【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★4
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
山口県光市の母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求をテレビで呼び掛けた
大阪府の橋下徹知事について、大阪弁護士会の綱紀委員会が、懲戒委員会による
「審査相当」の議決をしていたことが１５日、関係者への取材で分かった。
議決は１４日付とみられ、橋下知事には郵送で通知される。
大阪弁護士会への懲戒請求は毎年２００件前後ある。綱紀委が懲戒委に審査を
求めるのは１割ぐらいで、うち懲戒決定されるのは半数程度という。
橋下知事は、当選前の２００７年５月、テレビ番組で母子殺害事件の被告の
元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
もらいたい」と発言したとされる。
発言をめぐっては０７年１２月に弁護士や学者ら約３４０人が知事を懲戒請求
したほか、元少年の弁護人４人が損害賠償を求めて提訴。広島地裁は昨年１０月、
橋下知事に計８００万円の支払いを命じたが、双方が控訴した。
橋下知事は大阪弁護士会所属。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000463.html
前スレ ★1が立った時間 2009/04/15(水) 20:55:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240056692/
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ちょうかいちょうかい
いいから早くあのガキ死刑にしろ！
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:19:55 ID:IFDdtCVg0
弁護士のあまりの常識欠如により、橋本知事が懲戒を受ける可能性大。
懲戒受けたらどうすんの？
不服申立するの？
それだけの度胸あるの？
知事さんよ。
不服申立するの？
それだけの度胸あるの？
知事さんよ。
外道め
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:22:57 ID:KhnIKnRC0
懲戒の理由はなんなんだ？
広く世間に懲戒制度を知らしめたからか？
懲戒請求したのは個々人なんだから、橋下を責めるのは筋違いだろ？
広く世間に懲戒制度を知らしめたからか？
懲戒請求したのは個々人なんだから、橋下を責めるのは筋違いだろ？
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:23:31 ID:jsyfBiVA0
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:23:44 ID:KxdVSYYm0
この件に関して被害者立会いの下、死刑執行制度を確立しては。。
というくらい腸煮えくり返ってる俺がいる。
というくらい腸煮えくり返ってる俺がいる。
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:24:26 ID:f/sCtecu0
臭い者には蓋ですね解ります
くっだらね
ばっかじゃねーの
ばっかじゃねーの
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:28:24 ID:KP7rPFMf0
弁護士団が気に入らない人は懲戒請求を送ってくださいってのが、なんで悪いことになるの？
一般市民の民意なんて司法には関係ねーやって事？
なんでこれでマスコミが橋下非難してたのかわからん
一般市民の民意なんて司法には関係ねーやって事？
なんでこれでマスコミが橋下非難してたのかわからん
>>7
>本件各発言ア及び同イはともかく、本件各発言ウないしオの内容をみると
>「一斉に・・・懲戒請求かけてもらいたいんですよ」「誰でも彼でも簡単に・・・
>立てれますんで、何万何十万という形で・・・懲戒請求を立ててもらいたいん
>ですよ」「懲戒請求を１万とか２万とか十万人とか、この番組見てる人が、
>一斉に・・・懲戒請求かけてくださったら・・・弁護士会の方としても処分
>出さないわけにはいかないですよ」とするものであって、被告がいうような
>単なる懲戒制度の紹介にとどまらず、原告らを含む本件弁護団に属する
>弁護士に対する懲戒を大規模に行うようマスメディアを通じて呼びかける
>ものであることは否定する余地がない。
>本件各発言ア及び同イはともかく、本件各発言ウないしオの内容をみると
>「一斉に・・・懲戒請求かけてもらいたいんですよ」「誰でも彼でも簡単に・・・
>立てれますんで、何万何十万という形で・・・懲戒請求を立ててもらいたいん
>ですよ」「懲戒請求を１万とか２万とか十万人とか、この番組見てる人が、
>一斉に・・・懲戒請求かけてくださったら・・・弁護士会の方としても処分
>出さないわけにはいかないですよ」とするものであって、被告がいうような
>単なる懲戒制度の紹介にとどまらず、原告らを含む本件弁護団に属する
>弁護士に対する懲戒を大規模に行うようマスメディアを通じて呼びかける
>ものであることは否定する余地がない。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:31:07 ID:on0PDzcD0
もう弁護士すら信用できんな・・・
>>12
> 弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属
>弁護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し
>特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し
>多数の懲戒請求をさせる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
> 殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求を
>するように呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なく
>するなどして不必要な負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を
>通じた指導監督に内在する負担を超え、当該弁護士に不必要な心理的物理的
>負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に
>照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断される。
> 弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属
>弁護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し
>特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し
>多数の懲戒請求をさせる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
> 殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求を
>するように呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なく
>するなどして不必要な負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を
>通じた指導監督に内在する負担を超え、当該弁護士に不必要な心理的物理的
>負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に
>照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断される。
ぁゃιぃ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:31:43 ID:pri95TXk0
さすが大阪弁護士会
汚い連中の集まりだ
汚い連中の集まりだ
18 ：11：2009/04/19(日) 17:31:53 ID:bZCunMQF0
綱紀委員会←角を矯めて牛を殺す。
弁護士はこの会に所属してて何かメリットあんの？
あるいは抜けるデメリットは？
あるいは抜けるデメリットは？
>>19
第九条 弁護士となるには、入会しようとする弁護士会を経て、日本弁護士連合会に登録の請求をしなければならない。
第九条 弁護士となるには、入会しようとする弁護士会を経て、日本弁護士連合会に登録の請求をしなければならない。
>>12
懲戒請求は専門の人間がいるわけじゃなく
普通に仕事してる弁護士が
自分の仕事が終わった後に弁護士会の会務として
無報酬のボランティアでやってるわけだ
懲戒請求は弁護士から被害を受けた人がやるべきものであって
無関係な連中がおもしろ半分でやるとパンクする
>>19
所属しないと弁護士として仕事ができない
所属してない奴が代理人やると弁護士法違反で捕まるｗ
懲戒請求は専門の人間がいるわけじゃなく
普通に仕事してる弁護士が
自分の仕事が終わった後に弁護士会の会務として
無報酬のボランティアでやってるわけだ
懲戒請求は弁護士から被害を受けた人がやるべきものであって
無関係な連中がおもしろ半分でやるとパンクする
>>19
所属しないと弁護士として仕事ができない
所属してない奴が代理人やると弁護士法違反で捕まるｗ
懲戒委は弁護士会が自治をするための馴れ合い制度だから
余計な事は言うなということだよ
余計な事は言うなということだよ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:40:17 ID:kWTw0hSaO
〈ﾉ｀皿´〉＜オナニー野郎！
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:40:25 ID:eA/AMxLa0
ドラえもんがどうとか言わせるふざけた弁護士が正しいとは・・・
弁護士界はおかしいんじゃね
弁護士界はおかしいんじゃね
>>21
では、制度上の欠陥では？
では、制度上の欠陥では？
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:43:14 ID:kWTw0hSaO
制度を説明しただけで弁護□剥奪wwww
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:48:41 ID:cvkyV5dXO
弁護士の地位もすっかりこの件で地に堕ちたな
最早、マスゴミとかヤクザとか風俗産業並みのレベルになっとる
最早、マスゴミとかヤクザとか風俗産業並みのレベルになっとる
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:51:54 ID:kWTw0hSaO
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:53:00 ID:f/sCtecu0
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:55:21 ID:Nc6n/SEOO
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:56:56 ID:TlT4abkMO
わー、脅しきた！やくざそのものだな！
これは知事側はどうすんのかね？
というか、こういう状況を大阪の人達はどう思ってるのかね？
というか、こういう状況を大阪の人達はどう思ってるのかね？
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:59:45 ID:G1DY8Dc9O
訴訟ヤクザか
法を弄ぶ弁護士は死刑でいいよ
法を弄ぶ弁護士は死刑でいいよ
>>33
府政以外はどうでもいいと思ってる。
人格とかモラルとか、府政には糞ほどの役にも立たないと思い知ってるから。
気にするとすれば、弁護士という立場があるからこそ知事を辞めても平気！
と彼が思ってて、弁護士の立場を失ったら今のイケイケがトーンダウンすること。
府政以外はどうでもいいと思ってる。
人格とかモラルとか、府政には糞ほどの役にも立たないと思い知ってるから。
気にするとすれば、弁護士という立場があるからこそ知事を辞めても平気！
と彼が思ってて、弁護士の立場を失ったら今のイケイケがトーンダウンすること。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:05:17 ID:kWTw0hSaO
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:05:46 ID:28c/OZLMO
ドラえもんに母胎回帰で
母親を殺人死姦
泣く乳児を叩きつけて殺す行為を弁護
普通は、生い立ちや反省や謝罪など情状酌量だ
ところが、いづれしゃばにでる。犬に当たったなどとウソぶく
それでも反省を促すべき。
ドラえもん母胎回帰はやはり、いけない
母親を殺人死姦
泣く乳児を叩きつけて殺す行為を弁護
普通は、生い立ちや反省や謝罪など情状酌量だ
ところが、いづれしゃばにでる。犬に当たったなどとウソぶく
それでも反省を促すべき。
ドラえもん母胎回帰はやはり、いけない
>>ID:kWTw0hSaO
日弁連ktkr
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:13:02 ID:Nc6n/SEOO
>>35
俺は橋下が弁護団以下だと言うお前が犯人以下だと思うよ
俺は橋下が弁護団以下だと言うお前が犯人以下だと思うよ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:13:12 ID:01NiaENr0
>>31
> 個人的にはあの弁護団が正しいとも、正義があるとも思えない
そうですか。
> 無理やり罪を軽くするのと死刑反対の道具にしてるだけにしか。
弁護団には死刑賛成論者もいるって何回言われれば君の頭は覚えてくれる
んでしょうね。君は何か脳の病気でも患ってるんですか？
>>37
> 普通は、生い立ちや反省や謝罪など情状酌量だ
だから、それやって差戻しくらってるわけ。同じ事をやったら死刑になる
のは明らかなわけ。経緯すら理解せずに腹を立てるってアホとしか思えない。
> 個人的にはあの弁護団が正しいとも、正義があるとも思えない
そうですか。
> 無理やり罪を軽くするのと死刑反対の道具にしてるだけにしか。
弁護団には死刑賛成論者もいるって何回言われれば君の頭は覚えてくれる
んでしょうね。君は何か脳の病気でも患ってるんですか？
>>37
> 普通は、生い立ちや反省や謝罪など情状酌量だ
だから、それやって差戻しくらってるわけ。同じ事をやったら死刑になる
のは明らかなわけ。経緯すら理解せずに腹を立てるってアホとしか思えない。
橋下はタレントと政治家としては一流だけど
弁護士としての能力は三流
最近も裁判負けまくりだし、行列～でもオチ担当だったし
弁護士としての能力は三流
最近も裁判負けまくりだし、行列～でもオチ担当だったし
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:20:10 ID:lqeHgp2L0
懲戒という制度を必死に隠そうとする人権弁護士団体
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:20:23 ID:xA53DEaM0
>母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求をテレビで呼び掛けた
橋下は自分で弁護団に対して懲戒請求をしてない。
つまり弁護団への不満を積もらせる国民に対して
「あなた方国民が不満に思うのなら、それはあなた方の心の中では
許せない事柄なんだから懲戒請求という具体的な手法をとられたらどうですか。
（ただし私は必要を感じないので懲戒請求しません）」
つまり「弁護団への懲戒請求」を求めているのは多くの国民であり、橋下ではない
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:22:25 ID:lqeHgp2L0
人権団体や人権弁護士の正体が見え隠れするな。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:22:39 ID:O5WzKkUJ0
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | バ ー ニ ン グ │|
＼ http://rutube.ru/tracks/1770513.htm ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
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i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
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ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
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＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | バ ー ニ ン グ │|
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49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:24:26 ID:TvXYPWJU0
.
.
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.TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
.
.
人間のクズ橋下徹
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw
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.TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
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人間のクズ橋下徹
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw
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51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:27:49 ID:ZgWwiqnoO
>>43
あの弁護団の中で自ら「死刑賛成派」と言ったのは途中解任された今枝だけ。
安田、足立、本田、岩井、大河内、北潟谷、小林、新谷、中道、舟木、村上、山崎、湯山は日弁連死刑執行停止委員会とやらに所属している。
残りの井上、岡田、新川、田上、松井、山田、石塚は確認できてない。
あの弁護団の中で自ら「死刑賛成派」と言ったのは途中解任された今枝だけ。
安田、足立、本田、岩井、大河内、北潟谷、小林、新谷、中道、舟木、村上、山崎、湯山は日弁連死刑執行停止委員会とやらに所属している。
残りの井上、岡田、新川、田上、松井、山田、石塚は確認できてない。
>>41
病気持ち乙。
病気持ち乙。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:31:47 ID:vc0j6vPI0
橋下嫌いのチョンが沸いて必死になって叩いてるなｗ
がんばれ橋下、チョンが抵抗してるって事はあんたのやってる事は正しいｗ
がんばれ橋下、チョンが抵抗してるって事はあんたのやってる事は正しいｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:46:10 ID:5ASYAGW60
それでも 橋下の意見は正しい。
次一応立ってたのか
繰り返しにならないようにテンプレの様な物を貼っておく
荒唐無稽な主張は弁護団の入れ知恵？
死刑判決後の拘置所の被告へのインタビューでもはっきりと否定しています
橋下懲戒請求扇動裁判でも被告の供述に基づくものであると認定しています
橋下は懲戒制度を紹介しただけじゃん
ＴＶ等のマスメディアを通じて広く請求を指掛ける事自体に違法性があると
裁判所は判断しています
弁護団は死刑廃止論者のプロパガンダにこの裁判を利用している
本村氏の発言が元の根拠のないデマです。弁護団が裁判において死刑廃止論を
展開した事はなく、弁護団には残置論者やモトケンも含まれます
弁護団は被告に精神異常を装わせて減刑を狙っている
責任能力を争っていないので弁護団に被告に荒唐無稽な事を言わせるメリット
はありません
あと追加宜しく
繰り返しにならないようにテンプレの様な物を貼っておく
荒唐無稽な主張は弁護団の入れ知恵？
死刑判決後の拘置所の被告へのインタビューでもはっきりと否定しています
橋下懲戒請求扇動裁判でも被告の供述に基づくものであると認定しています
橋下は懲戒制度を紹介しただけじゃん
ＴＶ等のマスメディアを通じて広く請求を指掛ける事自体に違法性があると
裁判所は判断しています
弁護団は死刑廃止論者のプロパガンダにこの裁判を利用している
本村氏の発言が元の根拠のないデマです。弁護団が裁判において死刑廃止論を
展開した事はなく、弁護団には残置論者やモトケンも含まれます
弁護団は被告に精神異常を装わせて減刑を狙っている
責任能力を争っていないので弁護団に被告に荒唐無稽な事を言わせるメリット
はありません
あと追加宜しく
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:47:51 ID:ZgWwiqnoO
>>51
死刑執行停止委員会のメンバーに「河井」を入れるの忘れてた。
死刑執行停止委員会のメンバーに「河井」を入れるの忘れてた。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:50:31 ID:OTFWQAxl0
世俗と全くかけ離れた弁護してる弁護士側に、まず第一の原因が
あると思うけどね。仕事なんだから何やっても許される？
司法は特権階級か？
あると思うけどね。仕事なんだから何やっても許される？
司法は特権階級か？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:54:27 ID:OTFWQAxl0
そもそも懲戒請求という制度があるのに、それを呼びかけるのが
なにが悪いのか、ここからしてさっぱり分からん。
そんなに懲戒請求が嫌なら、そんな規則最初から作るなよ。ｗ
なにが悪いのか、ここからしてさっぱり分からん。
そんなに懲戒請求が嫌なら、そんな規則最初から作るなよ。ｗ
テンプレ追加
20人以上の弁護士が集まるのはおかしいじゃん
再審の裁判で20名以上の弁護団が集まる事は珍しくありません
20人以上の弁護士が集まるのはおかしいじゃん
再審の裁判で20名以上の弁護団が集まる事は珍しくありません
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:55:34 ID:xonlex7l0
第三者機関の設立による弁護士会の監視を提案する。
日本に忠誠を誓えない弁護士はバッジを外せ。日本から出て行け。
日本に忠誠を誓えない弁護士はバッジを外せ。日本から出て行け。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:55:43 ID:xA53DEaM0
彼は「政治団体ではない弁護士会」の政治活動も批判していたね
批判された側はどんな手を使ってでも「組織の敵」とみなす橋下を潰すだろう
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:56:47 ID:OTFWQAxl0
弁護士が世論とかけ離れた電波な弁護をやるのが「勝手」なら
懲戒請求をTVで呼びかけるのも「勝手」。
大衆がそれに煽られて、懲戒請求を送付するのも「勝手」。
自分の勝手だけは死守するけど、他人の勝手は許せないってか？
弁護士ってのは日本の支配者かよ。
懲戒請求をTVで呼びかけるのも「勝手」。
大衆がそれに煽られて、懲戒請求を送付するのも「勝手」。
自分の勝手だけは死守するけど、他人の勝手は許せないってか？
弁護士ってのは日本の支配者かよ。
都合が悪くなると鬱が重くなるが
その他はいつでも元気いっぱい
隣人への嫌がらせで足を踏み鳴らしたり
待ち伏せしたり、ドアを無理矢理あけようとしたり
通路で大声で叫んだり
うつ病の人はそんなことできないよねぇ～
善子偽鬱
その他はいつでも元気いっぱい
隣人への嫌がらせで足を踏み鳴らしたり
待ち伏せしたり、ドアを無理矢理あけようとしたり
通路で大声で叫んだり
うつ病の人はそんなことできないよねぇ～
善子偽鬱
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:59:31 ID:NGnF4o9S0
段々おかしな世の中になっていく
恐いよ、マジで
恐いよ、マジで
>>58
まぁ、橋下が懲戒請求運動でもしてたなら、徹底抗戦もありかもしれないが、
TV番組で、「おかしいですよ。懲戒請求してください」と言ったくらいで、ここまでやるのは、
橋下が一般人に懲戒請求の仕方を教えたのが気に入らなかったとしか思えないよな。
弁護士会って最低だよな。
まぁ、橋下が懲戒請求運動でもしてたなら、徹底抗戦もありかもしれないが、
TV番組で、「おかしいですよ。懲戒請求してください」と言ったくらいで、ここまでやるのは、
橋下が一般人に懲戒請求の仕方を教えたのが気に入らなかったとしか思えないよな。
弁護士会って最低だよな。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:01:39 ID:1pN4/Qt+0
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:02:39 ID:NGnF4o9S0
>>68
法律の専門家としては、きわめて不適切な「紹介」の仕方だったことも知らない馬鹿？
法律の専門家としては、きわめて不適切な「紹介」の仕方だったことも知らない馬鹿？
弁護団は正常な判断能力を持っていない。国民は橋下氏の見方です。
>>70
他人に馬鹿という、お前さん程じゃないよ。
他人に馬鹿という、お前さん程じゃないよ。
ID:kWTw0hSaO
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:06:27 ID:1pN4/Qt+0
>>68
>まぁ、橋下が懲戒請求運動でもしてたなら、徹底抗戦もありかもしれないが、
あんなもんメディアを利用した露骨な懲戒請求運動以外の何物でもないだろ。
だから民事裁判でも不法行為と認定されたんだよ。
>まぁ、橋下が懲戒請求運動でもしてたなら、徹底抗戦もありかもしれないが、
あんなもんメディアを利用した露骨な懲戒請求運動以外の何物でもないだろ。
だから民事裁判でも不法行為と認定されたんだよ。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:09:08 ID:nnZuccZNO
鬼畜に｢ドラえもん｣で抗弁させたカス弁護団の連中こそ排除されるべき。
>>74
別に何度も繰り返してたわけじゃないだろ。番組の話の流れだったしな。
しかし、橋下も賢ければ、ゲストにあの弁護士達の感想聞かれてた時に、懲戒請求の仕方だけを教えて、
「不満のある方は、こういう制度があるますよ。ですが、自己責任で」
とでも言えば、逃げられたかもなぁ。
別に何度も繰り返してたわけじゃないだろ。番組の話の流れだったしな。
しかし、橋下も賢ければ、ゲストにあの弁護士達の感想聞かれてた時に、懲戒請求の仕方だけを教えて、
「不満のある方は、こういう制度があるますよ。ですが、自己責任で」
とでも言えば、逃げられたかもなぁ。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:12:21 ID:NGnF4o9S0
>>63
別にその当時の被告の心情が電波なだけで弁護団の弁護自体は至極真っ当だしなあ
その被告の心情に関しても家裁の調査報告などにそれなりの根拠がある話だし
弁護団の主張は
・被告の犯行は検察主張のように計画的なものでなく偶発的なもの
・犯行の形態も検察主張のように残忍なものではなかった
こういう物だしね
実際に差し戻し審ではかなりの部分を自白調書の任意性と事実関係に費やしている
別にその当時の被告の心情が電波なだけで弁護団の弁護自体は至極真っ当だしなあ
その被告の心情に関しても家裁の調査報告などにそれなりの根拠がある話だし
弁護団の主張は
・被告の犯行は検察主張のように計画的なものでなく偶発的なもの
・犯行の形態も検察主張のように残忍なものではなかった
こういう物だしね
実際に差し戻し審ではかなりの部分を自白調書の任意性と事実関係に費やしている
>>77
しつこいよ。勝手に決め付けてストーカーするな。
しつこいよ。勝手に決め付けてストーカーするな。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:20:56 ID:IszBcZ3o0
で、あのドラエモンが助けてくれるとかふざけた弁護したクソ基地外弁護士はのうのうとしてるわけだ。
前回は橋下が言ったからかも知れないが、もう一度この基地外弁護士どもに懲戒請求しようぜ。
誰かテンプレくれ。 今から送る。
前回は橋下が言ったからかも知れないが、もう一度この基地外弁護士どもに懲戒請求しようぜ。
誰かテンプレくれ。 今から送る。
>>80
いや、そもそも、弁護士と一般人の常識や認識のずれがありすぎるんじゃないの？
ほとんどの人が納得してないしね。
だから裁判員制度もできたんじゃない？
これ以上言っても、認識のずれは埋まりそうもないから、無駄だと思うけど。
いや、そもそも、弁護士と一般人の常識や認識のずれがありすぎるんじゃないの？
ほとんどの人が納得してないしね。
だから裁判員制度もできたんじゃない？
これ以上言っても、認識のずれは埋まりそうもないから、無駄だと思うけど。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:25:10 ID:zndH7Teq0
前スレでは、「弁護士会擁護、橋下批判」の数人が暴れてて痛かったな。
橋下支持は、「情報弱者」で切り捨て。
「橋下のやったことは想定すら出来ないクソ行為」だとして、一刀両断。
なんつーか、「法律を理解してる」っていう奴らってどうしてああイタイんだろうね？
法的思考をすると、人間性まで腐るってことなんかな
橋下支持は、「情報弱者」で切り捨て。
「橋下のやったことは想定すら出来ないクソ行為」だとして、一刀両断。
なんつーか、「法律を理解してる」っていう奴らってどうしてああイタイんだろうね？
法的思考をすると、人間性まで腐るってことなんかな
法律なんざ関係ないね
ネットじゃ良くも悪くも感情だけで判断すりゃいい
ネットじゃ良くも悪くも感情だけで判断すりゃいい
これ仮にまたなんかおかしいって動きがあった時、ネット辺りから同時多発的にまたこういう動きが出てきたら
今度は誰を責めるのかね？また知事を責めるのか？
今度は誰を責めるのかね？また知事を責めるのか？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:34:07 ID:01NiaENr0
>>12
> 一般市民の民意なんて司法には関係ねーやって事？
君は懲戒請求を役所の苦情窓口か何かと勘違いしているようだ。
「民意」とやらで少数者の権利が侵害されることがあってはならないと
いうのが民主主義の基本原則。君らの言っていることは、民主主義の
否定に他ならないんだよ。これが気に入らないというのなら、北朝鮮に
でも移民するしかない。
> 一般市民の民意なんて司法には関係ねーやって事？
君は懲戒請求を役所の苦情窓口か何かと勘違いしているようだ。
「民意」とやらで少数者の権利が侵害されることがあってはならないと
いうのが民主主義の基本原則。君らの言っていることは、民主主義の
否定に他ならないんだよ。これが気に入らないというのなら、北朝鮮に
でも移民するしかない。
>>83
そりゃあ、サッカーのルールを知ってる奴が反則について語るのと
ルール知らないままわめいてるだけの電波ちゃんの話が
かみ合わないのは当然じゃないかねぇ
>>85
扇動した奴が不法行為で損害賠償請求されるかもしれないね
偽計業務妨害罪にもあたりそうだし
そりゃあ、サッカーのルールを知ってる奴が反則について語るのと
ルール知らないままわめいてるだけの電波ちゃんの話が
かみ合わないのは当然じゃないかねぇ
>>85
扇動した奴が不法行為で損害賠償請求されるかもしれないね
偽計業務妨害罪にもあたりそうだし
>>82
それはマスコミが正しい情報を伝えていないだけで弁護団のみの
責任とは言えない
それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
騒いだもん勝ち、世論を得た者勝ちになっちゃうでしょ
>>83
実際に裁判でも”弁護士として失当である”とまで言われてるじゃん
橋下が自らの発言について間違っていないという認識があるなら
自らも懲戒請求を出すだろうし裁判所の判断にも異を唱えるだろう
実際は自分では懲戒請求出してない、請求人の切り離しにかかる、
自分では出廷せず代理人になげっぱ、判決を受け入れると言って
既に賠償金の支払いまで済ませている
もう完全に矛盾してるでしょ、こんなの
それはマスコミが正しい情報を伝えていないだけで弁護団のみの
責任とは言えない
それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
騒いだもん勝ち、世論を得た者勝ちになっちゃうでしょ
>>83
実際に裁判でも”弁護士として失当である”とまで言われてるじゃん
橋下が自らの発言について間違っていないという認識があるなら
自らも懲戒請求を出すだろうし裁判所の判断にも異を唱えるだろう
実際は自分では懲戒請求出してない、請求人の切り離しにかかる、
自分では出廷せず代理人になげっぱ、判決を受け入れると言って
既に賠償金の支払いまで済ませている
もう完全に矛盾してるでしょ、こんなの
警察と司法は狂ってるからなー
自分がこれらのキチガイに害されれば、
のんびりどうこう言ってられなくなるよ
自分がこれらのキチガイに害されれば、
のんびりどうこう言ってられなくなるよ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:38:55 ID:zndH7Teq0
>>87
その「ルールが間違ってるかどうか」を語るのは
素人も玄人もないだろうと思うんだけどね。
サッカーや野球のルールは確立されてて、
それに文句をいうのはどうかと思うが、
法律の法は、確立どころか、穴だらけの代物なのにな
その「ルールが間違ってるかどうか」を語るのは
素人も玄人もないだろうと思うんだけどね。
サッカーや野球のルールは確立されてて、
それに文句をいうのはどうかと思うが、
法律の法は、確立どころか、穴だらけの代物なのにな
>>88
＞それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
そりゃそうだが、だからと言って、お前さんが絶対正しいのか？
橋下が懲戒委員会で審査されるのは、やりすぎだと、俺が反対意見を言うのは許されないことなのか？
困ったなぁ。
＞それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
そりゃそうだが、だからと言って、お前さんが絶対正しいのか？
橋下が懲戒委員会で審査されるのは、やりすぎだと、俺が反対意見を言うのは許されないことなのか？
困ったなぁ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:42:18 ID:SmBYJAAQ0
橋下は
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してるのに、なんでお前等騒いでいるの？ 相変わらず、馬鹿ばっかwwww
サッカ－・野球やったことないやつが、サッカー・野球のルールに文句言ったって、誰も相手にしないよwwww
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してるのに、なんでお前等騒いでいるの？ 相変わらず、馬鹿ばっかwwww
サッカ－・野球やったことないやつが、サッカー・野球のルールに文句言ったって、誰も相手にしないよwwww
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:44:00 ID:yYU1JytV0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / で、橋したさんの「クソ弁護士会」発言は、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ いつ頃でしょか。期待して待ってます。
／ ヽj {｀ヽ ′ （一ファンより）
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
,' / / l ＼ ヽ
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ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
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ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
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', {.代ﾄ､ , イ | / で、橋したさんの「クソ弁護士会」発言は、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ いつ頃でしょか。期待して待ってます。
／ ヽj {｀ヽ ′ （一ファンより）
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95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:44:42 ID:zndH7Teq0
>>82
同意見。
陪審員制度ってのは、結局のところ、
こういうスレで出てくるような「橋下批判出来るほどの法玄人」
と「一般的な生活をしてる人の常識」があまりにかけ離れてるから
どうしょうもなくなって作られた制度。
ある意味、法律をやってる奴らからしたら、「恥ずかしい」と思わないといけないのに、
このスレとか見てても、「お前らには判らんだろうけど」とか「法的に考えたら」
とかそういうことしか書かない。
どうして自分らと一般人が違う思考をしてるのか、
単に「情報弱者」だから、「マスコミに踊らされてるから」で片付けるなよって思うんだが。
俺もあまりにズレがひどいからどうでもよくなってくるわ。
実際、一般社会でも、橋下批判なんてほとんどないだろ。この事件に関して。
文句言ってるのは、「法玄人」さんらばっかりだしさ
同意見。
陪審員制度ってのは、結局のところ、
こういうスレで出てくるような「橋下批判出来るほどの法玄人」
と「一般的な生活をしてる人の常識」があまりにかけ離れてるから
どうしょうもなくなって作られた制度。
ある意味、法律をやってる奴らからしたら、「恥ずかしい」と思わないといけないのに、
このスレとか見てても、「お前らには判らんだろうけど」とか「法的に考えたら」
とかそういうことしか書かない。
どうして自分らと一般人が違う思考をしてるのか、
単に「情報弱者」だから、「マスコミに踊らされてるから」で片付けるなよって思うんだが。
俺もあまりにズレがひどいからどうでもよくなってくるわ。
実際、一般社会でも、橋下批判なんてほとんどないだろ。この事件に関して。
文句言ってるのは、「法玄人」さんらばっかりだしさ
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:48:23 ID:FP5I4e2/O
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:49:22 ID:SmBYJAAQ0
>>95
＞陪審員制度
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裁判員制度だろ。
「法玄人」「素人」と言う前に、新聞ぐらいしっかり読めwwww馬鹿馬鹿ば～～～か
＞陪審員制度
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裁判員制度だろ。
「法玄人」「素人」と言う前に、新聞ぐらいしっかり読めwwww馬鹿馬鹿ば～～～か
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:50:27 ID:yYU1JytV0
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. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / でも本件の民事訴訟が結審しないうちに、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 懲戒審査相当の議決があったことにはちょっと驚いた。
／ ヽj {｀ヽ ′ 賠償金の支払いを「罪を認めた」と取られたのな？
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
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ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
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', {.代ﾄ､ , イ | / でも本件の民事訴訟が結審しないうちに、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 懲戒審査相当の議決があったことにはちょっと驚いた。
／ ヽj {｀ヽ ′ 賠償金の支払いを「罪を認めた」と取られたのな？
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. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
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99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:52:13 ID:2grNiUSoO
面倒くさいから弁護士辞めたら？
こんな気違い連中に付きまとわれるなんて時間の無駄だろ
ついでに暴露本とかだしたらいい
こんな気違い連中に付きまとわれるなんて時間の無駄だろ
ついでに暴露本とかだしたらいい
>>90
それ単に自分の思いとおりの結果が得られないから
法律の方が間違ってるって言ってるだけでしょ
>>92
別に反対意見をいうのは本人の自由だが、それが間違っていたら
当然誰かに指摘されるわな
それに裁判で弁護士として失当であるとまで言われた行為が
懲戒に当らないと判断される方が間違った判断なんだが
これを懲戒相当にしない理由が見つからない
それ単に自分の思いとおりの結果が得られないから
法律の方が間違ってるって言ってるだけでしょ
>>92
別に反対意見をいうのは本人の自由だが、それが間違っていたら
当然誰かに指摘されるわな
それに裁判で弁護士として失当であるとまで言われた行為が
懲戒に当らないと判断される方が間違った判断なんだが
これを懲戒相当にしない理由が見つからない
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:53:50 ID:yYU1JytV0
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ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
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', {.代ﾄ､ , イ | / でも本件の民事訴訟が結審しないうちに、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 懲戒審査相当の議決があった以上、
／ ヽj {｀ヽ ′ ある程度重い懲戒内容になる気がする。
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. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
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ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
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', {.代ﾄ､ , イ | / でも本件の民事訴訟が結審しないうちに、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 懲戒審査相当の議決があった以上、
／ ヽj {｀ヽ ′ ある程度重い懲戒内容になる気がする。
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はぁ…もうホントバカだな～
光市事件の弁護士の弁護活動がいいとか悪いとかそういう話じゃないんだよ
弁護活動があまりに変だったら、
ちゃんと事実を詳しく知ってる遺族や
検察が懲戒請求するからそれで十分なんだ
無関係で詳しい事情も知らない野次馬が
大量に懲戒請求しようが、一つだけこようが
同じ事件の話なんだから判断が変わるわけじゃないし
単に懲戒請求を判断する弁護士会の
作業に無意味な負担をかけて、
本当に必要な他の事件の懲戒請求の判断を妨害してる
橋本のやったことが無意味で悪質だってのはそういうこと
光市事件の弁護士の弁護活動がいいとか悪いとかそういう話じゃないんだよ
弁護活動があまりに変だったら、
ちゃんと事実を詳しく知ってる遺族や
検察が懲戒請求するからそれで十分なんだ
無関係で詳しい事情も知らない野次馬が
大量に懲戒請求しようが、一つだけこようが
同じ事件の話なんだから判断が変わるわけじゃないし
単に懲戒請求を判断する弁護士会の
作業に無意味な負担をかけて、
本当に必要な他の事件の懲戒請求の判断を妨害してる
橋本のやったことが無意味で悪質だってのはそういうこと
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:56:52 ID:mD5YMnBX0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:57:09 ID:vMCoIxdVO
今さらなんなの
>>103
あと、ブログで懲戒請求を出した奴が相手の対応に反応しないように必死で説いてたよね。
あと、ブログで懲戒請求を出した奴が相手の対応に反応しないように必死で説いてたよね。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:00:08 ID:yYU1JytV0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / 戒告くらいの軽い処分だったら、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 名誉毀損・誣告・威力業務妨害なんかの
／ ヽj {｀ヽ ′ 刑事告訴が相当だと思います。
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
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ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
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', {.代ﾄ､ , イ | / 戒告くらいの軽い処分だったら、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 名誉毀損・誣告・威力業務妨害なんかの
／ ヽj {｀ヽ ′ 刑事告訴が相当だと思います。
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108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:01:22 ID:mD5YMnBX0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
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109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:01:35 ID:LUvoscV30
>>100
議論が、噛み合ってないぞ。
＞いや、そもそも、弁護士と一般人の常識や認識のずれがありすぎるんじゃないの？
と言ったことに対して、
＞それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
と返すなら、一般人は、何も意見が言えなくなるぞという意味で皮肉ったんだが、
それも理解できないなら、やはり何を言っても無駄なようだな。
議論が、噛み合ってないぞ。
＞いや、そもそも、弁護士と一般人の常識や認識のずれがありすぎるんじゃないの？
と言ったことに対して、
＞それに司法や弁護士が世論へのすり寄りなんて見せたらそれは人治国家ですよ
と返すなら、一般人は、何も意見が言えなくなるぞという意味で皮肉ったんだが、
それも理解できないなら、やはり何を言っても無駄なようだな。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:04:08 ID:FP5I4e2/O
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:05:05 ID:mD5YMnBX0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:07:54 ID:jLLTKBYTO
法曹の主張と一般人との意見に開きがあってそれが問題とか言ってる人がいるけど、
開きができる大半の理由は法曹の主張を一般人に伝えるマスコミの能力の低さってのがあるんですが。
今回の弁護団の主張にしても未だ弁護団が被告にドラえもんを言わせただのと誤った情報を信じている奴らが少なくないし
橋下自身も当初はそれを信じてバカをやってしまった。
そこいら辺りをほったらかしでいいの？
これを放置したら今後何度となく同じ様な事が繰り返されるぜ。
開きができる大半の理由は法曹の主張を一般人に伝えるマスコミの能力の低さってのがあるんですが。
今回の弁護団の主張にしても未だ弁護団が被告にドラえもんを言わせただのと誤った情報を信じている奴らが少なくないし
橋下自身も当初はそれを信じてバカをやってしまった。
そこいら辺りをほったらかしでいいの？
これを放置したら今後何度となく同じ様な事が繰り返されるぜ。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:07:57 ID:yYU1JytV0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / 橋したさんには「クソ弁護士会」とか
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 「キチガイ弁護士会」とかやってもらいたいな。
／ ヽj {｀ヽ ′ バカがにじみ出てておもしろいじゃん。（一ファンより）
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
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ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
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', {.代ﾄ､ , イ | / 橋したさんには「クソ弁護士会」とか
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 「キチガイ弁護士会」とかやってもらいたいな。
／ ヽj {｀ヽ ′ バカがにじみ出てておもしろいじゃん。（一ファンより）
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116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:08:08 ID:mD5YMnBX0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:08:13 ID:LUvoscV30
>>110
ええ、現行制度では「懲戒事由に該当する場合以外は」何もいえません。
あと、犯罪やってる場合に告発もできるかな。
正確に言うと、「言うのは勝手だが、効果が得られるかは別問題」。
株式も持ってないやつが会社の方針にケチつけて「クビだクビだー！」って叫んでるようなもの。
選挙権のない方々が国政に口はさんで「なんで言う通りにしないニダ！」ってわめいてるようなもの。
「弁護士は一般人の言うことを聞くべき」
この前提がすでに間違っていることをしりましょう。
ええ、現行制度では「懲戒事由に該当する場合以外は」何もいえません。
あと、犯罪やってる場合に告発もできるかな。
正確に言うと、「言うのは勝手だが、効果が得られるかは別問題」。
株式も持ってないやつが会社の方針にケチつけて「クビだクビだー！」って叫んでるようなもの。
選挙権のない方々が国政に口はさんで「なんで言う通りにしないニダ！」ってわめいてるようなもの。
「弁護士は一般人の言うことを聞くべき」
この前提がすでに間違っていることをしりましょう。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:08:18 ID:pmudEZmr0
９０％以上
１年間 の資格停止処分だよ。
間違いない。
知事職だから、懲戒しやすいので、間違いなく資格停止されるよ。
本人は相当ショックだろうけどな。
１年間 の資格停止処分だよ。
間違いない。
知事職だから、懲戒しやすいので、間違いなく資格停止されるよ。
本人は相当ショックだろうけどな。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:09:43 ID:8LTcyOFmO
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:12:11 ID:mD5YMnBX0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:12:18 ID:FujrHMA5O
橋下よりサレジオ高校の加害者少年だったヤツとか、そっちのが問題じゃねーの？って。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:14:38 ID:hbIyg3JT0
国籍法改悪並の悪法が４月２１日午前８時に審議予定。
簡単に言うと日本の法律が国連通せばいじり放題。
支援してるのは部落解放同盟や朝鮮総連女性局等の左翼。
時間は、２０日(月曜日)まで、国籍法で動いた国会議員や保守議員に
にFAXを送ってくれ、時間がない！！！
詳細は下記、
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-04-18
《女子差別撤廃条約議定書の批准問題について》
１．女子差別撤廃条約選択議定書とは？
個人や団体が国連女子差別撤廃委員会に訴えることのできる個人通報制度である。
但し国内での救済を経てからではないと通報できない。
２．議定書を批准すれば確実に起こってくる問題
①非嫡出子の相続、夫婦別姓制度が差別であると、国が、国連女子差別撤廃委員会に訴えられる
②独立した人権擁護委員会設立が必要であると、国が委員会に訴えられる
③その他の人権条約、例えば、児童の権利条約等の議定書を批准する障害がなくなり、
全ての人権条約の議定書が批准されてしまう
３．上記の問題の国内への影響
①非嫡出子、夫婦別姓の民法改正問題が再び起こり、わが国家族制度に大きな弊害をもたらす事態になる
②監視社会となるとして国民の中でも反対の多い人権擁護法案が再び浮上する
③その他の人権条約の議定書が批准されれば、例えば現在論議になっている不法滞在親子の問題は、
「父母と共に生活する権利侵害」として国連に通報される。不法滞在者に在留特別許可を
与えるか否かという国家の主権行使の問題が、児童の権利の問題にすり替えられてしまい、
国家主権が侵害される。
④最高裁で敗訴しても、国連にその事柄について訴えることが可能となるため、
わが国の司法制度は軽んじられ、司法権の独立を侵すこととなる。
又、わが国の法律や制度を訴える訴訟が次々に起こされることが予想される。
簡単に言うと日本の法律が国連通せばいじり放題。
支援してるのは部落解放同盟や朝鮮総連女性局等の左翼。
時間は、２０日(月曜日)まで、国籍法で動いた国会議員や保守議員に
にFAXを送ってくれ、時間がない！！！
詳細は下記、
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-04-18
《女子差別撤廃条約議定書の批准問題について》
１．女子差別撤廃条約選択議定書とは？
個人や団体が国連女子差別撤廃委員会に訴えることのできる個人通報制度である。
但し国内での救済を経てからではないと通報できない。
２．議定書を批准すれば確実に起こってくる問題
①非嫡出子の相続、夫婦別姓制度が差別であると、国が、国連女子差別撤廃委員会に訴えられる
②独立した人権擁護委員会設立が必要であると、国が委員会に訴えられる
③その他の人権条約、例えば、児童の権利条約等の議定書を批准する障害がなくなり、
全ての人権条約の議定書が批准されてしまう
３．上記の問題の国内への影響
①非嫡出子、夫婦別姓の民法改正問題が再び起こり、わが国家族制度に大きな弊害をもたらす事態になる
②監視社会となるとして国民の中でも反対の多い人権擁護法案が再び浮上する
③その他の人権条約の議定書が批准されれば、例えば現在論議になっている不法滞在親子の問題は、
「父母と共に生活する権利侵害」として国連に通報される。不法滞在者に在留特別許可を
与えるか否かという国家の主権行使の問題が、児童の権利の問題にすり替えられてしまい、
国家主権が侵害される。
④最高裁で敗訴しても、国連にその事柄について訴えることが可能となるため、
わが国の司法制度は軽んじられ、司法権の独立を侵すこととなる。
又、わが国の法律や制度を訴える訴訟が次々に起こされることが予想される。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:14:56 ID:mD5YMnBX0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
懲戒請求がどれだけ無意味なシステムで、
弁護士なら被害者の人権を好きなだけ踏みにじって良いのが分かったよ。
弁護士なら被害者の人権を好きなだけ踏みにじって良いのが分かったよ。
>>124
全然分かってないじゃんｗ
全然分かってないじゃんｗ
橋下おろしか
国家権力もすでにただの権益集団だな
国家権力もすでにただの権益集団だな
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:17:53 ID:yYU1JytV0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / デマゴーグ（扇動政治家）っていうのは頭が良いもんだけど、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ バカなデマゴーグっていうのも面白いね。
／ ヽj {｀ヽ ′ じゃんじゃん騒いで叩き潰されてください。（一ファンより）
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
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', {.代ﾄ､ , イ | / デマゴーグ（扇動政治家）っていうのは頭が良いもんだけど、
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ バカなデマゴーグっていうのも面白いね。
／ ヽj {｀ヽ ′ じゃんじゃん騒いで叩き潰されてください。（一ファンより）
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128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:18:20 ID:iuQZCpTd0
そもそも、たかじんの番組で放送されたＶＴＲが、弁護団の主張を正しく伝えるものじゃないからな。
それを鵜呑みにして弁護団批判をする程度なら床屋巷談の類だろうが、それをもとに懲戒請求をするとなると、
正当な懲戒事由をもっているとはみなされないわな。松本サリン事件の第一発見者の家に、天誅、と石を投げ
つけた奴と変わらん。明確な不法行為なわけ。
まあ、裁判記録をきちんと精査するなら、ワイドショーなどで喧伝されているより弁護団の主張は遥かにマトモ
で、橋下すらが、「自分も被告の弁護人だったら弁護団と同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでし
ょう」とブログに書き、弁護方針には異論なし、ただそれをマスコミを通じて一般の理解を求める努力をしないの
がいけない、とトーンダウンしたわけ。
この一般の理解を求める努力、については、広島地裁での判決文で、「弁護団がいくら真摯に説明しようとマ
スコミがそれを正しく報道するとは限らない。ゆえに、そのような努力を弁護団に求めることも失当」とされてい
る。
それを鵜呑みにして弁護団批判をする程度なら床屋巷談の類だろうが、それをもとに懲戒請求をするとなると、
正当な懲戒事由をもっているとはみなされないわな。松本サリン事件の第一発見者の家に、天誅、と石を投げ
つけた奴と変わらん。明確な不法行為なわけ。
まあ、裁判記録をきちんと精査するなら、ワイドショーなどで喧伝されているより弁護団の主張は遥かにマトモ
で、橋下すらが、「自分も被告の弁護人だったら弁護団と同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでし
ょう」とブログに書き、弁護方針には異論なし、ただそれをマスコミを通じて一般の理解を求める努力をしないの
がいけない、とトーンダウンしたわけ。
この一般の理解を求める努力、については、広島地裁での判決文で、「弁護団がいくら真摯に説明しようとマ
スコミがそれを正しく報道するとは限らない。ゆえに、そのような努力を弁護団に求めることも失当」とされてい
る。
>>117
＞「弁護士は一般人の言うことを聞くべき」
＞この前提がすでに間違っていることをしりましょう。
まったく逆じゃない。どうすれば、そんな自己中なことが言えるんだ？
俺は、一般人と弁護士の常識のずれが問題だといっているのに、
それが、間違っていると言われたら、そちらが
「お互いのずれなど関係ない、一般人は弁護士の言うことを聞くべき」 と言っているようなもんだろ。
ここで橋本批判を展開している人達に対して、他の人たちは皆、そう感じてるんだよ。
それが、わからない限り、話は平行線だね。
＞「弁護士は一般人の言うことを聞くべき」
＞この前提がすでに間違っていることをしりましょう。
まったく逆じゃない。どうすれば、そんな自己中なことが言えるんだ？
俺は、一般人と弁護士の常識のずれが問題だといっているのに、
それが、間違っていると言われたら、そちらが
「お互いのずれなど関係ない、一般人は弁護士の言うことを聞くべき」 と言っているようなもんだろ。
ここで橋本批判を展開している人達に対して、他の人たちは皆、そう感じてるんだよ。
それが、わからない限り、話は平行線だね。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:20:52 ID:ie86MnJ60
橋下は大嫌いだが、こういった弁護士連中はそれに輪をかけて嫌い。
今の世の中を狂わせているのは、間違いなくクズ弁護士とマスゴミの責任。
こいつら自分の金儲けしか考えてない。
弁護士とマスゴミを正しく裁きたい。
絶対おかしいだろ、こいつら。
今の世の中を狂わせているのは、間違いなくクズ弁護士とマスゴミの責任。
こいつら自分の金儲けしか考えてない。
弁護士とマスゴミを正しく裁きたい。
絶対おかしいだろ、こいつら。
>>130
法律や弁護士を律するルールをなーんにも知らないで煽られて人気投票気分で懲戒請求出しちゃう。
これ、アホなんじゃないの？
なんでルールを知らない方がルールを知って守ってるほうに「合わせろ」といえると思うの？
弁護士を公務員だと思ってない？
＞ここで橋本批判を展開している人達に対して、他の人たちは皆、そう感じてるんだよ。
彼は人を煽って自分は逃げたんだが。
一体君は何を言ってるんだ？
とっくに梯子は外されてるんだよ。彼ですらもう主張できない主張を、なぜ君らが必死に繰り返してるのか分からん。
法律や弁護士を律するルールをなーんにも知らないで煽られて人気投票気分で懲戒請求出しちゃう。
これ、アホなんじゃないの？
なんでルールを知らない方がルールを知って守ってるほうに「合わせろ」といえると思うの？
弁護士を公務員だと思ってない？
＞ここで橋本批判を展開している人達に対して、他の人たちは皆、そう感じてるんだよ。
彼は人を煽って自分は逃げたんだが。
一体君は何を言ってるんだ？
とっくに梯子は外されてるんだよ。彼ですらもう主張できない主張を、なぜ君らが必死に繰り返してるのか分からん。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:22:40 ID:yYU1JytV0
/ ヽ ＼ ＼
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. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
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ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / 橋した叩き飽きたからもう行くね。
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ またね。バイバイ！
／ ヽj {｀ヽ ′
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
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>>130
どう問題なのか詳しく教えてくれないか？
「ズレなんて関係ない」が、どうして「弁護士の言うことを聞け」に変わるのかも。
一般人との乖離は制度上ある程度予定されています。
たったこれだけのことなのに。
どう問題なのか詳しく教えてくれないか？
「ズレなんて関係ない」が、どうして「弁護士の言うことを聞け」に変わるのかも。
一般人との乖離は制度上ある程度予定されています。
たったこれだけのことなのに。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:23:42 ID:8LTcyOFmO
被告が言っている主張を勝手に弁護士が変えた場合懲戒に値するが
被告が言っている主張をドラえもんだろうと何だろうと、そのまま述べた場合懲戒対象になるわけが無い
そもそも、主張に理があるかどうかを判別するのは裁判官の仕事で一般人の感覚とやらは関係ない
被告が言っている主張をドラえもんだろうと何だろうと、そのまま述べた場合懲戒対象になるわけが無い
そもそも、主張に理があるかどうかを判別するのは裁判官の仕事で一般人の感覚とやらは関係ない
137 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/04/19(日) 20:24:13 ID:ZSyp9vP30
>>132
＞彼ですらもう主張できない主張を、なぜ君らが必死に繰り返してるのか分からん。
あくまでも、橋下の行為を正当化し続けないと、
自分たちがメディアリテラシーの欠如したおバカさん
ってことになってしまうから。
＞彼ですらもう主張できない主張を、なぜ君らが必死に繰り返してるのか分からん。
あくまでも、橋下の行為を正当化し続けないと、
自分たちがメディアリテラシーの欠如したおバカさん
ってことになってしまうから。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:24:15 ID:iuQZCpTd0
>>130
まず、光市の弁護団が非常識な連中だと思っているとしたら、それはまず、マスコミが垂れ流す面白おかしい
情報にあなたが惑わされている証拠。裁判記録を良く読んでみるといい。
第二に、こういう無責任なマスコミの報道一つで、弁護団をいくらでも非常識な連中に祭り上げることが出来る。
そういう危険がある状態で、一般人と弁護士との常識の乖離を問題にするのはキケンなことこの上なし。弁護
の内容がマスコミの報道一つで変わるような状態は健全じゃないでしょ？
まず、光市の弁護団が非常識な連中だと思っているとしたら、それはまず、マスコミが垂れ流す面白おかしい
情報にあなたが惑わされている証拠。裁判記録を良く読んでみるといい。
第二に、こういう無責任なマスコミの報道一つで、弁護団をいくらでも非常識な連中に祭り上げることが出来る。
そういう危険がある状態で、一般人と弁護士との常識の乖離を問題にするのはキケンなことこの上なし。弁護
の内容がマスコミの報道一つで変わるような状態は健全じゃないでしょ？
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:24:30 ID:Nc6n/SEOO
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:26:15 ID:Ax/JHd2+0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:26:52 ID:iuQZCpTd0
>>134
＞ 「ズレなんて関係ない」が、どうして「弁護士の言うことを聞け」に変わるのかも。
「弁護士と一般人の常識や認識のズレなんて関係ない、問題にすることはない」と言うのは。
弁護士が正しいという意味にとらえられるのは当然だろ。
＞ 一般人との乖離は制度上ある程度予定されています。
どのように予定されてるんだよ？予定されて何がされるんだ？
＞ 「ズレなんて関係ない」が、どうして「弁護士の言うことを聞け」に変わるのかも。
「弁護士と一般人の常識や認識のズレなんて関係ない、問題にすることはない」と言うのは。
弁護士が正しいという意味にとらえられるのは当然だろ。
＞ 一般人との乖離は制度上ある程度予定されています。
どのように予定されてるんだよ？予定されて何がされるんだ？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:29:32 ID:Nc6n/SEOO
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:31:17 ID:Ax/JHd2+0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:32:07 ID:01NiaENr0
>>96
「少数」というのは、この場合は被告人のことだよ。何せ被告人は1人でしか
ないからな。
何で君らって多数決ルールが絶対だと思うんだろうね？多数決で決めれば少数
の人間の権利など侵害されてもかまわないってわけ？
多数決で少数者の人権が侵害されるようなことがあっては民主主義が成立しない。
だからこそ憲法で基本的人権て奴が定義され、公共の福祉のために一定の制限を
受ける場合こそあれ、侵害を戒めてるんじゃないか。刑事裁判の弁護人てのは、
まさにその少数派の権利を確保するために存在しているわけだ。
君らの言う「民意に従え」というのは一見民主主義のように見えるが、その実は
ただの全体主義に過ぎない。君らには、日本よりも北朝鮮のような国の方が
お似合いだな。
> ネットアンケートでも集計すれば
ねっとあんけーと？アホとしか言いようが無いな(笑)
「少数」というのは、この場合は被告人のことだよ。何せ被告人は1人でしか
ないからな。
何で君らって多数決ルールが絶対だと思うんだろうね？多数決で決めれば少数
の人間の権利など侵害されてもかまわないってわけ？
多数決で少数者の人権が侵害されるようなことがあっては民主主義が成立しない。
だからこそ憲法で基本的人権て奴が定義され、公共の福祉のために一定の制限を
受ける場合こそあれ、侵害を戒めてるんじゃないか。刑事裁判の弁護人てのは、
まさにその少数派の権利を確保するために存在しているわけだ。
君らの言う「民意に従え」というのは一見民主主義のように見えるが、その実は
ただの全体主義に過ぎない。君らには、日本よりも北朝鮮のような国の方が
お似合いだな。
> ネットアンケートでも集計すれば
ねっとあんけーと？アホとしか言いようが無いな(笑)
先日、彼女とサッカー見てた時、贔屓チームのシュートがゴールに入った
んだが残念ながらオフサイドの判定。
ところが、サッカーのルール知らない彼女は、「どうしてシュートが入っ
たのに点が入らない！」と怒り出す。必死でオフサイドの説明をしたんだ
が、「そんなルールおかしい、ゴールにボールが入ったから得点だ！」と
まるっきり理解しようとしない・・
このスレを読んでいて、同じような気分になってます。
彼女が納得しようとしまいと、オフサイドはサッカーのルールです。
んだが残念ながらオフサイドの判定。
ところが、サッカーのルール知らない彼女は、「どうしてシュートが入っ
たのに点が入らない！」と怒り出す。必死でオフサイドの説明をしたんだ
が、「そんなルールおかしい、ゴールにボールが入ったから得点だ！」と
まるっきり理解しようとしない・・
このスレを読んでいて、同じような気分になってます。
彼女が納得しようとしまいと、オフサイドはサッカーのルールです。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:34:06 ID:iuQZCpTd0
>>143
はっきり明言してなきゃ死刑反対派とでもいいたげな、結論ありきのあなたの判定がまずヤバイ。
弁護団自らが、自分たちには死刑反対派も存続派もいます、と言い、裁判においては死刑反対の見地から
主張を行ったことはない、とも明言しているのに。
はっきり明言してなきゃ死刑反対派とでもいいたげな、結論ありきのあなたの判定がまずヤバイ。
弁護団自らが、自分たちには死刑反対派も存続派もいます、と言い、裁判においては死刑反対の見地から
主張を行ったことはない、とも明言しているのに。
>>142
おやおや。
弁護士が弁護士の仕事をこなすことが正しくないと。
それと一般人の意見は関係ないと思うのですが…
弁護人は被疑者・被告人の代理人であることが第一の仕事です。
一般人が被疑者・被告人の立場に立って考えることは殆どありません。
これが「制度上予定されている」の意味です。
違う角度からいくと、検察と弁護人が真逆からいろんな主張をたたかわせる役目。
バランスをとるのは裁判所の役目。
つまり弁護人が「一般人」の立場から仕事をすると、バランスを失う可能性があるのです。
おやおや。
弁護士が弁護士の仕事をこなすことが正しくないと。
それと一般人の意見は関係ないと思うのですが…
弁護人は被疑者・被告人の代理人であることが第一の仕事です。
一般人が被疑者・被告人の立場に立って考えることは殆どありません。
これが「制度上予定されている」の意味です。
違う角度からいくと、検察と弁護人が真逆からいろんな主張をたたかわせる役目。
バランスをとるのは裁判所の役目。
つまり弁護人が「一般人」の立場から仕事をすると、バランスを失う可能性があるのです。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:37:11 ID:Tlj7I1hY0
闇金弁護士を叩いてるのは死刑反対派だと思ってるネトウヨが一匹暴れてるなｗｗｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:38:14 ID:Xl0Z5oeA0
前スレの確認
安田、足立弁護士が正当な理由なく死刑判決が有り得る裁判を欠席した事に対して、
行われた懲戒請求は、懲戒請求を起こす要件を十分満たしていた。
安田、足立弁護士が正当な理由なく死刑判決が有り得る裁判を欠席した事に対して、
行われた懲戒請求は、懲戒請求を起こす要件を十分満たしていた。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:38:47 ID:Nc6n/SEOO
>>148
だわなぁ、そもそも差し戻し審の弁護側の論旨に死刑が非人道的あたりの主張は見受けられん
この件で死刑反対を裁判の論旨に加えてると主張する場合↓のどこにそれがあるか言って見て欲しいわ
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
だわなぁ、そもそも差し戻し審の弁護側の論旨に死刑が非人道的あたりの主張は見受けられん
この件で死刑反対を裁判の論旨に加えてると主張する場合↓のどこにそれがあるか言って見て欲しいわ
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm
どうでもいいから、あの基地外の元少年をとっとと死刑にしてくれ
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:44:00 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:44:47 ID:8LTcyOFmO
>>151
つか死刑制度反対の弁護士がついてたからって必ず減刑される訳じゃねーしなあw
つか死刑制度反対の弁護士がついてたからって必ず減刑される訳じゃねーしなあw
で、懲戒請求を出すこと自体に何か問題があるの？
まあそやね、過払いの確定判決が出るまでは合法非合法は判定されていなかった。
それが「グレーゾーン金利」と呼ばれるゆえん。
橋下氏はこのグレーゾーンの中で仕事をしていた。
法律家にとっては「依頼者が全て」なんだから無問題。
債権を格安で買って取り立てる「サービサー」という仕事は弁護士のみに許されている。
これもかつては暴力団や街金の資金源だった。
そういう意味で暴力団と弁護士は殆ど商売敵なんだな。
それが「グレーゾーン金利」と呼ばれるゆえん。
橋下氏はこのグレーゾーンの中で仕事をしていた。
法律家にとっては「依頼者が全て」なんだから無問題。
債権を格安で買って取り立てる「サービサー」という仕事は弁護士のみに許されている。
これもかつては暴力団や街金の資金源だった。
そういう意味で暴力団と弁護士は殆ど商売敵なんだな。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:47:07 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:47:33 ID:Dz+oYWYn0
ウヨｗｗｗｗｗ 懲戒請求出した香具師らはガクブルやのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>110
だから制度上ずれなんか有って当然
無い方が異常であるしすり寄り等必要無いと言ってるんだけど
有るとしたら刑事弁護の意義を大衆に公知させる位のもんだな
どっちにしろ感情論とは相反するから、懲罰感情論に重きを
置く人間に理解させるのは無理
難しかった？
だから制度上ずれなんか有って当然
無い方が異常であるしすり寄り等必要無いと言ってるんだけど
有るとしたら刑事弁護の意義を大衆に公知させる位のもんだな
どっちにしろ感情論とは相反するから、懲罰感情論に重きを
置く人間に理解させるのは無理
難しかった？
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:48:23 ID:8LTcyOFmO
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:53:17 ID:SmBYJAAQ0
橋下は自分の法律事務所を
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
しただろ。弁護士法人橋下総合法律事務所にな。
橋下個人の法律事務所だと、橋下が懲戒請求を受けたときに、顧問契約だとか
事務所の賃貸借契約でいろいろ困ることがある。だから法人化して、事務所の
権利義務の帰属を橋下個人じゃなくて弁護士法人にしたんだよ。
つまり、懲戒を受けた場合に備えて、既に準備は出来ているんだよwwww
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しただろ。弁護士法人橋下総合法律事務所にな。
橋下個人の法律事務所だと、橋下が懲戒請求を受けたときに、顧問契約だとか
事務所の賃貸借契約でいろいろ困ることがある。だから法人化して、事務所の
権利義務の帰属を橋下個人じゃなくて弁護士法人にしたんだよ。
つまり、懲戒を受けた場合に備えて、既に準備は出来ているんだよwwww
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:54:33 ID:Dz+oYWYn0
ねえねえ、ウヨの皆さんは自分が出した懲戒請求で端下閣下が追い詰められてて、どんな気持ちですかぁ？
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:54:50 ID:vUO5p1WZ0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:56:08 ID:iuQZCpTd0
>>152
その欠席にしてすら、橋下は「究極の弁護方針・弁護戦術としてもっとも」と評価している。
その欠席にしてすら、橋下は「究極の弁護方針・弁護戦術としてもっとも」と評価している。
>>164
根拠がないと問題になる場合の法的根拠はどうなるの？
根拠がないと問題になる場合の法的根拠はどうなるの？
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:59:13 ID:Z9kWQJmF0
私は一般人ですが、どちらの言うことに正義を感じるかというと
橋下です。
懲戒されたとしても、言った橋下はえらい
橋下です。
懲戒されたとしても、言った橋下はえらい
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:01:12 ID:Xl0Z5oeA0
>>169
懲戒請求を受けた側は事務手続きにリソースがかなり食われるらしいから
業務妨害による民事になるだろうね。
まあ、そこまでは弁護団派やらないみたいだけど
確かこれで寄せられた懲戒請求には
安田、足立が最高裁で取った欠席戦術を
差し戻し高裁での20人ほど全員相手の懲戒事由にしてるとかもあったはず
あほだろ、普通にｗ
懲戒請求を受けた側は事務手続きにリソースがかなり食われるらしいから
業務妨害による民事になるだろうね。
まあ、そこまでは弁護団派やらないみたいだけど
確かこれで寄せられた懲戒請求には
安田、足立が最高裁で取った欠席戦術を
差し戻し高裁での20人ほど全員相手の懲戒事由にしてるとかもあったはず
あほだろ、普通にｗ
>>152 >>168
欠席を理由にした懲戒請求は、被害者遺族の本村氏も出したはずだが、別に
訴えられたりして無い。
まっとうな請求ではあるが、弁護士に懲戒を与える程のモノでは無いって判断
だったんじゃないの？
弁護団に対する、懲戒請求自体は、全てが無茶な内容では無いと思う。
欠席を理由にした懲戒請求は、被害者遺族の本村氏も出したはずだが、別に
訴えられたりして無い。
まっとうな請求ではあるが、弁護士に懲戒を与える程のモノでは無いって判断
だったんじゃないの？
弁護団に対する、懲戒請求自体は、全てが無茶な内容では無いと思う。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:01:53 ID:vUO5p1WZ0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:02:16 ID:iuQZCpTd0
>>158
正当な懲戒事由がない懲戒請求は不法行為となるという最高裁判例が存在する。
もちろん、ワイドショーをみて許せないと思った、なんてものは、正当な事由にはなりえず、請求の濫用として処
罰される可能性がある、というか、告訴してください、と氏名・住所を添えて申し出たようなもの。
要するに、懲戒厨が告訴されないのは、懲戒厨が「悪魔のような」などという弁護団の温情によるものなんだな。
正当な懲戒事由がない懲戒請求は不法行為となるという最高裁判例が存在する。
もちろん、ワイドショーをみて許せないと思った、なんてものは、正当な事由にはなりえず、請求の濫用として処
罰される可能性がある、というか、告訴してください、と氏名・住所を添えて申し出たようなもの。
要するに、懲戒厨が告訴されないのは、懲戒厨が「悪魔のような」などという弁護団の温情によるものなんだな。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:02:53 ID:SmBYJAAQ0
おい、法律音痴のおまえら
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始まったよ。
■第1回 “暴走”はなぜ止められなかったのか ～アメリカ投資銀行の興亡～
2009年4月19日（日）午後9時00分～ 総合
法律音痴の奴って、たいてい経済音痴でもあるから、よく見て勉強しろよwwww
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始まったよ。
■第1回 “暴走”はなぜ止められなかったのか ～アメリカ投資銀行の興亡～
2009年4月19日（日）午後9時00分～ 総合
法律音痴の奴って、たいてい経済音痴でもあるから、よく見て勉強しろよwwww
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:03:56 ID:FP5I4e2/O
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:04:39 ID:wQs2Ox400
このスレ４までいってたんだ。
橋下は弁護士として行きすぎであったと謝っているんだよ。
民事一審では裁判官に非難されたんだよ。
控訴しつつも８００万支払ったんだよ。
どんな程度の処分が出るかはともかく、橋下完全降伏。
扇動しておきながら一番先に逃げるヘタレ卑怯者。
橋下は弁護士として行きすぎであったと謝っているんだよ。
民事一審では裁判官に非難されたんだよ。
控訴しつつも８００万支払ったんだよ。
どんな程度の処分が出るかはともかく、橋下完全降伏。
扇動しておきながら一番先に逃げるヘタレ卑怯者。
あーID:VXQ05keF0さん消えちゃったかぁ。
大嫌いなマスコミに踊らされたのを認めたくないのはわかる。
でも、弁護士である橋下さんですら踊らされちゃったんです。
（懲戒制度に対するアホすぎる誤解は庇いきれないがｗ）
あまり恥ずかしがる必要はない。
橋下さんほぼ全面降伏状態です。
「とりあえず控訴する」というのが理解不能だが、
自分が間違っていたということは認めています。
だからお願いです。
頼むからもう「アーアー聞こえなーい」はやめてください。
次くる時にスレがまともになっていることを望むｗ
大嫌いなマスコミに踊らされたのを認めたくないのはわかる。
でも、弁護士である橋下さんですら踊らされちゃったんです。
（懲戒制度に対するアホすぎる誤解は庇いきれないがｗ）
あまり恥ずかしがる必要はない。
橋下さんほぼ全面降伏状態です。
「とりあえず控訴する」というのが理解不能だが、
自分が間違っていたということは認めています。
だからお願いです。
頼むからもう「アーアー聞こえなーい」はやめてください。
次くる時にスレがまともになっていることを望むｗ
>>177
前スレで、まるっきり同じ話しをしてる奴が居たが・・
同一人物？工作員のテンプレ？
被告人の主張がコロコロ変わる責任は弁護士にない、よって懲戒理由と成らない
刑事裁判で、被告人がいきなり主張を変えるのは、良くあることだそうです・
敵であるはずの検事が、「オマエも大変だなー」と目で語りかけてきた、と書い
てる刑事弁護士さんのブログを読みました(w
前スレで、まるっきり同じ話しをしてる奴が居たが・・
同一人物？工作員のテンプレ？
被告人の主張がコロコロ変わる責任は弁護士にない、よって懲戒理由と成らない
刑事裁判で、被告人がいきなり主張を変えるのは、良くあることだそうです・
敵であるはずの検事が、「オマエも大変だなー」と目で語りかけてきた、と書い
てる刑事弁護士さんのブログを読みました(w
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:09:04 ID:1yAsYwMjO
>>51
松ちゃんは安田弁護士と同じ事務所
松ちゃんは安田弁護士と同じ事務所
>>179
というか当時彼は完璧にマスコミ側だったしね。
というか当時彼は完璧にマスコミ側だったしね。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:09:44 ID:iuQZCpTd0
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:10:30 ID:vUO5p1WZ0
第三者で無関係な馬鹿弁護士が、テレビで自分の人気を挙げるために煽って
裁判を邪魔した責任は重い。
こんな馬鹿でも弁護士になれて、暴力団のフロント企業を弁護してる、
この日本の司法の現状をなんとかしろ。
犯罪に加担した弁護士は永久に資格停止すべき。
裁判を邪魔した責任は重い。
こんな馬鹿でも弁護士になれて、暴力団のフロント企業を弁護してる、
この日本の司法の現状をなんとかしろ。
犯罪に加担した弁護士は永久に資格停止すべき。
なるほどこいつらは優秀な弁護士だわ。
国民の願い通り、基地外を死刑台に送ることを確実なものにしてくれたからねｗ
国民の願い通り、基地外を死刑台に送ることを確実なものにしてくれたからねｗ
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:15:40 ID:F67XI08E0
イデオロギーの発表会をしては弁護士としてはあかんやろ
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:19:13 ID:1yAsYwMjO
因みに桂ちゃんはフランス語訴訟にも参加
イケメンなのだが…
まこっちゃんはスグに泣く子だし
イケメンなのだが…
まこっちゃんはスグに泣く子だし
>>187
弁護士会憎し、人権派弁護士憎し、懲戒制度憎しという
イデオロギーのために一般市民を巻き込んで懲戒をさせた上、
提訴されると「自分は関係ない」とばかりに
バッサリ切り捨てた橋下弁護士のことですね?
弁護士会憎し、人権派弁護士憎し、懲戒制度憎しという
イデオロギーのために一般市民を巻き込んで懲戒をさせた上、
提訴されると「自分は関係ない」とばかりに
バッサリ切り捨てた橋下弁護士のことですね?
>>185
そもそも、現在進行形の裁判について、被害者遺族の立場から、思いっきり
偏った報道をしたマスコミが一番悪いんだけどね。
被告側が何を主張しようと勝手、それを認める認めないは、裁判官の判断な
のに、こんな酷い主張をしたと大騒ぎ・・
あげく、根拠無く死刑反対派のプロパガンダだの、弁護士が嘘の供述させた
だの決めつけて、弁護団を悪役としてつるし上げ。
自分も弁護士のくせに、そんなヨタに乗っかっちゃった橋下氏、軽率と言うか、
無責任と言うか・・
そもそも、現在進行形の裁判について、被害者遺族の立場から、思いっきり
偏った報道をしたマスコミが一番悪いんだけどね。
被告側が何を主張しようと勝手、それを認める認めないは、裁判官の判断な
のに、こんな酷い主張をしたと大騒ぎ・・
あげく、根拠無く死刑反対派のプロパガンダだの、弁護士が嘘の供述させた
だの決めつけて、弁護団を悪役としてつるし上げ。
自分も弁護士のくせに、そんなヨタに乗っかっちゃった橋下氏、軽率と言うか、
無責任と言うか・・
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:20:09 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:22:23 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:23:41 ID:2nZTKOw60
この懲戒制度は通常は弁護士に被害にあった依頼人が
懲戒請求するものだが、これはほとんど機能していない。
なぜなら、監督官庁が裁くのではなく同業者がなぁなぁで
やってるから。
弁護士会のウェブサイトみたら懲戒請求に対して
実際に処分を受けた割合がでているが、「今度から
気をつけろよ」的な軽い処分を入れてもせいぜい1～２割しか
処分を受けない。あとはほとんどがお咎め無し。
このように、消費者である依頼人を守ることはせずに
今回のように同業者の多数を守る時には
張り切って橋下を懲戒するという動きをする弁護士会は
まじで社会のゴミ。
懲戒請求するものだが、これはほとんど機能していない。
なぜなら、監督官庁が裁くのではなく同業者がなぁなぁで
やってるから。
弁護士会のウェブサイトみたら懲戒請求に対して
実際に処分を受けた割合がでているが、「今度から
気をつけろよ」的な軽い処分を入れてもせいぜい1～２割しか
処分を受けない。あとはほとんどがお咎め無し。
このように、消費者である依頼人を守ることはせずに
今回のように同業者の多数を守る時には
張り切って橋下を懲戒するという動きをする弁護士会は
まじで社会のゴミ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:23:48 ID:d3jou01g0
犯罪に加担した弁護士は永久に資格停止すべき。
元少年の弁護団が人間的におかしい。
元少年の弁護団が人間的におかしい。
>>196
じゃぁ日本から弁護士なくそうか。
じゃぁ日本から弁護士なくそうか。
>>188
そりゃあんたのヘリクツですわ。それから死刑反対だけじゃないだろ、イデオロギーの方向は。
そりゃあんたのヘリクツですわ。それから死刑反対だけじゃないだろ、イデオロギーの方向は。
>>199
で、何のイデオロギーだと？それを言わずにそんなことを言われてもな
で、何のイデオロギーだと？それを言わずにそんなことを言われてもな
>>173
懲戒請求のほぼ全てがテンプレのコピーだったそうだよ
>>184
手紙は二審の審理の殆どを費やしたんだけど、出所の不明瞭さを
指摘されているし、内容に関しても不謹慎ではあるが相手に釣られて
書いた物と判断してさほど重要視していない
結局あの手紙があっても二審の裁判所は無期と判断している
あと手紙に検察の関与があったのは検察側も公式に認めている
懲戒請求のほぼ全てがテンプレのコピーだったそうだよ
>>184
手紙は二審の審理の殆どを費やしたんだけど、出所の不明瞭さを
指摘されているし、内容に関しても不謹慎ではあるが相手に釣られて
書いた物と判断してさほど重要視していない
結局あの手紙があっても二審の裁判所は無期と判断している
あと手紙に検察の関与があったのは検察側も公式に認めている
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:28:25 ID:EPafEEC4O
とにかく俺の大好きなドラえもんがこんなひどい弁護に利用されるのは我慢ならない
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:28:23 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:29:24 ID:sMK6CW15O
懲戒委も結局は弁護士だから、弁護士団は無罪なんですね＞＜
>>204
じゃぁ刑事事件では被告人は弁護士をつけてはいけないってことにしようか。
じゃぁ刑事事件では被告人は弁護士をつけてはいけないってことにしようか。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:33:35 ID:vUO5p1WZ0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:34:12 ID:poMoY5hGO
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:34:40 ID:Xl0Z5oeA0
橋下に対する懲戒請求の文面はどこで見れるの
>>201
今枝情報だっけか、守秘義務違反ってことであれはあれで問題だったような
今枝情報だっけか、守秘義務違反ってことであれはあれで問題だったような
>>207
補足しておくと請求人の住所や名前がデタラメの物もかなりあったそうだ
補足しておくと請求人の住所や名前がデタラメの物もかなりあったそうだ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:38:58 ID:6Fww4y9q0
大阪弁護士会自体が死刑執行に抗議する会長声明を出してるぐらいだし。
橋下不利なのは弁護士会の常識かもしれんね。
ところで、除名処分って弁護士として職業上の死刑とほぼ同じになるのかな。
それはいいのかなと思うけど。気になる。
橋下不利なのは弁護士会の常識かもしれんね。
ところで、除名処分って弁護士として職業上の死刑とほぼ同じになるのかな。
それはいいのかなと思うけど。気になる。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:39:59 ID:kLnv8hGZ0
懲戒委は弁護士だけじゃないよｗ
マジで情報をろくに調べもせずに印象で話すのって恥ずかしくない？
調べれば調べるほど、橋下に擁護すべき点が無いのがわかる･･･
マジで情報をろくに調べもせずに印象で話すのって恥ずかしくない？
調べれば調べるほど、橋下に擁護すべき点が無いのがわかる･･･
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:40:32 ID:vUO5p1WZ0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>210
俺は当時このネタ追ってたんだが、弁護団の一人の今枝ってのがいて
マスコミ情報だけではまともに伝わらないとか言ってblog開設して
いろいろ公開してたのよ。
最初は良かったんだが途中から弁護団の内紛とか公開すべきでない情報まで公開し始めた
彼には彼なりの正義感があったんだろうが明らかに暴走
結果、弁護団罷免された。
blogが今もあるかは知らん
俺は当時このネタ追ってたんだが、弁護団の一人の今枝ってのがいて
マスコミ情報だけではまともに伝わらないとか言ってblog開設して
いろいろ公開してたのよ。
最初は良かったんだが途中から弁護団の内紛とか公開すべきでない情報まで公開し始めた
彼には彼なりの正義感があったんだろうが明らかに暴走
結果、弁護団罷免された。
blogが今もあるかは知らん
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:41:51 ID:mv+A8U5e0
悪法も法なりで、毒杯あおいで、歴史に名が残る橋本知事。
一方の輩は、引き立て役。
一方の輩は、引き立て役。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:44:21 ID:vUO5p1WZ0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>218
それ橋下が自分でも懲戒請求出してこそ成立つ擁護でしょ
それ橋下が自分でも懲戒請求出してこそ成立つ擁護でしょ
同じコピペを何度も貼り付けてる共産党員うぜえ
アンチってこんな基地外ばっかりだなｗ
アンチってこんな基地外ばっかりだなｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:49:22 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:53:00 ID:vUO5p1WZ0
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:55:10 ID:/bwmmPbx0
犯人が死刑ならそれで別に良い
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:58:25 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:01:02 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:02:05 ID:YFiiwNBD0
左巻きの反撃か。ドラえもん弁護士を何とかするのが先じゃねえのかｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:02:36 ID:5mVOHxHV0
なんかもう、どうにかして引き摺り下ろしてやろうって意図が見え見えだわな
ろくなんじゃないな
ろくなんじゃないな
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:03:19 ID:/bwmmPbx0
変な臭いがする
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:04:41 ID:vUO5p1WZ0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:05:11 ID:EGoB44Zz0
荒らし乙
利いてもらえる物も聞いてもらえなくなるぞ
利いてもらえる物も聞いてもらえなくなるぞ
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:08:08 ID:vUO5p1WZ0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:08:45 ID:f4Dg9G2n0
橋下ガンガレ！
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:10:26 ID:xmqmisnb0
まっ、なんだ世間の常識とは相容れないけど
法曹界じゃ一代勢力なんだろうな、ドラえもん信者は。
法曹界じゃ一代勢力なんだろうな、ドラえもん信者は。
橋下にのさばられると困る奴らがよほど居ると見える
さすが大阪民国。
さすが大阪民国。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:10:45 ID:Xl0Z5oeA0
今、ググっているんだが大阪弁護士会の綱紀委員会に提出された
橋下に対する懲戒請求の文面の文面が中々出てこない
分かっている人がいたら教えて下さい
橋下に対する懲戒請求の文面の文面が中々出てこない
分かっている人がいたら教えて下さい
太田ブサエ府政で甘い汁吸ってきた奴らが
必死過ぎて笑えるわ。
必死過ぎて笑えるわ。
低学歴「橋下ガンガレ！」
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:21:53 ID:1yAsYwMjO
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:27:33 ID:y5jOqc/40
自称高学歴「ドラエもん！橋下なんか断固粉砕だ！」
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:35:13 ID:kWTw0hSaO
よく考えてみれば、橋下が弁護団批判の代表ってわけじゃないのだし…
あ・なるほど
そこか
あ・なるほど
そこか
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:39:30 ID:1P4KtWCq0
>232
全く大阪府政がわかっていない日本一、財政状態の厳しい上に
難題課題山積みである事が全く理解できていない無知無能な上に
地方行政など全く携わった事のない虫けらの書いた暴言だな
コイツは何一つ大阪の財政や難題に貢献してねー上に本でデタラメ書き腐ってる
虫けらなんだよボケ
全く大阪府政がわかっていない日本一、財政状態の厳しい上に
難題課題山積みである事が全く理解できていない無知無能な上に
地方行政など全く携わった事のない虫けらの書いた暴言だな
コイツは何一つ大阪の財政や難題に貢献してねー上に本でデタラメ書き腐ってる
虫けらなんだよボケ
>>217
守秘義務違反やん
守秘義務違反やん
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:43:16 ID:vUO5p1WZ0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
結局、懲戒請求って弁護士の暴走を防ぐための市民の監視機構じゃなくて
業界内の異端をはじき出すための利権確保装置だったんだな
業界内の異端をはじき出すための利権確保装置だったんだな
>>237
千葉県もね
千葉県もね
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:46:29 ID:ADoy+3nC0
橋下は「弁護団は正しい」と言ってるのだから、橋下支持＝弁護団支持だなｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:47:32 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:48:56 ID:1P4KtWCq0
全く行政に携わった事のない一ノ宮という名の正真正銘の基地外の
文章コピペしてる変質者はとっとと死ねよ
オメーは、この基地外が書いたデタラメ本のクソ文しか載せれねーんだろ
数々の識者が評価してる本や文章が山程あるのに、この基地外のデタラメ文
を、わざわざ載せてるところが変質者丸出しだな
文章コピペしてる変質者はとっとと死ねよ
オメーは、この基地外が書いたデタラメ本のクソ文しか載せれねーんだろ
数々の識者が評価してる本や文章が山程あるのに、この基地外のデタラメ文
を、わざわざ載せてるところが変質者丸出しだな
>248
文句しか言ってないようだが、
お前はどうしたらベストだと思うのか
それが聞きたい。
こういう輩は
大抵文句しか言えずにロクな対案出せないんだよね。
文句しか言ってないようだが、
お前はどうしたらベストだと思うのか
それが聞きたい。
こういう輩は
大抵文句しか言えずにロクな対案出せないんだよね。
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:53:40 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う～」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:53:49 ID:Xl0Z5oeA0
>>239
教えてくれてありがとう
191 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/04/19(日) 21:19:16 ID:3FpIi2DU0
>>171
橋下の懲戒請求裁判の判決文を読んでみよう
正当な理由のある懲戒請求であっても、マスメディアなどを通して
広く請求を呼び掛ける事は不法行為にあたると判断している
＞正当な理由のある懲戒請求であっても
と認めた上で橋下に対する懲戒請求を大阪弁護士会の綱紀委員会に出しているのかな
教えてくれてありがとう
191 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/04/19(日) 21:19:16 ID:3FpIi2DU0
>>171
橋下の懲戒請求裁判の判決文を読んでみよう
正当な理由のある懲戒請求であっても、マスメディアなどを通して
広く請求を呼び掛ける事は不法行為にあたると判断している
＞正当な理由のある懲戒請求であっても
と認めた上で橋下に対する懲戒請求を大阪弁護士会の綱紀委員会に出しているのかな
「じゃぁどうすればいいの？」
と聞くと大抵ファビョるからこういう奴らｗ
と聞くと大抵ファビョるからこういう奴らｗ
ID:vUO5p1WZ0
そんなに自分で
「ワタシは基地外です」って喧伝せんでも(´･ω･`)
そんなに自分で
「ワタシは基地外です」って喧伝せんでも(´･ω･`)
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:57:04 ID:1P4KtWCq0
>178
馬鹿じゃねーのかオメー一番先に逃げるヘタレだ？
橋下氏以外訴えられてねーのに自分の発言に間違いがあれば
認めるのは当たり前だろうが、表現の自由等で解釈に納得がいかない
点や一審の判決に事実誤認があるから控訴したんだろうがボケ
馬鹿じゃねーのかオメー一番先に逃げるヘタレだ？
橋下氏以外訴えられてねーのに自分の発言に間違いがあれば
認めるのは当たり前だろうが、表現の自由等で解釈に納得がいかない
点や一審の判決に事実誤認があるから控訴したんだろうがボケ
自治労の落ちこぼれが沸いてるようだｗ
いい年して知事相手に一職員が偉そうな口利いてる映像は、多くの一般人から反感を買ったんだけど、ろくに理解出来てないんだろーな
あんたらに食い潰されないよう、必死で財政立て直しを図る知事は立派だよ
立派過ぎて千葉では間違った夢を見てしまった人間が大勢出たほどにな…
いい年して知事相手に一職員が偉そうな口利いてる映像は、多くの一般人から反感を買ったんだけど、ろくに理解出来てないんだろーな
あんたらに食い潰されないよう、必死で財政立て直しを図る知事は立派だよ
立派過ぎて千葉では間違った夢を見てしまった人間が大勢出たほどにな…
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:59:11 ID:vUO5p1WZ0
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:02:13 ID:kLnv8hGZ0
>>252
＞＞正当な理由のある懲戒請求であっても
＞と認めた上で橋下に対する懲戒請求を大阪弁護士会の綱紀委員会に出しているのかな
まず弁護団に対する懲戒請求は正当なものではないって地裁判決が出てますよｗ
少し考えたら橋下に煽動されて懲戒請求が来たのはそもそも懲戒事由がないってｗ
＞＞正当な理由のある懲戒請求であっても
＞と認めた上で橋下に対する懲戒請求を大阪弁護士会の綱紀委員会に出しているのかな
まず弁護団に対する懲戒請求は正当なものではないって地裁判決が出てますよｗ
少し考えたら橋下に煽動されて懲戒請求が来たのはそもそも懲戒事由がないってｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:03:57 ID:1P4KtWCq0
>118
1年間の資格停止だ？絶対にありえねーと断言してやるよ
巨額の横領か詐欺、脱税、暴行で相手に重症を負わせる
ぐらいの事をしなければありえねーよカス
1年間の資格停止だ？絶対にありえねーと断言してやるよ
巨額の横領か詐欺、脱税、暴行で相手に重症を負わせる
ぐらいの事をしなければありえねーよカス
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:04:13 ID:vUO5p1WZ0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか？
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261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:06:27 ID:bTA9X4qF0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
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既得権益
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:09:24 ID:bTA9X4qF0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:13:50 ID:bTA9X4qF0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1～3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2～3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:16:52 ID:bTA9X4qF0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:18:02 ID:ADoy+3nC0
弁護士は勉強して試験に通れば誰にでもなれるんだから、既得権益なんてものない。
公務員ではないタダの民間人なんだから、多くの国民に「気に入らない」と思われただけで職を失う必要も無い。
公務員ではないタダの民間人なんだから、多くの国民に「気に入らない」と思われただけで職を失う必要も無い。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:20:55 ID:kqyLURbe0
光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録 その４
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
での橋下発言
＊懲戒請求と世間の空気 34-35p
「・・・個別の弁護団の弁護方針の内容については、もうこれはいろいろここで論争するつもりは
ありませんが、村上先生が言った一言、要は安田弁護士が最高裁の弁論の欠席したこと、
これは究極の弁護方針として、弁護戦術として、これはもうもっともだと思うんですが、
世間は何を怒ってるかというと、なぜ被害者に一報、あいさつなり何なりしないのかと。・・・」
その数日後の自分のブログでは・・・
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(4)
http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
「・・・今回の弁護団集会で、弁護人の一人である村上弁護士が、この欠席戦術について、
究極の弁護戦術とのたまった。
会場の２００人近い弁護士も皆、ふんふん頷いている。カルトだ～！！非常識人間の集まりだ～！！！
吐き気を催す気持ち悪さ！！！！」
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
での橋下発言
＊懲戒請求と世間の空気 34-35p
「・・・個別の弁護団の弁護方針の内容については、もうこれはいろいろここで論争するつもりは
ありませんが、村上先生が言った一言、要は安田弁護士が最高裁の弁論の欠席したこと、
これは究極の弁護方針として、弁護戦術として、これはもうもっともだと思うんですが、
世間は何を怒ってるかというと、なぜ被害者に一報、あいさつなり何なりしないのかと。・・・」
その数日後の自分のブログでは・・・
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(4)
http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
「・・・今回の弁護団集会で、弁護人の一人である村上弁護士が、この欠席戦術について、
究極の弁護戦術とのたまった。
会場の２００人近い弁護士も皆、ふんふん頷いている。カルトだ～！！非常識人間の集まりだ～！！！
吐き気を催す気持ち悪さ！！！！」
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:22:38 ID:3lCD40OT0
どらえもんを悪用した史上初の弁護団
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:24:00 ID:1P4KtWCq0
>44
正真正銘の馬鹿だなオメー
橋下氏は大手の企業法務や著作権ビジネスに若い頃から携わって
多くの企業に依頼を受けてたの弁護士が3流だ？
行列でオチ担当だ？バラエティだから見解きちんと述べたあと、ギャグを言って
笑いまで取ってた話か,今回の件は懲戒請求に対し間違った見解をTVで披露しただけの話
一審で発言の行き過ぎを認め賠償金を払って弁護団には謝罪しているのに
懲戒審査に該当という議決が出たのは腐れ弁護士会の完全な犯罪だな
正真正銘の馬鹿だなオメー
橋下氏は大手の企業法務や著作権ビジネスに若い頃から携わって
多くの企業に依頼を受けてたの弁護士が3流だ？
行列でオチ担当だ？バラエティだから見解きちんと述べたあと、ギャグを言って
笑いまで取ってた話か,今回の件は懲戒請求に対し間違った見解をTVで披露しただけの話
一審で発言の行き過ぎを認め賠償金を払って弁護団には謝罪しているのに
懲戒審査に該当という議決が出たのは腐れ弁護士会の完全な犯罪だな
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:27:10 ID:gMwZt5rx0
ネット右翼が橋下（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）を支持するのは
単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:32:26 ID:ZVQILYMc0
>>270
何でこれ無視されんのかね？
他にも部落の飛鳥地区出身だとか
在日参政権付与に賛成で推進派だとか
創価学会と密接な関係とかいくらでもあるのに
むしろこいつをヒーローとか言ってる基地外どもってブサヨなんじゃねえの
何でこれ無視されんのかね？
他にも部落の飛鳥地区出身だとか
在日参政権付与に賛成で推進派だとか
創価学会と密接な関係とかいくらでもあるのに
むしろこいつをヒーローとか言ってる基地外どもってブサヨなんじゃねえの
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:33:01 ID:kqyLURbe0
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
＜たかじんでの発言＞
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね，懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
＜弁護団の説明会で＞
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として，弁護戦術として，もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
＜その後のブログで＞
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
＜提訴された後＞
「原告ら４名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし，事務所を運営していかなければならないので，しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は１・２審の弁護士に懲戒請求をします。」
＜裁判の中で＞
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで，懲戒請求は請求者の判断であるから，責任はない。」
＜判決後＞
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「１審判決には事実誤認がある。」
＜たかじんでの発言＞
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね，懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
＜弁護団の説明会で＞
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として，弁護戦術として，もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
＜その後のブログで＞
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
＜提訴された後＞
「原告ら４名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし，事務所を運営していかなければならないので，しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は１・２審の弁護士に懲戒請求をします。」
＜裁判の中で＞
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで，懲戒請求は請求者の判断であるから，責任はない。」
＜判決後＞
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「１審判決には事実誤認がある。」
>257
妄想100％に反論など不要だろ。
お前の文章でもねぇ癖に偉そうなこといってんじゃねぇよ。
イチャモンばっかりじゃなくて
誰もが納得できる対案出してみろよ糞サヨが。
妄想100％に反論など不要だろ。
お前の文章でもねぇ癖に偉そうなこといってんじゃねぇよ。
イチャモンばっかりじゃなくて
誰もが納得できる対案出してみろよ糞サヨが。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:35:54 ID:1P4KtWCq0
テメーが基地外なんだよ変質者の腐れ脳みそが
知事として歴代の知事の誰よりも実績を残していれば知事になる前の暴言
や素行なんて関係ねーんだよ、橋下氏自身が品行方正な生き方はしてきてません
と出馬の時、言ってるだろーがボケ
知事として歴代の知事の誰よりも実績を残していれば知事になる前の暴言
や素行なんて関係ねーんだよ、橋下氏自身が品行方正な生き方はしてきてません
と出馬の時、言ってるだろーがボケ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:37:09 ID:kqyLURbe0
まぁこれだけ
橋下に府政握られると困る輩がいるということですね
自治労か？
中核派か？
橋下に府政握られると困る輩がいるということですね
自治労か？
中核派か？
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:37:53 ID:4wcsrmaS0
このスレ朝日臭が凄いな
保守の役人が左翼弁護士を頼みにしてるってか？
面白い世の中だ。
面白い世の中だ。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:39:38 ID:ZVQILYMc0
>>269
橋下は早稲田卒ってところが既に３流
その上弁護士に絶対に必要な人脈や信用を作る下積みをやってない
弁護士は１０年くらい勤務してようやく独り立ちできるような職業
手弁当での国選弁護をほとんどせず、不真面目な態度だったため干された
だから仕方なくまともな弁護ができないので在日ヤクザや金貸しの弁護士をやっていた
３流どころか５流、弁護士としてはどうしようもないゴミクズ、高校でいうと単車で校舎内走るDQN
何故『行列のできる法律事務所』で橋下が喋るたびに他の弁護士が見下したように笑うのか
単に茶髪で不真面目そうだからかと思ってたら違う、他の高学歴で地位のある弁護士先生から見ればゴミだったからだ
橋下は早稲田卒ってところが既に３流
その上弁護士に絶対に必要な人脈や信用を作る下積みをやってない
弁護士は１０年くらい勤務してようやく独り立ちできるような職業
手弁当での国選弁護をほとんどせず、不真面目な態度だったため干された
だから仕方なくまともな弁護ができないので在日ヤクザや金貸しの弁護士をやっていた
３流どころか５流、弁護士としてはどうしようもないゴミクズ、高校でいうと単車で校舎内走るDQN
何故『行列のできる法律事務所』で橋下が喋るたびに他の弁護士が見下したように笑うのか
単に茶髪で不真面目そうだからかと思ってたら違う、他の高学歴で地位のある弁護士先生から見ればゴミだったからだ
>>276
自治労とか中核派って大阪府と何の関係あんの？
自治労とか中核派って大阪府と何の関係あんの？
>275
知事在職中に
汚職の濡れ衣着せるような工作すれば
オールおｋってことですね。
わかります。
知事在職中に
汚職の濡れ衣着せるような工作すれば
オールおｋってことですね。
わかります。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:40:35 ID:jfS4EVLzO
府政には関係ないだろ。
懲戒になったところで知事をやめるわけじゃあるまいし。
>279
学歴までイチャモンつけなきゃ糾弾できんのかねｗ
学歴までイチャモンつけなきゃ糾弾できんのかねｗ
基地外はスルーしろってｗ
お前ら煽り耐性無さ過ぎ。
お前ら煽り耐性無さ過ぎ。
>>269
裁判に負けた事が懲戒相当とされた主因だと思うんだけど
それにまともな弁護士であれば曰く付きのクレサラ企業顧問なんてやらないよ
てーか知財とか著作権ビジネスなんて専門の弁護士じゃないと勤まらないよ
裁判に負けた事が懲戒相当とされた主因だと思うんだけど
それにまともな弁護士であれば曰く付きのクレサラ企業顧問なんてやらないよ
てーか知財とか著作権ビジネスなんて専門の弁護士じゃないと勤まらないよ
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:43:28 ID:ZVQILYMc0
>>281
悪の売国軍団が工作するまでもなく勝手に自爆してる橋下わろたｗ
悪の売国軍団が工作するまでもなく勝手に自爆してる橋下わろたｗ
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:47:35 ID:kqyLURbe0
民事一審判決
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し多数の懲戒請求を
させる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なくするなどして不必要な負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を通じた
指導監督に内在する負担を超え、当該弁護士に不必要な心理的物理的負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断される。
原告らを含む本件弁護団がした上記①に係る主張も被告人の意向に沿ったものであったと認めることができるから、これをもって弁護士としての品位を失うべき非行であるとはいえないし、弁護士法５６条１項所定のその他の懲戒事由にも当たらない。また、
上記のとおり刑事訴訟制度上被告人がその主張を変更することが許されないと解する余地はないから、この点においても弁護人において被告人の意思に沿った弁護活動をすることは非難を受ける筋合ではない。
したがって、これが懲戒事由に当たると主張することは事実上及び法律上の根拠を欠くというほかなく、弁護士である被告は、上記のような弁護人の使命・職責について当然知るべきであるから、上記根拠を欠くことについても知らなかったとはいえない。
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8
弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し多数の懲戒請求を
させる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なくするなどして不必要な負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を通じた
指導監督に内在する負担を超え、当該弁護士に不必要な心理的物理的負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断される。
原告らを含む本件弁護団がした上記①に係る主張も被告人の意向に沿ったものであったと認めることができるから、これをもって弁護士としての品位を失うべき非行であるとはいえないし、弁護士法５６条１項所定のその他の懲戒事由にも当たらない。また、
上記のとおり刑事訴訟制度上被告人がその主張を変更することが許されないと解する余地はないから、この点においても弁護人において被告人の意思に沿った弁護活動をすることは非難を受ける筋合ではない。
したがって、これが懲戒事由に当たると主張することは事実上及び法律上の根拠を欠くというほかなく、弁護士である被告は、上記のような弁護人の使命・職責について当然知るべきであるから、上記根拠を欠くことについても知らなかったとはいえない。
288 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/04/19(日) 23:48:27 ID:XfD8zcnq0 BE:340740285-2BP(34)
たかじんの番組での問題発言(BPOで審議中)、商工ローンの顧問弁護士、年金未納、核武装論者、…。
ハシシタに関してはいい話が1つもないではないか？
こんな男に票を入れるとは創価学会もけったいな奴らだ。
シャクブク、怖～。
ハシシタに関してはいい話が1つもないではないか？
こんな男に票を入れるとは創価学会もけったいな奴らだ。
シャクブク、怖～。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:49:44 ID:ZVQILYMc0
①デタラメな認識に基づき懲戒請求を煽っておいて自分は懲戒請求しない
②糾弾されるや「俺関係ないもん」と開き直り
③「弁護団の方針はもっとも」と謝罪
こんな三重の裏切りを受けといて、なおも橋下を支持できるって何？
引っ込みがつかないの？それともマゾ？
あと、弁護士会は身内に甘いというが、懲戒委は弁護士だけじゃないし、
懲戒請求は失当であり、橋下は弁護士として失当と「裁判所にも」言われとりますよ。
相変わらず橋下儲は見たいものしか見ていない…
俺の願い（>>179）は届かなかったようだ。
②糾弾されるや「俺関係ないもん」と開き直り
③「弁護団の方針はもっとも」と謝罪
こんな三重の裏切りを受けといて、なおも橋下を支持できるって何？
引っ込みがつかないの？それともマゾ？
あと、弁護士会は身内に甘いというが、懲戒委は弁護士だけじゃないし、
懲戒請求は失当であり、橋下は弁護士として失当と「裁判所にも」言われとりますよ。
相変わらず橋下儲は見たいものしか見ていない…
俺の願い（>>179）は届かなかったようだ。
弁護団の活動が懲戒に当たらないなら淡々と否決の結論を出せば問題ないんじゃないの。
否決の結論が出るのなら弁護団には何のダメージもないはずだ。
それなのに懲戒請求を世論に訴えただけで「不法行為」というのはおかしい。
市民が悪徳弁護士に対して懲戒請求させないために意図的に萎縮させようとしているに違いない。
否決の結論が出るのなら弁護団には何のダメージもないはずだ。
それなのに懲戒請求を世論に訴えただけで「不法行為」というのはおかしい。
市民が悪徳弁護士に対して懲戒請求させないために意図的に萎縮させようとしているに違いない。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:59:49 ID:ZVQILYMc0
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:59:51 ID:iuQZCpTd0
単純に知らないことが問題なんだよ。
無知ゆえに、弁護団がドラえもんみたいな荒唐無稽な弁論で心神耗弱を狙っている、なんて勘違いをする。
無知ゆえに、21人も弁護団が集まって裁判を意図的に引き伸ばしている、なんていってる。
無知ゆえに、裁判の詳細を知るに至って弁護団の弁護方針に誤りがないことを認めた橋下が未だに弁護団の弁護方針に反対しているように思いこむ。
無知ゆえに、被害者遺族である本村氏すらが、「弁護団の方々は職務をよく果たしていると思う」とインタビューに答えたことを知らない。
無知ゆえに、弁護士は世間の声よりも被告人の声に耳を傾けなくてはならないし、それが出来ないならそれこそ懲戒ものだということがわからない。
無知ゆえに、橋下が大阪府知事として目覚しい実績を上げていると思い込む。
無知ゆえに、弁護団がドラえもんみたいな荒唐無稽な弁論で心神耗弱を狙っている、なんて勘違いをする。
無知ゆえに、21人も弁護団が集まって裁判を意図的に引き伸ばしている、なんていってる。
無知ゆえに、裁判の詳細を知るに至って弁護団の弁護方針に誤りがないことを認めた橋下が未だに弁護団の弁護方針に反対しているように思いこむ。
無知ゆえに、被害者遺族である本村氏すらが、「弁護団の方々は職務をよく果たしていると思う」とインタビューに答えたことを知らない。
無知ゆえに、弁護士は世間の声よりも被告人の声に耳を傾けなくてはならないし、それが出来ないならそれこそ懲戒ものだということがわからない。
無知ゆえに、橋下が大阪府知事として目覚しい実績を上げていると思い込む。
>>291
・弁護団に対する業務妨害についてゴメンナサイする「不法行為に基づく損害賠償」
・弁護士としてやっちゃいけないことをやったと追及する「懲戒請求」
全然違うんだけど、わかんない？
懲戒請求が通っても、弁護団の被った損害は回復されないんだよ。
・弁護団に対する業務妨害についてゴメンナサイする「不法行為に基づく損害賠償」
・弁護士としてやっちゃいけないことをやったと追及する「懲戒請求」
全然違うんだけど、わかんない？
懲戒請求が通っても、弁護団の被った損害は回復されないんだよ。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:02:10 ID:BQk4y5Yc0
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
＜たかじんでの発言＞
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね，懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
＜弁護団の説明会で＞
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として，弁護戦術として，もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
＜その後のブログで＞
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団の説明会はオナニー集会だった。カルトだ！非常識人間の集まりだ！」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
＜提訴された後＞
「原告ら４名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし，事務所を運営していかなければならないので，しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は１・２審の弁護士に懲戒請求をします。」
＜裁判の中で＞
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで，懲戒請求は請求者の判断であるから，責任はない。」
＜判決後＞
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「１審判決には事実誤認がある。」
＜たかじんでの発言＞
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね，懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
＜弁護団の説明会で＞
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として，弁護戦術として，もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
＜その後のブログで＞
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団の説明会はオナニー集会だった。カルトだ！非常識人間の集まりだ！」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
＜提訴された後＞
「原告ら４名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし，事務所を運営していかなければならないので，しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は１・２審の弁護士に懲戒請求をします。」
＜裁判の中で＞
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで，懲戒請求は請求者の判断であるから，責任はない。」
＜判決後＞
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「１審判決には事実誤認がある。」
人気だねぇ～橋下知事
>>298
そんなこと不法行為を認定した裁判所に言ってくれよｗ
そんなこと不法行為を認定した裁判所に言ってくれよｗ
懲戒請求されただけで大騒ぎするのもどうなんだろう。
懲戒請求＝懲戒処分じゃないんだから後ろめたいことやってないなら
余裕かましてりゃいいのでは。
懲戒請求＝懲戒処分じゃないんだから後ろめたいことやってないなら
余裕かましてりゃいいのでは。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:12:00 ID:xo/Eg3Ua0
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:14:55 ID:2dSNvsSp0
その弁護士会っちゅうのは何なんだ？
政府の機関なのか？ 民間なのか？
弁護士会の一言で、裁判が死刑になったり、弁護士辞めさせられたりするのか？
そんな強大な機関なのか？
政府の機関なのか？ 民間なのか？
弁護士会の一言で、裁判が死刑になったり、弁護士辞めさせられたりするのか？
そんな強大な機関なのか？
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:15:58 ID:aeOmHN3/0
> 否決の結論が出るのなら弁護団には何のダメージもないはずだ。
懲戒請求を受けたなら、その対応に弁護士はかなりの労力を費やさなくてはならない。過去に懲戒を受けた橋下
はそのことを知っていた。
懲戒請求が殺到すれば、それがまっとうな根拠を欠いたものでもそれ相応の対応をしなくてはならない。その労力
は甚大。通常業務に支障が出る。労力的には、告訴されるのと同じだからな。
イタ電も度が過ぎれば犯罪になるが、イタ電どころではない迷惑なものを大量に送るように煽ったのが橋下だから、
その責任を免れることは出来ない。もちろん、送った個々人も正当な理由無く人を告訴したのと同じだから、当然、
その責任は取らされる。よって、正当な事由のない懲戒請求は、不法行為となると最高裁判例も認めている。
懲戒請求を受けたなら、その対応に弁護士はかなりの労力を費やさなくてはならない。過去に懲戒を受けた橋下
はそのことを知っていた。
懲戒請求が殺到すれば、それがまっとうな根拠を欠いたものでもそれ相応の対応をしなくてはならない。その労力
は甚大。通常業務に支障が出る。労力的には、告訴されるのと同じだからな。
イタ電も度が過ぎれば犯罪になるが、イタ電どころではない迷惑なものを大量に送るように煽ったのが橋下だから、
その責任を免れることは出来ない。もちろん、送った個々人も正当な理由無く人を告訴したのと同じだから、当然、
その責任は取らされる。よって、正当な事由のない懲戒請求は、不法行為となると最高裁判例も認めている。
>>306
弁護士会が出す懲戒処分なんて甘々だよ。
手抜き弁護で戒告。
痴漢、人身事故で業務停止3か月。
横領で業務停止1年。
業務停止処分2回以上で、やっと退会。
悪徳弁護士がいても一般人はほとんど泣き寝入り状態。
で、今回橋下がやらかした騒動のせいで、さらに懲戒請求が困難になった。
だから、弁護士被害者の会なんかも橋下を非難してる。
弁護士会が出す懲戒処分なんて甘々だよ。
手抜き弁護で戒告。
痴漢、人身事故で業務停止3か月。
横領で業務停止1年。
業務停止処分2回以上で、やっと退会。
悪徳弁護士がいても一般人はほとんど泣き寝入り状態。
で、今回橋下がやらかした騒動のせいで、さらに懲戒請求が困難になった。
だから、弁護士被害者の会なんかも橋下を非難してる。
>>306
ほら
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/choukai.html
全く、自分で何にも調べようとしないで妄言を吐くクセは、
橋下とマスコミに乗せられた時から何にも変わってないんだなぁ…
一応ごめんなさいした橋下はよっぽど立派だよ…
ほら
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/choukai.html
全く、自分で何にも調べようとしないで妄言を吐くクセは、
橋下とマスコミに乗せられた時から何にも変わってないんだなぁ…
一応ごめんなさいした橋下はよっぽど立派だよ…
弁護士も裁判官も検察官も法曹だからやっぱりなれ合いになりやすいんじゃないの。
不思議なことに弁護士がおかしなことしても当局は何も行政指導できない。
法務省も警察も犯罪でない限り知らんふりしてる。
不思議なことに弁護士がおかしなことしても当局は何も行政指導できない。
法務省も警察も犯罪でない限り知らんふりしてる。
>>310
あのさぁ…それってもう「イチャモン」じゃないの？
自分で言ってておかしいって思わない？
検察は裁判では敵同士、裁判所は第三者だぞ。
あと、警察が弁護士会に圧力かけるのが正しいと？
刑事裁判死ぬぞ？
あのさぁ…それってもう「イチャモン」じゃないの？
自分で言ってておかしいって思わない？
検察は裁判では敵同士、裁判所は第三者だぞ。
あと、警察が弁護士会に圧力かけるのが正しいと？
刑事裁判死ぬぞ？
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:36:57 ID:Frj55HcoO
こんなくだらない事やってて…大阪弁護士会の綱紀委員会ってよほど暇なんだな
ドラえもんに頼めば何とかしてくれるんじゃ無い？？ｗｗ
ドラえもんに頼めば何とかしてくれるんじゃ無い？？ｗｗ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:37:50 ID:ohAwq8nS0
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:41:02 ID:SjWMzRSt0
>279
手弁当での国選弁護をほとんどせず、不真面目な態度だったため干された
だから仕方なくまともな弁護ができないので在日ヤクザや金貸しの弁護士をやっていた
３流どころか５流、弁護士としてはどうしようもないゴミクズ、高校でいうと単車で校舎内走るDQN
何故『行列のできる法律事務所』で橋下が喋るたびに他の弁護士が見下したように笑うのか
単に茶髪で不真面目そうだからかと思ってたら違う、他の高学歴で地位のある弁護士先生から見ればゴミだったからだ
ゴキブリ腐れ脳みそのオメーはよく、ここまでデタラメ書けるな
早稲田の政経が私大の最難関な事も低脳は知らねーんだな
少なくとも低学歴じゃねーわ、独立して示談交渉で多くの依頼者を救い
2年目で大手保険会社の顧問を務めた、オメーみたいな低脳のゴキブリが
誰に頭腐った事書いてんだよ、笑わせんなゴミ
手弁当での国選弁護をほとんどせず、不真面目な態度だったため干された
だから仕方なくまともな弁護ができないので在日ヤクザや金貸しの弁護士をやっていた
３流どころか５流、弁護士としてはどうしようもないゴミクズ、高校でいうと単車で校舎内走るDQN
何故『行列のできる法律事務所』で橋下が喋るたびに他の弁護士が見下したように笑うのか
単に茶髪で不真面目そうだからかと思ってたら違う、他の高学歴で地位のある弁護士先生から見ればゴミだったからだ
ゴキブリ腐れ脳みそのオメーはよく、ここまでデタラメ書けるな
早稲田の政経が私大の最難関な事も低脳は知らねーんだな
少なくとも低学歴じゃねーわ、独立して示談交渉で多くの依頼者を救い
2年目で大手保険会社の顧問を務めた、オメーみたいな低脳のゴキブリが
誰に頭腐った事書いてんだよ、笑わせんなゴミ
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:41:48 ID:ohAwq8nS0
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:45:03 ID:E6iFNic10
司法は自分達だけの非常識を振り回していることに気が付いていないことを理解できた
その点でもなかなかよろしい事件
って言うかまだ続いてるの
その点でもなかなかよろしい事件
って言うかまだ続いてるの
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:45:28 ID:Bc2yc8LN0
>>314
確かに早稲田の政経はハンパないすね
確かに早稲田の政経はハンパないすね
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:46:15 ID:SjWMzRSt0
>294
無知ゆえに、橋下が大阪府知事として目覚しい実績を上げていると思い込む。
オメーが無知だろ、一ノ宮とかいう無能政治経験0の正真正銘の基地外の本を一生懸命
コピペしてんのはオメーか
無知ゆえに、橋下が大阪府知事として目覚しい実績を上げていると思い込む。
オメーが無知だろ、一ノ宮とかいう無能政治経験0の正真正銘の基地外の本を一生懸命
コピペしてんのはオメーか
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:51:06 ID:z5IxyRQgO
>>310
おや、消えたかな。
よかったな相手が俺で。昨日いた奴らのレスなんか、
同じく橋下反対の俺から見ててもえげつなくてびっくりしたぞ。
（今回の件に関してな。知事は何やってるかよくしらんから保留）
疑問を持つのはいいことだ。だが妄言はいかん。
今度また来るとしたら、最低このスレくらい読め。
じゃ、俺も寝るとするかの。
おや、消えたかな。
よかったな相手が俺で。昨日いた奴らのレスなんか、
同じく橋下反対の俺から見ててもえげつなくてびっくりしたぞ。
（今回の件に関してな。知事は何やってるかよくしらんから保留）
疑問を持つのはいいことだ。だが妄言はいかん。
今度また来るとしたら、最低このスレくらい読め。
じゃ、俺も寝るとするかの。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 00:52:32 ID:SjWMzRSt0
>313
デタラメなんだよ今回の一ノ宮って基地外が書いた本はな
地方自治体の長どころか議員の経験もない全く実務を知らない
無責任の無能が書いたデタラメ本という事がよくわかる
これだけデタラメ本を買いてやがる基地外はコイツぐれーだろ
デタラメなんだよ今回の一ノ宮って基地外が書いた本はな
地方自治体の長どころか議員の経験もない全く実務を知らない
無責任の無能が書いたデタラメ本という事がよくわかる
これだけデタラメ本を買いてやがる基地外はコイツぐれーだろ
あんなドラエモンとか言わせる馬鹿な弁護士を擁護している団体っていったい・・・
マジ腐ってるね！！
マジ腐ってるね！！
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:00:54 ID:R4cFUZ/sO
テレビで懲戒請求を煽っておいて、自分は懲戒請求していないとか、舐めてんのかこのペテン知事は
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:09:13 ID:ohAwq8nS0
>>321
『同和利権の真相』はシリーズ総計50万部のベストセラーとなり、2ちゃねらーの
皆々様も、タブーとなっていた同和行政の暗部を白日の下にさらした、なんて称揚していたことは
どう思う。あの評価も出鱈目でOK？
実際にはあの本に書かれていたことの大半は、赤旗その他、共産党系出版物に書いてあったことの焼き直しだけれどね。
『同和利権の真相』はシリーズ総計50万部のベストセラーとなり、2ちゃねらーの
皆々様も、タブーとなっていた同和行政の暗部を白日の下にさらした、なんて称揚していたことは
どう思う。あの評価も出鱈目でOK？
実際にはあの本に書かれていたことの大半は、赤旗その他、共産党系出版物に書いてあったことの焼き直しだけれどね。
>>322
あの荒唐無稽な弁解は被告人が自らの意思で言い出したこと。
被告人本人もそう言ってるし、差し戻し審でも損賠裁判でもそう認定された。
弁護人は、被告人が言い張るならどんな荒唐無稽な言い訳でも、
それに沿って弁護しなければならない。
あの荒唐無稽な弁解は被告人が自らの意思で言い出したこと。
被告人本人もそう言ってるし、差し戻し審でも損賠裁判でもそう認定された。
弁護人は、被告人が言い張るならどんな荒唐無稽な言い訳でも、
それに沿って弁護しなければならない。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:23:30 ID:9uRzHuye0
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:27:16 ID:/qBJMm000
一重がレイプ殺人
二重が殺されて
一重が死刑希望
死ねよ朝鮮人
二重が殺されて
一重が死刑希望
死ねよ朝鮮人
眠れないから酒あおりにきたらコレだよｗ
>>326
差し支えなければ「何が正しくて何が間違ってるか」教えてくれませんかね？
人の話？聞いたうえで反論してるじゃない。しかも根拠ある反論を。
聞いてないのはむしろID:2hxQDtSs0だと思うがね。
根拠のない勝利宣言と人格批判はもううんざりだよ。
さぁ教えてくれ。俺の発言の何が問題なのか。何が間違ってるのか。
>>326
差し支えなければ「何が正しくて何が間違ってるか」教えてくれませんかね？
人の話？聞いたうえで反論してるじゃない。しかも根拠ある反論を。
聞いてないのはむしろID:2hxQDtSs0だと思うがね。
根拠のない勝利宣言と人格批判はもううんざりだよ。
さぁ教えてくれ。俺の発言の何が問題なのか。何が間違ってるのか。
弁護団には懲戒請求が山ほどきたけど、橋下知事にはほとんど来ない事実から
一般人が望んでることは明白なのに。
弁護士会による弁護士会の為の権限だな。
こんな権限早く剥奪しないと大変だね
一般人が望んでることは明白なのに。
弁護士会による弁護士会の為の権限だな。
こんな権限早く剥奪しないと大変だね
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 02:01:27 ID:ohAwq8nS0
>>1-330
おまえら相変わらずでバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にこのスレに寄生してる弁護士連中、お前ら時間の浪費に何か見合うもんでもあるのかｗｗｗ
前スレで、情弱だ資料嫁マスコミ最悪じゃ何も意味ないって教えてやったのに、
まだわかってないみたいだな
もう４日ルールでスレも終わるんだから、いい加減成長しろよ
おまえら相変わらずでバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にこのスレに寄生してる弁護士連中、お前ら時間の浪費に何か見合うもんでもあるのかｗｗｗ
前スレで、情弱だ資料嫁マスコミ最悪じゃ何も意味ないって教えてやったのに、
まだわかってないみたいだな
もう４日ルールでスレも終わるんだから、いい加減成長しろよ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 02:06:32 ID:66Rif/Q7O
頭おかしげな女が喚く喚く(笑)
なんで一度も面識ない人間を基地害呼ばわりできるのだろう
なんで一度も面識ない人間を基地害呼ばわりできるのだろう
25分か。逃げたのか寝たのか、俺にはわからんが…
寝てる相手には無条件で勝てると思ったんだろうな、お生憎。
抽象的な物言いと無根拠な人格批判、主張の根拠は悉くデタラメでテレビ報道そのまんま。
お前ら本当に普段「情弱」とか「マスゴミ」とかいってる＋民かよ。
情けない。
じゃーな、おやすみ。いい夢を。
今度は電源落とすから思う存分罵倒していいぞｗ
寝てる相手には無条件で勝てると思ったんだろうな、お生憎。
抽象的な物言いと無根拠な人格批判、主張の根拠は悉くデタラメでテレビ報道そのまんま。
お前ら本当に普段「情弱」とか「マスゴミ」とかいってる＋民かよ。
情けない。
じゃーな、おやすみ。いい夢を。
今度は電源落とすから思う存分罵倒していいぞｗ
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 02:11:27 ID:66Rif/Q7O
こんなところで愛の告白(笑)
光市母子殺人犯は死刑にすべき
その弁護団のやり方も不愉快極まりない
でも、橋下に対する審査は当然だ
橋下は弁護団をさんざん批判し、さらに視聴者に懲戒請求を
出すように煽った
でも、肝心の橋下自身は請求していなかった！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「懲戒請求は簡単」と言っておきながら、自分が出していないことが
ばれると「忙しくて請求を出す時間がなかった」と弁解した
さらに弁護団側が請求者を業務妨害で訴えることを検討している
というニュースが流れたとたん、「僕は無関係」と逃げ腰
自分が関与したことを否定し、さらに請求者が訴えられても
その弁護をするなどの支援をする気はないことを示した
さらに、弁護団から訴えられるとコッソリ謝罪
この二枚舌で、テレビの前だけで正義の味方を気取る橋下の
インチキぶりは審査されてしかるべきだろう
その弁護団のやり方も不愉快極まりない
でも、橋下に対する審査は当然だ
橋下は弁護団をさんざん批判し、さらに視聴者に懲戒請求を
出すように煽った
でも、肝心の橋下自身は請求していなかった！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「懲戒請求は簡単」と言っておきながら、自分が出していないことが
ばれると「忙しくて請求を出す時間がなかった」と弁解した
さらに弁護団側が請求者を業務妨害で訴えることを検討している
というニュースが流れたとたん、「僕は無関係」と逃げ腰
自分が関与したことを否定し、さらに請求者が訴えられても
その弁護をするなどの支援をする気はないことを示した
さらに、弁護団から訴えられるとコッソリ謝罪
この二枚舌で、テレビの前だけで正義の味方を気取る橋下の
インチキぶりは審査されてしかるべきだろう
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 02:24:45 ID:aP/96Imw0
弁護士って異常者の集まりなの？
>>337
君の常識に反する者を異常者と定義するのであればそうだろうね。
君の常識に反する者を異常者と定義するのであればそうだろうね。
弁護士批判してるのはカルデ論の古舘のバカと同じだな
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 05:52:11 ID:CFqDbosL0
まあ、偉そうに「橋下批判」してる奴らは、
結局のところここで何を言おうが、実際問題、橋下は支持されるし、
弁護団は、未来永劫「あの母子殺害の最低弁護団」として記憶されるだろう
その現実をどう受け止めるのかね。
いろんな理屈があるのは判るよ。でも実際は↑の認識じゃん。それが現実。
判決がどうなろうが、橋下が批判されることはないし、弁護団を支持する奴もいない。
（一般的な意味でであって、法律家軍団からは違うんだろうけどな）
結局のところここで何を言おうが、実際問題、橋下は支持されるし、
弁護団は、未来永劫「あの母子殺害の最低弁護団」として記憶されるだろう
その現実をどう受け止めるのかね。
いろんな理屈があるのは判るよ。でも実際は↑の認識じゃん。それが現実。
判決がどうなろうが、橋下が批判されることはないし、弁護団を支持する奴もいない。
（一般的な意味でであって、法律家軍団からは違うんだろうけどな）
>>340
橋下は支持される
橋下は弁護団の弁護方針を支持している
よって弁護団は支持される
という事実に基づく三段論法が成り立たないのであればそれは正しい情報が伝わってい
ないからなんだろうな。
国民の支持率100%の将軍様は北朝鮮国民にとってすばらしい政治家である、というのと
同じだな。
橋下は支持される
橋下は弁護団の弁護方針を支持している
よって弁護団は支持される
という事実に基づく三段論法が成り立たないのであればそれは正しい情報が伝わってい
ないからなんだろうな。
国民の支持率100%の将軍様は北朝鮮国民にとってすばらしい政治家である、というのと
同じだな。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:26:05 ID:0splLG3l0
ドラえもん弁護団支持派の弁護士リスト作ってくれ
裁判に呼ばれたら死んでもそいつらは支持しない
裁判に呼ばれたら死んでもそいつらは支持しない
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:50:30 ID:z5IxyRQgO
つか情報のコピペで思考がないのは懲戒厨だろうwwww
スレ読まなくてもキーボードに張り付いて必死に橋本批判してる奴の姿が目に浮かぶww
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:23:45 ID:8pskLRux0
光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録 その４
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
での橋下発言
＊懲戒請求と世間の空気 34-35p
「・・・個別の弁護団の弁護方針の内容については、もうこれはいろいろここで論争するつもりは
ありませんが、村上先生が言った一言、要は安田弁護士が最高裁の弁論の欠席したこと、
これは究極の弁護方針として、弁護戦術として、これはもうもっともだと思うんですが、
世間は何を怒ってるかというと、なぜ被害者に一報、あいさつなり何なりしないのかと。・・・」
その数日後の自分のブログでは・・・
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(4)
http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
「・・・今回の弁護団集会で、弁護人の一人である村上弁護士が、この欠席戦術について、
究極の弁護戦術とのたまった。
会場の２００人近い弁護士も皆、ふんふん頷いている。カルトだ～！！非常識人間の集まりだ～！！！
吐き気を催す気持ち悪さ！！！！」
お前ら，橋下の二枚舌に騙されすぎｗｗｗ
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
での橋下発言
＊懲戒請求と世間の空気 34-35p
「・・・個別の弁護団の弁護方針の内容については、もうこれはいろいろここで論争するつもりは
ありませんが、村上先生が言った一言、要は安田弁護士が最高裁の弁論の欠席したこと、
これは究極の弁護方針として、弁護戦術として、これはもうもっともだと思うんですが、
世間は何を怒ってるかというと、なぜ被害者に一報、あいさつなり何なりしないのかと。・・・」
その数日後の自分のブログでは・・・
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(4)
http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
「・・・今回の弁護団集会で、弁護人の一人である村上弁護士が、この欠席戦術について、
究極の弁護戦術とのたまった。
会場の２００人近い弁護士も皆、ふんふん頷いている。カルトだ～！！非常識人間の集まりだ～！！！
吐き気を催す気持ち悪さ！！！！」
お前ら，橋下の二枚舌に騙されすぎｗｗｗ
>>347
必死というか、彼らの仕事だし
必死というか、彼らの仕事だし
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:33:47 ID:g+sB5vJzO
なんだ、橋下儲はことごとく反論できないと知るや「くやしいのぅ」攻撃か
世論の支持なんて関係ねーべよ
あまりにも無知・無恥な書き込みが目立つから叱責されてるだけだろ
しかしこんだけ論破され続けてまだ同じこといい続けるとは
どっかでまたテンプレでも配られてるのか
世論の支持なんて関係ねーべよ
あまりにも無知・無恥な書き込みが目立つから叱責されてるだけだろ
しかしこんだけ論破され続けてまだ同じこといい続けるとは
どっかでまたテンプレでも配られてるのか
>>12
自分が気に入らない弁護士を裁いてもらう制度ではない。
自分が気に入らない弁護士を裁いてもらう制度ではない。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:56:44 ID:/ddZxSGF0
>324
デタラメなんだよ、この一ノ宮って基地外の書いた本をやんでやったが
あまりにも橋下府政をわかってない事実と大きく異なるデタラメを偉そうに
書き腐ってる、完全に知事の会見も毎日の報道陣への取材への対応も
議事録も全く読んでねーか、読んでいても橋下氏をデタラメに批判したいから
一つの政策でも大阪府の意向や政策の予想効果などと全く違う事を平気で書き腐ってやがる
所詮、政治経験の全くない無責任極まりない変質者の書いたデタラメ本
こんな基地外の書いた文章なんて全く信憑性0なんだよ
テメーで選挙に出て、どこかの自治体の長になって橋下氏の100分の1でも
改革実行してからモノを言えよ
デタラメなんだよ、この一ノ宮って基地外の書いた本をやんでやったが
あまりにも橋下府政をわかってない事実と大きく異なるデタラメを偉そうに
書き腐ってる、完全に知事の会見も毎日の報道陣への取材への対応も
議事録も全く読んでねーか、読んでいても橋下氏をデタラメに批判したいから
一つの政策でも大阪府の意向や政策の予想効果などと全く違う事を平気で書き腐ってやがる
所詮、政治経験の全くない無責任極まりない変質者の書いたデタラメ本
こんな基地外の書いた文章なんて全く信憑性0なんだよ
テメーで選挙に出て、どこかの自治体の長になって橋下氏の100分の1でも
改革実行してからモノを言えよ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:59:06 ID:R4cFUZ/sO
弁護士法による懲戒
①戒告
②２年以内の業務停止
③退会命令
④除名（資格剥奪）
①戒告
②２年以内の業務停止
③退会命令
④除名（資格剥奪）
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 09:59:09 ID:BuNQVnqo0
>>352
口調がまんま893ですね。
口調がまんま893ですね。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:09:09 ID:R4cFUZ/sO
テレビで裁判中の弁護団に対する懲戒請求を呼び掛け弁護活動を妨害したり、その一方で自らは懲戒請求を行っていないなど、橋下の言動は軽薄かつ無責任極まりない
弁護士の社会的信用を著しく失墜させるものであり到底看過できるものではない
橋下は弁護士というよりも社会人として不適格だ
弁護士の社会的信用を著しく失墜させるものであり到底看過できるものではない
橋下は弁護士というよりも社会人として不適格だ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:11:43 ID:q2lgiIE80
>>343
弁護士スレッドを見る限り，ほぼ全ての弁護士が弁護団支持のようだぞ。
弁護士スレッドを見る限り，ほぼ全ての弁護士が弁護団支持のようだぞ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:21:07 ID:R4cFUZ/sO
凶悪事件の容疑がかかった刑事被告人を弁護することは、一般の人から見れば感情的に納得が行かないということは理解できる。
しかし、刑事被告人は法律で裁かれる一方で法律によって権利が守られている。
法治国家であるなら、弁護士の自由な弁護活動を妨害するべきではない。
橋下の懲戒請求呼び掛けは、弁護団に圧力をかけることによって刑事被告人の権利を侵害するものであり、弁護士としてあるまじき行為だ。
しかし、刑事被告人は法律で裁かれる一方で法律によって権利が守られている。
法治国家であるなら、弁護士の自由な弁護活動を妨害するべきではない。
橋下の懲戒請求呼び掛けは、弁護団に圧力をかけることによって刑事被告人の権利を侵害するものであり、弁護士としてあるまじき行為だ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:24:27 ID:e3M4sw79O
感情論にすがる橋下擁護厨ｗｗｗ
国民の権利を封殺する弁護士会！
犯罪者の見方でしかないな。
あと、単なる利権団体。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:27:55 ID:g+sB5vJzO
１＋１＝？
橋下批判「今の算数では２です」
橋下儲１「数学者の橋下さんが３って言っただけなのに何が問題なの？」
橋下儲２「算数的に正しければ何やったっていいんですね」
橋下儲３「こんなに３という意見があるのに、何故国民の声を無視する！」
橋下儲４「既得利権だ！自浄能力がない！」
橋下儲５「２って言ってる奴等が何と言おうが、国民は３て思ってるんだけどね」
アホすぎるだろ…カルデロンや古舘と同じことやってるのに、何で気付かないんだ？
仮に批判するとしたら「今の算数」だろうが…
橋下批判「今の算数では２です」
橋下儲１「数学者の橋下さんが３って言っただけなのに何が問題なの？」
橋下儲２「算数的に正しければ何やったっていいんですね」
橋下儲３「こんなに３という意見があるのに、何故国民の声を無視する！」
橋下儲４「既得利権だ！自浄能力がない！」
橋下儲５「２って言ってる奴等が何と言おうが、国民は３て思ってるんだけどね」
アホすぎるだろ…カルデロンや古舘と同じことやってるのに、何で気付かないんだ？
仮に批判するとしたら「今の算数」だろうが…
>>1
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文） その４
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。
これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。
そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文） その４
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf
また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。
これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。
そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:32:06 ID:R4cFUZ/sO
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:43:42 ID:QwOwZhZnO
すでに橋下は弁護団が正しいと認めて支持している。
橋下支持は弁護団を支持することになるし、
弁護団を批判することは橋下を批判することになる。
橋下支持は弁護団を支持することになるし、
弁護団を批判することは橋下を批判することになる。
>>1
たかじん：
まずねぇ、そういう場をねぇ、死刑廃止論者の弁護士の談合の場所にしたらいかんよ。
はっきり言って。なっとったか・・・あほぅ（？？よくわからない）。
なにがぁ、生き返った・・・精子入れたらいき、生き返るってどういうこっちゃ、おまえ。
そんなもん、１８のな、人間１７だろうが１８だろが、
そんなもんはな、そんな言い訳はやね、え、ようさん二十何人も集まりやがってやで・・・
21人あつまりやがって、え、お天道様に向かっておまえらほんまそんなこと
真剣に言えるとおもてんのか、ばかもの。でてこい。
〔笑いがおきる〕一人で相手したら俺が。君、どうおもうこれ。
橋下弁護士：
いや、もうこれ、ほんと残念・・というかねぇ、弁護士っていうのもこんなもんなのかなぁと。
で、あの21人のあの弁護団の中で特にあの安田って弁護士はね、
あれはもうほんと弁護士バッチを取らないといけないはずなんですよ。
ていうのは、あの光市のもともと最高裁の弁論ていう期日をですね、
日弁連の模擬裁判のその何かリハーサルがあるってことで、
欠席して《でなかったやろ！？》出なかったです。
もう、FAX1枚、最高裁の方に流して、でぇ、欠席したと。
で、それに関して、広島の弁護士会の方は、
あぁ、ま、あの安田って弁護士じゃない広島の方の担当の弁護士ですかね、
えぇ、懲戒事由にあたらないと、あれもひとつのあの弁護活動だってことで、
懲戒、棄却してるんですね。いったい弁護士が懲戒されるってことはどういうことやねんと、
たかじんさん言ったようにね、死体を甦らすために、
その姦淫したとかね、それから、赤ちゃんにたい、子供に対しては、あやす為に
首にちょうちょう結びをやったということを、堂々と21人の、その、資格を持った大人が、
張するってこと、これはね弁護士として、許していいのかなっていうね・・・
たかじん：
まずねぇ、そういう場をねぇ、死刑廃止論者の弁護士の談合の場所にしたらいかんよ。
はっきり言って。なっとったか・・・あほぅ（？？よくわからない）。
なにがぁ、生き返った・・・精子入れたらいき、生き返るってどういうこっちゃ、おまえ。
そんなもん、１８のな、人間１７だろうが１８だろが、
そんなもんはな、そんな言い訳はやね、え、ようさん二十何人も集まりやがってやで・・・
21人あつまりやがって、え、お天道様に向かっておまえらほんまそんなこと
真剣に言えるとおもてんのか、ばかもの。でてこい。
〔笑いがおきる〕一人で相手したら俺が。君、どうおもうこれ。
橋下弁護士：
いや、もうこれ、ほんと残念・・というかねぇ、弁護士っていうのもこんなもんなのかなぁと。
で、あの21人のあの弁護団の中で特にあの安田って弁護士はね、
あれはもうほんと弁護士バッチを取らないといけないはずなんですよ。
ていうのは、あの光市のもともと最高裁の弁論ていう期日をですね、
日弁連の模擬裁判のその何かリハーサルがあるってことで、
欠席して《でなかったやろ！？》出なかったです。
もう、FAX1枚、最高裁の方に流して、でぇ、欠席したと。
で、それに関して、広島の弁護士会の方は、
あぁ、ま、あの安田って弁護士じゃない広島の方の担当の弁護士ですかね、
えぇ、懲戒事由にあたらないと、あれもひとつのあの弁護活動だってことで、
懲戒、棄却してるんですね。いったい弁護士が懲戒されるってことはどういうことやねんと、
たかじんさん言ったようにね、死体を甦らすために、
その姦淫したとかね、それから、赤ちゃんにたい、子供に対しては、あやす為に
首にちょうちょう結びをやったということを、堂々と21人の、その、資格を持った大人が、
張するってこと、これはね弁護士として、許していいのかなっていうね・・・
>>365
他の人Ａ：
・・・弁護士のね、弁護士というものをね、世の中の評価をどんどん下げている・・・
橋下弁護士：
・・・もう、あれこそね、非行というか・・・
他の人Ａ：
・・・これね、何が問題かというと、
この証言というのは、まぁ、要するに当人が言ってるからこういう風にやってるんでしょうけど、
一審、二審ではまったく出てきてない・・・
橋下弁護士：
・・・言ってないんです、だから・・・
他の人Ａ：
・・・突然出てきてるんです。突然出てきて、当人しか知りえない事実なわけですよ。
こんなの誰が信用しますか。こういうものをさい、こういう最後の最終審近くになって
出してくるっていうのは、まさにね、おわ、わたしは、ひが、ひぎ、
あの被疑者、被告人当人の為にもなっていない。これは明らかにね、
〔カットされてる？〕政治運動ですね。
橋下弁護士：
だから、一審、二審で仮にそういう主張が出てたら
これは弁護人としてはやむを得ないところあります、
あの、国家権力に対して唯一その被告人を代弁するということ言わざるを得ないと
思うんですけれども、
明らかに今回は、あの21人というか、あぁの、安田って弁護士が中心になって、
そういう主張を組み立てと、組み立てたとしか考えられない・・・
他の人Ａ：
・・・弁護士のね、弁護士というものをね、世の中の評価をどんどん下げている・・・
橋下弁護士：
・・・もう、あれこそね、非行というか・・・
他の人Ａ：
・・・これね、何が問題かというと、
この証言というのは、まぁ、要するに当人が言ってるからこういう風にやってるんでしょうけど、
一審、二審ではまったく出てきてない・・・
橋下弁護士：
・・・言ってないんです、だから・・・
他の人Ａ：
・・・突然出てきてるんです。突然出てきて、当人しか知りえない事実なわけですよ。
こんなの誰が信用しますか。こういうものをさい、こういう最後の最終審近くになって
出してくるっていうのは、まさにね、おわ、わたしは、ひが、ひぎ、
あの被疑者、被告人当人の為にもなっていない。これは明らかにね、
〔カットされてる？〕政治運動ですね。
橋下弁護士：
だから、一審、二審で仮にそういう主張が出てたら
これは弁護人としてはやむを得ないところあります、
あの、国家権力に対して唯一その被告人を代弁するということ言わざるを得ないと
思うんですけれども、
明らかに今回は、あの21人というか、あぁの、安田って弁護士が中心になって、
そういう主張を組み立てと、組み立てたとしか考えられない・・・
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:50:09 ID:R4cFUZ/sO
憲法三十七条
刑事被告人は、いかなる場合にも、資格を有する弁護人を依頼することができる。
刑事被告人は、いかなる場合にも、資格を有する弁護人を依頼することができる。
>>362,366
橋下弁護士：
・・・弁護士自治といって監督官庁がないんですよ、で、
国家権力と戦うとかって、それが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
・・・〔カットされた？〕・・・僕ね、だからほんとね、
これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、
いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
で、あのいま弁護士会の方に一人の弁護士に、
ま、僕なんか何十件もやられるんですけれども、
《笑い》2件3件きただけで、もう弁護士会大慌てなんですよ。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って
懲戒請求を立てれますんで、何万、何十万っていう形で
あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね・・・
橋下弁護士：
・・・弁護士自治といって監督官庁がないんですよ、で、
国家権力と戦うとかって、それが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
・・・〔カットされた？〕・・・僕ね、だからほんとね、
これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、
いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
で、あのいま弁護士会の方に一人の弁護士に、
ま、僕なんか何十件もやられるんですけれども、
《笑い》2件3件きただけで、もう弁護士会大慌てなんですよ。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って
懲戒請求を立てれますんで、何万、何十万っていう形で
あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね・・・
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:57:45 ID:R4cFUZ/sO
>>368
憲法違反だろ、これ。刑事被告人の権利を侵害している。
憲法違反だろ、これ。刑事被告人の権利を侵害している。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:59:11 ID:0xfTwuj40
1.2審かこの人らのどっちかが弁護士自治で懲戒されないなら
自治を任せられない組織なんだとわかった。
わかるきっかけになった制度を教えてくれた橋下に感謝するわ。
自治を任せられない組織なんだとわかった。
わかるきっかけになった制度を教えてくれた橋下に感謝するわ。
>>368
他の人Ｃ：
・・・どうせね、大新聞やねぇ、テレビはへたれだから、ようせんだろうからね、
〔カットされた？〕週刊誌はね、22日に全員の顔写真と名前とね、
過去にどういうのにひっかかってきたか（かかってきたか？）ってのをね、
だしたったええねん、ついでに住所も書いたれ。（スタジオ大笑い）
橋下弁護士：
・・・いやほんとね・・・（拍手にかき消される）
司会：
弁護団の主張なんですよ、こういう主張なんですがね、
えぇ、ドアを開けて招き入れてくれた被害者を、被告人の亡くした母親と捉え、
被害者に抱かれた被害児を、被告人の2歳年下の弟と捉え、
さらに死亡させた被害者の遺体を、
自殺して横たえられている数年前の母親の遺体と捉えた、母子一体ないし、
母体回帰の事件である。こういうことをね、
法廷で聞かされる被害者《そのとおり！》遺族は《本当！ほんと！》どうなのよ。
他の人Ｃ：
・・・どうせね、大新聞やねぇ、テレビはへたれだから、ようせんだろうからね、
〔カットされた？〕週刊誌はね、22日に全員の顔写真と名前とね、
過去にどういうのにひっかかってきたか（かかってきたか？）ってのをね、
だしたったええねん、ついでに住所も書いたれ。（スタジオ大笑い）
橋下弁護士：
・・・いやほんとね・・・（拍手にかき消される）
司会：
弁護団の主張なんですよ、こういう主張なんですがね、
えぇ、ドアを開けて招き入れてくれた被害者を、被告人の亡くした母親と捉え、
被害者に抱かれた被害児を、被告人の2歳年下の弟と捉え、
さらに死亡させた被害者の遺体を、
自殺して横たえられている数年前の母親の遺体と捉えた、母子一体ないし、
母体回帰の事件である。こういうことをね、
法廷で聞かされる被害者《そのとおり！》遺族は《本当！ほんと！》どうなのよ。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:06:19 ID:R4cFUZ/sO
>>370
弁護士会の懲戒委員会の委員は、弁護士、裁判官、検察官及び学識経験者の中から委嘱されてるんだぞ。
弁護士会の懲戒委員会の委員は、弁護士、裁判官、検察官及び学識経験者の中から委嘱されてるんだぞ。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:07:33 ID:xT1MdT1KO
大阪弁護士会は正義な国民の敵ですね。
これ結果どうなったん？
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:10:08 ID:bd48DIx80
素人だけど、弁護士を批判したら懲戒にかけられるの？
ん？今橋下支持派と否定派にわかれてんの？ｗ
別に橋下を擁護するわけでも大好きです＞＜ってわけでもないが
それがあの腐れ弁護士を否定することに繋がるなら喜んで支持するがｗ
>>357
2chで発言してるような弁護士 もしくは新人なんて単純に算数してるだけでしょ
もっともいらない弁護士だよ
別に橋下を擁護するわけでも大好きです＞＜ってわけでもないが
それがあの腐れ弁護士を否定することに繋がるなら喜んで支持するがｗ
>>357
2chで発言してるような弁護士 もしくは新人なんて単純に算数してるだけでしょ
もっともいらない弁護士だよ
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:11:37 ID:3pVzzKjw0
弁護士の常識は世間の非常識
日本の常識は弁護士の非常識
糞弁護士が多すぎるな
日本の常識は弁護士の非常識
糞弁護士が多すぎるな
大阪弁護士会や光市母子殺害弁護団の関係者が湧きまくってんな。
近年稀に見る関係者満載スレ。
釣り針が太すぎるわ、マジで。
近年稀に見る関係者満載スレ。
釣り針が太すぎるわ、マジで。
橋本ほど庶民感情に理解をもったやつはいねーからな。
これからはこういった人がたくさん政治家になってほしいぜ。
これからはこういった人がたくさん政治家になってほしいぜ。
【逆転裁判】 女にレイプ犯に仕立てられた男、隠し撮りしていたハメ鳥映像を提出して無罪を勝ち取る！
レイプ被告、携帯隠し撮りビデオで無罪立証
女子大生（21）に婦女暴行で訴えられた東京都のマルチメディア企業経営者（41）が、
携帯でこっそり撮っていた映像を証拠品として提示し、無罪放免になったそうですよ。
法廷で録画を流すに当たり、裁判官は判事以外の一般傍聴席からは見えないようにし、
「これからみなさんにご覧に入れる映像は、私の元に上がった話では、極めて不快と思われる内容かもしれません」と警告。
放映終了後、被告側弁護士は原告の女性（裁判で流れるまで録画は一度も見たことがなかった）に、
「貴女と被告はお互い非常によく見知った間柄のようですし、お互いの存在を快く思っているように見受けられますね」と述べました。
裁判官たちが合議の結果、レイプ関連の起訴事実は4件とも棄却に…。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50
レイプ被告、携帯隠し撮りビデオで無罪立証
女子大生（21）に婦女暴行で訴えられた東京都のマルチメディア企業経営者（41）が、
携帯でこっそり撮っていた映像を証拠品として提示し、無罪放免になったそうですよ。
法廷で録画を流すに当たり、裁判官は判事以外の一般傍聴席からは見えないようにし、
「これからみなさんにご覧に入れる映像は、私の元に上がった話では、極めて不快と思われる内容かもしれません」と警告。
放映終了後、被告側弁護士は原告の女性（裁判で流れるまで録画は一度も見たことがなかった）に、
「貴女と被告はお互い非常によく見知った間柄のようですし、お互いの存在を快く思っているように見受けられますね」と述べました。
裁判官たちが合議の結果、レイプ関連の起訴事実は4件とも棄却に…。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50
>>371
他の人Ｃ：
・・・そのとおり・・だし、無くなった、無くなったそのお母さんやなんかのことも
誹謗中傷しているわけで、本村さんでしたっけ、
被害者あれほんとにタフな方だから、彼はあれだけれども、
これ普通の人だったらそれで第二の陵辱を、遺族が受けたに相当しますよね。
これねぇ、ほんとに精神的苦痛をねぇ、
そういう主張によって受けたってことで訴えられないのかね
他の人Ｃ：
・・・そのとおり・・だし、無くなった、無くなったそのお母さんやなんかのことも
誹謗中傷しているわけで、本村さんでしたっけ、
被害者あれほんとにタフな方だから、彼はあれだけれども、
これ普通の人だったらそれで第二の陵辱を、遺族が受けたに相当しますよね。
これねぇ、ほんとに精神的苦痛をねぇ、
そういう主張によって受けたってことで訴えられないのかね
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:15:09 ID:Tf0VOLot0
新弁護士会を作ればよい
橋下頼むぞ
橋下頼むぞ
>>362,368,381
橋下弁護士：
だから、い、一審でもし言ってたらですよ、一審で言ってたらこれはしょうがないんですよ。
だからそうであればね、法廷でなぜ一審、二審で言わずに、
この・・・差し戻し審になって初めてそういう主張をしたのかってことをきちんと説明しないと、
あれもう訴えるもなにも、だから懲戒請求で一万二万とか、
十万人くらい、この番組見てる人がいっせいに弁護士会に行って
懲戒請求かけてくれ、くださったらですね、
弁護士会の方としても処分出さないわけにいかないですよ・・・
橋下弁護士：
だから、い、一審でもし言ってたらですよ、一審で言ってたらこれはしょうがないんですよ。
だからそうであればね、法廷でなぜ一審、二審で言わずに、
この・・・差し戻し審になって初めてそういう主張をしたのかってことをきちんと説明しないと、
あれもう訴えるもなにも、だから懲戒請求で一万二万とか、
十万人くらい、この番組見てる人がいっせいに弁護士会に行って
懲戒請求かけてくれ、くださったらですね、
弁護士会の方としても処分出さないわけにいかないですよ・・・
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:20:43 ID:nSaBAeXL0
母子殺害の弁護団を支持する日本国民はいない！
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:24:31 ID:ttWTCp9u0
あの弁護士達を懲戒処分せずに橋下が懲戒処分ですか
大阪弁護士会を懲戒請求しないといけないですね
大阪弁護士会を懲戒請求しないといけないですね
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:25:21 ID:c0ZgzsbqO
こればかりは橋下を応援するわ。
いくら弁護側の仕事が犯人を守る事でも
人を二人（しかも一人は分別もつかない子供）も
殺した犯人をあの手この手で必死にかばうのは
仕事とは言え常軌を逸しているよ。
いくら弁護側の仕事が犯人を守る事でも
人を二人（しかも一人は分別もつかない子供）も
殺した犯人をあの手この手で必死にかばうのは
仕事とは言え常軌を逸しているよ。
>>362,368,383
724 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50
創 １１月号
橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞
724 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50
創 １１月号
橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:30:16 ID:vV3VJVp30
>>1
安田らに対する日本国民からの懲戒請求は握りつぶしておいて、
懲戒制度を紹介した橋下氏に対しては「審査相当」かw
もうダメだろ、日弁連w
日弁連に解体命令を出せ。
日弁連に破防法を適用しろw
>>209
結局、日弁連は司法業界の馴れ合い業界団体ってことだ。
所詮、BPOや日遊協と同じく意味が無い。
それなのに、何が完全自治権だw
日弁連に自浄能力無し。
>>311
>検察は裁判では敵同士、裁判所は第三者だぞ。
おまえは本当に馬鹿なんだなw
全て業界の馴れ合い、だ。
安田らに対する日本国民からの懲戒請求は握りつぶしておいて、
懲戒制度を紹介した橋下氏に対しては「審査相当」かw
もうダメだろ、日弁連w
日弁連に解体命令を出せ。
日弁連に破防法を適用しろw
>>209
結局、日弁連は司法業界の馴れ合い業界団体ってことだ。
所詮、BPOや日遊協と同じく意味が無い。
それなのに、何が完全自治権だw
日弁連に自浄能力無し。
>>311
>検察は裁判では敵同士、裁判所は第三者だぞ。
おまえは本当に馬鹿なんだなw
全て業界の馴れ合い、だ。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:34:14 ID:g+sB5vJzO
俺も橋下支持するわ。
なんせ自分が間違った認識に基づいて無責任に世論を煽ったことをちゃんと認めて弁護団に謝罪したんだからなｗ
なんせ自分が間違った認識に基づいて無責任に世論を煽ったことをちゃんと認めて弁護団に謝罪したんだからなｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:37:12 ID:sqwD8P+n0
>>362,368,383,387
橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/
②このように懲戒請求を受けた弁護士が、一般市民たる請求者に求釈明書を送ったケースを聞いたことがあるか?
②私自身は聞いたことがない。
私もメディアに出演する機会があるので，その発言をめぐって多くの懲戒請求を受けている。
理由のないものには対応しない。
弁護士会がきちんと処理してくれることを期待しているのだが，
弁護士会は，私に対しては徹底的に，要らぬ労力を要求してくる。
私は一切無視しているが。
私は請求者に対して接触することはあってはならないと思い，請求者に対しては何もしていない。
正直腹も立つことがあるが，法律上の制度である以上仕方がない。
ただし，一般市民に法律を振りかざす弁護士は，このように懲戒請求者に圧力をかけているであろう。
何よりも，今回の騒動は，懲戒請求者の請求が民事上違法となり，
損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
私の裁判の答弁書で詳細に記載したが，
理由のない懲戒請求については弁護士会がしっかりとふるいにかけ，
弁護士の負担にならないようにすればいいだけなのである。
その制度が綱紀委員会制度であって，理由のない懲戒請求によって
請求対象弁護士がいわれのない労力を被るというのであれば，
綱紀委員会制度が機能していない証拠。
綱紀員会があるのであるから，一般市民の懲戒請求を制限するような法律解釈があってはならない。
最高裁の田原裁判官（大阪弁護士会の弁護士出身）は，補足意見で，懲戒請求されただけで，
弁護士の信用が害されると，現実を無視した机上の論をもとに意見しているが，
懲戒請求されただけで弁護士の信用が害されるわけがない。
橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/
②このように懲戒請求を受けた弁護士が、一般市民たる請求者に求釈明書を送ったケースを聞いたことがあるか?
②私自身は聞いたことがない。
私もメディアに出演する機会があるので，その発言をめぐって多くの懲戒請求を受けている。
理由のないものには対応しない。
弁護士会がきちんと処理してくれることを期待しているのだが，
弁護士会は，私に対しては徹底的に，要らぬ労力を要求してくる。
私は一切無視しているが。
私は請求者に対して接触することはあってはならないと思い，請求者に対しては何もしていない。
正直腹も立つことがあるが，法律上の制度である以上仕方がない。
ただし，一般市民に法律を振りかざす弁護士は，このように懲戒請求者に圧力をかけているであろう。
何よりも，今回の騒動は，懲戒請求者の請求が民事上違法となり，
損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
私の裁判の答弁書で詳細に記載したが，
理由のない懲戒請求については弁護士会がしっかりとふるいにかけ，
弁護士の負担にならないようにすればいいだけなのである。
その制度が綱紀委員会制度であって，理由のない懲戒請求によって
請求対象弁護士がいわれのない労力を被るというのであれば，
綱紀委員会制度が機能していない証拠。
綱紀員会があるのであるから，一般市民の懲戒請求を制限するような法律解釈があってはならない。
最高裁の田原裁判官（大阪弁護士会の弁護士出身）は，補足意見で，懲戒請求されただけで，
弁護士の信用が害されると，現実を無視した机上の論をもとに意見しているが，
懲戒請求されただけで弁護士の信用が害されるわけがない。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:39:36 ID:R4cFUZ/sO
一貫性が無い奴だな、橋下は
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:49:07 ID:g+sB5vJzO
>>393
違うよ！橋下さんが謝ってるのにどうしてそんなこと言うの！？
自分の主張のために橋下さんを利用しないでよ！ｗ
でも、懲戒委や綱紀委が弁護士だけで構成されてるなんて言ってるバカの炙り出しには一役かったよねｗ
違うよ！橋下さんが謝ってるのにどうしてそんなこと言うの！？
自分の主張のために橋下さんを利用しないでよ！ｗ
でも、懲戒委や綱紀委が弁護士だけで構成されてるなんて言ってるバカの炙り出しには一役かったよねｗ
ネトアサ総動員のスレですねw
>>395
むしろお前が動員かけられてここにいるように見えるが
むしろお前が動員かけられてここにいるように見えるが
すき屋と同じ臭いがする
>>394
橋下さんの意図はわからないからさ。
結果としてその行為によって、社会に貢献したんなら意図はどうあれ、讃えますよ。
で、最終的には弁護士お手盛りの自治制度をなんとかしなきゃ、なんの意味もありません。
弁護士の非行はなあなあですまされてます。
今回の件もこうした弁護士の地位が必要以上に手厚く保護されていることが、
刑事被告人の不利益になっているように思えます。
このまま橋下偉い！弁護士氏ね！とか言っててもなんにもならないんですよ、ごまめくんたち。
橋下さんの意図はわからないからさ。
結果としてその行為によって、社会に貢献したんなら意図はどうあれ、讃えますよ。
で、最終的には弁護士お手盛りの自治制度をなんとかしなきゃ、なんの意味もありません。
弁護士の非行はなあなあですまされてます。
今回の件もこうした弁護士の地位が必要以上に手厚く保護されていることが、
刑事被告人の不利益になっているように思えます。
このまま橋下偉い！弁護士氏ね！とか言っててもなんにもならないんですよ、ごまめくんたち。
>>399
その新聞そのものの対価を２ちゃん工作に不正流用使用するなんて
朝日新聞社は詐欺組織ですね。
朝日新聞社に組織犯罪処罰法を適用するべきですね。
わかったか？バカw
>>394
懲戒委や綱紀委が法曹同業者で構成されているインチキ工作で
あることも知らないバカはスッコンで死んでろw
その新聞そのものの対価を２ちゃん工作に不正流用使用するなんて
朝日新聞社は詐欺組織ですね。
朝日新聞社に組織犯罪処罰法を適用するべきですね。
わかったか？バカw
>>394
懲戒委や綱紀委が法曹同業者で構成されているインチキ工作で
あることも知らないバカはスッコンで死んでろw
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 12:21:04 ID:g+sB5vJzO
>>400
あれ？すまん、盲目な方の橋下儲と思って煽ってたんだが、違うのか。
申し訳ない。
非行というが、現在弁護団の非行とされているドラえもん。
これは被告人が弁護団結成前から言ってるものなわけだ。
弁護人の職責は被告人の代理人が第一。
これは弁護人依頼権とあわせて憲法・刑訴法上の要求なんだよね。
被害者に配慮して被告人の代弁をやめろ、というのは弁護人にこれらに背けと言ってることと同じ。
法に違反しなきゃ何やってもいいのか、という意見は無下に切り捨ててはいかんと思うが、かといって法を侵せ、というのは変な話だよね。
ここらへんがわかってないと、いくら弁護団や弁護士会を批判しても「何いってんの？」で終わり。
あれ？すまん、盲目な方の橋下儲と思って煽ってたんだが、違うのか。
申し訳ない。
非行というが、現在弁護団の非行とされているドラえもん。
これは被告人が弁護団結成前から言ってるものなわけだ。
弁護人の職責は被告人の代理人が第一。
これは弁護人依頼権とあわせて憲法・刑訴法上の要求なんだよね。
被害者に配慮して被告人の代弁をやめろ、というのは弁護人にこれらに背けと言ってることと同じ。
法に違反しなきゃ何やってもいいのか、という意見は無下に切り捨ててはいかんと思うが、かといって法を侵せ、というのは変な話だよね。
ここらへんがわかってないと、いくら弁護団や弁護士会を批判しても「何いってんの？」で終わり。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:27:47 ID:sqwD8P+n0
>>362,368,383,387,391
>ただ、自分でやらずに人にやらせたことについては「正義・正当とは思っていないが、
>違法性はないと思っている。
>自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、私も家族がいるし、
>食わしていかねばならないので……」と本音が出た。
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html
>ただ、自分でやらずに人にやらせたことについては「正義・正当とは思っていないが、
>違法性はないと思っている。
>自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、私も家族がいるし、
>食わしていかねばならないので……」と本音が出た。
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:41:07 ID:0kb8iS050
>>404
家族を食わせていけなくなる事由が発生するかもと分かっていながら他人にけしかけるとわ…
家族を食わせていけなくなる事由が発生するかもと分かっていながら他人にけしかけるとわ…
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 13:44:41 ID:z5IxyRQgO
>>400
弁護士の非行？今回の弁護団に非行はないと思うが具体的にはどれを言ってんのかわかりませんw
例え第三者が聞いたり被害者や遺族に取って残酷な発言であったとしても
法治国家の刑事裁判では被告と被告弁護側にあらゆる発言が許されて当然なわけだがw
発言の責任は判決で背負う訳出しな
発言が残酷とか被害者が傷つくとか安易な感情論を持ち込んだら
法治国家として日本が成り立たなくなるよ
弁護士の非行？今回の弁護団に非行はないと思うが具体的にはどれを言ってんのかわかりませんw
例え第三者が聞いたり被害者や遺族に取って残酷な発言であったとしても
法治国家の刑事裁判では被告と被告弁護側にあらゆる発言が許されて当然なわけだがw
発言の責任は判決で背負う訳出しな
発言が残酷とか被害者が傷つくとか安易な感情論を持ち込んだら
法治国家として日本が成り立たなくなるよ
>>403
いやいや、自分でも自分の立ち位置がよくわからないからｗ
言いがかりに近いかもしれないけど、この事件の弁護団って「くもの糸」のお釈迦様みたいな感じがしてさ、
安全なところから変なちょっかい出して、かえってややこしくしてるような。
量刑を軽くするための手段として、今回の方法を選んだなら、その結果として被告バッシングが起こるのも、
十分予見できるだろうと。本当にそれでいいのか、被告としっかり話し合ったのかと。
仮に俺がこの被告の立場だとして「この方法しかないんだ、我々に任せて」とか言われて、
聞いたときもない山田風太郎とかいう人の小説読んだとか言ったら、裁判で大恥かいて、
あげく希代の悪党みたいな汚名を着て死刑になると思うと残念ではあるわな。
いやいや、自分でも自分の立ち位置がよくわからないからｗ
言いがかりに近いかもしれないけど、この事件の弁護団って「くもの糸」のお釈迦様みたいな感じがしてさ、
安全なところから変なちょっかい出して、かえってややこしくしてるような。
量刑を軽くするための手段として、今回の方法を選んだなら、その結果として被告バッシングが起こるのも、
十分予見できるだろうと。本当にそれでいいのか、被告としっかり話し合ったのかと。
仮に俺がこの被告の立場だとして「この方法しかないんだ、我々に任せて」とか言われて、
聞いたときもない山田風太郎とかいう人の小説読んだとか言ったら、裁判で大恥かいて、
あげく希代の悪党みたいな汚名を着て死刑になると思うと残念ではあるわな。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 14:13:13 ID:LiADtCS60
>>343
弁護団を擁護しない弁護士のリスト作った方が早いよ。極めて少数だから。
そうだ、光市事件の弁護団をキチガイとか言ってる人は、
自分が弁護士に相談しなければならなくなった時に、相談前に必ず
「あなたは光市事件の弁護団をどう思いますか。私は弁護団を擁護する弁護士には相談したくありません」
と確認したらいいよ。
即座にお引き取りを願われるか、弁護団が正当な弁護をしたことを説明されるかのどっちかだから。
弁護団を擁護しない弁護士のリスト作った方が早いよ。極めて少数だから。
そうだ、光市事件の弁護団をキチガイとか言ってる人は、
自分が弁護士に相談しなければならなくなった時に、相談前に必ず
「あなたは光市事件の弁護団をどう思いますか。私は弁護団を擁護する弁護士には相談したくありません」
と確認したらいいよ。
即座にお引き取りを願われるか、弁護団が正当な弁護をしたことを説明されるかのどっちかだから。
>>409
それは断片的な情報をリークしたり、被告バッシングを誘導した
本村氏やそれに乗って面白おかしい番組を作ろうとしたテレビの問題じゃないか？
死刑判決を引き出すためになりふり構わなかった本村氏の行動力には感心するけど、
この裁判が異常な注目を浴びた原因は、弁護団じゃなく本村氏がいたことだろう。
それは断片的な情報をリークしたり、被告バッシングを誘導した
本村氏やそれに乗って面白おかしい番組を作ろうとしたテレビの問題じゃないか？
死刑判決を引き出すためになりふり構わなかった本村氏の行動力には感心するけど、
この裁判が異常な注目を浴びた原因は、弁護団じゃなく本村氏がいたことだろう。
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:14:28 ID:KOZfn5y90
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:14:40 ID:8Wt+wQnP0
森本「資格を奪う方法が無いんですか」
橋下「許せないと思うんだったら
懲戒請求をかけてもらいたい
どう見ても懲戒制度の紹介だよな
どうして上２行をとばすのかな
橋下「許せないと思うんだったら
懲戒請求をかけてもらいたい
どう見ても懲戒制度の紹介だよな
どうして上２行をとばすのかな
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:22:08 ID:tTLJhat90
橋下は
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つまり、イソ弁時代の事務所のボスから懲戒請求を出されている訳で、
どんなに恥ずかしいことか・・・・
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つまり、イソ弁時代の事務所のボスから懲戒請求を出されている訳で、
どんなに恥ずかしいことか・・・・
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:27:00 ID:QwOwZhZnO
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:29:56 ID:R4cFUZ/sO
>>413
>>368
僕ね、だからほんとね、これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
>>368
僕ね、だからほんとね、これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:34:01 ID:R4cFUZ/sO
>>413
>>368
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形で あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
>>368
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形で あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
>>409
死刑判決後に拘置所の被告へのインタビューであの主張は自分の物で
弁護団から押しつけられた事は無いよ言ってるよ
それに死刑判決に対しても異論はないとも語っている
君の考えるように何が何でも死刑回避するため弁護団に縋ったというのは
こういう事実からは推測できないね
死刑判決後に拘置所の被告へのインタビューであの主張は自分の物で
弁護団から押しつけられた事は無いよ言ってるよ
それに死刑判決に対しても異論はないとも語っている
君の考えるように何が何でも死刑回避するため弁護団に縋ったというのは
こういう事実からは推測できないね
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弁護士って暇人だな、とよくわかる
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420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:31:49 ID:R4cFUZ/sO
橋下は明らかに、テレビを通して不当に弁護団に圧力をかけている
弁護団に圧力をかけているということは、刑事被告人の権利を侵害しているということだ
弁護団に圧力をかけているということは、刑事被告人の権利を侵害しているということだ
>>411
もちろんＴＶはじめメディアが一番罪は重いと思うよ。
でもそういうマスコミが存在してしまっているのが現実だから、
どういう報道のされ方するかは予見すべきだったと思う。
本村さんに関しては、何も言えんなあ。
ただ死刑廃止派の人で本村さんをクソ味噌に言ってる人は、ちょっとどうかと思う。
>>418
もちろん俺の与太話にはもとより何の根拠もない。
ただ、そうした事実があっても、投げやりになってるとか、
弁護士への義理立てとか、整合性はつくと思う。
だから「こういう事実からは推測できない」というのはちょっとどうかと…
「単なる推測でしかない」という批判なら甘んじて受けるけど。
もちろんＴＶはじめメディアが一番罪は重いと思うよ。
でもそういうマスコミが存在してしまっているのが現実だから、
どういう報道のされ方するかは予見すべきだったと思う。
本村さんに関しては、何も言えんなあ。
ただ死刑廃止派の人で本村さんをクソ味噌に言ってる人は、ちょっとどうかと思う。
>>418
もちろん俺の与太話にはもとより何の根拠もない。
ただ、そうした事実があっても、投げやりになってるとか、
弁護士への義理立てとか、整合性はつくと思う。
だから「こういう事実からは推測できない」というのはちょっとどうかと…
「単なる推測でしかない」という批判なら甘んじて受けるけど。
結局俺が言いたいのは、弁護士って自分達が攻撃されると、
イコール被告人の権利が侵害される、みたいな話に持っていくけど、
ホントにそうか？ってことなのね。
もちろん被告人の立場は非常に弱いから、刑事手続の改善なんかは必要だと思うけど、
そもそも弁護士の懲戒請求で、依頼人から金だけ取ってなんにもしないような連中が、
極軽の処分ですんでたりするわけじゃないっすか。
今回の件に関しても、もうちょっと弁護士側から反省の弁が聞こえてきてもよかったと思うよ。
イコール被告人の権利が侵害される、みたいな話に持っていくけど、
ホントにそうか？ってことなのね。
もちろん被告人の立場は非常に弱いから、刑事手続の改善なんかは必要だと思うけど、
そもそも弁護士の懲戒請求で、依頼人から金だけ取ってなんにもしないような連中が、
極軽の処分ですんでたりするわけじゃないっすか。
今回の件に関しても、もうちょっと弁護士側から反省の弁が聞こえてきてもよかったと思うよ。
弁護士連中からすれば「橋下、余計な話をしやがって」な予感。
結果からいけば、一般人も懲戒請求できるんだろうが、
そもそも「懲戒請求」というものがあることを知らなかった人が多数じゃなかろうか。
弁護士が「でも懲戒請求というものは通常は云々」と言いながら、
一般人が懲戒請求できるのであれば、懲戒請求という制度があることを知った上で、
それをするかしないかは、その個人の自由だろうとは思う。
呼びかけるという行為に関しては感心できるわけじゃないがね。
結果からいけば、一般人も懲戒請求できるんだろうが、
そもそも「懲戒請求」というものがあることを知らなかった人が多数じゃなかろうか。
弁護士が「でも懲戒請求というものは通常は云々」と言いながら、
一般人が懲戒請求できるのであれば、懲戒請求という制度があることを知った上で、
それをするかしないかは、その個人の自由だろうとは思う。
呼びかけるという行為に関しては感心できるわけじゃないがね。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:52:21 ID:Xhsm1igo0
>>421
こんな風に死刑判決を喜ぶ奴はどう思う。死刑判決は人を殺すという国の判断だ。刑罰として存続がやむを得ない
ものだとしても、一人の人間に死ねという判断が出たことをお祝いするという奴の気持ちが理解できない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208829334/l50
こんな風に死刑判決を喜ぶ奴はどう思う。死刑判決は人を殺すという国の判断だ。刑罰として存続がやむを得ない
ものだとしても、一人の人間に死ねという判断が出たことをお祝いするという奴の気持ちが理解できない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208829334/l50
>>308
なんで仲間内で審査するんだよ。そんなん甘甘になるの当然。
処分決定には弁護士が訴訟できるけど、不処分決定には懲戒請求者は訴訟できないんだろ
まあ最初の審査は弁護士会でいいけど、
不処分決定に対しても裁判所に訴訟できるようにすべきだ
なんで仲間内で審査するんだよ。そんなん甘甘になるの当然。
処分決定には弁護士が訴訟できるけど、不処分決定には懲戒請求者は訴訟できないんだろ
まあ最初の審査は弁護士会でいいけど、
不処分決定に対しても裁判所に訴訟できるようにすべきだ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 16:54:36 ID:+w5hg/gnQ
懲戒請求っていう制度を広報しただけなのになんで？
まあ、カルデロンの弁護士といい、光市事件の被告の弁護士といい、
どっちも当人達の今後を考えたような行動をしているとは到底思えない。
人生がかかっている話でありながら、弁護士連中は本質はそっちのけで、
単にディベートの勝ち負けを競っているだけのように見える。
弁護士として、「やっぱり殺しちゃったのね」（被告）と確信している場合は、
やっぱり誰が見ても荒唐無稽な言い訳に切り替えて、詭弁で死刑を免れようとする
のがミエミエな行為は、誠実ではないと思うわけよ。
弁護士の世界の詭弁の中では成り立つんだろうけど、世間の人は「アホか」と思うだけ。
橋下に「こいつらの資格を剥奪する事は出来んのか」と聞いてしまう人が出るほど
世間をむかつかせたのは、当の弁護士連中の浅はかな詭弁故。
被告も、「そこまで嘘をついて死刑を逃れたいとは、悪質だ」と思われるだけ。
裁判長が死刑を言い渡す時に、むしろ躊躇いが無くなるだけ。
それなら、「彼もいろいろ苦労したんです」と情状酌量の余地をお願いするべきだった。
被告は死刑で死ぬならまだしも、被告にも残された家族がいるわけで。
被告の事も、本村さんの事も一切考えてない。結果、誰にとっても不幸な結末。
どっちも当人達の今後を考えたような行動をしているとは到底思えない。
人生がかかっている話でありながら、弁護士連中は本質はそっちのけで、
単にディベートの勝ち負けを競っているだけのように見える。
弁護士として、「やっぱり殺しちゃったのね」（被告）と確信している場合は、
やっぱり誰が見ても荒唐無稽な言い訳に切り替えて、詭弁で死刑を免れようとする
のがミエミエな行為は、誠実ではないと思うわけよ。
弁護士の世界の詭弁の中では成り立つんだろうけど、世間の人は「アホか」と思うだけ。
橋下に「こいつらの資格を剥奪する事は出来んのか」と聞いてしまう人が出るほど
世間をむかつかせたのは、当の弁護士連中の浅はかな詭弁故。
被告も、「そこまで嘘をついて死刑を逃れたいとは、悪質だ」と思われるだけ。
裁判長が死刑を言い渡す時に、むしろ躊躇いが無くなるだけ。
それなら、「彼もいろいろ苦労したんです」と情状酌量の余地をお願いするべきだった。
被告は死刑で死ぬならまだしも、被告にも残された家族がいるわけで。
被告の事も、本村さんの事も一切考えてない。結果、誰にとっても不幸な結末。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:01:01 ID:QwOwZhZnO
>>426
公報しただけじゃないからでしょ。
公報しただけじゃないからでしょ。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:01:45 ID:g+sB5vJzO
>>426
１、呼び掛け
懲戒請求は電凸ではない。一通で通らないものは何万通こようが通らない。弁護士会・弁護士の業務の妨げにしかならない。
橋下はそれを知っていて、あたかも多数の意見で弁護団をつぶせるかのように呼び掛けた。
２、事実誤認
橋下の呼び掛けも、ネットのテンプレも、どちらもどうしようもない事実誤認に基づくものだった。
特に橋下は弁護士として軽率にすぎる、と裁判所も判断。
１、呼び掛け
懲戒請求は電凸ではない。一通で通らないものは何万通こようが通らない。弁護士会・弁護士の業務の妨げにしかならない。
橋下はそれを知っていて、あたかも多数の意見で弁護団をつぶせるかのように呼び掛けた。
２、事実誤認
橋下の呼び掛けも、ネットのテンプレも、どちらもどうしようもない事実誤認に基づくものだった。
特に橋下は弁護士として軽率にすぎる、と裁判所も判断。
>>424
全然無関係の人間がこんなことを書いてるのは、非常に残念としか言い様がない。
死刑なんてなければそれに越したことはない。
俺自身どちらかと言えば死刑廃止派に近い心情の持ち主である気はするが、
やはり自分の身内が惨たらしく殺された時に、死刑を望まないという自信がない。
現時点においても、そうした立場にある人が、間違ってるとは言えない。
だからこそ死刑廃止派の弁護士には、色々な点に心を配って欲しいと思うんだ。
全然無関係の人間がこんなことを書いてるのは、非常に残念としか言い様がない。
死刑なんてなければそれに越したことはない。
俺自身どちらかと言えば死刑廃止派に近い心情の持ち主である気はするが、
やはり自分の身内が惨たらしく殺された時に、死刑を望まないという自信がない。
現時点においても、そうした立場にある人が、間違ってるとは言えない。
だからこそ死刑廃止派の弁護士には、色々な点に心を配って欲しいと思うんだ。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:04:36 ID:AD7dwipp0
クソ弁護士が懲戒請求されるきっかけを作ったから、橋下をやっつけてやろうってか？
日弁連は全員首にちょうちょ結びされてこい
日弁連は全員首にちょうちょ結びされてこい
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:09:54 ID:3BP//cp+0
はやくあのクソガキを死刑にしろよ。
>>422
弁護士会の懲戒なんてお手盛りのなあなあだし、
カスみたいな弁護士がのさばってるのも現実にあるよ。
ただ、今回の事件は、しょっちゅう揉め事を起こして
懲戒請求食らったり弁護士会から注意されたりしてる弁護士が、
意趣返しのために制度を機能麻痺にさせようとしたのが問題なんだろ。
そのせいで、真面目に弁護に取り組んでる弁護士が迷惑した。
懲戒請求もやりにくくなって、悪徳弁護士の被害者にとっても痛手だ。
むしろ、今回は橋下にしっかりとした罰を与えることこそが、
弁護士会の自己反省と考えるべきなんじゃないか。
それから、弁護士の懲戒を全面的に見直すといい。
弁護士会の懲戒なんてお手盛りのなあなあだし、
カスみたいな弁護士がのさばってるのも現実にあるよ。
ただ、今回の事件は、しょっちゅう揉め事を起こして
懲戒請求食らったり弁護士会から注意されたりしてる弁護士が、
意趣返しのために制度を機能麻痺にさせようとしたのが問題なんだろ。
そのせいで、真面目に弁護に取り組んでる弁護士が迷惑した。
懲戒請求もやりにくくなって、悪徳弁護士の被害者にとっても痛手だ。
むしろ、今回は橋下にしっかりとした罰を与えることこそが、
弁護士会の自己反省と考えるべきなんじゃないか。
それから、弁護士の懲戒を全面的に見直すといい。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:18:09 ID:Xhsm1igo0
>>427
あのな光市の事件は最高裁でほとんど死刑と言われたの，
だから被告としては座して死を待つか，悪あがきをするかしかない。
そして，憲法と刑事訴訟法は被告人のどんな悪あがきも認めて，弁護人にそれにつきあうように定めてあるの。刑罰が社会的な制裁の
中でももっとも重い者であることから，悪あがきの権利を認めているんだよ。光市の弁護団は，その悪あがきに最後まで手弁当でつきあ
おうとした奇特な人たちだよ。９９％死刑判決になるのは分かっていたのに，最後まで被告人を見捨てずにつきあうんだから，たいした努
力だよ。
被告人に言いたいことを言わせない。悪あがきを許さないなんて裁判になったら，まともな言い分だって聞いてもらえないようになるぞ。
君たちはまともな言い分とそうでないものの区別なんて用意だと思っているかもしれないが，この区別は実に曖昧だ。あの最高裁の痴漢
えん罪裁判だって3対2の判決でおまけに補足意見はグレーだとも言っている。
あのな光市の事件は最高裁でほとんど死刑と言われたの，
だから被告としては座して死を待つか，悪あがきをするかしかない。
そして，憲法と刑事訴訟法は被告人のどんな悪あがきも認めて，弁護人にそれにつきあうように定めてあるの。刑罰が社会的な制裁の
中でももっとも重い者であることから，悪あがきの権利を認めているんだよ。光市の弁護団は，その悪あがきに最後まで手弁当でつきあ
おうとした奇特な人たちだよ。９９％死刑判決になるのは分かっていたのに，最後まで被告人を見捨てずにつきあうんだから，たいした努
力だよ。
被告人に言いたいことを言わせない。悪あがきを許さないなんて裁判になったら，まともな言い分だって聞いてもらえないようになるぞ。
君たちはまともな言い分とそうでないものの区別なんて用意だと思っているかもしれないが，この区別は実に曖昧だ。あの最高裁の痴漢
えん罪裁判だって3対2の判決でおまけに補足意見はグレーだとも言っている。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:21:07 ID:8RCmw7gFO
死刑判決もドラえもんがどうにかしてくれるだろｗ弁護士さんｗｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:28:44 ID:g+sB5vJzO
なんでって聞かれて答えたのに反論すらない。
最初から答えすら求めていないのだろう。
ここにいる橋下シンパは、もはやテンプレ通りの妄言を垂れ流す単発と弁護士認定と根拠レス勝利宣言だけ。
残り500レスあまり暇潰ししようと思ったが、会話もできないのではもはやストレス以外に得るものなし。
釣りであることを願って退散するとするか…
最初から答えすら求めていないのだろう。
ここにいる橋下シンパは、もはやテンプレ通りの妄言を垂れ流す単発と弁護士認定と根拠レス勝利宣言だけ。
残り500レスあまり暇潰ししようと思ったが、会話もできないのではもはやストレス以外に得るものなし。
釣りであることを願って退散するとするか…
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:31:17 ID:tTLJhat90
どどどド
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が威張る時代、知らない自分を偉いと思うのは、やっぱりゆとり世代の特徴？
勉強が出来なくても「恥ずかしくない」ゆとり世代の特徴だな。
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が威張る時代、知らない自分を偉いと思うのは、やっぱりゆとり世代の特徴？
勉強が出来なくても「恥ずかしくない」ゆとり世代の特徴だな。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:34:38 ID:R4cFUZ/sO
刑事被告人はいかなる場合でも弁護を受ける権利がある。どんな凶悪事件を起こしたとされる場合でも例外にはならない。
感情的に納得がいかないのはわかるが、だからと言ってその権利を奪えば憲法違反だ
橋下のテレビで発言は、弁護団に圧力をかけることによって刑事被告人の権利を侵害しかねないものだから、弁護士としてはあるまじき暴挙だ
感情的に納得がいかないのはわかるが、だからと言ってその権利を奪えば憲法違反だ
橋下のテレビで発言は、弁護団に圧力をかけることによって刑事被告人の権利を侵害しかねないものだから、弁護士としてはあるまじき暴挙だ
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:44:20 ID:Xhsm1igo0
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:45:13 ID:fjmn0uxm0
わざと弁護士会の中の懲戒請求ってことかいてないねｗ
わざと？ｗ
わざと？ｗ
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:49:02 ID:R4cFUZ/sO
弁護士法による懲戒
①戒告
②２年以内の業務停止
③退会命令
④除名（資格剥奪）
①戒告
②２年以内の業務停止
③退会命令
④除名（資格剥奪）
>>433
今回の件で橋下さんを処罰するのは仕方ないと思う。
軽率だったし、ああいうやり方はもともとの制度の主旨とそぐわないしね。
ただ、結果として弁護士会や懲戒制度のあり方に一石を投じたことに関しては評価してる。
けど、橋下さんてしょっちゅう懲戒請求食らったり、弁護士から注意されてたの？
それに、意趣返しのために云々は、それこそ橋下さん本人じゃない限り、
推測の域を超えないと思うんだけど。
>>434
確かに弁護団の熱意に関しては、認める部分はある。
でもさ、あがくだけならまだしもあなた自身「悪あがき」と言っちゃってる。
結果、被告人や弁護団たちが「俺達は精一杯やった！この裁判に一片の悔いなし」とか、
考えてるなら、それは仕方ないけど、これまた「残念」だな。
俺の考えとしては「悪あがき」の結果、>427の言うとおり、誰も得しなかったように思える。
どっちみち死ぬなら白装束に身を清めて死を迎えようが、ウンコ撒き散らして死のうが同じ、とは思えないんだ。
今回の件で橋下さんを処罰するのは仕方ないと思う。
軽率だったし、ああいうやり方はもともとの制度の主旨とそぐわないしね。
ただ、結果として弁護士会や懲戒制度のあり方に一石を投じたことに関しては評価してる。
けど、橋下さんてしょっちゅう懲戒請求食らったり、弁護士から注意されてたの？
それに、意趣返しのために云々は、それこそ橋下さん本人じゃない限り、
推測の域を超えないと思うんだけど。
>>434
確かに弁護団の熱意に関しては、認める部分はある。
でもさ、あがくだけならまだしもあなた自身「悪あがき」と言っちゃってる。
結果、被告人や弁護団たちが「俺達は精一杯やった！この裁判に一片の悔いなし」とか、
考えてるなら、それは仕方ないけど、これまた「残念」だな。
俺の考えとしては「悪あがき」の結果、>427の言うとおり、誰も得しなかったように思える。
どっちみち死ぬなら白装束に身を清めて死を迎えようが、ウンコ撒き散らして死のうが同じ、とは思えないんだ。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:49:58 ID:sqwD8P+n0
>>362,368,383,387,391,404,433
橋下弁護士に抗議する - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
htp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25927169.html
日本弁護士被害者連絡会会員の皆様
本日、日本弁護士被害者連絡会は以下の声明を出しました
１０月２日広島地裁民事部において光市母子殺害事件弁護団に対して
大阪弁護士会所属の橋下弁護士が弁護士懲戒請求をTVで煽動したことに
原告（光市弁護団）の訴えが認められ
橋下弁護士による不法行為として損害賠償を認められた
私たち弁護士による被害者は本日、橋下弁護士に対して以下の抗議文を発表した
また日弁連に対し弁護士懲戒制度の遵守と改革を求め以下の抗議文を出した
橋下弁護士に抗議する - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
htp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25927169.html
日本弁護士被害者連絡会会員の皆様
本日、日本弁護士被害者連絡会は以下の声明を出しました
１０月２日広島地裁民事部において光市母子殺害事件弁護団に対して
大阪弁護士会所属の橋下弁護士が弁護士懲戒請求をTVで煽動したことに
原告（光市弁護団）の訴えが認められ
橋下弁護士による不法行為として損害賠償を認められた
私たち弁護士による被害者は本日、橋下弁護士に対して以下の抗議文を発表した
また日弁連に対し弁護士懲戒制度の遵守と改革を求め以下の抗議文を出した
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:53:35 ID:R4cFUZ/sO
退会命令は、所属弁護士会からの退会。橋下の場合なら大阪弁護士会からの退会。弁護士はどこかの弁護士会に属さないと活動できない。
除名は、日本弁護士連合会からの除名。つまり弁護士資格がなくなる。
除名は、日本弁護士連合会からの除名。つまり弁護士資格がなくなる。
>>434
悪あがきと悪ふざけを一緒にするな
それと既に死刑はほぼ確定って仮にそうでも書いたらあかんでしょ
そんなこと言い出したら最高裁で判決下す意味が無くなるでしょ
自分達の勝手な思いこみで悪ふざけの弁護をした結果が今回の結果だよ
橋本弁護士を責めるのは良いが少しは自分達のことも反省したら？
悪あがきと悪ふざけを一緒にするな
それと既に死刑はほぼ確定って仮にそうでも書いたらあかんでしょ
そんなこと言い出したら最高裁で判決下す意味が無くなるでしょ
自分達の勝手な思いこみで悪ふざけの弁護をした結果が今回の結果だよ
橋本弁護士を責めるのは良いが少しは自分達のことも反省したら？
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:58:40 ID:Xhsm1igo0
>>442
悪あがきをするのは被告人だ。それに弁護人がつきあう。裁判まで行った刑事事件の否認事件の８割は悪あがきだよ。
私の体感では。筋のいい否認事件は，その前に不起訴になるか，略式で落ちる。
今回の光市の事件の被告人が本当の悪あがきかどうかは，責任を持っていえるかというとそんな自信はない。記録を読
んでないからね。弁護団が，ある程度昔の記録から被告人の当時の本当の心理を暴き出したところがあるのかもしれない。
俺が言いたいのは，悪あがきでもさせるのが刑事裁判というものであるということましてや人一人の命を奪う死刑判決がでる
かもしれない事件なんだから。ご本人が，白装束で死を迎える気持ちになったらそれをサポートする，糞に塗れて悪あがき
をするならそれにつきあう。得とか損とかではない。それが刑事弁護人の役割なんだよ。
悪あがきをするのは被告人だ。それに弁護人がつきあう。裁判まで行った刑事事件の否認事件の８割は悪あがきだよ。
私の体感では。筋のいい否認事件は，その前に不起訴になるか，略式で落ちる。
今回の光市の事件の被告人が本当の悪あがきかどうかは，責任を持っていえるかというとそんな自信はない。記録を読
んでないからね。弁護団が，ある程度昔の記録から被告人の当時の本当の心理を暴き出したところがあるのかもしれない。
俺が言いたいのは，悪あがきでもさせるのが刑事裁判というものであるということましてや人一人の命を奪う死刑判決がでる
かもしれない事件なんだから。ご本人が，白装束で死を迎える気持ちになったらそれをサポートする，糞に塗れて悪あがき
をするならそれにつきあう。得とか損とかではない。それが刑事弁護人の役割なんだよ。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:01:30 ID:Xhsm1igo0
>>445
悪ふざけの弁護ではない。一生懸命被告人の言い分と格闘しているじゃないか。
まだ最高裁がある。確かにね。でもあの最高裁判決を呼んだら，少なくとも高裁判決の結果は見えている。頭を下げ続けただけなら
間違いなく死刑だよ。そう最高裁判決に書いてある。そう読めるんだよ。
悪ふざけの弁護ではない。一生懸命被告人の言い分と格闘しているじゃないか。
まだ最高裁がある。確かにね。でもあの最高裁判決を呼んだら，少なくとも高裁判決の結果は見えている。頭を下げ続けただけなら
間違いなく死刑だよ。そう最高裁判決に書いてある。そう読めるんだよ。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:04:35 ID:d1yUzk8LO
弁護士が束になっても、現職の知事には勝てないよ。
しょぼい話で悪いが債務整理した時思ったよ
弁護士さんは誰の味方でもないんだなと
中立とも法の味方とも違うし、自分の利益のためともちょっと違う
とにかく俺とは全く違う価値観で生きてる人だなとは思った
いいとか悪いとかじゃなくてそういうものなんだろう
弁護士さんは誰の味方でもないんだなと
中立とも法の味方とも違うし、自分の利益のためともちょっと違う
とにかく俺とは全く違う価値観で生きてる人だなとは思った
いいとか悪いとかじゃなくてそういうものなんだろう
そうかなあ
>>439
弁護士ではどうだろう。どこかの法学関係の教授が本村さん罵倒した、というのは見た覚えがある。
うろ覚えですまんです。
>>442
悪あがき、の俺の定義がちょっと特殊なのかな。
「結果が変わらないのにジタバタする」んなら、その労力を、被害者の気持ちが休まるように、
残される被告の家族や親族が少しでも変な目で見られないように、振り分けた方がよいのでは、ということ。
もし結果が変わる可能性があるのなら、それは悪あがきとは呼ばないと思うんだけど。
ドキュメンタリーかなんかでみた、安田さんは偉いなーと思った。
けど、偉くなりすぎて一線を越えてしまった気がするんだよ。
悪あがきをしてクソに塗れるのが快感になってしまった、、、なんて俺ごときが軽々に言うべきではないのかもしれんが。
今回の件で弁護団から途中で外れた弁護士が弁護団に向かってブログで文句を言ってたあたりも、
なんか、ちょっと違っちゃったんじゃないかなあ、宗教みたいになっちゃったんじゃないかと思わせるんだよ。
弁護士ではどうだろう。どこかの法学関係の教授が本村さん罵倒した、というのは見た覚えがある。
うろ覚えですまんです。
>>442
悪あがき、の俺の定義がちょっと特殊なのかな。
「結果が変わらないのにジタバタする」んなら、その労力を、被害者の気持ちが休まるように、
残される被告の家族や親族が少しでも変な目で見られないように、振り分けた方がよいのでは、ということ。
もし結果が変わる可能性があるのなら、それは悪あがきとは呼ばないと思うんだけど。
ドキュメンタリーかなんかでみた、安田さんは偉いなーと思った。
けど、偉くなりすぎて一線を越えてしまった気がするんだよ。
悪あがきをしてクソに塗れるのが快感になってしまった、、、なんて俺ごときが軽々に言うべきではないのかもしれんが。
今回の件で弁護団から途中で外れた弁護士が弁護団に向かってブログで文句を言ってたあたりも、
なんか、ちょっと違っちゃったんじゃないかなあ、宗教みたいになっちゃったんじゃないかと思わせるんだよ。
>>449
人と人の関係で、誰かの味方ってことはないだろう
大枠で言えば、日本国憲法が法によって実現しようとしている正義に奉仕する立場だけど、
それを「法の味方」というのも、何か違うように思う
弁護士が「社会正義の実現」とか、何の注釈もなしに言ってるから、
「正義の味方」みたいに勘違いされてしまうし、だから今回みたいな問題にもなる。
人と人の関係で、誰かの味方ってことはないだろう
大枠で言えば、日本国憲法が法によって実現しようとしている正義に奉仕する立場だけど、
それを「法の味方」というのも、何か違うように思う
弁護士が「社会正義の実現」とか、何の注釈もなしに言ってるから、
「正義の味方」みたいに勘違いされてしまうし、だから今回みたいな問題にもなる。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:30:18 ID:Xhsm1igo0
>>451
だからそれを選ぶのは被告人であって弁護人じゃない。被告人が争うと言えば争わなければいけない。
そりゃ，窃盗や覚醒剤の使用程度なら，馬鹿な否認をしても無駄だからあきらめた方が罪が軽くなると
説得も出来るけど，謝っただけなら死刑になるんだぞ。争っても無駄だといえるか？死ねと弁護人がいう
に等しい。そんな説得できるわけがない。
だからそれを選ぶのは被告人であって弁護人じゃない。被告人が争うと言えば争わなければいけない。
そりゃ，窃盗や覚醒剤の使用程度なら，馬鹿な否認をしても無駄だからあきらめた方が罪が軽くなると
説得も出来るけど，謝っただけなら死刑になるんだぞ。争っても無駄だといえるか？死ねと弁護人がいう
に等しい。そんな説得できるわけがない。
>>453
被告人が「それ」を選んだんなら仕方ない。
でも、きちんとそれを説明したのかな。
どの程度死刑を回避できる可能性が高まるのか。
その結果どういうことが起こるのか。
説得なんてする必要はないと思う。
俺が被告なら、きちんと説明してほしい。それだけ。
被告人が「それ」を選んだんなら仕方ない。
でも、きちんとそれを説明したのかな。
どの程度死刑を回避できる可能性が高まるのか。
その結果どういうことが起こるのか。
説得なんてする必要はないと思う。
俺が被告なら、きちんと説明してほしい。それだけ。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 18:57:14 ID:Xhsm1igo0
>>454
それをしないわけがない。というのが実務の常識。弁護士が否認を促すなんてことはまずあり得ないし，
争うことを進めると言うこともあり得ない。
もちろん，｢一貫して，君がやったと認めているけど，間違いない？本当に殺すつもりはあったの。」とか
の事実の確認はする。安田先生たちのことだから，もっと細かく事実は聞いているかもしれない。
それをしないわけがない。というのが実務の常識。弁護士が否認を促すなんてことはまずあり得ないし，
争うことを進めると言うこともあり得ない。
もちろん，｢一貫して，君がやったと認めているけど，間違いない？本当に殺すつもりはあったの。」とか
の事実の確認はする。安田先生たちのことだから，もっと細かく事実は聞いているかもしれない。
>>451
安田弁護士は裁判の勝敗よりも真実に近付くことを求める弁護士だからね。
ある意味で悪魔に魂を売った人間だとも言える。
死刑回避のために尽力すべきとした今枝弁護士の方が人間らしいと思うが、
被告は、最終的に検察と徹底抗戦しても言いたいことを言い切る安田弁護士を選んだ。
その結果として、検察や裁判所の心象を損ねて死刑判決が下るとしても。
今回の裁判では、被告の当初の主張は「殺してない」だった。
しかし、犯行当時未成年だったこともあり極刑はないと考えた一審の弁護士から、
検察の主張に従い反省した態度を見せよう、と指示され「私がやりました」と答えた。
高裁でやり直す段になって初めて、被告は「殺してない」と主張した。
本当は傷害致死だったのに、恭順路線でやりすごそうと嘘をついていたと。
安田弁護士はその被告の主張に沿って、証拠を洗い直した。
検察の証拠固めがいい加減だったこともあって、いくつかの証拠が覆った。
悪あがきなんて物じゃなく、本気で「傷害致死」を勝ち取りに行った。
結局、裁判所は殺意を認め、これは「殺人」だったと結論付けた。
それでも被告は事実を争って負けるという結果に満足した訳だ。
結果には納得してると話している。
自分は殺すつもりじゃなかった、けど世間から自分や家族が非難されたくないので、
「私がやりました」と言って静かに死刑を受け入れろ、というのは残酷ではないかね。
俺自身は、この事件は殺人事件だったと思うし、死刑判決も妥当かと思うけど、
被告が殺意を否認するなら徹底的に証拠を調べて欲しかったので、
安田弁護士が参加したことはいいことだったと思っているし、
それを外野から妨害しようとした連中は許せないと考えてるよ。
安田弁護士は裁判の勝敗よりも真実に近付くことを求める弁護士だからね。
ある意味で悪魔に魂を売った人間だとも言える。
死刑回避のために尽力すべきとした今枝弁護士の方が人間らしいと思うが、
被告は、最終的に検察と徹底抗戦しても言いたいことを言い切る安田弁護士を選んだ。
その結果として、検察や裁判所の心象を損ねて死刑判決が下るとしても。
今回の裁判では、被告の当初の主張は「殺してない」だった。
しかし、犯行当時未成年だったこともあり極刑はないと考えた一審の弁護士から、
検察の主張に従い反省した態度を見せよう、と指示され「私がやりました」と答えた。
高裁でやり直す段になって初めて、被告は「殺してない」と主張した。
本当は傷害致死だったのに、恭順路線でやりすごそうと嘘をついていたと。
安田弁護士はその被告の主張に沿って、証拠を洗い直した。
検察の証拠固めがいい加減だったこともあって、いくつかの証拠が覆った。
悪あがきなんて物じゃなく、本気で「傷害致死」を勝ち取りに行った。
結局、裁判所は殺意を認め、これは「殺人」だったと結論付けた。
それでも被告は事実を争って負けるという結果に満足した訳だ。
結果には納得してると話している。
自分は殺すつもりじゃなかった、けど世間から自分や家族が非難されたくないので、
「私がやりました」と言って静かに死刑を受け入れろ、というのは残酷ではないかね。
俺自身は、この事件は殺人事件だったと思うし、死刑判決も妥当かと思うけど、
被告が殺意を否認するなら徹底的に証拠を調べて欲しかったので、
安田弁護士が参加したことはいいことだったと思っているし、
それを外野から妨害しようとした連中は許せないと考えてるよ。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:11:23 ID:66Rif/Q7O
このスレ弁護団多過ぎﾜﾛﾀ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:17:55 ID:yWMLGlbk0
>>454
君は、このスレッドも含め、少し過去のスレッドを読み返した方が良い。
そこに答えは全部書いてある。
もっとも、君の場合はこの弁護団への批判という結論ありきのようだから、
あまりそういう手間はかけたくないのかもしれないが。
君は、このスレッドも含め、少し過去のスレッドを読み返した方が良い。
そこに答えは全部書いてある。
もっとも、君の場合はこの弁護団への批判という結論ありきのようだから、
あまりそういう手間はかけたくないのかもしれないが。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:25:55 ID:yWMLGlbk0
>>449
それは弁護士だけじゃなくて世の中の人間全員がそうだろう。
それは弁護士だけじゃなくて世の中の人間全員がそうだろう。
>>455
あり得ないなんてことは、あり得ない、とも言えるかと。
もちろん説明はしただろうけど、「戦う路線」へ誘導はしなかっただろうか。
今枝さん？が、（「これまたうろ覚えで申し訳ないんだけど）
弁護団の意向で、突然被告と会えなくなったという旨のことをブログに書いてたと思うんだよ。
そこらから推測すると、色んな選択肢を用意して、被告に選択させる、というのとはちょっと違う気がするんだよな。
でもそれも>456氏のレスを見て大したことじゃないようにも思えてきた…
>>456
そうね。やはり一歩引いた立場で見てる俺なんかからすると、「最後を綺麗にした方が」
とか思うけど、当事者としたら安田さんの熱に一緒に浮かされて夢を見た方が幸せかもしれんし。
（こういう言い方も不遜かもしれないけど、、、）
それを勝手に見苦しいだなんだいうのは失礼な話だわな（ましてやクソ塗れとか）。
それに関しては被告人と弁護団の方々にはお詫びします。
（こんなところでお詫びしても本人達の目にはとまらないだろうけど）
あり得ないなんてことは、あり得ない、とも言えるかと。
もちろん説明はしただろうけど、「戦う路線」へ誘導はしなかっただろうか。
今枝さん？が、（「これまたうろ覚えで申し訳ないんだけど）
弁護団の意向で、突然被告と会えなくなったという旨のことをブログに書いてたと思うんだよ。
そこらから推測すると、色んな選択肢を用意して、被告に選択させる、というのとはちょっと違う気がするんだよな。
でもそれも>456氏のレスを見て大したことじゃないようにも思えてきた…
>>456
そうね。やはり一歩引いた立場で見てる俺なんかからすると、「最後を綺麗にした方が」
とか思うけど、当事者としたら安田さんの熱に一緒に浮かされて夢を見た方が幸せかもしれんし。
（こういう言い方も不遜かもしれないけど、、、）
それを勝手に見苦しいだなんだいうのは失礼な話だわな（ましてやクソ塗れとか）。
それに関しては被告人と弁護団の方々にはお詫びします。
（こんなところでお詫びしても本人達の目にはとまらないだろうけど）
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:30:51 ID:2gxvLX5D0
弁護団には、橋下知事が、イソ弁してた時の先輩弁護士が参加してる
らしい。
らしい。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:45:56 ID:a2BJOLhT0
>>429
おまえも話を捏造する安田らのようだなw
橋下氏は同業者の安田らの不始末によって橋下氏自身が苦情や文句を受けていた。
橋下氏は私個人に言っても仕方がないので懲戒請求制度を紹介しただけだ。
その懲戒制度を日弁連自身が紹介しているのだw
>一通で通らないものは何万通こようが通らない。
ここでもおまえは嘘を言っている。
何万通の全ての文章が同じであることは無い。
そもそも、懲戒請求数の少なさで握りつぶしていたり、懲戒請求数の多さで
懲戒請求された者に懲戒を認めさせようとしているのが日弁連の懲戒委員だろw
日弁連が日弁連の完全自治権の論拠として懲戒制度を創設し、
懲戒請求を募集しているのだ。
鑑定人からも嘘つきと言われた安田らの欺瞞の弁護偽装により国民は恐怖させられた。
その反響と国民の声が安田らへの大量懲戒請求となったのだ。
しかも懲戒請求された弁護士から各個人への求釈明書要求という恐喝行為まであった。
それを許した者が綱紀委員会だ。
>あたかも多数の意見で弁護団をつぶせるかのように呼び掛けた。
おまえのこの欺瞞では署名の多さに意味がなくなるなw
これではいつも多くの署名を呼びかけているプロ市民は犯罪者だなw
>事実誤認
弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
安田らは懲戒処分に充分に値する。
安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
おまえも話を捏造する安田らのようだなw
橋下氏は同業者の安田らの不始末によって橋下氏自身が苦情や文句を受けていた。
橋下氏は私個人に言っても仕方がないので懲戒請求制度を紹介しただけだ。
その懲戒制度を日弁連自身が紹介しているのだw
>一通で通らないものは何万通こようが通らない。
ここでもおまえは嘘を言っている。
何万通の全ての文章が同じであることは無い。
そもそも、懲戒請求数の少なさで握りつぶしていたり、懲戒請求数の多さで
懲戒請求された者に懲戒を認めさせようとしているのが日弁連の懲戒委員だろw
日弁連が日弁連の完全自治権の論拠として懲戒制度を創設し、
懲戒請求を募集しているのだ。
鑑定人からも嘘つきと言われた安田らの欺瞞の弁護偽装により国民は恐怖させられた。
その反響と国民の声が安田らへの大量懲戒請求となったのだ。
しかも懲戒請求された弁護士から各個人への求釈明書要求という恐喝行為まであった。
それを許した者が綱紀委員会だ。
>あたかも多数の意見で弁護団をつぶせるかのように呼び掛けた。
おまえのこの欺瞞では署名の多さに意味がなくなるなw
これではいつも多くの署名を呼びかけているプロ市民は犯罪者だなw
>事実誤認
弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
安田らは懲戒処分に充分に値する。
安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 19:59:11 ID:yWMLGlbk0
>>463
> 何万通の全ての文章が同じであることは無い。
確か8千通ほどだったと記憶しているが、最終的に何万通も来たのかい？
内容的にはほとんどがテンプレサイトのコピペだったそうだけどね。
> 懲戒請求数の少なさで握りつぶしていたり、懲戒請求数の多さで
> 懲戒請求された者に懲戒を認めさせようとしているのが日弁連の懲戒委員
前者は知らないが、後者は橋下を擁護している連中では？やたらと
「民意」とか言ってるのはそういうことでしょ？1+1=3という主張が
何万通来ようとも、通りはしないけどね。
> その反響と国民の声が安田らへの大量懲戒請求となったのだ。
ほらね。「懲戒請求数の多さで懲戒請求された者に懲戒を認めさせようと
している」のは君らでしょ？
> 懲戒請求された弁護士から各個人への求釈明書要求という恐喝行為
何で「どういうことか詳しく説明して」が恐喝になるの？ｗ
> 署名の多さに意味がなくなるな
刑事事件に関しては多数意見であることは全く無意味だよ。なぜなら、
人権というのは多数意見だから侵害して良い性質のものじゃないからね。
そもそも、その多数意見というのがテレビのいい加減な番組によって
形成された感情論に過ぎないわけでね。
> 何万通の全ての文章が同じであることは無い。
確か8千通ほどだったと記憶しているが、最終的に何万通も来たのかい？
内容的にはほとんどがテンプレサイトのコピペだったそうだけどね。
> 懲戒請求数の少なさで握りつぶしていたり、懲戒請求数の多さで
> 懲戒請求された者に懲戒を認めさせようとしているのが日弁連の懲戒委員
前者は知らないが、後者は橋下を擁護している連中では？やたらと
「民意」とか言ってるのはそういうことでしょ？1+1=3という主張が
何万通来ようとも、通りはしないけどね。
> その反響と国民の声が安田らへの大量懲戒請求となったのだ。
ほらね。「懲戒請求数の多さで懲戒請求された者に懲戒を認めさせようと
している」のは君らでしょ？
> 懲戒請求された弁護士から各個人への求釈明書要求という恐喝行為
何で「どういうことか詳しく説明して」が恐喝になるの？ｗ
> 署名の多さに意味がなくなるな
刑事事件に関しては多数意見であることは全く無意味だよ。なぜなら、
人権というのは多数意見だから侵害して良い性質のものじゃないからね。
そもそも、その多数意見というのがテレビのいい加減な番組によって
形成された感情論に過ぎないわけでね。
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:26:56 ID:vA/PRY0k0
わが朝鮮総連の罪と罰(文藝春秋社刊)より
『朝鮮総連の腐敗は我々財政局(パチンコ屋、焼肉屋、地上げなどを行う経済活動部門)から始まったと言っても過言ではない。
事業を行うとなれば、当然の事ながら様々な人間関係が生じてくる。
人間関係を保つには交際費が必要だが、パチンコ事業のほうで儲かりはじめたので自由になるカネはいくらでもあった。
接待に利用したのは、たいていコーリアンクラブである。新宿、赤坂、上野といったような場所にツケの利く店が数件あった。
いずれも座っただけで三万も四万もとられるような、その地域でも選り抜きの高級店である。
そういった店に、地上げの商談を成功させるため、大手ゼネコンの部長クラスを何度も接待する。
“”他にも、朝鮮総連が頼んでいた顧問弁護士なども頻繁に接待を要求してきたりした。“”
ひと晩で二十万円から三十万円のカネが軽く飛んだから、月に直せば何百万円もの交際費が必要だった。』
↑エセ人権派って怖いですね～。陰では小ズルく、たかり三昧ですか･･･。
そのエセ人権派軍団が、とうとう正体を現しました。
下の動画を是非ご覧あれ。
法を厳守した正当な集会参加者の言論に対して、
暴力・暴言、あげくツバを吐きかけるエセ人権派・サヨクの醜態っぷり！
サヨク的エセ人権派という集団は、最低ですね･･･。
カルデロン一家支援者の正体は極左暴力集団だった
ttp://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE
ハシモト知事へ
こんなのには絶対に負けないでくださいよ～！
『朝鮮総連の腐敗は我々財政局(パチンコ屋、焼肉屋、地上げなどを行う経済活動部門)から始まったと言っても過言ではない。
事業を行うとなれば、当然の事ながら様々な人間関係が生じてくる。
人間関係を保つには交際費が必要だが、パチンコ事業のほうで儲かりはじめたので自由になるカネはいくらでもあった。
接待に利用したのは、たいていコーリアンクラブである。新宿、赤坂、上野といったような場所にツケの利く店が数件あった。
いずれも座っただけで三万も四万もとられるような、その地域でも選り抜きの高級店である。
そういった店に、地上げの商談を成功させるため、大手ゼネコンの部長クラスを何度も接待する。
“”他にも、朝鮮総連が頼んでいた顧問弁護士なども頻繁に接待を要求してきたりした。“”
ひと晩で二十万円から三十万円のカネが軽く飛んだから、月に直せば何百万円もの交際費が必要だった。』
↑エセ人権派って怖いですね～。陰では小ズルく、たかり三昧ですか･･･。
そのエセ人権派軍団が、とうとう正体を現しました。
下の動画を是非ご覧あれ。
法を厳守した正当な集会参加者の言論に対して、
暴力・暴言、あげくツバを吐きかけるエセ人権派・サヨクの醜態っぷり！
サヨク的エセ人権派という集団は、最低ですね･･･。
カルデロン一家支援者の正体は極左暴力集団だった
ttp://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE
ハシモト知事へ
こんなのには絶対に負けないでくださいよ～！
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:40:52 ID:CFqDbosL0
>>422
良い意見だね。建設的な意見だと思う。
俺もだが、多くの人の違和感として、
「自分らはありとあらゆる手段（被害者、関係者をどれだけ傷つけようが構わないというスタンス）
に訴えるくせに、いざ自分らが攻撃される立場になった瞬間、
「お前らそれは許されないことだ」といきなり団結して反論する」って行動だと思う。
なんていうか、マスコミが好き勝手報道しておいて、
いざ自分らが攻撃されると「報道の自由」とか「国民の知る権利」を声高々に上げるのに似てる。
今回の件も、良い悪いはとりあえず別として、これだけ国民から批判されたのに、
「俺らは悪くない」の一点張りなんだよね。
「どうして私たちはこうしなければならなかったのか。」「他に手段はなかったのか」
「今回の件で、改正しなければならない点があれば変えなければならない」
みたいな建設的な方向に全然いこうとしてないんだよね。
スレでも「ほぼ全弁護士が今回の弁護団の味方」とか誇って書いてる奴がいるが、
ある意味そういう団体であるってことが、一番胡散臭く感じるんだよ。
中に反論するような奴がいない団体ってロクなものがないって判らんのだろうか？
良い意見だね。建設的な意見だと思う。
俺もだが、多くの人の違和感として、
「自分らはありとあらゆる手段（被害者、関係者をどれだけ傷つけようが構わないというスタンス）
に訴えるくせに、いざ自分らが攻撃される立場になった瞬間、
「お前らそれは許されないことだ」といきなり団結して反論する」って行動だと思う。
なんていうか、マスコミが好き勝手報道しておいて、
いざ自分らが攻撃されると「報道の自由」とか「国民の知る権利」を声高々に上げるのに似てる。
今回の件も、良い悪いはとりあえず別として、これだけ国民から批判されたのに、
「俺らは悪くない」の一点張りなんだよね。
「どうして私たちはこうしなければならなかったのか。」「他に手段はなかったのか」
「今回の件で、改正しなければならない点があれば変えなければならない」
みたいな建設的な方向に全然いこうとしてないんだよね。
スレでも「ほぼ全弁護士が今回の弁護団の味方」とか誇って書いてる奴がいるが、
ある意味そういう団体であるってことが、一番胡散臭く感じるんだよ。
中に反論するような奴がいない団体ってロクなものがないって判らんのだろうか？
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:42:48 ID:sqwD8P+n0
>>463
恐喝だとおもうのなら、警察に行って相談すればいい。
恐喝だとおもうのなら、警察に行って相談すればいい。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:43:31 ID:hwdUECJq0
ていうか弁護団に懲戒事由なんかなかったわけで。
橋下自身の説明もコロコロ変わっている。
それを煽ったというのが理由ならやむをえないだろ。
橋下自身の説明もコロコロ変わっている。
それを煽ったというのが理由ならやむをえないだろ。
>>466
大衆の臨む弁護活動って被告人のためにならないだろ。
１億３０００万人が反対しても被告人のために活動する。それが弁護人の役割。
橋下は、事件記録も見ずに弁護団が「勝手に」荒唐無稽な弁解を創りあげたという
明白な嘘をついたんだから、誰もかばう人間がいないのは当り前だろ。
大衆の臨む弁護活動って被告人のためにならないだろ。
１億３０００万人が反対しても被告人のために活動する。それが弁護人の役割。
橋下は、事件記録も見ずに弁護団が「勝手に」荒唐無稽な弁解を創りあげたという
明白な嘘をついたんだから、誰もかばう人間がいないのは当り前だろ。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:49:29 ID:hwdUECJq0
公務員さんの書き込みは、バレるよ。
自宅でも。
自宅でも。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:55:17 ID:Mi+CiROC0
ハシモトの幼稚さに鑑みて勘弁してやれ。
>>464
おまえはキチガイ欺瞞マシーン炸裂だなw
>ほらね。「懲戒請求数の多さで懲戒請求された者に懲戒を認めさせようと
>している」のは君らでしょ？
だから、今まで「懲戒請求数の多さで懲戒請求された橋下氏に懲戒を認めさせようとしていた」のが
綱紀委員会だろw
>弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
>最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
>安田らは懲戒処分に充分に値する。
>安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
ここはスルーかw
やはり、日弁連には自治能力が無い。
おまえはキチガイ欺瞞マシーン炸裂だなw
>ほらね。「懲戒請求数の多さで懲戒請求された者に懲戒を認めさせようと
>している」のは君らでしょ？
だから、今まで「懲戒請求数の多さで懲戒請求された橋下氏に懲戒を認めさせようとしていた」のが
綱紀委員会だろw
>弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
>最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
>安田らは懲戒処分に充分に値する。
>安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
ここはスルーかw
やはり、日弁連には自治能力が無い。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:57:18 ID:yWMLGlbk0
>>466
> 俺もだが、多くの人の違和感として、
なぜそういう人がいるかと言えば、テレビのいい加減な情報が元なんだよね。
批判されるべきはテレビ番組の制作態度なんだよ。
>「自分らはありとあらゆる手段（被害者、関係者をどれだけ傷つけようが構わないというスタンス）
それらに配慮していたら刑事弁護が成立しない場合もあるんだよ。この事件が
まさにそうで、1審2審での土下座路線が差戻しで使えなくなった。同じ事を
やっていたら死刑だからね。だから、被告が感じたままを主張することで真実を
明らかにしようという路線に転じたわけだ。
それから、被害者の遺族の本村さんもこの弁護団は良くやっていると評価する
ようになっているよ。つまり、君らは本村さんの尻馬に乗っかって、ただ自分の
気に入らない相手をリンチしたいだけなんだよね。それって最低だよね。
> に訴えるくせに、いざ自分らが攻撃される立場になった瞬間、
>「お前らそれは許されないことだ」といきなり団結して反論する」って行動だと思う。
それって懲戒請求した連中のことでしょ？相手がどれだけの迷惑を被るかなど
考える事無く、いい加減な情報を鵜呑みにして感情論に走ってデタラメな請求を
乱発したわけだ。いざ自分達の主張が認められないと知るや、「民意が反映されて
いない」と声高に騒ぎ立てる。
> 俺もだが、多くの人の違和感として、
なぜそういう人がいるかと言えば、テレビのいい加減な情報が元なんだよね。
批判されるべきはテレビ番組の制作態度なんだよ。
>「自分らはありとあらゆる手段（被害者、関係者をどれだけ傷つけようが構わないというスタンス）
それらに配慮していたら刑事弁護が成立しない場合もあるんだよ。この事件が
まさにそうで、1審2審での土下座路線が差戻しで使えなくなった。同じ事を
やっていたら死刑だからね。だから、被告が感じたままを主張することで真実を
明らかにしようという路線に転じたわけだ。
それから、被害者の遺族の本村さんもこの弁護団は良くやっていると評価する
ようになっているよ。つまり、君らは本村さんの尻馬に乗っかって、ただ自分の
気に入らない相手をリンチしたいだけなんだよね。それって最低だよね。
> に訴えるくせに、いざ自分らが攻撃される立場になった瞬間、
>「お前らそれは許されないことだ」といきなり団結して反論する」って行動だと思う。
それって懲戒請求した連中のことでしょ？相手がどれだけの迷惑を被るかなど
考える事無く、いい加減な情報を鵜呑みにして感情論に走ってデタラメな請求を
乱発したわけだ。いざ自分達の主張が認められないと知るや、「民意が反映されて
いない」と声高に騒ぎ立てる。
橋下＝北野誠だろ。
どっちも、自分のウソが理由で窮地に立たされてる。
メディアで荒唐無稽なウソぶっこいたのが原因。
視聴者は面白い話が聞けなくなるのが嫌だから、陰謀だなんだ好き勝手言ってるだけ。
橋下はこの件で懲戒を受けてコメンテータ活動ができなくなることを見越して政治家に転身した。
どっちも、自分のウソが理由で窮地に立たされてる。
メディアで荒唐無稽なウソぶっこいたのが原因。
視聴者は面白い話が聞けなくなるのが嫌だから、陰謀だなんだ好き勝手言ってるだけ。
橋下はこの件で懲戒を受けてコメンテータ活動ができなくなることを見越して政治家に転身した。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:02:35 ID:yWMLGlbk0
>>466
> みたいな建設的な方向に全然いこうとしてないんだよね。
君らのように、人の話を全く聞かず、かといって自分で真実を知ろうという努力
をこれっぽっちもしない人間の台詞じゃないな。どうして君らって自分は全く何の
努力もしないくせに、他人に対しては無限の努力を要求するんだろうね。
> 一番胡散臭く感じるんだよ。
何で赤の他人が、君の感想レベルの話に付き合う必要があるの？世の中の人間は、
君の父親や母親じゃないんだよ？
> みたいな建設的な方向に全然いこうとしてないんだよね。
君らのように、人の話を全く聞かず、かといって自分で真実を知ろうという努力
をこれっぽっちもしない人間の台詞じゃないな。どうして君らって自分は全く何の
努力もしないくせに、他人に対しては無限の努力を要求するんだろうね。
> 一番胡散臭く感じるんだよ。
何で赤の他人が、君の感想レベルの話に付き合う必要があるの？世の中の人間は、
君の父親や母親じゃないんだよ？
弁護団がアホな事と橋下の問題は切り離して考えないといかんよ
・法律のプロが懲戒請求制度を誤った形(たくさん来れば動く)で紹介し視聴者をミスリードした事
・橋下自身が安易な懲戒請求に反対で、本人も何度も懲戒請求されており、懲戒請求制度への疑問提起といった意図が見られる事
・何より橋下自身は懲戒請求を行っていない事。弁護方針を理由にした懲戒ができない事は最初から橋下は知っていたと思われる
・法律のプロが懲戒請求制度を誤った形(たくさん来れば動く)で紹介し視聴者をミスリードした事
・橋下自身が安易な懲戒請求に反対で、本人も何度も懲戒請求されており、懲戒請求制度への疑問提起といった意図が見られる事
・何より橋下自身は懲戒請求を行っていない事。弁護方針を理由にした懲戒ができない事は最初から橋下は知っていたと思われる
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:08:17 ID:yWMLGlbk0
>>475
> 今まで「懲戒請求数の多さで懲戒請求された橋下氏に懲戒を認めさせようとしていた」
> のが綱紀委員会だろw
いいや？そんな事実はないけどね。
> 弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
> 最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
> 安田らは懲戒処分に充分に値する。
経緯を理解してないのか？弁護人の交代による公判の延期は通常は認められる
わけだが、最高裁はそれを拒否したんだよ。それでは被告の人権を確保できないから
事前に欠席の連絡もしている。批判されるべきは、通常認められる遅延を認めず、
「まず死刑ありき」で動いていた最高裁だよ。だから、その件での懲戒請求は通ら
なかったんだよ。
> 安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ
まともな自治能力があるから橋下は懲戒される見通しなわけ。
> 今まで「懲戒請求数の多さで懲戒請求された橋下氏に懲戒を認めさせようとしていた」
> のが綱紀委員会だろw
いいや？そんな事実はないけどね。
> 弁護人安田らが公判をすっぽかして裁判妨害して
> 最高裁から出頭命令を出されたことは事実だ。
> 安田らは懲戒処分に充分に値する。
経緯を理解してないのか？弁護人の交代による公判の延期は通常は認められる
わけだが、最高裁はそれを拒否したんだよ。それでは被告の人権を確保できないから
事前に欠席の連絡もしている。批判されるべきは、通常認められる遅延を認めず、
「まず死刑ありき」で動いていた最高裁だよ。だから、その件での懲戒請求は通ら
なかったんだよ。
> 安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ
まともな自治能力があるから橋下は懲戒される見通しなわけ。
弁護団擁護の在日工作員に騙されてはいけないよ。
本当の問題は次の点だ。
・法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
・最高裁判所から出頭命令まで出された安田らの裁判破壊行為によって
弁護人を罰する新たな法律までできた社会的被害の甚大さと影響の深刻さ
・在日工作員が橋下氏自身に懲戒請求させて橋下氏を扇動者に仕立て上げようとした工作
・鑑定人から「安田はデタラメを言っている」と言われた安田らが鑑定結果を捏造して公表した事
最高裁の公判欠席を容認する日弁連の「自治能力偽装」。
日弁連に自治能力は無かった。
本当の問題は次の点だ。
・法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
・最高裁判所から出頭命令まで出された安田らの裁判破壊行為によって
弁護人を罰する新たな法律までできた社会的被害の甚大さと影響の深刻さ
・在日工作員が橋下氏自身に懲戒請求させて橋下氏を扇動者に仕立て上げようとした工作
・鑑定人から「安田はデタラメを言っている」と言われた安田らが鑑定結果を捏造して公表した事
最高裁の公判欠席を容認する日弁連の「自治能力偽装」。
日弁連に自治能力は無かった。
懲戒請求制度はセクハラなど素行の悪い弁護士に懲戒を求めるもの
弁護士は被告の代理人であるから、アホな被告の言う通りアホな弁護をする権利がある
アホな弁護をすれば厳しい判決で被告にはねかえる
どうしても弁護方針が納得出来ないなら署名を集めて橋下が代表して渡すなど別の方法を取るべきだった
弁護士は被告の代理人であるから、アホな被告の言う通りアホな弁護をする権利がある
アホな弁護をすれば厳しい判決で被告にはねかえる
どうしても弁護方針が納得出来ないなら署名を集めて橋下が代表して渡すなど別の方法を取るべきだった
>>469
一応もとのレスを書いた身から言わせてもらうと、
弁護人の望む弁護活動というのが被告人のための活動である、
というのが、言葉は過ぎるかもしれないが、そもそも弁護士の思い上がりなんじゃないかということなんだ。
このスレのいわゆる橋本擁護派とはちょっと違うかもしれないし、先述の通り自分の立ち位置がはっきりしてない
ところもあるけど、俺はあまりに弁護士の人々は自分達の地位が安泰であることに慣れすぎて、
その弊害が例えば今回の件にも現れていやしないか、と感じているわけ。
微妙な例えになるかもしれないんだけど、例えば医者と患者というのは、
あまり医師の立場を強めると、独善的な治療を行いかねない危険が生じるでしょ。
弁護士と被告人も一蓮托生のようでありながら、弁護士の立場をあまり強固にすると、
被告人への利益とばかりはならないと思うのよ。
>466氏にしても橋下さんマンセーじゃなくて、そうした違和感について述べているように思えるんだけど。
結論は橋下さんは処罰されて当然と思うけど、弁護士の懲戒制度もかなりテコ入れが必要なのでは？ということ。
一応もとのレスを書いた身から言わせてもらうと、
弁護人の望む弁護活動というのが被告人のための活動である、
というのが、言葉は過ぎるかもしれないが、そもそも弁護士の思い上がりなんじゃないかということなんだ。
このスレのいわゆる橋本擁護派とはちょっと違うかもしれないし、先述の通り自分の立ち位置がはっきりしてない
ところもあるけど、俺はあまりに弁護士の人々は自分達の地位が安泰であることに慣れすぎて、
その弊害が例えば今回の件にも現れていやしないか、と感じているわけ。
微妙な例えになるかもしれないんだけど、例えば医者と患者というのは、
あまり医師の立場を強めると、独善的な治療を行いかねない危険が生じるでしょ。
弁護士と被告人も一蓮托生のようでありながら、弁護士の立場をあまり強固にすると、
被告人への利益とばかりはならないと思うのよ。
>466氏にしても橋下さんマンセーじゃなくて、そうした違和感について述べているように思えるんだけど。
結論は橋下さんは処罰されて当然と思うけど、弁護士の懲戒制度もかなりテコ入れが必要なのでは？ということ。
>>481
>>法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
法律のプロじゃない一個人ならば、逆告訴のリスク無しに他人に懲戒請求し放題とはいかないでしょ
弁護団は懲戒請求をかけた個人を一人一人訴える事も出来たが、橋下に扇動されたとして訴えていない
橋下は「懲戒請求した人は自己責任」とも発言しており、やはり無責任としか言いようが無い
弁護団の弁護方針がおかしいとか、人としてどうこうは別の話であって
アホを叩くとしても叩き方を間違ってはいけない
>>法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
法律のプロじゃない一個人ならば、逆告訴のリスク無しに他人に懲戒請求し放題とはいかないでしょ
弁護団は懲戒請求をかけた個人を一人一人訴える事も出来たが、橋下に扇動されたとして訴えていない
橋下は「懲戒請求した人は自己責任」とも発言しており、やはり無責任としか言いようが無い
弁護団の弁護方針がおかしいとか、人としてどうこうは別の話であって
アホを叩くとしても叩き方を間違ってはいけない
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:27:50 ID:XJ7v1K+LO
>>483
そういう決まりなんで、年か言いようがない。
そういう決まりなんで、年か言いようがない。
>>485
だからその決まりを見直してみませんか、ということを焚きつけてるわけｗ
だからその決まりを見直してみませんか、ということを焚きつけてるわけｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:32:34 ID:LiADtCS60
>>466
刑事弁護人の使命については、たくさんの弁護士がブログや2chなどで説明してるけど、
弁護団に憤りを感じている人の多くは、そのことに耳を貸さないもんね。
自分の見たいものしか見ない、聞きたいことしか聞かない人が多すぎる。
このスレでさえ、最初から読むだけで弁護士と思われる人が何度もちゃんと説明しているけど、
例えば、>>463のように「安田が話を捏造した」と決めつけて耳を貸さないもんね。
弁護士の意見で一番多いのは、
「安田個人は好きではないが、光市事件の弁護団は非難されるべきではない」かもね。
最高裁の欠席理由に弁護士会行事を挙げたことには弁護士の間でも批判の方が多いかな。
どうやら、弁護士会への皮肉として理由に挙げたようだけど、
正面から短期間の準備では十分な弁護ができないことを理由にすれば良かったとの意見が強い。
本村さんからの懲戒請求を懲戒不相当とした議決でもその点は批判されてたしね。
ほぼ全弁護士が弁護団の味方というのは真実だと思う。
しかし、手放しで全面的に今回の弁護団をほめている人は少数だと思うよ。
一つ一つの弁護団の行動を取り出せば、疑問に思うものがないわけではないが、
被告人の主張に忠実に沿った弁護活動は総体的には理解できるといったところかね。
刑事弁護人の使命については、たくさんの弁護士がブログや2chなどで説明してるけど、
弁護団に憤りを感じている人の多くは、そのことに耳を貸さないもんね。
自分の見たいものしか見ない、聞きたいことしか聞かない人が多すぎる。
このスレでさえ、最初から読むだけで弁護士と思われる人が何度もちゃんと説明しているけど、
例えば、>>463のように「安田が話を捏造した」と決めつけて耳を貸さないもんね。
弁護士の意見で一番多いのは、
「安田個人は好きではないが、光市事件の弁護団は非難されるべきではない」かもね。
最高裁の欠席理由に弁護士会行事を挙げたことには弁護士の間でも批判の方が多いかな。
どうやら、弁護士会への皮肉として理由に挙げたようだけど、
正面から短期間の準備では十分な弁護ができないことを理由にすれば良かったとの意見が強い。
本村さんからの懲戒請求を懲戒不相当とした議決でもその点は批判されてたしね。
ほぼ全弁護士が弁護団の味方というのは真実だと思う。
しかし、手放しで全面的に今回の弁護団をほめている人は少数だと思うよ。
一つ一つの弁護団の行動を取り出せば、疑問に思うものがないわけではないが、
被告人の主張に忠実に沿った弁護活動は総体的には理解できるといったところかね。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:34:22 ID:Cw7fFpOV0
どう考えてもこの事件の弁護団は倫理的じゃない。
どう考えても変態としか思えない人間性。
どう考えても橋本が普通な感覚である。
どう考えてもこの弁護団は狂ってるとしか思えない。
こんな弁護士たちを鏡にしろと子供に教育できない。
どう考えても変態としか思えない人間性。
どう考えても橋本が普通な感覚である。
どう考えてもこの弁護団は狂ってるとしか思えない。
こんな弁護士たちを鏡にしろと子供に教育できない。
>>483
安泰な訳ないだろう
脅迫状が届くわ銃弾が事務所に撃ち込まれるわ顧問を打ち切られるわ
世間からは酷いバッシングに合うわでもの凄い二次被害を受けて居るぞ
弁護士ってのは資格さえあれば金が入ってくるのとは違うんだよ？
そう言うリスクを抱えても刑事弁護の維持に為に頑張ってるんだが
橋下が金にならないと判っていても精力的に国選もこなし、
弁護士としての責任の一端を担ってる様な弁護士であれば言ってる事に
説得力も出てくるが、実態は金にならないから国選はやらない、
国選やってる弁護士をバカ扱いしてるような奴だからね
少なくともこういう奴に弁護団を批判する資格はありませんな
安泰な訳ないだろう
脅迫状が届くわ銃弾が事務所に撃ち込まれるわ顧問を打ち切られるわ
世間からは酷いバッシングに合うわでもの凄い二次被害を受けて居るぞ
弁護士ってのは資格さえあれば金が入ってくるのとは違うんだよ？
そう言うリスクを抱えても刑事弁護の維持に為に頑張ってるんだが
橋下が金にならないと判っていても精力的に国選もこなし、
弁護士としての責任の一端を担ってる様な弁護士であれば言ってる事に
説得力も出てくるが、実態は金にならないから国選はやらない、
国選やってる弁護士をバカ扱いしてるような奴だからね
少なくともこういう奴に弁護団を批判する資格はありませんな
>>488
被告が非倫理的＆非論理的だからしょうがない。
被告が非倫理的＆非論理的だからしょうがない。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:42:31 ID:LdFz4QQHO
>>487
外国出身の国家元首が一般市民を弾圧した例の無い日本には、対国家対立軸を基調とする欧米型の弁護人制度など無用。
外国出身の国家元首が一般市民を弾圧した例の無い日本には、対国家対立軸を基調とする欧米型の弁護人制度など無用。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:42:51 ID:ohAwq8nS0
>>481
> ・法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
「どういう理由で懲戒請求しているのか、あなたの請求の趣旨をもうちょっと詳しく具体的に書いて教えて」と
要求することが「恫喝」になるのか。
>>488
弁護士として最低限の職業倫理は持っているかもしれないね。
自分もこの被告人弁護を担当すると仮定したら、との話で、自分も同じような弁護をすると
言っているんだから。
それに、刑事事件の弁護人は多数を敵に回すからと言って、それに迎合しては行けない、最後の一人になるまで
味方をし続けなければならないともどこかで言っていたな。
> ・法律のプロが懲戒請求した個人に求釈明書を送りつけて恫喝した事
「どういう理由で懲戒請求しているのか、あなたの請求の趣旨をもうちょっと詳しく具体的に書いて教えて」と
要求することが「恫喝」になるのか。
>>488
弁護士として最低限の職業倫理は持っているかもしれないね。
自分もこの被告人弁護を担当すると仮定したら、との話で、自分も同じような弁護をすると
言っているんだから。
それに、刑事事件の弁護人は多数を敵に回すからと言って、それに迎合しては行けない、最後の一人になるまで
味方をし続けなければならないともどこかで言っていたな。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:44:06 ID:z5IxyRQgO
>>483
そんなに強い立場じゃないよw
どうしても方針が合わないなら解任できるし
クライアントの意向を無視して暴走したらそれこそ懲戒請求の事由に該当しちゃうよw
どういう主張をするかはあくまでもクライアントが主体
そんなに強い立場じゃないよw
どうしても方針が合わないなら解任できるし
クライアントの意向を無視して暴走したらそれこそ懲戒請求の事由に該当しちゃうよw
どういう主張をするかはあくまでもクライアントが主体
自称・自治権の日弁連懲戒制度が形骸化しているのみならず、
自己利益誘導狙いの偽装制度になっており、
安田らなどの問題弁護士の悪行を揉み消す制度になっている。
弁護方針だからとの言い訳で弁護人が偽造したり偽装したり
嘘をついて良い理由にはならないのだよw
安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
>>466
刑事弁護人の使命については、弁護士法などに明記されているけど、
弁護団は、そのことに耳を貸さないもんね。
自分の見たいものしか見ない、聞きたいことしか聞かない人が多すぎる。
>「安田が話を捏造した」と決めつけて耳を貸さないもんね。
じゃあ、一審弁護士と安田ら弁護団のどちらが話を捏造したのか
明確に返答してみろw
それに何が「準備」だw
最高裁裁判官の退官狙いの遅延行為という安田らの裁判破壊行為だろw
おまえらは議論する気など毛頭無いことはよくわかった。
問題点のスルー、捏造、論点のすり替えなど、弁護士自治権を謳ってよく言うわw
こりゃ、日弁連に破防法適用だなw
自己利益誘導狙いの偽装制度になっており、
安田らなどの問題弁護士の悪行を揉み消す制度になっている。
弁護方針だからとの言い訳で弁護人が偽造したり偽装したり
嘘をついて良い理由にはならないのだよw
安田は日弁連に自治能力が無いことを証明したのだ。
>>466
刑事弁護人の使命については、弁護士法などに明記されているけど、
弁護団は、そのことに耳を貸さないもんね。
自分の見たいものしか見ない、聞きたいことしか聞かない人が多すぎる。
>「安田が話を捏造した」と決めつけて耳を貸さないもんね。
じゃあ、一審弁護士と安田ら弁護団のどちらが話を捏造したのか
明確に返答してみろw
それに何が「準備」だw
最高裁裁判官の退官狙いの遅延行為という安田らの裁判破壊行為だろw
おまえらは議論する気など毛頭無いことはよくわかった。
問題点のスルー、捏造、論点のすり替えなど、弁護士自治権を謳ってよく言うわw
こりゃ、日弁連に破防法適用だなw
>>483
たしかに、弁護人が被告人を誘導していく危険性はないとはいえない。
現に、安田弁護士はかつてそのような弁護活動をした過去がある（安田好弘『死刑弁護人』参照）。
でも、本件でそのような誘導がなされた事実は少なくとも確認されていないはずだ。
橋下は、単なる憶測で弁護人が創作したという重大な名誉毀損を犯した。懲戒されるのは当然。
それはともかく
本件で被告人は未成年だから弁護人の誘導にのせられた可能性はないとはいえない。
でも、かりにそうだとしてもそれは差戻しをした最高裁が主たる原因だろう。
最高裁は本件では特段の事情がなければ死刑にするのが相当だといった。
たとえ反省の情を示しても死刑を免れることができたか疑問だった。
それで事実関係を争うことを被告人が選択したのはある意味やむを得ないと思う。
差し戻し審は、被告人を糺弾したけれども、死刑を目前にした被告人の立場を理解してない妄言だ。
たしかに、弁護人が被告人を誘導していく危険性はないとはいえない。
現に、安田弁護士はかつてそのような弁護活動をした過去がある（安田好弘『死刑弁護人』参照）。
でも、本件でそのような誘導がなされた事実は少なくとも確認されていないはずだ。
橋下は、単なる憶測で弁護人が創作したという重大な名誉毀損を犯した。懲戒されるのは当然。
それはともかく
本件で被告人は未成年だから弁護人の誘導にのせられた可能性はないとはいえない。
でも、かりにそうだとしてもそれは差戻しをした最高裁が主たる原因だろう。
最高裁は本件では特段の事情がなければ死刑にするのが相当だといった。
たとえ反省の情を示しても死刑を免れることができたか疑問だった。
それで事実関係を争うことを被告人が選択したのはある意味やむを得ないと思う。
差し戻し審は、被告人を糺弾したけれども、死刑を目前にした被告人の立場を理解してない妄言だ。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:49:16 ID:66Rif/Q7O
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:51:53 ID:LdFz4QQHO
福田被告のような申し開きできない凶悪犯の弁護人が大手を振って外を歩けないような社会が理想社会。
弁護人も検察と一緒になって被告を糾弾して自決に追い込むぐらいの制度設計が欲しいところだ。
弁護人も検察と一緒になって被告を糾弾して自決に追い込むぐらいの制度設計が欲しいところだ。
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:52:48 ID:1KUGqD1u0
社会党
↓ ↓
社民党 民主党
↓ ↓
社民党 民主党
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:53:39 ID:P/6EcCy80
弁護士会ってなんかおかしい
あんな弁護団の主張がこうもやすやすと取り上げられる
安田の行動や発言はまったく問題なしなのか
俺が頭が悪いから理解できないのか弁護士会が何らかの意図で動いているのか
弁護士だって人間だろ、すこしは人間味をみせみろ
あんな弁護団の主張がこうもやすやすと取り上げられる
安田の行動や発言はまったく問題なしなのか
俺が頭が悪いから理解できないのか弁護士会が何らかの意図で動いているのか
弁護士だって人間だろ、すこしは人間味をみせみろ
>>497
彼らとの争いで、かれは控訴したでしょ。
しかも彼の持論は、日弁連は解散すべき、だとか。
弁護士業務をするには必ず弁護士会に所属しなければならない制度が嫌でしょうがないらしい。
つまり、仲間扱いされたくない、らしい。
彼らとの争いで、かれは控訴したでしょ。
しかも彼の持論は、日弁連は解散すべき、だとか。
弁護士業務をするには必ず弁護士会に所属しなければならない制度が嫌でしょうがないらしい。
つまり、仲間扱いされたくない、らしい。
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:56:29 ID:PBrBBBjV0
橋下の幼なじみの同和関係者が必死だな。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 21:59:13 ID:ybz38EVM0
橋下じゃなくて、懲戒請求を出したやつを訴えれば面白かったのにな。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:08:27 ID:z5IxyRQgO
>>503
懲戒請求した奴がどういう意見を述べるか見物ではあったんだよなあw
懲戒請求した奴がどういう意見を述べるか見物ではあったんだよなあw
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:10:07 ID:xdM/AG390
なんかあのテレビで泣いてた豚の弁護士の人、
死刑判決出た後に反省してますとかって
橋下への訴え取り下げるって言ってなかった？
死刑判決出た後に反省してますとかって
橋下への訴え取り下げるって言ってなかった？
>>505
橋下が訴え取下げに同意しなかったんだよ。
橋下が訴え取下げに同意しなかったんだよ。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:14:17 ID:CFqDbosL0
>>476
>テレビのいい加減な情報が元なんだよね。
何かというと、「情報に踊らされてる」という主張は見苦しい。
なんか、「小泉を支持してた奴らは、踊らされてただけ」っていう
最近よく耳にする言葉に似てる。
支持してる奴らはそれぞれ自分らの考えで支持してるんだし、
「小泉支持＝馬鹿な連中」みたいな方程式で決め付けてる方がいい加減だと思うが。
>被害者の遺族の本村さんもこの弁護団は良くやっていると評価する
>ようになっているよ。～それって最低だよね。
本村さんを使って相手批判するなよ。一番苦しんでる人だってのが判らんのか？
どういう主張しようが構わんが、これだけは許しがたいものがあるな。
本村さんは、ある意味弁護団から最大のリンチを喰らってる人なんだしな。
それを自分らの味方みたいに勝手に都合良く使うなよ。最悪な奴だな。
>テレビのいい加減な情報が元なんだよね。
何かというと、「情報に踊らされてる」という主張は見苦しい。
なんか、「小泉を支持してた奴らは、踊らされてただけ」っていう
最近よく耳にする言葉に似てる。
支持してる奴らはそれぞれ自分らの考えで支持してるんだし、
「小泉支持＝馬鹿な連中」みたいな方程式で決め付けてる方がいい加減だと思うが。
>被害者の遺族の本村さんもこの弁護団は良くやっていると評価する
>ようになっているよ。～それって最低だよね。
本村さんを使って相手批判するなよ。一番苦しんでる人だってのが判らんのか？
どういう主張しようが構わんが、これだけは許しがたいものがあるな。
本村さんは、ある意味弁護団から最大のリンチを喰らってる人なんだしな。
それを自分らの味方みたいに勝手に都合良く使うなよ。最悪な奴だな。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:14:32 ID:cSBOft0X0
>>495
>橋下は、単なる憶測で弁護人が創作したという重大な名誉毀損を犯した。懲戒されるのは当然。
だから、１・２審弁護士と安田弁護団のどちらが創作してんだよ？w あ？
１・２審弁護士と安田弁護団のどちらが懲戒されるんだ？w
>>505
そいつは安田に異論を言ってクビにされたんだよなw
>橋下は、単なる憶測で弁護人が創作したという重大な名誉毀損を犯した。懲戒されるのは当然。
だから、１・２審弁護士と安田弁護団のどちらが創作してんだよ？w あ？
１・２審弁護士と安田弁護団のどちらが懲戒されるんだ？w
>>505
そいつは安田に異論を言ってクビにされたんだよなw
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:15:38 ID:ebv545FrO
>>480
最高裁が「まず死刑ありき」で動いたという根拠はあるのか？合議体になぜそんな意思があるんだ？
最高裁が「まず死刑ありき」で動いたという根拠はあるのか？合議体になぜそんな意思があるんだ？
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:15:48 ID:ybz38EVM0
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:16:17 ID:LiADtCS60
>>494
ほらね、こんな風に話を聞かない奴がでるでしょ。
弁護団の行動に疑問を持って、
どうしてそのような行動を取ったのかを考えて議論しようとしている
まともな市民の皆さんの迷惑になるからお馬鹿さんは黙っときなさい。
ほらね、こんな風に話を聞かない奴がでるでしょ。
弁護団の行動に疑問を持って、
どうしてそのような行動を取ったのかを考えて議論しようとしている
まともな市民の皆さんの迷惑になるからお馬鹿さんは黙っときなさい。
>>489
>脅迫状が届くわ銃弾が事務所に撃ち込まれるわ顧問を打ち切られるわ
>世間からは酷いバッシングに合うわでもの凄い二次被害を受けて居るぞ
国選が金にならない件も含め、それはそれで解決すべき問題。ただ俺のいう「安泰」はまた別の話なわけで。
>>495
今回の件に関しては、医者と患者に例えれば、非常識な治療を行なったけど、
患者も納得し、結果としてベストな選択になった、と勝手に憶測している。
ベストな選択、というのは>456氏のレスに納得してからはそう思ってるんだけど、
やはり危険な手術だったと思うわけで、今後もこうした治療が行なわれるのはちょっと心配なわけ。
だからそれには懲戒請求制度の改善、或いは弁護士法の改定などにより、
弁護士による過度の誘導などに歯止めをかける必要があると思うわけさ（ま、憶測だからｗ）。
ただし、優先順位としては刑事手続きの改善などによる被告人の人権の保障、
（難しいかもしれんが）裁判中の事件の報道に関する方策、などが先だとは思うよ。
別にエクスキューズでもなんでもなく。
>脅迫状が届くわ銃弾が事務所に撃ち込まれるわ顧問を打ち切られるわ
>世間からは酷いバッシングに合うわでもの凄い二次被害を受けて居るぞ
国選が金にならない件も含め、それはそれで解決すべき問題。ただ俺のいう「安泰」はまた別の話なわけで。
>>495
今回の件に関しては、医者と患者に例えれば、非常識な治療を行なったけど、
患者も納得し、結果としてベストな選択になった、と勝手に憶測している。
ベストな選択、というのは>456氏のレスに納得してからはそう思ってるんだけど、
やはり危険な手術だったと思うわけで、今後もこうした治療が行なわれるのはちょっと心配なわけ。
だからそれには懲戒請求制度の改善、或いは弁護士法の改定などにより、
弁護士による過度の誘導などに歯止めをかける必要があると思うわけさ（ま、憶測だからｗ）。
ただし、優先順位としては刑事手続きの改善などによる被告人の人権の保障、
（難しいかもしれんが）裁判中の事件の報道に関する方策、などが先だとは思うよ。
別にエクスキューズでもなんでもなく。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:22:45 ID:cSBOft0X0
話を聞かないのは在日系弁護団工作員。プロ市民を装う時もあるねw
自分らのことだけは「まともな自治権」独善的に独断の自画自賛w
在日工作員などのサヨクは自分らが批判された文言をそのままオウム返しにして
言い返す習性があるから見てて面白いw
何が「被告人のために」だw
死刑必至の在日外患が死刑回避工作のために公判や裁判を悪用しているだけの話だろw
プロ市民は偽善・欺瞞・嘘・捏造ばかり言って日本国民を騙している。
いつもそうだ。
自分らのことだけは「まともな自治権」独善的に独断の自画自賛w
在日工作員などのサヨクは自分らが批判された文言をそのままオウム返しにして
言い返す習性があるから見てて面白いw
何が「被告人のために」だw
死刑必至の在日外患が死刑回避工作のために公判や裁判を悪用しているだけの話だろw
プロ市民は偽善・欺瞞・嘘・捏造ばかり言って日本国民を騙している。
いつもそうだ。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:24:24 ID:48LsDDzIO
今豚が名誉毀損か何かで安田を訴えるとか言っていたけど、どうなったんだ？
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:27:55 ID:z5IxyRQgO
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:35:48 ID:ebv545FrO
なんだ、俺の質問に対しては全てスルーか。
マスゴミに踊らされる、なんてレベルじゃなく、
バラエティ番組のタレントの発言信じ込んだバカの話だからな。
バラエティ番組のタレントの発言信じ込んだバカの話だからな。
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:38:06 ID:7hmPG0rS0
ここでゴミレスしてても何の意味もねーよ
大阪弁護士会や日弁連に文句があるなら直接講義してみろやカスども
おまえらカスにそんな度胸も無いし全力で潰すけどな
って事だろーな
大阪弁護士会や日弁連に文句があるなら直接講義してみろやカスども
おまえらカスにそんな度胸も無いし全力で潰すけどな
って事だろーな
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 22:42:24 ID:2Ey9zX/H0
皆、見てみろ！
工作員>>519の恫喝の手口を！
安田らを擁護している奴らって、こんな奴らなのですよ。
>>519
その前におまえが外患誘致罪で死刑になるだろwww
>>520
奴らは都合の悪い質問は全てスルー。
これが奴らのいつもの手口だ。
質問を再掲する。
>>480
１．最高裁が「まず死刑ありき」で動いたという根拠はあるのか？
２．合議体になぜそんな意思があるんだ？
>>511
３．黙っときなさい、ってのは果たしてどうなんよ。
４．意見表明の自由はどうなるんだよ。
さあ、答えてみろw
工作員>>519の恫喝の手口を！
安田らを擁護している奴らって、こんな奴らなのですよ。
>>519
その前におまえが外患誘致罪で死刑になるだろwww
>>520
奴らは都合の悪い質問は全てスルー。
これが奴らのいつもの手口だ。
質問を再掲する。
>>480
１．最高裁が「まず死刑ありき」で動いたという根拠はあるのか？
２．合議体になぜそんな意思があるんだ？
>>511
３．黙っときなさい、ってのは果たしてどうなんよ。
４．意見表明の自由はどうなるんだよ。
さあ、答えてみろw
>>515
お馬鹿さんがムダなこと発言する自由は、公共の福祉によって制約される。
お馬鹿さんがムダなこと発言する自由は、公共の福祉によって制約される。
>>494
>じゃあ、一審弁護士と安田ら弁護団のどちらが話を捏造したのか
>明確に返答してみろw
どちらも捏造していない。
一審二審の弁護人の主張と現弁護団の主張が違うのは、被告人が言い分を変えたから。
「一審二審の主張と差し戻し審の主張が食い違うと言うことは、
どっちかが嘘ということじゃないか？」という疑問はもっともだけど、
その嘘をついたのは弁護人ではなく被告人。
どっちが嘘かという話になると、被告人は「一審二審の主張が嘘で今の主張が本当」と言っているけど、
差し戻し審では「一審二審の主張が本当で今の主張が嘘」と判断された。
、
>じゃあ、一審弁護士と安田ら弁護団のどちらが話を捏造したのか
>明確に返答してみろw
どちらも捏造していない。
一審二審の弁護人の主張と現弁護団の主張が違うのは、被告人が言い分を変えたから。
「一審二審の主張と差し戻し審の主張が食い違うと言うことは、
どっちかが嘘ということじゃないか？」という疑問はもっともだけど、
その嘘をついたのは弁護人ではなく被告人。
どっちが嘘かという話になると、被告人は「一審二審の主張が嘘で今の主張が本当」と言っているけど、
差し戻し審では「一審二審の主張が本当で今の主張が嘘」と判断された。
、
被告人の言い分を述べることが批判されるなら万引き犯の「商品が勝手に鞄に入ってきた」
という主張をした弁護士も懲戒されるべき。
という主張をした弁護士も懲戒されるべき。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:04:54 ID:sqwD8P+n0
>>1,362,368,383,387,391,404,433,443
抗議文
橋下弁護士殿
各弁護士会殿
本件被告である橋下弁護士（以下橋下弁護士）は
ＴＶ番組において光市母子殺害弁護団の弁護方法は
不当であり懲戒処分にあたりＴＶを見ている人は
懲戒処分申し立てをしましょうと煽動した
しかし弁護士であれば刑事事件の法廷で
被告人代理人が被告の権利を守るために
法廷で主張することに弁護士懲戒処分がないことは弁護士として
明らかに知り得ていたことである
万が一橋下弁護士のいう
光市事件弁護団の弁護方法が懲戒処分にあたるということであれば
弁護士は法廷で様々な角度からの弁護ができなくなり
弁護士自身が法廷での発言が自粛し
自分の首をしめているようなものである。
刑事弁護に対して被告人代理人の弁護行為を萎縮させる行為である
そのことを弁護士として充分熟知していながら
ＴＶで面白く話し弁護士懲戒制度を知らない
一般大衆を煽ったことは本日不当であると判決文で明白となった
また自分自身が弁護士懲戒申し立てに参加しなかったことは
弁護士としての資質に関わる問題である
そして懲戒申立ては懲戒請求をした
個人の自己責任であるとの逃げを打ったのは弁護士として
自己保身のあるまじき行為であると本日裁判所より判決を受けた
抗議文
橋下弁護士殿
各弁護士会殿
本件被告である橋下弁護士（以下橋下弁護士）は
ＴＶ番組において光市母子殺害弁護団の弁護方法は
不当であり懲戒処分にあたりＴＶを見ている人は
懲戒処分申し立てをしましょうと煽動した
しかし弁護士であれば刑事事件の法廷で
被告人代理人が被告の権利を守るために
法廷で主張することに弁護士懲戒処分がないことは弁護士として
明らかに知り得ていたことである
万が一橋下弁護士のいう
光市事件弁護団の弁護方法が懲戒処分にあたるということであれば
弁護士は法廷で様々な角度からの弁護ができなくなり
弁護士自身が法廷での発言が自粛し
自分の首をしめているようなものである。
刑事弁護に対して被告人代理人の弁護行為を萎縮させる行為である
そのことを弁護士として充分熟知していながら
ＴＶで面白く話し弁護士懲戒制度を知らない
一般大衆を煽ったことは本日不当であると判決文で明白となった
また自分自身が弁護士懲戒申し立てに参加しなかったことは
弁護士としての資質に関わる問題である
そして懲戒申立ては懲戒請求をした
個人の自己責任であるとの逃げを打ったのは弁護士として
自己保身のあるまじき行為であると本日裁判所より判決を受けた
>>484
ちょっと待て。橋本さんに同感したにしても、懲戒請求した市民が、訴えられる
筋合いじゃないだろ。
被告人の権利を防御するために、裁判を欠席して弁護士会のイベントにいきまし
たって、そんな言い訳が社会で通用するわけないだろJK。
通らないとは思うけど、裁判欠席は司法と弁護士の信頼を失墜するとして、懲
戒請求をこれから送ってみるぞ。
ちょっと待て。橋本さんに同感したにしても、懲戒請求した市民が、訴えられる
筋合いじゃないだろ。
被告人の権利を防御するために、裁判を欠席して弁護士会のイベントにいきまし
たって、そんな言い訳が社会で通用するわけないだろJK。
通らないとは思うけど、裁判欠席は司法と弁護士の信頼を失墜するとして、懲
戒請求をこれから送ってみるぞ。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:08:12 ID:ntvdn32IO
ローカルだが「たかじん委員会」の人気は凄いね。
アレを見ていると橋下知事の支持が高いのは分かるよ。
アレを見ていると橋下知事の支持が高いのは分かるよ。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:09:12 ID:sqwD8P+n0
>>362,368,383,387,391,404,433,443,527
現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
弁護士の身内で固められた綱紀委員会。
年間約１６００件ほど懲戒申請が出されても
懲戒処分までされるのは約６０件ほどであり
また処分は一般社会の常識から見てはなはだ軽い処分である
今回の橋下弁護士の懲戒申請において
懲戒にはなじまない問題でありまた確固たる根拠が
なければ弁護士懲戒請求はできないとの判決が下った
現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が
所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている
現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
弁護士の身内で固められた綱紀委員会。
年間約１６００件ほど懲戒申請が出されても
懲戒処分までされるのは約６０件ほどであり
また処分は一般社会の常識から見てはなはだ軽い処分である
今回の橋下弁護士の懲戒申請において
懲戒にはなじまない問題でありまた確固たる根拠が
なければ弁護士懲戒請求はできないとの判決が下った
現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が
所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:11:42 ID:CFqDbosL0
>>518
>何の価値もないんだよw
価値ないんだったらなんで大騒ぎするんだよ。
結局の話、自分らの立場を守る為に、必死になってるとしか見えんのだが。
なんていうか、「弁護士」の地位をなんでそう必死こいて守ろうとしてるのかが判らん。
もちろん、弁護士ってのが大事なのは判るぜ？
でも、例えば政治家が漢字読み間違えで辞任に追い込もうとしてても、
ここで弁護士を弁護してる奴らは同じように政治家も守ってるか？
政治家の時は、「漢字も読めないアホはいらねーよｗ」とか書いてないのか？
弁護士と政治家、普通にどっちも大事なはずだろ？なんでそう扱いが違うのかが判らん。
政治家が辞任請求されてる時も、「マスコミに踊らされるなよ」って主張してるぜっていうんなら
話は違うが、実際のところ、どうなんだ？これは純粋に聞いてみたい。
>何の価値もないんだよw
価値ないんだったらなんで大騒ぎするんだよ。
結局の話、自分らの立場を守る為に、必死になってるとしか見えんのだが。
なんていうか、「弁護士」の地位をなんでそう必死こいて守ろうとしてるのかが判らん。
もちろん、弁護士ってのが大事なのは判るぜ？
でも、例えば政治家が漢字読み間違えで辞任に追い込もうとしてても、
ここで弁護士を弁護してる奴らは同じように政治家も守ってるか？
政治家の時は、「漢字も読めないアホはいらねーよｗ」とか書いてないのか？
弁護士と政治家、普通にどっちも大事なはずだろ？なんでそう扱いが違うのかが判らん。
政治家が辞任請求されてる時も、「マスコミに踊らされるなよ」って主張してるぜっていうんなら
話は違うが、実際のところ、どうなんだ？これは純粋に聞いてみたい。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:11:44 ID:sqwD8P+n0
>>530
弁護士懲戒申し立ての根拠についての判断は
各事案様々であり軽々しく論じることはできないが
懲戒請求人の悲痛な声を所属弁護士会は聞くべきである
今回の橋下弁護士のＴＶにおいての軽々しい発言により
一番被害を蒙るのは光市弁護団でもあり
今後は弁護士による被害を受けた一般人の懲戒請求人である
各弁護士会においては
今回の橋下弁護士の裁判に関係なく慎重な審査を希望するものである
平成２０年１０月２日
日本弁護士被害者連絡会
会長 「弁護士と闘う」
ＦＡＸにて送信、会長名 署名 実印押印
弁護士懲戒申し立ての根拠についての判断は
各事案様々であり軽々しく論じることはできないが
懲戒請求人の悲痛な声を所属弁護士会は聞くべきである
今回の橋下弁護士のＴＶにおいての軽々しい発言により
一番被害を蒙るのは光市弁護団でもあり
今後は弁護士による被害を受けた一般人の懲戒請求人である
各弁護士会においては
今回の橋下弁護士の裁判に関係なく慎重な審査を希望するものである
平成２０年１０月２日
日本弁護士被害者連絡会
会長 「弁護士と闘う」
ＦＡＸにて送信、会長名 署名 実印押印
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:14:24 ID:sqwD8P+n0
>>533
会員の皆様
今回の根拠のある懲戒請求でなければ損害賠償にあたる
非行事実の根拠については、非行弁護士に有利に働く結果になりました
懲戒請求人の事実関係の証明について難しくなりました
橋下の軽い受け狙いの言葉によって
私たち弁護士による被害者が不利な立場になりそうです
今後は多くの方の賛同を得て早く
ＮＰＯ法人仮称「弁護士監視センター」設立にむけ
努力いたします
なお光市弁護団の弁護方法については
今回の抗議文については関係ないものであり
そのことを論じることではないことを念のためつけ加えておきます
会員の皆様
今回の根拠のある懲戒請求でなければ損害賠償にあたる
非行事実の根拠については、非行弁護士に有利に働く結果になりました
懲戒請求人の事実関係の証明について難しくなりました
橋下の軽い受け狙いの言葉によって
私たち弁護士による被害者が不利な立場になりそうです
今後は多くの方の賛同を得て早く
ＮＰＯ法人仮称「弁護士監視センター」設立にむけ
努力いたします
なお光市弁護団の弁護方法については
今回の抗議文については関係ないものであり
そのことを論じることではないことを念のためつけ加えておきます
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:14:45 ID:EIsCc3u5O
桂ちゃんとマツは人情派のいい子なんだがな…
いつもありがとよ
いつもありがとよ
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:16:36 ID:1rpIlJsoO
橋下って
ポニョに似てね？
ポニョに似てね？
>>532
懲戒請求は「誰でもできる」ってのを曲解して理由がなくてもできる
と強弁して今回の懲戒請求だろ。
なんというかタダなんだからどう使おうと自由
罰則がないなら何やってもいいというネットの雰囲気が怖いと思う。
懲戒請求制度は、ある意味国民の常識に基づいているわけで
ネットというツールは暴走すると、想定されていなかったような
事態を招く危険性があるということを今回の事件は示したわけだ。
懲戒請求は「誰でもできる」ってのを曲解して理由がなくてもできる
と強弁して今回の懲戒請求だろ。
なんというかタダなんだからどう使おうと自由
罰則がないなら何やってもいいというネットの雰囲気が怖いと思う。
懲戒請求制度は、ある意味国民の常識に基づいているわけで
ネットというツールは暴走すると、想定されていなかったような
事態を招く危険性があるということを今回の事件は示したわけだ。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:18:15 ID:z5IxyRQgO
慎重な審査をして制度を健全に機能させる為にも
ろくな証拠もなくテレビを見た感想文にすぎない
懲戒請求を送りつけるのはただの迷惑行為w
ろくな証拠もなくテレビを見た感想文にすぎない
懲戒請求を送りつけるのはただの迷惑行為w
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:18:23 ID:sqwD8P+n0
>>362,368,383,387,391,527,530,533
不当な請求については弁護士会がきっちりとブロックをすればいいだけなのに，
弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない。
請求があれば馬鹿の一つ覚えのように手続きを開始して，
弁護士会の評判を気にする弁護士はせっせと弁護士会からの呼び出しに応じる。
だから，請求対象弁護士は，請求者に圧力をかけるようになる。
そして最後は損害賠償請求訴訟となる。
最高裁も含めて，弁護士自治というものを絶対神聖化していることから，
このような馬鹿丸出しの判断となっている。
綱紀委員会が，きちんと不当な請求と正当な請求を選別すればいい。
一般市民が懲戒請求を委縮するような制度にしてはならない。
一般市民からの懲戒請求は法律上の制度。
請求は無制限に認め，綱紀委員会でしっかりとふるいにかければいい。
橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/
不当な請求については弁護士会がきっちりとブロックをすればいいだけなのに，
弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない。
請求があれば馬鹿の一つ覚えのように手続きを開始して，
弁護士会の評判を気にする弁護士はせっせと弁護士会からの呼び出しに応じる。
だから，請求対象弁護士は，請求者に圧力をかけるようになる。
そして最後は損害賠償請求訴訟となる。
最高裁も含めて，弁護士自治というものを絶対神聖化していることから，
このような馬鹿丸出しの判断となっている。
綱紀委員会が，きちんと不当な請求と正当な請求を選別すればいい。
一般市民が懲戒請求を委縮するような制度にしてはならない。
一般市民からの懲戒請求は法律上の制度。
請求は無制限に認め，綱紀委員会でしっかりとふるいにかければいい。
橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:30:00 ID:/JQZaQ9V0
まさに土建屋の顧問弁護士だなｗｗｗｗｗ
いまだにこいつが借金を減らしてると思ってる情弱ネトウヨって、死ねばいいのに。
いまだにこいつが借金を減らしてると思ってる情弱ネトウヨって、死ねばいいのに。
おれもこないだ会社の懲罰委員会にかけられたｗｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:36:36 ID:CFqDbosL0
>>538
罰則がないなら何やってもいいという弁護士の雰囲気が怖いと思う。
とは変えれないですか？
今回の件で、「弁護士って何やってもいいの？」ってある意味怖さを感じた人も多いと思うんだが。
>>531で理由とか書いてるが、ハッキリ言ってそんなもん理由に出来る方がおかしいでしょ。
「大事な取引先の人がくるって言ってるけど、先に友達と遊ぶ約束があるから無理ｗ」
とか言われて、はいそうですか、で通る業界がおかしい
罰則がないなら何やってもいいという弁護士の雰囲気が怖いと思う。
とは変えれないですか？
今回の件で、「弁護士って何やってもいいの？」ってある意味怖さを感じた人も多いと思うんだが。
>>531で理由とか書いてるが、ハッキリ言ってそんなもん理由に出来る方がおかしいでしょ。
「大事な取引先の人がくるって言ってるけど、先に友達と遊ぶ約束があるから無理ｗ」
とか言われて、はいそうですか、で通る業界がおかしい
>>541
減ってないの？
減ってないの？
>>543
弁護士会の予定も期日もどちらも仕事ですが。その例えは不適当だな。
だいたい，こんなことを非難しはじめたら大変なことになるわな。
検察官だって，検察庁の研修等の組織内部の予定が入っていたら，期日を入れるのを拒否する。
裁判所も同様。
弁護士会の予定も期日もどちらも仕事ですが。その例えは不適当だな。
だいたい，こんなことを非難しはじめたら大変なことになるわな。
検察官だって，検察庁の研修等の組織内部の予定が入っていたら，期日を入れるのを拒否する。
裁判所も同様。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:48:55 ID:ZxZ/pToj0
今の世の中、好き勝手メチャクチャやってるのは
１．弁護士
２．マスゴミ
３．民主党
この３者だな。
責任もなく、批判も受け入れず、自分たちの欲望に突き進んでる。
マジで世の中のゴミ。
ヤクザとか全然マシだろ。
あいつらは一応罰うけてる。
弁護士とマスゴミと民主党は、とにかくやりたい放題。
規制もナシ。罰もナシ。もうメチャクチャや。
１．弁護士
２．マスゴミ
３．民主党
この３者だな。
責任もなく、批判も受け入れず、自分たちの欲望に突き進んでる。
マジで世の中のゴミ。
ヤクザとか全然マシだろ。
あいつらは一応罰うけてる。
弁護士とマスゴミと民主党は、とにかくやりたい放題。
規制もナシ。罰もナシ。もうメチャクチャや。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 23:58:23 ID:QN1PE4k6O
橋下の新党結成の動き単独スレたたないの？
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:00:33 ID:CFqDbosL0
>>545-546
屁理屈って言われてもなぁ。
じゃあ、国選受けんなって話にならないか？
弁護士会の予定つーのがそもそもそんなに大事なもんだとは思えんのだが。
つーか、「ならそういう風な事態にならない為の措置」を考えよう、って動きになったの？
なってないなら、「自浄作用がない」と言われてもしょうがないと思うが
屁理屈って言われてもなぁ。
じゃあ、国選受けんなって話にならないか？
弁護士会の予定つーのがそもそもそんなに大事なもんだとは思えんのだが。
つーか、「ならそういう風な事態にならない為の措置」を考えよう、って動きになったの？
なってないなら、「自浄作用がない」と言われてもしょうがないと思うが
>>528
懲戒請求した市民が～とか言ってるが
他人を名誉毀損で訴えたら逆告訴のリスクを負うのは当然
懲戒請求だって逆告訴されるリスクがあるのは当然でしょ
それがなければ、やったもの勝ちの世の中になってしまうじゃん
リスクがなきゃ、カルト宗教団体の裁判では確実に相手の弁護士への懲戒請求があるでしょ
懲戒請求した市民が～とか言ってるが
他人を名誉毀損で訴えたら逆告訴のリスクを負うのは当然
懲戒請求だって逆告訴されるリスクがあるのは当然でしょ
それがなければ、やったもの勝ちの世の中になってしまうじゃん
リスクがなきゃ、カルト宗教団体の裁判では確実に相手の弁護士への懲戒請求があるでしょ
>>525
それはそのまま「弁護人は刑回避のために平然と嘘をつきますよ」という立証だなw
それに、安田らは「被告は一審二審で大嘘をついて裁判官を騙しておりました！」と言ったのか？
言ってないだろw
また、弁護士による思想活動を一切禁止するべきだな。
さらに、弁護士による外患協力行為は即刻死刑にする法案を成立させるべきだ。
おまえら外患協力弁護士どもはゲートキーパー制度にまで反対しやがってw
>>531
>>543
でもあれって、安田らが最高裁での退官狙いで公判無視して裁判制度破壊テロをしたんだよねw
安田らには懲戒処分が当然だ。
「日弁連に自治権無し」が確定した。
それはそのまま「弁護人は刑回避のために平然と嘘をつきますよ」という立証だなw
それに、安田らは「被告は一審二審で大嘘をついて裁判官を騙しておりました！」と言ったのか？
言ってないだろw
また、弁護士による思想活動を一切禁止するべきだな。
さらに、弁護士による外患協力行為は即刻死刑にする法案を成立させるべきだ。
おまえら外患協力弁護士どもはゲートキーパー制度にまで反対しやがってw
>>531
>>543
でもあれって、安田らが最高裁での退官狙いで公判無視して裁判制度破壊テロをしたんだよねw
安田らには懲戒処分が当然だ。
「日弁連に自治権無し」が確定した。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:13:29 ID:8rQbGpei0
あの弁護内容を容疑者が言ったからで正当性を訴えようとする行動自体が
弁護士の資質に問題あると思わないのが弁護士教会なのを国民が理解した
事が大きい、要するに弁護相手の有利に成る事なら被害者の心情逆なでする
様な行動も全て容認しますって事だろ
どう見ても裁判にかっこつけた被害者侮辱なんだけどそれすら認めるって
事か…事実な弁護内容ならまだ良いかも知れないが普通に判断して有り得
ないだろ薬でもやってない限り
呼びかけちゃ駄目だと言う時点でTVで訴えかける事自体が違法行為なの？
違うだろ可笑しいと思わなきゃ各個人が請求する訳無いだろ
その議論だと選挙の投票自体が違法投票だと言ってるのと同じ
弁護士の資質に問題あると思わないのが弁護士教会なのを国民が理解した
事が大きい、要するに弁護相手の有利に成る事なら被害者の心情逆なでする
様な行動も全て容認しますって事だろ
どう見ても裁判にかっこつけた被害者侮辱なんだけどそれすら認めるって
事か…事実な弁護内容ならまだ良いかも知れないが普通に判断して有り得
ないだろ薬でもやってない限り
呼びかけちゃ駄目だと言う時点でTVで訴えかける事自体が違法行為なの？
違うだろ可笑しいと思わなきゃ各個人が請求する訳無いだろ
その議論だと選挙の投票自体が違法投票だと言ってるのと同じ
もうプロ市民どもは署名を呼びかけんなよ！www
>>549
論点がズレてる
懲戒に当たる理由があると考えるならば橋下が一人で懲戒請求すれば良かっただけの話でしょ
問題は、弁護方針が懲戒の理由になるとした視聴者へのミスリード
道義的にも、自分が懲戒に当たらないと考えているものを視聴者へミスリード込みで紹介するのもおかしい
逆告訴のリスクを付け加えるだけで、テンプレそのまま懲戒請求したような人は減ったはず
論点がズレてる
懲戒に当たる理由があると考えるならば橋下が一人で懲戒請求すれば良かっただけの話でしょ
問題は、弁護方針が懲戒の理由になるとした視聴者へのミスリード
道義的にも、自分が懲戒に当たらないと考えているものを視聴者へミスリード込みで紹介するのもおかしい
逆告訴のリスクを付け加えるだけで、テンプレそのまま懲戒請求したような人は減ったはず
>>552
呼び掛けるのは良いんだが、何故橋下の行動が問題となったかだが
・法律のプロが懲戒請求制度を紹介するなかで、逆告訴のリスクを提示せず、また数が多ければ懲戒できるかのようなミスリードを行った事
・橋下自身は懲戒請求制度に反対で、自らも度々懲戒請求出される事に不満を持っていた
・橋下自身が弁護団を懲戒請求する気がない事を、テレビで呼び掛ける際に明言しなかった
呼び掛けるのは良いんだが、何故橋下の行動が問題となったかだが
・法律のプロが懲戒請求制度を紹介するなかで、逆告訴のリスクを提示せず、また数が多ければ懲戒できるかのようなミスリードを行った事
・橋下自身は懲戒請求制度に反対で、自らも度々懲戒請求出される事に不満を持っていた
・橋下自身が弁護団を懲戒請求する気がない事を、テレビで呼び掛ける際に明言しなかった
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:29:56 ID:CuLyOgZ+0
>>554
ズレてもいいと思うんだが・・・。
そもそも橋下支持、不支持は、この件だけの話でなりたってないでしょ。
弁護士のやってること自体に不満を持ってたのがそれだけ多かったってことでもある。
それぐらい一般人で弁護方法に怒ってる人らが多かったってことでもあるんだし。
怒っても、どこにどう言えば判らない人が多かった。
そこで橋下の言ったことに賛同した人が多かった。
でも、それは「駄目だ」ってことなら、じゃあ、一般人はどう不満を表せばいいの？
橋下支持の人らは、ぶっちゃけ「この件だけの良し悪し」はどうでもいいって思ってるんじゃないの？
逆に言えば不支持の人らは「この件に関してだけでいうと」不支持ってことかもしれんが。
ズレてもいいと思うんだが・・・。
そもそも橋下支持、不支持は、この件だけの話でなりたってないでしょ。
弁護士のやってること自体に不満を持ってたのがそれだけ多かったってことでもある。
それぐらい一般人で弁護方法に怒ってる人らが多かったってことでもあるんだし。
怒っても、どこにどう言えば判らない人が多かった。
そこで橋下の言ったことに賛同した人が多かった。
でも、それは「駄目だ」ってことなら、じゃあ、一般人はどう不満を表せばいいの？
橋下支持の人らは、ぶっちゃけ「この件だけの良し悪し」はどうでもいいって思ってるんじゃないの？
逆に言えば不支持の人らは「この件に関してだけでいうと」不支持ってことかもしれんが。
>>554
橋下氏は安田らのせいで多大な迷惑と被害を受けていたからなぁ。
「僕に言われてもどうしようもないし、
完全自治権を標榜する日弁連が懲戒請求制度を用意してますよ」
という感じで視聴者に懲戒請求制度を親切に紹介しただけだからね。
橋下氏による紹介を聞かなかった人も実際に懲戒請求しているわけだし、
懲戒制度は完全自治権を標榜する日弁連が紹介している制度だし、
やっぱり懲戒請求された安田らに大問題があるのだよ。
そして、安田らへの懲戒請求を握り潰した業界利権団体の日弁連にも
問題があることが露呈した。
これら一連の件で日弁連に自治資格も自治能力も無いことが露呈し、
日弁連に自治権が無いことが判明してしまった。
>>555
おいおい、日弁連は逆告訴のリスクを提示してないぞ。
とんでもない業界団体だな、日弁連って奴はw
また、制度を紹介しただけの橋下氏が制度を利用する意思を紹介時に言う必然性は全く無い。
橋下氏は安田らのせいで多大な迷惑と被害を受けていたからなぁ。
「僕に言われてもどうしようもないし、
完全自治権を標榜する日弁連が懲戒請求制度を用意してますよ」
という感じで視聴者に懲戒請求制度を親切に紹介しただけだからね。
橋下氏による紹介を聞かなかった人も実際に懲戒請求しているわけだし、
懲戒制度は完全自治権を標榜する日弁連が紹介している制度だし、
やっぱり懲戒請求された安田らに大問題があるのだよ。
そして、安田らへの懲戒請求を握り潰した業界利権団体の日弁連にも
問題があることが露呈した。
これら一連の件で日弁連に自治資格も自治能力も無いことが露呈し、
日弁連に自治権が無いことが判明してしまった。
>>555
おいおい、日弁連は逆告訴のリスクを提示してないぞ。
とんでもない業界団体だな、日弁連って奴はw
また、制度を紹介しただけの橋下氏が制度を利用する意思を紹介時に言う必然性は全く無い。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:37:53 ID:sdQWVpiT0
ええっと確かルールを破った教員は退場しろだっけか。
ってことは知事職も当然辞職するのか？
ってことは知事職も当然辞職するのか？
>>551
>それはそのまま「弁護人は刑回避のために平然と嘘をつきますよ」という立証だなw
違う違う。
被告人の主張が嘘か本当かは裁判官が判断するもの。
弁護人は被告人の言うことを前提として弁護する。
被告人が刑を逃れたくて嘘デタラメを並べ立てれば、
当然弁護人の主張も嘘デタラメに基づくものになる。
>それに、安田らは「被告は一審二審で大嘘をついて裁判官を騙しておりました！」と言ったのか？
「被告人は一審二審では嘘を言っていました」とは言った。
ただし嘘をついた理由は、裁判官を騙すためではなく、
検察官の誘導によって思ってもいないことが調書に取られ、
もう訂正できないと思い込まされたからだそうだ。
もちろんこの理由付けも被告人が言っていることな。
>それはそのまま「弁護人は刑回避のために平然と嘘をつきますよ」という立証だなw
違う違う。
被告人の主張が嘘か本当かは裁判官が判断するもの。
弁護人は被告人の言うことを前提として弁護する。
被告人が刑を逃れたくて嘘デタラメを並べ立てれば、
当然弁護人の主張も嘘デタラメに基づくものになる。
>それに、安田らは「被告は一審二審で大嘘をついて裁判官を騙しておりました！」と言ったのか？
「被告人は一審二審では嘘を言っていました」とは言った。
ただし嘘をついた理由は、裁判官を騙すためではなく、
検察官の誘導によって思ってもいないことが調書に取られ、
もう訂正できないと思い込まされたからだそうだ。
もちろんこの理由付けも被告人が言っていることな。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:52:11 ID:AvfCzAC/O
>>556
刑法犯の厳罰化を求める署名活動でもすりゃいんじゃねw
いくら腹立たしかろうが日本は法治国家なわけで
被告側がどういう主張しようが自由なのは刑事裁判の前提として変えるのは無理
ｼﾅや北みたいな国家にでもなればべつだけどなw
刑法犯の厳罰化を求める署名活動でもすりゃいんじゃねw
いくら腹立たしかろうが日本は法治国家なわけで
被告側がどういう主張しようが自由なのは刑事裁判の前提として変えるのは無理
ｼﾅや北みたいな国家にでもなればべつだけどなw
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:52:26 ID:+rEBsWML0
>>551
別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
被告人に騙されちゃいけないのは検察官と裁判官。刑事訴訟法ってのはそういう組み立てになっている。
君がいくら無知を基に弁護士と弁護士会を非難しても法も裁判の仕組みも世の中も変わらない。
別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
被告人に騙されちゃいけないのは検察官と裁判官。刑事訴訟法ってのはそういう組み立てになっている。
君がいくら無知を基に弁護士と弁護士会を非難しても法も裁判の仕組みも世の中も変わらない。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:57:52 ID:i2/kwlCR0
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 00:58:29 ID:qMY0Z+zJ0
>>562
おいおい、弁護人が被告の嘘を脚色して捏造したり
台本用意して誘導しているのを知らないバカは黙ってろよw
それに、１審２審の弁護人は「私どもは被告に騙されて弁護していました！スミマセン！」と
裁判官と国民に謝罪したのか？w
クズがw
おいおい、弁護人が被告の嘘を脚色して捏造したり
台本用意して誘導しているのを知らないバカは黙ってろよw
それに、１審２審の弁護人は「私どもは被告に騙されて弁護していました！スミマセン！」と
裁判官と国民に謝罪したのか？w
クズがw
>>552
>あの弁護内容を容疑者が言ったからで正当性を訴えようとする行動
なんか勘違いしていないか？
被告人の主張が正しいかどうかは裁判という過程を経て裁判官が判断するもの。
で、裁判の場で裁判官に正しい判断をしてもらうためには、
被告人の主張を整理し証拠との整合性をはかり被告人有利に解釈した法的評価を
提示する必要がある。
でも被告人は法律の素人である場合が大半だし、身柄拘束されている場合もあるから、
そんな作業は自力では出来ない。
だから、刑事裁判においては、そういう作業をするための道具を被告人に与えている。
それが弁護人。だから、被告人の主張は弁護人にとっては大前提なのよ。
被告人の主張を整理し～法的評価を出すための道具なんだから。
なので、被告人が死刑回避のために聞くに耐えない荒唐無稽な嘘デタラメを並べた時には、
弁護人の主張も聞くに耐えない荒唐無稽な嘘デタラメになるけど、そうあるべきなの。
なぜなら、そうすることによって裁判官が
「最大限に頑張って弁護してもこのような荒唐無稽なものにしかならないということは、
被告人の主張は嘘なんだな」
と判断できるわけだから。
ちなみに、猿を棒で叩くと、叩いた人間でなく棒に対して怒りをぶつけると聞いたことがある。
はっきりいって、弁護団に怒っている人は、棒に怒りをぶつけている猿と同じだね。
>あの弁護内容を容疑者が言ったからで正当性を訴えようとする行動
なんか勘違いしていないか？
被告人の主張が正しいかどうかは裁判という過程を経て裁判官が判断するもの。
で、裁判の場で裁判官に正しい判断をしてもらうためには、
被告人の主張を整理し証拠との整合性をはかり被告人有利に解釈した法的評価を
提示する必要がある。
でも被告人は法律の素人である場合が大半だし、身柄拘束されている場合もあるから、
そんな作業は自力では出来ない。
だから、刑事裁判においては、そういう作業をするための道具を被告人に与えている。
それが弁護人。だから、被告人の主張は弁護人にとっては大前提なのよ。
被告人の主張を整理し～法的評価を出すための道具なんだから。
なので、被告人が死刑回避のために聞くに耐えない荒唐無稽な嘘デタラメを並べた時には、
弁護人の主張も聞くに耐えない荒唐無稽な嘘デタラメになるけど、そうあるべきなの。
なぜなら、そうすることによって裁判官が
「最大限に頑張って弁護してもこのような荒唐無稽なものにしかならないということは、
被告人の主張は嘘なんだな」
と判断できるわけだから。
ちなみに、猿を棒で叩くと、叩いた人間でなく棒に対して怒りをぶつけると聞いたことがある。
はっきりいって、弁護団に怒っている人は、棒に怒りをぶつけている猿と同じだね。
>>562
>別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
その定義だと問題が生じないか？
それだと、被告人が「事件当日の犯行時刻に先生と一緒にいましたよね？」と嘘をつかれても、
騙されなければいけない＝「そういえばそうだったかな」と思わなければいけないということになってしまう。
被告人の主張は主張として尊重しても、明らかな虚偽の場合、それに同調してはいけないと思うが…
>別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
その定義だと問題が生じないか？
それだと、被告人が「事件当日の犯行時刻に先生と一緒にいましたよね？」と嘘をつかれても、
騙されなければいけない＝「そういえばそうだったかな」と思わなければいけないということになってしまう。
被告人の主張は主張として尊重しても、明らかな虚偽の場合、それに同調してはいけないと思うが…
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 01:05:59 ID:qMY0Z+zJ0
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 01:08:30 ID:qMY0Z+zJ0
懲戒制度を利用することを勧めるとダメなのか？
何だか、意味不明なんだが？
何だか、意味不明なんだが？
懲戒制度を濫用的に勧めて、懲戒される素敵な知事様
明らかな売名行為ｗ
大阪弁護士会必死すぎるｗｗｗ
大阪弁護士会必死すぎるｗｗｗ
どうせならまんこに指突っ込んで
潮吹くくらいすりゃいいのに
借り物のキャラだからって、おっかなびっくり
エロいことさせてるのは萎えるわ
アイドルもののAVかっつの
潮吹くくらいすりゃいいのに
借り物のキャラだからって、おっかなびっくり
エロいことさせてるのは萎えるわ
アイドルもののAVかっつの
うわあ、どんな誤爆だよorz
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 01:44:24 ID:ChZS4dWl0
>>569
さんざん既出だが。
「利用」することを勧めるなら、制度の正確な紹介と、懲戒請求を出す側にも、相応の社会的責任、
場合によっては相手側から名誉毀損などで訴えられるリスクをも負わねばならないことも併せて
説明しなければ行けなかったな。
弁護士に対する懲戒請求は誰にもできるとは、例えば刑事告発は誰にも可能だとかいうのと同じ話。
署名運動や抗議はがきの送付とか言ったのと同じノリでやれるものではない。
橋下はいっさいそういった面については言及していない。
さんざん既出だが。
「利用」することを勧めるなら、制度の正確な紹介と、懲戒請求を出す側にも、相応の社会的責任、
場合によっては相手側から名誉毀損などで訴えられるリスクをも負わねばならないことも併せて
説明しなければ行けなかったな。
弁護士に対する懲戒請求は誰にもできるとは、例えば刑事告発は誰にも可能だとかいうのと同じ話。
署名運動や抗議はがきの送付とか言ったのと同じノリでやれるものではない。
橋下はいっさいそういった面については言及していない。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 01:49:54 ID:ChZS4dWl0
>>564
> おいおい、弁護人が被告の嘘を脚色して捏造したり
> 台本用意して誘導しているのを
お前さん、その衝撃の事実をどこで知った？
証拠があるのなら、ためらわず広く社会に提示してくれ。
それが本当なら、間違いなく弁護団全員が懲戒対象となる。
> おいおい、弁護人が被告の嘘を脚色して捏造したり
> 台本用意して誘導しているのを
お前さん、その衝撃の事実をどこで知った？
証拠があるのなら、ためらわず広く社会に提示してくれ。
それが本当なら、間違いなく弁護団全員が懲戒対象となる。
>>569>>574
「こいつは悪い奴ですから、どんどん名誉毀損で訴えて下さい」と聞いて、言われるまま訴える人は少ないと思う
確固たる理由なしに人を名誉毀損で告訴した場合、逆告訴のリスクがあるのは皆知ってるからね
橋下は懲戒請求を紹介するのはいいんだけど、逆告訴のリスクや、弁護方針で懲戒できるのかと言った詳細の説明を怠った
懲戒請求という制度を法律のブロが薦めるならば最低限のリスク説明無しに「どんどんやって下さい」は非常識
そのあとの「懲戒請求した人は自己責任」てのもハシゴ外し過ぎ
そら裁判も負けます
「こいつは悪い奴ですから、どんどん名誉毀損で訴えて下さい」と聞いて、言われるまま訴える人は少ないと思う
確固たる理由なしに人を名誉毀損で告訴した場合、逆告訴のリスクがあるのは皆知ってるからね
橋下は懲戒請求を紹介するのはいいんだけど、逆告訴のリスクや、弁護方針で懲戒できるのかと言った詳細の説明を怠った
懲戒請求という制度を法律のブロが薦めるならば最低限のリスク説明無しに「どんどんやって下さい」は非常識
そのあとの「懲戒請求した人は自己責任」てのもハシゴ外し過ぎ
そら裁判も負けます
>>574
説明不足だというなら、橋本に言われて懲戒請求した奴らが訴えるべきでは？
その対象が訴え、それで損害賠償が認められたということが解せない
おかしいと思っただけでは使ってはいけない制度なのか？
説明不足だというなら、橋本に言われて懲戒請求した奴らが訴えるべきでは？
その対象が訴え、それで損害賠償が認められたということが解せない
おかしいと思っただけでは使ってはいけない制度なのか？
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:24:05 ID:Rf1/Pm8ZO
橋下支持者ってなんでこんなに必死なの？
馬鹿じゃね？もう本人が落ち度認めてんのにさ。
馬鹿じゃね？もう本人が落ち度認めてんのにさ。
橋本なんか嫌いだけど？
意味が分からんから聞いてるだけ
裁判員制度も始まることだし、疑問は質問して解消しておこうかなと
意味が分からんから聞いてるだけ
裁判員制度も始まることだし、疑問は質問して解消しておこうかなと
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:33:30 ID:Rf1/Pm8ZO
さよですか…
すいませんねー…
はあ…今後、絶対間違っても犯罪なんか起こせないな。軽い自動車事故もヤバい。
今の日本の中高年はもとより、若い奴らもつくづく主観大好き馬鹿揃いだもんな。
法廷でどんな頭が狂った発言されるかわかったもんじゃないわ。
こえー時代わ。裁判員制度
すいませんねー…
はあ…今後、絶対間違っても犯罪なんか起こせないな。軽い自動車事故もヤバい。
今の日本の中高年はもとより、若い奴らもつくづく主観大好き馬鹿揃いだもんな。
法廷でどんな頭が狂った発言されるかわかったもんじゃないわ。
こえー時代わ。裁判員制度
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:34:53 ID:sEmJuoCL0
紛れも無く、おかしいと思っただけでは使ってはいけない制度だよ。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:36:41 ID:ChZS4dWl0
>>577
わかりやすい形としては、弁護団が懲戒した視聴者を訴えて損害賠償を取り
視聴者の中から橋下を訴える人が出るという形だろう
ただ、弁護団は視聴者が懲戒したのではなく橋下に扇動されて懲戒したと考え橋下だけを訴えた
わかりやすい形としては、弁護団が懲戒した視聴者を訴えて損害賠償を取り
視聴者の中から橋下を訴える人が出るという形だろう
ただ、弁護団は視聴者が懲戒したのではなく橋下に扇動されて懲戒したと考え橋下だけを訴えた
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:43:53 ID:FFTFtpvD0
左翼対橋下か
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 02:46:09 ID:sEmJuoCL0
弁護士は公務員じゃない、ただの民間人。
言ってみりゃ、公共事業の受注もやってる土建屋のようなもん。
税金払ってる主権者様という身分で好き勝手にクビを切れるもんじゃない。
おかしいと思ったら会社（弁護士会）にチクる（懲戒請求）することはできる。
だが、処分を決めるのはあくまでも組織の内規。
内部で問題ないと判断されれば請求は却下される。
あまりにも内容が不当で社員（弁護士）の名誉を傷つけるものなら
説明を求められる（求釈明書）。
そんな内容のものが故意に何千通も送られてくれば営業妨害で訴えられることもある。
言ってみりゃ、公共事業の受注もやってる土建屋のようなもん。
税金払ってる主権者様という身分で好き勝手にクビを切れるもんじゃない。
おかしいと思ったら会社（弁護士会）にチクる（懲戒請求）することはできる。
だが、処分を決めるのはあくまでも組織の内規。
内部で問題ないと判断されれば請求は却下される。
あまりにも内容が不当で社員（弁護士）の名誉を傷つけるものなら
説明を求められる（求釈明書）。
そんな内容のものが故意に何千通も送られてくれば営業妨害で訴えられることもある。
>>579
例えれば、警察の不祥事が相次いだ時に、TVで
「皆さん110番に電話して、警察に意見をいいましょう」と言うようなものって感じかな。
具体的にあげれば>>554-555あたりに加えて、
・制度の悪用を勧めた（大量の懲戒請求を行なうことにより当該弁護士や弁護士会へのダメージを与えることを企図した）
てな感じかな。
例えれば、警察の不祥事が相次いだ時に、TVで
「皆さん110番に電話して、警察に意見をいいましょう」と言うようなものって感じかな。
具体的にあげれば>>554-555あたりに加えて、
・制度の悪用を勧めた（大量の懲戒請求を行なうことにより当該弁護士や弁護士会へのダメージを与えることを企図した）
てな感じかな。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:01:03 ID:FFTFtpvD0
橋下は自浄作用ないの日弁連を
潰そうとした。たいしたものだ。
潰そうとした。たいしたものだ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:03:33 ID:zLV0Fqip0
弁護するためなら例え地獄の悪魔を天使と言って擁護して悪事を善意の賜物と言い換えてもいいというなら
弁護士会はとっとと解散しろ。
光市の弁護はいいというなら頭がおかしい。
弁護士会とは頭が狂ってるのじゃないかというのが一般認識
弁護士会はとっとと解散しろ。
光市の弁護はいいというなら頭がおかしい。
弁護士会とは頭が狂ってるのじゃないかというのが一般認識
>>588
その例えからしたら、あまりに土建屋さんの立場が強すぎる気が。
自由に参入もできないしね。おかしいと思ったら会社にチクる以外に、
公共事業を発注した自治体からクレームがつけられるというルートもあってしかるべきかもね。
例えば米国における法廷侮辱罪みたいなものの導入はどうでやんしょ。
その例えからしたら、あまりに土建屋さんの立場が強すぎる気が。
自由に参入もできないしね。おかしいと思ったら会社にチクる以外に、
公共事業を発注した自治体からクレームがつけられるというルートもあってしかるべきかもね。
例えば米国における法廷侮辱罪みたいなものの導入はどうでやんしょ。
>>591
具体的に弁護団は何が問題だと思うの？
具体的に弁護団は何が問題だと思うの？
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:14:37 ID:Rf1/Pm8ZO
橋下支持者は単に知識層ならなんで嫌いなんだろ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:20:05 ID:wPi0J6NyO
懲戒請求なんてみんなでやりましょうなんてもんじゃないしな
懲戒に値する材料があって義憤に駆られるなら、橋下が自分一人で出せば良かっただけだ
懲戒に値する材料があって義憤に駆られるなら、橋下が自分一人で出せば良かっただけだ
陰謀論的な観点で言うと、ハシゲの反共反日教組主義が
壷売りの共感と感動をよんで「お守りします」モードなのかも、とかｗ
壷売りの共感と感動をよんで「お守りします」モードなのかも、とかｗ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:22:21 ID:AvfCzAC/O
>>591
結局その辺はどうなってんのかな。
例えば弁護士に「実は俺が犯人なんですけど、無罪になりたいのでその方向でお願いします」
と言われて、依頼人の要求に応えていいものかどうか。
でもやっと眠くなってきた気がするんで寝ようかな。
でもベッドに入ると目がさえてくるんだよな。
結局その辺はどうなってんのかな。
例えば弁護士に「実は俺が犯人なんですけど、無罪になりたいのでその方向でお願いします」
と言われて、依頼人の要求に応えていいものかどうか。
でもやっと眠くなってきた気がするんで寝ようかな。
でもベッドに入ると目がさえてくるんだよな。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:22:50 ID:Rf1/Pm8ZO
>>595 正論ですな
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:28:49 ID:Rf1/Pm8ZO
追記：橋下弁護士は、他にもこんな問題発言をされていたようだ。
・・・・・（これが事実とすれば）条文を確認してから発言すればいいのに。
「元検察官」の市長を批判するんなら、なおのこと。
○彦根市長が謝罪要求・・・橋下弁護士の番組発言で
質問状によると、２日の番組で出演者は市長発言を論評。
橋下弁護士は「懲役１年以下」の酒気帯び運転の法定刑を「３年以下」と繰り返したという。
元検察官の市長は「論評は、全般的に論理と法的視点を欠いた独善的なもの。
橋下弁護士の発言は法律の専門家としてあってはならない重大な誤りだ」としている。
（2006年11月14日19時58分 スポーツ報知からの引用）
・・・・・（これが事実とすれば）条文を確認してから発言すればいいのに。
「元検察官」の市長を批判するんなら、なおのこと。
○彦根市長が謝罪要求・・・橋下弁護士の番組発言で
質問状によると、２日の番組で出演者は市長発言を論評。
橋下弁護士は「懲役１年以下」の酒気帯び運転の法定刑を「３年以下」と繰り返したという。
元検察官の市長は「論評は、全般的に論理と法的視点を欠いた独善的なもの。
橋下弁護士の発言は法律の専門家としてあってはならない重大な誤りだ」としている。
（2006年11月14日19時58分 スポーツ報知からの引用）
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:30:50 ID:j6pg4TlE0
弁護活動と創作活動は違うってだけの話、安田大サーカスは後者だからｗ
>>602
それはこの際関係なくない？
それはこの際関係なくない？
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:35:07 ID:wPi0J6NyO
606 ：あー眠れない：2009/04/21(火) 03:37:29 ID:XVDRfGwf0
>>605
ま、ある意味政治家の資質はあったということだあな。
ま、ある意味政治家の資質はあったということだあな。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:37:35 ID:AvfCzAC/O
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 03:48:22 ID:wPi0J6NyO
まぁ知事としての橋下に関してはそれぞれ見方があるにしろ、この件に関しちゃ擁護は止めといた方がいい
信者がモンペ並みの基地なのを自分で吹聴してるようなもんだから
信者がモンペ並みの基地なのを自分で吹聴してるようなもんだから
正直大阪に関連するものは、遠くから眺めてるだけが一番いいな
特定の弁護士（橋下）が主導して行った、元少年の弁護団への懲戒請求は、
警察と検察の正義のみを絶対視する狂信的な行為。
警察と検察の正義のみを絶対視する狂信的な行為。
（2008年10月02日 読売新聞）
橋下徹・大阪府知事がタレントとして出演したテレビ番組で、
多くの視聴者に弁護人への懲戒請求を呼びかけた行為を不法とした２日の
広島地裁判決は、発言の責任を厳しく問う結果となった。
弁護士でもある橋下知事は「司法の判断は重い」
「表現の自由に対する（自分の）考えを改める必要がある」と謝罪。
過激発言を飛ばす〈橋下節〉は影を潜め、神妙な表情でとつとつと語った。
橋下知事は幹部会議を終えた後、
知事室前に集まった約４０人の報道陣の前に現れ、
「多くの人に大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。
口頭弁論ではこれまで「発言は表現の自由の範囲内で、違法性はない」などと主張していたが、
「テレビ出演者として、表現の自由の範囲を誤ったことは間違いありません」と、２度、深々と頭を下げた。
橋下徹・大阪府知事がタレントとして出演したテレビ番組で、
多くの視聴者に弁護人への懲戒請求を呼びかけた行為を不法とした２日の
広島地裁判決は、発言の責任を厳しく問う結果となった。
弁護士でもある橋下知事は「司法の判断は重い」
「表現の自由に対する（自分の）考えを改める必要がある」と謝罪。
過激発言を飛ばす〈橋下節〉は影を潜め、神妙な表情でとつとつと語った。
橋下知事は幹部会議を終えた後、
知事室前に集まった約４０人の報道陣の前に現れ、
「多くの人に大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。
口頭弁論ではこれまで「発言は表現の自由の範囲内で、違法性はない」などと主張していたが、
「テレビ出演者として、表現の自由の範囲を誤ったことは間違いありません」と、２度、深々と頭を下げた。
２日ぶりに来てみたが、橋下信者は相変わらず同じことの無限リピートだな。
このスレの半分も読めば少なくとも事実関係くらいはわかるだろうに。
てか橋下本人が謝っちゃってるのに「橋下信者」っつーのもおかしいかな。
なんかいい呼び名ないかな。
このスレの半分も読めば少なくとも事実関係くらいはわかるだろうに。
てか橋下本人が謝っちゃってるのに「橋下信者」っつーのもおかしいかな。
なんかいい呼び名ないかな。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 06:23:02 ID:9Su+XFjWO
>>615
明白かつ現在の馬鹿ならいいんじゃね？ｗ
明白かつ現在の馬鹿ならいいんじゃね？ｗ
>>555
>>・法律のプロが懲戒請求制度を紹介するなかで、逆告訴のリスクを提示せず、
また数が多ければ懲戒できるかのようなミスリードを行った事
>>・橋下自身は懲戒請求制度に反対で、自らも度々懲戒請求出される事に不満を持っていた
以上及び、20097.08.06光市事件弁護団緊急報告集会の記録から判断すると、
橋下は、懲戒請求制度の「品位を害する行為」を廃止させるべく、
多数の懲戒請求が出されれば弁護士会も業務妨害・運営阻害になり、
日弁連も音を上げて「品位を害する行為」を廃止するとの目論見の下に、
テレビで意図的に発言したことが推認できる。
>>・法律のプロが懲戒請求制度を紹介するなかで、逆告訴のリスクを提示せず、
また数が多ければ懲戒できるかのようなミスリードを行った事
>>・橋下自身は懲戒請求制度に反対で、自らも度々懲戒請求出される事に不満を持っていた
以上及び、20097.08.06光市事件弁護団緊急報告集会の記録から判断すると、
橋下は、懲戒請求制度の「品位を害する行為」を廃止させるべく、
多数の懲戒請求が出されれば弁護士会も業務妨害・運営阻害になり、
日弁連も音を上げて「品位を害する行為」を廃止するとの目論見の下に、
テレビで意図的に発言したことが推認できる。
×20097.08.06光市事件弁護団緊急報告集会
○2007.08.06光市事件弁護団緊急報告集会
○2007.08.06光市事件弁護団緊急報告集会
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 06:52:47 ID:m67te0EOO
橋下の懲戒請求呼び掛けは、光事件弁護団に圧力をかけることによって被告人の弁護を受ける権利を侵害しかねない、非常識極まりない悪質な行為
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 06:56:39 ID:bI7TvVlEO
ってかよく見たらコイツ
＞「表現の自由に対する（自分の）考えを改める必要がある」と謝罪。
なんも反省してねーじゃんｗ
裁判所には「お前の事実誤認と懲戒制度の誤解に基づく扇動は弁護士にあるまじき軽率」って言われてるのに。
「俺のやったことは正しいけど、表現の自由がこんなに狭いとは知らなかった」とでも言いたげだな。
そのクセ弁護団には「あなた達は正しかった」って謝ってるし。
もうこいつワケわからん。
＞「表現の自由に対する（自分の）考えを改める必要がある」と謝罪。
なんも反省してねーじゃんｗ
裁判所には「お前の事実誤認と懲戒制度の誤解に基づく扇動は弁護士にあるまじき軽率」って言われてるのに。
「俺のやったことは正しいけど、表現の自由がこんなに狭いとは知らなかった」とでも言いたげだな。
そのクセ弁護団には「あなた達は正しかった」って謝ってるし。
もうこいつワケわからん。
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 07:04:12 ID:+KTLGNWCO
皆が懲戒請求したのは安田が理由なく
裁判に負けそうだから法廷をドタキャンした事だと思ってた
裁判に負けそうだから法廷をドタキャンした事だと思ってた
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 07:33:21 ID:m67te0EOO
弁護士が刑事被告人のために全力を尽くすのは当たり前
当たり前のことをやっているのに懲戒請求とはわけがわからない
橋下は頭がおかしい
当たり前のことをやっているのに懲戒請求とはわけがわからない
橋下は頭がおかしい
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 07:41:53 ID:RvMFqPV20
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 07:48:36 ID:AKfMmst1O
知事の仕事も調子に乗ってるとすぐに道を誤りそうだな。
だけど今度は謝っただけではすまされない。
だけど今度は謝っただけではすまされない。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 07:55:04 ID:AKfMmst1O
実際弁護団は処罰してほしいよ。
あれだけ被害者、法廷をバカにしやがって。
あれだけ被害者、法廷をバカにしやがって。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:02:44 ID:HdAfS2Ap0
>>624
被告人の言い分を勝手に封殺して裁判で主張しないっていうのは
弁護士として絶対やってはいけない行為なんだけどね。
もちろん，被告人のためだからといって証人威迫とか証拠隠滅とかは絶対しちゃいけないんだけど。
被告人の言い分を勝手に封殺して裁判で主張しないっていうのは
弁護士として絶対やってはいけない行為なんだけどね。
もちろん，被告人のためだからといって証人威迫とか証拠隠滅とかは絶対しちゃいけないんだけど。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:04:37 ID:m67te0EOO
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:07:34 ID:HdAfS2Ap0
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:07:57 ID:bI7TvVlEO
>>628
橋下を批判する側もおかしいよ。
だってもともとの発言は“弁護士会の体質に抗議するために懲戒を”ってんだからね。
それをいつのまにか「弁護方針」にすり替えているし。
（板橋の公設事務所の前田とかいうのが騒ぎだしたあたりから？）
橋下もバカなら、そういう連中のことはなんていえばいいのかな？
結局、橋下は“下手な釣り師”で「“大漁”ではあったが、全部“外道”」ってことでしょ。
橋下を批判する側もおかしいよ。
だってもともとの発言は“弁護士会の体質に抗議するために懲戒を”ってんだからね。
それをいつのまにか「弁護方針」にすり替えているし。
（板橋の公設事務所の前田とかいうのが騒ぎだしたあたりから？）
橋下もバカなら、そういう連中のことはなんていえばいいのかな？
結局、橋下は“下手な釣り師”で「“大漁”ではあったが、全部“外道”」ってことでしょ。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:09:44 ID:83Ny5+a40
弁護士は世の中に必要が無いように思える。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:12:14 ID:AKfMmst1O
てかマジで弁護団批判者の中に橋下批判が殆んどいないってのはどういうことだよ。
気持ち悪すぎるぞ。
弁護団批判はいいさ。
懲戒事由に該当しなくても、市民感情としては釈然としないって意見はあって当然。
じゃあなんで橋下は批判されないんだ？
マジこえーよ。
気持ち悪すぎるぞ。
弁護団批判はいいさ。
懲戒事由に該当しなくても、市民感情としては釈然としないって意見はあって当然。
じゃあなんで橋下は批判されないんだ？
マジこえーよ。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:13:00 ID:bI7TvVlEO
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:13:35 ID:m67te0EOO
橋下はテレビで視聴者に懲戒請求を呼び掛けておいて自らは懲戒請求を行っていない。
呼び掛けに応じて懲戒請求したたくさんの人を放置して、橋下自身は光事件弁護団に謝罪をしている。
こんな二枚舌の無責任野郎は弁護士してだけでなく社会人として失格だ。
呼び掛けに応じて懲戒請求したたくさんの人を放置して、橋下自身は光事件弁護団に謝罪をしている。
こんな二枚舌の無責任野郎は弁護士してだけでなく社会人として失格だ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:16:29 ID:qfVf73+wO
要するに、こいつらはドSでレイプ殺人容認派って事だろ？いつかやってみたいから無罪の土壌つくってんだよね。人間って性欲には勝てないからなあ。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:17:34 ID:C2N+jrM40
>>634
君は生まれる時代をまちがえたようだね
君は生まれる時代をまちがえたようだね
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:17:54 ID:xAhqcRNh0
加害者、犯罪者少年の本当の心を封殺してしまったのは
弁護団かもしれない。
今回の件は大きいだけに弁護士のあり方が問われたのだろう。
形はどうであれ、自分の首を締めると分かっている弁護士橋下がとった行動は評価する。
弁護団かもしれない。
今回の件は大きいだけに弁護士のあり方が問われたのだろう。
形はどうであれ、自分の首を締めると分かっている弁護士橋下がとった行動は評価する。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:19:50 ID:rS/PPaltO
そういや橋下も弁護士だったな
すっかり忘れてたわ
すっかり忘れてたわ
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:23:02 ID:bI7TvVlEO
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:26:09 ID:9TJa5c41O
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:33:26 ID:m67te0EOO
橋下のやったことは、ハシゴをかけてたくさんの人を昇らせておいて、自分は昇らずにハシゴを外してしまったということ
とんでもない野郎だ
とんでもない野郎だ
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:36:29 ID:AKfMmst1O
今度は矮小化論のテンプレでも配られだしたか。
「弁護団が許せないと思うんだったら一斉に懲戒請求かけてもらいたい」
正確な言葉は確認できないが、確かこんなこと言ってた気がするがね。
「弁護団が許せないと思うんだったら一斉に懲戒請求かけてもらいたい」
正確な言葉は確認できないが、確かこんなこと言ってた気がするがね。
>>361
どうでもいいが、カルデロン一家を支持してるのは大阪弁護士会の方だぞ。
この会長、ノリコがタガログ語全くできないって、断言しちゃってるぞ。
もしこれが嘘だった場合、責任取れるのか？w
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/seimei/seimei090323.pdf
>日本生まれ、日本育ちでタガログ語も全くできないノリコさんに対して強制送還処分
>を執行することは「児童の最善の利益」に反することは明白であるというべきである。
>しかるに、中学１年生という両親の保護の下で成長発達をする段階にあるノリコさんを
>含めた一家全員が収容されて強制送還されるかもしれないとの恐怖を与えることに
>よって、一家に親子分離を条件とする入管当局の提案を受け入れることを迫るのは、
>子どもの権利条約３条１項の「児童の最善の利益原則」を無視するものと言わざるを得
>ない。
>当会は一家の親子分離を事実上強いたものといえる今回の法務大臣及び入国管理局
>の方策を強く非難する。また、残念ながら両親はやむなく帰国を選択したところ、今後、
>ノリコさんに保障されている「定期的に父母のいずれとも人的な関係及び直接の接触を
>維持する権利」（子どもの権利条約９条３項）を侵害することがないよう、両親が
>ノリコさんとの面会をするために来日するときは、上陸特別許可を付与するとともに、
>長期滞在を認めるよう強く希望する次第である。
>２００９年（平成２１年）３月２３日
>大阪弁護士会
>会長 上 野 勝
どうでもいいが、カルデロン一家を支持してるのは大阪弁護士会の方だぞ。
この会長、ノリコがタガログ語全くできないって、断言しちゃってるぞ。
もしこれが嘘だった場合、責任取れるのか？w
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/seimei/seimei090323.pdf
>日本生まれ、日本育ちでタガログ語も全くできないノリコさんに対して強制送還処分
>を執行することは「児童の最善の利益」に反することは明白であるというべきである。
>しかるに、中学１年生という両親の保護の下で成長発達をする段階にあるノリコさんを
>含めた一家全員が収容されて強制送還されるかもしれないとの恐怖を与えることに
>よって、一家に親子分離を条件とする入管当局の提案を受け入れることを迫るのは、
>子どもの権利条約３条１項の「児童の最善の利益原則」を無視するものと言わざるを得
>ない。
>当会は一家の親子分離を事実上強いたものといえる今回の法務大臣及び入国管理局
>の方策を強く非難する。また、残念ながら両親はやむなく帰国を選択したところ、今後、
>ノリコさんに保障されている「定期的に父母のいずれとも人的な関係及び直接の接触を
>維持する権利」（子どもの権利条約９条３項）を侵害することがないよう、両親が
>ノリコさんとの面会をするために来日するときは、上陸特別許可を付与するとともに、
>長期滞在を認めるよう強く希望する次第である。
>２００９年（平成２１年）３月２３日
>大阪弁護士会
>会長 上 野 勝
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:37:16 ID:C2N+jrM40
528 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 00:01:11 ID:YWF/QAtN0 (PC)
>>524
本村洋さん会見
ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:39:11 ID:AKfMmst1O
さらに言うと、「市民に懲戒制度を知らせただけ」なんてやつが時々いるが、
矮小化ってのはこういうことを言うんではないかね。
矮小化ってのはこういうことを言うんではないかね。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:40:17 ID:5XMLqUCl0
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:42:07 ID:m67te0EOO
テレビで懲戒請求を呼び掛けながら、橋下自身は懲戒請求をしていないし、光事件弁護団に謝罪をしている
こんないい加減な野郎を擁護する必要があるのか？
こんないい加減な野郎を擁護する必要があるのか？
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:43:05 ID:iI/RXIRwO
弁護士を懲戒請求するか審査するのは仲間の弁護士でない第三者のほうがいいんじゃ
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:44:04 ID:C2N+jrM40
>>362,368,383,387,391,540,404,527,530,533,535,554-555,645
橋下弁護士：
・・・弁護士自治といって監督官庁がないんですよ、で、
国家権力と戦うとかって、それが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
・・・〔カットされた？〕・・・僕ね、だからほんとね、
これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、
いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
で、あのいま弁護士会の方に一人の弁護士に、
ま、僕なんか何十件もやられるんですけれども、
《笑い》2件3件きただけで、もう弁護士会大慌てなんですよ。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って
懲戒請求を立てれますんで、何万、何十万っていう形で
あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね・・・
橋下弁護士：
・・・弁護士自治といって監督官庁がないんですよ、で、
国家権力と戦うとかって、それが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
・・・〔カットされた？〕・・・僕ね、だからほんとね、
これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、
いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
で、あのいま弁護士会の方に一人の弁護士に、
ま、僕なんか何十件もやられるんですけれども、
《笑い》2件3件きただけで、もう弁護士会大慌てなんですよ。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って
懲戒請求を立てれますんで、何万、何十万っていう形で
あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね・・・
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:47:35 ID:m67te0EOO
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:48:33 ID:C2N+jrM40
>>652
橋下：事件についてよく知らないのにTVで懲戒請求を煽った。
↓
橋下：弁護団の報告集会で弁護内容に理解を示し、最高裁の欠席も究極の弁護と言った。
ブログではそれについて触れず、弁護士会の悪口を羅列。
↓
橋下：TVでも懲戒請求を煽ったことについて訂正なし。
↓
懲戒請求殺到
↓
弁護団：橋下を提訴
↓
橋下：自分も懲戒請求を出すと名言。
↓
橋下：やっぱり懲戒請求は出しません。手間もかかるしお金にもならないので。
↓
橋下：懲戒請求が殺到したのは俺のせいじゃないよ。俺は悪くないよ。悪いのは個々の懲戒請求者。
↓
判決：橋下が悪い。８００万払え。
↓
橋下：ごめんなさい。でも、控訴します。
橋下：事件についてよく知らないのにTVで懲戒請求を煽った。
↓
橋下：弁護団の報告集会で弁護内容に理解を示し、最高裁の欠席も究極の弁護と言った。
ブログではそれについて触れず、弁護士会の悪口を羅列。
↓
橋下：TVでも懲戒請求を煽ったことについて訂正なし。
↓
懲戒請求殺到
↓
弁護団：橋下を提訴
↓
橋下：自分も懲戒請求を出すと名言。
↓
橋下：やっぱり懲戒請求は出しません。手間もかかるしお金にもならないので。
↓
橋下：懲戒請求が殺到したのは俺のせいじゃないよ。俺は悪くないよ。悪いのは個々の懲戒請求者。
↓
判決：橋下が悪い。８００万払え。
↓
橋下：ごめんなさい。でも、控訴します。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:50:50 ID:C2N+jrM40
>>647
524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/04(土) 23:46:07 ID:zrGqGt8K0 (PC)
2008年10月3日 毎日新聞 朝刊 14版
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士（現・大阪府知事）のテレビ発言を
巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、橋下氏に計800万円の
損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、同事件の遺族、本村洋さん（32）が
毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を考慮すれば、裁判所の判断は
正しいと思います」と評価。そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や政治の難しい問題を
バラエティー感覚で取り扱う傾向があり、その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を明示されたのだと思います」
とした【安部拓輝】
524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/04(土) 23:46:07 ID:zrGqGt8K0 (PC)
2008年10月3日 毎日新聞 朝刊 14版
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士（現・大阪府知事）のテレビ発言を
巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、橋下氏に計800万円の
損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、同事件の遺族、本村洋さん（32）が
毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を考慮すれば、裁判所の判断は
正しいと思います」と評価。そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や政治の難しい問題を
バラエティー感覚で取り扱う傾向があり、その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を明示されたのだと思います」
とした【安部拓輝】
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:57:03 ID:5XMLqUCl0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 08:58:15 ID:m67te0EOO
一番の問題は、ハシゴをかけてたくさんの視聴者を昇らせておいて自分では昇らずにハシゴを外したことだろ
橋下はとんでもない食わせものだ
橋下はとんでもない食わせものだ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:00:59 ID:pHX/Taut0
>>650
橋下バッシングの在日外患朝鮮人は
皆から論破されても何度も同じことをオウムのように繰り返して言ってるんだなw
>テレビで懲戒請求を呼び掛けながら、
橋下氏は日弁連の懲戒請求制度を紹介しただけだ。
>橋下自身は懲戒請求をしていないし、
うんうん、橋下氏が扇動者ではないことの証明だなw
当時、おまえら在日工作員が橋下氏自らが懲戒請求させようと必死で工作してたなw
橋下氏は安田らのクズと違って「知事」という重要な立場があるからねぇ。
くだらんことには構っていられないのだよw
安田らは橋下知事の大阪府政を妨害するな。
安田らは大阪府民に大迷惑をかけている。
安田らへの大量の懲戒請求は国民の声だ。
日本国民は「安田らが異常だ」という判決を下したのだよ。
>>651
同意。
窃盗犯を強盗犯が審査するようなものだしなw
>>653
「同業者や仲間の自称・第三者」に意味など無いw
橋下バッシングの在日外患朝鮮人は
皆から論破されても何度も同じことをオウムのように繰り返して言ってるんだなw
>テレビで懲戒請求を呼び掛けながら、
橋下氏は日弁連の懲戒請求制度を紹介しただけだ。
>橋下自身は懲戒請求をしていないし、
うんうん、橋下氏が扇動者ではないことの証明だなw
当時、おまえら在日工作員が橋下氏自らが懲戒請求させようと必死で工作してたなw
橋下氏は安田らのクズと違って「知事」という重要な立場があるからねぇ。
くだらんことには構っていられないのだよw
安田らは橋下知事の大阪府政を妨害するな。
安田らは大阪府民に大迷惑をかけている。
安田らへの大量の懲戒請求は国民の声だ。
日本国民は「安田らが異常だ」という判決を下したのだよ。
>>651
同意。
窃盗犯を強盗犯が審査するようなものだしなw
>>653
「同業者や仲間の自称・第三者」に意味など無いw
橋本は目立ちたがりのアホだと思うが、弁護団は死ねって思う
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:05:09 ID:qpafuWiDO
>>658
橋下は在日参政権に賛成なんだが
橋下は在日参政権に賛成なんだが
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:06:49 ID:AKfMmst1O
>>658
検察や裁判官が弁護士の同業・お仲間だったとは初耳だな
検察や裁判官が弁護士の同業・お仲間だったとは初耳だな
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:09:17 ID:m67te0EOO
僕ね、だからほんとね、これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:10:41 ID:pHX/Taut0
>>652
>>654
>>645
橋下氏が「会う人会う人から安田らへの苦情や文句を言われて、とても大迷惑している。
私に直接言うのではなく懲戒請求制度があるのだからそちらを利用してもらいたい」
というところから書き始めろや。
在日クズ工作員w
>>625
また無根拠なレッテル貼りと人格批判と勝利宣言か。
マジでどっかに雇われてんじゃなかろうかね。
「安田らも頭がおかしい」と言わずに、触れずにおこうというのが怪しいな。
>>661
法曹界の裏を何も知らないバカはもう黙ってろw
>>654
>>645
橋下氏が「会う人会う人から安田らへの苦情や文句を言われて、とても大迷惑している。
私に直接言うのではなく懲戒請求制度があるのだからそちらを利用してもらいたい」
というところから書き始めろや。
在日クズ工作員w
>>625
また無根拠なレッテル貼りと人格批判と勝利宣言か。
マジでどっかに雇われてんじゃなかろうかね。
「安田らも頭がおかしい」と言わずに、触れずにおこうというのが怪しいな。
>>661
法曹界の裏を何も知らないバカはもう黙ってろw
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:15:43 ID:m67te0EOO
僕ね、だからほんとね、これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたらもうしょうがないんですけれど、
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
ぜひね、あの、懲戒請求ってのは誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
何万、何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:18:42 ID:AKfMmst1O
>>663
安田らを批判するなら橋下批判は避けられない。
橋下批判に安田ら批判は必ずしも必要ない。
どこかおかしい？
ちなみに俺は安田らが必ずしも正しいとは思っていないがね。
法曹界の裏(笑)
興味があるから教えてくれないか？
安田らを批判するなら橋下批判は避けられない。
橋下批判に安田ら批判は必ずしも必要ない。
どこかおかしい？
ちなみに俺は安田らが必ずしも正しいとは思っていないがね。
法曹界の裏(笑)
興味があるから教えてくれないか？
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:18:48 ID:yFSRkHG1O
こら！
ネトアサ！
ホーム！
ネトアサ！
ホーム！
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:24:15 ID:C2N+jrM40
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:27:22 ID:m67te0EOO
>>667
脳内ソース
脳内ソース
>>619
実際損害賠償食らったしね
実際損害賠償食らったしね
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:35:12 ID:bI7TvVlEO
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:44:22 ID:m67te0EOO
懲戒請求というのは人の身分を失わせる可能性があるわけだから、軽いものではない
虚偽の理由で懲戒請求すると犯罪になる可能性すらある（誣告罪）
光事件やその裁判について曖昧な知識しか持たない視聴者に対して懲戒請求を呼び掛けるというのは、あまりにも軽率で無責任
さらに呼び掛けた本人は懲戒請求していなかったという、もう一つの無責任もある
橋下は弁護士としては当然だが、社会人としても失格と言わざるをえない
虚偽の理由で懲戒請求すると犯罪になる可能性すらある（誣告罪）
光事件やその裁判について曖昧な知識しか持たない視聴者に対して懲戒請求を呼び掛けるというのは、あまりにも軽率で無責任
さらに呼び掛けた本人は懲戒請求していなかったという、もう一つの無責任もある
橋下は弁護士としては当然だが、社会人としても失格と言わざるをえない
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:44:35 ID:bI7TvVlEO
>>669
結局、橋下の“落としどころ”は「200万は高過ぎる」ってとこなんじゃないかな？
懲戒厨に恫喝かけてた奴等がよく引き合いに出してた最判平19.4.24でも、賠償こそ命じてはいるけど訴訟費用は原告持ち…つまり名誉回復は出来たが、金銭的には“痛み分け”程度だったしね。
結局、橋下の“落としどころ”は「200万は高過ぎる」ってとこなんじゃないかな？
懲戒厨に恫喝かけてた奴等がよく引き合いに出してた最判平19.4.24でも、賠償こそ命じてはいるけど訴訟費用は原告持ち…つまり名誉回復は出来たが、金銭的には“痛み分け”程度だったしね。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:44:55 ID:AKfMmst1O
>>670
どっちのこと？
「知らせただけ」の話？「弁護士会の体質」の話？
後者であれば、前後の発言の原動力が「弁護方針批判」にあるのは間違いないだろ。
こんなひどい弁護団がいる→のさばらせてる弁護士会は問題だ
てな感じで。少なくとも「弁護団が許せないなら一斉に懲戒請求」て言っちゃってるわけだし。
前者なら、これは詭弁で矮小化でしかないと思うがねぇ。
どっちのこと？
「知らせただけ」の話？「弁護士会の体質」の話？
後者であれば、前後の発言の原動力が「弁護方針批判」にあるのは間違いないだろ。
こんなひどい弁護団がいる→のさばらせてる弁護士会は問題だ
てな感じで。少なくとも「弁護団が許せないなら一斉に懲戒請求」て言っちゃってるわけだし。
前者なら、これは詭弁で矮小化でしかないと思うがねぇ。
ま、橋下が総理になったらこいつら全員首にするんだけどね。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:49:32 ID:bI7TvVlEO
>>671
だったらおよそすべての弁護士は、みな“失格”でいいよね。
久保井日弁連会長（当時）が懲戒制度の透明化と周知に努力する必要性を認めているにもかかわらず、ロクになにもしていない。
だからタレント弁護士風情がアジっただけで、あんなことになっちゃったんでしょうが。
だったらおよそすべての弁護士は、みな“失格”でいいよね。
久保井日弁連会長（当時）が懲戒制度の透明化と周知に努力する必要性を認めているにもかかわらず、ロクになにもしていない。
だからタレント弁護士風情がアジっただけで、あんなことになっちゃったんでしょうが。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:53:23 ID:bI7TvVlEO
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:53:30 ID:Bg/csIHn0
ドラエもんが～ とか 蝶々結びが～ などと
我々素人が聞いても「はぁ？」みたいなことばっかり言っている弁護士を見て
怒りが込み上げてきたのを思い出した。
我々素人が聞いても「はぁ？」みたいなことばっかり言っている弁護士を見て
怒りが込み上げてきたのを思い出した。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:54:32 ID:hxL9t/jZO
橋下さんを批判する人は
あの弁護士団の
あのドラえもん弁護は正しいと思う人だよね
あのドラえもん弁護が正しくないと思っているなら
懲戒請求は仕方がないになるからね
弁護士会が
あのドラえもん弁護を認めるって事は
今後は裁判員制度の元で
ドラえもんとかポケモンが出てくる弁護があるって事だよね
なんだか
真実を元にした裁判から
空想を元にした裁判になりそう
そんな空想裁判で裁判員にどんな判決を出せと言うのでしょうね
あの弁護士団の
あのドラえもん弁護は正しいと思う人だよね
あのドラえもん弁護が正しくないと思っているなら
懲戒請求は仕方がないになるからね
弁護士会が
あのドラえもん弁護を認めるって事は
今後は裁判員制度の元で
ドラえもんとかポケモンが出てくる弁護があるって事だよね
なんだか
真実を元にした裁判から
空想を元にした裁判になりそう
そんな空想裁判で裁判員にどんな判決を出せと言うのでしょうね
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 09:56:05 ID:9EaEf5Wn0
>>665
おまえがおかしい。
まず、安田らのしたことがあって、
その「安田らのしたこと」が国民から轟々と非難された。
安田らが異常なのだよ。
安田らの異常さを隠蔽するためにも
安田擁護工作員は「橋下氏」に論点を摩り替える工作をしている。
>法曹界の裏(笑) 興味があるから教えてくれないか？
ばーかw
>>667
>>668
放送番組内での橋下氏の発言(>>662)の前後をよく聞いて見てみろ。
それを橋下氏バッシング工作員は必死で隠蔽して
日本国民を騙しているがねw
>>669
つい先日も地裁高裁の裁判官が最高裁から否定されていたなwww
おまえがおかしい。
まず、安田らのしたことがあって、
その「安田らのしたこと」が国民から轟々と非難された。
安田らが異常なのだよ。
安田らの異常さを隠蔽するためにも
安田擁護工作員は「橋下氏」に論点を摩り替える工作をしている。
>法曹界の裏(笑) 興味があるから教えてくれないか？
ばーかw
>>667
>>668
放送番組内での橋下氏の発言(>>662)の前後をよく聞いて見てみろ。
それを橋下氏バッシング工作員は必死で隠蔽して
日本国民を騙しているがねw
>>669
つい先日も地裁高裁の裁判官が最高裁から否定されていたなwww
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:00:27 ID:AKfMmst1O
>>676
ごもっとも。
弁護団を批判するな、なんて言うつもりはさらさらないんだよ。
ただ、橋下は謝っちゃってるし、木村さんも「一定の評価」をしているのに、
弁護団批判をする人の多くがそれに一切触れない(むしろ橋下支持や遺族感情を持ち出す)のが気持ち悪いんだよ。
ごもっとも。
弁護団を批判するな、なんて言うつもりはさらさらないんだよ。
ただ、橋下は謝っちゃってるし、木村さんも「一定の評価」をしているのに、
弁護団批判をする人の多くがそれに一切触れない(むしろ橋下支持や遺族感情を持ち出す)のが気持ち悪いんだよ。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:00:34 ID:9EaEf5Wn0
>>671
>曖昧な知識しか持たない視聴者に対して懲戒請求を呼び掛けるというのは、
>あまりにも軽率で無責任
すると、「なんびとも懲戒請求できる」と明記している日弁連の責任は極めて重く、
日弁連に自治権などありませんねw
日弁連は失格なので、日弁連を解体するべきですね。
また、日弁連に破防法を適用するべきですね。
>>673
おまえの脳内決め付け暴走は異常だな。
どうしても論点を弁護方針批判に持っていこうと必死だな、詭弁野郎w
安田擁護厨はマジでキチガイばかりなんだなwww
本当に、類は友を呼ぶ、のだなw
>>675
同意。
弁護士特権を公開して、弁護士特権を剥奪するべきだ。
弁護士なんて所詮、利益目的の個人事業主なんだからw
弁護士の地位はミートホープの社長や野球選手と何ら変わらんw
想像してみろ。偽装肉のミートホープの社長が
「ミートホープの完全自治権」を主張標榜している場面をw
>曖昧な知識しか持たない視聴者に対して懲戒請求を呼び掛けるというのは、
>あまりにも軽率で無責任
すると、「なんびとも懲戒請求できる」と明記している日弁連の責任は極めて重く、
日弁連に自治権などありませんねw
日弁連は失格なので、日弁連を解体するべきですね。
また、日弁連に破防法を適用するべきですね。
>>673
おまえの脳内決め付け暴走は異常だな。
どうしても論点を弁護方針批判に持っていこうと必死だな、詭弁野郎w
安田擁護厨はマジでキチガイばかりなんだなwww
本当に、類は友を呼ぶ、のだなw
>>675
同意。
弁護士特権を公開して、弁護士特権を剥奪するべきだ。
弁護士なんて所詮、利益目的の個人事業主なんだからw
弁護士の地位はミートホープの社長や野球選手と何ら変わらんw
想像してみろ。偽装肉のミートホープの社長が
「ミートホープの完全自治権」を主張標榜している場面をw
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:03:22 ID:m67te0EOO
大阪弁護士会の綱紀委員会が、橋下の詭弁に惑わされずに、毅然と橋下を「懲戒相当」と議決したのは、高く評価したい
懲戒委員会による勇断を期待する
軽薄な扇動者がのさばれば、社会にとって危険この上ない
懲戒委員会による勇断を期待する
軽薄な扇動者がのさばれば、社会にとって危険この上ない
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:04:32 ID:hxL9t/jZO
検事が空想を織り込んだ調書を読み上げ被告人の刑罰を請求し
弁護士が空想を織り込んだ弁護で減刑を請求する
手元には漫画のような絵で書いた犯行現場の絵
そんな状況で裁判員をやったら…
馬鹿と怒鳴りたくなるよね多分
弁護士が空想を織り込んだ弁護で減刑を請求する
手元には漫画のような絵で書いた犯行現場の絵
そんな状況で裁判員をやったら…
馬鹿と怒鳴りたくなるよね多分
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:05:18 ID:7o806QSeO
被害者を馬鹿にして遺族にさらなる苦しみを加えた罪は大きい。
蝶々結びで人が死ぬかよ。
弁護ってのは無罪にすることじゃねぇんだよ。
あれはもはや弁護ではない。
ゆえに弁護士の資格が問われるのは当然。
こいつらから資格剥奪して最近の精神鑑定ありきな弁護に警鐘を鳴らせ。
思うのに野放しのまま。
蝶々結びで人が死ぬかよ。
弁護ってのは無罪にすることじゃねぇんだよ。
あれはもはや弁護ではない。
ゆえに弁護士の資格が問われるのは当然。
こいつらから資格剥奪して最近の精神鑑定ありきな弁護に警鐘を鳴らせ。
思うのに野放しのまま。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:06:28 ID:t8OBoeiG0
>>566
> >>562
> >別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
> その定義だと問題が生じないか？
> それだと、被告人が「事件当日の犯行時刻に先生と一緒にいましたよね？」と嘘をつかれても、
> 騙されなければいけない＝「そういえばそうだったかな」と思わなければいけないということになってしまう。
> 被告人の主張は主張として尊重しても、明らかな虚偽の場合、それに同調してはいけないと思うが…
遅レスだが，同調してもかまわないんだよ。というより嘘だと暴いてはいけないわけだ弁護人としては。
じゃあどうなるか。一緒にいたことを立証するのなら，弁護人が証人にならなければいけない。そうすると，弁護人を
辞任して証人に立たなければいけない。そうすると真実義務が生じる。｢一緒にいた｣とは証言できない。せいぜい，
「依頼人との間の守秘義務」を理由に証言を拒むことが出来るだけ。裁判官から見れば｢被告人の嘘｣が一目瞭然
となる。こういう流れになる。
> >>562
> >別に弁護人は被告人に騙されてもしょうがないよ。というより、嘘とわかっていても騙されなければいけない存在。
> その定義だと問題が生じないか？
> それだと、被告人が「事件当日の犯行時刻に先生と一緒にいましたよね？」と嘘をつかれても、
> 騙されなければいけない＝「そういえばそうだったかな」と思わなければいけないということになってしまう。
> 被告人の主張は主張として尊重しても、明らかな虚偽の場合、それに同調してはいけないと思うが…
遅レスだが，同調してもかまわないんだよ。というより嘘だと暴いてはいけないわけだ弁護人としては。
じゃあどうなるか。一緒にいたことを立証するのなら，弁護人が証人にならなければいけない。そうすると，弁護人を
辞任して証人に立たなければいけない。そうすると真実義務が生じる。｢一緒にいた｣とは証言できない。せいぜい，
「依頼人との間の守秘義務」を理由に証言を拒むことが出来るだけ。裁判官から見れば｢被告人の嘘｣が一目瞭然
となる。こういう流れになる。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:08:00 ID:PxLyR+lj0
選挙に出るのわかってて出してるんだから
選挙妨害だろｗ
選挙妨害だろｗ
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:08:30 ID:bI7TvVlEO
>>681
先に言っている人もいるけど、どこまでも“弁護士会の自浄能力”って線でいけば、こんなくだらない訴訟沙汰でグダグダすることもなかったんだけどね。
むしろ大義名分ができて、司法制度改革の「聖域」として取り残された“弁護士制度”の見直しにもっていける、大事な議論になりえたんだけど。
やっぱ、所詮「アジテーター」でしかないんだな。
先に言っている人もいるけど、どこまでも“弁護士会の自浄能力”って線でいけば、こんなくだらない訴訟沙汰でグダグダすることもなかったんだけどね。
むしろ大義名分ができて、司法制度改革の「聖域」として取り残された“弁護士制度”の見直しにもっていける、大事な議論になりえたんだけど。
やっぱ、所詮「アジテーター」でしかないんだな。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:08:42 ID:XVDRfGwf0
>>632
598だけどサンキュー
被告人の説得というのは、罪を認めてその中で量刑を軽くする方針を奨めてみるってことね。
でも説得できなかった場合の立証不十分による無罪を目指す、ってのはよくわかんない。
例えばその場合「検事が『あなたは○○氏を殺害しましたね」』と聞いてきたら、私はどう答えればいいか」
と被告に問われたら、弁護人はどう回答するのが正解なの？
自分達に不利益な証拠は出さない、という消極的対応だけじゃすまない場合もあると思うんだけど。
598だけどサンキュー
被告人の説得というのは、罪を認めてその中で量刑を軽くする方針を奨めてみるってことね。
でも説得できなかった場合の立証不十分による無罪を目指す、ってのはよくわかんない。
例えばその場合「検事が『あなたは○○氏を殺害しましたね」』と聞いてきたら、私はどう答えればいいか」
と被告に問われたら、弁護人はどう回答するのが正解なの？
自分達に不利益な証拠は出さない、という消極的対応だけじゃすまない場合もあると思うんだけど。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:14:06 ID:bI7TvVlEO
>>684
「懲戒相当」と決まった訳ではないだろ。
落ち着いて>>1を読め。
まあ橋下が懲戒されるなら、最高裁からｶﾞｯ!!された安田・足立や東京高裁からｶﾞｯ!!された松井・松下なんかはどうなんだよ…ってことになるがね。
安田なんか自身が刑事被告人だしｗ
「懲戒相当」と決まった訳ではないだろ。
落ち着いて>>1を読め。
まあ橋下が懲戒されるなら、最高裁からｶﾞｯ!!された安田・足立や東京高裁からｶﾞｯ!!された松井・松下なんかはどうなんだよ…ってことになるがね。
安田なんか自身が刑事被告人だしｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:14:20 ID:hxL9t/jZO
検事が
被告人はタケコプターで窓から侵入しと言い
弁護士が被害者はヒラリマントを使えばナイフで刺されなかったと弁護
手元には藤子不二雄さんの書いた現場状況の絵
殺人事件の裁判でも
ほのぼのとした気持ちになるのかな
被告人はタケコプターで窓から侵入しと言い
弁護士が被害者はヒラリマントを使えばナイフで刺されなかったと弁護
手元には藤子不二雄さんの書いた現場状況の絵
殺人事件の裁判でも
ほのぼのとした気持ちになるのかな
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:15:38 ID:jr++hV+k0
で弁護士会を国民が監視する手段はないのかい
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:16:37 ID:PxLyR+lj0
>>「検事が『あなたは○○氏を殺害しましたね」』と聞いてきたら、私はどう答えればいいか」
>>と被告に問われたら、弁護人はどう回答するのが正解なの？
そん場合、被告の意思だから「ドラえもんが」と言えと言ってると思うがな
接見を可視化しろ
「ドラえもんが」と思ったんじゃないのか？」と言う聞き方をすれば
馬鹿餓鬼ぐらい洗脳するの簡単なんだからさ
同じ聞き方を何度もすれば、馬鹿はそうだと思い込むんだしね
>>と被告に問われたら、弁護人はどう回答するのが正解なの？
そん場合、被告の意思だから「ドラえもんが」と言えと言ってると思うがな
接見を可視化しろ
「ドラえもんが」と思ったんじゃないのか？」と言う聞き方をすれば
馬鹿餓鬼ぐらい洗脳するの簡単なんだからさ
同じ聞き方を何度もすれば、馬鹿はそうだと思い込むんだしね
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:18:05 ID:t8OBoeiG0
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:19:52 ID:AKfMmst1O
>>689
まぁそれはありうる線だな。
個人的には(手持ちの資料で判断する限りでは)今回の弁護団の失敗はマスコミの前に出てっちゃったことぐらいだと思うけど。
いずれにせよ、担ぐ神輿の中身はよく確認した方がいいよ、と。
そうじゃないと祭そのものが滑稽になってしまう。
まぁそれはありうる線だな。
個人的には(手持ちの資料で判断する限りでは)今回の弁護団の失敗はマスコミの前に出てっちゃったことぐらいだと思うけど。
いずれにせよ、担ぐ神輿の中身はよく確認した方がいいよ、と。
そうじゃないと祭そのものが滑稽になってしまう。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:20:17 ID:bI7TvVlEO
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:20:58 ID:PxLyR+lj0
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:21:37 ID:t8OBoeiG0
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:21:45 ID:xAhqcRNh0
>>692 ｗ
弁護団はもしもボックスの世界だな。
カレー事件の裁判もおかしくなってきたなぁ。
林が犯人と決まったわけでもないが、糞弁護士のせいで
嘘も100回言えば犯罪者は何とかなるかもという妄想が膨らんでくるのかも。
そして、真実が見えないまま判決が下りるのだろう。
弁護団はもしもボックスの世界だな。
カレー事件の裁判もおかしくなってきたなぁ。
林が犯人と決まったわけでもないが、糞弁護士のせいで
嘘も100回言えば犯罪者は何とかなるかもという妄想が膨らんでくるのかも。
そして、真実が見えないまま判決が下りるのだろう。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:23:01 ID:9EaEf5Wn0
魔界転生まで持ち出してきたが、引用がメチャクチャで
国民から批判され冷笑されていたな、安田一味の奴らw
>>686
>被害者を馬鹿にして遺族にさらなる苦しみを加えた罪は大きい。
>蝶々結びで人が死ぬかよ。
>弁護ってのは無罪にすることじゃねぇんだよ。
>あれはもはや弁護ではない。
>ゆえに弁護士の資格が問われるのは当然。
>こいつらから資格剥奪して最近の精神鑑定ありきな弁護に警鐘を鳴らせ。
激しく同意。
>>684
凶悪な扇動者が安田一味だ。
>>687
>裁判官から見れば｢被告人の嘘｣が一目瞭然となる。こういう流れになる。
だから、それではダメだと>>562が言っているのだ。
わからんのか？矛盾している詭弁野郎にはw
国民から批判され冷笑されていたな、安田一味の奴らw
>>686
>被害者を馬鹿にして遺族にさらなる苦しみを加えた罪は大きい。
>蝶々結びで人が死ぬかよ。
>弁護ってのは無罪にすることじゃねぇんだよ。
>あれはもはや弁護ではない。
>ゆえに弁護士の資格が問われるのは当然。
>こいつらから資格剥奪して最近の精神鑑定ありきな弁護に警鐘を鳴らせ。
激しく同意。
>>684
凶悪な扇動者が安田一味だ。
>>687
>裁判官から見れば｢被告人の嘘｣が一目瞭然となる。こういう流れになる。
だから、それではダメだと>>562が言っているのだ。
わからんのか？矛盾している詭弁野郎にはw
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:23:33 ID:5d1tNXJv0
深夜にやってたドキュメント見たらこの弁護士達の見方が変わった
この犯人は絶対許せんけどさ
この犯人は絶対許せんけどさ
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:25:48 ID:t8OBoeiG0
>>700
「こうなんじゃないか？」を
｢たまたま道ばたで拾ったビニールの小袋に白い粉が入っていました。警察に届けようと思って
持っていたところを捕まってしまいました。」
なんて言い分の時に
｢本当は君のものじゃないの？」と聞くという意味なら大いにある。
嘘を誘導することは間違ってもない。そんなメリット弁護人にはない。びっくりすることに，国選
で無罪や大幅減刑をしても対して報酬は増えない。だから，わざわざ，裁判が長引く否認に誘導
する弁護人などいない。
「こうなんじゃないか？」を
｢たまたま道ばたで拾ったビニールの小袋に白い粉が入っていました。警察に届けようと思って
持っていたところを捕まってしまいました。」
なんて言い分の時に
｢本当は君のものじゃないの？」と聞くという意味なら大いにある。
嘘を誘導することは間違ってもない。そんなメリット弁護人にはない。びっくりすることに，国選
で無罪や大幅減刑をしても対して報酬は増えない。だから，わざわざ，裁判が長引く否認に誘導
する弁護人などいない。
ID:/p1aAM0a0
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:26:55 ID:PxLyR+lj0
>>安田が絡む遥か前からドラえもん云々は言ってたんだけどな
まったく違う文脈でな
単に「あいつドラえもんに出てくるノビタに似てる」と言っただけ
まだこんな工作してる奴が居るのかよ
>>701
>>被告人に真実義務はない
被告人の人権無視でイデオロギーの宣伝塔に使われる危険はある
弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでにそれが証明できる方法を考えろ
>>695 >>696
誤魔化すな
弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでにそれが証明できる方法を考えろ
お前らの大好きな人権問題だろ
まったく違う文脈でな
単に「あいつドラえもんに出てくるノビタに似てる」と言っただけ
まだこんな工作してる奴が居るのかよ
>>701
>>被告人に真実義務はない
被告人の人権無視でイデオロギーの宣伝塔に使われる危険はある
弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでにそれが証明できる方法を考えろ
>>695 >>696
誤魔化すな
弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでにそれが証明できる方法を考えろ
お前らの大好きな人権問題だろ
ID:LUvoscV30
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:28:52 ID:9EaEf5Wn0
>>690
それでよくも弁護士は法の番人などと自称できるものだなw
弁護士は「凶悪犯の番犬」と自称しろw
あ、文句があるなら安田に言ってね。
懲戒請求制度も日弁連が紹介しているからそちらも活用してねw
懲戒請求は「誰でもできる」と弁護士法に明記されているからw
安田擁護工作員はこれを１００万回読め。
第一章 弁護士の使命及び職務
（弁護士の使命）
第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２ 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び
法律制度の改善に努力しなければならない。
司法破壊テロリストの安田一味に弁護士資格があるのでしょうか？w
>>695
>どうしても自白したくないなら黙秘すればいいけど、
>客観的証拠が揃っているのに反省の態度が見られなければ、
>裁判官の心証は悪くなると説明する。
客観的証拠が揃っているのに黙秘して反省の態度が見られなければ、
キチガイ無罪になる、と説得する弁護士もいるだろw
それでよくも弁護士は法の番人などと自称できるものだなw
弁護士は「凶悪犯の番犬」と自称しろw
あ、文句があるなら安田に言ってね。
懲戒請求制度も日弁連が紹介しているからそちらも活用してねw
懲戒請求は「誰でもできる」と弁護士法に明記されているからw
安田擁護工作員はこれを１００万回読め。
第一章 弁護士の使命及び職務
（弁護士の使命）
第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２ 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び
法律制度の改善に努力しなければならない。
司法破壊テロリストの安田一味に弁護士資格があるのでしょうか？w
>>695
>どうしても自白したくないなら黙秘すればいいけど、
>客観的証拠が揃っているのに反省の態度が見られなければ、
>裁判官の心証は悪くなると説明する。
客観的証拠が揃っているのに黙秘して反省の態度が見られなければ、
キチガイ無罪になる、と説得する弁護士もいるだろw
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:29:41 ID:t8OBoeiG0
>>709
弁護人がイデオロギーに利用しているというのなら，それを立証するのは君の方だろ。頭悪すぎ。
弁護人がイデオロギーに利用しているというのなら，それを立証するのは君の方だろ。頭悪すぎ。
ID:bI7TvVlEO
ID:t8OBoeiG0
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:33:39 ID:PxLyR+lj0
>>706
>>おまえの脳内にある通り、弁護士がフリツケしていたとしても、法的には何ら問題がないし懲戒理由にもならない
それは被告の権利を守ってはいない人権問題なんだよ
>>707
>>嘘を誘導することは間違ってもない。そんなメリット弁護人にはない
弁護人に思想運動化の側面があるとメリットがあるから困るんだよ
>>712
>>弁護人がイデオロギーに利用しているというのなら，それを立証するのは君の方だろ。頭悪すぎ。
残念ながらこの場合、司法の信用問題なので
説明責任があるのは弁護士のみ
裁判所で説明責任が検察側に偏るのと一緒
>>おまえの脳内にある通り、弁護士がフリツケしていたとしても、法的には何ら問題がないし懲戒理由にもならない
それは被告の権利を守ってはいない人権問題なんだよ
>>707
>>嘘を誘導することは間違ってもない。そんなメリット弁護人にはない
弁護人に思想運動化の側面があるとメリットがあるから困るんだよ
>>712
>>弁護人がイデオロギーに利用しているというのなら，それを立証するのは君の方だろ。頭悪すぎ。
残念ながらこの場合、司法の信用問題なので
説明責任があるのは弁護士のみ
裁判所で説明責任が検察側に偏るのと一緒
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:33:46 ID:bI7TvVlEO
>>697
失敗っていうか…結果論ではあるけど、弁護方針全体が「大失敗」ではあったことは、広高の判決理由末尾でふれられてるね。
マスコミの前に出たことはまあ評価しないでもないけど、ハナシの内容が空っぽだったり、いきなり泣き出したバカなんかもいて、けっこう楽しませてもらった。
あんなバカ共が、いくら市民にナニを訴えても無駄ってね。
あるいは「オレたちがあんなに訴えても賛同してくれないのに、タレント弁護士風情がアジっただけであんなことになるなんて」って、嫉妬も入ってるかも。
失敗っていうか…結果論ではあるけど、弁護方針全体が「大失敗」ではあったことは、広高の判決理由末尾でふれられてるね。
マスコミの前に出たことはまあ評価しないでもないけど、ハナシの内容が空っぽだったり、いきなり泣き出したバカなんかもいて、けっこう楽しませてもらった。
あんなバカ共が、いくら市民にナニを訴えても無駄ってね。
あるいは「オレたちがあんなに訴えても賛同してくれないのに、タレント弁護士風情がアジっただけであんなことになるなんて」って、嫉妬も入ってるかも。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:33:50 ID:t8OBoeiG0
>>711
それが憲法と刑事訴訟法で求められている弁護士の役割だからだよ。そういう役割を果たすことが当事者主義訴訟構造の刑事訴訟法の
人権保障を全うしつつ事案の真実を明らかにするという目的，100人の真犯人の処罰を逃しても一人の無実の者の処罰をしてはならないと
いう憲法の理念の実現に繋がる。
犯人を捕まえ訴追するのは検察の仕事，被告人の嘘を見抜くのは裁判所の仕事だよ。
それが憲法と刑事訴訟法で求められている弁護士の役割だからだよ。そういう役割を果たすことが当事者主義訴訟構造の刑事訴訟法の
人権保障を全うしつつ事案の真実を明らかにするという目的，100人の真犯人の処罰を逃しても一人の無実の者の処罰をしてはならないと
いう憲法の理念の実現に繋がる。
犯人を捕まえ訴追するのは検察の仕事，被告人の嘘を見抜くのは裁判所の仕事だよ。
ID:AKfMmst1O
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:36:08 ID:t8OBoeiG0
>>715
そんな君の邪推につきあうほど暇じゃないな。
そんな君の邪推につきあうほど暇じゃないな。
ID:t8OBoeiG0
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:41:10 ID:PxLyR+lj0
>>717
それは純粋に裁判が行われてると言う信用があってのもの
主義者の道具に成り下がってる危険があるなら対策は必要だろ
>>719
説明出来ないわけだｗ
さっさと弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでに単なるイデオロギーの道具にしてないと言う事もな
推定無罪は法廷の中だけ、司法制度そものは推定無罪では運用出来ない
司法制度そものが疑われてるんだよ
それは純粋に裁判が行われてると言う信用があってのもの
主義者の道具に成り下がってる危険があるなら対策は必要だろ
>>719
説明出来ないわけだｗ
さっさと弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでに単なるイデオロギーの道具にしてないと言う事もな
推定無罪は法廷の中だけ、司法制度そものは推定無罪では運用出来ない
司法制度そものが疑われてるんだよ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:41:17 ID:C2N+jrM40
>>684
>>391,540,530,533,535
67 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 17:03:11 ID:C31jCxcC
大弁の綱紀委員会が橋下氏に懲戒相当の議決@毎日
674 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 18:19:05 ID:ENBIOGFm
>>667
まだ綱紀か
どうせ戒告だろ？
845 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 10:08:42 ID:UvWKwrkv
大阪弁護士会は綱紀懲戒が甘すぎることで有名。
戒告程度でお茶を濁すのかね。民事の一審判決では業務妨害の故意をほぼ認定されているのに
>>391,540,530,533,535
67 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 17:03:11 ID:C31jCxcC
大弁の綱紀委員会が橋下氏に懲戒相当の議決@毎日
674 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 18:19:05 ID:ENBIOGFm
>>667
まだ綱紀か
どうせ戒告だろ？
845 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 10:08:42 ID:UvWKwrkv
大阪弁護士会は綱紀懲戒が甘すぎることで有名。
戒告程度でお茶を濁すのかね。民事の一審判決では業務妨害の故意をほぼ認定されているのに
>>643
本村氏の判決に対するコメントはまあここで反橋下側が言ってるのと同じ事
弁護団に対する批判などは出てこない
でもマスコミを利用して煽った張本人のお前が言うなと言う気はするがね
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士（現・大阪府知事）の
テレビ発言を巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、
橋下氏に計800万円の損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、
同事件の遺族、本村洋さん（32）が毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を
考慮すれば、裁判所の判断は正しいと思います」と評価。
そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や
政治の難しい問題をバラエティー感覚で取り扱う傾向があり、
その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を
明示されたのだと思います」とした。
本村氏の判決に対するコメントはまあここで反橋下側が言ってるのと同じ事
弁護団に対する批判などは出てこない
でもマスコミを利用して煽った張本人のお前が言うなと言う気はするがね
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士（現・大阪府知事）の
テレビ発言を巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、
橋下氏に計800万円の損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、
同事件の遺族、本村洋さん（32）が毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を
考慮すれば、裁判所の判断は正しいと思います」と評価。
そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や
政治の難しい問題をバラエティー感覚で取り扱う傾向があり、
その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を
明示されたのだと思います」とした。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:41:53 ID:AKfMmst1O
>>716
俺はあんたとはだいぶ立ち位置も意見も違うけど、「それでも話ができる」ってことを確認できてよかったよ。
アーアー聞こえなーいで終わってしまう人があまりにも多いから。
勝手にこんなこと言われて気持ち悪いかもしれんけどｗ
そんじゃ俺はちょいと消えるよ。
俺はあんたとはだいぶ立ち位置も意見も違うけど、「それでも話ができる」ってことを確認できてよかったよ。
アーアー聞こえなーいで終わってしまう人があまりにも多いから。
勝手にこんなこと言われて気持ち悪いかもしれんけどｗ
そんじゃ俺はちょいと消えるよ。
ID:vF1LRZT8O
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:43:11 ID:m67te0EOO
橋下は巧妙で危険な扇動者であることを社会に周知する意味でも、懲戒委員会は何らの処分をするべき
社会正義を実現する時はひるんではならない
社会正義を実現する時はひるんではならない
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:45:21 ID:PxLyR+lj0
>>721
説明出来ないわけだｗ
さっさと弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでに単なるイデオロギーの道具にしてないと言う事もな
推定無罪は法廷の中だけ、司法制度そものは推定無罪では運用出来ない
司法制度自体はどこまでも白でなければならい
司法制度そものが疑われてるんだよ
お前、馬鹿だろ
説明出来ないわけだｗ
さっさと弁護士が「こうなんじゃないのか？」と言う聞き方をしてない事を証明しろよ
ついでに単なるイデオロギーの道具にしてないと言う事もな
推定無罪は法廷の中だけ、司法制度そものは推定無罪では運用出来ない
司法制度自体はどこまでも白でなければならい
司法制度そものが疑われてるんだよ
お前、馬鹿だろ
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:45:59 ID:9EaEf5Wn0
>>705
おまえもカルデロン一味に騙される口だなw
つーか、おまえは在日工作員なのだがw
>>707
売国弁護士工作員にはもっと他の多大な報酬があるだろw
>>715の「弁護人に思想運動化の側面がある」に対して、「邪推」だと？w
元日弁連会長の土屋公献は朝鮮総連代理人じゃねーかw
緒方に総連の話を持ちかけたのは元日弁連会長の土屋公献であることも判明したしなw
それなのに、よくもまあ「邪推」などと・・・w
本当にバカな在日工作員だなw
おまえもカルデロン一味に騙される口だなw
つーか、おまえは在日工作員なのだがw
>>707
売国弁護士工作員にはもっと他の多大な報酬があるだろw
>>715の「弁護人に思想運動化の側面がある」に対して、「邪推」だと？w
元日弁連会長の土屋公献は朝鮮総連代理人じゃねーかw
緒方に総連の話を持ちかけたのは元日弁連会長の土屋公献であることも判明したしなw
それなのに、よくもまあ「邪推」などと・・・w
本当にバカな在日工作員だなw
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:49:35 ID:XNI3n+wEO
他は兎も角、あの弁護団の人数それ自体が「イデオロギーに利用してます」って公言してんじゃないの？
「他の犯罪者も希望すりゃつけるよ？」又は「この件はこうだからあんなにつくんだよ。」
とチキンと理由が提示出来るってんなら別だけど…
「他の犯罪者も希望すりゃつけるよ？」又は「この件はこうだからあんなにつくんだよ。」
とチキンと理由が提示出来るってんなら別だけど…
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:55:18 ID:Wu8U0/U40
この件にかんしちゃ、ハシゲの勇み足だろ。
弁解の余地が無い。
弁解の余地が無い。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:56:32 ID:9EaEf5Wn0
>>698
あれ？
じゃあ、やっぱり「１審２審の弁護士が嘘をついていた」のだな。
何が「弁護人は被告の言ったとおりに言うものだ。だから弁護人は嘘はついていない」、だw
もはや、弁護士は凶悪犯の共犯者になっているぞw
>>699
>>693
日弁連監視機構を設立するべきだな。
>>701
>被告人の言い分などというものはその程度のものだという認識で，裁判所は見ている。
ところが、その「被告人の言い分」程度のものを弁護人が代弁すると
「かなりの程度、つまり事実だ！」として見る裁判官がいるだろw
安田一味支配下の裁判官工作員どもが。
何が「弁護人は被告の嘘を主張しても構わない」だw
あれ？
じゃあ、やっぱり「１審２審の弁護士が嘘をついていた」のだな。
何が「弁護人は被告の言ったとおりに言うものだ。だから弁護人は嘘はついていない」、だw
もはや、弁護士は凶悪犯の共犯者になっているぞw
>>699
>>693
日弁連監視機構を設立するべきだな。
>>701
>被告人の言い分などというものはその程度のものだという認識で，裁判所は見ている。
ところが、その「被告人の言い分」程度のものを弁護人が代弁すると
「かなりの程度、つまり事実だ！」として見る裁判官がいるだろw
安田一味支配下の裁判官工作員どもが。
何が「弁護人は被告の嘘を主張しても構わない」だw
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:59:33 ID:pjQRV77mO
この後、本来の司法手続きである橋下への刑事告訴も用意されている。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 10:59:35 ID:PxLyR+lj0
推定無罪は法廷の被告だけ
司法制度そのものが推定無罪で運用されたら死刑、冤罪でまくりだろ
弁護士は司法制度の一角である事を忘れすぎ
被告をイデオロギーに利用してないことをさっさと証明しろ
このイカサマ連中が！
>>悪魔の証明を平然と求めるかｗｗｗ
イデオロギーに利用してる事を証明しろと言うのもな
でも司法の信用が灰色では困るんだよ
だからこんな問題が起きないように接見すべての記録しろと言ってるの
嫌だと言うことは許されない
司法制度そのものが推定無罪で運用されたら死刑、冤罪でまくりだろ
弁護士は司法制度の一角である事を忘れすぎ
被告をイデオロギーに利用してないことをさっさと証明しろ
このイカサマ連中が！
>>悪魔の証明を平然と求めるかｗｗｗ
イデオロギーに利用してる事を証明しろと言うのもな
でも司法の信用が灰色では困るんだよ
だからこんな問題が起きないように接見すべての記録しろと言ってるの
嫌だと言うことは許されない
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:05:05 ID:9EaEf5Wn0
もう、プロ市民どもは苦情やクレームや批判を言うんじゃないぞ！w
わかったな？！
プロ市民からの苦情やクレームは業務妨害の故意が認定されるのだよ。
もう大阪地裁の裁判官がそう決めたのだからねw
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:08:38 ID:9EaEf5Wn0
安田らの背後に在日朝鮮人がいることをバラされたら
橋下氏バッシング工作員のレスがピタリと止まったw
わかりやすいねぇw
橋下氏バッシング工作員のレスがピタリと止まったw
わかりやすいねぇw
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:09:12 ID:m67te0EOO
タレント知事として活動する分には危険性はないが、こんな奴に国家権力なんか持たせたら、マイノリティや社会的弱者が一掃されてしまう。
偏ったアンテナを持ってる奴は危険だ。
偏ったアンテナを持ってる奴は危険だ。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:12:55 ID:s6aMJg1J0
今の橋下の標的は猪瀬さんですから
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:13:11 ID:t8OBoeiG0
>>736
大阪地裁？？？？？？
大阪地裁？？？？？？
弁護士会
「弁護士資格停止６年とする
任期途中に知事を辞めてもあなたのような半端な弁護士の居場所はありません
府民の信託にこたえて必ず再選されるような立派な知事になりなさい」
とか大岡裁きに期待
「弁護士資格停止６年とする
任期途中に知事を辞めてもあなたのような半端な弁護士の居場所はありません
府民の信託にこたえて必ず再選されるような立派な知事になりなさい」
とか大岡裁きに期待
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:14:34 ID:PxLyR+lj0
こんな問題が起きないように接見すべてを記録しろと言ってるの
被告をイデオロギーの道具にしては人権問題だからね
安田一派がイデオロギーの道具したかどうかは今更、証明不能だが
つか、捜査権くれるならやってもいいけど
これからイデオロギーの道具にする奴が出てきたら困るだろなんせ人権問題だしな
全ての接見を記録も今なら大してかさばらないしな
被告をイデオロギーの道具にしては人権問題だからね
安田一派がイデオロギーの道具したかどうかは今更、証明不能だが
つか、捜査権くれるならやってもいいけど
これからイデオロギーの道具にする奴が出てきたら困るだろなんせ人権問題だしな
全ての接見を記録も今なら大してかさばらないしな
ここで>>724みたいに本村氏をダシにして語ってる連中は何様のつもりなのかな
言葉面だけ捉えて利用するとか批判するとか
マスコミの一面的な報道に踊らされるのが情弱なら、上っ面しか見ないのも同じく情弱といわざるを得ない
言葉面だけ捉えて利用するとか批判するとか
マスコミの一面的な報道に踊らされるのが情弱なら、上っ面しか見ないのも同じく情弱といわざるを得ない
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:21:02 ID:OUiujyKO0
話芸です。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:21:29 ID:PxLyR+lj0
御託は良いからさ
裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
なんで誰が悪いかすら言わないんだい？
一審、二審の弁護士か？それとも安田一派か？
どっちも悪くないなら、一審、二審に懲戒請求とまで言った今枝が処罰対象になるだけだし
誰も裁かれないで本当に済ませるきか？
弁護士って公務員のつもりか？自治取り上げろよ
裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
なんで誰が悪いかすら言わないんだい？
一審、二審の弁護士か？それとも安田一派か？
どっちも悪くないなら、一審、二審に懲戒請求とまで言った今枝が処罰対象になるだけだし
誰も裁かれないで本当に済ませるきか？
弁護士って公務員のつもりか？自治取り上げろよ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:24:09 ID:9EaEf5Wn0
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:25:28 ID:t8OBoeiG0
>>743
さんざ出汁に使って弁護団を批判しておいておいてよく言うよ。
もっとも感情的には弁護団の弁護内容を受け入れたくないはずの彼ですら，毎回法廷に行って弁護団の弁護
を知り，弁護人の立場としては正しいと認めた事実が大切なんだろ。その点では彼は理性の人でもあった。
勝手に｢言葉面｣なんて言い方で，彼が何を考えてコメントしたか理解するのを放棄するなよ。
さんざ出汁に使って弁護団を批判しておいておいてよく言うよ。
もっとも感情的には弁護団の弁護内容を受け入れたくないはずの彼ですら，毎回法廷に行って弁護団の弁護
を知り，弁護人の立場としては正しいと認めた事実が大切なんだろ。その点では彼は理性の人でもあった。
勝手に｢言葉面｣なんて言い方で，彼が何を考えてコメントしたか理解するのを放棄するなよ。
むかつくなあ弁護士会
どうにかして社会的制裁を加えてやる手はないものか・・・
どうにかして社会的制裁を加えてやる手はないものか・・・
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:31:46 ID:PxLyR+lj0
>>748
接見すべてを記録保管義務と言うと凄く嫌がるよ
取り調べの可視化と同時にやるべきだね
安田がやったとは言わないけど、主義者に被告が利用される危険があるのは解ったんだし
被告をイデオロギーの道具にしては人権問題だからね
接見すべてを記録保管義務と言うと凄く嫌がるよ
取り調べの可視化と同時にやるべきだね
安田がやったとは言わないけど、主義者に被告が利用される危険があるのは解ったんだし
被告をイデオロギーの道具にしては人権問題だからね
懲戒を推進している弁護士の名前は？
こいつをつるし上げようぜ
こいつをつるし上げようぜ
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:36:45 ID:qZLLnKTTO
大阪がようやく立ち直ろうとしてるのにこの腐れ弁護士どもが
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:38:32 ID:d2hcJiTz0
橋下が自分の手を汚さないでアフォな一般大衆を扇動したの事実だけど
この弁護団は屑だな。
この弁護団は屑だな。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:40:26 ID:hxL9t/jZO
弁護士会の裏は
官僚に楯突く橋下さんに対して
弁護士の資格があるから知事をクビになっても生活ができる
だったら
弁護士資格を剥奪して
知事をクビになった後の生活基盤を破壊して
知事としてムチャ出来ないように縛り
官僚の言いなりにしようとしているんじゃないのかな？
官僚に楯突く橋下さんに対して
弁護士の資格があるから知事をクビになっても生活ができる
だったら
弁護士資格を剥奪して
知事をクビになった後の生活基盤を破壊して
知事としてムチャ出来ないように縛り
官僚の言いなりにしようとしているんじゃないのかな？
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:40:49 ID:PxLyR+lj0
>>懲戒を推進している弁護士の名前は？
橋下の親弁らしいよ、自分の教育が間違ってたらしい
わざわざ選挙期間中に懲戒請求出してた
名前は知らん
橋下の親弁らしいよ、自分の教育が間違ってたらしい
わざわざ選挙期間中に懲戒請求出してた
名前は知らん
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:41:09 ID:m67te0EOO
>>734
本来なら威力業務妨害罪で告訴すべきだよな
本来なら威力業務妨害罪で告訴すべきだよな
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:43:24 ID:PxLyR+lj0
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:44:43 ID:9EaEf5Wn0
>>752
それは事実ではない。
国民は安田らにとても怒っていた。当然だ。
安田と同業者というだけで橋下氏は安田の代わりに文句を言われてとても困っていた。
安田らによる橋下氏への業務妨害だね。
そこで橋下氏は「私に言わないでください。日弁連に懲戒請求制度が用意されていますから」と
懲戒制度を紹介しただけ。
ところで、弁護団が自分の手を汚さないでアフォなプロ市民をいつも扇動しているのは事実だけど、な。
この弁護団は屑だな。
それは事実ではない。
国民は安田らにとても怒っていた。当然だ。
安田と同業者というだけで橋下氏は安田の代わりに文句を言われてとても困っていた。
安田らによる橋下氏への業務妨害だね。
そこで橋下氏は「私に言わないでください。日弁連に懲戒請求制度が用意されていますから」と
懲戒制度を紹介しただけ。
ところで、弁護団が自分の手を汚さないでアフォなプロ市民をいつも扇動しているのは事実だけど、な。
この弁護団は屑だな。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:48:51 ID:hxL9t/jZO
橋下さんを叩いて
一番喜ぶのは
官僚だよ
ここで橋下さんを叩いているのも
橋下さんを叩く弁護士会も
みんな官僚の飼い犬だよね
一番喜ぶのは
官僚だよ
ここで橋下さんを叩いているのも
橋下さんを叩く弁護士会も
みんな官僚の飼い犬だよね
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 11:56:25 ID:C2N+jrM40
>>647,655,724
お笑いみのもんた劇場 ■本村洋さんからメディアへの注文
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/04/blog-post_27.html
今回のBPOのご指摘もあったと思いますけれども、BPOの意見書は正論だと思います。
被害者の意見と加害者・弁護側の意見、それぞれをやはり平等に社会に伝えて、
視聴者の方に訴えかけることが必要だと思いますので、私もこういった発言をする立場
でございますけども、最後にそれを編集して社会に知らしめるのはメディアの方の役目
でございますので、むしろそこはメディアの方がよく考えてどうすべきなのかということを
日々迷いながら、答えはないと思いますけれども、
報道していかなければいけないことかなというふうには思います。
お笑いみのもんた劇場 ■本村洋さんからメディアへの注文
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/04/blog-post_27.html
今回のBPOのご指摘もあったと思いますけれども、BPOの意見書は正論だと思います。
被害者の意見と加害者・弁護側の意見、それぞれをやはり平等に社会に伝えて、
視聴者の方に訴えかけることが必要だと思いますので、私もこういった発言をする立場
でございますけども、最後にそれを編集して社会に知らしめるのはメディアの方の役目
でございますので、むしろそこはメディアの方がよく考えてどうすべきなのかということを
日々迷いながら、答えはないと思いますけれども、
報道していかなければいけないことかなというふうには思います。
>>589
その例で言うと・・・
警察への批判が出てる中、「電話して意見を言おう」とTVで発言すると、警察官から民事で訴えられるのか？
んで、橋本の懲戒請求を煽った件は制度の「悪用」になるのか？
当該弁護士に圧力をかけたのは実際に請求した人たちで、その人たちを訴えないのもおかしいような
その例で言うと・・・
警察への批判が出てる中、「電話して意見を言おう」とTVで発言すると、警察官から民事で訴えられるのか？
んで、橋本の懲戒請求を煽った件は制度の「悪用」になるのか？
当該弁護士に圧力をかけたのは実際に請求した人たちで、その人たちを訴えないのもおかしいような
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:02:36 ID:bI7TvVlEO
>>755
本来的にはそうあるはずなんだか、なぜかそうはしない。
あとからやるってのも、そもそも順番が違う。
刑事で有罪ってんなら、一番確実に懲戒できる“近道”なはずだがね。
そうされちゃマズイってんで、橋下は先に頭下げたのかな？
ま、それを出来ない時点で広弁のクズ共にも分は無いが。
本来的にはそうあるはずなんだか、なぜかそうはしない。
あとからやるってのも、そもそも順番が違う。
刑事で有罪ってんなら、一番確実に懲戒できる“近道”なはずだがね。
そうされちゃマズイってんで、橋下は先に頭下げたのかな？
ま、それを出来ない時点で広弁のクズ共にも分は無いが。
>>663
＞橋下氏が「会う人会う人から安田らへの苦情や文句を言われて、とても大迷惑している。
＞私に直接言うのではなく懲戒請求制度があるのだからそちらを利用してもらいたい」
刑事弁護の職責を理解しているまともな弁護士であれば
その誤解を解いてやるように説明するのがまともな弁護士
どうしても苦情が言いたいのであれば意見書や市民窓口をすすめるのが
まともな弁護士
＞橋下氏が「会う人会う人から安田らへの苦情や文句を言われて、とても大迷惑している。
＞私に直接言うのではなく懲戒請求制度があるのだからそちらを利用してもらいたい」
刑事弁護の職責を理解しているまともな弁護士であれば
その誤解を解いてやるように説明するのがまともな弁護士
どうしても苦情が言いたいのであれば意見書や市民窓口をすすめるのが
まともな弁護士
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:05:05 ID:PxLyR+lj0
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:11:13 ID:bI7TvVlEO
>>763
テレビ局が恐いっていうより、「どうやったら市民から支持されるか」を知らないんじゃないかな。
もともとアジるだけしか能の無い極左連中だしね。
まあこの訴訟の中心的人物・泣き豚はソッチ系かどうかは知らんが。
テレビ局が恐いっていうより、「どうやったら市民から支持されるか」を知らないんじゃないかな。
もともとアジるだけしか能の無い極左連中だしね。
まあこの訴訟の中心的人物・泣き豚はソッチ系かどうかは知らんが。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:12:11 ID:PxLyR+lj0
安田あたりが記者会見でなんかの実演してたのが問題だったような
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:18:41 ID:PxLyR+lj0
>>730
再審においてあの人数の弁護士が集まって弁護団になるのは珍しくはない
要は刑事弁護の維持と弁護士としての職責のために有志が持ち回りで負担を
軽くするために分担してやってるという形
金にならないからと言う理由で国選をやらない橋下には、この弁護士達の
爪の垢でも飲ませてやりたい位だ
というかイデオロギー云々を持ち出す奴が居るけど、あの裁判で
これを持ち出して何のメリットがあるの？
実際にはメリットどころかデメリットだらけじゃん
それに責任能力を争ってないんだから、被告に荒唐無稽な事を言わせ
無罪を勝ち取るとう指摘も全くの的外れな物だ
再審においてあの人数の弁護士が集まって弁護団になるのは珍しくはない
要は刑事弁護の維持と弁護士としての職責のために有志が持ち回りで負担を
軽くするために分担してやってるという形
金にならないからと言う理由で国選をやらない橋下には、この弁護士達の
爪の垢でも飲ませてやりたい位だ
というかイデオロギー云々を持ち出す奴が居るけど、あの裁判で
これを持ち出して何のメリットがあるの？
実際にはメリットどころかデメリットだらけじゃん
それに責任能力を争ってないんだから、被告に荒唐無稽な事を言わせ
無罪を勝ち取るとう指摘も全くの的外れな物だ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:18:45 ID:9TJa5c41O
>>760
警察の苦情窓口に言えば良いのにわざわざ110番にかけろと現職警官が言ったようなもの。
110番で正しいとするなら、非難されるべき者達がどう悪いか言わなきゃならないのに
「あいつは悪い奴なんです！」以上の事が言えないんでは業務執行妨害だわな。
ただ、身内の愚か者が嘘を教えた為にこうなったとしたら処分対象はその身内の愚か者からだから。
警察の苦情窓口に言えば良いのにわざわざ110番にかけろと現職警官が言ったようなもの。
110番で正しいとするなら、非難されるべき者達がどう悪いか言わなきゃならないのに
「あいつは悪い奴なんです！」以上の事が言えないんでは業務執行妨害だわな。
ただ、身内の愚か者が嘘を教えた為にこうなったとしたら処分対象はその身内の愚か者からだから。
>>769
橋本が教えたのが「苦情窓口」なのか「110番」なのかは判断が分かれませんか？
なおかつ、110番すべき内容でなければ、そこで正しい対応を教えるのも務めかと
実際、弁護士への苦情なんてどこで受け付けるのか、ほとんどの人は知らなかったはず
直接言おうものなら、不利益を蒙るんじゃないかって不安もあるし
結局、何のための制度かってところをしっかり広報してこなかったのは弁護士会の責任では？
橋本が教えたのが「苦情窓口」なのか「110番」なのかは判断が分かれませんか？
なおかつ、110番すべき内容でなければ、そこで正しい対応を教えるのも務めかと
実際、弁護士への苦情なんてどこで受け付けるのか、ほとんどの人は知らなかったはず
直接言おうものなら、不利益を蒙るんじゃないかって不安もあるし
結局、何のための制度かってところをしっかり広報してこなかったのは弁護士会の責任では？
>>764
そうそう
理解されようとすることを自ら放棄している
弁護士法にある「社会正義」という言葉を、そのまま注釈なしに掲げているせいで、
「正義の味方」と勘違いされているのがその好例
だから、ああいう弁護は「倫理的な正義」に反する、と思われて
叩かれるんだよ
橋下叩きには熱心だが、自らの怠慢を省みようとはしないんだよな
いや、怠慢、じゃないな
それが怠慢であることにも気づいてないんだから
そうそう
理解されようとすることを自ら放棄している
弁護士法にある「社会正義」という言葉を、そのまま注釈なしに掲げているせいで、
「正義の味方」と勘違いされているのがその好例
だから、ああいう弁護は「倫理的な正義」に反する、と思われて
叩かれるんだよ
橋下叩きには熱心だが、自らの怠慢を省みようとはしないんだよな
いや、怠慢、じゃないな
それが怠慢であることにも気づいてないんだから
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:28:36 ID:zLV0Fqip0
弁護士といえど人としての善悪に沿う弁護をしないと、いけないと思う。
しないと当然世間から非難を受ける。
被告が主張しているからそれでいいのかというと、
この弁護団は死刑反対にもっとも力を入れていて
実、被告の弁護をしていない。
これが弁護士かというとひどいといえる。
しないと当然世間から非難を受ける。
被告が主張しているからそれでいいのかというと、
この弁護団は死刑反対にもっとも力を入れていて
実、被告の弁護をしていない。
これが弁護士かというとひどいといえる。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:30:07 ID:yp01i8/E0
>>1
大阪弁護士会はクズどもの集まりか
大阪弁護士会はクズどもの集まりか
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:31:59 ID:PxLyR+lj0
>>770 >>769
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
どの辺が110番なんだい？
この欠陥制度は批判しないの？
時効二年なんだって？裁判すら終わってないだろ
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
どの辺が110番なんだい？
この欠陥制度は批判しないの？
時効二年なんだって？裁判すら終わってないだろ
本来の弁護とは別の目的を達成するため法廷で発言してると見られたから、
多くの人が懲戒を請求したんじゃないの？
それほど「悪用」だとは思わないし、適正な請求でなければ退ければいいのでは？
適正に請求が行われ、適正に受け付け、適正に審査したら終了じゃないの？
俺は自由に発言するが、批判は一切許しませんみたいな感じに見える
多くの人が懲戒を請求したんじゃないの？
それほど「悪用」だとは思わないし、適正な請求でなければ退ければいいのでは？
適正に請求が行われ、適正に受け付け、適正に審査したら終了じゃないの？
俺は自由に発言するが、批判は一切許しませんみたいな感じに見える
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:36:58 ID:I69uQTfIO
別の目的とは？
>>745
橋下の揚げ足取り部隊が、弁護士自治の話だけはスルーするのは何故なんだぜ？
橋下の揚げ足取り部隊が、弁護士自治の話だけはスルーするのは何故なんだぜ？
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:44:03 ID:5XMLqUCl0
裁判は法廷での審理がすべて。
外野は雑音にすぎない。
法廷内で撮影も録音も許されないのは、
いかに雑音が裁判をゆがめるか、という事だ。
安田を許さない市民は
本村氏の言動にも、納得がいかないものを感じているんだ。
特に「犯人を殺す」というような発言をマスコミにすべきでなかったし
マスコミもワイドショーの乗りで報道すべきじゃなかった。
法律家の安田たちの言動に至っては、弁解出来るもんじゃないだろ。
外野は雑音にすぎない。
法廷内で撮影も録音も許されないのは、
いかに雑音が裁判をゆがめるか、という事だ。
安田を許さない市民は
本村氏の言動にも、納得がいかないものを感じているんだ。
特に「犯人を殺す」というような発言をマスコミにすべきでなかったし
マスコミもワイドショーの乗りで報道すべきじゃなかった。
法律家の安田たちの言動に至っては、弁解出来るもんじゃないだろ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:44:12 ID:I69uQTfIO
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:45:18 ID:1mTe6qn00
>>745
さいばんちょがちゃっちゃと死刑にしなかったのが悪いお
さいばんちょがちゃっちゃと死刑にしなかったのが悪いお
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:47:08 ID:PxLyR+lj0
>>777
信者獲得じゃないかな
安田一派の口癖は「安田さんはＯＯ事件も弁護した」がやたらと多いからね
目的が信者獲得なら手弁当でも十分やる意味あるわな
>>７７９
こんな欠陥制度かい↓？あまりに弁護士調子に乗りすぎではないかい？
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
時効二年なんだって？裁判すら終わってないだろ
信者獲得じゃないかな
安田一派の口癖は「安田さんはＯＯ事件も弁護した」がやたらと多いからね
目的が信者獲得なら手弁当でも十分やる意味あるわな
>>７７９
こんな欠陥制度かい↓？あまりに弁護士調子に乗りすぎではないかい？
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
時効二年なんだって？裁判すら終わってないだろ
>>782
「見える」という表現は、言った言わないとは関わりのないトータルの印象を意味してんですが？
俺は請求してないので、彼らがどこでその印象を強めたのか分かりませんよ
>>779
じゃあ、虚偽に基づいて懲戒を請求をした人が訴えられるべきなのでは？
「見える」という表現は、言った言わないとは関わりのないトータルの印象を意味してんですが？
俺は請求してないので、彼らがどこでその印象を強めたのか分かりませんよ
>>779
じゃあ、虚偽に基づいて懲戒を請求をした人が訴えられるべきなのでは？
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:52:37 ID:KH/ZV/GM0
*自身のホームページ（「橋下徹公式ウェブサイト－COLUMNS」）で、「テクニックと気構えが命"負けたら死ぬ 橋下流、３つの交渉術
僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が『合法的な脅し』と『仮装の利益』。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。最終手段で『お願い』をすることもあります。 合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
『仮装の利益』とは、『こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ』と、実在しない上乗せを示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
これも合法的な脅しと併せてよく用いる交渉方法です。それでも話し合いに進展が見られないときに使う奥の手が、『お願い』
論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法
『詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味』と豪語する橋下弁護士 」との記載
←公約は「詭弁」で、「仮装の利益」ということかな？
府政運営が失敗した場合には知事から「お願い」がされるかも
*「最後にYESと言わせる橋下流交渉テクニック」という本では、
「一旦YESと言ったことを、ふりだしに戻すテクニック」というページに
「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す。ずるいと思われるかも知れませんけれど、これも交渉のテクニック。やり方は簡単、あとから、はじめ言ってなかった条件をつけていけばいいんです。
やりますけれど、これはこの条件が整ってから、みたいに。」
←「2万％出ない」と言ったにも関わらず、出馬表明したことについて、停止条件・解除条件を持ち出して説明していたのは、このテクニックだったんですね。
公約も、このふりだしに戻すテクニックが使われていたり
*高利金融の商工ローンであるシティズの顧問弁護士をしていた。この商工ローンは、弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.i-less.net%2Fnews%2F060113.html&hl=ja&source=m&output=chtml
この顧問を辞めた理由について、橋下は、顧問料を上げてくれなかったからと述べている
僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が『合法的な脅し』と『仮装の利益』。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。最終手段で『お願い』をすることもあります。 合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
『仮装の利益』とは、『こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ』と、実在しない上乗せを示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
これも合法的な脅しと併せてよく用いる交渉方法です。それでも話し合いに進展が見られないときに使う奥の手が、『お願い』
論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法
『詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味』と豪語する橋下弁護士 」との記載
←公約は「詭弁」で、「仮装の利益」ということかな？
府政運営が失敗した場合には知事から「お願い」がされるかも
*「最後にYESと言わせる橋下流交渉テクニック」という本では、
「一旦YESと言ったことを、ふりだしに戻すテクニック」というページに
「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す。ずるいと思われるかも知れませんけれど、これも交渉のテクニック。やり方は簡単、あとから、はじめ言ってなかった条件をつけていけばいいんです。
やりますけれど、これはこの条件が整ってから、みたいに。」
←「2万％出ない」と言ったにも関わらず、出馬表明したことについて、停止条件・解除条件を持ち出して説明していたのは、このテクニックだったんですね。
公約も、このふりだしに戻すテクニックが使われていたり
*高利金融の商工ローンであるシティズの顧問弁護士をしていた。この商工ローンは、弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.i-less.net%2Fnews%2F060113.html&hl=ja&source=m&output=chtml
この顧問を辞めた理由について、橋下は、顧問料を上げてくれなかったからと述べている
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:53:03 ID:pXl5xTe5O
いつも自分が被害者家族だったら…と考えると、橋下さんの発言に拍手を贈りたい。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:54:42 ID:I69uQTfIO
>>788
でも被害者家族は橋下を批判してるよ。
でも被害者家族は橋下を批判してるよ。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:54:49 ID:Rf1/Pm8ZO
>>785
冗談でなく損害賠償を訴えられてもおかしくなかったんだがな。
主犯の橋下で抑えてくれたのはぶっちゃけ弁護団の情けと言えよう。
橋下は寧ろ梯子を外して責任を実行者に擦り付けようとしていた節があるがな
冗談でなく損害賠償を訴えられてもおかしくなかったんだがな。
主犯の橋下で抑えてくれたのはぶっちゃけ弁護団の情けと言えよう。
橋下は寧ろ梯子を外して責任を実行者に擦り付けようとしていた節があるがな
どうせ戒告
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 12:56:08 ID:Sy2S++jC0
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:07:02 ID:PxLyR+lj0
>>法廷で誰がどのように死刑制度を否定する発言をしたの？具体的な発言を引用してください
別に発言する必要はないのでは？単なる信者集めでしょ
話題性の高い事件ばかり手弁当で弁護してれば十分宣伝効果があるんじゃないの？
まぁ見かたによっては十分、品位を書く行為と言えなくもないな
>>786
>>それにお前手続きの開始から二年と勘違いしてね？
今枝が一審二審の弁護士に懲戒請求だそうと思ったけど時効でできなかったと言ってたが
今枝が嘘をついたのかい？
>>791
出来もせんこと言うな
そんな事をしたら集団訴訟で本格的に弁護士の品位について争われるつーの
別に発言する必要はないのでは？単なる信者集めでしょ
話題性の高い事件ばかり手弁当で弁護してれば十分宣伝効果があるんじゃないの？
まぁ見かたによっては十分、品位を書く行為と言えなくもないな
>>786
>>それにお前手続きの開始から二年と勘違いしてね？
今枝が一審二審の弁護士に懲戒請求だそうと思ったけど時効でできなかったと言ってたが
今枝が嘘をついたのかい？
>>791
出来もせんこと言うな
そんな事をしたら集団訴訟で本格的に弁護士の品位について争われるつーの
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:21:26 ID:C2N+jrM40
>>1
129 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/12/03(月) 19:05:11 ID:???
橋弁は何かコメントを出すべきじゃないか？
http://www.toben.or.jp/whatsnew/webapp/whatsnew/detail/?id_whats_new=968
3．綱紀委員会の議決の主文
被調査人につき懲戒委員会に事案の審査を求めないことを相当とする。
4．綱紀委員会の議決の理由の要旨
刑事被告人には資格を有する弁護人を依頼する権利があり（憲法３７条３項），いかに
多くの国民から，あるいは社会全体から指弾されている被告人であっても，その主張を
十分に聴き入れた上で弁護活動をおこなう弁護人が必要であり，弁護人には，被告人
の基本的人権を擁護する責務がある。被告人の主張や弁解が仮に一見不可解なもの
であったとしても，被告人がその主張を維持する限り，それを無視したり，あるいは奇怪
であるなどと非難したりすることは許されないし，被告人が殺意を争っている場合におい
ては，弁護人が被告人の意見に反する弁論をおこなうことは，弁護士の職責・倫理に反
するものであり，厳に慎まなければならないのである。
被告人の弁明を誠実に受け止めて，これを法的主張としておこなうことは弁護人の正
当な弁護活動であり，仮にこれによって関係者の感情が傷つけられ，精神的苦痛を与え
られたとしても，ことさらその結果を企図したものでない限り，その正当性が否定される
ものではない。以上のことは，憲法と刑事訴訟法にもとづく刑事裁判制度から必然的に
導かれるものである。
また被告人が差し戻し審で殺意を否認することは法的に何の問題もなく，被告人から
殺意の点についての弁明を聞き，あるいは，被告人の殺意に関して疑念を抱いた弁護
人が被告人に説明したうえで殺意を争うことも正当な弁護活動であり，また正当な弁護
活動により裁判に要する時間が増えたとしてもそれ自体責められるべきものではない。
なお，本件に関する裁判経過に照らせば，弁護団がいたずらに裁判を遅延させるような
活動をおこなった事実は認められない。
以上のとおり，被調査人の活動が正当な刑事弁護活動の範囲を超えるものでないこ
とは明らかであり，また裁判のいたずらな遅延を試みた事実は認められない。
129 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/12/03(月) 19:05:11 ID:???
橋弁は何かコメントを出すべきじゃないか？
http://www.toben.or.jp/whatsnew/webapp/whatsnew/detail/?id_whats_new=968
3．綱紀委員会の議決の主文
被調査人につき懲戒委員会に事案の審査を求めないことを相当とする。
4．綱紀委員会の議決の理由の要旨
刑事被告人には資格を有する弁護人を依頼する権利があり（憲法３７条３項），いかに
多くの国民から，あるいは社会全体から指弾されている被告人であっても，その主張を
十分に聴き入れた上で弁護活動をおこなう弁護人が必要であり，弁護人には，被告人
の基本的人権を擁護する責務がある。被告人の主張や弁解が仮に一見不可解なもの
であったとしても，被告人がその主張を維持する限り，それを無視したり，あるいは奇怪
であるなどと非難したりすることは許されないし，被告人が殺意を争っている場合におい
ては，弁護人が被告人の意見に反する弁論をおこなうことは，弁護士の職責・倫理に反
するものであり，厳に慎まなければならないのである。
被告人の弁明を誠実に受け止めて，これを法的主張としておこなうことは弁護人の正
当な弁護活動であり，仮にこれによって関係者の感情が傷つけられ，精神的苦痛を与え
られたとしても，ことさらその結果を企図したものでない限り，その正当性が否定される
ものではない。以上のことは，憲法と刑事訴訟法にもとづく刑事裁判制度から必然的に
導かれるものである。
また被告人が差し戻し審で殺意を否認することは法的に何の問題もなく，被告人から
殺意の点についての弁明を聞き，あるいは，被告人の殺意に関して疑念を抱いた弁護
人が被告人に説明したうえで殺意を争うことも正当な弁護活動であり，また正当な弁護
活動により裁判に要する時間が増えたとしてもそれ自体責められるべきものではない。
なお，本件に関する裁判経過に照らせば，弁護団がいたずらに裁判を遅延させるような
活動をおこなった事実は認められない。
以上のとおり，被調査人の活動が正当な刑事弁護活動の範囲を超えるものでないこ
とは明らかであり，また裁判のいたずらな遅延を試みた事実は認められない。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:34:45 ID:PxLyR+lj0
>>796
すげぇルール無用のジャングルプロレスみたいだね
すげぇルール無用のジャングルプロレスみたいだね
2万パーセント払わせてやればいいんじゃね
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:54:22 ID:pAH0FaGX0
橋下が呼びかけたって、その気が無ければ請求なんかするかよ
あれだけ反応があったのは、それだけ弁護団の発言や行動が悪かったからだろ
あれだけ反応があったのは、それだけ弁護団の発言や行動が悪かったからだろ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 13:58:08 ID:PxLyR+lj0
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:00:31 ID:PxLyR+lj0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:04:10 ID:XVDRfGwf0
>>802
被告を改心させるのは少なくとも弁護士の仕事じゃない。
被告を改心させるのは少なくとも弁護士の仕事じゃない。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:12:49 ID:PxLyR+lj0
>>803
なんか死刑を求める本村は改心させる必要があるらしいよ
なんか死刑を求める本村は改心させる必要があるらしいよ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:18:44 ID:PxLyR+lj0
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:23:30 ID:fzaORfqRO
橋本頑張れよ！
お前は正義だ。
お前は正義だ。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:26:50 ID:Vxd3N/iCO
知事としてはともかく、もともと弁護士としては三流以下。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:34:05 ID:I69uQTfIO
本村氏を改心させることがなんで懲戒事由になるんだよw
それは当事者同士の問題だろ。法廷で税金使ってやったわけじゃないんだから。
それは当事者同士の問題だろ。法廷で税金使ってやったわけじゃないんだから。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:43:11 ID:PxLyR+lj0
大多数の正義が少数のイデオロギーに屈服してしまった悪い例にならないように橋下さんガンバってくれ!!!
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 14:53:23 ID:XVDRfGwf0
死刑廃止論者ってこれだからな～
被害者の遺族に、こうした発言、、、信じられんよ。
菊田なんかも本村さんをボロクソ言ってたよな。
被害者の遺族に、こうした発言、、、信じられんよ。
菊田なんかも本村さんをボロクソ言ってたよな。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 15:02:57 ID:tfMbhebX0
ドタキャンを事由にするなんて後付けだろww
目的のために手段を選ばないところは安田と同じww
目的のために手段を選ばないところは安田と同じww
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 15:06:31 ID:03QYhTyCO
はしもと・かねもと・はりもと
みんな在日
みんな在日
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 15:06:42 ID:bI7TvVlEO
安田ｾﾝｾ、連敗判決ｷﾀｺﾚｗ
本人が戦うって言ったんだから、勝算はあるってことだろ。
勝てば、アホな集団を全力で世間は叩く。
勝てば、アホな集団を全力で世間は叩く。
今枝はドタキャンなどしとらんよw
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 15:33:59 ID:PxLyR+lj0
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:12:12 ID:m67te0EOO
懲戒処分のあとは威力業務妨害で刑事告訴か
テレビであんなことを言ったらしょうがないが
テレビであんなことを言ったらしょうがないが
ドタキャンの件も説明受けたら橋下は納得したけどね
究極の弁護だとまで言ったんだよね
究極の弁護だとまで言ったんだよね
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:26:05 ID:3tY0t1I00
お前らいつまでやるつもりよｗ
弁護団に対する、名誉毀損、信用毀損、業務妨害
これずーっとやるの？
松本サリン事件の被害者の河野さんに石ぶつけたり
香川祖母孫殺人事件の被害者である画伯を罵倒したり
本当にどうしょうもないねｗ
橋下のせいでこうなっちゃったんだから
きっちりと責任を取ってもらいたいね
問題だと思うのは
弁護士バッジをかかげながら、デタラメな懲戒請求呼びかけを行った事と
それによって番組出演料を受け取っている事
この先、金に困った法律家が独自解釈を振り回しつつ、金儲けに走らないように
厳しい処罰をお願いしたい
弁護団に対する、名誉毀損、信用毀損、業務妨害
これずーっとやるの？
松本サリン事件の被害者の河野さんに石ぶつけたり
香川祖母孫殺人事件の被害者である画伯を罵倒したり
本当にどうしょうもないねｗ
橋下のせいでこうなっちゃったんだから
きっちりと責任を取ってもらいたいね
問題だと思うのは
弁護士バッジをかかげながら、デタラメな懲戒請求呼びかけを行った事と
それによって番組出演料を受け取っている事
この先、金に困った法律家が独自解釈を振り回しつつ、金儲けに走らないように
厳しい処罰をお願いしたい
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:28:50 ID:m67te0EOO
橋下はテレビで懲戒請求呼び掛け発言をしたあとに、たかじんの番組ですぐに謝罪と発言の撤回をすべきだったな
そうすれば懲戒委員会や裁判での心証もたいぶ違ったものになっただろう
刑事被告人はいかなる場合でも弁護を受ける権利があるのだから、その権利を侵害しかねない発言は、弁護士として許されるものではない
そうすれば懲戒委員会や裁判での心証もたいぶ違ったものになっただろう
刑事被告人はいかなる場合でも弁護を受ける権利があるのだから、その権利を侵害しかねない発言は、弁護士として許されるものではない
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:43:23 ID:9TJa5c41O
弁護士辞めたら辞めたでメシのネタになるからなあ
成功者コースに乗るともう無敵だな
成功者コースに乗るともう無敵だな
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:53:04 ID:m67te0EOO
橋下やたかじんの番組は業務妨害で訴えられたら有罪になる可能性が高いよ
そのくらい悪質なことをやったのだという認識と反省が足りない
そのくらい悪質なことをやったのだという認識と反省が足りない
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 16:58:06 ID:WMoYsRENO
そういう方法を知っただけで煽られた覚えはないけどな
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:14:53 ID:TwbP6Kcf0
橋下知事は検察に消されるのではないだろうか。あまりにも霞ヶ関に対して横柄な
態度を取っている。官僚が検察を動かしておとり捜査で２６日間拘留するのではないだろうか。
ミーハーを使って痴漢犯人に仕立て上げるのではないだろうか。
態度を取っている。官僚が検察を動かしておとり捜査で２６日間拘留するのではないだろうか。
ミーハーを使って痴漢犯人に仕立て上げるのではないだろうか。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:15:21 ID:Ngz+qWGa0
この事件って結局どうなったんだっけ
http://www.jca.apc.org/stop-shikei/
一部のお前らはお気づきでないようだが、この「死刑廃止国際条約の批准を求める
フォーラム９０」の事務局は、「港合同法律事務所」、さよう、皆さんが三度の飯
よりも好きな、あの安田好弘弁護士や松井武弁護士が所属する有名な弁護士事務所なのだが
一度読んでみる価値有り
一部のお前らはお気づきでないようだが、この「死刑廃止国際条約の批准を求める
フォーラム９０」の事務局は、「港合同法律事務所」、さよう、皆さんが三度の飯
よりも好きな、あの安田好弘弁護士や松井武弁護士が所属する有名な弁護士事務所なのだが
一度読んでみる価値有り
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 17:44:45 ID:m67te0EOO
業務妨害罪の時効は何年ですかね？
橋下がたかじんの番組で懲戒請求呼び掛けをしたのは2007年だよな
橋下がたかじんの番組で懲戒請求呼び掛けをしたのは2007年だよな
ハッシィモトッ！ハッシィモトッ！
もう終わりかよ～、冗談じゃねぇぞオラ～
目を覚まして下さ～い
もう終わりかよ～、冗談じゃねぇぞオラ～
目を覚まして下さ～い
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:07:04 ID:3tY0t1I00
弁護団に対する誹謗中傷が現在も続いている事を考えれば
現在進行形で業務妨害が行われているとも言えるであろう
この件に関して
弁護士資格の剥奪の決定がされたとしても驚かない
現在進行形で業務妨害が行われているとも言えるであろう
この件に関して
弁護士資格の剥奪の決定がされたとしても驚かない
弁護士会の悪事の１つだね！
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:17:11 ID:Rf1/Pm8ZO
ここで橋下を擁護してる低学歴馬鹿が全員捕まれば良いのにな。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:24:12 ID:AvfCzAC/O
>>827
そういう方法を知って深く考えずに出しちゃったんですね、わかります。
そういう方法を知って深く考えずに出しちゃったんですね、わかります。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 18:41:54 ID:TNKcb35o0
ドラえもんが何とかしてくれるとか言ってる弁護士のほうが
絶対怪しいよ。
絶対怪しいよ。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:05:07 ID:RGrIDswd0
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:07:06 ID:vriE6ppe0
まあどっちにしても死刑になって良かったよね
世論を盛り上げるという意味では
この橋下の一件も死刑をアシストしたかもね
世論を盛り上げるという意味では
この橋下の一件も死刑をアシストしたかもね
。。。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:35:08 ID:yzvAF6az0
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:05 ID:vriE6ppe0
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:40:29 ID:uALhoely0
これって結局、橋下自身は弁護団に対する懲戒請求してないんだよな。
なんで？
なんで？
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:37 ID:I69uQTfIO
>>843
出しても通らないことも、リスクがあることも分かってたから。
出しても通らないことも、リスクがあることも分かってたから。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:10 ID:C2N+jrM40
>>759
335 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:53:09 ID:ggUz5y2E0
続き
ただ、報道のあり方に関して、本村氏のBPOの意見書に対し、
雑誌「Will」に記載されたコメントには、すこし、違和感を覚えた
部分がある。
以下引用
言うまでもなく、放送機関は、独自の取材と検証によって、さまざまな
報道をおこなう。取材の過程で、その放送機関なりの見解や方針が
きまり、放送される。それが「報道・言論の自由」である。
今の弁護団は、わずか二年前からFに接触したにすぎないが、
私は九年前に始まったこの裁判すべてを傍聴している。犯人の
証言の移り変わりや、最終段階でついた弁護団の荒唐無稽な
主張もすべて、この目で見、耳で聞いてきた。
その結果、通常の良識をもった社会人であれば、＜被告・弁護団の
主張・立証を、荒唐無稽で奇異なもの＞として受け取っても
不思議ではない。
それは、この意見書が記述するような＜事件・犯罪・裁判の内側まで
踏み込んで理解しようとしていない＞のではなく、検証した結果、
被告・弁護団の主張がおかしいと判断したゆえの報道ではないかと
思う。
BPOは、記者たちの自由な心象形成を認めず、すなわち「言論・報道の
自由」に自ら制限を加えるような意見のように受け取れる。
以上引用
335 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:53:09 ID:ggUz5y2E0
続き
ただ、報道のあり方に関して、本村氏のBPOの意見書に対し、
雑誌「Will」に記載されたコメントには、すこし、違和感を覚えた
部分がある。
以下引用
言うまでもなく、放送機関は、独自の取材と検証によって、さまざまな
報道をおこなう。取材の過程で、その放送機関なりの見解や方針が
きまり、放送される。それが「報道・言論の自由」である。
今の弁護団は、わずか二年前からFに接触したにすぎないが、
私は九年前に始まったこの裁判すべてを傍聴している。犯人の
証言の移り変わりや、最終段階でついた弁護団の荒唐無稽な
主張もすべて、この目で見、耳で聞いてきた。
その結果、通常の良識をもった社会人であれば、＜被告・弁護団の
主張・立証を、荒唐無稽で奇異なもの＞として受け取っても
不思議ではない。
それは、この意見書が記述するような＜事件・犯罪・裁判の内側まで
踏み込んで理解しようとしていない＞のではなく、検証した結果、
被告・弁護団の主張がおかしいと判断したゆえの報道ではないかと
思う。
BPOは、記者たちの自由な心象形成を認めず、すなわち「言論・報道の
自由」に自ら制限を加えるような意見のように受け取れる。
以上引用
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:09 ID:5v2L9O3I0
本人はリスク回避出来ていたと思っていたのに。
数の論理ってネットイナゴと同じだな。
数の論理ってネットイナゴと同じだな。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:37 ID:yzvAF6az0
>>730
イデオロギーに異常に固執しているのは、橋下擁護派でしょ。安田は
弁護団として死刑廃止など唱えた事は1度もないわけだが。
>>735
悪魔の証明って知らないのか？「ない」ことを証明することは極めて
困難なわけだが。橋下擁護派って、知的水準がかなり低いよね。
> イデオロギーに利用してる事を証明しろと言うのもな
つまり、イデオロギーに利用してる証拠は全く無く、ただ君のような
低能君が妄想を喚き散らしているだけというわけだ。
橋下擁護派って、テレビのデタラメを真に受けて、さらに自分の中で
勝手に逞しくした妄想を書き散らすだけなんだよな。そりゃ無茶苦茶
な結論にもなるわな。
イデオロギーに異常に固執しているのは、橋下擁護派でしょ。安田は
弁護団として死刑廃止など唱えた事は1度もないわけだが。
>>735
悪魔の証明って知らないのか？「ない」ことを証明することは極めて
困難なわけだが。橋下擁護派って、知的水準がかなり低いよね。
> イデオロギーに利用してる事を証明しろと言うのもな
つまり、イデオロギーに利用してる証拠は全く無く、ただ君のような
低能君が妄想を喚き散らしているだけというわけだ。
橋下擁護派って、テレビのデタラメを真に受けて、さらに自分の中で
勝手に逞しくした妄想を書き散らすだけなんだよな。そりゃ無茶苦茶
な結論にもなるわな。
橋下知事を支持する。
橋下
知事としては有能でも，弁護士としては・・・だったな
知事としては有能でも，弁護士としては・・・だったな
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:08 ID:hxL9t/jZO
橋下知事が官僚の敵だからと
叩く弁護士会とここの官僚支持者
叩く弁護士会とここの官僚支持者
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:22 ID:uALhoely0
懲戒事由が存在しないって思ってたなら、なぜ懲戒を呼び掛けたの？
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:06:06 ID:hxL9t/jZO
懲戒請求でもめたのはいつ頃？
なぜ橋下知事が上納金問題で官僚と対決って時に
昔の話を蒸し返して
弁護士資格剥奪なんて事もありえる
なんて橋下知事を脅すの
弁護士会は官僚に命令されたから？
なぜ橋下知事が上納金問題で官僚と対決って時に
昔の話を蒸し返して
弁護士資格剥奪なんて事もありえる
なんて橋下知事を脅すの
弁護士会は官僚に命令されたから？
橋下は政治家になっても、タレント時代と同じ手法を使ってるよな。
場当たり的に世間受けのいい政策を実行してるだけ。
タレント時代なら２ちゃん当りで受ける適当なコメントを言ってればよかったけど
政治家はそうはいかない。
いつか世間から非難される政策を実行せざるを得なくなるときがくる。
そのときこの男の正体がわかるよ。
場当たり的に世間受けのいい政策を実行してるだけ。
タレント時代なら２ちゃん当りで受ける適当なコメントを言ってればよかったけど
政治家はそうはいかない。
いつか世間から非難される政策を実行せざるを得なくなるときがくる。
そのときこの男の正体がわかるよ。
業務停止1か月と言うとこかな
まあ，ここ数年は，弁護士業務なんてしてないから，どうでも良いのかww
それにしても，橋下事務所の磯弁は大変だろう
まあ，ここ数年は，弁護士業務なんてしてないから，どうでも良いのかww
それにしても，橋下事務所の磯弁は大変だろう
橋下を全面的に支持します。
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:37 ID:hxL9t/jZO
弁護士会は
安田弁護士の弁護は正しい弁護です
って発表はしたの？
安田弁護士の弁護は正しい弁護です
って発表はしたの？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:16 ID:IX7kBhsGP
> 発言をめぐっては０７年１２月に弁護士や学者ら約３４０人が知事を懲戒請求した
これは許されるんだ
これは許されるんだ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:18 ID:yzvAF6az0
>>678
> 橋下さんを批判する人は
> あの弁護士団の
> あのドラえもん弁護は正しいと思う人だよね
弁護団が被告の主張に沿ってドラえもんと言った事に関しては
正しいと思うが、その被告の主張自体はバカげていると思うよ。
> あのドラえもん弁護が正しくないと思っているなら
> 懲戒請求は仕方がないになるからね
なるわけがない。懲戒請求というのは、弁護方針が気に入らない
という理由で出して良いものではない。
君らがやったことは、「俺が気に入らないあいつを処罰しろ」と
言ったに等しい。まともな知的水準の人間のやることではない。
> ドラえもんとかポケモンが出てくる弁護があるって事だよね
被告がそう主張するのならそういう弁護が出て来る可能性はある
だろうね。
> 真実を元にした裁判から
被告が「そう感じた」ことは被告にとっては真実なんだろうよ。
端から見たらどんなにバカげて見えてもね。
君らが「ドラえもん」を聞いて腹を立て、懲戒請求をしたことが
端から見たらどんなにバカげたことであっても、君らにとっては
大真面目であったのと同様にね。
> 橋下さんを批判する人は
> あの弁護士団の
> あのドラえもん弁護は正しいと思う人だよね
弁護団が被告の主張に沿ってドラえもんと言った事に関しては
正しいと思うが、その被告の主張自体はバカげていると思うよ。
> あのドラえもん弁護が正しくないと思っているなら
> 懲戒請求は仕方がないになるからね
なるわけがない。懲戒請求というのは、弁護方針が気に入らない
という理由で出して良いものではない。
君らがやったことは、「俺が気に入らないあいつを処罰しろ」と
言ったに等しい。まともな知的水準の人間のやることではない。
> ドラえもんとかポケモンが出てくる弁護があるって事だよね
被告がそう主張するのならそういう弁護が出て来る可能性はある
だろうね。
> 真実を元にした裁判から
被告が「そう感じた」ことは被告にとっては真実なんだろうよ。
端から見たらどんなにバカげて見えてもね。
君らが「ドラえもん」を聞いて腹を立て、懲戒請求をしたことが
端から見たらどんなにバカげたことであっても、君らにとっては
大真面目であったのと同様にね。
>>857
だって懲戒相当事案だもん
だって懲戒相当事案だもん
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:37 ID:76bXHGEaO
>>857
連名だから業務を妨害しない
連名だから業務を妨害しない
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:18:31 ID:yzvAF6az0
>>848
橋下は、最後にはこの弁護団を支持しちゃってますが。いまだに梯子を
外されたことを知らない人がいるんだね。
>>857
それは君らのように誰かに煽られたものではなく、個別に提出したものが
たまたま重なっただけだろ。
橋下は、最後にはこの弁護団を支持しちゃってますが。いまだに梯子を
外されたことを知らない人がいるんだね。
>>857
それは君らのように誰かに煽られたものではなく、個別に提出したものが
たまたま重なっただけだろ。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:20:59 ID:hxL9t/jZO
安田弁護士の弁護を正しいとは言わず
だけど懲戒請求は認めず
しかも
橋下知事が上納金を払わないと言ったら処罰
悪代官様の悪行
だけど懲戒請求は認めず
しかも
橋下知事が上納金を払わないと言ったら処罰
悪代官様の悪行
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:06 ID:hxL9t/jZO
馬鹿に馬鹿って言ってやってますが？
あの弁護団をみてイデオロギーじゃないと言えんのかよ
常識持てよ、少しは
常識持てよ、少しは
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:29:31 ID:MCilx05h0
つまり弁護士様の決定には逆らうなと言いたい訳ですね。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:19 ID:IX7kBhsGP
>>861
樺島正法弁護士が呼び掛けたってあるけど
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求
元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け
浅野健一
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
樺島正法弁護士が呼び掛けたってあるけど
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求
元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け
浅野健一
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:37 ID:vriE6ppe0
ドラえもん云々がほんとに被告自身だけの考えで作り出したネタだとして、
そうだとしても被告に有利になるように弁護するのが弁護士の仕事じゃないの？
安田弁護団って被告を殺したかったようにしか見えなかったね
そうだとしても被告に有利になるように弁護するのが弁護士の仕事じゃないの？
安田弁護団って被告を殺したかったようにしか見えなかったね
>>869
彼らは被告に有利になるように私的鑑定を出したりしてるよ。
彼らは被告に有利になるように私的鑑定を出したりしてるよ。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:37:51 ID:vriE6ppe0
マスコミ関係者は、このスレを見て、自らの罪を噛みしめろよ。
偏向報道と、その偏向報道に沿って橋下が犯した扇動犯罪を未だ鵜呑みにして騒いでいる馬鹿がいる。
マスコミ関係者自身はどうして懲戒請求をしなかったんだ？
何も知らない一般人だけが煽られて違法な懲戒請求に乗っかった矛盾。
言い出した橋下すら懲戒請求を出していない。
この件では橋下の犯罪が何より悪質だが、マスコミの責任は甚大だ。
偏向報道と、その偏向報道に沿って橋下が犯した扇動犯罪を未だ鵜呑みにして騒いでいる馬鹿がいる。
マスコミ関係者自身はどうして懲戒請求をしなかったんだ？
何も知らない一般人だけが煽られて違法な懲戒請求に乗っかった矛盾。
言い出した橋下すら懲戒請求を出していない。
この件では橋下の犯罪が何より悪質だが、マスコミの責任は甚大だ。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:04 ID:uALhoely0
>>868
懲戒相当事案なら呼びかけても問題ない。
橋本の悪辣さは、懲戒を呼びかけながら、
自分は懲戒請求しない、この一点につきる。
懲戒事由が存在しないことを知っていたのだから。
>>869
被告に有利になるように弁護するのは義務だけど、
被告の供述を勝手に改変することはできない。
懲戒相当事案なら呼びかけても問題ない。
橋本の悪辣さは、懲戒を呼びかけながら、
自分は懲戒請求しない、この一点につきる。
懲戒事由が存在しないことを知っていたのだから。
>>869
被告に有利になるように弁護するのは義務だけど、
被告の供述を勝手に改変することはできない。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:54 ID:/kpi4VSg0
弁護士が被告人のために仕事をするのは当然だろう。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:31 ID:Dx1XgUXI0
橋下はワイドショーのＶ観て懲戒請求を煽った。
だが、後で弁護団の説明集会に出て、ワイドショーのＶが酷い悪意をもった編集をされていて、弁護団の
弁護方針がかなりマトモであることに気づいた。
つまり、後の祭りってわけ。
だが、後で弁護団の説明集会に出て、ワイドショーのＶが酷い悪意をもった編集をされていて、弁護団の
弁護方針がかなりマトモであることに気づいた。
つまり、後の祭りってわけ。
被告人の言うことを二つ返事で代弁したのか、話し合った結果代弁したのか…
いずれか知らんが、少なくとも懲戒事由ではないわなぁ。
「コレが本心です。けど代弁しないでください」「黙れ。こっちで行く」
ってのなら懲戒にもなりそうだがｗ
その前に解雇されるだろうけどｗ
てか別に「弁護団は無能」でもいいんだが、
仮にそういう結論に達したとして、どうするんだ？
このスレとはまるで関係ないように思えるが…
いずれか知らんが、少なくとも懲戒事由ではないわなぁ。
「コレが本心です。けど代弁しないでください」「黙れ。こっちで行く」
ってのなら懲戒にもなりそうだがｗ
その前に解雇されるだろうけどｗ
てか別に「弁護団は無能」でもいいんだが、
仮にそういう結論に達したとして、どうするんだ？
このスレとはまるで関係ないように思えるが…
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:54 ID:ZaaJ+rZS0
>>762
だから、おまえがまともではないので
まともではないおまえが言う「まとも」の基準が異常なのだよw
よって、まともではないおまえは「まとも」という語句を使うな。
>>769
ふむふむ、橋下氏は不正重役のクレームを一般社員が「広報を通してくれ」と言ったようなものだな。
つまり、大阪弁護士会の綱紀委員会は「企業に苦情を言ったりクレームした市民は犯罪者」という
言論弾圧と市民虐待を行っている凶悪組織だ。
また、安田らへの懲戒請求者個人に違法行為は無く、
橋下氏においては不法行為の成立要件を満たさない。
むしろ、橋下氏を提訴した弁護団が濫訴して橋下氏に対して威力業務妨害を行ったことになり、
己の立場と地位と知識と資格と特権を悪用した「安田ら弁護団」が違法な犯罪者と言える。
だから、おまえがまともではないので
まともではないおまえが言う「まとも」の基準が異常なのだよw
よって、まともではないおまえは「まとも」という語句を使うな。
>>769
ふむふむ、橋下氏は不正重役のクレームを一般社員が「広報を通してくれ」と言ったようなものだな。
つまり、大阪弁護士会の綱紀委員会は「企業に苦情を言ったりクレームした市民は犯罪者」という
言論弾圧と市民虐待を行っている凶悪組織だ。
また、安田らへの懲戒請求者個人に違法行為は無く、
橋下氏においては不法行為の成立要件を満たさない。
むしろ、橋下氏を提訴した弁護団が濫訴して橋下氏に対して威力業務妨害を行ったことになり、
己の立場と地位と知識と資格と特権を悪用した「安田ら弁護団」が違法な犯罪者と言える。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:45 ID:WoMwjZ4A0
>750,754
橋下氏に懲戒請求を出しやがったのは樺島という正真正銘の人間のクズ
コイツの橋下氏に対する嫉妬心から来る知事就任以降のマスコミへの
知事へのデタラメな批判振りは半端じゃない、多くの評論家や識者が
橋下氏の政策や事業、働き振りからくる実績を高く評価する中
このゴキブリは完全な名誉毀損になるデタラメな橋下氏批判を新聞に
していやがった、ぶち切れたので既に事務所に抗議電話はしている
橋下氏がＴＶで懲戒請求を呼びかけたのが違法なら、この基地外ジジイが
周りの弁護士やら学者に呼びかけて懲戒を煽ったは当然、違法で、そんな請求は
無効にならなきゃおかしい、この樺島は正真正銘の基地外、ぶちのめしてやりてーよ
橋下氏に懲戒請求を出しやがったのは樺島という正真正銘の人間のクズ
コイツの橋下氏に対する嫉妬心から来る知事就任以降のマスコミへの
知事へのデタラメな批判振りは半端じゃない、多くの評論家や識者が
橋下氏の政策や事業、働き振りからくる実績を高く評価する中
このゴキブリは完全な名誉毀損になるデタラメな橋下氏批判を新聞に
していやがった、ぶち切れたので既に事務所に抗議電話はしている
橋下氏がＴＶで懲戒請求を呼びかけたのが違法なら、この基地外ジジイが
周りの弁護士やら学者に呼びかけて懲戒を煽ったは当然、違法で、そんな請求は
無効にならなきゃおかしい、この樺島は正真正銘の基地外、ぶちのめしてやりてーよ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:11:12 ID:Dx1XgUXI0
>>880
ようやくレスが来た！と思ったらレス番違いかよorz
ようやくレスが来た！と思ったらレス番違いかよorz
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:26 ID:Dx1XgUXI0
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:24:44 ID:WoMwjZ4A0
>738
デタラメな事を書き腐りやがって恐ろしい奴だな
橋下知事が障害者支援や救急医療に相当、力を入れて
既に効果が出てんだよ
デタラメな事を書き腐りやがって恐ろしい奴だな
橋下知事が障害者支援や救急医療に相当、力を入れて
既に効果が出てんだよ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:04 ID:C2N+jrM40
>>759,845
「（21人の弁護団は）
社会の関心を 集め死刑存廃の議論をしようとしている。
この裁判を死刑廃止のプロパガンダに利用しようとするので
あれば許しがたい」（抜粋）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200705250069.html
2007/05/25(金)
「（21人の弁護団は）
社会の関心を 集め死刑存廃の議論をしようとしている。
この裁判を死刑廃止のプロパガンダに利用しようとするので
あれば許しがたい」（抜粋）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200705250069.html
2007/05/25(金)
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:58 ID:C2N+jrM40
>>885
元少年、死刑か回避か＝光市母子殺害、差し戻し審開始－広島高裁 - なるしす日記
http://d.hatena.ne.jp/narushisu/20070522/1179845722
テレビでは、本村さんの記者会見の様子が放送されていました。
いつもよりは冷静に話しておられるように見えましたが、
弁護団批判の部分は「かみ合わない議論」のような気がしました。
彼は、21人の弁護団が組まれたことについて、
「死刑廃止のプロパガンダとしてやっている」と非難しています。
この事件の争点は、まさに量刑として死刑と無期とどちらが適切か、というところにあるのですから、
死刑廃止を訴えている弁護士が弁護団に参加するのは当然の流れです。
の事件を素材として（という言い方は語弊があるかもしれませんが）、
死刑のあり方について世に問うということを弁護団が考えたとしても、
それを非難するのは筋違いではないかと思いますよ。
彼は評論家的立場でそのような批判をしているのではなく、
家族を殺された被害者として発言をしているものです。
そうしたバックボーンを考えると、弁護団を非難したくなる気持ちはわからないではありません。
ただ、刑事裁判の目的は、被害者の感情を慰謝、満足させるためにあるのではなく、
被告人に対して適切な刑罰を課すというところにあるものです。
弁護団もそうした目的で行動しているのだということを、分かってもらいたいところではないでしょうか。
ちなみに、ぼくは弁護団への参加を求められましたが、断りました。
元少年、死刑か回避か＝光市母子殺害、差し戻し審開始－広島高裁 - なるしす日記
http://d.hatena.ne.jp/narushisu/20070522/1179845722
テレビでは、本村さんの記者会見の様子が放送されていました。
いつもよりは冷静に話しておられるように見えましたが、
弁護団批判の部分は「かみ合わない議論」のような気がしました。
彼は、21人の弁護団が組まれたことについて、
「死刑廃止のプロパガンダとしてやっている」と非難しています。
この事件の争点は、まさに量刑として死刑と無期とどちらが適切か、というところにあるのですから、
死刑廃止を訴えている弁護士が弁護団に参加するのは当然の流れです。
の事件を素材として（という言い方は語弊があるかもしれませんが）、
死刑のあり方について世に問うということを弁護団が考えたとしても、
それを非難するのは筋違いではないかと思いますよ。
彼は評論家的立場でそのような批判をしているのではなく、
家族を殺された被害者として発言をしているものです。
そうしたバックボーンを考えると、弁護団を非難したくなる気持ちはわからないではありません。
ただ、刑事裁判の目的は、被害者の感情を慰謝、満足させるためにあるのではなく、
被告人に対して適切な刑罰を課すというところにあるものです。
弁護団もそうした目的で行動しているのだということを、分かってもらいたいところではないでしょうか。
ちなみに、ぼくは弁護団への参加を求められましたが、断りました。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:35:09 ID:536GDcbA0
大阪弁護士会の綱紀委員会委員の構成メンバーは誰だ？
大阪弁護士会が綱紀委員会委員の構成メンバーを隠蔽していることからも
大阪弁護士会に綱紀委員会を設置する資格は無い。
なおかつ、日弁連に自治権は無い。
>>880
それは、破産自治体大阪府の大阪府民の負託を受けて「府政再建」という重責を担う橋下氏が、
キチガイモンスター弁護団からの瑣末な嫌がらせを受け流した、とも言えるわな。
>>527
これ見て思ったんだが弁護においていかなる処罰も受けない
っていうのは理解できるのだが、この弁護団の弁護の仕方が一般的な意見として
許されるべき範囲であったのかが問題じゃないのかね
たぶんこのズレの溝は埋まらないんじゃないかって思うわ
これ見て思ったんだが弁護においていかなる処罰も受けない
っていうのは理解できるのだが、この弁護団の弁護の仕方が一般的な意見として
許されるべき範囲であったのかが問題じゃないのかね
たぶんこのズレの溝は埋まらないんじゃないかって思うわ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:38:33 ID:m67te0EOO
このスレでは盲目的な橋下擁護と光事件弁護団への誹謗中傷が多数見受けられるが、
そのような偏見や誤解を解く上でも、光事件弁護団は迷わず刑事告訴をして、裁判で決着をつけるべき。
そのような偏見や誤解を解く上でも、光事件弁護団は迷わず刑事告訴をして、裁判で決着をつけるべき。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:43:35 ID:C2N+jrM40
>>885-886
光市弁護団は、全員が死刑廃止論者ではありません。
私は元検察官ですし、現行法を前提に弁護活動をなすのが正当と思ってます。
弁護団の中には死刑廃止論者が何人かいるようですが、
そのような議論は弁護団の活動の中でなされていません。
もちろん、弁護活動に死刑廃止運動のために事件を利用しようという意図もありません。
誰が言い始めたのか、そういうレッテルを世間が鵜呑みにしただけです。
今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%BA%A3%BB%DE%CA%DB%B8%EE%BB%CE%A4%CE%C5%EA%B9%C6%A1%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1%A1%CB
光市弁護団は、全員が死刑廃止論者ではありません。
私は元検察官ですし、現行法を前提に弁護活動をなすのが正当と思ってます。
弁護団の中には死刑廃止論者が何人かいるようですが、
そのような議論は弁護団の活動の中でなされていません。
もちろん、弁護活動に死刑廃止運動のために事件を利用しようという意図もありません。
誰が言い始めたのか、そういうレッテルを世間が鵜呑みにしただけです。
今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
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弁護士はいいよね
いずれ死刑になる犯罪者を弁護して
数十年、食いっぱぐれないんだからね
いずれ死刑になる犯罪者を弁護して
数十年、食いっぱぐれないんだからね
「死刑廃止論者のプロパガンダ」ということがかねてから言われてるが、
ググってみても「具体的にどの言動が」…っていうのがなかなか出てこない。
知ってる人いたらおせーて。
ＵＲＬがあると嬉しいです。
ググってみても「具体的にどの言動が」…っていうのがなかなか出てこない。
知ってる人いたらおせーて。
ＵＲＬがあると嬉しいです。
>>891
じゃあお前も弁護士になれよ
じゃあお前も弁護士になれよ
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:06 ID:536GDcbA0
例えばですね、わかりやすく言いますと・・・
食肉業界のミートホープの不正行為に関して、関係無い同業者の伊藤ハム社員が
一般市民から怒りとともに文句や苦情や疑念を何度も何度も言われて大迷惑を受けていました。
その困りきった伊藤ハム社員は「関係無い同業者他社の人や私に直接文句を言うのではなく、
苦情や文句は食肉業界消費者相談センターに書面とともに言ってくれ。
食肉業界完全自治権を謳う食肉業界自らがそういう制度を用意しているのだから、
そちらを利用してください。私に言わないでください・・・お願いします・・・」と
[食肉業界消費者苦情受付制度]を紹介した。
すると、その伊藤ハム社員が「不正企業ミートホープの重役達」から
濫訴などの嫌がらせ行為をされて業務を妨害されたうえ、
その伊藤ハム社員が悪者犯罪者にデッチアゲられてしまっている。 ←今ｺｺ
業界の制度を紹介しただけの橋下氏が悪者に仕立て上げられています。
このため、橋下知事は大阪府民に負託された重要な業務を妨げられています。
本当の犯罪者は、「安田ら弁護団」だったのですね。
「安田ら弁護団」は「懲戒請求制度なんてものを設立しやがって！(怒)」と、
懲戒請求制度を設立した「日弁連」を訴えるべきだったのです(笑)。
食肉業界のミートホープの不正行為に関して、関係無い同業者の伊藤ハム社員が
一般市民から怒りとともに文句や苦情や疑念を何度も何度も言われて大迷惑を受けていました。
その困りきった伊藤ハム社員は「関係無い同業者他社の人や私に直接文句を言うのではなく、
苦情や文句は食肉業界消費者相談センターに書面とともに言ってくれ。
食肉業界完全自治権を謳う食肉業界自らがそういう制度を用意しているのだから、
そちらを利用してください。私に言わないでください・・・お願いします・・・」と
[食肉業界消費者苦情受付制度]を紹介した。
すると、その伊藤ハム社員が「不正企業ミートホープの重役達」から
濫訴などの嫌がらせ行為をされて業務を妨害されたうえ、
その伊藤ハム社員が悪者犯罪者にデッチアゲられてしまっている。 ←今ｺｺ
業界の制度を紹介しただけの橋下氏が悪者に仕立て上げられています。
このため、橋下知事は大阪府民に負託された重要な業務を妨げられています。
本当の犯罪者は、「安田ら弁護団」だったのですね。
「安田ら弁護団」は「懲戒請求制度なんてものを設立しやがって！(怒)」と、
懲戒請求制度を設立した「日弁連」を訴えるべきだったのです(笑)。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:01:57 ID:yzvAF6az0
>>888
「一般的な意見として許されるべき範囲」なんて誰がどのように
決めるんだ？そんなに人民裁判がやりたきゃ、北朝鮮にでもとっとと
移民すりゃ良いじゃないか。
だいたい、事件自体が常軌を逸しているのに、その犯人の言い分が
「一般的な意見として許されるべき範囲」に何で収まると思うのやら。
> たぶんこのズレの溝は埋まらないんじゃないかって思うわ
そりゃそうだ。お前ら他人の言う事をまるっきり理解しようとせず、
ただひたすら感情論を並べる事しかできないんだからな。それで溝が
埋まる訳がないわな。
「一般的な意見として許されるべき範囲」なんて誰がどのように
決めるんだ？そんなに人民裁判がやりたきゃ、北朝鮮にでもとっとと
移民すりゃ良いじゃないか。
だいたい、事件自体が常軌を逸しているのに、その犯人の言い分が
「一般的な意見として許されるべき範囲」に何で収まると思うのやら。
> たぶんこのズレの溝は埋まらないんじゃないかって思うわ
そりゃそうだ。お前ら他人の言う事をまるっきり理解しようとせず、
ただひたすら感情論を並べる事しかできないんだからな。それで溝が
埋まる訳がないわな。
>>879は完全な名誉毀損になる見本だよな…
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:10:30 ID:C2N+jrM40
>>885-886,890
たとえば「２１人全員死刑廃止論者だから、死刑廃止のプロパガンダのために事件を利用している」など
という誤認については、放置してしまったがために誤解が固定してしまったかもしれません。
しかし遺族である本村さんがそれをおっしゃっている場合にそれに反論することが、
遺族攻撃と批判される可能性もあり、それを自粛したという面もあります。
今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
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たとえば「２１人全員死刑廃止論者だから、死刑廃止のプロパガンダのために事件を利用している」など
という誤認については、放置してしまったがために誤解が固定してしまったかもしれません。
しかし遺族である本村さんがそれをおっしゃっている場合にそれに反論することが、
遺族攻撃と批判される可能性もあり、それを自粛したという面もあります。
今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%BA%A3%BB%DE%CA%DB%B8%EE%BB%CE%A4%CE%C5%EA%B9%C6%A1%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1%A1%CB
糞ｽﾚ上げんなｶｽボケ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:25:45 ID:uGtgZcsH0
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:29:15 ID:m67te0EOO
>>894に対抗して、わかりやすい例えつくってみた＼(＾o＾)／エセ関西弁は勘弁してｗ
コント「オフサイド」
「なあなあ、俺はじめてサッカーみんだけどさ。今の安田、オフサイドってゆーんだろ？」
「いえ、キーパーと安田の間に相手選手がいましたから、違います」
「 は ？ なんであれがオフサイドじゃないん？ふざけんなよテメこら」
「いや…そういうルールですから…」
「ああ？ルールに従っとったら何やってもええんか！！」
「えぇ、そうなりますが…それがルールってものですから…」
「おうこら、違うやろ。国民がオフサイドやおもーたらオフサイドにならんとおかしいやろ」
「（なんだこいつ…）」
【実況】おっと、橋下選手にパスが渡りましたが…これはオフサイド！旗があがりました！
「あああ！？ふざけんなコラ！なんであれがオフサイドやねん！」
「いえ、ですからボールもらったときに…」
「橋下はただキーパーとの間に相手選手がおらんとこでボールもろーただけやないか！」
「だからそれがオフサイドのルールで…」
「ルールルールってわからんやっちゃな！身内贔屓や！お手盛りや！！」
「（もうやだコイツ…）」
「だいたいな！」
「はい…」
「あれがオフサイドやったら前半の今枝とか松井とかどうなんや！」
「…？ えっと…あの…ちょっと言いにくいんですけど…」
「ほれみろ、オフサイドってルールがおかしいんやろが！」
「いえ、その人たち、前半でてません」
おわり
コント「オフサイド」
「なあなあ、俺はじめてサッカーみんだけどさ。今の安田、オフサイドってゆーんだろ？」
「いえ、キーパーと安田の間に相手選手がいましたから、違います」
「 は ？ なんであれがオフサイドじゃないん？ふざけんなよテメこら」
「いや…そういうルールですから…」
「ああ？ルールに従っとったら何やってもええんか！！」
「えぇ、そうなりますが…それがルールってものですから…」
「おうこら、違うやろ。国民がオフサイドやおもーたらオフサイドにならんとおかしいやろ」
「（なんだこいつ…）」
【実況】おっと、橋下選手にパスが渡りましたが…これはオフサイド！旗があがりました！
「あああ！？ふざけんなコラ！なんであれがオフサイドやねん！」
「いえ、ですからボールもらったときに…」
「橋下はただキーパーとの間に相手選手がおらんとこでボールもろーただけやないか！」
「だからそれがオフサイドのルールで…」
「ルールルールってわからんやっちゃな！身内贔屓や！お手盛りや！！」
「（もうやだコイツ…）」
「だいたいな！」
「はい…」
「あれがオフサイドやったら前半の今枝とか松井とかどうなんや！」
「…？ えっと…あの…ちょっと言いにくいんですけど…」
「ほれみろ、オフサイドってルールがおかしいんやろが！」
「いえ、その人たち、前半でてません」
おわり
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:57 ID:znxmxC8k0
まぁハッキリしたことは日弁連は屑
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:13 ID:yzvAF6az0
>>900
君は一度、医者に行って精神状態を良く検査してもらった方が良いと思います。
君は一度、医者に行って精神状態を良く検査してもらった方が良いと思います。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:15 ID:OGhaXyprO
>>901
関係ありそうで実は全く関係無い話をするのは何がﾃﾝﾌﾟﾚでもあんの?
関係ありそうで実は全く関係無い話をするのは何がﾃﾝﾌﾟﾚでもあんの?
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:34 ID:yzvAF6az0
>>902
日本人なのに、日本のルールを知らずに懲戒請求した人達っていったい・・・
懲戒請求した人達って、やっぱり北朝鮮のようなルール無用の国の方がお似合い
なんじゃないかなぁ。とても民主主義国家の人間とは思えない。
>>903
自分の狂った主張が通らないから相手はクズですか。かなり病気が進行している
ようですね。
日本人なのに、日本のルールを知らずに懲戒請求した人達っていったい・・・
懲戒請求した人達って、やっぱり北朝鮮のようなルール無用の国の方がお似合い
なんじゃないかなぁ。とても民主主義国家の人間とは思えない。
>>903
自分の狂った主張が通らないから相手はクズですか。かなり病気が進行している
ようですね。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:37:09 ID:m67te0EOO
栃木事件では、弁護士がいなければ再審請求も出来なかったしＤＮＡの再鑑定もなされなかった
弁護士がいなければ、もしかしたら無実の人が無期懲役になっていたかもしれないんだぞ
弁護士がいなければ、もしかしたら無実の人が無期懲役になっていたかもしれないんだぞ
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:40:22 ID:OGhaXyprO
>>907
それは警察の怠慢であって、警察が間違う前提で話を進めるのは端から間違ってね?
それは警察の怠慢であって、警察が間違う前提で話を進めるのは端から間違ってね?
>>908
人間がやることだ。間違いがないと考えるほうがどうかしてる。
人間がやることだ。間違いがないと考えるほうがどうかしてる。
被告人が明らかに荒唐無稽なことを言ってたら弁護団は説教すべき。
「被告人はあれこれ言い訳をしているが、弁護人として被告人の主張が荒唐無稽であることは
承知している。厳罰を科されてもやむを得ないができるだけ寛大な処分を望む」
法廷でこう主張すれば国民の理解も得られるのでは？
「被告人はあれこれ言い訳をしているが、弁護人として被告人の主張が荒唐無稽であることは
承知している。厳罰を科されてもやむを得ないができるだけ寛大な処分を望む」
法廷でこう主張すれば国民の理解も得られるのでは？
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:01 ID:C2N+jrM40
>>647,655,724,759,845
以下、本村さんの会見での発言より。
まずあの・・・、
橋下弁護士の名誉のために言いますが、
今枝弁護士を含む４名の方ですかね、
が、
橋下弁護士を提訴されるっていう事態になった後すぐに、
事務所を通じて、橋下弁護士から私に、
裁判以外のことで弁護士同士がこういった問題を起こして申し訳ない、
謝罪をしたいという申し出があり、私は、受けております。
ただ私は、橋下弁護士がですね、テレビでどういった発言をしたか見ておりません。
そしてまた多くの方がですね、私たちの裁判を見て、
懲戒請求をしていただいたと、そのことについては、大変感謝をします。
懲戒請求をされた方々にとってなんのメリットもないことです。
ただ、報道を通して、もしくは、裁判を実際に傍聴された方かもしれませんけども、
人のために、何かできるって事は素晴らしいことだと思いますので、
それぞれの懲戒事由、理由ですね、それは知りませんけども、
そういった行動を移してくれた方々には、感謝をしております。
ただ、
本当に橋下弁護士のご発言だけでですね、懲戒請求がいったのかっていう立証は難しいと思いますし、
橋下弁護士のご発言が正しかったかどうか、それは私には判断しかねますので、
それは今回提訴された裁判で、司直で判断していただければいいと、思っております。
以下、本村さんの会見での発言より。
まずあの・・・、
橋下弁護士の名誉のために言いますが、
今枝弁護士を含む４名の方ですかね、
が、
橋下弁護士を提訴されるっていう事態になった後すぐに、
事務所を通じて、橋下弁護士から私に、
裁判以外のことで弁護士同士がこういった問題を起こして申し訳ない、
謝罪をしたいという申し出があり、私は、受けております。
ただ私は、橋下弁護士がですね、テレビでどういった発言をしたか見ておりません。
そしてまた多くの方がですね、私たちの裁判を見て、
懲戒請求をしていただいたと、そのことについては、大変感謝をします。
懲戒請求をされた方々にとってなんのメリットもないことです。
ただ、報道を通して、もしくは、裁判を実際に傍聴された方かもしれませんけども、
人のために、何かできるって事は素晴らしいことだと思いますので、
それぞれの懲戒事由、理由ですね、それは知りませんけども、
そういった行動を移してくれた方々には、感謝をしております。
ただ、
本当に橋下弁護士のご発言だけでですね、懲戒請求がいったのかっていう立証は難しいと思いますし、
橋下弁護士のご発言が正しかったかどうか、それは私には判断しかねますので、
それは今回提訴された裁判で、司直で判断していただければいいと、思っております。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:01 ID:eRJFDPei0
安田らがしていることは弁護活動ではなくて
「凶悪犯罪者の言い逃れ工作」だ。
日本国民は安田らの裏の凶悪な顔に気づいてしまった。
安田らの狙いはズバリ、日本社会破壊工作だ。
死刑当然の極悪凶悪犯を「言い逃れ」と「誤魔化し」で減刑させて、
日本国民に日本司法への信頼を失墜させる。
だから奴らは弁護人でありながら、その立場と地位と特権を悪用して
公判無視の司法破壊も平気でするのだよ。
日本人の善悪感と倫理観を破壊して、日本人を混乱に陥れて消滅させる。
これが奴ら、在日外患の隠された狙いだ。
>>904
>>628
>また無根拠なレッテル貼りと人格批判と勝利宣言か。
>マジでどっかに雇われてんじゃなかろうかね。
>>904のおまえが医者に行け。
「凶悪犯罪者の言い逃れ工作」だ。
日本国民は安田らの裏の凶悪な顔に気づいてしまった。
安田らの狙いはズバリ、日本社会破壊工作だ。
死刑当然の極悪凶悪犯を「言い逃れ」と「誤魔化し」で減刑させて、
日本国民に日本司法への信頼を失墜させる。
だから奴らは弁護人でありながら、その立場と地位と特権を悪用して
公判無視の司法破壊も平気でするのだよ。
日本人の善悪感と倫理観を破壊して、日本人を混乱に陥れて消滅させる。
これが奴ら、在日外患の隠された狙いだ。
>>904
>>628
>また無根拠なレッテル貼りと人格批判と勝利宣言か。
>マジでどっかに雇われてんじゃなかろうかね。
>>904のおまえが医者に行け。
これまた強力な逆法則が発動しそうな腐れ外道どもですね。
橋下がんばれ。こんなチンピラども気にするな。
橋下がんばれ。こんなチンピラども気にするな。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:49:34 ID:OGhaXyprO
>>909
だから冤罪が無いように慎重に捜査すべきなだけだろ?
端から間違ってるかもしれない捜査をもって量刑を判断するなら裁判自体が信用するに足らないんじゃね?
どこかで正しいとする基準がないとどうしようもないだろ
警察が間違ってたなら、それなりのペナルティを課するべきであって、それを死刑廃止とを絡めるのは間違い
だから冤罪が無いように慎重に捜査すべきなだけだろ?
端から間違ってるかもしれない捜査をもって量刑を判断するなら裁判自体が信用するに足らないんじゃね?
どこかで正しいとする基準がないとどうしようもないだろ
警察が間違ってたなら、それなりのペナルティを課するべきであって、それを死刑廃止とを絡めるのは間違い
>>915
>>907の出してる例は「無期懲役」であって、死刑廃止と絡めるのは間違い。
あと、現行刑事裁判制度は捜査側の立証、被告人側の弾劾、裁判所の認定というプロセス。
「正しいとする基準」は裁判所。
>>907の出してる例は「無期懲役」であって、死刑廃止と絡めるのは間違い。
あと、現行刑事裁判制度は捜査側の立証、被告人側の弾劾、裁判所の認定というプロセス。
「正しいとする基準」は裁判所。
>>895
お前さんの意見もずいぶん感情に走ってねーか？
この弁護団の弁護が正しいとするのならばその部分を主張して
懲戒解雇の主張を締め出せばいいだけの話なんだよ
弁護の仕方が悪質であったかどうか論議して欲しいて主張なんだろし
それに対しては説明して欲しいって思うだろ？これだけの事件なんだから
ズレって何のズレかも判ってねーだろ
お前さんの意見もずいぶん感情に走ってねーか？
この弁護団の弁護が正しいとするのならばその部分を主張して
懲戒解雇の主張を締め出せばいいだけの話なんだよ
弁護の仕方が悪質であったかどうか論議して欲しいて主張なんだろし
それに対しては説明して欲しいって思うだろ？これだけの事件なんだから
ズレって何のズレかも判ってねーだろ
>>906
民団のクズが何を言うかｗｗｗ
民団のクズが何を言うかｗｗｗ
>>917
君は検察官が立証の方針を国民に対して説明したのを見たことがある？
君は検察官が立証の方針を国民に対して説明したのを見たことがある？
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:01:46 ID:znxmxC8k0
>>906
光市事件の容疑者を擁護してるような奴が屑じゃなくて何だ？恥を知れ
光市事件の容疑者を擁護してるような奴が屑じゃなくて何だ？恥を知れ
>>917
>この弁護団の弁護が正しいとするのならばその部分を主張して
>懲戒解雇の主張を締め出せばいいだけの話なんだよ
俺の見立てでは、これが君のいう「ズレ」に起因すると思うのだけど、どう？
同じような認識であってる？
ふざけ半分でコントなんて書いちゃったから信用してもらえないかもだが、
俺この件に関して反橋下ではあるが、特に弁護団支持ってわけでもないのよね。
建設的な議論を期待したい。
>この弁護団の弁護が正しいとするのならばその部分を主張して
>懲戒解雇の主張を締め出せばいいだけの話なんだよ
俺の見立てでは、これが君のいう「ズレ」に起因すると思うのだけど、どう？
同じような認識であってる？
ふざけ半分でコントなんて書いちゃったから信用してもらえないかもだが、
俺この件に関して反橋下ではあるが、特に弁護団支持ってわけでもないのよね。
建設的な議論を期待したい。
>>914
逆法則ってなんですか？
逆法則ってなんですか？
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:05:35 ID:5JTZun7C0
真っ当に運転が出来なけりゃ運転免許は取り消しになるのが普通
橋下氏はこの際、自分から弁護士資格を返上してはどうだろうか？
橋下氏の問題が片付いたら
面白半分に懲戒請求を出したお馬鹿さんたちを
順次、告訴すればいい
橋下氏はこの際、自分から弁護士資格を返上してはどうだろうか？
橋下氏の問題が片付いたら
面白半分に懲戒請求を出したお馬鹿さんたちを
順次、告訴すればいい
>>919
無い気がする、役所って税金の使い方も説明しねーもんな
>>921
まあ、橋下の言い方は不味いと思うわ
あれじゃあ正しい請求も一緒くたにされて棄却される
橋下のテレビでの主張に引張られた意見もあるだろうけど
あの弁護士をどう処遇するのかって弁護士会の見解も
一般の人たちは知りたいだろうし知るべきだと思う
その部分をしっかり説明してから橋下の発言に対して
きっちり処分を下すべきではと思うのだ
無い気がする、役所って税金の使い方も説明しねーもんな
>>921
まあ、橋下の言い方は不味いと思うわ
あれじゃあ正しい請求も一緒くたにされて棄却される
橋下のテレビでの主張に引張られた意見もあるだろうけど
あの弁護士をどう処遇するのかって弁護士会の見解も
一般の人たちは知りたいだろうし知るべきだと思う
その部分をしっかり説明してから橋下の発言に対して
きっちり処分を下すべきではと思うのだ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:13:14 ID:Dx1XgUXI0
あの間違いだらけのテンプレを作った奴は必ず告訴してもらいたいものだな。
最高裁判例でまさに否定されていることを書きまくって、「懲戒請求の際にその事由が説明できなくとも不法行為にはなりません」
とデタラメを撒き散らかした。
最高裁判例でまさに否定されていることを書きまくって、「懲戒請求の際にその事由が説明できなくとも不法行為にはなりません」
とデタラメを撒き散らかした。
>>924
ふむ。説明責任ね。
このスレに散見される弁護士側の論理をざっと眺めてみると、
「被告人の利益と一般国民感情は相容れない。説明責任はない」
という印象を受ける。
これは非常に論理的で一見もっともだが、
やはり直観的に「それでいいのか？」との危うさも覚える。
どっかに出てた「橋下の親弁」も、
説明責任を求めた橋下は自ら説明責任を果たすべき、と言っておられた。
売り言葉に買い言葉なのか、それとも…
あーちなみに先に断っとくが、議論なんて偉そうにいっといて、
実は全然方向性とか決めてるわけじゃないんだよねｗ
とりあえず残り数十レス、ダベっていて損はなさそうな話題なのでｗ
こいつとは話す価値がない、と思ったら返さなくて結構なので。
ふむ。説明責任ね。
このスレに散見される弁護士側の論理をざっと眺めてみると、
「被告人の利益と一般国民感情は相容れない。説明責任はない」
という印象を受ける。
これは非常に論理的で一見もっともだが、
やはり直観的に「それでいいのか？」との危うさも覚える。
どっかに出てた「橋下の親弁」も、
説明責任を求めた橋下は自ら説明責任を果たすべき、と言っておられた。
売り言葉に買い言葉なのか、それとも…
あーちなみに先に断っとくが、議論なんて偉そうにいっといて、
実は全然方向性とか決めてるわけじゃないんだよねｗ
とりあえず残り数十レス、ダベっていて損はなさそうな話題なのでｗ
こいつとは話す価値がない、と思ったら返さなくて結構なので。
>>811
そうれが本当なら、大部分の弁護人に対する懲戒請求は、
理由のない不当なものであることがはっきりするね。
ドタキャンは弁護団結成前の話で安田足立の話に過ぎないし、
被告人の責任能力について弁護団はまったく争っていない。
そうれが本当なら、大部分の弁護人に対する懲戒請求は、
理由のない不当なものであることがはっきりするね。
ドタキャンは弁護団結成前の話で安田足立の話に過ぎないし、
被告人の責任能力について弁護団はまったく争っていない。
>>851
どうも橋下はあの発言をした時点では、
「弁護団が話を創作して被告人に吹き込んでいた」
と思っていたフシがある。
本当にそんなことをやっていたのなら立派な懲戒事由だから、
懲戒請求しても問題ないと思ったんじゃないかな。
どうも橋下はあの発言をした時点では、
「弁護団が話を創作して被告人に吹き込んでいた」
と思っていたフシがある。
本当にそんなことをやっていたのなら立派な懲戒事由だから、
懲戒請求しても問題ないと思ったんじゃないかな。
>>928
正直、ヒステリックにやってもいない欠席を理由に懲戒請求されたり、
そういったところを見ていると、「数でゴリおしってのもちょっとなぁ」と思う。
しかし、境界線をどこに引くのか。
弁護士会がいかなる社会的勢力からも独立していなければならない。これはもっとも。
だがそれは、いかなる「声」も聞かなくていいということではないんじゃないか、と。
ちなみに「弁護団の処遇」といえるほどのものではないが、
さっき日弁連のホームページかなんかで公式見解みたいなのが載ってたよ。
光市 死刑廃止 とかでググったら出てきたような。
正直、ヒステリックにやってもいない欠席を理由に懲戒請求されたり、
そういったところを見ていると、「数でゴリおしってのもちょっとなぁ」と思う。
しかし、境界線をどこに引くのか。
弁護士会がいかなる社会的勢力からも独立していなければならない。これはもっとも。
だがそれは、いかなる「声」も聞かなくていいということではないんじゃないか、と。
ちなみに「弁護団の処遇」といえるほどのものではないが、
さっき日弁連のホームページかなんかで公式見解みたいなのが載ってたよ。
光市 死刑廃止 とかでググったら出てきたような。
>>928
当の本人がもういいといってることをなぜに必死で蒸し返そうとしてるのか理解に苦しむ。
当の本人がもういいといってることをなぜに必死で蒸し返そうとしてるのか理解に苦しむ。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 23:48:18 ID:KBTnhde30
真っ当に運転が出来なけりゃ運転免許は取り消しになるのが普通
安田はこの際、自分から弁護士資格を返上してはどうだろうか？
安田の問題が片付いたら
私利私欲で橋下氏を提訴したお馬鹿さんたち弁護団一味を
順次、告発すればいい
安田はこの際、自分から弁護士資格を返上してはどうだろうか？
安田の問題が片付いたら
私利私欲で橋下氏を提訴したお馬鹿さんたち弁護団一味を
順次、告発すればいい
いかんなぁ、あまり議論になっていない上に、スレの流れが遅すぎてｗｗｗ
自分でもずっと落とし所がわからない問題だから、ひょっとしたら何か見えるかと思ったが…
いまのところただの感想会でしかないなｗｗｗ
自分でもずっと落とし所がわからない問題だから、ひょっとしたら何か見えるかと思ったが…
いまのところただの感想会でしかないなｗｗｗ
>>919
弁護団のことを問題視しているのに、
論点を検察に摩り替えているんじゃねーよw
そういう姑息なことばかりをしているから
安田ら弁護団は国民から軽蔑されて唾棄されて嫌われているのだよ。
このことでもわかるだろ。
安田らは弁護しているのではなくて、「論点すり替え」や「言い逃れ」や
「司法撹乱」や「司法破壊」をしているだけなのだよ。
>>930
>弁護士会がいかなる社会的勢力からも独立していなければならない。
>だがそれは、いかなる「声」も聞かなくていいということではないんじゃないか、と。
表面上はそういうことだなw
しかし、安田ら弁護団のしていることはどうだろうか？
安田らのしていることは「極悪非道の俺達に文句言うな！俺たちに懲戒制度を使うと
司法のプロ集団がおまえらを告訴提訴して嫌がらせをしてやるぞ！w」という恫喝恐喝をしている。
安田らのせいで、日弁連に自治権が無いことが立証されてしまった。
弁護団のことを問題視しているのに、
論点を検察に摩り替えているんじゃねーよw
そういう姑息なことばかりをしているから
安田ら弁護団は国民から軽蔑されて唾棄されて嫌われているのだよ。
このことでもわかるだろ。
安田らは弁護しているのではなくて、「論点すり替え」や「言い逃れ」や
「司法撹乱」や「司法破壊」をしているだけなのだよ。
>>930
>弁護士会がいかなる社会的勢力からも独立していなければならない。
>だがそれは、いかなる「声」も聞かなくていいということではないんじゃないか、と。
表面上はそういうことだなw
しかし、安田ら弁護団のしていることはどうだろうか？
安田らのしていることは「極悪非道の俺達に文句言うな！俺たちに懲戒制度を使うと
司法のプロ集団がおまえらを告訴提訴して嫌がらせをしてやるぞ！w」という恫喝恐喝をしている。
安田らのせいで、日弁連に自治権が無いことが立証されてしまった。
とりあえずここまででわかったことは、
説明責任肯定派のID:Zh896iJm0と、原則否定だがやや懐疑派の俺でも
それなりにマトモな話はできる、ということだ。
ゴメンね本当にゴメンねｗｗｗ
>>934
おまえはＩＤかえすぎ
説明責任肯定派のID:Zh896iJm0と、原則否定だがやや懐疑派の俺でも
それなりにマトモな話はできる、ということだ。
ゴメンね本当にゴメンねｗｗｗ
>>934
おまえはＩＤかえすぎ
今枝はブログを消した。
これで安田らの「やり口」わかるだろw
安田らに異論を唱えた「更生しかけた今枝」を安田らはクビにしたw
今枝は福田に最も近い場所にいたのになw
これが安田らの「やり口」だよ。
これで安田らの「やり口」わかるだろw
安田らに異論を唱えた「更生しかけた今枝」を安田らはクビにしたw
今枝は福田に最も近い場所にいたのになw
これが安田らの「やり口」だよ。
この懲戒裁判を含む、光市事件の枝葉は色々な事を教えてくれた。
偏ったメディアと世間が掲げる正義ってやつの胡散臭さとか、
それらを利用して甘い蜜を貪る人達の思惑とか。
何かとても自己満足でナルシストな気持ち悪い目立ちたがりさんとか。
見てる人は見てるし、解る人には解る。
偏ったメディアと世間が掲げる正義ってやつの胡散臭さとか、
それらを利用して甘い蜜を貪る人達の思惑とか。
何かとても自己満足でナルシストな気持ち悪い目立ちたがりさんとか。
見てる人は見てるし、解る人には解る。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:20:30 ID:X0rYpLAF0
>>527
刑事弁護の本質に関する記事
刑事弁護人
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_2a3a.html
刑事弁護の論理と倫理
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_f153.html
刑事弁護人の役割ー３つの質問
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_a339.html
刑事弁護人は「雇われガンマン」か？「聖職者」か？
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_6624.html
刑事弁護についてのＱ
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_61ba.html
弁護士の言動と懲戒
ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b97cfe395be5d52bd27c18ce9339ebdb
刑事弁護の本質に関する記事
刑事弁護人
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_2a3a.html
刑事弁護の論理と倫理
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_f153.html
刑事弁護人の役割ー３つの質問
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_a339.html
刑事弁護人は「雇われガンマン」か？「聖職者」か？
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_6624.html
刑事弁護についてのＱ
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_61ba.html
弁護士の言動と懲戒
ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b97cfe395be5d52bd27c18ce9339ebdb
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:37:54 ID:i7p9flKD0
・「安田ら弁護団」
・改行改行スペーススペース「主張」改行改行
論理の通らないことを強弁し続ける時点で救いようがないが、
IDを変えるんだったらバレない工夫くらいしろｗ
・改行改行スペーススペース「主張」改行改行
論理の通らないことを強弁し続ける時点で救いようがないが、
IDを変えるんだったらバレない工夫くらいしろｗ
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 00:55:09 ID:sarVWhc/O
どこに抗議送ればいい？
弁護士の自治を唱える場合、倫理規定の方を引き合いに出すんじゃねーのかな？
と思わなくも無い
が、道路交通法の上位法になってるみたいだから、よく分からんな
スピード違反揉み消そうとしてもいいんでしょ、確か
と思わなくも無い
が、道路交通法の上位法になってるみたいだから、よく分からんな
スピード違反揉み消そうとしてもいいんでしょ、確か
安田達のやっていることは弁護活動では無い。
安田達のやっていることは「凶悪犯罪の揉み消し」だ。
安田達のやっていることは「凶悪犯罪の揉み消し」だ。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:32:29 ID:m97/g01fO
橋下自身は光事件弁護団への懲戒請求をしていないのに、おまえらなんでそんなに頑張ってんの？
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:34:40 ID:PQX+Um2Q0
橋下を応援して弁護団を叩くって矛盾してるよな。
橋下と弁護団は同じ方向を向いてるのに・・・・
橋下と弁護団は同じ方向を向いてるのに・・・・
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:38:15 ID:m97/g01fO
橋下は発言のあと「やばい」と思って、裏では火消しに走ったんでしょ
口先だけの奴をなんで擁護する
口先だけの奴をなんで擁護する
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 01:41:19 ID:m97/g01fO
表向きは損害賠償の裁判で戦っている振りをして、裏では謝罪しまくりで「懲戒は勘弁してください」って最低な奴だろ
>>945
ハシゲに騙された事を受け入れる事ができないから
ハシゲに騙された事を受け入れる事ができないから
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:19:25 ID:m97/g01fO
ダマされた側が橋下を庇うって宗教かよ
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:22:01 ID:PQX+Um2Q0
大半はネタで書いてるだけでしょ。
それか、橋下指示者はバカだという既成事実を作るためにわざと
アホな書き込みをしているか。
だってもう、あり得ないレベルだし。
それか、橋下指示者はバカだという既成事実を作るためにわざと
アホな書き込みをしているか。
だってもう、あり得ないレベルだし。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:22:58 ID:hmtYPK/S0
>>1
懲戒請求した弁護士を懲戒請求するというのは堂でしょうか？
懲戒請求した弁護士を懲戒請求するというのは堂でしょうか？
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:26:29 ID:m97/g01fO
損害賠償の裁判を起こされた時に「自分一人で戦う」と言っておきながら、裁判には一回も出てないんだぞ、こいつ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:32:43 ID:m97/g01fO
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:44:07 ID:Ty5MIZHAO
>>952
橋下自身は請求を出してないし、今回の話は懲戒を出す自体は悪とはしてない
橋下自身は請求を出してないし、今回の話は懲戒を出す自体は悪とはしてない
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:53:29 ID:m97/g01fO
テレビで懲戒請求を煽って、弁護団に圧力をかけたことが問題
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:57:24 ID:x3DQG2itO
橋下被告の罪状は、刑事告訴されれば、
虚偽告訴
威力業務妨害
名誉毀損
に抵触した違法行為
虚偽告訴
威力業務妨害
名誉毀損
に抵触した違法行為
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 02:59:48 ID:7ugJ6LmDO
弁護団のドラえもん・ちょうちょ結び作戦におかしいとまともな反応している国民に反論の方法を提示しただけ
夜道でうしろから刺されるんじゃないかとビクビクするくらいなら最初から弁護団に参加すんな
なんでお前らまだ弁護士つづけられてんだよ
懲戒請求たりないならもっと出してやればいいのか
夜道でうしろから刺されるんじゃないかとビクビクするくらいなら最初から弁護団に参加すんな
なんでお前らまだ弁護士つづけられてんだよ
懲戒請求たりないならもっと出してやればいいのか
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:01:14 ID:A4q7wOJHO
橋下くらいの単細胞でないと日本の政治は変わらないよ
橋下に変わる弁護士政治家はいない
だから大切にしよう
宮崎県の東は単なる売り子で自己中
宮崎県の私が言うから間違いありません
橋下に変わる弁護士政治家はいない
だから大切にしよう
宮崎県の東は単なる売り子で自己中
宮崎県の私が言うから間違いありません
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:06:52 ID:m97/g01fO
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:40:08 ID:VF+5c/Nw0
>>960
民事で負けることはもう確定といっていい。どうあがいても高裁で敗訴しておわり。
問題は刑事訴追だけど、知事をやっているから、その辺りは検察も慎重になると思う。
だが、やっていることは正直弁護士とは思えないメチャクチャなことだからな。
今回、懲戒されて業務停止以上のお仕置きをうけ、マスコミで「なぜ、橋下が間違っていたか」をわかりやすく
説明されるようになれば、流れは変わってくる。
弁護団許すな、っていっている奴は、マスコミの面白おかしい報道に流されまくっていて、事実をベースにした
判断をしていないのが大半だもの。
民事で負けることはもう確定といっていい。どうあがいても高裁で敗訴しておわり。
問題は刑事訴追だけど、知事をやっているから、その辺りは検察も慎重になると思う。
だが、やっていることは正直弁護士とは思えないメチャクチャなことだからな。
今回、懲戒されて業務停止以上のお仕置きをうけ、マスコミで「なぜ、橋下が間違っていたか」をわかりやすく
説明されるようになれば、流れは変わってくる。
弁護団許すな、っていっている奴は、マスコミの面白おかしい報道に流されまくっていて、事実をベースにした
判断をしていないのが大半だもの。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 03:47:15 ID:7d6JLQcs0
これくらいで刑事訴追なんてするほど検察は暇じゃないだろww
弁護士としての橋下も、調子乗って懲戒請求出したバカも大嫌いだが、
この程度で懲戒の審査にかける弁護士会とか、刑事訴追うんぬんいうやつもキモいわ。
弁護士としての橋下も、調子乗って懲戒請求出したバカも大嫌いだが、
この程度で懲戒の審査にかける弁護士会とか、刑事訴追うんぬんいうやつもキモいわ。
>>961
あの地裁の裁判官はマズいだろw
単なる個人事業主の集まりである業界協会の日弁連が
己の自分勝手な自治権確保のための根拠偽装で
お手盛り懲戒請求制度を広く国民に告知したことを
不法行為としてしまったんだからな。
あの地裁裁判官のせいで法治国家壊滅の危機にあることが
サヨク馬鹿にはわからんか？w
あぁ、サヨク馬鹿にとってはその方が良いのかwww
サヨク馬鹿の目的は日本社会破壊だからな。
あの地裁の裁判官はマズいだろw
単なる個人事業主の集まりである業界協会の日弁連が
己の自分勝手な自治権確保のための根拠偽装で
お手盛り懲戒請求制度を広く国民に告知したことを
不法行為としてしまったんだからな。
あの地裁裁判官のせいで法治国家壊滅の危機にあることが
サヨク馬鹿にはわからんか？w
あぁ、サヨク馬鹿にとってはその方が良いのかwww
サヨク馬鹿の目的は日本社会破壊だからな。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:01:29 ID:dz6RYWinO
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:01:36 ID:Ty5MIZHAO
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:03:32 ID:m97/g01fO
損害賠償してさらに懲戒処分もされたら、さすがに弁護団は告訴はしないだろうが、
刑事告訴されても仕方がないような悪質なことをやったということだ。
これは光事件弁護団の弁護方針がどうのこうのとは全く別の問題。
刑事告訴されても仕方がないような悪質なことをやったということだ。
これは光事件弁護団の弁護方針がどうのこうのとは全く別の問題。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:07:04 ID:VF+5c/Nw0
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:08:20 ID:1lW5bkO70
冷静に考えて橋下はすごいと思う。
東国原はイメージだけで結果がともなってない。
比べものにならない。
東国原はイメージだけで結果がともなってない。
比べものにならない。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:15:31 ID:wE4tqnsC0
＞もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい
なんでコレが呼びかけなんだろ？
そういう手段があることを教えただけじゃね？
そんなにいけないことなのか？
秘密にしておきたかったってこと？
なんでコレが呼びかけなんだろ？
そういう手段があることを教えただけじゃね？
そんなにいけないことなのか？
秘密にしておきたかったってこと？
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:17:19 ID:7d6JLQcs0
このレベルで刑事訴追なんてあるわけないww
可能だが、ちっとも現実的じゃない。
可能だが、ちっとも現実的じゃない。
弁護士を懲戒出来るわけないだろ。
たかが、橋本だろうが前例を作ることになることには変わらんし弁護士にとって
たかが、橋本だろうが前例を作ることになることには変わらんし弁護士にとって
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:22:41 ID:7d6JLQcs0
>なんでコレが呼びかけなんだろ？
「懲戒請求をかけてもらいたい」
普通に呼びかけだろww
周知するなら「懲戒請求することも可能です」といわなくっちゃ。
まあそういったところで、文脈から呼びかけと判断されるだろうが。
「懲戒請求をかけてもらいたい」
普通に呼びかけだろww
周知するなら「懲戒請求することも可能です」といわなくっちゃ。
まあそういったところで、文脈から呼びかけと判断されるだろうが。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:22:50 ID:m97/g01fO
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:30:49 ID:m97/g01fO
橋下氏が正しい。
橋下氏は「もし許せないと思うなら」と条件付きで言っている。
また、文意も「もし許せないと思うなら、(私に直接言うのではなく、また、
懲戒請求期限があるので)一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」と
日弁連が自ら用意している懲戒請求制度を国民に紹介しただけだ。
もしも、法曹業界がこれを不法行為や犯罪に仕立て上げるならば、
裁判員制度参加を国民に呼びかけた裁判官と職員を日本国民が直接処罰するぞ！
橋下氏は「もし許せないと思うなら」と条件付きで言っている。
また、文意も「もし許せないと思うなら、(私に直接言うのではなく、また、
懲戒請求期限があるので)一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」と
日弁連が自ら用意している懲戒請求制度を国民に紹介しただけだ。
もしも、法曹業界がこれを不法行為や犯罪に仕立て上げるならば、
裁判員制度参加を国民に呼びかけた裁判官と職員を日本国民が直接処罰するぞ！
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:34:15 ID:Ty5MIZHAO
「もし○○を許せないと思うのなら○○を殺してやれ」
普通に殺人教唆です。
普通に殺人教唆です。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:37:11 ID:J2suq6WJ0
裁判を欠席するような弁護士がもしもいたら裁判の妨害じゃないの?
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:40:08 ID:0SUrGKWn0
>>1 ちょーかい、ちょーかい
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:47:46 ID:Ty5MIZHAO
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 04:52:02 ID:7ugJ6LmDO
弁護団の皆様の一覧お持ちの方お願いします
騒げば騒ぐほど弁護士のメッキが剥がれる事件だよな
民間なら黙って頭を下げる状況だが
民間なら黙って頭を下げる状況だが
>>976
おいおい、論点を弁護方針に摩り替える工作をいつまでもしてるなよ、在日w
安田擁護厨は本当に汚い奴らだな。
安田の弁護偽装が批判されているのだ。
>>976は平気で嘘を言う在日工作員だ。
>>980
>安田側に大きな落ち度は無いとされただけ
アホウ。
★欠席弁護人に初の出頭命令 最高裁、光市母子殺害事件
・山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪に問われた元少年（２５）の弁護人２人が
欠席し最高裁の弁論が開けなかった問題で、最高裁第３小法廷（浜田邦夫裁判長）は
１７日までに、弁護人に対し４月１８日の弁論に出頭し、法廷にいることを命じる
「出頭在廷命令」を出した。命令は１５日付。
出頭在廷命令は昨年の刑事訴訟法改正でできるようになり、発動されたのは今回が初めて。
弁護人が正当な理由なく従わなければ１０万円以下の過料に処することができ、
その場合は裁判所が所属弁護士会か日弁連に処分を請求する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000179-kyodo-soci
おいおい、論点を弁護方針に摩り替える工作をいつまでもしてるなよ、在日w
安田擁護厨は本当に汚い奴らだな。
安田の弁護偽装が批判されているのだ。
>>976は平気で嘘を言う在日工作員だ。
>>980
>安田側に大きな落ち度は無いとされただけ
アホウ。
★欠席弁護人に初の出頭命令 最高裁、光市母子殺害事件
・山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪に問われた元少年（２５）の弁護人２人が
欠席し最高裁の弁論が開けなかった問題で、最高裁第３小法廷（浜田邦夫裁判長）は
１７日までに、弁護人に対し４月１８日の弁論に出頭し、法廷にいることを命じる
「出頭在廷命令」を出した。命令は１５日付。
出頭在廷命令は昨年の刑事訴訟法改正でできるようになり、発動されたのは今回が初めて。
弁護人が正当な理由なく従わなければ１０万円以下の過料に処することができ、
その場合は裁判所が所属弁護士会か日弁連に処分を請求する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000179-kyodo-soci
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:24:02 ID:sarVWhc/O
・【光市・母子惨殺】 「"死刑廃止"思想は自由だが、それで法廷を乱すな」 怒りの遺族、安田弁護士らの処分要請
最高裁が弁論を行うことで１、２審の無期懲役判決が見直される可能性があることから
弁護側が公判先延ばし戦術を取ったとみられる。遺族の本村洋さんは
「７年間、裁判を傍聴してきたが、これほどの屈辱は初めて」と怒りを爆発させた。
最高裁が弁論を開くことで、無期懲役の判決見直しの可能性があった。
安田弁護士は死刑廃止運動の第一人者。
本村さんは「浜田裁判長の任期が５月末だと聞いている。裁判長が代われば判決も変わると
思っての引き延ばしだと思う。死刑反対の思想は自由だが、現実に刑法に死刑は明記されて
いる。遺族としては極刑を望んでいる」。安田弁護士らが「死刑でも遺族の気持ちは癒やされ
ない」と主張していることにも「余計なお世話。死刑の無意味さを訴えるのはいいが、犯罪防止の
ために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142517870/
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
>>984
安田のアレが弁護活動だという証拠を出してねw
最高裁が弁論を行うことで１、２審の無期懲役判決が見直される可能性があることから
弁護側が公判先延ばし戦術を取ったとみられる。遺族の本村洋さんは
「７年間、裁判を傍聴してきたが、これほどの屈辱は初めて」と怒りを爆発させた。
最高裁が弁論を開くことで、無期懲役の判決見直しの可能性があった。
安田弁護士は死刑廃止運動の第一人者。
本村さんは「浜田裁判長の任期が５月末だと聞いている。裁判長が代われば判決も変わると
思っての引き延ばしだと思う。死刑反対の思想は自由だが、現実に刑法に死刑は明記されて
いる。遺族としては極刑を望んでいる」。安田弁護士らが「死刑でも遺族の気持ちは癒やされ
ない」と主張していることにも「余計なお世話。死刑の無意味さを訴えるのはいいが、犯罪防止の
ために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142517870/
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
> 犯罪防止のために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
>>984
安田のアレが弁護活動だという証拠を出してねw
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 05:53:39 ID:sarVWhc/O
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 06:30:26 ID:/vSnAheF0
弁護士会の懲戒請求など弁護士を守るためのいんちき制度！！
日本の犯罪実行部隊は仕事のない弁護士たちだ！！
年収２００万以下がターゲットねされる。
ヤメ検や元裁判官はほとんどそうと考えていい。
大体弁護士試験に受かるようなものは
純粋培養されているので常識がない。
ましてや誰かに頼まれるとことばれない性格のものがほとんど。
例えば、犯罪者都知事石原は１００人の悪徳べ弁護士犯罪実行部隊を
雇っているが、こいつらは東京都で多くの殺人等を
行ってきている。
弁護士大観で売れない弁護士を探せば多くの事件の犯人を
見ることができる。
日本の犯罪実行部隊は仕事のない弁護士たちだ！！
年収２００万以下がターゲットねされる。
ヤメ検や元裁判官はほとんどそうと考えていい。
大体弁護士試験に受かるようなものは
純粋培養されているので常識がない。
ましてや誰かに頼まれるとことばれない性格のものがほとんど。
例えば、犯罪者都知事石原は１００人の悪徳べ弁護士犯罪実行部隊を
雇っているが、こいつらは東京都で多くの殺人等を
行ってきている。
弁護士大観で売れない弁護士を探せば多くの事件の犯人を
見ることができる。
安田らは犯罪防止のために取り組んでいることがあるのだろうか？
無い。
>>986
おまえの言い訳は意味不明なので却下する。
>>987
司法試験もサヨク弁護士から問題漏洩してたり、
面接試験も八百長なんだろうな。
このスレも終わりだな
おまいら乙
大半は不毛な煽りあいだったし、こいつらこんなことに時間を浪費して楽しかったんだろうか、と
思うが、良識ある人間には、一連の問題の根幹が見えただろうな
おまいら乙
大半は不毛な煽りあいだったし、こいつらこんなことに時間を浪費して楽しかったんだろうか、と
思うが、良識ある人間には、一連の問題の根幹が見えただろうな
制度の悪用かどうか、だろ？
バカの橋本はそういう制度があることを教えたに過ぎない
それが懲戒の審査対象ってのは、さすがに報復だろ
安田らしいといえばそれまでだが
バカの橋本はそういう制度があることを教えたに過ぎない
それが懲戒の審査対象ってのは、さすがに報復だろ
安田らしいといえばそれまでだが
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:30:34 ID:dz6RYWinO
・ドラえもん弁護
・安田がズル休み
・弁護団は死刑廃止に利用している
・橋下は制度を紹介しただけ
全てこのスレを見渡せば誤っている事がわかる話なのに延々繰り返すバカが頑張ってただけですな。
釣りだとしたらヒマ過ぎる話だし、マジでやっていたとしたら病状はかなり深刻そうだ。
・安田がズル休み
・弁護団は死刑廃止に利用している
・橋下は制度を紹介しただけ
全てこのスレを見渡せば誤っている事がわかる話なのに延々繰り返すバカが頑張ってただけですな。
釣りだとしたらヒマ過ぎる話だし、マジでやっていたとしたら病状はかなり深刻そうだ。
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 08:31:24 ID:i7p9flKD0
情弱はいつまでたっても情弱
それを思い知らされたスレでした
最後に一句
「情弱と 紙一重かな プロ市民」
それを思い知らされたスレでした
最後に一句
「情弱と 紙一重かな プロ市民」
結局橋下信者の主張って、
「俺の思い通りにならないのは法や制度の方が間違ってる！」
だよね
自分の方が間違っているという考えからは永遠に目を背け続ける
「俺の思い通りにならないのは法や制度の方が間違ってる！」
だよね
自分の方が間違っているという考えからは永遠に目を背け続ける
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:06:09 ID:Xp3qpMa2O
>>991-993
欠席ん時にまだ弁護団がなかったってことすら、いまだに知らないやつがいてびっくりした。
懲戒請求のテンプレが貼られてるスレすら指摘されてたはずなんだが。
結局、見たいものしか見えないから情弱であり、その本質ゆえに脱却できないんだよね。
ネットやテレビといった媒体の問題じゃない。
欠席ん時にまだ弁護団がなかったってことすら、いまだに知らないやつがいてびっくりした。
懲戒請求のテンプレが貼られてるスレすら指摘されてたはずなんだが。
結局、見たいものしか見えないから情弱であり、その本質ゆえに脱却できないんだよね。
ネットやテレビといった媒体の問題じゃない。
>>993
俺は橋本なんか大嫌いだし、批判は許さないという傲慢さをむしろ安田の側に感じるね
そして、被害者遺族の感情を逆撫でする無神経さもな
中には、それやこれやが懲戒に値すると考える人もいるだろうさ
それ自体を否定する理由がわからん、ってだけの話で橋本信者にされるのはたまらん
俺は橋本なんか大嫌いだし、批判は許さないという傲慢さをむしろ安田の側に感じるね
そして、被害者遺族の感情を逆撫でする無神経さもな
中には、それやこれやが懲戒に値すると考える人もいるだろうさ
それ自体を否定する理由がわからん、ってだけの話で橋本信者にされるのはたまらん
>994
引き延ばしの戦略は最初から見えてる。
だからわざと弁護団の結成を遅らせた、
と思われても仕方ない。それまでと
その後の安田らの言動から見りゃね。
情弱とかケツの青いガキじゃねぇんだからｗ
引き延ばしの戦略は最初から見えてる。
だからわざと弁護団の結成を遅らせた、
と思われても仕方ない。それまでと
その後の安田らの言動から見りゃね。
情弱とかケツの青いガキじゃねぇんだからｗ
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:22:25 ID:Xp3qpMa2O
>>996
へーｗｗｗ
欠席は最高裁の最初の弁論期日で、安田足立すら着任まもないんだけどな。
それなのにその時には既に弁護団結成が決定されてて、それを差し戻し控訴審まで遅らせたわけですか。
そしてされは「それまでの言動から明らか」と。
これ以上わらかすなよｗ
ケツの青いガキ以下だろお前ｗ
これまでで一番ひどい事実誤認だよｗｗｗ
へーｗｗｗ
欠席は最高裁の最初の弁論期日で、安田足立すら着任まもないんだけどな。
それなのにその時には既に弁護団結成が決定されてて、それを差し戻し控訴審まで遅らせたわけですか。
そしてされは「それまでの言動から明らか」と。
これ以上わらかすなよｗ
ケツの青いガキ以下だろお前ｗ
これまでで一番ひどい事実誤認だよｗｗｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:23:40 ID:X0rYpLAF0
>>995
批判すること自体は禁じてませんが?
懲戒請求という制度を使って、弁護内容に抗議することが間違っているといってるだけ。
誤った知識や情報を元にしても、不利になるのは懲戒する側の方。
テンプレ程度て抗議するなんて、初めから事実から目を背けている証拠。
批判すること自体は禁じてませんが?
懲戒請求という制度を使って、弁護内容に抗議することが間違っているといってるだけ。
誤った知識や情報を元にしても、不利になるのは懲戒する側の方。
テンプレ程度て抗議するなんて、初めから事実から目を背けている証拠。
こういうのこそ、裁判にして、裁判員制度使うべきと思う。
絶対そうならないだろうけどｗ
絶対そうならないだろうけどｗ
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 09:26:04 ID:Xp3qpMa2O
橋下儲「情弱っていうな、うわぁーん！」
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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