放り込まない限り
有罪にできないというのか?阿呆らしい。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:04:36 ID:QY1VoX2eO
81なら死刑
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:04:49 ID:rkdP95ow0
>>78 河野さんは一秒たりとも警察の拘束を受けてないが
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:04:50 ID:+mcBLRfz0
林の娘はカレーの見張りまでしてたのに、カレーをぜんぜん食わなかったんだろ?
なんでだ?
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:05:22 ID:nB+5hYAD0
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:05:25 ID:p3GeNiRc0
>>82 一人暮らしのお前の家の包丁で人が殺されたら、お前が殺人犯でいいんだな?
>>80 100%でなくてもいい。
「合理的な疑いを挟む余地がない」程度に証明できれば十分。
検察はその証明を十分行ったといえる。
弁護側はその証明に対し「合理的な疑い」を持たせる立証をしていない。
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:05:55 ID:XqFTG97/0
娘を庇う目的で逮捕されるってのはあり得ないな
娘がやったんなら死刑も無いし数年で戻ってこれる訳だしね。
にしても証拠が無い以上は無罪。
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:06:24 ID:SK/yMK2a0
なんか状況証拠は証拠能力がないとか思ってるやついそうだな
直接証拠なら犯人ほぼ間違いなし、関節証拠はそれよりは劣るけど・・・ってなだけで
証拠能力は普通にあるのに
おかあさんが無罪になること信じてる。はやく帰ってきて。カレー作って待ってるよ、飛びきり辛いやつ。
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:07:14 ID:rkdP95ow0
>>91 砒素に指紋がついてないとか言い出しそうな奴ばっかだからな
>>82 ヒ素の鑑定結果でわかったのは同一ロットってことだけ。証拠としては決定的なものではない。
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:04 ID:f8e17I3WO
状況証拠しかないつっても、この事件はその状況証拠の内容がかなり濃いからな。
これで無罪だったら逆にこの裁判の存在意義が疑われるわ。物証がない場合は最初から全部無罪でいいって事になる。
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:18 ID:79ywfAXIO
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:36 ID:3q+Tuau4O
>>73 その砒素が林家オリジナルなら確定なんだけどね、市販なんだろ?
だからその状況証拠が捏造なんだよ
今まで警察がどれだけ捏造してきたと思ってるんだよ
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:09:12 ID:SK/yMK2a0
>>80 そんなこと言い出したら直接証拠だって100%なんかありえない
どれだけ確証をもてるかだけの話。直接証拠の代わりに
膨大な状況証拠があるんだから、犯人と確信するのに十分
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:09:20 ID:X1NZMoUL0
>>84 バカですか?
つか、前スレからしつこいけど地元の警察の人?
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:09:25 ID:BtPyMDkG0
どうかんがえても死刑
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:09:50 ID:Hzj5JZxCO
4人も死んでんじゃなぁ
■ 死刑判決や執行報道が出る度にこの話が出るのでおさらい ■
麻原こと松本智津夫の執行は逃亡中の3人が捕まり刑が確定するか
ないしは3人の時効が成立するまで行なわれない
1)逃亡3人の時効成立はその他のオウム共犯の公判中は停止されるので
1人が2021年に2人が2022年になる
2)時効前に仮に1人でも捕まるとその裁判で共犯としての麻原の
証言が法的に必要となるためその前に執行することは許されない
3)麻原は公判に協力することは無いが共犯の刑確定前に麻原を
執行する事は国による口封じの形になる
4)3人の内1人でも海外逃亡が確認されたら更に時効が停止されるため
麻原およびオウム確定囚の執行は更に延びる
5)結果オウム確定囚は獄中で寿命を全うする公算が高い
6)類似例として74年の連続企業爆破事件で87年に2人が死刑確定
しているが他の共犯2人が海外逃亡中でかつ死亡が確認できていない
ため確定囚2人を22年間執行できないでいる
状況証拠ってどういう意味か知ってますか?
状況証拠は有罪無罪の判断にどのように影響を与えるか説明出来ますか?
物証が出ても無罪判決も有りますが何か?
言葉に不自由な人の工作は失笑モノですよ?w
>>91 状況証拠と一口にいっても色々あるだろが。
これで死刑が確定したら、日本の死刑制度をダシにしてこの事件が海外(特にヨーロッパ)で大々的に
報じられるのは目に見えてるな。
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:11:37 ID:LDJ/xrHlO
判決出たらサーバー落ちるかな
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:11:47 ID:fNsjkp0l0
>>73 っつーかそもそも林家で砒素が発見されたのって
家宅捜索4日目に突然戸棚の奥のコップからじゃなかった?
警察関係者なら誰でも
あれ?誰か来た
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:11:50 ID:v5DHKctBO
わかってないなぁ。ひ素はたしかにめったに普通の家庭にあるようなものじゃない。それが林家から確認 押収されてるから高い確率で林家の関係者だろう。しかし林 真須美被告が「カレーにひ素を混入したと言う証拠はどこにも無い」んだよ。
これを踏まえて 物的証拠は林家のひ素だからあるじゃねーかと言い張る奴は文章の読解力に欠けてるし馬鹿。
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:14 ID:79ywfAXIO
>>99 死刑でいいんだけど、
1%の無罪の可能性があっても死刑っていうかな?
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:15 ID:rkdP95ow0
アメリカ
自白>>状況証拠>>>物的証拠
日本
自白>>>>>>>>>>>状況証拠>>物的証拠
2ch
物的証拠>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>状況証拠>>自白は無価値
100%死刑はない!林被告は女性ですので・・・
無罪か死刑のどちらかだな
>大阪高裁判決は「事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは
>考えられない」と一蹴(いっしゅう)した。
なんすか、これ? 黙秘は正当な権利だと聞いていたけど、大阪じゃ違うんですか??
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:44 ID:SK/yMK2a0
>>94 真澄以外の人間がなぜかヒ素持っててなぜかカレーに入れたってストーリーが合理的だと思うの?
過去に事件を起こした真澄が、いまだにヒ素を持っていた。そしてヒ素でまた事件がおきた
そのヒ素と真澄の持ってたヒ素も同一。どっちが信憑性あると思うの
これ無罪になったら冤罪って事になって真寿美にナンボか払うようになるの?
黒シャツ着てたってのは単なる真須美の主張?裏付けあるの?
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:58 ID:ED8cTYBhO
「カレー」ばかり注目されてるけど、親族や従業員や麻雀仲間に
ひ素を少しずつ飲ませて殺したのも含めての1審2審死刑でしょ?
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:59 ID:rkdP95ow0
>>100 河野さんは一秒たりとも警察の拘束を受けてないが
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:13:21 ID:p3GeNiRc0
真須美はそれまで死刑になってもいい犯罪犯しているんだけど、
だからといってはっきりしないのにこの事件で死刑にしたら、
適当な捜査と判決を許すことになる。お前らもそのうち犯人にされるよ。
なぜならお前ら怪しさいーーーぱいだからw
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:13:22 ID:/i8jozbfO
糞ベテが冷静な意見を言ってもね…
痛々しいお
>>79 どうやったら砒素と砂糖を間違えるんだ?
砒素持って調理場に立つのがそもそも変だ。
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:13:35 ID:SK/yMK2a0
>>110 万が一の可能性なんか合理的な疑いじゃないからどうでもいい
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:14:16 ID:wyFLyGCZO
遊びに来た奴が3回吐いたって話もあったよな
毒とか関係なしに2回あたったらもう食いに行くなよ
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:15:06 ID:NAxpUUKw0
午後三時から? 2ちゃん特派員いるかな?
最年少で司法試験に合格した少年の妹が、真須美冤罪説のノンフィクションを書いて
なんかの賞を取ってたな。
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:15:57 ID:Hzj5JZxCO
真澄をどうしても無罪にしたい人は関係者?
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:15:59 ID:2Ad2ax4h0
主文後回しの予感
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:04 ID:92H3Ldkt0
死刑判決出しても執行しないで死ぬまで収監するんじゃないの
もし真犯人出てきたら困るし
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:30 ID:HjaXT9Dj0
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:41 ID:SK/yMK2a0
無罪派は、無罪叫ぶのもいいけど、なら真犯人は誰なのか教えて欲しいよ
犯人がいないってでも言うのかな笑
お前らも、真澄以外にやったと思える人いないんだろ?
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:48 ID:69hrcIBh0
状況証拠しか無いのは、ロス疑惑の三浦被告と同じだろ
あっちは無罪だったよな。
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:55 ID:adrpPG1m0
>>125 主文後回しになるだろうから5時半位に判決と思われ
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:17:51 ID:BtPyMDkG0
夫がどうみてもチンピラ
でもこれって判決は死刑か差し戻しかの二択なのでは?
最高裁でそれ以外の判決は出ない気が。
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:18:16 ID:HW8tmBU40
>>114 黙秘する権利はあたりまえだがあるが
黙秘すると検察の呈示した根拠に否定も肯定もしないことになる
その態度を裁判官がどう判断するか
普通、やってるから黙秘すると考える、裁判官も同じでしょ
法廷戦術としてはお勧めはできない、無能弁護士の取る戦術、普通は
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:18:58 ID:+STOGvt6O
>>80 >物証がないのに100%確実な状況証拠ってどんなのがある?
100%というものはこの世には存在しないけど、
今現在、もっとも信頼性のある証拠といわれているのは、
物的証拠ではなく「秘密の暴露」(犯人しか知りえない事実の告白)と
いわれる状況証拠。
「状況証拠<物的証拠」みたいな論法をマスコミではよく使うけど、
そういうことはない。
現実にはむしろ逆。物的証拠というのは状況証拠とセットでないと
犯罪の立証はできない。血の付いた凶器が容疑者の部屋から見つかったとしても
その物証が、その容疑者しか持ち込み得ないという状況証拠とセットじゃないと
証拠の価値をなさない。状況証拠を伴わない物的証拠には価値はない。
しかし、状況証拠は論理的に証明するものなので、物的証拠を伴わない
単独でも証拠となり、犯行を立証することが可能。
だから、状況証拠>物的証拠 といっても過言ではない。
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:19:02 ID:v5DHKctBO
>128 なんだっけ?前回の判決か光市母子のやつが主文あとまわしだったな
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:19:39 ID:O8XK9oMm0
押入れには常時1〜2億の金が有ったってな
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:19:54 ID:2Ad2ax4h0
>>135 差し戻しは無い。差し戻すならそもそも法廷が開かれていない。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:19:58 ID:HeqfoKSj0
無実なら億単位の国家賠償金貰えるだろな
真須美のことだから最初からそこまで計算してたかもしれん
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:20:31 ID:nB+5hYAD0
最近はマスゴミが判決下してるような展開が多いからね
こんなゴミクズの報道はシャットアウトしてきちんと無罪判決を出してほしい
証拠の種類や質によって量刑が変わったり
相当する量刑によって、求められる証拠の種類や質が変わるなんてことが
許されて良いわけが無い
状況証拠だけで死刑はおかしい、と喚く奴は何がしたいんだ?
証拠の種類や質は量刑とはなんの関係もない
騒ぐなら、状況証拠だけで有罪はおかしい
と言わなけりゃおかしいんだよ
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:21:18 ID:K7SHl18a0
判決は何時ごろ?
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:21:59 ID:f8e17I3WO
このおばさん、カレー事件だけじゃないからな。
どう考えても死刑だろ。
万が一、いや億が一冤罪だったとしても、隕石が直撃して死ぬより確率低い話だろ。運命としか言えない。
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:21:59 ID:3q+Tuau4O
>>108 こういう事件っていきなり証拠が出てくるのよな、キャンディキャンディのかばんの切れ端とか。
東舞鶴事件も弁護士が家宅捜索に立ち会ってなかったらどんな証拠が出てきたことやら。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:22:02 ID:A3cwtM49O
104>>さんは意味わからないね…物証があれは間違いなく有罪…無罪はない。
無期懲役か無罪っぽいなぁぁ。。
しかしつくづく女性は優遇されてるなぁ!!なんだかんだで死刑は免れる。
林が男性被告だったら有無をいわせず死刑だよ・・・・
>>143 チミは何故必死なんだ・・・どこぞの宗教か?
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:22:27 ID:5zulHAwH0
>>136 黙秘が被告にとって不利になるなら、それは正当な権利と言えないんじゃね?
つか、今まで黙ってたんだから、今更喋ってもどうせ嘘だろってw
これは裁判官としてどうなのと言いたい
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:22:29 ID:fNsjkp0l0
>>141 もらえるかよwww
一日辺り1000円〜12500円の範囲内だ
10年×最高額で計算しても5000万いかない
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:22:30 ID:X1NZMoUL0
>>119 任意だから拘束じゃないとか、そーゆー屁理屈イランからw
一秒たりとも?
取調べの途中で「んじゃこれで」とか自由に帰宅できると思ってんのかね?w
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:00 ID:6f8qHcXQO
状況証拠のみってつらいな、疑わしきは罰せずじゃなかったの?
これで死刑なら疑わしきは罰せられるだな
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:00 ID:+STOGvt6O
>>115 >どっちが信憑性あると思うの
信憑性というのは主観に過ぎない。
信憑性と言うのは論理ではなく、単なる人間の感情。
マスミは近所から嫌われていたといわれている。
だとしたら、嫌っている近所の人なら、マスミの家から砒素を盗み出して
マスミに濡れ衣を着せるなんてことは難しいことじゃない。
無罪はまずないと思うけどどうせ死刑出た所で執行されず真須美が病死するまでウダウダやるから
実質的には無期懲役だよな
157 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:03 ID:SS1WeAx/0
フジはひとつ屋根の下中断か
>>136 不起訴にさせるのに黙秘は不利なんてこと別になく、状況証拠しかないから不起訴になるだろうと考えて黙秘選んだんでしょ
>>113 のぅセキよ、この女無罪か死刑かどっちだ?
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:41 ID:SK/yMK2a0
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:45 ID:rkdP95ow0
>>153 河野さんは一秒たりとも警察の拘束を受けてないが
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:47 ID:79ywfAXIO
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:24:29 ID:Vrf37bU60
カレー事件以前に、すでに、保険金殺人で死刑じゃないのか?
165 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:24:39 ID:7puONeht0
限りなくクロっぽい灰色なんだけれど
クロにする一手がないからシロなのかな
家にヒ素なんかおかないぜ普通。
遺族はたまんないな
じゃあ結局誰がやったんだ、真実はどこにあるんだと。
裁判員とやらが始まるなら
おれらも冷静に判断できるか
今日はよく考えるいい機会になるかもね
目撃証言がいかにあてにならないかは実験で実証されてるでしょ?
近所で少し風変わりだとか、金があるから妬まれて死刑にされるとかあり得ない。
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:24:58 ID:ED8cTYBhO
>>117 裏付けなんか無いよ。弁護側が死刑を回避するために取った作戦が
「真須美にやってないとひたすら言わせる」「Tシャツの色が違う」「動機が無いと言い続ける」
の3点だからね。検察の証拠を否定するために、真須美の当日の行動を
細かく立証したわけでも無いし…。
「状況証拠だけ」という状態にするのが弁護側の狙いだったんだろうね。
>>152 名誉毀損や精神的苦痛が勘案されないはずが無いだろ
マスミは家も失ってるしな
別にマスミを擁護するつもりは無いが
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:25:13 ID:Lgedvy/CO
主文を後回しにするワケないだろ、被告は出廷しないのに。
林真須美がすごい美人で第一審を黙秘なんてしないで切々と無罪であることを説いていたら
随分印象も違ったのだろうになあ。と思った。
>>140 なるほどサンクス。今日中にきっちりカタがつくわけか。あの事件は影響でかかったなあ。
年に一回うちの近くでやってたバザーでもカレーの露店がなくなったし。
高裁でのヒ素の科学分析の証拠能力はどう言ってるんだ?
それが認められてたら最高裁で覆ることはなんじゃね
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:25:42 ID:SK/yMK2a0
結局、林無罪論者は陰謀論に頼るしかないんだよなw
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:25:49 ID:K7SHl18a0
>>141 30数年無実の罪で収監されてた人にすら国家賠償は支払われた事が無い
払えば国が「間違いでした」って認める事になるからな
死刑判決になって60日後に絞首刑。
宅間みたいに即効やって欲しい。
税金がもったいないじゃん
また一人罪のない人間が国家権力によって抹殺されるんだな
犯人も今頃どこかで笑ってるだろうよ
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:27:06 ID:fNsjkp0l0
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:27:07 ID:EXE/rsZw0
おれだけ知ってる裏情報によると死刑らしいよ
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:27:13 ID:6f8qHcXQO
状況証拠だけでどこまで行けるか気になるな
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:27:42 ID:79ywfAXIO
>>115 同一ロット。同じ物ではない。ましてや鑑定結果には疑問点も残っている。一度は同一でないという鑑定結果も出ている訳だし。
同一という事で、ポイントは高いが決定的ではない。それをマスミが入れたという事にはならないからね。旦那を除いた林家の全員が犯行可能。
まぁ、まずありえないとは思うが、マスミんちからヒ素を盗んだ奴がいてとか、同一ロットのヒ素を所持してた奴がいてなんてことも、可能性はゼロではないので。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:12 ID:jpviCE230
死刑でいいじゃん
他に容疑者いないしこの人怪しすぎ
183 :
タカさん:2009/04/21(火) 12:28:26 ID:We0s10rWO
>>132 三浦の場合は 実行犯が捕まって居ないからな。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:28 ID:2Ad2ax4h0
>>155 マスミんちからヒ素盗んでカレーに入れて、マスミんちにヒ素返しに行った。
と推測できる合理的証拠が無い。
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:29 ID:ED8cTYBhO
>>155 真須美の家からひ素が盗まれた証拠はあるの?
そこまで真須美を擁護する奴の神経が分からん
つーかさ、林真須美は元々生命保険の仕事、旦那は白アリ駆除(ヒ素使用)の仕事。
林真須美の母親、おかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり→直後に御殿建てる
従業員もおかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり
旦那を故意的に自転車で焚き火に突っ込ませ障害1級取得→保険金がっぽり→生活保護申請
その旦那の体内からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の毛髪からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の家のタッパーからもカレーに混入していた同じヒ素検出。
常々から近所と頻繁に揉め事を起こしていた。
カレーの前に林真須美が立っていた目撃証言あり。
カレーにヒ素混入時の林真須美のアリバイなし。
拘留前に子種を仕込む(結果流産)余裕あり。
これリアル「黒い家」だろ。
真っ黒すぎてドン引きするわ。
サイコパスってマジでいるんだな…。
186 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:38 ID:tzTw45LAO
こいつ以外犯人いないし死刑に決まってる
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:51 ID:SK/yMK2a0
>>155 >信憑性というのは主観に過ぎない
そうだよ、証拠から判断して最後は裁判官の主観で決めるんだよ。
マイナス材料はロスで首吊った三浦が林を支援する会の代表だった事だなw
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:29:56 ID:3O1o5Pb/O
最高裁の判決は何時頃に出るんだ?
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:14 ID:SK/yMK2a0
>>180 そうだよ。犯人が別にいるという合理的疑いを差し挟むのは弁護人の役目
そんな疑いないんだから裁判所は有罪にするだけだわな
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:18 ID:t3j1LoeHQ
今日の昼飯はカレーだった。
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:32 ID:xMArAJJKO
コイツ以外犯人いないだろ
死刑決定
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:33 ID:qJXB6vn40
真須美の手作りカレー食べたい
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:35 ID:v5DHKctBO
>165 君が裁判長や裁判員ならとてもいいみんなが納得する判決をくだせたろうに。早計(もしくは罪の濡れ衣)で答えをだしてもしこりが残るだけ
>>168 もらえない
貰えるのは>152の言う様に単なる「日当」
もし収監されずに働いてたら一日この位?って額を貰えるだけ 賠償ではない
免田さんの8千万だか9千万だかも「賠償」ではない
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:46 ID:EXE/rsZw0
なんで
>>181 は無駄な改行を挟むん、バカなん?
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:57 ID:QkVnL9NN0
どっちにしろ再審請求なんだろ?
>>185 拘留前に子種を仕込む
H0930真須美001avi
勃起したww
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:31:20 ID:3q+Tuau4O
>>172 陰謀を疑われるようなことを警察が散々やってきたからな。
疑われても自業自得だろ?
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:31:26 ID:kz9jUjbE0
放水したから死刑でいいよ
次のスレタイトルに三時判決って書いてくれ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:31:36 ID:99L9LeGI0
>>108 >>147 あのさあ・・・
そもそもヒ素は林家では普通にあったわけよ。
林家の家業がシロアリ駆除。それにヒ素を使ってた。
第一、真澄の旦那は自分でヒ素を飲んで保険金詐欺してた
って自白して、服役してるわけだからさ。
この事件疎いんだが、そもそもイ・デホがカレーにヒ素入れた動機ってなんなの?
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:31:40 ID:SK/yMK2a0
>>181 まずありえないようなことは合理的な疑いじゃないんだよ
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:32:40 ID:79ywfAXIO
>>137 わかった
状況証拠を側面援助する物証がないから
マスコミもそこが面白いわけだね。
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:32:54 ID:Z6upQ4j00
状況証拠だけで死刑ってどうなの?物的証拠何も見つかってないんだろ?
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:33:13 ID:bYv3ZhNp0
>>204 > そもそもイ・デホが
(´・ω・`)?
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:33:21 ID:yheIArJW0
死刑か無期懲役かのどちらかの可能性が高いらしい。
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:33:30 ID:SXGt4HO+O
ミキハウス
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:33:42 ID:f8e17I3WO
>>155 未来から来たドラえもんか何かがヒ素入れたかもしれないもんな
もちろん俺の仮説も否定しないんだよな?
213 :
名無しさんでも@十周年:2009/04/21(火) 12:33:49 ID:F23SaJXm0
真須美の旦那が生活保護で生きていると聞いたが
日本にいれば何をしようと誰でも保護されるのか?
214 :
正義の味方:2009/04/21(火) 12:33:54 ID:kvSVtYNH0
>>32 その従業員の方が怪しい。真犯人じゃないのか?
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:01 ID:SxLIPoO00
毒ぶどう酒や袴田事件ならともかく、
この事件で無罪(無罪ならまだしも、無期懲役ってw)主張しているのがよくわからないな。
彼女はなんかの団体に入っていたのか、と勘繰りたくなる。
どちらにせよ上告棄却→再審請求エンドレスループ、で獄死パターンだろうな。
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:18 ID:fNsjkp0l0
>>196 ひでぇよな
5000万やるから10年ムショに入れって言われても俺は嫌だわ
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:24 ID:rkdP95ow0
>>204 夏祭り当日カレー鍋見張りに行ったら住民に無視っぽいことをされた
それに激高し砒素を入れた
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:51 ID:t3j1LoeHQ
仮にマスミの犯行じゃなくても、マスミが死刑に処されることに異存はない。
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:35:02 ID:3dnGxzftO
まあ死刑確定、7年後くらいまでに死刑執行だろうな。
執行はもっと早いかもな。
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:35:14 ID:+STOGvt6O
>>131 >無罪派は、無罪叫ぶのもいいけど、なら真犯人は誰なのか教えて欲しいよ
真犯人が見つけられないことは、マスミが犯人である証拠にはならない。
それが証拠になるなら、おまえだって真犯人を見つけられないんだから、
おまえが犯人だということになる。
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:35:23 ID:aSTqmCu/0
朝鮮系日本人であることを、報道で明記すべきだ!!!
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:36:13 ID:uN5aJyaoO
( ひ )
↑林ますみに見える
見えなかったら宿題な
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:36:21 ID:6f8qHcXQO
今回状況証拠で極刑なら、自分が裁判員になった時に有罪判決が出しやすくなるな
もしかして犯人じゃないかもと思う気持ちが減る
こいつって他にも殺してるんじゃなかったけ?
その殺人の方はどうなってるんだ?
いくら被疑者が黒にしか見えないグレーだからといって、
状況証拠だけで死刑って、法治国家じゃないだろもはや。
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:36:37 ID:SK/yMK2a0
>>220 真澄以外に犯人がいるという疑いを差し挟む余地がないといってるんだが
227 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:36:53 ID:nB+5hYAD0
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:37:00 ID:zpxYqEa00
>>210 無期はないわ。
内容的には死刑か無罪の二択。
まあ死刑判決で再審請求の繰り返しが概ねの予想だろ。
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:37:06 ID:vrYwS0cSO
俺が裁判員なら無罪、証拠があまりにも希薄
俺の勘では被告は真っ黒ケのケ〜の死刑。
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:37:06 ID:ED8cTYBhO
>>206 こういうこと言う奴頭おかしいのかよ…
つーかさ、林真須美は元々生命保険の仕事、旦那は白アリ駆除(ヒ素使用)の仕事。
林真須美の母親、おかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり→直後に御殿建てる
従業員もおかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり
旦那を故意的に自転車で焚き火に突っ込ませ障害1級取得→保険金がっぽり→生活保護申請
その旦那の体内からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の毛髪からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の家のタッパーからもカレーに混入していた同じヒ素検出。
常々から近所と頻繁に揉め事を起こしていた。
カレーの前に林真須美が立っていた目撃証言あり。
カレーにヒ素混入時の林真須美のアリバイなし。
拘留前に子種を仕込む(結果流産)余裕あり。
これリアル「黒い家」だろ。
真っ黒すぎてドン引きするわ。
サイコパスってマジでいるんだな…。
流れ
いやがらせ程度でカレーに砒素いれた
しかし、カレーの量が半端なく多いので
少量では効き目がないとみて、多くいれた。
保険金詐欺で何回も試してる過信からきた判断だと。
>>117 「マスミがカレーの蓋開けてた」って証言した奴とは別の住民の証言。しかも複数。
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:37:49 ID:fNsjkp0l0
まぁグレーだけど実際は死刑にはなるだろうね
国民感情を鑑みて云々とかなんとか
じゃあその国民感情を育てたのは誰かと言えば
画伯を犯人と決めつけてた、推理能力ゼロのお前らに
推理する資格なんてないとおもうけど。
だれかドラえもん呼んでこいよ
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:39:03 ID:DzzpIDau0
>>217 創価の嫌がらせか。
集団でちょっかい出してたんだろうな
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:39:52 ID:6f8qHcXQO
真須美裁判の結果次第では状況証拠での極刑が増えるね、冤罪も増えるだろうが
まゆみんは不細工だから敵だらけ
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:39:55 ID:nB+5hYAD0
真須美が八木に金貸してる。
240 :
正義の味方:2009/04/21(火) 12:40:07 ID:kvSVtYNH0
>>131 真犯人を探せ・その2(誤認逮捕の可能性あり)
和歌山の毒物カレー殺人事件で林真須美容疑者が逮捕された。
しかし私は保険金殺人未遂などの事件では有罪だとしても、カレーに関しては真犯人が別にいると考えている。
その理由は犯罪の動機に疑問があるからである。
もし動機がどうでもよければ精神異常者の犯罪以外にない。林真須美夫婦は保険金目当ての完全犯罪をねらったよう周到な犯罪者である。
そのような人間が集団毒物中毒という目立った大事件を起こす必要があっただろうか。
しかも保険金詐欺に使った同じ毒を使うなど、自爆行為に等しい。砒素を入れたとされる紙コップなどわざわざ犯行後残すはずがない。
紙は捨てるために紙なのだから。
ここで一番考えたいことは、カレー事件で誰が一番得をして誰が一番損をしたかということである。
一番損をした人はもちろん林真須美夫婦である。
カレー事件により今までの多数の高額保険金詐欺事件がばれてしまった。だからカレー事件に関しては犯人ではないと思う。
一番得をした人、又はカレー事件によって目的を達成できた人が犯人である。
それにぴったり適合する人は、林真須美容疑者に砒素入り牛丼を食べさせられた上に、保険を掛けられ「死ねとまで言われた」と供述している○○才の男性ではないか。
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:40:10 ID:SK/yMK2a0
>>225 × 状況証拠だけ
○ 膨大な状況証拠
数そろえても文句言うような奴は、直接証拠上げても1個だけじゃ「警察の捏造」と言い出しそうだなw
むしろ言わないとおかしいだろ、状況証拠も直接証拠も同じ「証拠」で「警察の捏造と言う陰謀論」を考える余地あるのに
状況証拠のときだけ陰謀論言う意味が分からんw
テロ朝でやってるけど、ますみん。
八木死刑囚と文通して金貸してるて、ヤバイだろwww
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:40:32 ID:v5DHKctBO
えん罪は懸念してるけど 真須美が無罪ならカレー屋をやりたいと言ってやがる。食いたくねーよ てか判決前にそんな事ほざくなよ心象悪いよ
>>131 マスミが無実じゃないことと無罪は関係ない。過去レスから全部読み返してこい。
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:40:59 ID:99L9LeGI0
>>303の続き
で、問題は林家や林家の下水から見つかったヒ素が
カレーに入れられたヒ素と同じものかという問題を
解決したのがスプリングエイト。
薬物指紋と言って薬物は微成分まで調べると、製造工場や
製造年などが分かる。結果、カレーに入ってたヒ素は林家
から見つかったヒ素と同一のものであることが判明した。
ということは、問題はカレーに入れたのが真澄かどうか、
という一点に焦点が絞られてくるわけ。
で、検察はカレー鍋にヒ素を入れることができたのは
真澄以外にありえないという消去法を使ったわけ。
消去法以外に白い煙を見たとかそのときの後姿の目撃
証言とかもあるわけ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:41:15 ID:ciO1nvdCO
>>236 近隣住民は層化なの?
だったら完全に白ぽくなるな・・・
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:42:13 ID:VQf7BqAd0
それよりも夫のケンジだったっけっか、
ケンジがまったく関与していないというのがよくわからん。
この事件の全体像がどこかつかめていないんではないかな。
警察、検察とケンジとの取引でケンジが訴追されなかったような雰囲気があるな。
ケンジが突然、焼肉だったっけっか、を突然食いたくなって
子供に「カレーのかわりにもっとうまいもの食わせてやる。」とカラオケに行ったのがよくわからんなあ。
あえて動機を探すとすると、地下鉄サリンと同じに目をそらさせるためか。
致死量に至る量だと思わずに、軽い気持ちで入れたのかもしらんしな。
長男が高校生の時にはバスケットクラブに入り、一日も休まずに練習に励み、
二年生の時にはキャプテンとして、過ごしていた時に、近畿大会で長男のシュートが決まったときに、
「死刑囚の子」と野次が飛んだということを、主人の手記を雑誌で読んで初めて知りました。この時のことが長男にとっては今までの人生で一番つらかったことだそうで、
彼はその時に笑顔で返したそうですが、私はこのことを知って以来、半年間は情けなくて、心身ともにボロボロでなき続ける毎日でした。
そのような中でも、この子供たちは母親である私への手紙は、何ひとつとして自分たちのつらいことや不平不満は言わずに
けなげにも私を励ましてくれるものばかりでした。私は親バカです。私はこの、愛しくてかわいくてたまらないこの4人の子供たちのためなら
何でも、少しでもできることはしてあげたいとの思いで、机の上の写真立ての子供たちの笑顔のVサインを
46時中目にしてすごしてきました。本日は、こんな私にそれまでは、私のことをママと呼んでいた子供たちが、この時初めてお母さんと書いて、
平成11年5月13日の初公判の前に、4人の子供の連名で送ってきてくれた手紙を紹介させていただきたいと思います。
「お母さんへ。5月13日の初公判で、いよいよ裁判が始まりますね。私たち4人は、毎日元気ですごしています。安心してください。
新聞、ニュース、雑誌等のマスコミは、本当にひどいことを書いたり言ってますが、世界中のみんなが敵になっても私たち4人はいつもお母さんのことを信じています。
どんなにつらく、何十年かかったとしても、私たちは待ち続けてます。世界でたった一人のお母さん。どんなにつらくて苦しくても、私たちがいることを忘れないでください。
負けないでください。裁判に勝ってください。裁判で勝ってお母さんが帰ってくるまで、何十年でも私たちは待ってます。
お母さん泣かないでください。必ず勝ってください。お母さんに会える日を楽しみにしてます。体に気をつけて頑張ってください。
離れて初めての母の日です。おかあさん。どうもありがとうございます。」私は、このわが子たちの力強い成長に答えるためにも、一日も一刻も早く子供たちのもとへ帰りたいのです。
どうか皆様、本当の裁判のことを知ってください。お力をお貸しください。なにとぞお願いいたします。
平成21年2月13日林 眞須美
被害者の体内に残ってたのと同じ砒素を、スプリング8と同じ純度の砒素を用意してたのか、すごいな警察は。
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:42:52 ID:UTJsf3Or0
コイツは野放しにしたらあかんでぇ〜
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:42:52 ID:6f8qHcXQO
疑わしきは罰せずか、疑わしきは罰するかw
今頃は裁判長、責任重大すぎて胃が痛いんじゃないか?
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:43:05 ID:avWGrCxAO
250ならカレーにウンコを混ぜて食べる
254 :
正義の味方:2009/04/21(火) 12:43:08 ID:kvSVtYNH0
>>131 一番損をした人はもちろん林真須美夫婦である。カレー事件により今までの多数の高額保険金詐欺事件がばれてしまった。だからカレー事件に関しては犯人ではないと思う。
一番得をした人、又はカレー事件によって目的を達成できた人が犯人である。それにぴったり適合する人は、林真須美容疑者に砒素入り牛丼を食べさせられた上に、
保険を掛けられ「死ねとまで言われた」と供述している○○才の男性ではないか。
彼が犯人ならすべてつじつまが合う。
彼は何度か入院を繰り返すうち、林家で食べたものが原因であることに気がつき、自分の体を犠牲にして保険金で儲けている林夫婦に恨みを持った。
また、その毒物がシロアリ駆除に使った砒素であることを知り、旦那の障害保険等でも大儲けをしている林夫婦を脅したこともあったかもしれない。
賭麻雀に負けていたりすればお金を払う上で何らかのトラブルもあったかもしれないし、砒素を飲んで入院することは、まさかと思うが本人も承知していたのかもしれない。
だとすれば保険の件でも共犯である。「死んでくれたほうがいい。」とまで言われていれば、恨みを持ったに違いない。林夫婦の家に砒素があったことを知っていたと言っているし、
「バイクに乗って転べ」とまで言われ、林夫婦がいかに悪いやつだったかを述べていることはすべて動機を先に述べているに他ならない。
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:43:14 ID:zpxYqEa00
無罪の証明は弁護人の仕事だろ。
実際状況証拠がそろい、それに対する反論が弱いと判断されれば、
法的に死刑となるのは法治的には仕方のないことだ。
引越しおばさんが、○価によってでっちあげられた被害者だったのを考えるとやはりこれもか・・・。
松本サリン事件のときも
河野さんの家には薬品がいっぱいあったので
きみらの大好きなマスコミはこぞって犯人扱いしたし
当時2ちゃんねるが存在していたら
マスコミに簡単に躍らされるきみらも
画伯のときと同じことをしただろうよ。
画伯の冤罪もマスコミが悪いっていって逃げるつもりかね?
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:43:22 ID:idDf7qeg0
_,.. ---- .._ ┃
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,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l │ 死 須│
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.'|; │ ん 美│
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. │ で が│
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | │ く 死│
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! │ れ 刑.|
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;;::::./ │ ま に│
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/' │ す な│
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| │ 様 り│
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | │ に │
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ └───┘
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
マスコミの印象だけで殺される
ここにも創価陰謀馬鹿が居るのかよw
で、次は工作員馬鹿の登場か
松本サリンの時も、最初無関係の人を犯人扱いしたよね
後から宗教団体が出てきて真相が分かったけど。
今回もそんな事にならないといいけどね・・・
死刑キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
263 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:45:03 ID:SxLIPoO00
>>247 逆じゃね?
マスミ=層化、だから工作員が多数沸いている
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:45:31 ID:2Ad2ax4h0
>>254 かもしれないばっかりですやん。
お前さんが考えるようなことは警察だって考えますよ。
その従業員さんにはアリバイでもあったんじゃねーの?
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:45:34 ID:ZOypZVlL0
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:45:54 ID:7Eb9Lbz50
袴田事件
裁判の主な争点
自白は強要されたものか。
任意性に関する争点 : 自白調書全45通のうち、裁判所は44通を強制的・威圧的な影響下での取調べによるもの等の理由で任意性を認めず証拠から排除したが、
そのうちの2通の調書と同日に取られ、唯一証拠採用された検察官調書には任意性があるのかなど。
信用性に関する争点 : 自白によれば犯行着衣はパジャマであったが、
1年後に現場付近で発見され、裁判所が犯行着衣と認定した「5点の衣類」については自白では全く触れられていない点など。
凶器とされている栗小刀で犯行は可能か。
逃走ルートとされた裏木戸からの逃走は可能か。
犯行着衣とされた「5点の衣類」は警察の捏造か(「サイズから見て被告人の着用は不可能」など、弁護側は多数の疑問点を指摘している)。
拷問
袴田容疑者への取調べは過酷をきわめ、炎天下のなか、平均12時間、最長17時間にもおよんだ。
さらに取調べ室に便器を持ち込み、取調官の前で排泄させるなどした。
睡眠時も精神異常者のとなりの部屋にわざと配置させ、一切の安眠もさせなかった。
そして勾留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、袴田容疑者は勾留期限3日前に自供した。
はんざい犯す顔だし
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:46:43 ID:HlaF6JJw0
>>255 ×無罪の証明は弁護人の仕事だろ。
○検察が有罪を証明できていないことを示すのが弁護士の仕事だろ。
無罪を証明する必要なんて誰にもないのだよ
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:10 ID:EXE/rsZw0
顔がボォーと浮き上がって見えるから真須美が犯人に間違いありまへん
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:13 ID:ilcJPU0jO
判決いつ?
272 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:25 ID:VQf7BqAd0
いや、それは違うぞ。
松本サリンのときに河野さんが疑われたのは最初の2、3日。
警察はその後も任意でつっこんだが、
報道レベルでは2、3日で河野さんが犯人との報道は消えた。
サリンと河野さんとの関連が全くなかった。
この事件では砒素と林夫妻との関連までは立証されている。
事件を起こしたかの立証が問われているだけだ。
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:32 ID:zz+OIUIV0
>>252 どんな判決出そうがどっかしらからフルボッコにされるからな
大変な仕事だ
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:53 ID:0AyzQnQqO
カレーが無罪でも詐欺と殺人未遂はどうなんのよ?
マスミがヒ素を使って保険金詐欺をしていたのはれっきとした事実で、
それに異論を挟む人間は今更いない。
愚かな人間、というか論理的に物事を組み立てられない人間というのは
「ナニナニはこんなに悪い奴だから、これもやっているに違いない」
という、感情的な線のつなぎ方をして結論を出してしまう。
学校教育でもよくあること。
窃盗事件があれば、クラスの問題児が真っ先に疑われる。
もちろん、合致することもあるだろう。
一方で、問題児を疎ましく思う人間が、ハメるために行っていたというケースも山ほどある。
スクールケーススタディを勉強しよう。
何にせよ、「マスミはこんなに悪い奴なんだから!」っていう枕詞を並べたがる人間のレスは
読む価値がまったくない。
>>266 日本の警察と司法制度は、まったく信用できないよね
悪しき慣習を浄化して欲しい・・・
>>197 「俺だけが知ってる裏情報では…」とか言ってるバカにバカ呼ばわりされたくない。
【速報】最高裁、和歌山カレー事件の判決言い渡し時刻を12:50からに変更
279 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:49:22 ID:uzgSg7RK0
死刑キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!?
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:49:25 ID:aWXzGg7c0
>>263 林被告は真光系、保険外交員時代に信者相手に契約とっていたので
成績がよかった。
なんて基本情報もしらないの?
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:49:26 ID:JtIrTcGq0
でも時代劇の大岡越前でもお奉行さまも拷問は黙認してたのでいいんじゃね?
282 :
正義の味方:2009/04/21(火) 12:49:31 ID:kvSVtYNH0
しかし、林夫婦の完全犯罪を立証する方法が、証拠がないことで立証が難しいし、たとえ警察に訴えたところで相手にされないかもしれないと思った彼は、
林夫婦の家にある砒素を使って集団食中毒事件を起こせば警察が調査して、林夫婦の犯罪を暴いてくれると思い事件を起こす。
この時は事件を起こして大騒ぎさえさせればよかった訳だから人を殺すつもりなどなかったと考える。
どのくらいの量が致死量かは、自分が生きていて飲まされた量を知らないから、死者が出たことで大変なことになったと思っているに違いない。
林夫婦は事件の前に脅されたりしていれば、当日のカレーに砒素を入れられる可能性を知ることもでき、子供に近寄らせないように言ったのもおかしくない。
犯人は紙コップを後の調べで発覚するように残しておいたのであろう。
林真須美が○○才の男性が犯人だと言えない理由は、彼の犯罪を立証することが自分の犯罪を立証することになるからであろう。
彼から脅されていたことの供述はすなわちなぜ脅されていたのかを話すことになる。
事件当日カレーの前で「林真須美容疑者がカレーのそばで辺りを気にしながら立っていた」とか、
「白い煙か湯気のようなものがたった」という目撃証言もあるが、そばに立っていた人が辺りを気にしていたかどうかは抽象的で、どう区別が付いたか疑問である。
また、砒素を混入したとき煙が立つものなのかどうか、実験してみないと決定的ではないが、煙はたたないと思う。
湯気も夏の暑い季節を考えると目立つほどではないが、煮立っていたのなら誰が開けても蓋を開ければ湯気くらいたつ。
いずれもマスコミの情報が先行し彼女が犯人でありそうな先入観があるための証言である。地域住民と折り合いが悪かったので村八分的な要素もある。
保険金で人もうらやむ悪いことをして逮捕された後であることを考えれば、紙コップの持ち方のようにさまざまな彼女にとって不利な証言が出てきても不思議ではないし、
かといって決定的な証拠ではない。
最近のTV取材で林真須美が犯人だと確信した
ちょっと最近までは?だったけど。
林宅のすぐご近所の飲食店に来店する客が路駐する車が邪魔でしょうがなかった
夜は五月蝿いし、車で出る時はしょちゅうクラクション鳴らしてたぐらい
それでこの飲食店の評判を落としたい、閉店に追い込みたいと思ってカレーに
砒素を入れた。当日カレーを作ってたのはこのお店の駐車場かどこかだったから。
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:49:34 ID:fNsjkp0l0
>>268 それは極めて冤罪の可能性が高いと言わざるを得ない
地元だったから良く覚えてる
ってか真犯人はその後も殺し続けてるっぽいな
今市の小学生が殺されたのも同一犯じゃね?
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:50:08 ID:RGacXflhO
スプリング8(笑)
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:50:12 ID:VQf7BqAd0
ケンジは砒素入りの食事をますみに食べさせられていた。
ケンジはそのせいで体調を悪化させていた。
ケンジは妻ますみに疑いを持ちつつ食事を食べていた。
ケンジのこのへんの心理がよくわからんな。
ケンジはなぜ突然、カラオケに行きたくなったんだ。
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:50:38 ID:6f8qHcXQO
今回の裁判長に同情します、自分だったら堪えられずに入院で逃げるか辞表出してるw
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:50:46 ID:EXE/rsZw0
これが死刑に出来るなら村八分にされた人間を自由に死刑に出来るね
証言でっち上げて。
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:51:15 ID:70Mzt1sxO
【速報】和歌山カレー事件、最高裁上告棄却。林被告の死刑判決確定。
>>274 別件
そっちはもう判決確定してるんじゃなかったっけ?
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:51:53 ID:HeqfoKSj0
まあこれだけ状況証拠がそろってんだから無罪なんてありえないよな
恐らく無期懲役あたりでお茶を濁すんじゃないか
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:02 ID:ilcJPU0jO
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:12 ID:SGenjfVvO
「カレー屋やりたい」って言ってたらしい…
こいつは本物のサイコパスって感じがする
怖い
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:36 ID:Zlg0PXooO
逆転無罪にBET
297 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:52 ID:fNsjkp0l0
>>289 すべてを陰謀論にする必要は無いが、
現実的に、この国ではいくつもそういった事例が起きてるのも事実。
ある方法で1000人捕まえて、999人が真犯人で1人が冤罪であれば
警察・検察は御の字と考える組織だから。
300 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:53:31 ID:SK/yMK2a0
>>244 おおいに関係ありますが何か?
無実と思うに足りる根拠がないから無罪にならないんだが
>>299 実際には50%も真犯人は含まれてないだろ・・・今の警察
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:53:50 ID:ERvgWLAoO
無罪放免キタ━━(゜∀゜)━!!
>>252 犯人であるか疑わしい場合は、罰しない方がいいけど
何人でないことが疑わしい場合は、罰してもいいと思うぞw
>>205 ありえないって思うのは俺の主観だろ、バカだなおまい。
可能性が否定できなければ、決定的じゃないんだよ。
おまいさんはあれか?被害者の親族なのか?もしそうなら謝る。
おいお前らびわ湖放送見てみろ
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:54:44 ID:fzPZKrk+0
>>300 疑わしきは罰せずという言葉を知らんのか???
307 :
正義の味方:2009/04/21(火) 12:54:49 ID:kvSVtYNH0
>>264 事実を見てないのだから「かもしれない」で充分。
逆に「かもしれない」で死刑になってもいいのか?
「犯人ではないかもしれない」ということがありうるだけで、有罪とは言えないはず。
一審二審とも、林以外に犯人がいないという理由で死刑判決が出た。
では、林以外に犯人がいる可能性があると証明するだけで林が有罪にはならないはず。
それを、真犯人を見つけないければ無罪にならないなどとするのはおかしい。
私の「かもしれない」理論は、林が無罪である証拠としては充分だ。
私の理論では、林以外に犯人がいる可能性があることを立証できている。
でもさ近所の人もよくこんなトラブルメーカー一人に
カレーの見張りさせたもんだよな
ヒ素じゃなくても唾ペッぺだの変な物を入れそうで俺ならヤダ
309 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:06 ID:SK/yMK2a0
>>304 裁判官もありえないって思うから有罪だよ
裁判官が思い直すような証拠もってこい
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:12 ID:f8e17I3WO
この世に100%なんて有り得ないわけで、物的証拠が99%だとして、状況証拠だって積み重ねる事で99%までは持っていける。
この論拠で言うと、物的証拠と状況証拠の区別なんて形式でしかない。
つまり、今回の事件の状況証拠の全てを把握してもいない人間が、物的証拠がないから無罪と主張するのはおかしい。
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:12 ID:sfS1J6T7O
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:21 ID:2Ad2ax4h0
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:21 ID:P5ATjvfE0
しかし物的証拠なし+動機不明で死刑出せる日本の司法もスゲェな。
こうゆうケースは死刑判決が確定しても何十年も執行されないんだよな。
>>286 1.ケンジはマスミがヒ素を入れに行ったことを知ってたから
2.マスミに行こうといわれたから(この夫婦の力関係を考えるとありがちかと)
315 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:29 ID:SK/yMK2a0
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:45 ID:v5DHKctBO
1時まで閉廷じゃなかったっけ?誰か速報テロップ見た?繰り上がり開廷なんて聞いたことない
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:47 ID:JtIrTcGq0
無罪になっても実質禁固10年だからまああいかとも思えなくもない。
これだけ冤罪を生み出し続けて、人の人生を崩壊させている日本の状況で、
本当は容疑者は黒かも知れないけど、証拠不十分で死刑を出すのは、怖すぎる。
保険金詐欺の、ヒ素入れうどん殺人未遂事件はどうなったんだ?
なんか記憶がごっちゃになってるかも知らんけど、
これ以外にもなんか殺人疑惑なかったっけ?
320 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:08 ID:n+kFeoSz0
dead刑
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:14 ID:65mr3GzO0
>>306 何でも有罪の東京高裁は違います。
とにかく有罪。なんでも有罪。
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:31 ID:4fqYfesR0
事件そのものの恐ろしさより、メディアスクラムの方が際立って恐ろしかった事件
という記憶しかない。
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:43 ID:70Mzt1sxO
>>293 傍聴してたから間違いない。
理由は「上告の理由なし」の一言。
もう閉廷したよ。
120秒規制うざす
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:55 ID:O8XK9oMm0
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:56:55 ID:nu8HxNMB0
最初から混ぜたことは認め、殺意は無く困らせるために混ぜたという形で戦っていれば
無期もありえたのかなぁ
(保険詐欺で薬の使い方はなれていたので殺意は最初から無く混ぜ方をまちがえた...という過失致死)
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:02 ID:xnEzz1080
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:04 ID:QOuR+L7mO
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:14 ID:+mcBLRfz0
動機がないっていうのを強力な武器だと思ってる人多いな。
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:30 ID:nB+5hYAD0
>>307 男が犯人である証拠をしめしてないじゃんか。
どんな被告にも別の犯人の可能性を述べるだけなら述べられますよ。
今、足利事件の話題が出ているが
たとえば御殿場事件でもそう。
自白は、無実でもそうでなくてもほとんどの確率で行われる。
無実の人間が「私がやりました」とわざわざ発言するわけがない、
というのが、長年司法の常識として君臨していた国でもある。
検察が起訴した案件が無罪で終わると、
担当検事はもう出世の目がなくなる。
弁護士に鞍替えするしかない。
そういう、真実追求より傷がつくのを否定する人間を追い込む組織図も
問題の一つだよ。
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:52 ID:6f8qHcXQO
>>316 テロップ見てないし番組はどこも通常、釣りだよ
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:58:54 ID:EXE/rsZw0
開票速報キタ━━(゜∀゜)━!!
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:58:59 ID:+4fqVMDq0
この人が着ていたシャツのロゴが話題になった件
335 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:59:00 ID:RxGbwSKH0
今後、量を間違えただけで殺意はなかった、という展開になりそう、
との識者のコメント。
すげーなー。
何でも言ってみるもんなんかな? それなら助かるのか?
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:59:55 ID:nB+5hYAD0
>>335 殺意は認められてないよ。
未必の故意による殺人で死刑。
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:59:56 ID:PINDvrbBO
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:08 ID:TBOPcFcu0
お前しかいないから、お前が犯人って無茶苦茶だな
('∀`)<あなたを,犯人です
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:25 ID:tzTw45LAO
>>331 証拠不十分で不起訴のケースは無視か、精密司法の意味すら分からない阿呆は早く働け
>>307 お前の理論じゃなく、本の受け売りだろ。
背伸びすんなw
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:40 ID:rkdP95ow0
>>326 まぁ普通はそういう弁護方法を取るよね
普段から食事に砒素混ぜてることは認めてる 詐欺も認めてる
夫に捨てておけといわれた砒素を隠し持っていたことも認めてる
「無視されてちょっと嫌がらせのつもりでいれた 殺すつもりなんてなかった」
でも4人死んでるから無期は無理だと悟ったんだろw
真犯人が要るに違いない!!!路線で逃げるしかなかった
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:48 ID:JtIrTcGq0
こないだ見た痴漢冤罪の映画では無罪判決を多く出してる裁判官が異動させられてたよね。
無罪判決は検察・警察(つまり国家)に逆らうものだからそんなに簡単には出してはいけないとかなんとかという意味で。
343 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:49 ID:wwhR09X40
三時に執行
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:51 ID:v5DHKctBO
>332 だよな d
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:01:17 ID:rkdP95ow0
>>339 不起訴になって逮捕されて長期拘束された社会的損失は、十分すぎるほど無実の人には痛手ですが。
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:01:58 ID:kECbWXHyO
マスコミの刷り込み
真須美は無実
だったら?
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:22 ID:+STOGvt6O
>>160 >有罪か無罪かは信憑性で決まるんだが
いや、それは本来ではない。
本来は主観的な信憑性ではなく、客観的な論理で決めるべきなんだよ。
349 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:26 ID:6wTzgtREO
こいつは往生際が悪いから絶対再審請求するな
>>337 45分頃傍聴者に係員が連絡してな。
もう全て終わったよ。
テロップはいつ出すのか知らないが。
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:43 ID:/fF2X72v0
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:03:02 ID:fzPZKrk+0
これで無罪になったら、マスゴミは松本サリンの時から全く反省していないという事になるな。
林に民事で訴えられたら負けるんじゃないか???
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:03:07 ID:3q+Tuau4O
>>284 その事件も最高裁まであがって上告棄却、日本の法廷なんて所詮この程度よ。
>>232 なるほど。そうだと
「マスミがカレーの蓋開けてた」証言の信憑性はかなり怪しいよな
真須美のおにいちゃん・三浦和義が待ってるんだけどなぁ。
逮捕前あんだけテレビで「私は無実だ証明できる」と豪語してたのに
一審で無言だったからテレビ局からV借りて証拠採用にすれば良いのにって思ってたよ
何でしなかったんだろうねw
357 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:03:37 ID:tzTw45LAO
>>348 事実の有無をどうやって論理で決めるんだ?
>>339 起訴後に捜査進展上の決定的なところをつかめない場合に、
不起訴に戻すことが現実的にできないということを言ってるのだが。
起訴までの最大23日間で有罪に持っていけるための証拠を集めるには
よほど犯人が露骨な物的証拠を残しているか
それとも組織ぐるみで自白を強要したり、
検察に不利になる証拠を扱わないといった不正でないとムリ。
>>288 お前の方がよっぽどキモい。
頼むからヒ素かんでおとなしくしててくれ。
361 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:04:20 ID:zpxYqEa00
>>349 それは間違いない。
既に弁護人が、死刑の時は再審請求するって断定している。
まあ弁護側も多少は覚悟しているんだろ。
362 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:04:24 ID:nB+5hYAD0
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:04:41 ID:SK/yMK2a0
>>348 検察と弁護側が論理を持ち寄って、裁判官が信じた結論に応じて量刑が出る
マスミ以外は犯人なんて、炉rンり的でもなんでもない、タダの陰謀論だし
364 :
正義の味方:2009/04/21(火) 13:04:50 ID:kvSVtYNH0
当日、麻雀が中止された後にカレーに砒素を入れた理由もさまざまな憶測でつじつま合わせがされているが、すべて「犯人でなかったら」と考え方を変えれば矛盾もない。
4人の子供のうち2人を残し旦那と5時間以上もカラオケに行ったり、保険金をねらったにしては、
ひとつの鍋だけに砒素を入れた疑問についても犯人でなければつじつまは合う。
祭りのカレーを持ち帰り保険を掛けた人物にカレーを食べさせるのであれば、鍋に入れなくても砒素を入れることはできる。
夏祭りのカレーに砒素を入れることは警察の介入を招き保険金詐欺には不利だ。
だから当日麻雀に誘われ、ねらわれていた者のタイミング良い犯行ではないのか。
この事件は二つの事件がひとつの砒素によって共通付けられた上に犯人が二人いるので、複雑である。
しかし砒素という共通項から動機を探れば、事件は解決すると思う。
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:04:57 ID:6f8qHcXQO
これで真須美が死刑なら刑事訴訟法第336条はどうなってしまうんだろうか?
エロい人教えて
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:05:01 ID:/ySqPjSsO
これで『無罪』とかになったら
2ちゃんは収集のつかない
大炎上なんだろうなぁ
風評で人を殺せるのか
ってかこれもし犯人が別に居ても今更探せないだろ
警察もこの人を犯人にして死刑にしたほうが楽だとか思ってるんじゃないのか?
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:05:12 ID:+mcBLRfz0
保険金で生活して豪邸建てて遊んで暮らしてる人。
その保険金詐欺で有罪確定した人。
まともな人間なわけねえだろ。
>>350傍聴者現る!
弁論開かれてないんだろ?
だったら上告棄却しかないだろjk
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:05:58 ID:toCf1xIK0
>>341 「死刑判決になっても、自白さえしなければ、刑が執行されることはない」
とか入れ知恵したんじゃない?
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:06:09 ID:v5DHKctBO
さー温泉でも行ってくるかな。3時には帰ってこれるし。俺は犯人は当時の真須美の○だと思ってる けど口なしだからそれも今となっては。きっと死刑判決くだるんだろな。また後で
>>361 再審請求できるのか
それを地裁が棄却したら、今度こそおわり?
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:05 ID:SNn1nP/k0
当時報道されてた時から、何か、この人犯人じゃないんじゃね?と思ったりしてたな・・・
コミュニティから弾かれた人に罪をおしつけるような・・・・そんな気がしてた
俺の心の中で思っただけの話です
>>300 疑わしきは罰せずが原則。無実じゃなくても無罪になることがある。
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:06 ID:PINDvrbBO
死刑確定として執行されると思う?
377 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:12 ID:tzTw45LAO
>>358 だったら何で実務上、別件逮捕が行われてるんだろうな?
そもそも身柄拘束しての取り調べが出来るのが最大23日間なだけ
思いつきで話すな素人が
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:14 ID:ciO1nvdCO
数千の状況証拠を造り上げても、そもそも一貫して否定してる以上、死刑の判決自体おかしいだろ。日本の司法は世界的にも最も信頼性が無いのも頷ける。
>>368みたいな発想をする人間が
普段、女性のことを「スイーツ(笑)」などとバカにしてるかと思うと
本当に失笑を禁じ得ないね。
マスミがまともな人間でないことと
マスミがカレーに毒を盛ったことの因果関係はまったくない。
「疑わしくなる」だけ。
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:44 ID:fzPZKrk+0
「私はやってない」って言ってる奴で確実にクロな奴なんて、麻原ぐらいだ。
真実なんて本人にしか分からんね。
381 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:08:08 ID:fNsjkp0l0
まぁ俺が弁護士なら、
・容疑者は砒素の毒性についてよく知らなかった
・砒素の風味が好きで調味料として常用していた
この2点で闘うな
弁護士が差し入れした本に、殺人をやったが完全黙秘を貫いて
無罪を勝ち取る女が主役の小説があったんだよなぁ。
変な黙秘やったり、迷走し杉だって。
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:08:32 ID:bHV1RM1H0
たった今NHK出ました、
逆 転 『 無 罪 』 !!!
384 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:09:02 ID:/ySqPjSsO
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:09:24 ID:31EHyFCl0
>>79 砂糖と取り違えるような場所に砒素が置いてあったというのは苦しいな。
386 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:09:28 ID:3O1o5Pb/O
「動機」は本人しかわからんかもしれんが、
やったかやってないか、第三者が判断できないの
なら法律なんていらんわ。
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:09:56 ID:HlaF6JJw0
>>383 NHKのスタジオパークで今日のゲストは中尾彬
>>382 紛らわしい差し入れして、そいつ弁護する気あったのかな。
390 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:10:33 ID:nB+5hYAD0
審理してないんだから、
棄却か差し戻ししかないんでしょう。
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:10:39 ID:SK/yMK2a0
>>375 だから。やったかどうか「疑わし」くないの。
まさか天文学的な可能性でも、可能性さえあれば無罪と思ってるのか?
「林があやしい」「犯人は林しかいない」って近所の人が言っているのも
状況証拠なんだろうが、これもおかしいな
なんでそんなあやしい人に、1人でカレー番をさせたのか疑問が生じる。
普通はそんな嫌われ者に食べ物の番なんかさせないだろう
なんか後付けのでっち上げ証言のような気がしてならない
>>377 何をそんなにカリカリしてるのか分からないが、
逮捕、拘留したのなら、
23日で起訴しなければ釈放だよ。
釈放は実質不起訴と同義。
だから別件で逮捕して、勾留期限を延長させる。
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:10:55 ID:abfwGEoP0
この前の、痴漢冤罪無罪判決の流れから行くと、
決定的な証拠の無いこの事件も無罪になりそうだな
395 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:07 ID:sL9GXw830
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:27 ID:rkdP95ow0
>>378 DQNがライターでホームレスに火をつけたら死んだ
日本「殺すつもりは無かった」 殺意はあったのかどうかにアホほど時間をかける
アメリカ「ライター出てきた時点で殺意を自動的に認定」
どっちのほうがマシだと思う?
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:38 ID:kDHoOs2dO
死刑判決が待ち遠しい。
>>351 手元に二冊あるんだわ。
冤罪の言い出しっぺが書いたレポートが。
あまりにそのままなんで笑える
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:43 ID:+vKzRoHzO
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:52 ID:Z+uoja4LO
>>383 みんな知ってるよ。
見苦しいからやめな。
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:11:54 ID:fzPZKrk+0
>>391 疑わしくないと思ってるのは、あんたぐらいだと思うがwww
402 :
123:2009/04/21(火) 13:12:00 ID:1w3/Yfh70
(ひ)
↑ずーっと見てると林被告の顔に…
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:12:11 ID:zpxYqEa00
普通に考えれば上告棄却だろ。
言い方悪いけど、一番最高裁にダメージの少ない結果になるし。
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:12:45 ID:ZZzgGLtIO
あと2時間か
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:12:48 ID:d9d6mBlF0
最高裁は死刑を選ぶと思うよ
まぁ執行は遅れるだろうがな
これが死刑なら薬物持ってたサリン河野さんも死刑だな
差し戻し出来ないのかな。
物証が足りてるとは思えない。でも怪しいことは怪しい。
こんな大事件の犯人が捕まらないってのも大問題だ。
もし有罪なら死刑以外ありえないだけに難しい。
408 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:13:02 ID:EXE/rsZw0
必死になって無罪を主張するやつがいるが
真須美が犯人に決まってるだろ他にも犯罪を犯してるし
記者に水かけたり近所の嫌われ者だし死刑にしなきゃだめだ
その方が丸く収まるってもんだ
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:13:05 ID:bHV1RM1H0
何だ、また騙されたのか?
>>400 ∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、 少しは疑えよ・・・
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:13:29 ID:+mcBLRfz0
動機
嫌がらせで、近隣の住民が気分が悪くなったり吐いたり体調崩せばいいや、と思って砒素を入れた。
現実
砒素を入れすぎて死人がでた。
411 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:13:40 ID:tzTw45LAO
>>393 刑訴法の条文言って何伝えたいんだ?
頼むから、刑訴習いたての学部生が意気がるのは恥ずかしいからやめてくれ
こっちが言いたいことがわからないようなレベルの議論に意味はない
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:14:27 ID:HlaF6JJw0
>>403 裁判員制度が始まるからなぁ。
ワイドショーの報道は証拠にならないということを国民に啓蒙しなくちゃ。
>>411 だったらレスしなければいいのに。
そんな低いレベルの人間を相手にしても、
あなたのも時間の無駄でしょう?
それともヒマなの?行動に一貫性がないよ。
ああ今日なのか
カレーを冒涜した罪は重い
415 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:15:41 ID:dcPfzr4eO
こいつが金にならない犯罪をしたのかどうか?
お前怪しいから、お前が犯人な? と言われて逮捕され
物的証拠が無いのに死刑判決ですか? それどこの放置国家?
魔女裁判だな
418 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:16:25 ID:pcu2iPH20
おまいら・・・
証拠不十分なのに状況証拠だけで死刑とか痴漢事件とおんなじだぞ・・・。
たとえ真犯人が林被告だとしてもここは無罪だろ。
有罪、無罪を実況証拠だけで決めるのはあまりに軽率すぎる。
しかも仮に冤罪だったとすればそれに死刑が下される最悪の事態。
ここはどうあれ 「証拠がなければ無罪」 を貫かないと後々の裁判に影響する。
419 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:16:46 ID:f8e17I3WO
>>364 集団食中毒という事で済まされるだろうし、まさかこんな大事件になるという想像力に欠けていた、
もしくは、
今まで保険金詐欺やら何やらでヒ素を使ってきたけどバレなかったので感覚が麻痺していた、
という発想はないんですか
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:16:51 ID:ciO1nvdCO
>>412 この和歌山毒物カレー事件みたいな重大事件こそ
裁判員が関わるものだから
深刻といえば深刻だよ
だって、このスレの流れをみてればわかるように
庶民ってのは魔女狩りと同じメンタリティだから。
「あいつは悪い奴だから、今回も悪いことをしたに違いない!」
「画伯は無職でフラフラして悪人面だから、殺したに違いない!」
冤罪とか言ってるやつらは
何をもって冤罪とかいってるの?
砒素だって同じものだったんだろ
>>412 糞マスゴミがはびこってる日本じゃ
裁判員制度なんか最初から破綻してるようなもんだよな
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:17:31 ID:SK/yMK2a0
出た!これが犯罪者擁護の本音wwwwwwwww
やってないっていってるからやってない、釈放しろwwwwwwwww
日本オワタ名wwwwwwwwwwwwwwwww
380 名前:名無しさん@九周年 [] 投稿日:2009/04/21(火) 13:07:44 ID:fzPZKrk+0
「私はやってない」って言ってる奴で確実にクロな奴なんて、麻原ぐらいだ。
真実なんて本人にしか分からんね。
>>391 家族の犯行かもしれないという可能性は公判中に否定できたのか?
答え:出来てない。
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:18:35 ID:mb49OZ4X0
差し戻しでしょう。状況証拠だけしかないので、動機の解明がなされないと
過失致死(間違って砒素が入ってしまったという可能性)も否定できない。
一生シャバには出てこれないでしょうけれど。限りなく怪しいが、旦那が入れた可能性だってあるし。
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:01 ID:bHV1RM1H0
別にいいじゃん、あんな保険金詐欺常習犯の糞ババアなんて
殺されちまってもよ。
どうせ国家がぶち殺してくれるわけだろ?はやくぶち殺して
欲しいよな。
死刑判決出たあとに再審請求を出し続けるループのパターンかな?
>>35 プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
地球の歴史上、どれだけの数の人間が、無実の罪で処刑されたんだろうな・・・
中には、絶対に疑う余地もないほどの証拠がそろった犯人であっても、実は
ハメられた無罪の人とかもいたんだろうね
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:22 ID:rkdP95ow0
ちなみにこのカレー事件で
誰もが死刑判決出すことを厭わないレベルの 物的証拠 って何?
マスミがカレーに砒素を入れてる映像か?
それだって砒素を入れてるとは限らないよな
目撃証言は全て警察の捏造だから証拠にはならんしw
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:22 ID:fzPZKrk+0
物証がなく状況証拠の積み重ね
それでいて目撃証言の食い違いもあったり
別の真犯人がいる可能性がゼロとは思えないな
434 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:36 ID:DGbO1Hyn0
林真須美を擁護してる奴は、林真須美が「女」だから擁護してるんだよな
男性被告人の事例では疑わしきは有罪と平気で主張してるクズ
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:47 ID:twcvqhcp0
コーラということはわかっている。
でもそれが、ペプシかコカコーラかはわかっていない。
っていう問題がある。
>>425 その主張は「合理的な疑い」を裁判官に抱かせるまでに至らなかった。
つまり、俎上にも上らず門前払いw
>>426 過失致死もなにも、
マスミがカレーに毒を入れたことが完全に立証できてるなら
何も無罪論なんておきない
>>381チョウチョ結びの弁護団はこの件に飛びつかないのかなw
俺がマスミなら、あの突拍子もない発想力を誇る弁護団に頼みたいけどなwww
どんな奇想天外な、発想力で弁護してくれるか楽しみだしw
439 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:20:26 ID:3YPPchq80
>>427 お前みたいな引きこもりの糞ニートも死刑でいいな
早く裁判員制度始まらないかなぁwww
いや、棄却だと思う。
これ差し戻し=無罪と一緒だからな
袴田や奥西のように死ぬまで執行されないように生かされ
平沢のように獄中死するのを待つしかない
441 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:20:50 ID:2Ncq08kJ0
>>434 別の犯人がいる可能性が
ゼロではないからって
無罪ではないからね
犯人であるという合理的疑いを
越える証明ができればいいだけ
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:21:31 ID:S3r0HZZj0
そういやカレーといえばさ、
じゃっかん太めのスパゲティをゆでて、
そこにハチカレーのレトルトの辛口かけて、
卵の黄身を落としてネギのみじん切り(出来れば九条ネギ)をわさっとかけて、
ふうふう、あちあち言いながら、かきまぜて食うと美味いよな?
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:21:39 ID:f8e17I3WO
>>430 今の常識で歴史を量るものならもっと理不尽な事だらけだろうよ
もうちょっと歴史を学べよ
>>420 他って何ぞや。
使われた砒素と庭から出た砒素が同一なんでしょ。
そんなら怪しいのは、せいぜい家族までじゃないかね。
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:21:48 ID:4fqYfesR0
>>438 「ポケットに入ってる砒素を確認しようとしたら風が吹いて飛んで鍋に入った」
とか言いそうで恐ろしい。
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:22 ID:Y3Ai47X5O
判決、何時に出るの?
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:23 ID:pcu2iPH20
おまいらってほんと分かってないよな・・・
状況証拠ほどあてに出来ないもんはないんだよ。
人間の記憶なんて自分の都合がいいように変えられるんだから。
警察が 「こうでしたよね?」 と聞かれれば 「そうだったかも?」 になってくだろ。
それが 確信 にいつの間にか変わってるんだよ。
それが 状況証拠 。
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:24 ID:SK/yMK2a0
>>425 じゃあ一家全員有罪かマスミ1人有罪かどっちがいいかな
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:30 ID:7Eb9Lbz50
土本氏は、次のように述べています。
自白がなく、核心的な供述などの直接証拠もない未曾有(みぞう)の難件に対し、状況証拠だけで有罪認定した意義は大きい。・・・わが国も「自白天国」から「否認原則国」に変貌(へんぼう)しつつある今日、本判決は状況証拠の1つの基準を示したことになるだろう。
未必の故意による死刑判決には問題が残るが、事案の重大性にかんがみて、結論として、極刑は相当である。
451 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:41 ID:d9d6mBlF0
これは有罪だろうと思うんだけどね
河野さんのときとは全然違う
マスコミは馬鹿だなと思いながらみてたよ俺はあのとき
林の性格で無罪を主張しての10年と保険の件を考えると犯人だろねぇ
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:44 ID:3PvtCszM0
/:::::::::::V:::::::::::::`ヽ
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/::::::::::::彡ノハヘミミヾ、:::::l
l::::::::::,ィ'゙´⌒`´`ヾゞ::::::::ミ
{:::::::::ノ l::::::::l
ト:::::f´ ,,‐-,,、 v|i ィ-‐ヾ:::::l
l^i:| =ェュ、〉=〈ィェュ= V'l
弋ヘ ´゙ `ヽ /ノ
ゞリ, 八。__。)、 /
,.ィ'/ ト, 〈弋ェェェァ) ハ``‐-- ,,__
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{`─────/\ r-─‐/\ r‐-| 7 ト、| 7\r‐-ァ| 7 `) ̄ヽ ___| L,ヘ
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/ /ミ' l /^~ `~| 「l 「l .|| | ` ̄l .レ^ヘ| .|| | '7 l`ーァ 、─‐‐'
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/ / .l ) / / .| | =ミ | | | ‐=ミ' l ノ | ,/ ノ ヽ 7
-=彡‐''´ `──‐''゙ /_,ィ' '─゙ └‐‐'゙ ゝ─' └‐‐' `'‐‐'/-‐'゙ \|
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:45 ID:bHV1RM1H0
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:49 ID:zpxYqEa00
状況証拠も一応証拠だし、状況証拠だけなのを批判するなら、
今度は状況証拠の証拠能力の否定につながるので、普通に考えるならそれはない。
まあ難しいのは認めるが、どちらを取っても極論になるなら、
やはり上告棄却を選ぶな、このケースなら。
455 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:52 ID:twcvqhcp0
>>445 同一じゃない。ただ砒素だということがわかっているだけ。
製品は違う。
>>436 アホか。だからそれが問題だって議論してるんだろが。
458 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:23:58 ID:6f8qHcXQO
真須美は怪しいし疑わしいが、疑わしきは罰せずだとしたら極刑は法的にまずくね?
状況証拠だけでさ、訴訟法は無視?真須美の弁護士はその辺突っ込まねーのかな
随分経ったんだな
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:24:50 ID:f8e17I3WO
>>431 その通り
無罪論者の言い分を通すなら、この事件は最初から誰も逮捕なんてされるべきでなかったし、今後同じような事件が起きて状況的に限りなく怪しい奴でも放っておく事しかできない
462 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:24:51 ID:7nkYiCQmO
15時からNHKで速報番組がある。
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:25:08 ID:SK/yMK2a0
>>456 マスミは議論の席にも持ってきてないだろ、それを
無罪になりたいなら、家族の誰が犯人なのか言うことだな
464 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:25:15 ID:ciO1nvdCO
無罪だよ。
だれかがヒソと知らずに隙を見て悪ふざけで投げ入れた植物がヒソだった。
>>458 状況証拠だけで有罪にしても
訴訟法上はまったく問題がありませんがw
裁判員制度も控えているいま、差し戻すしか無いでしょう。
物的証拠 なし
自供 なし
動機の解明 なし
状況証拠 ある(ただし、弁護側は反証を出している)
この状況で、有罪,しかも死刑というのは、裁判員に誤ったメッセージを
与える。「事実認定を厳格にすべき」ということを示すために
最高裁は、一審に差し戻して審理を1からやり直させるべき
>>454 証拠能力と証明力の違い分かってますか?
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:01 ID:EXE/rsZw0
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:15 ID:SK/yMK2a0
>>467 合理的な疑いを差し挟む余地がなければ十分証明できてるよ
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:17 ID:Ghjmb4vK0
血のつながりのあるものはことごとく粛清
して少しでも日本をきれいにしてください
糞旦那も生活保護でのうのうといきていやがるし。
>>442 他に犯人がいる可能性があったら無罪だろが(苦笑)
>>456 だから、弁護側がその可能性を多少なりとも示唆させる
客観的証拠を提示すれば裁判官は「合理的疑い」を抱くわけ。
口だけなら何でもいえるからねw
要は裁判官(これからは裁判員も)を納得させないと。
473 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:35 ID:xYsF7h120
疑わしきは検察の利益に
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:45 ID:HRKwVZFQ0
・自白無し(徹底して否認)
・動機不明
・物的証拠無し
・目撃者の証言は様々(白Tシャツの被告or黒Tシャツの被告・・)
これだけ不明な点ばかり(特に動機不明)で、状況証拠のみで起訴に持っていくのも
珍しいケース。ましてや死刑判決となればなおさら。
一旦起訴したものを不起訴にすると警察、検察のメンツに関わるからってのが
絡んでそうで怖い。
475 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:26:55 ID:P5ATjvfE0
この事件に対する警察の努力は認めるよ。
同地区に暮らしている住民全員の当日の行動を分単位で調べ、
さらにその調書に沿って事件当日の同地区のシミュレーションまで実際にやったんだからな。
これだけの時間と金と労力をかけて無罪判決だったら警察vs司法の戦争になっちゃうよ。
>>469 そういう事をきいてるんじゃないんだがw
証拠の証拠能力と証拠の証明力の定義挙げてみてよ
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:27:47 ID:pcu2iPH20
最高裁で 「状況証拠さえあれば有罪です。」 なんて判決を出してみろ。
あとあとの違う事件で影響が大きいだろ。
最近の痴漢事件でも状況証拠だけじゃ証拠として認めない判決も出ている。
ここでも同じようなケースだぞ。
まあこれは「殺人」になるわけだが後々の裁判も考えて 「無罪」 を言い渡すだろう。
裁判の結果は同じような事件に拘束力を伴う。だからこその無罪
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:27:48 ID:+STOGvt6O
>>445 >使われた砒素と庭から出た砒素が同一なんでしょ。
同一にもレベルがある。
別に同じ製造ロットであることが特定されたわけじゃない。
せいぜい同じ原料を使った同じ製法の砒素化合物である可能性が高いというレベル。
砒素なんてそれほど多くの製造元があるわけではないんだから、
別の犯人が使った砒素化合物が同じメーカーの砒素や、同じメーカーでなくても
同じ原料を使った同じ製法である可能性は高い。
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:28:07 ID:S3r0HZZj0
そういや昨日食ったおにぎりにも、ヒソが混ぜ込んであったな。
そのパウダーの商品名は「ゆかり」とかってヤツだったけど。
>>446 てか何でマスミが砒素を持ち歩いてたか説明しなきゃならないよな
しかしあの旦那マスミの何が良いんだろ?
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:28:21 ID:2Ad2ax4h0
>>299 冤罪を完全撲滅すべく、999人の真犯人を逮捕しない
のとどちらがいいの?
484 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:28:36 ID:UXDIiLeh0
こいつのせいで、ある被服メーカーがすげーイメージダウンされたなw
>>471 刑事訴訟法勉強してきたほうがいいよw
ほかに犯人がいる可能性が多少あったとしても
被告人が犯人であることの合理的疑いを超える証明があったら
有罪にできるからねw(爆笑)
>>449 なにいってんだ?
俺はマスミが死んでもかまわねぇよ。
問題視してるのは、この内容で有罪にしてしまうって部分。
487 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:29:20 ID:nB+5hYAD0
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:29:21 ID:dlkOBDTJ0
合理的な状況証拠積み上げての有罪判決、まったく問題なし。
騒音おばさんのケースでも、
騒音おばさんの異常な行動のみが報道され、
きみらも、そのインパクトの強さのみを頭に刻み込み、
「おかしな人間のおかしな行動」と結論づけたが、
あの近所でおきたトラブルの詳細、
特に実際にあの映像を録画した連中の異常な執着具合をみれば、
また別の側面が見えてくる。
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:29:37 ID:6f8qHcXQO
>>465 状況証拠だけで極刑おkだなんて恐ろしい国なんだな、知らなかったよ
そんなこといったらヒトラーがユダヤ人虐殺を命令した
物的証拠・証言・自白なんて一つもないわけだが。
492 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:29:43 ID:ZOypZVlL0
裁判官の心証形成上において合理性があれば別に状況証拠だけでもいいんだよ
>>479 スプリングエイト?とかいうやつを使って同じものと判定されたらしいよ
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:30:32 ID:nB+5hYAD0
反対に、物的証拠だけで有罪にされた例はありますか?
495 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:30:45 ID:rkdP95ow0
>>491 麻原なんか弟子の証言だけで死刑
物的証拠は無い
496 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:31:04 ID:2Ad2ax4h0
>>479 おまえ、なんのためにスプリング8まで動かしたと思ってんの?
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:31:06 ID:ciO1nvdCO
>>474 それしか無いだろう。
犯罪を造り出すのはお手の物だからな。垂れ流しの状況証拠より、11年一貫して否認してる方が真実味があるのは何故か。
498 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:31:20 ID:SK/yMK2a0
>>471 いまだ人に知られてない未知の宇宙人が犯人かもな笑
可能性あるだろ?この理屈でみんな無罪にしようぜwwwwwwwwwwwwww
>>419 実際、加熱してなかったら、急性毒性もそんなにあがらんかったらしい
流しソーメンとか、冷や麦とかだったら、謎の集団奇病発生という
別の事件だったかもしれない
南無
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:31:50 ID:+STOGvt6O
>>475 >これだけの時間と金と労力をかけて無罪判決だったら警察vs司法の戦争になっちゃうよ。
むしろ戦争すべきだな。決して馴れ合うべきじゃない。
警察(行政)がどれだけ時間とコストと労力を掛けたかなんてことはが、
判決に影響を与えるなんて、決してあってはならないこと。
行政の都合で司法で司法が動かされたなんてことが起きたら、
とんでもないことだ。
501 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:32:07 ID:f8e17I3WO
状況証拠を重ねても意味がないなら何のために状況証拠というものがあるのかと
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:32:20 ID:d9d6mBlF0
状況証拠にもレベルがあるわけで
このケースの場合無視して証拠にならないと考える方が無理があるんじゃ
保険金詐欺だけで食ってるような家庭だったからなあ
504 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:32:27 ID:DAreW3AN0
担任兼化学の先生が事情聴取食らってて笑った記憶があるな
あれからもう11年経つのか
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:32:41 ID:lmF/riuf0
1審の完全黙秘戦術が
失敗だった気がする。
だいたい、冤罪の人間が黙ったままなんて
ありえないからね。
ただ、心象は真っ黒でも
灰色だからな
でも、俺はなぜか死刑の方が高いと思う
506 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:02 ID:bHV1RM1H0
>>500 いるんだよな、藻前みたいな評論家のなり損ないみたいなヤシってさw
>>493 同じロットってとこまでだよ
しかも中国産としかわかってなくて製造工場は不明
マスミが犯人にしても別に犯人がいるとしても
10年間もやって物証の一つも上げれない無能な警察にジャブジャブ税金収めてる国民が一番被害者
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:32 ID:twcvqhcp0
スプリング8は同じ施設での再鑑定で鑑定不能という結果も出てる。
カレーの中に残ってる微量の砒素では鑑定不能という結果。
1回目は同一。
二回目は鑑定不能。
これをどう見るかだね。
麻原の場合は、「オウムという組織が、麻原の独裁組織だった」
「オウムはサリンを作っていた物的証拠がある」など、かなり確度の高い
状況証拠がある。
でも、カレーは違う。状況証拠は証言ばかりで、しかも
人によって違う証言があったりする(Tシャツの色など)。
怪しさが相当に残る
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:46 ID:SZbF7519O
判決まだー
512 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:48 ID:4fqYfesR0
>>481 "被告は非常にユーモア溢れる人物で、当日も『砒素をひっそり隠し持つ』という冗談を言うために…
おや、春だと言うのに寒くなってきたぞ
513 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:50 ID:hloRldZ00
>>4 真須美さんは栄養剤だって言ってたよ、砒素を。無罪だな。
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:55 ID:rkdP95ow0
北九州市監禁殺人事件も7人死んで遺体ゼロ
もちろんこれも無罪だよな
515 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:33:56 ID:6f8qHcXQO
状況証拠で極刑問題なしって言う人は、真須美が極刑だった場合に刑事訴訟法第336条はどうなるのか教えてくれないか?
なんのための336条なのかわからん
516 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:01 ID:pcu2iPH20
おまいらはわかってなさすぎだろwwwwwww
これはもう 「無罪」 の確率が相当高いんだよwwwwwww
警察がどんなに必死でも 「証拠」 がなければ 「死刑」 にはまずならん。
「状況証拠」 とはすなわち憶測でしかない。
「〜だろうから死刑」はねーんだよ糞ども。
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:05 ID:ArE8WUuL0
>>498 状況証拠だけで判決を下すってのはそういう事ですよ?
未知の宇宙人とか、光学迷彩の戦闘員が真犯人だったとしても
他にやれそうな人がいないからって事で、犯人にされて死刑になる。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:05 ID:3PuDoGR/O
判決何時からですか?
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:32 ID:s/uao1qNO
>>65を読んでなお、ますみを養護する奴は馬鹿だろ。
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:44 ID:lD4xdCyAO
旦那が社会復帰してるのが驚き、ドキュンの代表みたいな人生だったんだろ 早く処刑しろ
521 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:00 ID:SK/yMK2a0
>>507 それで、なぜかマスミと同じものを他の住民が持ってて、
その住民が事件起こしたとこにたまたまマスミもいて
調べてみたらたまたまマスミの前科がヒ素関係だったってこと?
522 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:01 ID:d9d6mBlF0
警察マンセーな臭い奴が紛れ込んでるな
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:09 ID:Eu6Innpz0
死刑判決が出て確定しても執行命令書にサインする勇気のある法務大臣はいないだろうな
平成の帝銀事件だわ
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:16 ID:rkdP95ow0
>>508 だからこの事件の決めてとなる物的証拠ってなんだよ
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:21 ID:nB+5hYAD0
>>517 なら自供してない香具師は全員無罪だな。
死刑反対派の必死な意見って詭弁のガイドラインそのまんまだなw
527 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:28 ID:ciO1nvdCO
>>498 警察検察なら、いないはずの宇宙人の状況証拠も出せる。
この裁判に限っては、有罪でいいよ。
>>509 そうなの?
どっかPDFであったらプリーズ
530 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:03 ID:HeqfoKSj0
ここで無罪になるぐらいなら一審か二審の時点ですでに無罪になってるよな
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:14 ID:0BI9Zct9O
裁判は何時から?
SPring8の分析結果は、「ヒ素の不純物が、林自宅にあったヒ素と同一」という
結果のみ。大量生産品だから、他の家にもおなじヒ素があった可能性は否定
できない。
しかも、この鑑定でも、当初は「林宅のヒ素とは同一ではない」という結果が
出ている。再鑑定で「同一」となった。これまた怪しい
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:27 ID:3q+Tuau4O
二審の無罪主張を“今更言っても信用できん”って何ら根拠に基づくものではなくただ判事の心象だろ。
その点で審理差し戻しとかないかなぁ…まぁ公判なかったのなら上告棄却だろうが。
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:25 ID:+STOGvt6O
>>490 >状況証拠だけで極刑おkだなんて恐ろしい国なんだな、知らなかったよ
むしろ、状況証拠だけだと有罪にならない国があるなら教えて欲しい。
ちなみに、犯人しか知りえない事実を知っていた「秘密の暴露」というのは、
状況証拠ですよ。
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:48 ID:4Idu0xmvO
昼飯はカレーよ
536 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:37:16 ID:2qTNLSqy0
裁判長「判決を言い渡す。判決はデブ、デブカレー一杯おかわり!!!」
537 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:37:32 ID:WOUm4xfR0
証拠もないのに死刑とか
おそろしすぎ
つーかここなんて北朝鮮?
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:37:39 ID:f8e17I3WO
これで無罪なら、今後誰かの食い物にヒ素を入れて殺しても、入れてないと言い張れば無罪になります
家にあるヒ素を隠滅する必要もない
害虫駆除用と言えば問題なし
>>491 あれも現代では疑わしいって言われてるの知らないの?
戦勝国側の証拠の捏造が次々に明らかになってるのに
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:37:51 ID:N38BXrquO
家宅捜索で女の家から同じ型のヒ素が出てる時点で犯人だろよ
カレーの番をしてるときに娘が味見したんじゃなかった?
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:08 ID:+NsuunXkO
俺の心情としては真っ黒で死刑で間違いないんだが…
ただなぁ〜消去法の状況だけで有罪っつうのはなぁ
ひ素が同一だったのは事実間違いないみたいだし、少なくとも状況証拠としては鈴鹿よりはマシだな
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:27 ID:d9d6mBlF0
状況証拠は証拠じゃないと言ってる人は極論で煽って暇つぶしでしょ
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:35 ID:+STOGvt6O
>>493 >スプリングエイト?とかいうやつを使って同じものと判定されたらしいよ
SPring-8での分析でも、同じ製造ロットであることまでの特定ができたわけじゃないよ。
同一の製造方法で特徴付けられる不純物が検出されたというに過ぎない。
同じ工場で製造されたものであれば、同じ不純物は検出されるし、
別の工場でも原料と製法が同じなら同じ不純物は検出される。
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:47 ID:s1oLXPUKO
0.001%でも無実で罰せられる人間が出る可能性があるなら刑罰など一切無くすべき・・・って考えは間違ってる?
0.001%のエラーは仕方のないものとして許容すべき?
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:50 ID:nB+5hYAD0
林真須美を無罪にして日本のモラルを低下させようという目論見なんだろう。
無罪状況証拠だけで有罪にすんな言ってる香具師は
>>485 他に犯行が可能な人間がいても、こいつが犯人と疑うことが合理的?
お前は本当に刑訴法を勉強したのか?
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:39:14 ID:i/QKiJRS0
判決期待あげ
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:39:23 ID:a+Vl+QuT0
動機は近所の人間を懲らしめたいだけだろ。
電車の中で携帯通話を注意されて痴漢にしたてあげた女がいるくらいだし、
女ってこういうことする生き物だよ。
>>515 無罪判決の条文と状況証拠は関係ないだろ
状況証拠は証明力が直接証拠より低いというだけで
刑事訴訟法上の適式な証拠調べを経てれば証拠としても何ら問題ない
>>521 そこなんだよな。
凶器がナイフの場合と砒素の場合は状況証拠の質が違ってくる。
冤罪を主張するなら、砒素がどこにでも転がってる物だと言い切らなきゃいかん事になるわけだ。
農薬に入ってるとかじゃなく、砒素そのものがね。
その部分で説得力が無い。
>>549 逆に近所の人間がコイツを懲らしめたくて嵌めたということも考えられる
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:21 ID:HlaF6JJw0
スプリング8様の凄いところは、極微量の物質も同定できるという量的精度。
その物質が誰それさんの所有物であったかどうかは神のみぞ知る。
今回はヒ素そのものではなく混合していた不純物の鑑定。
林家以外の夏祭り参加者全家庭もガサ入れして対照実験していたら、
あるいは物的証拠となっていたかもしれない。
554 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:25 ID:lmF/riuf0
俺は死刑
無罪は100%なしと断言しよう、
ただ、その結果でいいのかと
疑問の残るやな事件だ
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:32 ID:pcu2iPH20
物的証拠も無しに 「死刑、死刑!」 言ってるバカはほんとどうしようもないね。
まあ日本の裁判所はまともだからお前らみたいなバカの考えにはならんけどな。
普通に 「無罪」 でメディアはどうせ 異例の無罪! とかで報道だろwww
ほんとバカだなwww
556 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:43 ID:G7J734G70
動機は近隣トラブルで十分だろ。
実際、トラブルあったみたいだしな。
逆にこういうトラブルの方が長年蓄積された
恨みみたいなのもあるから根が深かったりするんだ。
最近も殺人あったろ車で轢き殺したやつ。
まあ、マスミンに殺意まであったかは疑問だが。
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:43 ID:tVIo42RbO
俺の気になる事
雑誌かなんかで夫ケンジが「俺たち夫婦は金に汚いんだ、だからこんな金にならん事はしない」
って言ってた。確かにその通りと思った。
お前ら真須美が10年でどんな変貌を遂げているのか見たくないのか?
無罪になれば会見開くだろうし見られるんだぞ
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:54 ID:+98jgF9U0
家族でもない他人の死亡保険の受取人になんかなる奴は
裏がゴロゴロあるだろうから、死刑にしちゃって良いよ。
死刑判決が仮に出ても間違いなく「執行されないリスト」入りだな
561 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:30 ID:fzPZKrk+0
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:30 ID:/fF2X72v0
事件のせいでスプリング8はカレーを調べる為の装置って一般認識になってしまったのが残念だ
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:34 ID:sL9GXw830
このスレで無罪といっている奴らはまだばれていない犯罪を犯している率が非常に高い。
>>523 たぶん、寿命をむかえるまで、監獄暮らしだな
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:38 ID:6f8qHcXQO
死刑制度は大賛成だが、疑わしきは罰するになるのがこわいんだよな
566 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:42:05 ID:2AqYP+UlO
おまいらだって( ´,_ゝ`)プッ
>>557 でも頭にくることが有って、復讐する事もあるだろ
569 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:42:47 ID:S3r0HZZj0
>>498 宇宙人に犯行が可能と疑う根拠は何だ?
比喩になってない。
>>547 「被疑者による犯行の可能性」を否定できない限り、
他に犯行可能な人間の存在は問題にはならない。
これ
>>565 日本の司法制度は、大昔から疑わしきは罰するのほうなんだよ
おかしいって思わない人間が未だにたくさんいる。
573 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:07 ID:2sC8/m8mP
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:12 ID:jrBVnn85O
死刑キター
Spring8 の鑑定結果を信じるとしても誤差評価をどうしているのかが
気になる。普通は標準偏差を誤差として示すが、その場合,真値がその中に
入る確率は68%に過ぎない。つまり、約30%の確率で誤った結果を出すことになる。
それを防ぐために、標準偏差の3倍を誤差として示すこともある。
その場合99.7%の確率で真実になる。しかし、この場合、相当の微量なので
標準偏差は相当に大きいので、その3倍を誤差にしたら
ほとんど全てのヒ素製品と誤差範囲で一致してしまうだろう。
測定者,検察官,裁判官、マスコミがそういう科学知識をきちんと持っているのか疑問
576 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:35 ID:9Obi/3uK0
有罪は確定
ただ、突発的な犯行、死に至しめることを予想していなかったということで無期懲役
と予想
>>547 じゃあ他に犯人がいる可能性が全くない事件が
今まで裁かれてきた事件の中でどれくらいあると思う?
もうめんどくさいから最判平成19年10月16日読んできてからにして
578 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:53 ID:SK/yMK2a0
>>547 俺の家の中に犯人がいるのは認める!だが誰が犯人かは言いません!
さあ、犯罪の証明がないから無罪放免してもらおうか
おいおい、本気で言ってるのか?wwwwwwwwwwwww
579 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:59 ID:4fqYfesR0
580 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:44:01 ID:fzPZKrk+0
>>569 そうそう。創価なんて人間ではなく悪魔だからね。
581 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:44:11 ID:Lx1f7kyl0
DQN飲酒運転ひき逃げなら裁判員に参加して、死刑言い渡したいが、
この事件で裁判員になって判断するのは難しいな。
もう少し林の話聞きたいわ。
582 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:44:50 ID:6f8qHcXQO
簡単に言うと日本は状況証拠だけで極刑になる国なんですね
アメリカもそうなのかな?
583 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:44:51 ID:pooxuJmDO
他に真犯人が居ても、疑われるのは真須美とわかっててやったろうな。
584 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:06 ID:rm9p1k1RO
>>8 母親の立場で言わせて下さい。
親不幸者さん。
居なくなってからありがたみに気付いても遅いよ。
この場合ナスの素揚げ乗せたって事はただのカレーよりひと手間かかってるのよ。
それと、この件に限らず「弱い犬ほどよく吠える」いきがった言葉使いはカッコ悪い事に気付いて。
言葉使いの荒い方々へお願いですm(_ _)m
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:22 ID:nB+5hYAD0
>>582 欧米は状況証拠>物証だよ。これじょうしき。
586 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:27 ID:3q+Tuau4O
>>564 ない、宮崎は執行された。
あれも2回の精神鑑定両方で2対1で統合失調症と診断されたが反対の診断を採用して死刑。
今までああいうのは獄中死が相場だったがね、時代が変わったんだろう。
587 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:42 ID:SK/yMK2a0
マスミ無罪陰謀論ヒキニート脳内お花畑厨のにかかると
>>521の可能性が合理的に見えるんだろうなwwwwwwww
中卒以下だなこいつらwwwwwwwww
588 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:50 ID:f8e17I3WO
>>557 金に汚いのは、金にならない事をやらない理由になってない
589 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:46:03 ID:pAH0FaGX0
自宅からヒ素の粉末が見つかってるから死刑は確定
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:46:20 ID:O8XK9oMm0
>>8 てめーがナスビ乗っけてやれよ!かーちゃんの皿によ
>>583 砒素の持ち主はジジイだろ
ますみが疑われるわけが無い
疑われたのはカレーに近づいたからだろ
判決マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
593 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:46:43 ID:rkdP95ow0
>>582 おまえはもう欧米日本以外の国へ行け 中国とかどうだ
>>586 ツトム君はやったこと自体は間違いないから、これとは異なるでしょ
595 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:01 ID:jymaxVic0
貯水池に青酸カリ大量に放り込んで何百人という人が死んでも
本人が否定すれば直接証拠が無いということで無罪になっちゃうのか
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:01 ID:EXE/rsZw0
やたらと改行したがるやつは中身の無い書き込みしか
できないのに目立ちたがる低能創価
>>575 分析は依頼する方なので詳しくないんだが、
精度管理の考え方がちっとおかしくないか?
598 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:07 ID:sL9GXw830
546 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:50 ID:nB+5hYAD0
>林真須美を無罪にして日本のモラルを低下させようという目論見なんだろう。
>無罪状況証拠だけで有罪にすんな言ってる香具師は
同意、人に言えない悪さをいっぱいしていそう。
ヒ素と青酸カリと水銀
どれが一番美味しいの?
主婦仲間の陰口を聞いちゃったんだっけ?
人の悪口言うのは命がけだよ。不用意に言っちゃいかん。
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:20 ID:fzPZKrk+0
アメリカは死刑執行数時間前でも上から執行停止の命令があると執行停止されて、
それから再調査されて冤罪である事が証明され、無罪になる事があるんだよな。
日本も見習うべき。
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:21 ID:LDJ/xrHlO
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:22 ID:XzS+xc5RO
>>582 些細なことで訴訟問題になるぞ>アメリカ
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:29 ID:wwhR09X40
顔は作られる。
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:51 ID:U6K9w7JA0
607 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:48:12 ID:G7J734G70
状況証拠だけって言うがかなり強力な状況証拠が複数そろいすぎだろw
冤罪の可能性があると、死刑判決出ても法務大臣が執行しないからな。
死刑執行の書類にサインしまくった法相でさえ、帝銀事件は「冤罪だろ。」と言って
サインしなかったそうだしな。
今でも、名張ぶどう酒事件や袴田事件では、歴代法相はサインしようとしないし。
>>575 科学者は普通は5%危険水準で判断するよね。
つまり標準偏差の1.96倍。
これで科学の世界では「差がある、ない」を論じて良いことになっている。
そういった統計学的証拠を1700個集められたんなら
危険率は.0.05^1700でほとんど無視できる数字になる。
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:48:52 ID:92kx5avZ0
>>8 はカレーにカレー粉が入ってるのも許せないDQN
>>605 サンクス、じゃあちょっくら買い物行ってくる
612 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:49:01 ID:x2ZoP/uN0
こういう事件で言う「決定的な証拠」って何だろうね?
SPring-8でマスミ自宅のヒ素とカレーのヒ素が完全に同一する結果が出て
さらにマスミが当時着てた服のポケットから、同じヒ素が検出されたら決定的?
それでも第三者が本気で小細工しようと思えば何とでもなるな
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:49:01 ID:HlaF6JJw0
>>607 ワイドショーではそろっていたが法廷ではそろっていない
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:49:23 ID:pcu2iPH20
まあおまいらの考えがどうあれ無罪の可能性は相当高いけどな。
最高裁の判決は拘束力を伴うから下手な判断はできない
あやふやな証拠で死刑とは判決しにくいという点があるんだよ。
おまいらはこれが最高裁ってことを分かってないよな。
南京大虐殺を語る証言、状況証拠はいっぱいあるのだが
虐殺を明確に示す物的証拠はないから
南京大虐殺はねつ造だ、
というハナシは信じられるのに、
マスミのケースは信じられないのね。
616 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:49:39 ID:+STOGvt6O
>>586 統合失調か否かには関わらず、殺人を行ったことは事実だからな。
犯行の事実があるか否かのケースとは、違うよ。
俺がケンジなら真須美に罪擦り付けるな
あの嫁なら自分を殺すかも知れない それが動機
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:25 ID:5Pe54KSq0
日本の場合は多数決で死刑。
マスミは在○気化でしょ
嘘なんてお手のもの
620 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:28 ID:nB+5hYAD0
>>615 あほ、状況証拠はないわ。証言ならあるが。
状況証拠的にあり得ないんだよ。南京は
621 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:31 ID:U6K9w7JA0
622 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:34 ID:xYsF7h120
状況証拠だけでも、それを積み上げて有罪に出来ると思うが
今回の状況証拠は
○カレーの番で1人になる時があった
○家に砒素があった
これだけだろ。
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:39 ID:6f8qHcXQO
>>585 じゃあ死刑でいいんだな、なんか裁判員になりたくねぇ気持ちでいっぱいだ
確実な証拠がないと、犯人じゃないかもって思ってしまう自分は裁判員になれそうにない
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:03 ID:zWWUfLs70
いたいな
>>595 何人殺したとか関係ない、感情で喋るな
直接的な証拠が無いのに、犯人にして死刑にしていいの?って話をしてる。
626 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:10 ID:P5ATjvfE0
めずらしくまともな展開になってるようだが、
Wikiで得たゴミ知識を偉そうに語ってるやつはウザイっすな。
627 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:12 ID:HpSxnRk50
628 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:18 ID:zz+OIUIV0
>>617 保険かけられて殺されそうになった従業員が複数いたんだろ
630 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:29 ID:RzcKmn3wO
三浦和義「逆転無罪おめでとう。」
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:30 ID:dLn0rLPT0
初期のころのニュースで
従業員が砒素入り牛丼を食させられて
毒殺されかかったって見聞きした気がするのだが…
632 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:56 ID:rkdP95ow0
>>623 わたくし何が何でも有罪判決は絶対出しませんといえば断れるから断れ
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:59 ID:sL9GXw830
>>601 アメリカは三浦を仕置きした国だからね。
ある意味正義の国。
634 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:52:07 ID:nB+5hYAD0
>>623 確実な証拠って状況証拠のことだろう。指紋とか出たってしょうがないよ。
635 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:52:31 ID:2Ad2ax4h0
真須美擁護派は、この事件の捜査で浮かび上がった、数々の真須美の嘘に対する擁護をお願いします。
・真須美はなぜ聞かれてもいないのに「座っとっただけやで、蓋もとってへんし味もみてへんよ」などと言ったのか。
・真須美はなぜ兄に「捜査員にヒ素のことを聞かれ見たことも聞いたこともないと答えた」などと言ったのか。
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:52:36 ID:HRKwVZFQ0
砒素を使用した時点で、以前に砒素を使って罪を犯している被告に疑いの目が行くのは確実。
逆に考えれば、わざわざ自分が真っ先に疑われるような方法をとるわけがない。とも考えられる
警察が被告をほぼ犯人と断定し捜査の幅を狭めすぎた(被告の状況証拠集めに執着しすぎた)ため
被告を犯人に仕立てようとした人間がいたかもしれないという部分の捜査を怠った可能性もある。
被告自体は引っ越してきたヨソ者扱いで近所の人に嫌われていた現実もある。
子供がいたずらで砒素が何かも知らずに放り込んだという噂もでたほど。
結論としてはこの捜査、起訴は失敗。結果的に無差別殺人となり、警察としては犯人を特定できない事は
メンツに関わる。よって状況証拠だけで異例の起訴に踏み切ってしまった。
被告にいい印象を持っていない住民も報道などで被告が犯人に間違いないと思ってしまい、それを前提とした
考え方しか出来なくなった。そういった住民感情が警察をあおり、捜査に焦りを与えたとも考えられる。
状況証拠のみで死刑判決を出すのか、それとも無期になるか無罪になるか・・
地元和歌山の私としては真実を知りたいだけです。
637 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:52:44 ID:/fF2X72v0
>>584 紅ショウガ乗せられたらキレていいんだよな?
>>571 >
>>547 >「被疑者による犯行の可能性」を否定できない限り、
>他に犯行可能な人間の存在は問題にはならない。
>
>これ
動機がない、目撃証言に信憑性がない、というこの事件では、被疑者による犯行の可能性を否定できるので無罪でいいのか?
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:53:15 ID:1Lup9HAkO
ホントにやってなかったら目茶苦茶怖いな
真犯人がニヤニヤしてるんだろ?
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:53:17 ID:3q+Tuau4O
>>594 なお疑いが残る中で死刑宣告されるのは同じだろ?
>>629 実際に殺された従業員もいるからね。
普通はそっちを考えるのが自然。
もちろん、真実ってのは単純なもので
単にマスミが、気にくわない住民にいやがらせをするためだけだった
というのも大いにあるがね。
642 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:53:34 ID:f8e17I3WO
>>600 動機はそれだけで十分だな
人間なら気持ちはわかるはずだ
643 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:53:36 ID:/+SQrGqa0
状況証拠でもかなり弱いわな、この事件は。
この被告人の名前をネトゲのキャラの名前にしてる奴いたな。
結構強くて、廃人だったけど
「こんな名前にしなきゃよかった」っつって引退してしまった。
645 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:54:08 ID:nB+5hYAD0
星島の指紋が害者の部屋から出た。しかし、星島は以前害者の部屋に言った事があると
言っとけば逃れられたんだよ。それを言った事がないといったのが決定的状況証拠。
647 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:54:26 ID:8q/24V4w0
殺すつもりはなかった。騒がせたかった。混ぜたものが悪かった。カレーなので攪拌せず
来い部分が出来た。これは予想外だった。
動機なんて「むしゃくしゃしてやった」で人殺してんのもいるからな
ぶっちゃけ動機って正当防衛以外どうでも良いと思う
649 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:54:44 ID:joBPD6xP0
>>622 ○身近な人間に保険をかけ、ヒ素で毒殺しようとした未遂事件を何度も起こしている
650 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:54:46 ID:2Ad2ax4h0
>>622 NO。ヒ素混入後に、事件と無関係を装う数々の嘘をついています。
でもさあ、カレーの見張りをやってるときに
娘も一緒に見てたんだよね。
じゃあ娘に聞けばいいんじゃないの?
もう、20歳も超えてるんだし
652 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:55:09 ID:/fF2X72v0
>>642 陰口言われただけで皆殺しするって気持ちが理解できる君のが怖いわw
>>596 かわいそうなやつだなぁ…。
頑張って生きろ!たまには部屋をでろよ!
紙コップを持って鍋周辺をうろついてたらしいし、その紙コップから砒素が
検出されたみたいだが、それに指紋はついてなかったのだろうか。
まあ無かったから物証にならなかったのだろうが。
今日の判決は興味深いな
656 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:55:42 ID:RzcKmn3wO
麻原「私はやってない。潔白だ。」
657 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:55:43 ID:pcu2iPH20
おまいらは 犯人は林真須美 というメディア論に騙されてるだけだけどな。
あれだけ報道されれば犯人は奴だと思っても仕方ないかもしれないが。
そもそも状況証拠だけであそこまで犯人扱いはダメだろう。
別に決まったわけでもないのにね。松本サリン事件で分かるだろ。
死刑派はただのバカだってことだよ。ただ洗脳されてるだけでな。
真須美の孫は韓国人の血を引いてるな。和歌山はDQNの集まりだ。
659 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:57:04 ID:TMsIxI0E0
マスミが犯人ということが確実で死刑を言い渡されたとして
死刑を執行されるとき、こういう人物ってどう思うものなのかね
やっぱり恐怖におののいて失禁しちゃうのかな
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:57:10 ID:joBPD6xP0
>>645 そんな嘘の証言をしても
仲がいい姉妹で住んでたんだからすぐに嘘だってバレるわ
>>638 目撃証言の信憑性の判断は裁判官の心証次第だが。
その代わり、他に実行可能な人間が居ない、
犯行に使用されたヒ素を所持していた、ということに関しては
相当厳密な検証がなされたはずだが。
「他に実行可能な人間が存在しない」という一点だけでも
証明されていれば有罪とするには十分かと思うが。
限りなく黒なのかもしれんが
状況証拠だけで刑が決まるなんて流れになったら
検察の天下じゃん。こええな
冤罪は恐ろしいし
裁判員もなりたくない
なんか世の中一寸先は闇だな、
自分の身に降りかからない様に神に祈るしかない
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:57:39 ID:bkXiPwu10
何時からなんだ?
まだ判決報道でないという事は、死刑ではないのかな?
死刑の時は、最初に判決を言い渡してすぐ報道されるだろうしな
664 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:01 ID:+STOGvt6O
>>623 >じゃあ死刑でいいんだな
いや。状況証拠が物的証拠より弱いというのはウソだけど、
このケースは法廷に提出された状況証拠も弱すぎる。
強い状況証拠というのは、秘密の暴露とか、セキュリティ上の制約で
犯行現場に存在することができたのは容疑者しかあり得ないとか
そういう類の状況証拠。
食い違う証言だとか、中国製ということしか判明していない凶器とか
そういう状況証拠は弱すぎる。
OLが嫌いな上司のお茶に雑巾の絞り汁入れるような感覚だったのかな?
666 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:11 ID:4fqYfesR0
>>652 陰口言われて皆殺しという気持ちは分からなくても
特殊な手段が常態化している人物が些細な出来事をきっかけに
その手段を使用することは想像に難くないだろう。
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:13 ID:qnB0FdHO0
>>649 それ、今回の件に入れたら逆の意味の(被告に有利な)状況証拠になるよ
カレー事件起こしてもマスミには保険金一円も入らないでしょ?
当時、真須美被告は健治氏に「アンタばっかり辛い目にあってるから、私がヒ素を飲む」と
5億円の保険に加入し、新たな保険金詐欺の準備に入っていたことを自ら明らかにした。
うおおおお死刑速報NHKきたぞ!!!!!
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:41 ID:HlaF6JJw0
>>650 NO。ワイドショーの報道やスポーツ新聞の記事は「状況証拠」になりません
671 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:47 ID:sL9GXw830
林真須美は元々生命保険の仕事、旦那は白アリ駆除(ヒ素使用)の仕事。
林真須美の母親、おかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり→直後に御殿建てる
従業員もおかしな衰弱の仕方して死亡→保険金がっぽり
旦那を故意的に自転車で焚き火に突っ込ませ障害1級取得→保険金がっぽり→生活保護申請
その旦那の体内からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の毛髪からもカレーに混入していた同じヒ素検出。
林真須美の家のタッパーからもカレーに混入していた同じヒ素検出。
常々から近所と頻繁に揉め事を起こしていた。
カレーの前に林真須美が立っていた目撃証言あり。
カレーにヒ素混入時の林真須美のアリバイなし。
拘留前に子種を仕込む(結果流産)余裕あり。
>>663 12:50に上告棄却の判決は言い渡されたそうだが。
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:55 ID:1Lup9HAkO
宮根屋みてみよう
森若さん髪型変わったんだな
674 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:58:56 ID:pOAH2bFW0
もし冤罪だったとしたら。って誰も考えないのかな。
それが不思議です。
状況証拠だけでしょう??最近の裁判ってなんか急いてるだけに思えるのは私だけでしょうか?
675 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:59:19 ID:pcu2iPH20
正しい判断ができる奴は 「これで死刑はおかしいんじゃないか?」 と思うだろう。
それがメディアの過度な表現によって犯人に仕立て上げられる。
これを惑わされずに客観論でいけるかどうかが重要。
最高裁は常に客観的に下すから 無罪 の可能性が相当高いというわけ。
死刑判決期待してる奴は決め付けというものを正したほうがいいよ。
ミキハウスwwwww
677 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:59:35 ID:Gu/6fnO30
>>635 >・真須美はなぜ兄に「捜査員にヒ素のことを聞かれ見たことも聞いたこともないと答えた」などと言ったのか。
たとえば、どこかで硫化水素による殺人事件があって、
捜査員に硫黄のことを聞かれた時に、
見たことも聞いたこともないと答えたけど、
風呂場にムトウハップがあった
という状況はどう?
ヒ素って、ヒ素として売ってるわけじゃないんじゃないのか?
商品名とか、殺鼠剤とか
そういう名前で売られてる気がする。
679 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:59:49 ID:joBPD6xP0
>>659 この十年間で頭の悪いプロ市民の支援者団体から散々同情され持ち上げられ、
「自分はかわいそうな冤罪被害者」というメンタリティを既に確率していることは
想像に難くない
激痩せしたその後ずうずうしく激太りして元の体重に戻ったことからも
「自分は大丈夫、やってないといい続ければ有罪にはならない」と
自信をつけて精神的落ち着きを取り戻したからだと考えられる
680 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:10 ID:EXE/rsZw0
ID:zZP24aMo0
>>596 低能創価って図星指されて逆上して改行するのも忘れたか
あっちこっちに絡んでないでナンミョーでも唱えてろ
騒音おばさんを追い込んでおいて創価真須美を擁護してんじゃねぇよ
681 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:15 ID:4fqYfesR0
>>674 10年かけてる裁判に『急いでる』と言われてもなぁ…
682 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:19 ID:G7J734G70
たしか前髪からヒ素の反応出てたよな
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:24 ID:SK/yMK2a0
>>570 は?宇宙人はいるかも知れないだろ。
だったら宇宙人が犯罪してるかもしれないだろ。
それがたまたま毒カレー事件かも知れないだろ
こういう可能性も想定できるので、「疑わしきは罰せず」だろ?w
684 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:41 ID:2Ad2ax4h0
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:57 ID:HvAi6Ocz0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお来たああああああああああああああああああああああああああああああ
686 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:01:12 ID:jLrs+SA0O
あと一時間。
棄却有罪確定に1セント
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:01:29 ID:kECbWXHyO
例えば
娘が真犯人だったら?
不可能ではなかったはず
真須美以外の可能性を忘れてる
マスコミに洗脳されている
真須美を死刑にしろ!在日朝鮮人と同和部落民の孫を殺せ!
紙コップもって歩いてたって目撃証言あるけど、本人認めてるの?
もし認めてたら何のために持っていたって言ってるの?
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:01:42 ID:qnmn3WUDO
主文後回し
やっぱり死刑か
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:02:04 ID:fzPZKrk+0
山口母子殺人事件のように
殺した事実は論点にされていないケースとは違い
和歌山毒物カレー事件は
まさにその「殺したのかどうか」が最後まで論点にされてる
もし、殺したのかどうかがはっきりと決まってるのであれば
三審制だろうが、ここまでひっぱられないよ。
これを安易に死刑にしてしまうのは
司法が手を抜いた捜査をすることを許すのと同義。
695 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:02:29 ID:IepetBMFO
ま、死刑でいーんじゃね?
主文後回しってことは死刑の可能性が高いか
697 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:07 ID:f8e17I3WO
>>652 気持ちだけはわかるだろ
やる前に理性やら想像力が働くからやらないだけで
身近に毒物があって、常習的に似たような事やってて感覚がマヒしてる人間なら、感情だけで動いてしまってもおかしくはない
698 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:11 ID:PINDvrbBO
699 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:12 ID:G7J734G70
>>662 逆に言うと直接的な証拠を隠滅してしまえば簡単に完全犯罪できる犯罪者の天下だぞ
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:20 ID:/fF2X72v0
>>686 じゃあ俺は懲役1年執行猶予3年に1ジンバブエドル
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:23 ID:2Ad2ax4h0
>>677 そこで、これまでに起こした保険金詐欺が効いてくる。
真須美がヒ素を知らなかったなどありえない。
しかも、捜査員はヒ素のことなど聞いていないのに、
実兄に対し、口裏を合わせてくれと言う依頼の意味でこんなことを言っている。
>>661 それなら問題ないだろね。かんぺき有罪だと思う。
でも、実際は他の人間に犯行が可能だったかどうかという点は、公判中に出てきてない。
だから娘が怪しい説まで飛び出してきた。
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:34 ID:9kBp4czJ0
こいつとか舞鶴のジジイとかは 証拠がないんだけど絶対クロ
これは刑事の永年の勘に頼るしかない・・・
証拠を隠しとおせる殺人のベテランっているんだよな〜〜
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:43 ID:TMsIxI0E0
>>679 ふむ なるほど
じゃあ被害者意識で執行台に向かうのかな・・なんだかなー
せめて罪の意識を持って死んでほしいな
ヒ素カレーで後遺症に苦しんでる人は辛いだろうね。。
ひどい人はどんな症状なんだろう
>>694 天文学的低確率で娘がやったとしたら、
公訴時効はまだ成立していないので、
娘が起訴されて死刑判決を受けることになる。
>>696 地裁とかでは主文後回し=死刑だけど
今回は死刑判決ではなく上告棄却だから
一瞬で終わる
主文後回しもない
707 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:04:27 ID:SK/yMK2a0
547 名前:名無しさん@九周年 [sage] 投稿日:2009/04/21(火) 13:39:06 ID:zZP24aMo0
>>485 他に犯行が可能な人間がいても、こいつが犯人と疑うことが合理的?
お前は本当に刑訴法を勉強したのか?
471 名前:名無しさん@九周年 [sage] 投稿日:2009/04/21(火) 13:26:23 ID:zZP24aMo0
>>442 他に犯人がいる可能性があったら無罪だろが(苦笑)
570 名前:名無しさん@九周年 [sage] 投稿日:2009/04/21(火) 13:42:50 ID:zZP24aMo0
>>498 宇宙人に犯行が可能と疑う根拠は何だ?
比喩になってない。
708 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:04:28 ID:+jgGBryg0
まあ証拠がちょっと足りないから、罪もちょっと軽くして
無期ってことで収めよう
709 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:04:41 ID:Ric34WBF0
無罪判決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
710 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:04:43 ID:nB+5hYAD0
onselectstart="return false;"
これはコピー禁止の指定。ソースにしてコピーできるけど。
>>700 そんな中途半端な判決は無いでしょ。
死刑か無罪か差し戻し
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:05:00 ID:pcu2iPH20
逆転無罪だって普通にあるだろ。そもそもそんなに珍しくないし。
重大事件では慎重な審議がされるからまあ 死刑 はないな。
最高裁はそこまでバカじゃない。
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:05:15 ID:34c1XofiO
カレー事件からもう11年かよ…俺も歳をとるわけだ
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:05:28 ID:O8XK9oMm0
>>683 ちょ、ちょ、おま宇宙人が犯人ってwww
ま、待ってくれwwwwおいていかんといてぇ
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:05:40 ID:1Lup9HAkO
カレーって作ってる最中にひそを入れたのか?
40分も一人で大量の鍋を混ぜたのか?
出来た後ならそんなに長く放置してたのも不思議じゃね?
716 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:05:52 ID:8q/24V4w0
主犯はカレーです。豚汁なら死人は出なかったはず。
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:15 ID:IbmvuH+I0
こいつって韓国のデブのサードにそっくりでのっぺりしてる顔だよな
やっぱこういう奴って朝鮮の遺伝子強いんかな?
たかじんも親父右翼だしこんな顔だし 力道山みたいな
>>705 共犯とも考えられる
真須美単独犯と決めつけるのは無理がある
みんな怪しい
証拠をみせて
720 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:22 ID:Ie5HjqBn0
カレー事件、三歳ころの話だから、良く知らないや
721 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:23 ID:pOAH2bFW0
TV見てるとそうおもっただけです。
ああまたかって、今度の制度のためにかって。。
722 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:32 ID:8XBHxPWtO
こいつの娘って中3で子供産んだんだっけ
723 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:38 ID:Gu/6fnO30
>>701 >しかも、捜査員はヒ素のことなど聞いていないのに、
それって、何情報?
724 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:43 ID:2sC8/m8mP
男は最後は自白するけれど、
女は、殺人を犯しても、やっていないと言っているうちに、本当に自分は何もしていないって思い込む事があるからな・・・
オマイラも、嘘を付いているうちに、その嘘を自分自身で本当だと思い込んでしまう女を何度も見ているだろw
725 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:43 ID:l7JHCeu40
「疑わしきは被告人の有利」って言うよね・・・
疑わしきは山ほどあるんだけど・・・
物的証拠も動機もないもんなあ・・・・
うーん・・・
726 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:44 ID:4fqYfesR0
犯人はヒソカ
>>683 ……おまえすごいな。もう、マスミ死刑でいいや。ちょっと面白かった(w
テレビ見れないので
お前らが頼りだ
729 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:09 ID:pcu2iPH20
死刑、死刑って奴は無罪は驚くのかもしれないが当然だろ。
そもそも 犯人 か も し れ な い
これで死刑だ!って叫んでる奴がバカってもんだ・・・
メディアに洗脳されると怖いね。
730 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:10 ID:cA8cVcoUO
こいつと鈴香はマスゴミが最初から犯人に決めて映像とってたな
多分、まったくの無実でも撮りまくられた事件もあるんだろうなぁ・・・画伯とか
731 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:12 ID:ZBocg3Dh0
諸般の事情に鑑みるに、世間の空気を読みまくりの裁判所が出す判決としては…
無期懲役かな?
732 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:22 ID:/fF2X72v0
733 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:33 ID:EXE/rsZw0
犯人は宇宙人か未来人か超能力者
734 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:07:46 ID:ilcJPU0jO
見つかったヒ素が警察が持ち込んだ疑惑は解決済み?
>>697 まあ、街中でDQNな奴がいると、もしデスノートがあったらこいつの名前を...と思うことはある。
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:08:05 ID:rm9p1k1RO
>>429 釣り?
釣られますが。
足りないなら親が食べずに子供に優先する。
親も食べたいならば、数にあうように別のも買う。
自分が食べたいから子供に我慢させるなんて有り得ないヒドすぎる(>_<)
3連プリンのせいにするな〜(T_T)
737 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:08:18 ID:WvAoN/WFO
そもそも「カレーの番」というのに疑問があるのですが
普通、誰かの家のキッチンか、町内の建物のキッチンか、祭会場その場というような場所で、
町内の人達が集まってカレーを作りませんかね
詳しい人教えて
738 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:08:38 ID:2Ad2ax4h0
740 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:08:52 ID:29JaO2U20
法治国家ではやったのが真実かどうかなんて関係ない。
国民が納得して法に従うなら厳密な冤罪もりっぱな正義だよ。
741 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:08:54 ID:l7JHCeu40
事件直後のマスコミからの電話インタビューで、
被害者からヒ素が出たという話を聞いた真須美は、間髪を入れず
「ヒ素が出た!?どこから?髪から?爪から?」
と専門的な質問をしてたよw
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:09:01 ID:HlaF6JJw0
>>731 それがいちばんない。
罰金20万円の刑に処すというぐらいありえない。
745 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:09:18 ID:iW4dwvDf0
<髪の毛>
頭皮← ──=─────────────────────────── →先端
↑砒素
町内会でただ一人、後の検査で真須美被告の頭皮から砒素が検出されまた、髪の毛の
頭皮に近い部分に砒素が見つかり(検査した髪の毛すべてから、頭皮から同じ距離の
所に)シロアリ駆除のために砒素は常備。真須美被告の言い分は「私が入れたという
証拠が無い」ので黙秘で耐えれば無罪になるかも・・・そう思ってるに違いない。
自白も無いから限りなく100%クロに近づける方法しか無いんだよな・・・。
犯罪の心理学においらは興味があってね、例えば下着泥棒は捕まって逮捕されるまでの
余罪が必ずあるでしょ。麻雀仲間に砒素を盛っていたことも判明してるわけだし。
とっさの思いつきで致死量なんか考えずに真須美は放り込んだでしょうね。
最初から無関係ならなぜ黙秘という行為を取ったのか、これ墓穴を掘ったと
思うんだが・・・。最後に一言 ID:s5f9lmew0 さんよ、お前さんは危険だよ。
746 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:09:53 ID:joBPD6xP0
>>684 このリンクの記事を全て読み尽くした上で
林万須美が無罪と言える人間ってどういう奴なんだろうか
自分が近所の住民から嫌われ者だから
林万須美に感情移入してるだけじゃないのかね?
747 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:06 ID:EXE/rsZw0
だれか
>>736 に親孝行という言葉を教えてやれ
748 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:12 ID:ZYjZavkC0
俺は死刑、同僚は無罪にコーヒー牛乳賭けているんだ。
お互いに喉が渇いたから早く判決しろよ
749 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:16 ID:/fF2X72v0
>>736 その別のプリンが美味そうに見えてくるんだよ。
それは誰が食えばいいの?
750 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:29 ID:GqS+yd4uO
ますみもパコパコママに出演予定があるんだろ?
751 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:37 ID:PINDvrbBO
752 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:58 ID:xlEeCuTP0
夫も野放しにして大丈夫なのか、こいつ。
妻と共謀して保険金詐欺。
夫の会社の人間は砒素中毒で死んで、
この夫が大量の保険金を得てる。
あきらかに、こいつも変だろ。
野放しにしていい人間じゃないだろ。
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:10:58 ID:p19CCDke0
フェミの権力で女には無罪。
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:11:10 ID:yOVIvoH7O
この人ってほんとに在日なの?
755 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:11:16 ID:J65dBgZ70
カレーから検出されたヒ素と、林家から検出されたヒ素は、
Spring8での検査でも同一品って出てたから、間違い無くクロなんだろう。
んで、この夫妻って帰化人だろ。もと朝鮮人で。
韓国・朝鮮人って、自分で言い出した嘘を、そのうち嘘だと思わず
本当のことだと自然なまでに自分自身で信じ込んでしまう性質が
あるから、ポリグラフとかでも引っかからなかったりするんだよな。
動画が出回ってたけど、例の「自分は12歳で徴兵されてきた」って
信じ込んでる朝鮮人婆さんが良い例。
息子に「その時代に徴兵制度は無いの」って反論されても聞き入れず。
>>742 中国人は親が最優先
日本人は子供が最優先
どちらが悪いとかじゃなく文化の違い
757 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:11:31 ID:pcu2iPH20
確率的に 無罪 80% 有罪 20% といったところだな。
無論 死刑 が判断材料になるが。
「これで死刑にしていいのか?」という問いに対して不十分。
だからそこ無罪の確率は相当な高さ。
3連プリンを1つの器にあけてぐちゃぐちゃにする
それを4等分すればOK
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:11:47 ID:fzPZKrk+0
もし無罪になったら書籍化、映画化、ドラマ化で大儲けだな。
760 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:11:48 ID:Gu/6fnO30
>>738 一審の判決文であっても、
捜査員が言った、言わないという情報は、
捜査員と林真須美しか知らないはずだよね。
もうすぐ出るの?判決
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:07 ID:4fqYfesR0
無罪でも有罪でも、旦那が出してたコメントにはちょっと薄ら寒いモンがあった。
「釈放された妻と一緒にカレー屋をやりたい」
ブラックにもほどがある。
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:13 ID:qIfjk7JaO
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:14 ID:KuCX3ZXg0
ニュースで見たけど旦那なんかスゲー元気になってんのね。
お肌ツヤツヤ。
事件があったときは死にそうな感じだったのに。
こいつ無罪になったらカレーショップ始めるとかほざいてるんだって?
767 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:15 ID:U6K9w7JA0
768 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:27 ID:FuMCWBmqO
俺ぐらいのインド通ともなると、
インド行った時の食事はいつも現地人しか行かない店。
しかも現地のインド人が行列するようなカレーの店。
ここのビーフカレーは絶品。
俺が2つ、カミさんが1つ
以上だ
770 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:46 ID:joBPD6xP0
もし林真須美を証拠不十分で無罪にしたら
この裁判官はとんでもない無能
>>680 バカじゃネーの?俺は創価学会と朝日は糞だとおもってんぞ。なんで無罪って言ったら池田教の信者になるんだよ。
おまえの方が創価学会なみに狂ってんぞ。
772 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:46 ID:+STOGvt6O
>>731 無期懲役なんて判決はありえません。
裁判の争点は「やった」か「やっているとはいえない」かの一点。
やってるなら死刑。やってないなら無罪。
中間を取るなんてありえないんですよ。
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:54 ID:6rwtduYp0
判決後回しだな
774 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:07 ID:2Ad2ax4h0
>>760 言われた実兄の証言と、捜査員の証言です。
いつ判決でるの?
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:29 ID:DxxUtXA0O
判決何時ころでるのか?
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:30 ID:p19CCDke0
2月に外でバーベキュー大会やってて、自転車で突っ込んで火傷したという理由で保険金もらったんだろ確か。
778 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:41 ID:jLrs+SA0O
いずれにせよ
無罪→世論や偏向マスコミから非難ゴーゴー
有罪→状況証拠のみは前例少ないから弁護士連から非難ゴーゴー
今日の最高裁判官の今後は前途多難
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:50 ID:nB+5hYAD0
被告宅の敷地の汚泥や被告宅に接する用水路の泥などから、周辺と比べて顕著に高濃度のヒ素が検出された。
少なくとも台所シンクから汚泥中に顕著な差をもたらす量のヒ素が流されたことがあった。また、被告宅マージャン部屋の
いすのほこりからヒ素が、マージャン部屋の棚の花瓶の外側のほこりから亜ヒ酸が検出された。
被告人の毛髪からは、通常は検出されない無機のヒ素が検出された。付着が局所的であることから、外部に由来する
ヒ素が付着したと認められる。</P>
以上から、逮捕時期からそれほど離れていない時期まで、被告周辺に亜ヒ酸が存在していたといえる。
わたし
かれーに
やくぶついれた
ますみです
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:13:55 ID:6f8qHcXQO
>>743 それって結構メジャーな話じゃない?ドラマや本とかに良くでてくる話だし
髪や爪
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:06 ID:/fF2X72v0
最高裁判決は15時ですね いよいよきましたね
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:22 ID:on1Bu8y9O
旦那が釈放後生活保護うけながらのびのびと暮らしてるってのにはムカつくな
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:28 ID:pcu2iPH20
無罪で無能だと?wwww
お前が無能なだけだろwwww
バカは無罪と聞いて自分がバカということを知ればいいwwww
788 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:30 ID:O8XK9oMm0
上の子にはプッチンだけでもやらせてあげて
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:31 ID:8q/24V4w0
『ボンカレーの熟辛』はレトルトカレーのホームラン王です。
インド行ってビーフカレーとか馬鹿すぎ
バフカレーならあり
インド好きならそれが当たり前
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:55 ID:joBPD6xP0
>>783 そういや旦那も真須美にヒ素を盛られ続けてたんだっけ
旦那にも死亡保険金かけてあったのかwwwwwwww
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:09 ID:HvAi6Ocz0
裁判長「判決、ボンカレー1年分の刑に処す。」
真須美「ジャワカレーにしてください」
裁判長「じゃあ死刑」
真須美「・・・・!!」
793 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:11 ID:5CIKDDZ60
>>774 つか、この実兄ってぺらぺら喋りすぎじゃね?
794 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:14 ID:/IkRA6N3O
連続従業員保険金殺人は無かったことに…
3連プリンを人数分買えば解決だお
796 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:18 ID:Gu/6fnO30
>夏祭り会場には、カレー鍋として、東鍋、西鍋など三つがあり、
>その各鍋から採取されたいずれのカレーからもヒ素が検出されている。
>東鍋には極めて高濃度のヒ素が混入されていた。
この判決文も意味が分からないんだけどさ、
鍋が三つもあって、
なぜ、すべての鍋にヒ素が混ざる?
ヒ素が混ざったんじゃなくて、
食材そのものがヒ素で汚染されてたんじゃないのか?
797 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:25 ID:HlaF6JJw0
>>746 読み尽くした。
一審ではワイドショーの映像が証拠として採用されたということを初めて知り愕然とした。
>>784 飢え死に寸前ならビーフカレーでもローストビーフでも喰うだろ
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:15:37 ID:J65dBgZ70
夕べの22〜23時台のニュースをいくつか見てたけど、
旦那の証言の組み入れとか、直接の物証無く状況証拠のみで
死刑に持ち込もうとしているみたいな表現で、
なんとかして林夫妻を「被害者」的に演出しようという雰囲気が
ひしひしと感じられたな。
マスゴミがこういう扱いをするってことは、こいつらはやっぱり
朝鮮系で間違い無いだろうな。
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:06 ID:sL9GXw830
>>746 単純に脛にキズ持つ奴だろ。
犯罪者もしくは犯罪予備軍だよ。
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:08 ID:HpSxnRk50
死刑と無罪の間ってなんだろう
803 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:30 ID:HXDrCJ5P0
三木家
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:30 ID:PINDvrbBO
これニュース速報来るね
806 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:44 ID:/fF2X72v0
俺の母親なんて皿を洗うのがめんどくさいからってプッチンプリンをプッチンさせてくれなかった。
で、ちゃんとプッチンさせてよ!いつも俺の頭がプッチンしてたわw
どう?オモロい?
>>764 いや、両方死刑を主張していたがそれでは
賭けが成立しないのでジャンケンして俺が勝ったw
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:50 ID:+STOGvt6O
>>784 >インド人ってビーフカレー食うのか?
食うだろ。普通に。ビーフカレーはうめーし。
っていうか、ヒンズー教徒もいるし。
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:54 ID:YEx3BDAV0
無実の可能性云々きれいごと言う人は色んなものを含めた万全じゃない社会の中にいることを知らないんじゃないか
ミスやエラーが無いように万全を尽くすのは当然で言うまでも無いが、免罪0%は不可能で日本だけじゃなく必ず落としどころがある
社会が成り立つ犠牲に免罪は必ずあるもの、もしそれが1/10なら問題だが、では1/100なら?1/1000なら?
もし0%にしたいのなら裁判が行われないようにするしかないので理想論はやめてくれ
この裁判はそういう意味でどの辺に裁判所が落とすのか見物
810 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:02 ID:4fqYfesR0
>>775 ∧_∧
( ´∀`)
/ , つ
(_(_r )
しし′
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:12 ID:PcKFX6/OO
812 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:37 ID:qIfjk7JaO
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:39 ID:5CIKDDZ60
>>796 え、そうなの? 三つの鍋全てにマスミ容疑者が一人になる時間があったの?
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:40 ID:7aAo4fQY0
砒素をカレーに入れる前に近所の主婦と揉め事を起こしてる。
真澄。
夏祭りのカレー当番に遅れてきたらしい。
で、近所の主婦に罵倒されてる。
カッとなって家から砒素取ってきたんだと思うが。
>>799 うむ。事件当時よりあきらかにマスゴミには朝鮮勢力が入り込んでるだろう。
816 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:55 ID:CqfNirJhO
死刑w
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:02 ID:joBPD6xP0
>>787 まあお前は今日の判決聞いて土下座することになると思うよ
その土下座した後頭部を足で踏み付けて痰を吐きかけてやるから待ってろゴミクズ
泣きながら一生自室に引きこもってろ
818 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:02 ID:xlEeCuTP0
▽健治被告のシロアリ駆除会社の元従業員
元従業員の臓器から基準値を大きく超える高濃度のヒ素が検出され、
元従業員にヒ素の異常摂取があったことが強く示唆される。
カルテなどからうかがえる腹部症状や腎、肝機能障害などは、
急性ヒ素中毒の所見と合致し、毒物カレー事件の被害者の症例とも符合する。
元従業員は急性ヒ素中毒で死亡したと認められる。
【死亡した元従業員のヒ素中毒】
八五年十一月二十日に急性ヒ素中毒で死亡した元従業員には、
被告らが保険料を負担し、被告らに保険金が支払われた三つの生命保険がかけられていた。
月額約三万九千円の保険料や普通死亡保険金四千五百万円は従業員に対するものと
しては高額で、保険金不正取得の目的を疑わしめる。
【 高度障害になった別の元従業員 】
八七年二月十四日に被告宅でお好み焼きを食べ、
急性ヒ素中毒になった別の元従業員には、健治を受取人とした
三千万円の保険がかけられていた。被告が保険金を不正取得しようとしたことを強く疑わせる。
▽知人男性
八八年五月十日に発症した腹部症状は、ヒ素の異常摂取によるものと認められ、摂取量は致死量を超えていた。
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:10 ID:1KhLe8I40
これで死刑にならなかったら俺が裁判官になるよ
820 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:19 ID:Gu/6fnO30
>>804 鍋が3つあったら、お玉も3つ用意するんじゃないのか?
鍋が並んでいたなら別だけどさ。
並んでる鍋を東鍋だとか、西鍋だとか呼ぶのも不自然だけど。
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:23 ID:U6K9w7JA0
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:34 ID:pcu2iPH20
無罪になって騒ぐおまいらのレスが大量にくるんだろうな。
だが無罪が正当だからもんだいない。
823 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:37 ID:p19CCDke0
>>799 逮捕当時の報道はそんなんじゃなかったのにね。
真須美が1人でカレー作りの現場にいた目撃とか、犯人間違いなしという報道だった。
ここで無罪無罪って言ってる奴は、反日フェミ系の工作員だろ。
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:48 ID:N4Lpw1TS0
今ミヤネ屋で流れてるこのおばちゃんの映像
ノーブラじゃんかよ・・・
気分が悪い
825 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:57 ID:/fF2X72v0
>>808 ヒンズー教徒もいるつーか、ヒンズー教徒ばっかりでしょ。
826 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:52 ID:eNII3qRO0
>>784 それとは逆に、アフリカの難民でも、満腹になればご飯残すわな
827 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:19:12 ID:8q/24V4w0
カレーの無い人生なんて考えられんな。
828 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:19:18 ID:jLrs+SA0O
さて判決後にダッシュで一番のりして結果を発表するのは
@日テレ
AT豚∫
Bフジ
Cテレ朝
どこでしょうか?
エヌエチケイと
『いつもマイペースなテレ東様』は除きます
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:19:20 ID:nB+5hYAD0
これだな。
▽実兄に対する言動</P>
被告は実兄に「捜査員にヒ素のことを聞かれ、見たことも聞いたこともないと答えた」と電話をかけてきた。これは話を合
わせてほしいという依頼の電話であることは明らかだ。</P>
以前ヒ素を使っていた者が、疑われるかもしれないので黙っていようとすることは、必ずしも不自然な行動とは言えない。
しかし、捜査員に一切聞かれていないのに「捜査員から聞かれた」と虚偽の事実を言っている点など、ヒ素を使っていたこ
とを隠そうという強い意欲が被告に認められる。そのような強い意欲は被告の犯人性を推測させる一つの間接事実となり
うる。
原文は検索もコピーもできねぇよ。
砂糖かなにか調味料と間違えて
ヒ素を入れちゃったんだよ、きっと
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:02 ID:J65dBgZ70
>>815>>823 死刑判決後に、それを批難するような論調のメディアは
お里が知れてるところばっかりだと思うよ。
834 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:06 ID:+TzZmLIUO
ぼくの生活が不安定なのでどうか死刑でメシウマさせて
ください
神様お願いします
娘が勝手に砒素を持ってきた。
目を放した隙に娘が勝手に鍋に入れた。
だから私は入れてないが成立する。
真須美無罪。
娘死刑。
836 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:29 ID:xlEeCuTP0
林健治を釈放したのがそもそもの間違いの始まり。
このひとはテレビカメラのまえで発言をしてもいいような人間ではない。
このひとをテレビに出すぐらいなら、誰にも訴えられてない北野誠なんて可愛いもの。
大麻で近親処分なんてありえないことになる。
危険な犯罪を犯して実刑くらったような男をなぜテレビにだす。
837 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:31 ID:4fqYfesR0
838 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:43 ID:pcu2iPH20
死刑言ってるほうがクズだけどな。
まあ最高裁を理解してないってだけだろうけど。
死刑言ってるのは洗脳されるだけだから可哀想に。
839 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:45 ID:h8x7TjoNO
女性様だから死刑はないだろうな
840 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:51 ID:sL9GXw830
841 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:53 ID:fzPZKrk+0
ミヤネ屋の女のコメンテーターウザい。よくこんな馬鹿を呼んでくるな・・・
そんなに人材がいないのか???
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:57 ID:RSz8Tu5A0
843 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:17 ID:JY911COx0
>>740 冤罪は、実体上は法律上の要件が満たされていないのに
罰するものだから、厳密にいえば「法治国家」とは
言えない。
マスミが ちけいになりますよーに
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:22 ID:PINDvrbBO
>>820 並んであって順番に東とか便宜的に名付けてるのかと
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:24 ID:oVEe/eNB0
どうせ無期懲役だろ
一生国民の血税で安泰
847 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:24 ID:8q/24V4w0
犯人の大きな誤算は混ざらなかった事。この一点にある。
848 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:27 ID:hzyVXyGS0
うーんこれは微妙だなぁ
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:30 ID:rm9p1k1RO
>>756なるほど〜
>>758ぐちゃぐちゃ…はともかく、固定概念にとらわれない物の見方に感動!!しました。バカですいません。
みなさんありがとう。
850 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:41 ID:7aAo4fQY0
砒素なんて一般人が持ってるような物じゃないしな。
真澄だからできた犯行だろ。
まさか人がこんなに大量に死ぬとは思ってなかったんだと思う。
体調崩せばいいくらいにしか思ってなかったんだろうけど。
851 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:50 ID:ceGsIERhO
>>823 物事をウヨサヨでしか考えられなくなったらお仕舞いだぞww
これは死刑には出来ないな。俺が裁判員だったら。
スプリング8は、誰がいつ亜砒酸を鍋に入れたかまでは証明できない。
証拠不十分。
854 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:10 ID:+jgGBryg0
カレーが無罪なのは間違いない
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:33 ID:q6F9EU6FO
死刑判決キタ━━━(゜∀゜)━━━!?
857 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:41 ID:6qr4uebMO
>>839 そういえば今まで女で死刑になった奴っていないよなあ?
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:47 ID:p19CCDke0
無罪言ってるほうがクズだけどな。
まあ最高裁を理解してないってだけだろうけど。
無罪言ってるのは洗脳されるだけだから可哀想に。
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:50 ID:IdxzFYd2O
生きてるだけで近所迷惑
684読んだら、カレー事件以前にシロアリ駆除業者時代に従業員が
死んで保険金が林夫婦に入っているんだね、ありゃー
これだけで死刑案件だと思うが・・・
861 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:54 ID:R8vFwPAh0
インド人はどう思ってるんだろう
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:56 ID:6f8qHcXQO
>>823 フツーに、いろんな意見があるのは当たり前の事だと思うよ
865 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:27 ID:nB+5hYAD0
866 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:32 ID:pcu2iPH20
まあ、もうすぐ判決でるじゃん。
死刑に洗脳された奴らもそれで解放だ!
がんばれよwww
867 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:40 ID:xlEeCuTP0
今のマスコミはおかしすぎる。
林健治とか、カルデロンのり子とか、法を破った犯罪者のいいわけや宣伝工作を垂れ流しにする。
本当のことを言ってるわけがない。
倫理意識が崩壊してる人間の発言なんだから。
最低限の出演基準はあってしかるべき。
たとえばテロリストの発言権なんてものを認めて、
毎週テロリストがテレビ局で自分達の主張を言うようになったら世の中大混乱。
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:42 ID:fzPZKrk+0
>>857 名前は忘れたけど何人かいるよ。執行されてる奴もかなり昔だけどいる。
869 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:43 ID:vhbEPaXj0
これって昔あった毒ぶどう酒事件とかぶるものがあるんじゃないか?
とりあえず動機は?
保険金詐欺のように利がないようなことやるかな?
目撃証言も近所とうまくやっていないのならいくらでも口をあわせられるよね。
>>852 その手の証拠が1700あるんだよ。
逆に言えば、物証だって、100%じゃない。
>>835 その可能性も絶対に無いとは言い切れないもんねえ
娘町内で虐められてたんじゃないのかな
虐められてる奴って臨界超えるととんでもないリベンジかましたりするもんねえ
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:00 ID:HvAi6Ocz0
顔がウザイ
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:11 ID:YBj4nDi/O
>838
どういう意味?
875 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:13 ID:4fqYfesR0
>>857 いや、ふつーーにいるが。
割合が低いだけで。
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:19 ID:CvD2Jt+nO
>>758 3つそれぞれのプリンを4等分する。
でいんじゃねーかな?
878 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:36 ID:tnlhYnA10
証拠がないなら死刑は無理じゃね
無期懲役とみた
裁判はちゃんとやって欲しいが、
こいつは死んで欲しい
まぁ証拠がどうだろうがこの女には死刑が妥当だと思う。
882 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:48 ID:S3r0HZZj0
>>768に釣られ過ぎw
フランスに渡米して〜とかってコピペと同じくらいよくあるコピペなのにw
883 :
CURRY SHOP MASUMI:2009/04/21(火) 14:24:51 ID:xzhfKvlOO
カレーを地獄の鬼たちに
ご馳走したるで♪
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:55 ID:8q/24V4w0
いつ入れたかは明白。カレーが出来た後。
885 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:56 ID:OggXuoUn0
>>870 カスな証拠なんて揃えようと思えばいくらでも揃えられる。
直接証拠が無い以上、有罪はどうかなあと思う
886 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:08 ID:R8vFwPAh0
カレーは凶器です
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:08 ID:Ooa4sx/t0
オーストラリアに3年留学していたが、違和感を感じるのは「狩り」だった。
オーストラリアの友人とその家族が動物を撃ちに行こうといって山に行った。
向こうの人は家に猟銃が普通にあるので散歩感覚で猟に出るわけだ、出てきた野うさぎを
目の前で撃って大喜び。俺は動物が撃たれるのを始めて見た為若干引いた。
ウサギがピクピク痙攣しているのを見てオージーは笑いながら至近距離からもう1発撃った。
ただ「狩り」と言っても取って食べるのではなく撃ち殺して遊ぶだけ、その日打ち殺した
動物達はそのまま山に捨てて帰った。そういう事を暇さえあればやっていた。
もう一つ忘れられない事はオージーのカップルと狩りに出たときの事だ。
その白人の家は牧場で馬に乗って山に行った、おれは馬に乗れない為
歩いてついて行ったが、大きな黒い野うさぎをそいつが撃った。弾が足に当ってまだ生きていた。
それを見てまた撃ち殺すのかと思いきや、「弾がもったいない」と言い出した。そしてその男は
驚く事にサッカーをやろうと言い出しウサギを思いっきり蹴り出したのだ、彼女はそれを見止めるどころか
「クール」を連発して一緒にサッカーに加わった。ウサギはぼろきれのようになって朽ち果てた。
白人が根本的に持っている残虐性を見たきがした。
今回みたいな裁判には絶対関わりたくないわ
889 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:15 ID:p19CCDke0
>>851 お前はサヨだからだろ。
俺はウヨとは言ってないぜ。
890 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:16 ID:ZbQ7SymWO
林に絶対的な証拠が無いのは事実だが
こんな事件起こす奴はコイツしか考えられないのも事実
死刑でいいよ
とりあえず早く終わらせようや、この事件を
だから真犯人は真須美のガキだっつーの。
全ての既知の状況から消去法で考えたら、それ以外あり得ないことがわかるだろ。
あらゆる不可能を排除して最後に残ったものは、どんなにあり得ないと思われても真実だ。
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:25 ID:hzyVXyGS0
一応死刑で法務大臣ゴーサイン出せず死ぬまで刑務所というぱたーんかな
893 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:38 ID:/fF2X72v0
894 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:39 ID:pJCEE+7OO
女性で死刑執行されたのは、小林カウと日高信子だけだよね?
895 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:40 ID:pcu2iPH20
死刑に洗脳させられるのは乗せられやすい欠点があるよな。
もう少し客観的な判断力を付けたほうがいい。
「これで死刑」ということに対してね。
保険金7億越えをせしめてる時点で、
この件、殺してようがなかろうが、
悪党中の悪党ということに変わりないから
個人的には死刑でよい
897 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:25:46 ID:Y4Rug47tO
冤罪はないから、気にせんでもいい。…しかし、この旦那、いけしゃあしゃあ、と主張するが、刑に服しただけで、犯罪者だろ? 感覚がスゲェな。
898 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:19 ID:01m8hGVs0
もしかして
もしかして
もしかして
無実ってあるの?
真犯人がいる事ってありえるの?
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:30 ID:6rwtduYp0
まあ大抵の事はツラ見りゃ大体分かる罠
901 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:42 ID:7fH4lJsZO
疑惑を向けられた人は
なぜマスコミの前で
話をするのだろうか?
902 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:44 ID:uLkMQP3uO
まだー
903 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:47 ID:4jzgZjr10
>>671 もし出て来たら今度は旦那葬ってがっぽりだな
疑わしきは罰せずっていうけど
でもやっぱガチっぽいけどな 痴漢えん罪と一緒に考えたくない
久しぶりにミキ○ウス思い出さしたわw
昔は可愛い子供服って感じだったが
今は和歌山カレー事件とヤンキーしか思い浮かばないブランド
になっちゃったな
906 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:54 ID:EGWLMNSb0
てか何時に判決なんだよ!
さっさと教えろ!
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:11 ID:HlaF6JJw0
>>875 女の死刑囚の割合が低いのは
単に強盗殺人犯とか
営利誘拐の殺人犯が少ないからじゃね?
>>857 日高信子 97. 8. 1執行 51歳没
桑田真澄は良いピッチャーだったが
林真須美はずいぶん悪いヤツだ
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:31 ID:lJh+1CsXO
こいつ仮に無罪放免されたとしても家族含めてまともな生活は無理だろうな
暫くはマスコミがおもしろがって金も入ってくるんだろうけど
どうやって生活するつもりなんだろ?
>>888 そうか?どうせ関わるなら大きい方が良いな
俺は勿論死刑。旦那も死刑
この人がやったに違いない!とは思っているけど
画伯も真っ黒だと思いこんでいた自分は自信がない
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:44 ID:njP63pnZ0
>>891 マジレスするとその可能性は充分にある
真須美本人も真犯人を知っていると言っているが誰かとは決して明かさないからな
916 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:46 ID:dbQbmirf0
これが本当のハヤシライス
てかウンコ食ってる時にカレーの話すんな
917 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:48 ID:+TzZmLIUO
なんでもいいから死刑にしてください
みーんな死刑だといいな
919 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:00 ID:xlEeCuTP0
カレー事件以外にも死者がでてるのに、
なんで林健治被告は釈放されてるの?????
この国の法律おかしすぎないか
▽健治被告のシロアリ駆除会社の元従業員
元従業員の臓器から基準値を大きく超える高濃度のヒ素が検出され、
元従業員にヒ素の異常摂取があったことが強く示唆される。
カルテなどからうかがえる腹部症状や腎、肝機能障害などは、
急性ヒ素中毒の所見と合致し、毒物カレー事件の被害者の症例とも符合する。
元従業員は急性ヒ素中毒で死亡したと認められる。
【死亡した元従業員のヒ素中毒】
八五年十一月二十日に急性ヒ素中毒で死亡した元従業員には、
被告らが保険料を負担し、被告らに保険金が支払われた三つの生命保険がかけられていた。
月額約三万九千円の保険料や普通死亡保険金四千五百万円は従業員に対するものと
しては高額で、保険金不正取得の目的を疑わしめる。
【 高度障害になった別の元従業員 】
八七年二月十四日に被告宅でお好み焼きを食べ、
急性ヒ素中毒になった別の元従業員には、健治を受取人とした
三千万円の保険がかけられていた。被告が保険金を不正取得しようとしたことを強く疑わせる。
▽知人男性
八八年五月十日に発症した腹部症状は、ヒ素の異常摂取によるものと認められ、摂取量は致死量を超えていた。
920 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:08 ID:PcKFX6/OO
>>895 気付いてないかも知れんが、お前が一番死刑にこだわってる。
921 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:10 ID:p19CCDke0
>>870 そうだよな。物証だってそれがあるから犯人と判断できるかどうかわからんもんな。
そうなるとむしろ状況証拠の方が信憑性ある場合も考えられるわけだ。
>>875 割合が低いのが普通じゃないんだよ。畠山鈴香なんて男だったら死刑当然だろ。
922 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:10 ID:2Ad2ax4h0
娘とするなら真須美の髪の毛にくっついてたヒ素は何?
923 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:25 ID:O0GynI/BO
林真須美には死んで欲しいが
これは物証の決め手がないやね
動機と疑念だけでは今の法律では裁けないから
動機が分からないって?
検察は無能だね。
マスミが過去やってきたことを見れば簡単に解るじゃないの。
結果多数の関係ない犠牲者が出ただけのこと。
狙った獲物は生きてるが。
925 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:31 ID:PINDvrbBO
>>909 非力なうえに殺さなくても金を稼げるからな
で、裁判所前から中継するorしそうな局はどこ?
>>915 娘が入れたとしても
刑事責任には問われないから
別に言ってもいいじゃん
928 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:52 ID:pcu2iPH20
死刑!死刑!言ってる奴はちゃんと考えてから言おうな!
ただの有罪じゃなくて死刑だからね。
犯人かもしれない程度で。
>>897 この件に関してはそうかもしれないが、これが悪しき前例となって
今度は本当に無罪の人が死刑になるかも、って事を危惧してるんだろみんな。
本気でコイツが白だと信じてる人は少ない気が
いくら無罪と言ったところで工作員扱いだからプリンのコピペの話しようっと。
大人と子供が同じ量のプリンを食べるのが間違っている。
1個を子供二人で分ければいい。分量は子供同士の話し合いまたは殴り合いで決める。
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:28:59 ID:fLqGpasOO
判決と同時に執行しろ
932 :
犯罪朝鮮人一覧:2009/04/21(火) 14:29:01 ID:jolbnuiO0
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●○慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ←コイツだろ?さっさと処分しろよ
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●金ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●和田真一郎 →帰化人。早稲田大イベントサークル「スーパーフリー」による集団婦女暴行事件主犯。
●永田保(金保)→「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人にも。
●孫昌模 →東急東横線田園調布駅構内での集団武装スリ団の一味。国外退去後に密航し再犯。
●沈平根 →JR東日本西日暮里駅構内での集団武装スリ団の一味。国外退去後に密航し再犯。
933 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:07 ID:i2/kwlCR0
つーか、この事件で警察批判してるマスコミや識者って、
カレーに入ってた砒素と被告の家から入手した砒素が同一のものか、
粒子加速器を使用した鑑定結果を悉く無視してるよなw
これ否定しようと思ったら物理学会が騒然となるだろうなw
>>919 ( ´D`)ノ<釈放じゃなく刑期満了出所
935 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:08 ID:huv4eN/U0
>>809 免罪と冤罪ぐらいきちんと書き分けてから言いたいこと言えよ。
>>908 死刑制度自体には賛成だが、一緒にしないでくれ
物証無しで死刑判決を出したら駄目だろ。
気に入らない相手をいくらでもハメられるじゃん
937 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:10 ID:N+xL1IkR0
裁判長「社会的に影響のある事件だけに相当辛口になります。」
林被告「華麗なる判決を望みます。」
アナウンサー走りながら「大喜利です。この裁判は相当大喜利です」
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:18 ID:itT91XZz0
>>623 >確実な証拠がないと、犯人じゃないかもって思ってしまう
それでいいんじゃない?
周りに流されて、死刑だ極刑だの判断するより
自分が素直に思った事を言えばいいと思うよ?
939 :
CURRY SHOP MASUMI:2009/04/21(火) 14:29:19 ID:xzhfKvlOO
あたしのカレーの味で閻魔大王もイチコロよ
次期、閻魔はあたしよ!
お前たちに地獄行きを言い渡すから覚悟おし!
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:20 ID:Ie5HjqBn0
犯人は死亡した元従業員だったりして。。。ガクガクブルブル
死刑判決出ても実際死刑されるのは何年先か分からないんだろ?
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:35 ID:hzyVXyGS0
足利市の件もあるしな
【速報】 森英介法務大臣、和歌山カレー事件で林被告の
死刑が確定次第執行命令書に署名と発表【官邸】
944 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:55 ID:TMsIxI0E0
マスミが判決を言い渡される瞬間を見てみたい
無罪なら薄ら笑い
有罪でも薄ら笑いしそうな気がするが
945 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:03 ID:qPuSpxeEO
はじめからしばらくの間は黙秘していたんだな。
それが一転、「本当の犯人は名乗り出て欲しい」
とか言い出すとはねw
本当にやってない場合、こんな態度の変化があるもんかねWWWWWWWWWWWWW
946 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:10 ID:abfwGEoP0
まぁ、もまえらが死刑・死刑って言ってるヤツは死刑にならないから、
マスミも死刑回避だろうな
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:30 ID:CVK6el17O
コイツが犯人でガチ
948 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:34 ID:QimYjy9f0
ますみタン、熟しちゃったよな
949 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:38 ID:WvAoN/WFO
動機について「近所の主婦達から疎外されていた」らしいのですが、
それって、近所の主婦達の動機にもなりそうな気がするのですが
それに、疎外していた人にカレーの番をさせるのでしょうか
普通、カレーに近づいただけで虐められそうな気がするのですが
950 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:52 ID:dbQbmirf0
死刑はもちろん毒入りカレーで頼む
カレーウマ状態!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
951 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:59 ID:njP63pnZ0
952 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:31:03 ID:KCa0nsdb0
推定無罪じゃなかったっけ?
955 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:31:28 ID:4jzgZjr10
旦那怖くないのかなぁ
出て来たら次自分じゃん どう見ても
まぁ、ご近所付き合いは円満にしとかないとな
957 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:31:34 ID:R8vFwPAh0
保険会社の社員も怪しいわね
感ではガチっぽいが 現実的に裁くかというと別問題なんだな
ただあんまり甘すぎでも外国人犯罪者に目をつけられやすいってのもある
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:31:56 ID:nB+5hYAD0
棄却か差し戻しのどっちかな。
960 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:00 ID:HlaF6JJw0
>>949 近隣住民もマスミを死刑にしたければ、あいまいな目撃証言などで混乱させるよりも、
金持ち林一家を嫉妬して嫌ってました、日頃からみんなでイジめてました。
誰でもいいから殺してやりたいと思われるくらいのことをしていましたと、
裁判で証言すれば動機面での裏付けになったかもしれないのに。
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:02 ID:+STOGvt6O
>>922 >真須美の髪の毛にくっついてたヒ素は何?
くっついていたんじゃなくて、体に吸収されて髪の毛に蓄積されていたんだよ。
逆にマスミが砒素を使って他人を殺そうとしたのなら、自分も砒素を摂取している
というのは不自然だ。
962 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:06 ID:Uv0VvL3K0
刑務所出れたらカレー屋やりたいと言ったとかwこいつガチだ
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:08 ID:i2/kwlCR0
こないだから、各新聞・TVでこの事件の報道見て思ったんだけどマスコミや識者って、
警察が物的証拠揃えたら「(自供などの)状況証拠が無い」って騒ぐし、
状況証拠揃えたら「物的証拠が無い」って冤罪、冤罪って騒ぐし、本当に節操ないよなw
964 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:10 ID:pcu2iPH20
そりゃ証拠さえあれば死刑に賛成だがこれじゃあな・・・。
ただの決め付けってだけだろww
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:23 ID:/fF2X72v0
毎日の記者はもう記事を書き上げてるんだろうなー
966 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:32:25 ID:DN+X5beRO
ますみさんが可哀想
死刑
968 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:33:04 ID:4fqYfesR0
今頃裁判所では異議あり、や待った!とかの応酬してるところなんだろうなぁ。
>>922 くっついてたんじゃなくて体内から出たんだろ
まさか鍋にヒ素入れる時に風で飛んでヒ素が髪に付いたと思ってるのか?
>>918 永田はまだ未執行だよ
のうのうと生きてやがる
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ電通∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... ←真須美の娘婿?(生活保護年金受給の在日穢多白丁)
!自民 :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ 原研 ト=.
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:33:22 ID:nB+5hYAD0
>>961 砒素を扱ってれば呼吸で吸い込まれるでしょ。
973 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:33:25 ID:fNsjkp0l0
>>481 「砒素の風味が好きで調味料として常用していた」
来客にも旦那にも振舞ってたんだからごく自然な行為
974 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:33:51 ID:jLrs+SA0O
いつもの様に『テレ東様』だけ遅れて速報、特番なしに25セント
976 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:08 ID:njP63pnZ0
(ひ)←林真須美
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:21 ID:+TzZmLIUO
まだかなー
978 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:35 ID:TMsIxI0E0
なんだろう・・このわくわく感
979 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:51 ID:rm9p1k1RO
>>806 確かにそういうお母さんはみえるでしょうね。
こういうお母さんを持つとアナタも子供なりの苦労がいろいろあったんでしょうね。
プッチンはおもろかったよ。
980 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:57 ID:G7J734G70
>>961 たしか体内からじゃなく飛散して付着したであろうヒ素も検出されてる
考えてみたら、町内会ってだけで、他人が作ったもの喰うのって怖いよなー。
そんなこといったら外食もだけど。
982 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:10 ID:F8Ef4cl80
やっぱり死刑か
983 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:14 ID:p19CCDke0
この事件で女子高生も亡くなってるんだよな。
若い女性の犠牲者を前面に出すのってマスコミのやり口だと思うけど、今回はそれがないな。
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:15 ID:2hb3zHNfO
10000
985 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:16 ID:w4/DSlKNO
うちにも砒素は有るしな 微妙だ
986 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:21 ID:pcu2iPH20
判決は3時より少し前くらいだろ。
45〜55分あたりとみるが。まあテレビの方見てればいい。
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:43 ID:2Ad2ax4h0
>>961 >>969 だから呼気吸引だろ。
ヒ素扱わなきゃ吸い込むことなど無いけど。
逆に娘からはヒ素反応出たの?
ヒ素扱ったなら吸い込んでる可能性高いけど。
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:52 ID:dbQbmirf0
何か合格発表に例えると
死刑→合格
その他→不合格だな
あれ…
もしかして俺性格悪いのか?
989 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:56 ID:EGWLMNSb0
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:05 ID:l7JHCeu40
>>910 夕張保険金殺人の夫婦だっけ
「昭和天皇の崩御で恩赦がある」と信じて
死刑判決後上告せずに死刑確定、
当然恩赦などなく、「知らなかった、上告する」と
必死で騒いだが後の祭りで
死刑執行
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:05 ID:HOgPeEzjO
>>968 え?今日は判決じゃなかったの?
審理は終えてるはずじゃ
992 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:06 ID:fNsjkp0l0
1000なら逆転無罪
判決まだー
994 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:15 ID:nB+5hYAD0
プリンなんてガールフレンドができたとき初めて食べたわ。
世の中にこんなうまい食い物があるなんて女はいいな。
死刑
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:25 ID:vLqdIN0i0
_>ミi _Y }__ . - 、 __ .ノヽ--...
` > / ′ ヽ. /:..:..:.. | :.\
/ / } }、、ヽ ヽ∨:.. ..:../:l::..ト :..:......、ヽ
┏┓ ┏━━┓ .../イ / イ/イ :ハ|ヽト、l. ト| |.:..:/:,イ/ }:}:./lハ:.ト:..:..:ト|.... ┏━┓
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┗┛ ┗┛ .ハ{ V´::::::::::::::::::`V V´:::::::::::::::::`V ....... ┗━┛
997 :
CURRY SHOP MASUMI:2009/04/21(火) 14:36:33 ID:xzhfKvlOO
悪い子はカレーの具にしてやるよ
1000
999 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:40 ID:92dxr4az0
来てねぇよ
1000 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:42 ID:nu8HxNMB0
このカレーはカレー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。