【国際】海自護衛艦「さざなみ」警護対象外のカナダ船籍とみられる船を救助　ソマリア海賊対策で３回目の救助　“脱法的”との批判も★４

防衛省によると、ソマリア沖で海賊対策活動中の海上自衛隊護衛艦「さざなみ」が１８日午後８時
（現地時間同日午後２時）ごろ、海上警備行動の警護対象外となっているカナダ船籍とみられる船から
「不審な小型船に追跡されている」と無線を受けた。

艦載ヘリコプターが発進して近づくと、不審船は停止したという。

活動根拠の海上警備行動は警護対象を日本関連船舶に限定しているが、防衛省は「船員法の
『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置」として警護対象外船舶の救助活動をしており、
今回で３回目。“脱法的”との批判もある。

さざなみは１５日に７回目の警護活動を終えた後、ジブチに寄港し、８回目の活動のため待機中だったという。

北海道新聞　（04/19 00:11、04/19 00:24更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/159966.html
前スレ　１＝2009/04/19(日) 00:37:23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240108866/
関連スレ
【国際】海賊が「報復」宣言＝相次ぐ人質救出で過激化懸念−ソマリア沖[09/04/15]★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239781943/

野党の馬鹿だけだろ批判支店の

>>1 おつかれさまです
すごい絶妙というか・・・>>前スレ

見捨てて被害が出たら批判ってレベルじゃなさそうだけどな

誰が批判してるのかはっきり言えや！！おらあ
それでも新聞か？

なら助けずに海賊に襲われてもほったらかしかよ。
全く普段人権を口にする奴に限ってロクな事いわないな。

ちょっと顔出すだけでチンピラが引っ込むならええやんけ。
感謝こそされてもゴチャゴチャ言うな＞マスゴミ

余計な燃料と人手を使うのはよくない

すばらしいじゃないか
この英雄的行為を誰がどう批判するというのか俺には想像がつかない

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 | 　
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ

明日朝一で具体的にだれが批判しているのか問い詰めてやる。

>>5
前スレより引用です

977 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 15:30:51  ID:f6PEeimr0 Be:
    なんだこの北海道新聞のキチガイ特集と不自然な名前の連中は！

    http://web.archive.org/web/20010620104301/http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/hokkaidogaku/part2/01.html
    http://web.archive.org/web/20010620094636/http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/hokkaidogaku/part2/06.html

    この連載は、社会部・間瀬達哉、鄭真、米林千晴が担当しました。記事では、次の方々のお考えを参考にしました。

    荒木和秋酪農学園大教授、小林好宏札大教授、雀部博之千歳科技大教授、白井暢明旭川高専教授、
    相馬暁拓殖大北海道短大教授、田中彰北大名誉教授、山本克郎旭大名誉教授

>>1
> “脱法的”との批判もある。
>
> 北海道新聞　（04/19 00:11、04/19 00:24更新）
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/159966.html


北海道新聞はカルデロン親子の一件のときも彼らのやってることや
その後の政府の対応は「脱法的」と論じたんだよな？

え？やってない？

何で人を助けて批判されるんだ?

ヘリコプターが近づいただけで
単なる偶然です

マスゴミ他の言う｢人権｣がよくわからん

批判してる奴らの名前さらせよ

襲われてるのを見捨てろとかw
中国•朝鮮から買収されてる奴ら人道から外れ過ぎてるだろwww
自重しろ

脱法的って誰が批判してるの？
はっきりそこまで書けよ。
使えなぇ情報媒体だな。新聞って

「さざなみ」GJ !

自衛隊の威嚇力のすごさを体感したことで、

現場はかなりの自信が生まれていると思慮されるが、

こういう時こそ　もう一度　気合いをいれて　任務遂行を

お祈りいたします。

人の安全も守れない法律のほうがおかしいだろ

「船員法の『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置」なんだろ
問題無いじゃん

脱法＝違法では無いがグレーゾーン
ちなみにカルデロンがやった事は、犯罪行為
カルデロンを人権の元に擁護するなら、海自の方も擁護しろ

>>4
イラクのサマーワで、オランダ軍の将校に、
「あなた方が危機に陥って居る時に日本が助けなかったらどう思いますか」と聞いてた。

オランダ軍の将校は、「それが彼らの受けている命令なら仕方ないのだ。
我々も命令の範囲で助けられない者は助けない」と、クールなものだった。

今回もそういう事になるだろう。
そういう命令は出していないのだから。

手の届く範囲なのに、なすすべもなく海賊にやられるの指咥えて見てろってのか？
脱法的なんて抜かしてるのは誰だよ。

GJ！

名前は「さざなみ」でも海賊どもには「大津波」でお願いします。

>“脱法的”との批判もある。

「的」を付けて予防線はってやがる。

・法律に抵触しない
・人道に沿っている
という時点で何も問題はない。

行動の内容が法に抵触しなくても悪質なことなら脱法という批判をするのは理解できる。
つまり批判しているのは海自の行動を悪いことだと認識するような人物ということになる。

カルデロンのり子も可哀想だから、フィリピンの親元に居られるように国外追放しとけ

マジでマスコミは「よきサマリア人の例え」でも勉強しろ
と言うかこれこそまさに「日本の常識は世界の非常識」だ

「さざなみ」のみなさん、本当にご苦労様です。
みなさんのご活躍は日本国民の誇りであります。

自衛隊大活躍だな　　早く武器を使いたいぜ

現場の人間が勝手に行動してるはずは無く、出港前から既に研究検討済みだろ。

人助けで非難ｗｗｗｗ

野党の皆さまが大好きな国際貢献ですよ
国民として誇らしいじゃないか

誰が批判してるのか、教えてくれないか？
見捨てろとでも言うのかね

北海道民ってこんな連中ばっかりなの？
よくこんな記事書いてる新聞屋が存続できるな
ああ恐ろしや

中国人の俺が来ました
日本はおかしい国だね
うちが軍拡してるのに軍縮したり
国民の利益を守る為に派遣した自衛隊をも否定する
何がしたいのかわからん

法律だからといって目の前で襲われる人を見殺しにしろと？
馬鹿なのか？
目の前で襲われる人が救えない法律がおかしいんだろ？
それに自衛隊は法律の枠内で多くの人を助けてる。
ヘリがなんとなく海賊の近くを飛んだりすることのなにが違法だ？

>>1
脱法的って、あんた…
救助要請を無視しろとでも言うのか？

そんな事して国際社会で生きていけるとでも思ってるのか？あ？

>>23
軍人はそうかもしれないが
民間人に軍の命令とか関係ないからな

キチガイ連載乙ｗｗ

>>29
同じく
無事帰ってきて。

しねよ蝦夷新聞

ガイジンの命は命にあらず。守るに値しないってことかね。

>>36
じゃあ中国から圧力掛けてくれよｗ

カナダ船籍を助けない→「見捨てるな！」と海自批判
カナダ船籍を助ける→「脱法行為だ！」と海自批判

解りやすいな

ろくに送り出す法律も作らず、放り込んで文句言うのは誰なのか名前だせ


ネットの匿名性叩くマスコミさんwwww
偽名も匿名性で問題あるよwwwwwwww

自衛隊は日本の誇り。
何時も護ってくれてありがとうございます。

>>23

540 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/04/19(日) 13:57:40  ID:ot5PFv3s0 Be:
    >>484
    今現在の根拠法は
    　自衛隊法第８２条に基づく海上における警備行動
    　海上保安庁法第５条第１４号に基づく司法警察活動
    です。

    詳しくはこれ↓の１を参照。
    ソマリア沖・アデン湾における自衛隊法第８２条に基づく海上における警備行動等
    及び「海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律案」に基づく海賊対処
    行動等と武器輸出三原則等との関係についての内閣官房長官談話
    http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/aso/2009/0313danwa.html
で
569 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 14:03:14  ID:9I4+dT920 Be:
    >>540
    ふむふむ・・・
    すると たまたま対象が 日本船籍 日本人の乗務員がいなくても ひょっとすると日本国内外の日本人の
    財産が積載されているかもしれない全船舶について 発動できるってことですね
    根拠は この記述
    -----------------------------------
    （１） 本日承認された自衛隊法第８２条に基づく自衛隊による海上における警備行動及びこれと一体と
    なって実施される海上保安庁法第５条第１４号に基づく海上保安庁による司法警察活動は、自衛隊法
    及び海上保安庁法に基づき海上における日本国民の生命及び財産の保護のために行われる海賊事案
    への対処に限定されるものであること
    -----------------------------------

>>20
そそ。イデオロギー的な思考に拘泥するあまり本末転倒に
陥ってるのにも気付かない。人命より憲法が大事なんだとさ。

これ批判するやつは目の前で人が襲われていても無視できるｷﾁｶﾞｲってことか

ゲスゴミどもはもはや国際的な日本国壊滅組織のスパイと見たほうがいい

>>43
中共に逮捕されるからやだ

>>26
> ・法律に抵触しない
> ・人道に沿っている
> という時点で何も問題はない。
ＮＯ　これはアウト。
自衛隊は命令にないことは出来ない。

今回の「人道」に沿う措置は、一つ間違うと戦闘に発展する可能性があり
海上警備行動による出動命令ではこのような行動は逸脱してると見るべきもの。
よって、「脱法的」という評価は当を外していない。

正義を守れない法律なんてね…

どうせ記者の脳内ソースだろ。

こいつらの大好きな9条って誰のためのものなんだか。

あぁ〜

早く中国船籍の船から救助要請が来た時の記事が見てみたい

北海道新聞関係者の脱法行為

2007年1月17日札幌市市営地下鉄駅で同社社員（財務管理室の次長）が
酒に酔って線路内で寝ていて列車と接触し、軽傷を負った。この事故の影響で列車12本が運休し2900人に影響が出た。
同社は、事故直後に社員であることを確認したが公表せず、翌日の自社の紙面でも「会社員」と報道していた。
また、このような報道を行った理由として経営企画室は「事故の態様を見て公表の必要はないと判断した」と述べた。
この記者の実名は明らかにされず、読者への謝罪のコメントも全く無かった。

2007年8月22日旭川市で新聞配達員が住居に侵入し女性に乱暴、婦女暴行の容疑で緊急逮捕される。

2008年1月3日札幌市内の飲食店で制作局所属の36歳の社員が、飲食代金の支払いを巡り店側と言い争いになり、
31歳の男性従業員の顔面を数回殴ってけがをさせ、傷害の容疑で逮捕された。
なお、警察側は同社員が事件直後に精神疾患の治療を受けていることを理由に、匿名で発表した。

2008年2月6日釧路支社報道部記者が、宿泊施設の従業員の女性に対して暴行し
ケガを負わせ強制わいせつ傷害の容疑で逮捕される。

これだけ連日のように海賊行動があるのに自国船以外関わるなとか言う奴は何がしたいの？

>>52
『人道』と『法律』、どちらが先に立つか考えてみろ

どなたが批判してるのかちゃんと書いて下さい
それとも新聞社の考えですか

メディアが大好きなカルデロン擁護も脱法的じゃないの？

>>44

どっちにしてもダメだ。だから、行くな！　ってことですかね。

現場の長が罪に問われてもいいと判断して目の前の困ってる外国船助けた
んだよ

見捨てるより全然いいだろ

>>58
法律的にも 問題なさそうですよ
こゆ条項があるそうです

625 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 14:14:48  ID:2Dcr3oV70 Be:
    第14条　船長は、他の船舶又は航空機の遭難を知つたときは、人命の救助に必要な手段を尽さなければならない。
    　　　　但し、自己の指揮する船舶に急迫した危険がある場合及び国土交通省令の定める場合は、この限りでない。

    第125条　船長が次の各号の一に該当する場合には、２年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
    　　　　　1．第14条の規定に違反したとき。

    ちなみに船舶・航空・電波などにおける遭難という言葉は、一般用語での非常事態という意味

てか助けないとかないだろｗ

常識的にｗ

誰が批判してんだろ？
まさか近所の左がかったおばちゃんに聞いたんじゃないだろなｗ

>>1
伝家の宝刀は軽々しく抜くべきではないとは思うが
脱法的だから批判、ってどこの基地外…と思ったら北海道新聞なら納得だな

>>49
目の前で人が襲われていて助ける人ってそんなに多いのかね

>>1
>>“脱法的”との批判もある。
「誰か、脱法だって批判してください」っていう道新の願望は
いちいち必要ないから。
反日・反米平和主義者だけだろ、どうせ。
その連中は、もれなく親特亜（中・韓・北）だし。

>>47
それを言い出すと世界中に自衛隊が派遣できてしまうなｗ
世界に邦人とその財産がない国などないのだから。

相手が携行型の対空ミサイルとか持っていなくて良かった。
まあ、相手はテロリストではなく海賊だし、良くてアサルトライフル止まりか。

何かの任務中に放棄して行ったわけでも無く
海の上はお互い様だろ、自衛隊が行くまでに
日本の船舶も他国に助けられた筈だ。

さざなみ、って海自の護衛艦の中だと小さい方になんの？

次はアフガンに行こう　…　楽しみだナー　…　５万人ぐらい派遣しよう。

みな　冷静によく嫁

この”脱法的”批判には、2種類あることに気付けよ

１、オマイらが思ってる、行動そのものに対する批判
２、行動は良いが、それを裏付ける法律の不十分さへの批判

この記事だけじゃ、どっちか明確には分らんだろ。
１と２で、記者のスタンスはまったく違ってくるんだぞ

批判？
見殺しにしろってか？

カルト教団の層化や在日も脱法的と批判するんだろ？



使い分けは無いよな？？？？？？

>>69
つまりそういう事だろう
自国の国民の利益を守るのも軍隊の役目だよ
中国の軍隊は除く

ロシア製でも地対空ミサイルはそこそこ値が張るんだろ。

なし崩し的になんでもアリになってゆくな。
予想されたことではあるが。

>>52
ヘリパイへの命令権者はさざなみ艦長ですがなにか

>>69
そうおもいますよ 素直に
もっとも 特亜やら左翼やらがうるさいので 自重するとおもいますが

日本のマスゴミは脱法的だろ

>>71
この前日本の船舶がドイツ軍に助けられてたな

>>67
多いか少ないかは知らんが、義を見てせざるは勇無きなり

見捨てる奴が根性なしの玉なしであることは間違いない

不法滞在の方がよっぽど脱法的です。
本当にありがとうございました。

批判したいヤツにはさせておけ

これで見捨てたら日本の信用ゼロだぞ

>>48
今の野党は
日本人の命より政権交代が大事＝民主党
日本人の命よりイデオロギーが大事＝共産党、社民党
日本人の命より利権が大事＝国民新党

この状態で、どうやって、日本を守る法律ができるんだ？

しかしこの手の地方新聞は何で潰れないのかね？
どっから金がでてんだか。

>>77
ゆえに海保の司法警察活動と海自の海上警備行動は
日本国内および近傍の領域を想定した法律であると指摘される所以。

>>5
他人の振りして、こいつらが批判しているんじゃないか。
いつもの手口。

人のためになることをして何が悪いのか
より多くの人が幸せになれる方向に働くのが正義

日本が世界から感謝されることがよほど腹に据えかねてるようですなあ。
自衛隊は日本の軍国主義の象徴として嫌悪と恐怖の対象でないと都合が悪いのでしょうなあ。

みすみす襲われるの分かってて知らん顔する方がもっと問題だ

このバカ新聞は、虐殺された船員達が海に累々と漂ったらそうなったで海自を叩くつもりだろうよ

>>70
まあ今回はそれほど強力な武装はしてなかったんだろうな
ただ、ＲＰＧ−７ロケットランチャーなんかは装備してる可能性があるから、注意したほうがいいかもしれんね
俺が言っても仕方ないだろうし、海自の中の人も対策済みだろうけど

>>52
軍隊は、やってはいけない事以外はやっていい
そうでないと、兵士の命が守れない

日本の場合はやってはいけない事が多すぎて日本人の命を
危険にされしているんだよ

>>69
国際法的にはできるし他国は時々やるでしょ。日本は憲法も含めた国内法的問題があるんで。

アフガンに早く行こう　…　戦車３０００両持って。

>>61
自衛隊を派遣しない
政府の無策により、日本の船が危険にさらされる

って批判する

シンガポール船、マルタ船、カナダ船ともう３隻も救ってるのか
やるじゃないか海上自衛隊！！アメリカやフランスみたいに海賊撃ち殺して
摩擦起こしたりせず脅しだけで合法的に追い払ってるのがまた立派

助けているのに何故批判されなければならない？
言ってる奴等は何なんだ？

自社が脱法行為しても匿名記事にして責任を取らないマスゴミ
現場指揮官が体張って目前の人命救護を優先したら叩くマスゴミ

>>70
ソマリアの海賊って RPG7をもってる写真 みたことあるです
あなどれないです・・・

>>85
かれらの場合 脱法的ではなく あきらかに違法ではないかと・・・

軍艦はともかく、民間船舶なら船籍そのものは「日本人が乗船してない証拠」ではないわけで。
（船籍だけでは客や乗務員の仲に日本人が居るか居ないかまではわからない。）
海自はこれからも堂々と救助に向かえばいいと思う。

>>70
ロケット団は持ってるよ

>>89
ヒント： パチンコマネー

>>74
1と2のどちらかは、新聞社の名前ですぐに分かる。
道新なら、1に決まっている。

“脱法的”との批判もある。

もある。もある。もある。もある。もある。もある。
朝日新聞がよく使う姑息な表現ですね。
批判を起こしたいという願望がありありです。

>>101
防衛省だｗ　シリビアンコントロールが出来ていないね。

批判してるのってどこ馬鹿？

さあ、どこの誰が”脱法的”と批判しているか聞かせてもらおうか。

>>85
不法滞在は読んで字の如く、違法行為
今回のは脱法行為だから違法じゃない

だから、その批判の内容が、この記事だけでは不明瞭だろが。

こいつら、まったくバカだ

74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:56:22 ID:y6KjaDuw0
みな　冷静によく嫁

この”脱法的”批判には、2種類あることに気付けよ

１、オマイらが思ってる、行動そのものに対する批判
２、行動は良いが、それを裏付ける法律の不十分さへの批判

この記事だけじゃ、どっちか明確には分らんだろ。
１と２で、記者のスタンスはまったく違ってくるんだぞ

>>74
>>1を読めば何を言いたいかが日本人ならわかりますけど

戦前なら

帝國海軍、印度洋ニテ殊勲数々


　　　　　　　ってとこだがな。

>>77
中国の軍隊について何か一言

＞との批判も
＞との声も

って時のヤツって大抵糞な立場の連中の声だよね
それをいちいち取り上げるマスゴミもうぜーが

人殺しのカスゴミが他人の人助けにケチをつけるｗｗｗｗｗｗｗ

さすがの俺でもそこまで腐ってないわ

>>96
>>97
日本の陸軍が軍を動かし、大陸侵略を行う際の言い訳は必ず
「邦人とその財産の保護」だった。

その反省に立って自衛隊法は、「やっていけない事」を決めるのではなく
「やっていい事」を決めた。
もはやその言い分では、自衛隊は解散し、人民軍を創設しなければなるまい。

アデン湾の自衛隊艦船には

世界各国、とくに東南アジア諸国の商船から「護衛してほしい！！」「海賊に追われている　助けてくれ！」
っていう無線がひっきりなしにはいってきている。

そして、日の丸をつけた自衛隊艦船が危険海域で堂々と護衛し、別れ際に帽を振ると

「ありがとう、平和を護る日本の自衛隊のみなさん、そして日本のみなさん、

　　　　　　　　ほんとうにありがとう　ありがとう」という感謝の無線と、汽笛が鳴らされるそうです。

>>113
2chはこれで良いんだよ
野暮なこと言うな。

>>113
まずは日本語を勉強した方が良いと思うよ

>>1
カルデロン親子のやってることは「脱法的」ではなく明白な「脱法」だぞ。
北海道新聞はきちんとカルデロン親子の行為を断罪したんだろうな？

あらゆる脱法的なものを差し置いて
本来業務の邪魔するマスコミさん


カルト教団の層化や在日団体叩きをお忘れなく

国内北朝鮮団体の違法性なんて、ミサイルや核兵器に繋がってる直接的な危険があるので重点的に違法性を訴えてください


な？

これでシカトしたらしたで叩く癖に。
どっちに転んでもマスコミから叩かれるわけだな。

>>108
朝日の偽日本語で
“脱法的”との批判もある。
は
正確な日本語では
“脱法的”と批判しろ。

となる

海上自衛隊　GJ!

軍隊は持つな
外人差別するな
私は日本が嫌いです

平和的解決　敵？　平和敵解決　うーん　脱腸的状態　脱腸　的？　わかんねえｗ
脱腸的とはさすが○○新聞ですこと。　だっふんだ♪　だみだこりゃ♪

「脱法的」などとほざく人などどこ吹く風で、現地でしっかりした対応をしている
自衛官の皆様、お疲れ様です。毅然と任務を遂行される様を誇りに思います。

>>96
だからこの記事の批判は割と真っ当。
現場に脱法行為をさせなきゃならないような状態で送り出した政府と国民も
猛省しなきゃならん。さっさと法案を国会通さなきゃのっぴきならないことに
なりかねないのだが、国会の事前承認を要するか否かの論争で更に先に伸びる
かもしれない。

で…
批判してるってのはどこのどいつかね？
それをあきらかにできないなら、新聞なんざ読む意味ないね。
いらない。

>>128
あんたの祖国中国だか朝鮮も軍隊もって外国人に危害加えてますが？

義をみてせざるは勇なきなりだろ。

>>120
日本に不法（脱法ではない。法律違反）して住み着いている
朝鮮・韓国人が邪魔をするのです。

よくやった！って褒めてやるべきだろうがこういうときには。どこの非国民だよ？

>>128
わかりました。
どうぞ祖国にお帰りください。

>>116
中国の軍隊は外に向く事はなく
人民を弾圧するためだけの部隊だと思う
中国が外国の軍隊に勝てるわけないし

日の丸は我らの誇り
天皇陛下万歳


当たり前の事を憎むマスコミや監視してる在日さんサヨウナラ

>>119
まぁ こんなこというのもなんですが
ぜひアデン湾で 自衛隊はおろか どの国の艦船にも守られない船に乗って 海賊に拉致られてください
インド洋でもいいですよ あのへんも物騒らしいですから

>>128
じゃ お国へお帰りください

>>115
あの辺はインド洋に成るんだよな。
感覚的には違う気もするけど

>>119
旧軍＝統帥権の独立を楯にシビリアンコントロールが出来ない存在
自衛隊＝最高司令官は内閣総理大臣であり、シビリアンコントロールの元に有る
ちなみに人民解放軍は共産党の私兵だろ、おまいは、そんなもんを作って
日本人を弾圧させたいのか？

>>131
そんなものは、すべての害悪の根源は憲法九条にある。
だから、憲法九条改正に反対な連中にすべての責任を負わせればいい。

人命救助は職務対象じゃないから辞めろ？
というのがおかしい。

結局、派遣したのが自衛隊だったのが間違いということだな。

>>128
もうそういうのも日本人の利益に反するテロ発言だからさ。
取り締まるよ、いいかげん。

>>132
別に脱法的でおかしくないだろう。
俺だって脱法的と批判せざるを得ない行為だ。

>>131の言う通りで、このような行為をするなら、しっかりと国会で審議し、
自衛隊に権限を与えておく必要がある。

北海道の民度が低いのは、この新聞が原因？

それとも北海道教組？

自衛隊が活躍するのが悔しくて仕方ないんだよ
これ見捨てたら、今度は鬼の首取ったように自衛隊たたき
始めるだろうな。

朝鮮人や中国人には理解できないだろうが…


我々は義によって動くんだよ。

　　日本人としての正しい判断

「だから、ソマリア沖に送った自衛隊の皆さんの活動を支えるためにも、

　　しっかりと法的な根拠をつけて送り出してあげるべきだったんだよな〜」


　　サヨク（実際はただの反米反日主義者）の言い分

「こういう、なし崩し的な脱法行為が最も危ないんだ。　いつか来た道を繰り返すことになる。

　　こういう、法の範囲を超えた行為に及ぶ可能性がある以上、危険海域への護衛艦派遣、いや派兵などすべきではないのだ」

　　

戦争アレルギーの人権主張者が率先してソマリアに行くべき

これは行っておかないと、自衛隊は近くに居ても
見にも来ないてことになって海賊も調子に乗る
自衛隊GJであります、無事の帰還を祈ります。

>>128
お前は害人。

>>142
一番良いのは、九条信者を護衛艦やヘリに括りつけて弾よけにする事だな

法に反するからといって極めて人道的な行為を非難する人がいるのだろうか？
そもそも法とは何の為にあるのか考えてみるといい

こういう言い方するとあまりよく無いのだけど。
海には海の、決して譲れないルールが在るんだよ。
如何なる事由であれ、助けを求められたならば速やかに、かつ可能な範囲内で行動を採らなければ為らないの。

正と義　これが日本人の行動を決めている。

我と利　これが朝鮮人の行動を決めている。

命令系統は
総理大臣
　↓
防衛大臣
　↓
海幕長
　↓
さざなみ、さみだれ艦長
　↓
さざなみ、さみだれ乗員

だろ
基本的に上位のものは一つ下位のものへの命令しかできない
ってのをわかってない馬鹿が多すぎる

海賊新法が成立したら
ソマリアに新しく護衛艦を派遣して、現地の護衛艦２隻は日本に戻すらしいね
理由は
武器使用OKにしたら現地の部隊が混乱して、誤った武器使用をする可能性があるから
訓練を受けた部隊を新しく派遣しなおす
と

つまり今現地にいる奴は武器使っちゃいけないって事だね
日本は軍人をバカにして消耗品扱する失礼な国だね

脱法的などという前に、自衛隊の存在や憲法に関して、議論すること自体を批判してきた
議員たち、マスコミにそもそもの責任があると思います。

議論する機会なら今まで幾度となくあったはず・・・

>>128
>軍隊は持つな
特アの馬鹿３匹が跡形もなく滅びれば（国も人も）持たなくていいかもね。

>外人差別するな
わかった。在日韓国・朝鮮人の特権を廃止させよう。優遇差別はいけない。

>私は日本が嫌いです
嫌いな国に無理して居なくていいよ。故国へお帰りなさい。

防衛省は把握していなかった・・・結末
法律あるの？

>>156
確かそうだよ
自船が切迫した状況で無ければ最善を尽くすみたいな条文だったかな

追い払えば十分だ
一発でも撃ってきたら、撃沈してよい
脱法行為なんていってるやつは
とりあえず脱糞してこい！

確か船員法14条の拡張解釈でokと思うが

>>143
>>1のケースは、人命に危険が及んでいたかどうかさえ分からない。

カナダ船籍の船から見れば、懸念を払拭したという程度のことだ。
逆に小型船の側からは、威嚇等による海上の自由通行の妨害だと言われても仕方ない。

冷静に見れば、カナダ船の後を小型船が航行してただけだからな。

これを脱法行為だと非難する、民主党、社民党、共産党の連中をＴＶで見てみたいな。
全国放送で。
で、その後、助けて貰ったカナダ船籍乗組員の感謝のインタビューも併せて

早く法改正して思う存分海賊退治が出来るようにしないとな
ついでに我が国の領土、竹島を不法占拠している野蛮人も退治出来るようにしよう

軍事アレルギー一直線だった安保闘争時代の国民を煽る感覚で未だに記事書いてるもんだから
読んでる人間が「これって悪いことなのか？」と首を捻ってるとは思えないんだろうな、マスゴミはｗ

>>156
そそ
それができないと 諸々の海運関連団体を敵に回した 韓国のようになるです

第一次大戦のとき、地中海で対潜哨戒任務についた

帝国海軍の駆逐艦戦隊の再現だよ。

艦の身を挺して商船隊を守り、絶賛された。

たとえどこからみてもおかしいことでも、法律でそう記されている以上遵守しなけ
れば脱法的と書かれても仕方ない。
これからは、各国の船はお守り代わりに日本人を一人乗せておくとか、ティッシュ
一つでもいいから日本宛の積み荷を乗せておくとかすればいいんじゃね？

ちゃんとした法律作ってから出すべき
もし憲法改正が必要なら憲法を改正しろ

軍隊を法律で縛らないというのが一番危険

>>149
自衛隊の出動にも、自衛的武器使用にも、他国商船救助にもことごとく一貫して反対してきたのは、
民主党の白眞勲。

選挙のためだけに都合で「日本人」になりすました男。

>>70>>103
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Somali_Pirates.jpg
RPG-7持ってるな・・・・・

ｼｬﾚにならん

>>“脱法的”との批判もある。

文字のくくり方に特徴があるね
記事書いたヤツが特定できそうだわｗ

非難してるやつてダレ？

>>138
中国は人もいるし資源もある
核を持ってるし最近は軍備も目覚しいものがあるから大丈夫だと思うけどなぁ

隣（北）が本格的に核武装しようとしたら一日も経たずに支配しそう

>>171
それはデマじゃなかったか？

ぱちんこ

海の上は歩けないからな。

>>128のレスだと「国に帰れ」とレスがつく
そうした場合、２つのパターン

１．単発で同じIDではレスしなくなる
２．「生粋の日本人ですが」のお約束

どっちでしょうｗ

日本人は苦しんでいる人を助けるために我を忘れる。
朝鮮人は苦しんでいる人をみたら石を投げる。

拡大解釈なら核ミサイル撃ってもいいじゃない。　こええなあ。

>>150
肝心なのは、いつか来た道を繰り返させようとしているのは実は左翼だということでな。
そもそもドイツを見習えと騒ぐが、第二次大戦の失敗の根源は三国同盟ではないか。
中国進出をあおるが、日中戦争の根源は中国進出ではないか。

左翼こそが、戦前の繰り返しをやらせようとしているのだよ。

憲法前文に
我らは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ
と書いてあるから北海道新聞がやってる事は違憲だな

>>175
なんだかなあ……
分不相応に武装した土人相手に話し合えとかほざく奴はしねよ。

防衛省設置法には防衛省の所掌事務として「所掌事務の遂行に必要な
調査及び研究を行うこと。」というのがある。

で、ソマリア沖で日本関係船の護衛をするにあたっては、当該海域の
状況について調査して把握する必要があるわけで、「不審船がいる」
という情報に対し、どの地点にどういう種類の不審船がいるのかを
確認することは、自らの任務を遂行する上でも必要なこと。
ヘリを飛ばしたことは、この点からまったく合法的な活動。

ただ、武器の使用をせざるを得なくなった場合に、現行法との
兼ね合いで問題が出ないとは言えない。だから、外国船を含め
十分な護衛活動ができるような根拠法を早急に制定する必要がある。

>>166
記事を見る限り、停戦命令を発したわけではない。その小型船は
自分から停船したんだろ? 妨害でも何でもない。

>>171
一方陸軍は独断専行で政治を無視した結果日中戦争満州国建国と突き進み
結果大日本帝国滅ぼしたけどな

>>162
これ、防衛省の発表を共同通信の記者が自分の感想を付け加えて流した記事なんだから
当然知っている

マスコミなどの行き過ぎた反日発言問題をそろそろ議論する必要があるんじゃないのか？


マスコミ屋さん

反対してる団体なり晒してみろやゲスゴミがｗｗｗｗｗｗ

>>166
　>>1のケースは、人命に危険が及んでいたかどうかさえ分からない。

おいおい、及んでなかったら「そうか・・・危険な目に遭っている人はいないんだ・・・」で済む話じゃないか。
野暮はよそうや。

＞文字のくくり方に特徴があるね
＞記事書いたヤツが特定できそうだわｗ

エラ呼吸する野蛮人が書いたんだろ。

>>160
『ソマリアに海賊なんているの？』などというアホ発言をかました民主党議員を叩かなかったマスゴミだからなあ…

>>168
でも、海保の派遣が筋だとバカな事しか言わない、野党しかいないので
審議が進まないお

北海道新聞もこんな記事おおいよね。

で、どっか批判した団体とかあるの？

政治家個人でもいいけど。

国同士が戦争してて一方を助けたってなら色々問題だるだろうけど
海賊相手に助け求めてる人無視すんの？

>>1
夜盗やマスゴミの批判は脱糞的、まで読んだ。

>>182
逃げ道くらい残しておいてやれｗ

だから、誰が脱法って言ってるんだ？まずそれを言えよ。北海道

はっきりいって筋が通ってない。

脱法っていうのは本来認められるべきでない行為を法律で規制しそこねてることを言うわけだが、つまりカナダの船が襲われているときに日本の自衛艦がそれを守るのは
本来認められてはいけないということなのか？

しかも今回って武力行使したわけでもなく、単に様子見に言っただけでしょ？

誰かおせーて左翼の人。

今まさに襲われようとしている人（船）を助けるのは人間として当然のこと。
助けるなって言ってる奴は、子供にどんな教育をするつもりだ？

>>166
＞>>1のケースは、人命に危険が及んでいたかどうかさえ分からない。

海賊出没海域で不審船に追われて「人命に危険が及んでいたかどうかさえ」
ってどんだけ頭おめでたいの？

どうせアホが沸いてるだろうからこれだけ書いて去るわ

さざなみGJ

>>173
本当にその通り。

今の状況は、日本国にとっても自衛隊にとっても、不幸なんだよ。
ちゃんと法的な根拠をつけて送り出してあげなければいけない。


・国民の大半は、ソマリア沖への海上自衛隊護衛艦派遣を支持していた。
・そして、商船を運営する多くの企業も心待ちにしていた
・さらに、外国船もひっきりなしに、自衛隊の船に護衛を依頼し、そして心からのありがとうの無線を返してくる。

それなのに、こういう不幸なかたちにしているのは、野党とサヨクメディアの横暴

>>1
>>船員法の『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置

ちゃんと法的根拠があっても、【脱法的】かよ。
左巻きのクルクルパーは、理屈が通じんから困る。

>>166
判断の基準は行為時だろうから、事後的に「冷静に見て」というのは筋違いなんだろう

>>201
３、釣り宣言
がまだ残ってる

法は縛る為のものであって、決して縛られる為のものではない

>>166
ヘリ飛ばしただけで通航妨害???

頭おかしい

誰が見ても人道的な行為だと思うけど。
批判してるのは不審船の関係者だろ

海上自衛隊の皆様、任務お疲れ様であります！そしてＧＪ！

>>175
なぁーに、当たらなければどうと言う事は無い
ってその昔、変な仮面をかぶったロリコンの青年が言っていた

>>179
商船護衛とかは事実だけど、唯一の被害だった「榊」の一件を
船団護衛中ではなかったにもかかわらず船団護衛中に攻撃されて身を挺して守った
というデマ話はあったね。

少なくとも在日共の生活保護に回す金をこういう活動に回した方が
国際的な信頼度向上やらいろんな面でマシだ。

海自のシーホークだから、海賊が携帯用対空ミサイル撃ってきても
チャフ、フレアをばら撒いて逃げられる可能性がある。
ＲＰＧが届く距離まで近づかないだろうし。
海保のヘリにそんな装備無い。

義を見てせざるは勇なきなりって言うだろ？
ケツの穴のちっさいこと言ってんじゃないよ。

脱法的…アサヒ脳にはこれが精一杯か…


こういう言葉もあるんだよ。
超法規的って言葉がね。

義を見て為さざるは、勇無きなり

さざなみの皆さんに("｀д´)ゞ

よーはさっさと憲法改正しろって事だろ

ガンダムきたよｗ　バガンダム　俺がダンダムだ！

偽名や国籍を偽るのは「脱法行為」

在日を追放しよう　こういう指摘が北海道新聞でみたい

＞“脱法的”との批判もある。
＞“脱法的”との批判もある。
＞“脱法的”との批判もある。

>>220
そもそも超法規的以前に合法行為しかしてないが

>>220
船員法に従っただけなので、超法規的ではないのでは？

>>216
これだったね
http://obiekt.seesaa.net/article/114477857.html

>>218
そもそも、RPG７って誘導弾じゃないだろ。
チャフやフレアなんか関係ないじゃん

>>188
違う。自衛隊法に根拠を求めた行動ではなく、あくまでも船舶法等の一般法に根拠を求めてる。
ちなみに、どのくらい近づいたかが分からないので、「威嚇的だったかそうでないか」は分からない。

http://www.timesofmalta.com/articles/view/20090414/local/japanese-destroyer-helps-maltese-ship-off-somalia

ヘリ飛ばしたら勝手に向こうが止まっただけ。
これが駄目なら、お巡りさんも巡回するなってことになるな。

これを見ないふりして、外国から非難されたら
脱法的などとほざいている野蛮人どもの財産没収して
援助したら良いと思う。

日本は第二特務艦隊の実績があるから地中海近辺では信頼あると思うよ。

>>229
飛んでるヘリに木っ端船の上からRPG7撃って命中させられるとも思えんがな。

（脱法だったら人助けしちゃ）いかんのか？

こういう事態での救助というのは、
日本の法律の前に、国際法みたいなので
許容されるんじゃないのか？

本当にマスゴミだな。
見殺しにしたら非難集中が目に見えている。
それもねらいだな。
キムチくさいマスゴミはさっさと半島に帰れ。

しかし・・・海外で国益のために身を呈してがんばってんのに、国内のマスゴミがこれ。
ほんと報われないなあ。

>>226-227

あくまでも脱法的って言葉に対してのみの切り返しです。

>>166
＞冷静に見れば、カナダ船の後を小型船が航行してただけだからな。

ねつ造歴史を平気で行うチョン国的発想だな。
馬鹿ﾁｮﾝの馬鹿ﾁｮﾝたる所以。

>>229
スティンガー持ってたらどうすんだ、って話

>>230
防衛省設置法と隊法ごっちゃにするとか
ほんとは何もわかってないんだろ、お前

>>55
韓国籍の船から救難信号を受信したのに
キムチパーティーの真っ最中で救助を怠る韓国艦も見てみたい

カナダ歓喜！！
平和団体涙拭けよｗｗｗｗ

>>229
ＲＰＧって、もし当たったら護衛官やヘリにどれだけ被害が出るの？

>>234
古うｗ　　大英帝国の議会で万歳三唱してくれるのか

>>166
助けを求められ、追尾船が本当に海賊か確認しに行ったら逃げていった。
救難船を確認しにいくのに違法もクソもねーだろ。
国際的な海上規則じゃ、軍艦だろうが漁船だろうが救難信号を出した船を助けるのは義務なんだが。

お前バカだろ。

中国籍の船が襲われてるのを全力で見逃してたらどう書いてたんだろうな＞マスゴミ

借りた金を返さないアイヌの奨学金問題でも追及していろよ

＞“脱法的”との批判もある。


何処で？？
まさか社内じゃないだろうな

脱腸的
脱糞的
脱肛的
・言葉は難しい、ニホンゴムズカシイアルヨ

>>247
いいえ、バカヒですｗ

日本人が元気になる記事か！！
と、思わせて最後の数行で気が滅入る。
しかも記者の想像を読まされて日本人が鬱になる。

もうわかってるよ。鬱にもならんし。
怒りが蓄積されるだけだからw

警官が犯罪者に殺されかけていても、犯罪者に怪我を負わせる可能性が
あり以上、助けることはできませんね。
通報する以外にできるこては、説得と見守ることと、神にお祈りすることだけです。
これが、日本の現実です。

>>235
ちゃんとした足場であっても赤外線誘導なしにヘリを落とすのは難しいよな
ブラックホーク・ダウンみたいな事はまずありえない

満州の関東軍みたいだな事後承認。
軍靴の足音がそこまで迫って来たよ。

>>234
ソマリアは地中海じゃなくてインド洋な

>>189
おいおい海軍大臣の米内が大山中尉殺害事件にキレて暴走したのを
必死に押さえ込んでたのは杉山陸軍大臣だろ

国際化した世の中についていけないマスコミは廃業した方が世の為、人の為

他にカルト教団の層化や在日に対する危険性や違法性など指摘するのが日本の報道機関としての本来の仕事じゃないんでしょうか？

まるでミスリードを企んでいるんじゃないかと疑わしい記事

>>243
それは、どうかな。
韓国戦は、２ｍの高波で自沈するのは世界的に知られている。

>>251
鳩山浣痔腸

ホント、二ホンゴムズカシイネ…

まったく問題ない救助活動を
批判してる人が誰だか知りないな？

この記事の低脳さが計り知れる。

>>248

報道さえしません

というか助けても

>>245
一応装甲車両を相手にするために作られたやつだからへりなんか木っ端みじんだ。
ただ成形炸薬弾なのか対人榴弾かでも違ってくるが。

批判ってどこの国の人がしてんの？
大抵の日本国民はよくやったと思ってるだろ

>>1
自衛隊は日本の艦船だけを守るべきだと思うがなぁ
国内法を乗り越えて海外の船を助けるのは、確かに美談ではあるけど
避けられるのなら避けて欲しい。

実際、危険な目にあうのはモニターの前の人ではなく、現地の自衛隊員だからなぁ…
確かに日本の自衛隊が良い事をすると日本国民としては気持ちいいけど、
褒めてあげると同時に「無理なら逃げちゃっていいよ」とも言いたい気持ち。

>>253
記事読んだ時の自分が、まさにこれでした・・・

>>237
世界中の船は遭難等の危険時に相互に協力し合い、助け合うことになってる。
条約か何かになってると思う。

ただし、ただしだが、
自分の身に危険がある場合はその協力はしなくてもいい。
さて、昨今のソマリアの海賊船は、対空ミサイルなるものを持ってるらしいのだが、
その恐れがある場合には、ヘリによる救助等はしなくてもいい。
当たり前だな。

国籍法改悪並の悪法が４月２１日午前８時に審議予定。
簡単に言うと日本の法律が国連通せばいじり放題。
支援してるのは部落解放同盟や朝鮮総連女性局等の左翼。
時間は、２０日(月曜日)まで、国籍法で動いた国会議員や保守議員に
にFAXを送ってくれ、時間がない！！！
詳細は下記、
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-04-18

《女子差別撤廃条約議定書の批准問題について》

１．女子差別撤廃条約選択議定書とは？

個人や団体が国連女子差別撤廃委員会に訴えることのできる個人通報制度である。
但し国内での救済を経てからではないと通報できない。

２．議定書を批准すれば確実に起こってくる問題

�@非嫡出子の相続、夫婦別姓制度が差別であると、国が、国連女子差別撤廃委員会に訴えられる
�A独立した人権擁護委員会設立が必要であると、国が委員会に訴えられる
�Bその他の人権条約、例えば、児童の権利条約等の議定書を批准する障害がなくなり、
全ての人権条約の議定書が批准されてしまう

３．上記の問題の国内への影響
�@非嫡出子、夫婦別姓の民法改正問題が再び起こり、わが国家族制度に大きな弊害をもたらす事態になる
�A監視社会となるとして国民の中でも反対の多い人権擁護法案が再び浮上する
�Bその他の人権条約の議定書が批准されれば、例えば現在論議になっている不法滞在親子の問題は、
「父母と共に生活する権利侵害」として国連に通報される。不法滞在者に在留特別許可を
与えるか否かという国家の主権行使の問題が、児童の権利の問題にすり替えられてしまい、
国家主権が侵害される。
�C最高裁で敗訴しても、国連にその事柄について訴えることが可能となるため、
わが国の司法制度は軽んじられ、司法権の独立を侵すこととなる。
又、わが国の法律や制度を訴える訴訟が次々に起こされることが予想される。

カナダ船籍と「みられる」

相手を確定的にしないところに、
恩を売りはしないという意気込みを感じたのは、俺だけか？

>>1
何？助けを求められても無視しろっての？
それ人道的にどうよ？
被害が出てからじゃ遅いよな？
『被害は出なかったかもしれない』は行動しない理由にはならないぞ。

自衛隊も漁船みたいな海賊船なんて知らん顔して撃沈しろよ
誰も見てないだろ
海賊も仲間が沖に出るなり帰って来ないじゃ恐怖だろ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　海賊を追い払ったら日本のマスコミに叩かれたでござるの巻
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>260
4mじゃなかったか。

読売新聞やめて東京新聞に変えてもいいですか？

よくやった

中国籍・韓国籍の船から助けを求められた場合は、日本国憲法を高々と掲げ
仁王立ちしたまま堂々と見殺しにする誇り高き自衛隊員たち。

これ映画化行けるんじゃない

>>270
どこの船でも救助を求められたら関係無いんで

>>179
マルタ島に眠る、日本海軍烈士60余命の碑
ttp://www.mtajapan.com/kaigunyurai.htm

第一次世界大戦（１９１４年〜１９１８年）たけなわの大正６年(１９１７年）２月、わが国は、同盟国、英国の要請で、
連合国の輸送船等を護衛するため、巡洋艦「明石」(旗艦。大正６年６月、装甲巡洋艦「出雲｣と交代）と
駆逐艦８隻からなる、第二特務艦隊＊を地中海に派遣した。
　
＊：後に、駆逐艦４隻や装甲巡洋艦｢日進｣が増派され、更に英国からの貸与艦船４隻を含めると最大規模では、１８隻となる。

１９１７年１月、ドイツは、欧州戦線膠着状態の打破を企図し、無制限潜水艦作戦を宣告、地中海は、Ｕボート(潜水艦）が跳梁、
「魔の海｣と化した。連合国船舶の被害は激増し、とりわけ、連合国の盟主、英国の経済は破綻寸前に追い込まれ、
まさに国家存亡の危機にあった。日本の艦隊派遣には、日英同盟（１９０２年締結）という盟約のためばかりではなく、
日本が日清戦争、日露戦争に勝利したことから欧米でわき起こった黄色人種脅威排斥論を沈静化させようとする
政治的ねらいもあったという。
当時の日本には、大戦開始当初、東洋方面に展開するドイツ海軍に対する作戦もあり、このように多数の艦艇を遠く、
地中海に派遣する余裕はなかった。しかし、開戦時、直ちに駆逐艦などの増強を計画、
新型駆逐艦の大半をこれに充当したのであった。

まちろん、船舶の護衛とともに、被害を受けた艦船の救助活動も重要な任務である。
この救助活動でも目覚しい働きがあり、大正６年５月３日、駆逐艦２隻（「榊」、「松」）は、
攻撃を受けた兵員輸送船トランシルバニア号の乗員等約１，８００名を、敵潜水艦の目前で救助している。
(戦争終了後、英国王ジョージ５世から勲章を授与された。）身を挺して、ドイツ潜水艦に立ち向かう第二特務艦隊の奮戦振りは、
「地中海の守り神｣と呼ばれるようになり、
輸送船の船長の多くが日本の護衛を望み、第二特務艦隊の護衛でなければ、出港しないという船長が出るほどであったという。

しかし、トランシルベニア号の救助で奮闘した駆逐艦「榊」が、
大正６年６月１1日、クレタ島の近くで、オーストリア潜水艦からの魚雷攻撃を受け、
回避する暇もなく、大破し、艦長以下５９名が壮烈な戦死を遂げた。

威嚇ならやっぱりＰ３Ｃの爆雷だよな

人命救助している人を批判しているのはだ〜れ？

>>前スレ920
・法律を決めたのは衆参両院の議員さんたち。身元ははっきりしてるし議事録もある。馬の骨が勝手に決めたのではない。

・いかなる船舶であれ救助活動は本来任務に優先される。そんなに鼻息荒く主張する程のことではない。

・国家を挙げて擁護しなければならない程の自衛隊批判と言うのは君の脳内の話では？
そんなに大した新聞だっただろうかコレ。

>>264
それなら、当たれば船の方だって無事じゃないよね。
怖いな。

>>142
よくわからんけどこの際って9条の問題なんやろか？
集団的自衛権とかの定義の話じゃなく？
ここまでは海洋法？かなんか知らんけどそれを基本に可能な事を決めとくなりで対処可能かと。
皆9条無くなれば幸せのように思ってるけど専守防衛の定義が残ったら
あんま意味無いと思うんだがなぁ。
これをちゃんと正す事の方が最優先だと思うんだがなぁ。
あんま詳しく無いので突っ込みどころ満載かもしれんけど。

>>170
なんぞやらかしたっけ？

>>266
そんな事をしてるとイザ日本船籍の船が襲われたときに近くにいる他国の軍が救難信号を無視したりしますが？
海の上では救難信号があれば自国でなくても助けるのは海の男として当然だろ

>>277
敬礼したまま素通りってのもいいな。

>>268
救助を求めている側の人のことをあんたはどう考えてんの？

>>235
０では無い罠
少なくとも、その昔東洋のある国で高高度爆撃機を竹やりで
落とそうとした作戦よりは現実的だ

国際社会に貢献してるから日本人としては喜ばしいことのはずなんだがな

>仲間が沖に出るなり帰って来ない
よくあることです

>>218
ソマリアの所得は日本の１００分の一以下
４００万円する地対空ミサイルなんて買えないよ
体感的には４億円どぶに捨てる感じだから

人助けで捕まるなんて、どんな非道国家だよ

>>284
航行禁止区域を無理に通ってクレーン船をタンカーにぶつけて油を流出させた
油流出を必死で防いだ船員に実刑　航行禁止区域を通らせたタグボート無罪

>>256
本来与えたはずの任務とは全然別のことばかりしてるんだから、
おかしな話だ。

またそれを、良しとする人の多いこと多いこと。

昔、関東軍が暴走するたびに国民から賞賛する声が一定数上がったそうで、
その雰囲気が理解できず不思議に思っていたが、
このスレにいるような種類の人たちが、昔も今もいるということだ。

>>230
そういうことではなく、仮に船員法に妥当しないとしても、
今回の件は、防衛省設置法に明記された業務の範囲を逸脱
していないということを言ってるんだが。

後段については、「威嚇的」とされる基準や、その場合に
どの法令なり国際条約に違反するかを明示してもらわないと
意味がない。そもそも、他国の軍と違っていろいろ制約が
あるのに、武装しているかもしれない相手に、無線などでの
警告も発さずに「威嚇的」と思われるような距離に近づくような
ことはしないだろうよ。

>>235
ブラックホークダウンの世界だな

批判派プロ市民だけだろｗ

>>254
社民党がそういう主張をしてなかったっけ。

>>268
だから対防御装甲やチャフ、フレア装備を施した軍用機なんだろ。

お前バカだろ。

無職の日本人を大量に雇っておいて、
この海域を通る船にもれなく乗せたらいいんじゃね？

雇用対策・国際交流・職業訓練にもなるしさ

こういう当然の行為にバカサヨからいちゃもんつけられないような法整備が必要だよな

海賊多すぎだな

>>291
ちょっ、相手は一般人じゃなく海賊だよ？
別にソマリア人がこつこつ貯金して買う訳じゃないから。

助けを求められたから、駆けつけたら
小さい船が逃げていったってだけの話だろ？

これで脱法だの脱糞だの馬鹿じゃねえの

>>268
>ただし、ただしだが、
>自分の身に危険がある場合はその協力はしなくてもいい。
>さて、昨今のソマリアの海賊船は、対空ミサイルなるものを持ってるらしいのだが、
>その恐れがある場合には、ヘリによる救助等はしなくてもいい。

で、護衛艦は、自ら判断し、行動を取った。

>当たり前だな。
？

>>275
【東京新聞】金総書記の物騒な“応援”は要らない−改憲、国権強化、核武装で「美しくない日本」が…[06 10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160632962/

>>296
>>235
ブラックホークダウンのアレは、映画だと一発命中だが、
実際には50発以上のＲＰＧ−７がほぼ同時にヘリに向け発射され、
うち一発が命中したそうだ。。

目の前でゲリラに襲われて助けたら脱法とかさ。

早いとこ9条改正した方が良いよ

>>294
本来任務（8回目の護衛活動）に向かう途中、SOS出してる船舶がいました
ヘリで偵察に行ったら、海賊は帰って行きました

どこが脱法？

>>274
９ｃｍだよ

マスゴミは批判したいだけだろ
ほんとカスだな

俺は日本人として生まれたことを誇りに思うよ
日本で良かった

>ソマリア沖で外国船舶救助　護衛艦、“脱法行為”の疑いも

見出しもひどすぎ

> “脱法的”との批判もある。

日本も、他国の軍艦に警備してもらっているんだが？

>>256
単？
ぐんくつ？

>>284
韓国の停泊地に錨泊しているタンカーHebei Spirit号に 三星重工のクレーンバージがぶちあたって重油がもれたんですが
スタッフが重油爆発の危険を抑えつつ流出防止に努めたのに 「努力がたりん」とか難癖つけて 有罪判決だしたです
で 海運関連団体が怒りまくってるです

>>242
アフガニスﾀﾝじゃあるまいし、アメリカ軍が極秘にばら撒かないかぎり
海賊がそんなもん手に入れれれるわけ無いだろ

>>283
軍艦の場合は、当たっても一応沈まない様な設計はしてあるが100%
安全って訳でも無いし、その区画に居た香具師は確実に死ぬだろうな

北海道新聞　略して　道珍
道珍の　思考能力　
・憲法改正反対
・自衛隊反対
・在日米軍反対
・原子力発電所建設反対
・朝鮮人強制連行、朝鮮売春婦に謝罪せよ
・北教祖支援

>>266

美談でも何でもない。
海賊から守るのに船の国籍は関係ないだろ。
日本船籍の船も外国の軍艦に救助された時が有ったと思うぞ。
机上の理屈じゃなく、常識優先だろ。

>>294
歴史捏造、放火、強姦が国技のﾁｮﾝ国は、語る資格はない。

お前が、日本にいることは脱法ではなく、違法であることを言っておく。

警官は発砲しちゃいかん！とか言ってるやつらが書いてるんだから驚くことでもない

今この辺りの海域って世界中の軍艦がウジャウジャしてるの？
自衛隊で3度目らしいけど海賊ってそんなにいるのかな

新聞の一面で褒め称えるべき


相手国も感謝してくれてる事だろう

>>119
言い訳ではなく軍隊ってのは、まさにそのために存在する。
海外で自国民が虐殺されれば、九条のある日本以外は軍隊を派遣するだろうが。

>>288
B29を竹やりで落そうとしてたなんていう
左翼のプロパガンダ信じてるの？
市民を竹やりで武装させたのは、敵の飛行機を
落したあとの敵兵狩りをするためだよ。
実際、頻繁に敵兵が脱出して山狩りをしてたんだから。

>>291
正規価格で購入している訳でもないだろ。
海賊が対空装備に金を掛けても仕方がないとは思うがな。
護衛艦に喧嘩を売っても仕方がないって事くらいは分かるだろうし。
それでも非合法の連中が何をするかは分からないけど。

>>321
海は広い。
海上自衛隊の護衛艦に海賊行為を阻止されて
ファびょったソマリア海賊が、
手当たりしだいに単独航行の船舶を襲撃してるっぽい。

>>前スレ928
軍隊は国境・領海の外側専門、
国土交通省＆海上保安庁は国境・領海の内側を守り育てるんじゃないかな？

現在自衛隊が境界の内側にいるのでものの見事にバッティングしてるけど、
本来まったくかぶらない存在と思われ。

道珍は　日本ハムの選手のヘルメットに　北海道新聞って、書いてある
から、俺は日本ハム　でぇー嫌い

自衛隊ＧＪな話じゃないか


批判するような部分は見当たらんと思うがな

http://www.youtube.com/watch?v=-BNAoOaYyEg
RPG-7

悪党に襲われて助けを求められて
それを阻止する力を持っているのに
なにもしなければアホだろ

>>326
マジ？
なんか、世界中の怒りを買う羽目にならね？

脱法的ってね。
自衛艦が領域警備命令にだけ従わねばならないとする法律はない。
自衛艦が既存の船員法を適用しても何ら法律に違反していない。
批判勢力は自衛隊に海外で活躍してもらっては困るので本末転倒奈主張をしているだけ。
こういう確信犯的反日勢力は法律を新たに制定して全員死刑で良い。
その意味で言えば、日教組など政治活動をやる公務員団体や公務員の組合活動専従についても死刑でいい。
公務員や純公務員の組合活動は完全に禁止にするべき。

彼らにとって馬鹿高い兵器を買っても、海賊に成功すれば
優にペイ出来るってことだろう

>>326
なんで海自が原因になっているんだ？

海賊の武器は中国が売った武器だから
海賊を武装化させてる原因の中国叩くところですwwwwwwwwww


マジ話で　　新聞なんだから掘り下げて書けよwwwww

>>332
＞なんか、世界中の怒りを買う羽目にならね？

ソマリア人にそんな脳みそがあったら、
パラグアイうあコロンビア程度には、マシな国ができているだろう。

>>317
北海道は、冷戦時代、ソ連侵攻の際の激戦地になることが予想されていたため、
沖縄とならんで、共産主義勢力による思想改造・情報戦活動がもっとも活発だった場所。

と、いうことだ

ヘリの飛行テストしただけじゃん（笑）

>>307
原作？ソースｷﾎﾞﾝ

カルデロンの時は違法を敢えて認めようとした癖にｗ

野蛮人の乞食大王も近くにいるんだろ
高波で沈没しそうになって救助要請とかなｗ

>>332
海賊が殺気立ってるのは確からしいがそれは
米海軍が海賊射殺したからじゃね？

>>325
ブラックマーケットでも多分結構するぞ。
カラシニコフやRPGはロクな設備が無くても密造できるから土人共でも買える。

日本の貨物船とか襲われた時に見捨てられとも文句言えなくなるだろ！
低能ブサヨはすっこんでろ！

まあ、俺は海自が支那チョン船舶を助けたら
全力で批判するけどな（´・ω・｀）

>>288
まだそのネタ信じてる人いたんだw

>>315
サンクス。
まぁチョンらしいネタっちゃネタだが
ヤバい状況で見捨てて逃げたとかそんなんじゃなくてちょっとほっとしたw

>>332
最後には世界の海軍が海賊皆殺しにかかるだろうな。
いいことだ。

>>333
＞自衛艦が既存の船員法を適用しても何ら法律に違反していない。
そもそも自衛艦における「艦長」は、船員法における「船長」の役割が適用される。
乗員は、もちろん船員。

>>332
フランスとアメリカ軍に対して報復宣言をするくらい頭が可哀想な連中だし

>>348
最後は海兵隊じゃないの？
沿岸一帯を制圧しないとダメな気がする。

>>295
訓練・調査、ねぇ。それは国会答弁では通るまい。
それを海上警備行動で出動してる船舶が為さなければならない理由は無い。

なお、自衛隊はよく訓練の名目で勝手な出撃をやるが、これは特に命令を受けていない部隊が
出動の名目を作るためだ。

>無線などでの警告も発さずに「威嚇的」と思われるような距離に近づくようなことはしないだろう
仮定の話に入ってきたので、この件に関して議論はもはや成立しないと思う。

>>309
> 本来任務（8回目の護衛活動）に向かう途中、SOS出してる船舶がいました
>>247もそうなんだが、カナダ船は救難信号を発していたという情報は
どこに落ちてるんだろう？

>>324
ネタにマジレスされても困るんだけど

>>347
>まだそのネタ信じてる人いたんだw
裁判官「バカだからだまされる」

>>316
RPG-7持ってるんだからSA-7くらい持ってても全然おかしくないぞ

日本人の99%は支持してるよ
どんな集団にも一定の割合で基地外はいる

>>335　>>348

海上自衛隊の護衛艦が、初めて貨物船を狙う不審船を追っ払って以降
ソマリア近海で、
72時間以内に10隻以上の単独航行船が海賊に襲われる、とか起きてるぞｗ。

>>332
ならねぇよ。
バカ左翼が

カルデロンのときは遵法を主張したくせに自衛隊の違法は賞賛するネトウヨｗｗｗ

　　　　目の前で人が困っているのを助けるなという人はいなくなれば良い！

>>353
そうか、ネタだったか。悪かったな。

日本の誇りだな海自は
他国だからって見殺しにするような海自は嫌だ
まじでＧＪだよ

特設巡洋艦みたいなので海賊おびき寄せて片っ端から狩るわけにいかんの？

>>357
自衛隊以外にも、ただ追っ払うだけってのはあるんだが

もう北海道もロシアにくれてやれ

>>357
自衛隊関係あるのか？

海上自衛隊が砲撃しないから、なめられているとか？

>>347
いや、チョンは逃げた。
有罪判決受けたのは重油処理をしたその船のインド人乗組員。
韓国でずっと監獄に入れられてた。
それに世界の船乗りが大激怒。

>>358
なんでならないのかね。
「手当たりしだいに単独航行の船舶を襲撃」などすれば、当然海賊は世界の怒りを買うだろうが。

>>352
ねー さっきから船員法に合致って指摘あるのに 無視してるのはなぜ？

>>361
実際サヨクのプロパガンダを本気で信じてる人多いからな
英語禁止にしたとか

見捨てて被害にあったら、自衛隊は無責任だって言うくせに。

>>357
今はアメリカに対して怒っているだろ

>>359
今日は休みだから、会社からじゃなくて携帯からなんだな・・・。

>>359
カルデロンはあからさまに違法だがこっちはきっちりと海洋法にのっとった行為だが？

つかいいかげんサヨクはくだらないコピペや感情論ばかりでなく論理的にどこが違法なのか説明してくれ。

国内に居て、勝手な記事書いて日本国民に迷惑かけてるだけだろ
現地に長期間滞在して、現場の声や助けて貰った船の人の声を拾ってこその新聞だろ？？？？？？

出来ないなら、廃業考えろ

>>340
ニコニコにあがっていた、
「ブラックホークダウンの真実」とかいうＣＳで放送された番組の中で言ってた。
民兵が、
物陰やらビルから、ＲＰＧ−７をヘリに向かって撃ちまくっていいたらしい。

ちなみに、あの戦闘では、米兵10人前後が死亡で、ソマリア民兵が1000人以上は死んでるそうだ。

>>359
ダブルスタンダートを否定したければ自分達もしないことだ。

よくやった！自衛官の皆さん乙であります

( ﾟДﾟ)＜助けても
( ﾟДﾟ)＜助けなくても批判されるんなら
( ﾟДﾟ)＜助けよう

船団を組んで護衛している訳では無い。助けを求めて来たので助けたので無問題。
助けを求めて来た相手に｢日本と関係無いので助けません｣とでも言えは満足なのか!?
その上、助けを求めて来た相手が海賊に乗っとられ、日本が世界中から非難を浴びれば満足なのか!?

>>23
イラク国内と公海では話が全然違う。イラクの国内法に反するとかでなければオランダ人には日本人の行動を云々できない。互いに独立している。

しかし公海を航行する船舶には互いに救助義務がある。航行上のルールは日本の法律や命令の及ぶところではない。

ここで、サヨク紙が、社説で

「ソマリア沖に派遣された自衛隊の護衛艦は、独断で海外船を護衛するという脱法行為を行っている。

こういう、軍隊のなし崩し的な脱法行為、つまり軍部の暴走が、先の戦争へと繋がったのだ。

そもそも、武力による威嚇は根本的な解決にはつながらない。

憲法９条を持つ国として、我々は平和的なかたちで、問題解決のため冷静に話し合うべきなのではないだろうか。」

こういうの書いてくれたら、涙を流して大笑いするのだが

>>368
よく考えると332のレスだと
＞なんか、世界中の怒りを買う羽目にならね？

が自衛隊に掛かってるのか海賊に掛かってるのか分からんな

>>368
『海賊が』か。
スマン。俺の早合点だった

>>358
いや、海賊が、さｗ
ま〜た多国籍軍の出番かなあ。

人助けにケチつけるとかどんだけ
目の前で海賊に襲われそうな人たちが助けを求めてきていて
かつそれを助けられる力もあるのに見殺しにしろというのか

明らかに日本人の発想じゃない

>>359
違法きました

何法、第何章、第何条、何項に違反しているの？
「脱法」じゃなく「違法」ってはっきり書いているからには
当然そこらへん把握しているよね？

放置して被害が出たら出たで批判
救助して被害が出なくてもやっぱり批判
もう基地外野党は皆殺しにしちゃえよ

カルデロンの違法を認めたら日本を狙う密入国者に餌を撒くのと同じ
海賊を追い払わないで無視したら諸外国から腰抜けを罵られる

どちらも正しい選択だろ？

>>357
自衛隊が来る前と比べて急激に被害が増えたって事？
海賊の裏に中国でもいるのか

救助を求めてくるのは海賊に追われている左翼の人たちが
普段主張している善良な地球市民でもある船乗りたち。

その同じ地球市民たちが危険に晒されていて救助を求められても助けるのが
違法だからといって見て見ぬふりを決めろというのか？
地球市民の左翼の人たち！
何とか言ってみなさいよ！！

>>359
カルデロンと今回になんか繋がりあるの？

脱法的だ、だから早急に法改正をして合法的に救助活動を出来るようにしなきゃいけない
って形の批判ならまだ理解できるけどな。

>>340
モガディシュの戦闘でぐぐればわかる

>>352
>それを海上警備行動で出動してる船舶が為さなければならない理由は無い。

おいおい、自分のいる海域近傍の情報収集をしなくていいって、
どういう理屈だよ。日本関係船の護衛をするという任務のためにも
近くの海域に出現した不審船の情報（大きさ、形状等）を収集するのは
必要な活動だろう。そういう情報の蓄積が、任務の遂行に寄与するとは
考えないの?

その不審船が、次は護衛対象船舶に接近する可能性も十分にあるんだぞ。

>>370
英語禁止にしたのは事実だよ




朝日新聞がね

>>359
さっき"違法"主張してたのが耐え切れずにいなくなったけど あなたは耐え切れる？

>>393
それが正しい判断だろうな。　そして、日本人の多くもそういう考えを持つようになってきた
一部マスコミや、野党は除いて。

>>381

海だと国籍理由関係無く救助を求められたら救助するのが鉄則。

海賊新法作って何が変わるかっていうと、
外国船を襲ってる海賊に射撃が可能になるってだけだしな。

ヘリを飛ばす自体は制限されてないし、音波兵器も問題ない。
捕鯨船がSSに使っても問題ないくらいだからな。

>“脱法的”との批判もある。
で、誰が言ってるの？

>>393
> 脱法的だ、だから早急に法改正をして合法的に救助活動を出来るようにしなきゃいけないって形の批判なら
憲法9条と整合性があり、シビリアン・コントロールが徹底できるような仕組みが盛り込まれていれば、
直ちに法律を作るべきだと思いますね。

普通に助けて良いんではないの？
なんでここまで批判されるのか分からん・・・
助けなかったら、もっと諸外国から批判されそうだな。

>>401
記者本人ｗ

>>28
日本でも非常識だよ。自衛隊とは関係ない。
規則を守らない、救助要請に応じない船に公海上を航行する資格はない(シーシェパードなど撃沈してしまえ)。

今回の救助護衛活動は、日本国民として、日本国国旗と天皇陛下に感謝し誇りに思う立派なお仕事でした
お勤めご苦労様です！

>>247

お前本当にバカだな。


救難信号も無いのに何故ヘリを飛ばす？

もし仮にヘリが母艦の周囲警戒の為に偵察中、カナダ船籍が不審船に追尾されていた現場に偶然遭遇したのなら、さらに落ち度はないだろう。

>>379
お・・・男じゃのう

しかし、九条が邪魔だな

>>367チョンやべえｗｗｗさっすがｗｗｗｗｗｗ
まじ滅びればいいチョンは消えろ

こんなに貢献しているのに同胞に足を引っ張られる自衛隊はカワイソウ
阪神大震災の時に救助に駆けつけたいのにアホの指示待ちさせられたしな
シナなんか自画自賛でアピールしてんのによ

早く法整備して応援したいわ

ちょっと前のコメディー報道番組で
文民統制と言論統制を同じ意味で喋ってるコメディアンが居て凄い笑った

>>379
今回のは性書に
イエスが石打ちの刑に処される女を助けるか否かを聞かれ
自分が悪い事をして居ないと思うものだけ石を投げらば良い
と答え。最後に石を投げているのはキリストだけになった
って話に近い

助ける、助けないじゃなく、単に見行ったけなんだから

９条があるから自衛隊を出さないという判断はアリだと思う。
反対だけどｗ
自衛隊を出した以上は脱法だろうが違法だろうが、外国籍
の船を全力で護衛してくれなくては困る。
日本の立場が地に落ちる。
どんどん脱法・違法を繰り返して国際的評価を上げてください！
国内的に法がどうだというなら憲法９条を廃止すればいい。

＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を
＞保持しようと決意した。
＞われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除
＞去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

どう見ても嘘偽りばかりで自分は大っ嫌いだけど、
脱法的と批判して「見捨てろ」という人は、この前文の
精神から反する気がする。

>>340
原作というか史実ではそうって話。
ソースは何処で見たんだっけかな、ちょっと探したけど見つからなかった。

それと、映画ではRPGで2機墜落だけど実際は他に何機か落ちてたはず。

海上自衛隊、いい仕事しているじゃないか。
公務員賞与、彼らの分は上げても納得するよ。

脱法っていうのは、「カルデロン一家」を擁護したマスゴミだろ。
ふざけんな。

在日帰れw　洗脳者目を覚ませ！

>>403

助けたことを批判するバカはいない。批判するのは日本の一部の野党とマスコミのみ。
カナダ政府から後日謝意が示されるだろうし

>>58
海上での救助は法律による。

>>355
おかしくは無いと思うが、アレじゃ自衛隊の哨戒ヘリ落とすなんて不可能に近いぞ

>>414
自衛隊を出さなければ、政府が何もしないので、日本の商船が酷い目に
あっている。ここは、政権交代しか無い

って叩かれるよ

>>411
トルコ地震の時に中国から送られた支援物資のテントには
馬鹿でかく中華人民共和国の文字がプリントされてたって
話を思い出した

もうすぐP3Cも駆け付けるからな

ソマリアの海自指令は国際法にのっとって立派に
職務遂行してほしい。　ん・・政治家・忘れていいよ！
間違っても栗田や南雲のようにならんでくれ！
応援しているぞ！

>>396
朝日新聞に禁止にする権限はないが、禁止にしろと煽りまくったんだよなあ。
毎日新聞も。
それを戦後になって、あたかも政府が禁止したかのように大嘘を広めたと。
戦前に関する情報なんて、こういう嘘だらけだろう。

>>383-385
確かに文章では自衛隊がか海賊がかわからん。
だが内容を見たら、>>326のような行為に対して、世界の怒りが自衛隊に向かうことは
考えられないわけで。

実のところ、自衛隊に限らず海軍が輸送船の護衛についたら
海賊は護衛の付いていない船を重点的に狙うようになることは
当然予測されていたわけで。
しかし、それは護衛する海軍のせいではないし、避けようもない。
とにかく海賊自体をどうにかするのが唯一の解決策だよな。

>>395
> その不審船が、次は護衛対象船舶に接近する可能性も十分にあるんだぞ。
それは無理な議論だ。それを言い出したら世界中の船と言う船に「調査・訓練」が出来る。
この辺の話を見てると、自らと自らの保護下にある船舶を対象とした行動しか出来ないのが
海上警備行動の問題点だという事が理解できてるのかどうか、疑わしい。

「脱法的」というが、救助を求めて来たのを無視したとしても
「非人道的」って言って来るのは分かり切ってんだよｗ

ブラジル日本、移民100周年の時の海上自衛官の式典での行進
皇太子と麻生もいる。
軍艦マーチでブラジル人から拍手が。
http://www.youtube.com/watch?v=Mplb0MUYx9I
07：38から

批判してる奴は誰だ？ＴＶに映して日本から叩き出せ

>>426
戦時中にも英語の授業あったのにね

>>62
「助けなかったら」罪に問われる。

どこの港にも恥ずかしくて入れないし、飲料水の供給を受けられるかさえあやしい。

>>427
護衛艦近傍で海賊に追いかけられている船がある
護衛艦としては情報収集のためにヘリを飛ばしても差し支えない。ヘリパイへの命令権者は艦長だから。

>>424
P3Cに物資を運ぶ空自のC130と海自の輸送艦
さらに、その基地を守るために陸自を派遣する

三軍合同の作戦だよな

ここで、三軍合同のプロジェクトを立ち上げるとは浜田大臣の
凄い所だね

オヤジも、草葉の陰で喜んで居るよ

キチガイ新聞が勝手に作った法なんて知らねえしなｗ
ホテルのバーが〜〜法か

どんどんやったれ。奴等は海賊。抹殺せよ。

サヨクメディアはいつか来た道や、右傾化を煽るけど、

正直、日本人の多くは戦争したいって考えてるやつは少ないんだ

今回のケースでも、自衛隊の活動に対する法的なバックボーンを整えてあげて支えてあげたいんだけなんだ

それなのに、脱法的だと批判するかたちに追い込んだのは、そもそも反日反米野党とマスコミ、あなたがたの仕業でしょう

自衛隊の存在や活動そのものを否定な人は、
救助してもしなくても叩くわな。
こんな意見に意味は無いよ。

>>12
いいんじゃないか？蝦夷に戻っても。
どうせすぐロシアの支配下に置かれるのが見え見えだけど。


あいつら戦後抑留のことしらないんじゃねーの？
それか、こちらが手を出さなければ何もされないと多寡をくくってるか。・・・こちかな

>>434
まだ死んでないだろｗ

海自いい仕事したね！

カルデロンとマスゴミも駆除してほしいね

海賊とともに国賊も駆除したいよな。

>>431
理系なんかじゃ学校でも普通に英語使ってたしなあ。
で、そういうのに反対してたガチガチの軍国教師に限ってみんな日教組で出世しましたとさ、とは経験者の弁。

>>432

基本的に海の上ではお上を敵に回すより海で商売する同業者を敵に回すのを恐れるからな＞フネに関わる人
公海上では母国は助けてくれない、助けてくれるのは同業者のみ

恣意的な判断でどうにでもなる解釈を認めたら、
法律の意味なんてなくなるんだけど

自衛隊は、今の所は追っ払うだけで済んでいるが
今後、武器を使わざるを得ないような状況になった時に
躊躇なく武器を使えるかな・・・。
アメリカがやったような狙撃による海賊壊滅まではやらなくていいかもだが

これを批判する奴は今後一切人権だの人命だのと口にして欲しくないな。穢れるわ！
あと、発言した奴の名前ぐらい載せろや糞マスゴミが。

脱法？
あほくさ。
脱法だからっつって目の前で海賊に襲われてる外国船指くわえて見てんのかよ。
そっちのが間違いなく叩かれるわアホ。世界中からな。
せっかく日本の誇れる護衛艦出したんだ。
どんどん助けるべき。

>>445
君のいう法律は誰のためのものなんだ？

>>340
原作読めばまぁそこそこ詳しく書かれてる。

>>71
救助＞任務

軍艦はこれを平気で引っくり返すので世界中で嫌われる(中の人は全然平気じゃないと思うが)
だからこそ護衛で点数稼ぐべきなんだ。

>>427

国際法＞国内法　
なんでずが、バカですか？

脱法的とか言ってんのは
日本の海外での評判が上がると悔しくて仕方ないｷﾑﾁだけだろ
本当にこの馬鹿どもは脱北だの脱法だの脱って字が好きだよなｗ
人命や金品を奪う賊から人を助けるのは道理なのにそれが分からない馬鹿

韓国の文武大王は大丈夫なの？
こないだ、訓練で砲身が暴発してたよね。
訓練不足で海賊に乗っ取られ、救難信号とか出されたら
国際的に迷惑なんだけどｗ

>>441
＞カルデロンとマスゴミも駆除してほしいね

そんな事まで海自に押しつけるなよｗ
それは国民の仕事だ

>>443

海外の放送を無線傍受する以上、英語は必要なわけで。理系は論文が英語の場合が多いからなおさらいる。
軍部だって海軍には英語使いはおおわけで英語出来ないと臨検ができんだろう

>>445
のりこ親子は送還すべきですね。

で？

>>426
まあ、海賊対策としては海賊の根拠地に「韓国軍・猛虎部隊」を
送り込むのが手っ取り早いと思うよ。「ソマリアはお前達のものだ、
ベトナムの時の様にやれ」ってね。

>>427
俺が>>395で「自分のいる海域近傍」とか「近くの海域」と
書いてるのをわざと無視してるの? 今回の現場は、カナダ船からの
国際VHFを傍受できて、ヘリで駆けつけられるほどの距離なんだから、
まさに現在、日本の船舶を護衛して通る海域そのものということだろ。

調査といっても、乗り込んで行うことをいってるのではなく、情報収集
として、海域上空を飛行することは任務から逸脱していないということを
いってるに過ぎないんだが。

「脱法的」と批判してる方々は、正当防衛や緊急避難がどういう物か、わかってるんだろうか？
状況にもよるが、他者からの救援要請があった時点で成立するんだが。

自衛隊さん、どうせ難癖付けられるんだったら助けときましょうや。
「義を見てせざるは勇無き也」と言いますし、さらに言うなら「夢見の悪い真似はしない」ほうがいいんですから。

>>444
公海上というのは事実上は無法地帯なんだよねえ。
首都にいる政府は勝手なことを言っているが
実際の無法地帯の公海にいる船乗りは、そんな奇麗事で生きていけない。

今日の北海道新聞の卓上四季もさらにひどい・・・

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/


こいつらはまさにゴミ、なんとしてでも自衛隊の貢献など認めたくないという
思想がありそのためなら何でも書く、ゴミ中のゴミ。
マジ新でほしい

>>433
海上警備行動上は、カナダ船は、「無関係」な船なんだよ。
一般的な情報収集と偵察の区別がついていないように見える。
さて情報収集が重要と言ってみたところで、
仮に危険があった場合は、そのような情報収集行動は許されない。

仮に不審船が武装していた場合、
本来遂行しなければならない任務があるのに、それを措いて
億円単位の機体と、乗務員の生命を危険に晒すことは派遣命令に含まれてはいまい。

その行動はカナダ船からの無線を受けて、「人道上」という判断で出動したもので、
後から、調査を主たる目的としていた、というのは詭弁にもならん。

そもそも何の法や条文に対して逸脱してんだよ

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040401000149.html
共同通信の記事をそのまま流しただけだろ。北海道新聞の責任じゃない。
ただ、北海道新聞の歴史を見て、情けなくなることは確か。道産子として悲しくなる。
特定の宗教団体新聞を印刷せざるを得ないほど北海道経済は疲弊しているということ。
昔は道新は強かった。今は、購読者が減って行き、ダメになった。

「我々は行政府の長として、現在の法内でできるギリギリの
ところで、現状への対応として自衛隊に頑張ってもらって
いるわけでありますが、肝心のソマリア海賊を抑制するための
良い方策がなかなか見つかりません」
「つきましては、民主党からもソマリア海賊対策を検討いただき、
法案として提出いただくことを希望するものであります。
有効な対策であれば法案成立に全面的に協力いたします」
とか言ってみたらどうなるかなあw

「法的な根拠をつくってあげて自衛隊の皆さんを送り出してあげよう」っていうのが正しい批判

でも、この記事のいう批判者って

そもそも、自衛隊の存在自体にも批判してそうな連中だろう、どうせ。　北のミサイルや中国のチベット問題は見てみぬふりをして。

正義の味方が、他国の船だからって見捨てちゃ駄目だろ。

日本は正義の国で、自衛隊は正義の守護者なんだから、救うのは当然のこと。

正義を批判する奴は、間違いなく悪の手下だな。

○○的って、昔いたアホな後輩がよく使ってたな。
仕舞いにゃ「理由的」とか言い出したw

戦争中英語とか禁止したら、相手と交渉や情報取得も出来ないだろ　常識的に考えて

戦後もあるのに会話しない気だったとか、狂気だったからとか不可解な言い訳するのが、英語禁止を呼びかけた新聞社自信だからこまる

なんかあればすぐ「脱法だ！」って馬鹿の一つ憶えで喚いてんな

海賊って一体どれほどの規模いるんだろう。
何の知識もない一般人から見たらあんなただっぴろい海でよく
獲物を見付けられるね。
そんだけ獲物のほうが多いって事なのかな？

脱法的との批判＝記者の批判＝北海道新聞の批判

目の前で襲われている船舶があっても「日本船籍」ではないのでスルーします。

>>465
＞昔は道新は強かった。

より赤かっただけだろｗ

一度、公海上に出れば国法などあってないようなもの。
日本を背負ってがんばってくれればそれだけでいいよ！
何があっても祖国がまってるからな。

せっかくだから新型の航空護衛艦も出してやれば良いのに

世界から軍艦集めてチンピラ海賊船狩りでもやりゃ海も平和になるよw

>>443
サヨクがやたら戦争反対！って言いたがるのは
自分達がすぐまた軍国主義に突っ走る性質だと自覚してるからなんだろうな

反日新聞が！
潰れろや

法に則って
人として最低な対処をしなくてよかった
現場の人はさすがだね、えらい

>>472
使える航路は決まっているからね。
文字通りの暗礁に乗り上げたりする可能性もあるし他の船舶と衝突する可能性もあるし
そうそう好き勝手に往来できない。

>>475
たとえば、どのような点でアカかったのか？
ソースを元におっしゃっていただけますでしょうか。

>>478

いい訓練場ですよソマリア沖は世界の海軍にとって。中国様が軍艦出すのも分かる希ガス

>>465
＞昔は道新は強かった。


そして記事は今よりさらに偏向していたよな〜

最近は両論併記した記事特集とかあったりして、まぁまだましになったが・・・

それでもこんな記事素通しシテルバカがまだいっぱいいるわけだ、

>>463
ねったらー!!
船員法に合致の指摘については どうなのー？？
あなた的には都合が悪すぎて 言及できないのー？

>>460
イラク派遣自衛隊の行動基準においては、
救援を求めてきた場合でも、駆けつけ警護は違法だとしてる。
他の者からの救援要請は、緊急避難や正当防衛とはなんの関係も無い。
基本的には今回も同じだ。

海自の有益性が改めて証明されたって事だ

これを教訓にさらなる戦力の増強をはかる必要があるな

>>463
近傍に海賊と被害船がいる
最悪の場合、シージャックをした海賊が船員を人質にするかもしれない、
と考えるとヘリを出す事由たりうる。
あとヘリパイへの命令は艦長が権者だから。
防衛大臣から直接ヘリパイに命令が下ることはありえないからな、組織構造上。

どんだけ自衛隊が憎いのか知らないが、適当な知識で詭弁を弄してるのはお前だろう。

>“脱法的”との批判

誰が批判しているって書いてないから、
これは北海道新聞が批判しているととっていいのかな。

>>98
それで何すんの？
生活レベルの違いを見せつけたり、人前でアルコール摂取したり、女性兵士が半裸でうろうろしたりして地元の反感を煽る以外に何にも役に立つことしてないじゃない国連軍

>>462

＞ 今日の北海道新聞の卓上四季もさらにひどい・・・
＞
＞ http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/
＞
＞
＞ こいつらはまさにゴミ、なんとしてでも自衛隊の貢献など認めたくないという
＞ 思想がありそのためなら何でも書く、ゴミ中のゴミ。
＞ マジ新でほしい

中身を読んだ。
彼等流の論理では有りだろうが、はっきり言えばこう言いたくもなる。

「オマエ等、jpドメイン外せ」

>>490
「法のことよくわかんねえけど、そんな気がするなあ」ぐらいの意味しかねえよなｗ

>>489
きっと内閣総理大臣の承認がないと合体できない
ロボットアニメが好きだったんだよ。

>>487
イラク派遣のはなしも 今のと違うって指摘あったよねー？
なんで自分の主張ばっかりで 他者の意見みないのー？？

助けなかったら助けなかったで批判するくせに
他方では不法滞在を擁護してみたり馬鹿なんじゃね

たまたま哨戒行動中のヘリが居たんで寄り道したら、偶然助けちゃいました（テヘ
とでも言えば良かったんですか？>>珍文社の中の人

放置プレイしたって文句言うんでしょ

>>472
↓だとさ

ソマリア海賊を監視している東アフリカ船員援助計画によれば、最低5つの海賊団と1000人の武装したメンバーがこの地域に存在する
海賊団内部では、海や船を熟知し船の操縦ができる元漁民が海賊のリーダーとなり、火器の扱いに慣れている元民兵が襲撃を担当し
GPSなどを使える元技術者が機械を担当している
武器の調達はイエメンからの輸入も行うが、モガディシオ市などソマリアの国内にあふれている武器も集めている。
船会社からの身代金は米ドル紙幣で受け取っており、ヘリコプターから包みに入れた紙幣を指定海域へ投下する
紙幣を防水スーツケースに入れて小舟で流す、投下された現金の横取りを防ぐため身代金受け取り専門業者が海賊のもとまで運ぶ
などの方法で受け渡しがなされる

エイル（Eyl）などソマリアの海岸の町には拘束された貨物船などが停泊させられており、市内には海賊を相手にする会計士、運転手、
建築業、人質への食事供給業者など様々なサービス企業が成立している。
海賊らは身代金で豪邸を建て、その暮らしぶりは現地の憧れとなっている
武装した海賊の往来や酒の消費の増加で港周辺が物騒になり住民の生活が脅かされる一方で内戦後失業状態になっていた
住民にとっては海賊周辺ビジネスで大きな収入を得る恩恵にあずかっている

法に違反していると確信してるなら、法律違反の疑いで自衛隊を提訴すべき
脱法的、みたいなあやふやな言葉でもって
自衛隊の行動が非常に胡散臭いものであるかのような印象操作をするのは卑怯者のやる事だ
実際、卑怯者だけどな

どこのどいつが脱法的と批判してるか報道しろ

脱法せざるをえない日本の法律を作った政治家が一番悪いんだがな。

この程度（と言っては失礼だが）の救助ひとつで、
日本の報道コメディとそれに乗っかる
ユカイな左巻き連中はこの有様、
海自の精神的苦悩は半端ないだろうな。

　　　 　| 　　/|　　　　/|　 ./|　　　　　　　,ｲ　./　l　/l　 　 　 　 ﾄ,.|
　　　　 |＿≦三三≧ｘ'|　/ :|　　　　　　 / ! ./ ,∠二l　 　 　 　 | ||
　　　 　|.,≧厂 　 `>〒寸ｋ j　 　 　 　 /　}/,z≦三≧　　|　　　| ﾘ
　　 　 ／ﾍ { 　 　/{　　　〉ﾏﾑ　　　　／　,≦ｼ､　　}仄 　.j　 　./
. 　 　 　 V八　 　{l ＼／ : :}八　 　 / 　,ｲ　/: :} 　ﾉ :|　 /|　 ／
　　　　 　 V　＼　V: : : : : :ﾘ　 ＼ ./　　 .ﾄｲ: :/　 　 ﾉ／ .}／
　　　　　 　' ,　　　￣￣￣　　　　　　 　└‐┴'　 　{　　∧ 　べべべ別に、ヘリを飛ばしたのは、助けるとかそーいう感情とかないんだからねっ！
　　　　　　 　V 　 ＼ヽ＼ヽ＼　 　 　ヽ 　＼ヽ＼　 | 　 　 ＼　たまたま近くにいただけで、あんた（カナダ）なんか気にしてないんだから！
　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼
:∧ 　 　 　 　 　 ∨　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　／　 　 　 　 　 ﾊ
::::∧　　　　 　 　 ﾍ,　　　　　　　　 　 /　　 , イﾊ　　　　　　　　　|
::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
:::::::/　　　　　　 　 　 |　 ∨／＼　　/ : : : : : : : : : } 　 　 　 　 　 |
:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

>>145
麻生太郎さんですか？

>>501
憲法つくったのは日本人じゃないだろ。

>>477
空母は護衛対象なので護衛の為には
駆逐艦と言う名の巡洋艦をだすんだよ

>>483

道新関係者か何か？なんでむきになってんの？

道新が赤かったのは道民なら知ってることだろうが
昔から慰安婦やら南京やら朝日の後追いで何度も何度も書きなぐり
中国の新聞社と提携できたとよろこぶやつらでしょ。

小泉がしょうがない、といったのを、障害者とか記事にして自民本部でいり禁止にされるっつう
バカ新聞社の肩をもつあんたは何者？ｗ

他国船舶からの要請で威嚇発砲以上のことをしたら、
脱法行為になるかもしれないだろうが、いまのところ様子見に急行しただけじゃん。

>>482

というか海図に沿っていかないと座礁したりする可能性が出てくるから
大型船は必然的に航路が決まってくる。

>>489

そもそも救助は違反でもなんでもない。法律で想定されてない自体がおきたら其の場合は
海事関係の国際法に従えばいいだけの話。法律的に違反で無いから艦長は処罰されん。脱法とかいう
なら正式にそれについても明記すればいいだけのことで

だから法を逸脱してないって何回言えば
法に触れるのは、ヘリや護衛艦が外国船舶を襲撃している海賊を銃撃することだから。

ヘリで近くうろついてみたり、自己紹介したりするのはなんら法に触れない。
何回言えばわかるんだ、ここのネトアサ

多くの日本国民も、そして商船を運行している企業も、さらに助けてもらっている外国船のみなさんも

自衛隊の活動を支持し、こころから感謝しているのに

そもそも自分らの反対で、活動が制約されているにもかかわらず、法を犯す凶悪犯と自衛隊を批判するサヨクマスコミと野党

>>503
これが、海自の公式見解
オペレーションツンデレです

義と愛のﾐｽﾞﾎたんのｺﾒﾝﾄはまだかないな

http://www.youtube.com/watch?v=8hJmOf9viL8
とりあえずＢＧＭでも置いていくよ

>>479
共産主義の勢力に煽られ、朝日新聞の工作員、尾崎秀実にのせられて
万歳万歳と日本の旗を振って日本人を煽動した集団と同じだよ。
そして日本は共産主義者の思惑通り敗戦した。
今は日本の旗を赤旗に持ち替えて日本を破滅に追いやろうとしている。

>>493
社説でもないのに、自社意見の垂れ流しなのだろうね。
自社の脳内妄想を記事にすれば、取材費の経費削減にもなると思ってたりしてw

>>510
元記事からして脱法「的」とかいう訳分からん事書いてるしなｗ

>>498
＞エイル（Eyl）などソマリアの海岸の町には拘束された貨物船などが停泊させられており、市内には海賊を相手にする会計士、運転手、
＞建築業、人質への食事供給業者など様々なサービス企業が成立している。
＞海賊らは身代金で豪邸を建て、その暮らしぶりは現地の憧れとなっている

場所までわかっているのなら、街丸ごと吹き飛ばしちまえばいいのに。
キリがないだろう。
常任理事国総動員なんだから、皆で遺憾の意表明すれば終わりだよ。

助けなかったら世界から日本は批判される

子供を助けようとした大人が変質者扱いされる奴を思い出した

さざなみGJ!
こういう活動が世界中から評価を受けると期待します
祖国から遠く離れた大海原で人道的国際貢献のために危険な任務に
当たってられている海上自衛隊の同胞に敬礼
(`･ω･´)ゞ

>>490

＞ >“脱法的”との批判
＞
＞ 誰が批判しているって書いてないから、
＞ これは北海道新聞が批判しているととっていいのかな。

すまん、携帯からなんで流れ早いとこんがらがる。流れ上、北海道新聞とつながるとは思わなかった。
>>1の文からそのまま引っ張った。ついでに言うなら直後の書き込みはスレ読まずに書いている。失礼。

>>492

読んだ？酷いよなあ・・・特にこのへん。

▼直接のきっかけは米仏の軍事作戦だ。両国の船が相次いで襲撃された。軍がそれぞれ人質を救出する過程で、海賊に死者が出た。
「自分たちは身代金を求めたが、殺人はしていない」と海賊側が報復を告げた。過激派が、これに乗じている


直接のきっかけとかってなぁ、きっかけは海賊して人質とって身代金要求してる海賊だろうが・・・

本当に名に考えてるんだ？このくそ新聞は・・

>>512
ほんとにそんな事を言わされてるのかｗｗｗ
人助けに言い訳が必要ってどんだけ立場弱いんだよ

胸張って欲しいね、良い事をしてるんだから

>>522
あってるとおもうです

何がいけないんだ？

自衛隊の皆様、本当にお疲れ様です。

俺の怒りで

波紋を呼びそうだ

ｗｗｗ

>>505
言葉が足らなかったってか間違ってたな。
９条の改定をここでやるのはまぁやってほしいがｗなかなか難しいから、外国船の護衛もちゃんとできるように
特例法を作っておくべきだったと。軍をまともに動かせないのは政治家の馬鹿の指標。日本と中国を見るとよくわかるorz

そしてさざなみGJ

>>518
うん、俺もそう思う
戦術核弾頭のトマホークをエイルに叩き込んで海賊を街ごと消滅させて「誤射だよ誤射違えて正直、すまんかった　一発なら誤射の範囲」
とアメリカに言い張って欲しいぜ

>>486
船員法の指摘については、既にレスしたが、
世界中の船は遭難等の危険時に相互に協力し合い、助け合うことになってる。
しかし、自分の身に危険がある場合は、その協力はしなくてもいい。
だから、しなくてもいい。

本来の任務は、日本船舶の護衛だから、
万一犠牲をだせば任務に支障が出るので、すべき行動ではなかったかも知れない。
任務の目的に反し、命令を軽視するものであろう。

>>489
直接とか間接とか関係ない。
防衛大臣は任務の目的、時期、範囲等と、出動の根拠を示すものだ。
現地派遣部隊は防衛大臣の直隷下にあり、大臣の示した命令に従う。
それとも大臣は任務の目的と根拠法令を示してない、とでもいうのか。

>>150
法は越えてない。
公海上では国際法が国内法に優越する。船長は一国の主のようなもの。

公海上で国際法に則った行動を海上警備行動にないとかわめいたバカはまだいます？

発砲すらしてないのにこの騒ぎ
自衛隊が海賊を殺したら九条信者は泡吹いて死ぬんじゃないか？

誰が“脱法的”と言ってるんだ？

>>531

しなくてもいいし、してもいい。

>すべき行動ではなかった「かも知れない」

すべきではなかったとはっきりしてから批判してください。
もしくはすべきではない理由を、「筋道を立てて」説明してください。

ソースが北海道新聞かよｗ。アサヒよりアホなんだよ。
もともと北海道の労組・公務員さま用の社説で食いつないでいるんだぞ、
アホ記者しかおらん、クズ新聞。
新聞なんて一回購読したら、なかなか替えないだろう？
北海道じゃ道新がおおきなシェア占めてるから、調子にのってんだよ。

心配ないよ。道民でも小っ端公務員の左巻きしかそんなものは読まないよ。
道新の価値は、折込ビラとおくやみ欄だけ。
田舎の回覧板程度なんで、ラク書と思ってくれ。
北海道以外の方々には、お騒がせして申し訳ないことです。

さすがはテロリストの味方、在日・左翼御用達の北海道新聞ですな。

人質よりも海賊の身を案じていらっしゃる。

>>535
とりあえず名無しさんと呼ぶことにしようぜｗ

>>531

お前みたいなやつは死んだほうがいいよ。

＞しかし、自分の身に危険がある場合は、その協力はしなくてもいい。
＞だから、しなくてもいい。

>>524
何度も言っているが、憲法九条こそ諸悪の根源。
実質的に、国と国民を守ることを禁止すると書いてあるも同然だから
それを誤魔化して人を助けるために色々と詭弁を弄さねばならない。

だから、憲法九条改正に反対するものはテロリストであるということを
まともな国民皆が認識しなければならないのだ。

>>531
助ける能力がありながら見捨てた場合は国際法違反な。

>>531
してもいい、って事だろ？
そして艦長は状況をみて救助を決断した。その判断に至った経緯について
安全な地域にいて、現地の事などなんも知らない素人がどうこう言うもんじゃない

ヘリコプターで見に行っただけでしょ　法に触れる可能性の微塵もない気がするが

>>534
さらに、海賊の発砲で、万が一　自衛隊員に犠牲者が出た場合には

「麻生総理のせいで犠牲者が出たじゃないか！人殺し麻生」と痛烈に批判する。

それが、サヨクマスコミと野党のやり方。本当は自衛隊員の命なんてどうとも思っていないのに

>>531
まってたであるですよ

>しかし、自分の身に危険がある場合は、その協力はしなくてもいい。
自分の身に危険があるかどうか まだ確認できていないわけですよね？ 特に今回の場合
であるなら 船員法に則り 当然救助もしくは確認に向かうべきと思いますが いかが？

>現地派遣部隊は防衛大臣の直隷下にあり、大臣の示した命令に従う。
さきに指摘したとおり 範囲は 読み取りようによっては全世界が護衛範囲でするよ
であるなら ちかくにいる船舶くらい 関係ありますまい？
特に今回は 護衛艦本体が船団を離れているわけでもなく 十分船団護衛任務に
ついてたとおもいますが いかが？

マスゴミは9条を守るために人が死ぬこと事も辞さないと主張すると堂々と書けよ。

>>510
> ヘリで近くうろついてみたり、自己紹介したりするのはなんら法に触れない。
本来自衛隊に日本政府が与えた命令は日本船舶の護衛だろ。
それ以外のことばかりしてるとなれば、命令や、法をないがしろにしてないか？となる。

それを新聞が「脱法的」と評したわけだ。
それはおかしくないだろう？という事。
国会でも共産党が問題にするだろうから、きちんとその際に答弁できれば、それで問題ない。

しかし難しそうだ、と俺は思ってるというだけの事だ。

しかしさざなみと言う字を見ると頭の中で自動的に電車が走り出す。海の上で海賊を追いかける臨時特急さざなみ

>>544
俺もそれが言いたかったけど
海自の手柄を否定する感じがして言えなかったｗ

>>534
実際死んで欲しいね、九条信者には。
奴らはテロリストそのものだから。

憲法九条って平和の為にあるんだろ？　
にもかかわらず、それが助けを求める善良な一労働者を助ける障害に
なってどうすんだって話だよな。
本末転倒じゃないか。

>>531
横だが、レスの相手が、助ける事の法的根拠を示しているのに例外事項で否定って詭弁じゃないか？

>その協力はしなくてもいい

しなくても良いと、してはいけないでは天と地ほどの違いがある
派遣がらみの法と矛盾があるとしたら、そりゃ自衛隊じゃなく立法の責任だろう

批判？
誰がしてるって？

>>548

>法をないがしろにしてないか？

船員法に基づいているのですが…

>>548
日本船舶の護衛が終了して、そのあと港に向かうのは艦長所定。
それともなにか？
任務が終了したら、第何戦速を使用して、速やかに寄港せよって命令でも出されてるのか？

>>531
自分の身の危険を判断するのは船長。
なんでお前が勝手に判断するんだよ。
どんな権限を持ってるの？

>>548
共産党さんでしたか というくだらないつっこみはともかく

>しかし難しそうだ、と俺は思ってるというだけの事だ。
つまり あなたの感想であって 根拠があるわけではないんですね わかりました
では これから書くときは必ず あなたの"感想だが"って 書いてくださいね

>>1
ヘリで近づいて確認しただけじゃない。
それだけで逃げていくのに、
へんに日本で騒いで
「自衛隊は手を絶対に出さない」って知れ渡ったらどうすんだ？

♪民主・社民・共産が騒ぎますｗ

やめろよ、ID:DJYprtLH0 が困ってるだろ
こうやって弱者を叩く風潮はよくない、戦前日本がアジアにしたことを思い出す
軍靴の足音が聞こえてくるようだ

だからとっとと憲法改正すればいいんだよ。

>>503
どうも日本人はツンデレがDNAに刻み込まれているとしか思えんｗ

>>548
命令は「法」じゃないだろ
それとも他国の船はいかなる事があっても助けるな
なんて命令でも出てたとか？

平和を祈念する我々、日本国民の意思を反映するためにも、昭和憲法を改正して

平和を護る自衛隊の活動に対しても、もっと積極的に法の枠組みを整備して支えてあげるべき

それが、本当の平和主義者だと思います

現場にいて、助けを求めている船を自国の船でないからと見殺しにする等ということが人間として出来るの？

過労は良くないな。肝心なときにまずいのは困る。
特に陽動で、他の船に気を取られている隙にこっちがやられるのはダメ。
飽和攻撃にも対処できるのか?　広い範囲を一発でやれる榴弾の大砲が必要だな。

>>561
アジア人民は感謝してるじゃん
逆恨みしてるのはチョンだけだしｗ

>>266
それだと沿岸からの距離５ｍ以内しか航行できない。
たらいにも劣る。

脱法的なのかどうかはよくわからんが人道的であるのは確かだな、特に日本人なら尚更だ

助けを求められたら応じてしまう情の深い侍の心を受け継ぐ日本人


で良いじゃないか

>>568
ね、ネタにマジレスされると困るんだぜ･･･？

＞“脱法的”との批判もある。

だから、誰がいつ批判したのか具体的に書けよ。
それが新聞の役目だろ。ヴォケ。

>>561
ID変えて必死だね。

>>548
日本関係船舶の護衛をしてその海域（またはその近く）を通るのに、
そこに出現した不審船の情報を収集することがどうして任務外の
行動になるのか、まったく理解できない。地中海にヘリを飛ばした
とかいうなら、あなたの主張も理解できるが、自分が護衛対象を
引き連れて通る場所だぞ。

で、もっと法的に明快な範囲での海賊対策の方法はないのかね
「海賊対策」という課題に対する解決策が必要なんだから、
誰かの案を否定するなら代案が要ると思うんだが。
野党様は単なる審査員じゃなくて自分たちで法案作れるだろう

>>561
ぐんくつ？(笑)

>>569
5mじゃ 船の幅にも・・・って つっこんじゃだめ？(笑)

>>512
つぎはオペレーションミンメイアタックを御願いします

人道上、国際法と国内法の矛盾にかち合った場合、遵守されるのは国際法なわけで、なんの落ち度もないわけで。

脱法的というのは国際的なルールすら知らないバカの妄言なわけで。

それを脱法的と言われてもおかしくないとか、バカ以前に発言する資格すらないわけで。

海自ＧＪ！
で、誰が批判してるの？

>>493
共同通信の記事だろ。

>>546
>自分の身に危険があるかどうか まだ確認できていないわけですよね？
危険が迫ってると確認できた時点で、打ち落とされてる可能性が高い。
危険があるかどうか分からない以上、本来、ヘリでは接近は出来ない。

つまり、ヘリも安全な範囲で（>>543）接近する必要がある。
安全な地域に居たのは彼らもそうだろう。

それなら、自衛隊法より船員法が優先するので、ここまでは、当然の行動。

問題は、その範囲を逸脱していたかが問題。
仮に、重機関銃の射程内に接近していたというなら問題になるだろう。
命令の範囲を逸脱してる可能性が高い。
どこまで接近したかが分からないので、ここを議論しても要を得ないような気はするが。

九条を改正すべきだな
一項は最悪残していてもいいかもだが
二項の戦力不保持は改正すべき

海上自衛隊は男の仕事だよね。かっこいいな。

>>541
そういう面は確かにあるが、美辞麗句を逆手にとって詭弁を弄する奴らは、９条がなくても他に手札を作るよ
平和、人権なんて言葉がどれだけやつらの武器とされてきたか

反対意見を言いにくくし、それを封じやすく善人面ができりゃ何でも良いんだと思う
芯から卑怯者だって事だろね

>>564
嫌な遺伝子だなぁ

>>1
＞“脱法的”
””でくくってるところに書いてる記者自身も文字通りの意味での批判は苦しいと認めてるようなもんだ。

見殺しにすれば、国際社会から非難される。
助ければ、野党に非難される。
でも、救助しなければ、誰か死んだかもしれないし、助けてもらって感謝してる人がいる事も忘れてはダメだ。

>>270
海賊よけ？に船籍旗を変えたり隠したりはよくあるみたい。

「昔は」とか「前の大戦時は」とかいう人がいるけど、まっとうな日本人は問題点を
反省して改善していきます。それは、失敗を重ねながら成長した「モノ作り」の分野にも、
よくあらわれてます。

反省をせず、省みることのできない、半島の生き物とは違います。

しかしいい加減共同通信は北朝鮮ミサイル問題の時に平壌支局からまるで情報が入らんかったことに関して
自己批判して欲しいもんだ。
えらそうな御託を喚く前に。

俺道新やめるわ

情けは人の為ならず、広い意味での日本防衛です。

これを批判するような奴こそ普段人権、人権言ってるんだよね、笑わせるわ

批判してるの誰だよｗ
助けて当然だろ

ヘリ視認できるのは10キロくらいだし
そんあ距離じゃあ重機関銃なんて当たらない

バカ？

よくやった

これってさ、自衛隊だと気付かれなければいいんじゃないか?
日本だとばれると舐められるけど、謎の軍艦がちかづいてるって状況なら
海賊は怖くて逃げ出すだろ

>>587
見殺しにしてもしなくても野党は非難する

ここ数年の日本の大事な時期に
国内で足の引っ張り合いに終始押した野党だもの
自民・公明は嫌いだが野党はそれと同じくらい下衆

>>582

つまり、批判すべきか否かはっきりしないけど、批判のポーズはとっておきたいということですな。

それ見たことか、一度軍隊を野に放つと好き勝手にやり始める
そのうち何の罪も無い現地住民を虐殺する恐れがある、早く撤退させろ

ところで飛んでったのは、不審船対策に使えるとか言う新型ヘリかな
普通の対潜ヘリかな

>>554
共同通信の記者

サヨク9条信者は生きた人間の言葉が通じない
　　
　　　『　死　神　』

だからしょうがないw
まあ極左テロリストって言葉もあるし、殲滅しないとな。

戦わずに被害を食い止める。
最高の働きをしていると思う。
まあ、テロリストが過激な行動をとってきたら、難しい判断にせまられるとおもうが。

オランダ軍なんて海賊を追いかけて拘束しているとの記事もある。

「情けは人の為ならず」
さざなみ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
獅子奮迅の大活躍此れからも楽しみにしてます。
自衛隊は日本国と国民の誇りです。

とにかく隊員の皆様はGJです。
義を見てせざるは勇無きなり。
人を助けて何が悪い。

>>582
なかなかしつこいですね ま おもしろくていいですけど

>それなら、自衛隊法より船員法が優先するので、ここまでは、当然の行動。
ん まさにそうです
なので 現時点で自衛隊が批判される筋合いはないわけです

>どこまで接近したかが分からないので、ここを議論しても要を得ないような気はするが。
そうですね
であれば あなたがこれまで展開してきた 法の範囲を超えてるとか許されない範囲っていう解釈って
成り立たないんですけど？

>>582

偵察ヘリは戦闘ヘリで無いので意味もなく絶対に近づきません。

それに民間ヘリと違い防御装甲、チャフ、フレアが搭載されているのをお忘れなく。


偵察任務としてはまったくの問題のない行動です。



偵察任務要領、装備も知らない素人は発言すると恥をかきますよ。

>>294
救助＞任務

>>599
人民解放軍の話ならスレ違いだぞ。

人助けで国際貢献して、誰に文句を言われる筋合いがある？

世界常識から外れた、腹に一物背に荷物の サヨク政治屋 ＝ 人でなし なんかほっとけばいい。

猫をくれや(^0_0^)

人民解放軍さん、>>599が何か言ってますよ。

>>578
大音量でAKB48の歌をきかせるのか？

山で遭難した教員達が自衛隊のヘリコプターから不機嫌そうな顔をして隊員にありがとうもなくすたすた降りてくる映像を今でも覚えている

見捨てろっつーのかよww


‥本気で言ってんの？

なに批判してんだ
ならお前が被害にあってみろ！

これは駄目だよ
ちゃんと法的根拠があった上でやらないと、
もし銃撃戦になって、海賊を殺してしまった場合、撃った自衛官が殺人罪に問われる可能性が出てくるよ。
危ない橋だな

脱法的じゃなくて超法規的だ

>>575
だから情報収集に行った、なんて現地部隊は言ってないんだが。
いい加減にしてほしいな君は。

>>553
>派遣がらみの法と矛盾があるとしたら、そりゃ自衛隊じゃなく立法の責任だろう
俺も立法の責任だと思いますが。
本来の目的に沿った法律がなければ、こういう批判は常につきまとうはず。

>>617
相手を全て殺せば正当防衛で逃げられる

大抵の重機関銃は50口径だから射程は1km〜2kmってとこか
そこまで近づくのか？

>>599
理路整然と説明できないなら お帰りください
そもそも あなたのその論の根拠は？
左翼の方がよっぽど危険だって指摘がありましたが あなたはいかがですか？

フィリピン人には法の厳守と叫んでおきながら
憲法の根幹に関わる違法行為において
人助けだからと言ってこれを見て見ぬふりをする
日本人の国民性は他の民族性と比較しても
褒められたものではない
日本人は恒久的に謙虚な気持ちでアジア諸国の人々に
謝罪すべきである

>>578,613
俺としてはワルキューレの騎行を流して欲しい所だが
キラッ☆までなら譲れない事もない

この記事の「脱法的」と発言した者を批判するのは早計なんじゃない。
「脱法的な、　面もあるから早く法改正してほしい」と言ったのに
北海道新聞の記者が、後半の部分を省いて　「“脱法的”との批判もある」と
捏造してるかも知れん、匿名だから仮にこの発言者が、新聞社に抗議しても
「他者のコメントです。」と新聞社は言い逃れればいい。
匿名の発言は、マスゴミにとって都合いいもの＝マスゴミ自身発言として
ここで批判するべきは、北海道新聞のみとした方がいいんじゃね。

>>293
当たり前だ。薬で言えばクレーン船は処方した医者、タグボートは飲ませた看護師。

正義の金字塔だったはずの九条が、今や諸悪の根元か
ざまぁｗ

本気か釣りかわからんレスが多すぎw

>>619

今回は、船員法の枠内で何ら問題なく行動しているのですが…

>本来の目的に沿った法律がなければ、こういう批判は常につきまとうはず。

今回の行動の目的に沿った法律は、船員法ですが…
何を批判したいのだろうか…

バーロー「理由なんているのかよ？
　　　　　　　人が人を助けるのに、論理的思考は存在しねえだろ…」

いやマジで
助けた彼等を誇りに思いこそすれ
批判するなど言語道断

人助けをして批難をされる、国会議員は「日本は日本人の物じゃない」と言う。
おかしな国だ。。。

> “脱法的”との批判も

批判してるのは誰やねん？

マスコミは犯罪者の人権を守ることには夢中でも被害者の命を守ることに興味が無いから困る

>>625
そんなアタリマエのこと言われても困る。

>>626
実刑はタンカー船員な

>>620
存在自体が違法な連中相手に正当防衛も糞も無いと思うけどな

>>618
いや、思いっきり合法的措置だろう。
ヤバいことなんて何もしてないじゃん。
助けを求められたから様子を見に行ったら、怪しい奴が逃げていった。
これだけｗ　

無線を受け取ったときたまたまヘリの整備直後で
試験飛行でその方向に飛んでっただけだから何ら問題はない

>>633
犯罪者がいなかったら仕事なくなるだろ

だから脱法ってなんの法律から逸脱してるんだよ

こういう物言いが新聞社や通信社の中ではまかり通るのですね…

蛸壺化しているようです

>>623
つまり、国際社会における人助け行為ひとつをとってみても

古い昭和憲法は現状にそぐわないということですね。

>>617
殺人罪って、一体、どこの法律に触れるの？
ソマリア政府に訴えられるとか？

日本国内で起こったことではないし、日本人が殺される訳でもないのだから、少なくとも
日本の刑法は関係ないだろ。

>>613
そう！（AKB48は置いとくとして）
できればプロジェクターで映像も出して

>>578
ジョーズのテーマとかダースベイダーのテーマを大音量で頼む

シャアが来る！も捨てがたい

>>606
ああそうか、仮定が一つ抜けてて、
SOSが発信されていたのかどうか、という話。それならヘリでも何でも飛ばすしかない。
しかし、不審な船がいる、という無線連絡だけでは微妙でしょう。
船員法の適用もやや行きすぎではなかろか。

左翼と右翼は本当に屑だよね・・・

左翼
→入管法なんてカンケーネー！人権優先だ！カルデロンを滞在させろ！
→日本は法治国家だ！憲法や法で定められた海上警備行動は絶対！
　法を超えることは許されない！

右翼
→日本は法治国家だ！法は絶対でありカルデロンは追い出せ！
→憲法や法なんてカンケーネー！自衛隊を海賊退治に派遣しろ！人権だ！
　船員を見殺しにしてはいけない！

どちらも自分達の思想のために、法治国家という大義や人権を振りかざす。
両方とも死んで欲しいよ・・・

>>629

人道上、国際的ルールが遵守されるべき案件なのに国内法云々言ってるアホなのですよ。

>>1
誰？この批判しているヤツら！？
後々問題になろうとも、竹箆返しを喰らおうとも
まず助けようと行動起こすのが日本人としての心理だろ！
利だけを追求するのではなく義の心があるからこそ日本人なんだろうが！！
工藤俊作や杉原千畝が、何故国際的に評価されているのかを
少しでも考えたらどうなのか？このエセ日本人どもは

人命より法律かｗ


人命があって、法律はオマケだ

>>646
ＳＯＳ出すような状況だったら
それこそ自衛隊は対応できないんじゃないの？

>>617
どうせサヨクの方々が断罪して総括して死刑にするんでしょ？

>>647
脱法は違法じゃない

海自ＧＪ！
ついでに、誰も見てなければ撃沈させてもかまいませんからね。

>>623
特亜視点のアジア主張は やめてください
それはアジアを代表していません

>>626
もちっとわかりやすくいうと

高速のS.A.のパーキングに駐車中のタンクローリーに わざわざすぐそばを通ろうとした重機がぶちあたって
積荷のガソリンが流出しました
タンクローリーのクルーは 爆発しないようにさまざまな処置を施し 業界基準では最小限のガソリン流出で
すみましたが 裁判所はタンクローリーを有罪にしました

ってことです
どっちが有罪になるべき？

>>582
>自衛隊法より船員法が優先

これの根拠は? 自衛隊法も船員法も等しく適用されるはずだが。
ただし、自衛隊法は、船員法の一部適用除外を規定しているから、
そういう意味では船員法より自衛隊法が優先される。

>>619
>だから情報収集に行った、なんて現地部隊は言ってないんだが。
この報道記事では、「現地部隊が」なんといってるかは報じられて
ないんだが、なんていってるか知ってるなら教えてくれ。

えーと、こういう時は「人道的」という言葉は使わないのですねｗ

>>644
一昨年の紅白での学徒の映像を流せば
怖がって逃げるかも那

>>646
遭難って自然災害以外にも人的な災難に見舞われた場合も含む。
船員法の適用でなんら問題ない。

>>643
告発されるという事でしょう。やりそうな団体は日本国内にいますよ。

シーホークに機関銃を撃ってきたのに対して
護衛艦が援護の積もりでミサイルを撃ったら、過剰防衛になりそう。

>>646

危険を感じなかったらわざわざ、無線で状況を説明するか？

おまえバカだろ？

ハープーン撃たれなくて命拾いしたね＜海賊

>>563
パラオにいた日本軍人が
アメリカと戦闘になる前にパラオ人を逃がした
ツンデレエピソードを知っているかねw
ttp://ameblo.jp/fascist/entry-10117706651.html

>>619
肯定する法的根拠がある以上、自衛隊の「脱法的」行為とは言えないね
交戦規定もなしに現場に出すのは酷いと思うし、有事法制もしっかりやって欲しい所だが

>>645
>ジョーズのテーマとかダースベイダーのテーマを大音量で頼む
流しながら飛んでる所想像してみたが、かなりシュールだな

>>646
大事をとってヘリ飛ばしました、でおｋ
軍艦自体がすっ飛んでったわけじゃないし

>>620
いや、殺人罪に問われる可能性があるとディスチャンだったかヒスチャンで言ってたよ

心配なのは、ヘリを不審船に接近させた際、海賊がスティンガーミサイル撃ってきたら・・・
という点。
相手の装備がAK-47やマシンガンくらいなら心配ないと思うが、身代金をゲットした海賊なら
持っていても不思議ではないぞ、と。

頑張れ自衛隊

隊員マジ乙です。

民主党・社民党が非難しても国民は自衛隊を支持するよ。

日本国海上自衛隊万歳！！！！！！！！

早急な法改正を望む。他国の軍と同じような行動ができるようにしてほしい。
そうしないと自衛隊が危険すぎる。

相手はロケット砲まで持っている海賊。海上保安庁の協力を仰がないと動けない
ような法は危険だ。
麻生総理には早急な法改正を望む。

♪民主・社民・共産が舞いますｗ

>>665
どこで裁判やるんだろう？　ソマリア？日本？

>>666
海賊が持ってるのはRPG７止まり、まぁ、100%じゃないけど、
撃ち落とされる可能性は0に近いよ

武器使ったわけでないし何がいけないんだか・・・

むしろ軍隊ではない分よりよいのでは？
街中でへんなのに絡まれたら見た目おっかないおっさんが大声張り上げてくれた状態だろ？

もうさあ、世界中の商船に日本国政府最重要機密輸送依頼品って貼紙した空ダンボール載せてしまえ。

>>663
横だが、確かにあれは良いツンデレエピソードだった
そうか、遺伝子がツンデレなのか

>>666
すてぃんがーは高いからないと思うが、ロシア製なら絶対無いとはいえないかな
でも可能性は低いと思うんだが

>>646
ま ここからは こっちも仮定になっちゃうので アレですが 元記事に
>「不審な小型船に追跡されている」と無線を受けた。
とありますから 無線を受信した側が 少なくとも救助を求める無線であると判断したとしても 何ら咎は
ないとおもいません？

>>663
なんか、爺さん思い出した。

うちの婆さんもツンデレが入ってたような。

>>350
確かに商行為っちゃ商行為ではある。ソマリア国内の惨状に比べれば平和な仕事だ。
俺たち何にも悪いことしてない！と本気で思ってそう。最後はみんな握手してバイバイしてなのに！とか。

…乗り込んでって学校建てるのは厳しそうだから、国外で教師の養成とかどうだろう。

>>656

船員法は国際法だから適用除外にはならない。

自衛隊法で適用除外になる場合は自衛隊法に適用除外と明確に謳ってある。

ハーグ陸戦規定もジュネーブ条約も国際法だが、そのルールの中に自衛隊法がある。

>>666
スティンガーなんて高性能な代物が手に入るとは思えんな。
テロ組織ですら低性能のソ連時代の物しか持ってない。

6月からは、さらにP3C 2機が海賊対策に加わることになる。
これでより広範囲の海域を監視することができるし、
その情報を米軍とも共有して連携して対応することもできる。

その分、救援に向かう回数が増えるかもしれないけどね。

ヘリで大音量で音楽ながすといえば『ワルキューレの騎行』だな
自衛隊ならゴジラの中で流れる自衛隊のテーマがいいな

そもそも、貨物船が自前で警備員を雇って武装した場合、たとえ相手が海賊であって、自衛のための発砲であっても、
ソマリアの領海でソマリア人を殺せばソマリアの法律で裁かれるの。
自衛隊も、法的根拠が無い以上、民間の警備員と立場的には同じだよ

海賊で死ぬヒトより、イラクやアフガンで死ぬヒトが多い　…　そちらが優先だろ。

>>664
> 肯定する法的根拠がある以上、自衛隊の「脱法的」行為とは言えないね
SOSが打電されてるわけではないのなら、一寸微妙ですな。
カナダ船は日本の保護下にあるわけではないだろうから。

> 交戦規定もなしに現場に出すのは酷いと思うし、有事法制もしっかりやって欲しい所だが
憲法9条に抵触しない武器使用基準を与えるほうが酷いような気がします。
なんにしろ、政府がやるというんだから外野が反対してもしょうがないとは思うが。

>>664
ジョーズのテーマを流した場合、敵は空の警戒より海でサメを探しだしそうな気がする。

>>669
残念ながら、国民（新党）も海保派遣を言っているぞ

>>665
あの場所でわざわざ死体捜して身元確認できるわけ無いし
死体が上がってこないんだから殺人罪に問われるわけが無い

人助けで遠いソマリア沖まで行かされて、人助けしたら脱法的だとさ。可哀そうすぐるな、海上自衛隊。俺は、よくやった日本人の鏡やと思うよ。

あからさまに人に恩着せがましくやってやった、というのを嫌うからツンデレになると分析

>>679
船員法は国際法じゃないだろ

>>681
小沢民主党政権だったなら、おそらく党内がまとまらなかっただろうから
もっと消極的な参加、もしくは不参加だったと思う。

それで、日本商船乗組員に犠牲者でも出ていたら。。と思うと。

>>684
人命救助が目的じゃない

政府が無いに等しいのに裁判なんて起こせるのかよ。

民主党ははっきりせず、何かモゴモゴしているが
あれは要するに自民党の手柄にはしたくないと反対しているだけ。
民主党政権になってからやるだの何だと言っているよ。

>>679
船員法は日本の法律ですよ?

>>683
政府がないのにどうやって裁くんだ？

あれだな
韓国海軍もたしかあのへんにいるはずだが
まだ特に手柄がないんじゃないのか
んで明後日の方を向いて批判してると

足の速いシーホーク偵察に行かせても、艦の運航に影響はないのに
何で文句言うのか意味不明

>>685
＞SOSが打電されてるわけではないのなら、一寸微妙ですな
勝手に規準を作るなｗ

>>682
3Dでこれを流すか？
http://www.youtube.com/watch?v=7w2511_kqAU

異論も多いと思うが、こけおどし的にはこっちの方が良いかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5227243

誰が批判してるのか明らかにしない点で町の噂以下の記事だな。
いいなあ、こんなので飯食えるんだから北海道新聞って。

>>698
日本船籍or日本人の乗る船を一隻 護衛したって どっかでみたです >> 韓国海軍

>>655
韓国のタンカー事故の判例でもいい？

海自よくやった、現場の判断は正しい

海洋法条約100条に則ってりゃいいだろ

>>692
まああいつの場合はソマリア海賊まで何故か「アメリカのせい」ということになり、
そんなものに自衛隊を出す必要は無い→マスコミはじめ反米馬鹿たち大喝采

という流れになるだろうからなあ。

民主党・社民党が非難しても国民は自衛隊を支持するよ。

今回はこの子が活躍したんだよねww
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/aircraft/shokai/details/img/sh-60j.jpg

>>702
元記事は（北朝鮮に支局を持つ）共同通信だそうでっせ

　　　　“脱法的”との批判もある。
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という作り話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

幼稚な記事だな

>>685
>憲法9条に抵触しない武器使用基準を与えるほうが酷いような気がします
俺の意見は、現状にあってない部分は改正する事が前提です

>>701
自衛隊と言うとこれを思い出すんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ
他にもあったんだが、PCに保存しちゃってアドレスなくしちゃった

>>700
勝手に基準も何も、カナダの船は警護対象外ですよ？
明確に遭難等により救援を求める旨の意思表示がないのなら、
２船間の間に勝手に介入は出来ないでしょう。

マスコミは事実を忠実に伝えればいいんで
勝手に願望付け加えるなよなあ　

これって、政府の誰かの許可取った上でヘリを出撃させたの？
それとも現場の判断で勝手にやったの？

>>585
だが最強の手札がなくなるから、反日勢力はだいぶ後退するさ。

>>1
＞“脱法的”との批判もある。

もうね、この表現で批判もｇｄｇｄなワケですよ。
脱法行でもない、
脱法的でもない、
”脱法的”。（””が重要）
さらにお得意の主語隠し。

脱法と批判してる奴らをどこかにまとめてくれ

>>704
No! 願い下げです
日本の感覚では あきらかにぶつけた側だし インドからも同等のコメントでてるし

>>714
"無線きてた"っていう事実はありますよね？
で 呼ばれて飛び立ったのなら 問題ないでしょ？

北海道新聞の配送トラックは高速道路が５０ｋｍ規制でも１００ｋｍで暴走してるよ。
別法人だから関係ありませんって理屈なんだろうけど。

>>409
海上警備行動に限っては９条はあった方が行動しやすいと思うんだ。

陸自にはさぞ邪魔だろうね、どの国の主権も及ばない陸地なんつったら南極探検しか出来ない。
ざまあ！

こう言うのをあれだ卓上倫理理論て言うんだよね。古いネタだけど[事件は、会議室で起きているんじゃない、現場で起きているんだ。]　まさにそれだよね。目の前に救助求めている人がいて、自分に助ける力が合っても、助け無い事が正義だってさ。阿保なの？

ID:DJYprtLH0


コイツか。

>>714
＞明確に遭難等により救援を求める旨の意思表示がないのなら

ＳＯＳが打電以外の意思表示では上を満たさないの？

>“脱法的”との批判もある。

こういうこと言う連中に限って、改憲反対なのが不思議だわ。
現実とすり合わせる努力はしないくせに
これじゃ単なる足止め作戦だろう。

氏ねよ、国辱　共同通信

つーか自衛艦がすっ飛んでったわけじゃないんだってば
ただ艦載ヘリ飛ばしただけで、武装行使したわけでもない

沈没した船の乗員救助したって、誰も文句言わないだろ？
現時点ではやってる事は大差ないよ

>>726
自衛隊員を殺したいだけだからな
そうすれば騒げるから

で、政権交代！政権交代！ｗ

>>714
単に無線を受けたから、駆けつけただけだが。
それとも、危険が迫ってそうな船に近寄っちゃいけないとでも？
警戒水域で、ヘリ飛ばしちゃいけないわけ？

>>714
なんで無線だと駄目なの？
悪戯の可能性が否めないとか言いたいの？

>>1
これはGJ。頑張っていただきたい。

>>423
トルコの人には「日本国」だろうが「２ちゃんねる」だろうが一緒じゃないのか。

>>725
明確な意思表示とは、SOSの打電でしょう。基本ですね。

それに、小型船が後をついてくる、という情報が本当に遭難に当たると思うとしたら
ちょっと困った人って感じよ。

>>722
海上警備行動ですら、今回のような意味不明な難癖をつけられる
九条が無くなれば、もっとすっきりするがな
後、下手すれば自国内での防衛にすら難癖をつけられる可能性がある
なんにせよ、九条はいまや日本にとっては呪いになってる

国Vでいたずらなんかしないだろうｗ

もう、護衛艦隊群を一個新たに新設しろよ


海軍の本質は、自国船舶及びシーレーンの保護なんだから


守るべきシーレーンを脅かすなら相手を殲滅するべきで、その過程にカナダの船が殲滅相手をおびき寄せたんだろ

いいじゃないか
生きた餌ほどよく釣れるんだぜ

誰が批判してるんだ

日本の活躍をアピールできるように、アメリカの軍艦の活動が少し減ったね。
本命はアフガンに、５万人派遣だ　…　待ち遠しいナー。

>>734
小型船が近くに居る、って連絡でヘリが飛んで海賊かどうかを確認する。

警護とか遭難とか言う要素がまったく必要ありませんが。

>>730
だから、法的にはちょっと無理してるんだよ。
防衛省の中の人だって本当は分かってるんだよ。
だから、海上警備行動でのソマリア沖派遣に防衛省から反対の声が出てたろ。

>>724
休日返上で働いてるんだから、そういうこと言わないの！

どうでもいいから艦船名を平仮名にするのは止めてくれ

>>734
確かに日本近海で個人船が行き交うところだったらそうかもね。
で、今回は世界有数の海賊多発海域なんだけど。

>>734
じゃあ、法律違反なんだ

>>737
置き場所がない＞群
大湊に置いても邪魔だし意味ないし

>>741
武器使用基準がおかしいからだろ

>>734
それで "ちょっと来て"って言われた場合は いっちゃいけないの？

>>718
その表記方法の意味するところは「合法だ」ということですね。
しかも、自分の意見じゃなくて架空の人物の言い分の引用という形で逃げてるし(w

ヘリコあったらもし乗っ取られた場合にも追跡できそうだな。
そこまでやるのかどうだか知らんけども。

>>742
いや、休日のアルバイトじゃね？ｗ

義を見てせざるは勇無きなり

脱法的といったのが誰であろうと、記事にした北海道に全責任はあるよな。

しかし、ヘリを飛ばしたのは拙かったと思う
敵は熱探知ロケット（RPGとか）を持ってないという保証はどこにもないからね。
ヘリなんて簡単に撃墜されるよ
反撃する間もなくね。
そして墜落の時に何人か死んで、生き残った自衛官も機銃掃射されて全員殺されるか、
人質にされるかだよ。
やっぱり日本は実戦をくぐってこなかったからこういう不用意な行動を平気でやってしまうんだと思う。
致命的なミスだよ
ヘリを出すんなら２機以上で行かなきゃ絶対だめ
常識だよ

海自、外洋護衛艦32隻を持っていて
行けません･出しません、というのもなぁ。

ああ俺は北海道新聞に釣られたのか...orz
逝ってくる

>>741
そうは言っても国会で禅問答をしている間にも日本人が脅威に晒されているんだから
新法の提出が条件で出港したんだよな
現場の兵士が事件は国会じゃなくてソマリアで起きているんだって怒りそうだ

>>735
浦賀水道辺りで、漁船がくっついて来てるのとは違うだろ
海賊対策に軍艦が派遣されてる海域で、不審な追尾を受けたら危機感を訴えるのは当然

これを受けてヘリを派遣したとしても、別段おかしくはない
合戦よーい！とか艦長が言ってたら気が早すぎだが

国際海洋法条約に謳ってる、海賊行為の抑止だろ
つか海賊のメッカになってる海域で
不明船が後を付けてるってだけで十分ヤバいだろうに

>>753
っ 【フレア】

>>713
こっちも格好いい
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

護憲派は占領憲法、平和憲法で日本人を
がんじがらめにして中韓朝を手引きして
滅亡させるのが目的だからな。

平和と人権をもてあそぶ卑怯者め！！
って言ってやればいいんだよ。
国体の基本となる、天皇、家庭、夫婦、男女、教育を
ことごとく破壊してるんだもの。
自衛隊にできなくて、一般人にできる事は
こういうサヨク、アカ勢力に敏感になり
情報を持ち寄る事だ。

自衛隊に自由に活動させるのは如何なものか･･･
どうやら軍靴の音がだんだんと近づいてきたようだ。

理由なんかどうでも良い　…　戦前からそれで軍隊は動く。

>>753
プロの北朝鮮軍人が撃っても、海保警備船に当たらんものが
ろくに訓練すら行っていない海賊が速度も桁外れで小さなヘリに当たると？

>>745
現地の状況が分からないから、法に基づいて明らかに問題があった、とまでは言えない。

もともと海の上で起きることは当事者以外目撃者がいないという問題があるので、
何ともいえん要素が多くなる。
シビリアンコントロールを徹底しなければ、問題は今後もつきまとう。

>>753
RPGは対戦車ロケットのことだ。
知ったかぶりするな。

自衛官が死んでも、海賊を殺しても
政府に責任が及ばない最善の策を一生懸命に練っているところだろうなｗ

ヘリって言っても、そんな低空飛行なんてしてないでしょ

>“脱法的”との批判もある。

どこのだれが批判してるのかハッキリ書けや。
記事書いてる記者の願望ソースじゃねえだろうな？

>>430
自由に批判できるのは日本のいいところ。

>>765
ん？なんで？
ＳＯＳの打電がなければ明確な意志じゃないからアウトなんでしょ？

>>645
洗脳系ﾃﾞﾑﾊﾟソングを流してやるのはどでそ。
巫女茄子とか（ｗ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　頑張れID:DJYprtLH0！負けるなID:DJYprtLH0！
　⊂彡

のり子の脱法はキレイな脱法

さざなみの脱法は汚い脱法

さざなみって弱そうな名前

>>753
RPGに熱探知？スティンガーならわかるが・・・。

>>753
近づかなきゃ、当たんねーよ

>>753
RPGは無誘導の対戦車ロケット
レッドアイやスティンガーのバッタもんなら、絶対無いとはいえないが可能性は限りなく低い

押し紙は脱法じゃなくて違法でしょ？詐欺。

>>762
総理の命令で行ってるんですが？

なんかさ、サヨクって犯罪者の味方なのかよ。
なんて犯罪者側の肩ばかり持つんだろう?
そして警察や自衛隊のことは攻撃するんだよな。おかしいよね。

>>765
変な奴に付けられているようだから、ちょっと来てくれと言われたから
見に行ったら、その怪しいストーカーは逃げていった

これだけの事だろう？　何がそんなに問題なんだｗ

脱法だとかいっているのは「民主」だろ。
ほかの野党は違反だ、憲法違反だ。との論調だし。

支持率さがるから書かない。

sos

>>762
おなじことばっかり・・・
こわれたLPね

>>774
のり子は脱法ではなく 明確な違法・・・

>>780
総理＞防衛大臣＞統幕長＞海幕長＞SF司令官＞さざなみ、さみだれ
間にいっぱいはさんでる

今朝の中日新聞では、海賊を追い払ったのは1度だけ　みたいな書きかたしていたぜ。
平均３隻しか護衛していないとも。

自衛隊はソマリアであまり役にたってません。と言いたいんだろうな。
あ〜、その記事かいた記者にデコピンしてぇ〜。

>>1
GJ
人様の役に立つなら、海自どんどんやれ、もっとやれ。
俺は応援してるよ！

>>781
連中の考えでは犯罪者は悪しき資本主義の犠牲者なんだそうだ。

反対している団体、議員の名前を晒せ

匿名は卑怯だっていつもいってる連中でしょ？ｗ

名前だしていかなきゃ！

明らかな脱法行為をしているカルデロン一味に対してはなんと言ってるのかなｗｗｗ

他国の船が襲われてるの見捨てるのが9条信者の言う平和なの？

>>787
追い払ってない以前に、そりゃ海賊だって、軍艦がくっついてる船に近寄りたくはないよな
居るだけで価値があるんだからさ、ああいうとこじゃ

>>772
その映像目当てに海賊が集まったらヤバいだろ

>>766
ブラックホークダウン見てないのか？
だから最新のヘリはジェットエンジンの排気熱を大量の空気で薄めて排気するようになってるんだよ
シーホークがその方式かどうかは知らないけど、
明らかにヘリが熱探知ミサイルを警戒しているって事だよ

これ批判してるやつは
ミサイルが日本に墜ちてから対応するっていう
民主党とまったく同じにおいがするね。

>>753
ＲＰＧでヘリ撃墜しようとかなんの冗談だ。
ブラックホーク・ダウン？
あれは低空をホバリングせさるをえなかったところを狙われただけ。
知ったかぶって適当な事抜かすな。

日本国民にソマリアでの海賊退治の為に憲法改正を問えよ
あと集団自衛権とかのあたりもな

それでも憲法改正は駄目という国民の判断なら
海賊に襲われたとしても自衛隊は出すな

>>487
全然違う。
公海上での振る舞いは自衛隊法に規定されない。
船舶としての救助活動と自衛隊としての作戦行動とは明確に区別される。

>>734
>明確な意思表示とは、SOSの打電でしょう。基本ですね。

とりあえずこれのソースくれ。

あと、「その協力はしなくてもいい。」と「協力してはいけない」がごっちゃになっている気がする。

>>791
かれらは脱法じゃなく 違法ですってば

>>795
あれは無誘導弾だけど？＞BHD
映画だと２発とかで命中したかのように描かれてるけど
実際は数十発以上打ち込まれてそのうち１発がマグレ当たり、とかいう話だから。

>>795
みんな書いてるように、RPGは無誘導だっての

>>753
スティンガーはRPGほど出回ってないと思うが・・・
携帯してたという確認も取れてない

>>795
RPG７に赤外線誘導装置なんて付いてねえっていってんだ。

批判してる奴
匿名じゃなく本名だせよ

おまえらマスゴミが言ってることだろ

おととい韓国軍がヘリ出したときは心配した米軍が飛んできたのになぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
映ってるヘリは米軍のヘリ

じゃあ別にRPGじゃなくても、
テロリストでも入手可能な、小型の熱誘導ミサイルとかあるだろ。
それを海賊が船に積んでる可能性だってあるんですけど

無知があたかも事情通のように語る。2chらしいね。

俺もRPG持ってるけど、
説明書には熱誘導するとは書いてないよ。
絶対に投げないで下さいって書いてある。

いったい誰が「批判」してるんだよ、ちゃんとツラだせよ。

ID:IwAP3fWH0
なにがじゃあだよ
思いつきで書き込むな

RPGがこまってるみたいなので Wiki先生より
-------------
RPG-7 は、ソ連の開発した歩兵携行用対戦車擲弾（ロケット弾）発射器。
名称は、ロシア語で「対戦車擲弾発射筒」を意味する「ручной противотанковый
 гранатомёт（ルチノーイ・プラチヴァターンカヴィイ・グラナタミョート）」の頭文字をとった略称から作られた。
英語でRocket-Propelled Grenade（ロケット推進擲弾）と綴るのも必ずしも間違いとは言い切れないが、語源ではなく、
厳密には対戦車擲弾が砲身から射出された後に弾体の固体ロケットに点火し飛翔する仕組みである。

(中略)

 弾頭

弾頭には2種類用意されており、非装甲車両や人員といった軟目標には通常の榴弾を使用し、装甲車両やトーチカには
成形炸薬弾を使用して破壊する。
またそれ以外にも照明弾やスモーク弾、非致死性毒ガス弾、さらに焼夷弾といった様々な特殊弾頭が用意されている。
ロシアや旧ワルシャワ条約機構所属の国家、さらに中国ではサーモバリック（熱圧）弾頭も開発されている。サーモバリック弾頭とは、
トンネルや家屋に有効な爆発時の圧力で攻撃する弾頭である。
近年では一般的になった爆発反応装甲(ERA)を貫通するため、成形炸薬弾を2個搭載したタンデム弾頭も開発されている。
-------------

>>807
リンク間違えた。こっちがホントの。
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000308017

120秒長いよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>795
赤外線誘導で海賊が手に入れる可能性があるとしたら、SA-７程度だろうが可能性は低い
都市部で低空飛行とか、悪条件が揃わなければRPGは脅威とはいえない

映画で見たからって知ってる気になってるだけじゃないか？

>>762
その靴音は主に大陸方面から喧しく聞こえてくるんだが、どう思うよ？

>>1

また犯罪者擁護かっ

アルカイダですらたいした量もてないモノを海賊風情がそうそうもてるかよ。

>>808
さすがにスティンガーは持ってないだろうね。
弾に金が掛かりすぎて。

>>808
今のところ、そんなもんは確認されていない
そもそもそんな高価な兵器を手に入れたとして
おいそれと、ぶっ放す訳無いだろ

>>813
wikipediaをwikiって略す奴って‥。

「自衛隊は国連の指揮で参加して国連の部隊として海上警備すべきだ」とか
今回は言わんな小沢党首。

>>804
そう、スティンガーと勘違いしてた。
スティンガーは肩に担いで撃てるよね
撃ってるとこ見たことあるわ

どんな正論を吐こうが脱法行為なのは事実、発砲を行えば違法で捕まる。

だから、海賊法案を準備してるわけでね。

>>821
はーぃ すいませーん(^^;

そもそも海賊はテロ組織っつーより家業なんだよなｗ

>>816
軍靴の音？
４０秒位から聞こえてくるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188

遺憾の意を表明してみますた

>>824
誰が捕まえるの？

>>505
日本人に作らせてたら60年経ってもまだグダグダ話あってると思う。
だって最初は日本人に作らせる計画だったのに、
あんまり時間がかかるんでマッカーサーがいやになっちゃったんでしょ。

>>462
ここまでくるとマジで「有害図書」だな．．．．．

>>808
所詮は個人レベルの連中だから何をするかは分からないけど
護衛艦の偵察ヘリを撃ち落しても百害あって一利無しだな。
連中だって自殺志願者じゃないだろ。

　　|　 　○　 　　　　 ○l　　　 _,,ｨi⌒ヽ
　　ヽ　　 　 ＿＿＿ 　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　
　 ／｀ヽ､　 　　　　　 ＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_
／　　　　　　　　　　Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》　　　　
　　　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ
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　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /　　l:: ::l ヽ:: :: :l:: :: :: :: :l　　憲法９条が守ってくれる！
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>>828
海上保安庁が捕まえる。同乗していてもね。

この国は法治国家だ。勘違いしてもらっては困るな。

カルデロン一家に対しても毅然とやったことをこっちでもやるのは当たり前だ。
そんなにやりたいならとっとと海賊法案を通せ。話しはそれからだ。

>>820
絶対持ってないと言い切れるの？
もしかしたら、アルカイダが海賊に武器援助したり、
アルカイダ自身が海賊になり済まして米軍のヘリを撃ち落とそうとしてる可能性もゼロじゃないよ
そして、万にひとつでも彼らがスティンガーで武装していた場合、払わされる代償は大きいよ

正規軍と戦ってるゲリラならともかく、民間船相手の海賊が携帯SAMねぇ
まぁ、最近は軍艦が出張ってるんで、今後は入手してくる可能性もないではないけど

>>833
いや、俺に言われても…

ロシア製のストレラ３がもしかしたら出回ってるかもしれんが
ヘリによる哨戒なんてつい最近なんだから
普通に考えれば持ってるわきゃねー
射程も5キロってとこだから、10キロもあれば無問題

出回ってるスティンガーはアフガンの時のがちょろっとだけだろ
まずあり得ないね

>>823

>>価格： 38,000 USドル/1ユニット
とwikiにあった。
身代金が幾らあっても足りんな。

>>833
このケースではまだ海自は自分から撃てない

海自が撃つとしたら、相手が撃ってきた場合なので、
違法性阻却でがんばるだろう。

>>834
つまり海賊なんか危ないから相手するなとｗ

>>834
もっかい

っ【フレア】

>>831
確かに、ヘリを撃ち落としたら、報復で確実に撃沈されるよな

>>834
何のためにチャフやらフレアが搭載されてるんだ･･･

誰が『脱法的』って批判しているの？話はそれからだ。

社民も共産も背後に居る国のことみんな知ってるのにな

参院廃止して選挙制度改革しないと駄目だ

>>829
＞だって最初は日本人に作らせる計画だったのに、
あんまり時間がかかるんでマッカーサーがいやになっちゃったんでしょ。

そうなのか。しかしどっちみち占領期間だから日本人の主権を発動するのは不可能だな

>>834
そうしてヘリによるエアカバーを自ら放棄するのか？
軍艦だけじゃカバーしきれないんでヘリを使ってるんだがな。

イギリス・シンガポールなんかは揚陸艦を派遣してるんだが
要はヘリ母艦として使ってる。

>>832
九条が悪いんじゃない。九条を心から信じて居なかったあなたが悪い。
九条をすこしでも疑う気持ちを持ってしまったあなたの自業自得なのです

偵察しているヘリを撃墜したら、対艦ミサイルで撃沈されましたの巻
まぁ漁船程度の船に対艦ミサイルは勿体無いが

奴らとてハトと一緒で最初のうちは逃げてくが、一向に実害が出ないと
そのうち慣れちゃって強行に出て来るんだろうね。
そうなったら遂に発砲許可か自衛隊も。

現に、アメリカの旅客機がアメリカの領空で爆発して墜落したとき、
その原因はアルカイダによる海上からのスティンガーの攻撃だったんじゃないかと囁かれた事故があったし。
実際あれはスティンガーで撃たれたんだと思うよ

犯罪に巻き込まれそうな一般人を、自衛隊が見過ごす事出来るわけないだろ。
サヨクはみて見ぬ振りをするだろうがな。

義を見てせざるは勇無きなりってな
艦長はじめ、乗組員組織人は堂々と胸を張っていてもらいたい。

これを助けずして襲われるままにしていたら
日本はどのような謗りを受けることになっただろうか。

それをこのように問題沙汰にしたり
政争の具にする連中は卑怯者だろ

こいつらが喩え道端で暴漢に襲われていても
助けてやる必要はないからな
どこかに刺青でもしてわかりやすいようにしとけ

>>838
中華製のやつなら解らんぞ
油断しまくりのヘリなら

>>834
アルカイダがソマリアに入り込んだけど恐ろしくて逃げてきたって話があったな

>>852
トランスワールド機のやつ？
たしか燃料タンク内で気化した燃料に火花が引火した、で決着ついてたと思ったが

スティンガーばかり有名になったお陰でロシア人涙目だなｗ

>>852
テロリストと商業海賊をごっちゃにしてないか？
海賊は商売でやってるんであって、基地外の殺し屋ではない

国内法を海外に適用出来ない罠ｗ

>>847
白洲次郎視点では ちょっと状況ちがうみたいですね
マッカーサー配下で是が非でもつくりたかったようにみえるです
周りからあれこれいわれるまえに

>>849
どこの宗教ですか(笑)

>>852
アルカイダみたいに資金源や武器調達を支援する組織が外部にあるのと違って
なにもかも自前で調達する海賊に買えるかっていってるんだ。
RPGやAKなんて日本のガキの小遣い程度で買えるモノしか装備できない。

＞“脱法的”との批判もある。

で、どなたがご批判されているんです？
今来たばかりで流れ読まずにすまん。

バカの言う脱法で結構
緊急避難的措置
見て見ぬふりよりよっぽどいい

人道的観点からじゃないの？

法律より重い、海の男のルール

>>852
アトランタオリンピックの時の奴かな
あれは気化した燃料に回線からの火花が原因だと検証されてたが

>>852
旅客機と軍用哨戒ヘリって同レベルだったのか

>>531
「しなくてもいい」かも知れませんが、
その場合世界中の日本船籍の船と日本人の船員がどう扱われるか考えてみて下さい。

あんまり頭に血がのぼってこれ以上説明したくありませんが、
あなたの生活も、海路で支えられているのだということを
肝に銘じて発言して下さい。

>>866
実際、海の上では国内法とは違う独自の法原理が働いてるよね

>>861
ちと誤解しそうな書き方になっちた・・・ので 補足

是が非でも作りたかった は マッカーサー側です
周囲から圧力が来る前に ってのはそのまま
で そのおかげで日本側は かなり翻弄されたみたいです

海賊連中にとって、安くて、入手も容易で、適当に扱っても撃てるヤツが
欲しいのであって結果旧ソ連、中国製やコピー品兵器が絶賛蔓延中だし
西側兵器は高くて扱いづらいだろう。

「毎日グリス塗ってメンテしろだ？欠陥品だ」「説明書みろ？欠陥品だ」
こんな感じだろ

>>859
でも、海賊がアメリカ軍と人質交渉に行って全員殺されてるからね
アルカイダと「敵の敵は味方」の関係だからね
ソマリアの海賊からコンタクトがあったら、アルカイダは喜んでスティンガーの２つや３つ、ただで進呈するだろうね

因みにSA-7で言えば、到達高度は2.5kmに及ばない
水平射程で4〜5km

その気があれば、高度をとってヘルファイア対艦バージョンで一網打尽にできるような気がする

>>853
いや、見て見ぬ振りはしないよ
必ず自衛隊の邪魔をする
自衛隊の活動は、救助作業すら妨害する
それが日本のサヨク

ビンボーな海賊が熱誘導ミサイル持ってるなんて

言ってるカスを

何とかならんのか？

脱法的っていうけど道新はカルデロンに特例で在留許可出せって言ってたよね

田舎新聞は味噌ラーメン臭い口を開かないでくれるか？

どの船舶にも日本人乗っけておけば自衛隊的には国関係なく助けられるんじゃね？

>>878
意味不明

少ない元手でいかに手っ取り早く大もうけできるかが重要だからね。

敬礼
(｀･ω･´)ゞ

あのーー国民は救助を求めてる船舶を助けるのはイカンなんて全く思ってませんｗ
しかも船員法に則った対応なら全く問題はありません

問題と言ってるのは日本中で野党とﾏｽｺﾞﾐくらいなんではｗ
救助を求めてる船舶見殺しＯＫて言ってるのは

＞“脱法的”との批判もある。



どこの朝鮮勢力が批判してるんだ？

海賊は昔から縛り首だっぺ

道民はこんな新聞を読んでるのか

どうりで民主党王国なわけだ

>>873
まぁ携帯SAM（SA-7でもSA-14でもスティンガーでも良いや）があったとして
滅多に武力行使しない国の軍隊まで、本気にさせるメリットは？

米軍だけじゃなく、護衛に集まった軍艦や艦載ヘリすべてに攻撃してみろ
あっという間に殲滅されちまうぞ

町内会の掃除当番と同じで

ご近所さんがやってるからには
うちもやらないと駄目なんだわ。

町内会費、多く払ってるけど
実際に掃除に参加した人の方が
発言権あるんだよね。
金より行動が大事な場合もあるわけで。

>>873
そこが懸念されるんだよな。

悪のあるところには悪があつまるんだよ。
少し前から、ソマリアの海賊にスポンサーが付いているんじゃないか？
と、報道されていたしな。

さっさと道新は誰が批判しているのか明かすべし。

これは国益に適う人道支援だろう。
そもそも襲われようとしている、助けを求める人を前にして、
何もせず目を逸らし通り過ぎろというのか。
俺には理解できない。

北海道新聞が批判してるという事はいい仕事してるってことか。

逆に、アルカイダが海賊と接触して、アメリカかイギリスのヘリを撃ち落としたら、一機につき１億円払うとか、
日本のヘリなら２０００万とか
そういう可能性もゼロじゃないでしょ
むしろ、海賊とアルカイダが全く接点がないと考えるほうが無理があると思う
だって、あの海域にはアメリカとその同盟国のヘリが普通にその辺飛んでるんだから。

北海道新聞は左巻き

鳩山兄火病が　そろそろ爆発しそうだな　

>>891
アルカイダが「こんな治安の悪いところにはいられない」って逃げ出したのがソマリアじゃなかったっけ？

>>891
　宇宙人がやってきて自衛隊の船を攻撃する可能性もゼロじゃない

みたいなw

>>891
お前の中ではアルカイダはどんだけ資金と物資に恵まれた組織なんだよｗ

>>879
俺もそれは考えたぞ。
日本人が一人でも船に乗っていると、自衛隊からの保護対象になるようだ。

人助けをしたら叩かれる世の中なんて

　　　　日本は　中国、韓国　のものです

>>891
夢でも見てるんでしょ、キミは…

だから世界中の軍隊敵に回して海賊共に何の得があるんだよ。
下手にアメリカ怒らせりゃ絨毯爆撃で皆殺しだぞ。

>>866
>>870
ちゃんと公海条約ってのがあり、これの素晴らしいところは各国の思惑よりも
慣習を元に制定されていること。

北海道新聞は脱肛的。
朝日新聞は脱税的。
毎日新聞は変態。

ま、こいつらは、目の前で三歳の幼女が襲われようとしてても、
「助けるの警察の仕事」とか言って見捨てるんだろうなあ。

てか、誰が批判してるか、ちゃんと書けよ。　この記事でもっとも大事なのは
そんな馬鹿がどこの誰かというこだわ。

>>888
アルカイダと海賊じゃ行動理念が違いすぎる
連合艦隊が本気の殺戮モード入ったら一番困るのが
海賊だし。
まかり間違ってヘリ落とした日にゃ、以後手加減抜きの
１２７ｍｍ砲弾の嵐が降ってくる。

だから、僕が言いたいのは、
指揮官として、あの状況で、撃墜の可能性がゼロとは言えない状況で、
不用意にヘリを飛ばして、まるで向こうが撃って来ないとでも高をくくっているような作戦行動が問題なんじゃないですか？ってこと

>>891
なおさら 海保でなく海自のヘリでよかったんではないかと
少なくとも SAMに対する欺瞞装備は 海自機にあるでしょ？

麻生の狙い通りだろ。今は脱法的と言われても仕方ない状況。
だから、法律を改正すると。。。

叩ければ何でもいいんだろ、どっかの掲示板とおなじだ。

困っている人をわが身を呈して助ける
これぞ失われた日本人の美徳
だからこれは良い事
これを叩くようなやつは屑以外の何者でもない

>>897
ピースボートの連中を乗せるとどうなるだろう。

＞“脱法的”との批判もある。

とことん見下げた奴だな。
というか誰がそういう批判をしてるのかきちんと書かない北海道新聞って
売国新聞社ってことだな。

>>891

その通りだよなあ、自衛隊を引き上げて福島みずほに海賊への話し合いを
してもらった方がいい気がする。みんなでみずほがソマリアへ話し合いに行けるよう応援しよう

>>901
情報あ海賊へ正確に伝わってない可能性の方が高い

「海賊にしてみれば、なんか邪魔が多くなってきたな〜」程度の認識だと

>>643
日本の国内法

もう既にカルデロン事件で法はいくらでも曲げられることが解ったんだ。
これぐらいなんて事は無いｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>885
道民だが、反論できんｗ
北教組なんか日教組よりキチガイじみてるからな

だが、新聞に関しては選択肢が無いと言う事情もある
田舎行くと道新の販売店しか無いからな

日本船籍でないから見捨てるとかあり得ないだろ。
後、これのために大型巡視船作るとか行ってる馬鹿は死んだ法が良い。
ただでさえ金がないんだからあるものを利用しろよ。

海賊と称してるけど海賊とは断定できない

未承認自治政府の海軍かもしれないから
そしたらこれは戦争なんでね

>>899
勘違い糞食民族は とっとと半島へ退去してください
日本の国土を踏まないでください

>>643
刑法３条６号

>>906
それじゃ、どこの国の海軍もヘリを飛ばせなくなるじゃないか？
オランダ海軍もヘリで威嚇射撃してただろ、カス

日本国の法に反していても、条約や国連憲章なんぞには則っているんジャマイカ？
いや詳しくはしらんが、これなら問題なかろう

自衛隊は平和な環境で育ったから、一度も銃火を交えたこともなく、人を殺したこともない軍事組織。
言語矛盾ではあるけれど、平和であるからこそ存在できる。

>>906
撃たれてもチャフもあればフレアもある
それにそんな可能性がゼロじゃないから行っちゃダメ、てのは
火事の際に焼死するかもしれないから消防団員は消火してはダメ、というのと同じ
そういう危険を承知しつつも人命を守るために働くのが自衛隊であり、軍隊なのだし

>>906
その辺は大丈夫だろ
射程外から観察して武器の状況など確認して接近は基本
また、それを確認する意味でもヘリで偵察が当然

>>906
前にも書いたが、相手が撃って来たら、撃ち落される前に反撃で撃沈する事も不可能じゃない
歩兵が携帯できる程度の対空ミサイルじゃ、水平距離で射程４〜５ｋｍ、到達高度で２〜３km

ヘリ側はその気になれば対戦車ミサイルヘルファイアの対艦バージョンを撃ち込める
あれは確か8kmくらいは届くはず

つか、海賊対策でヘリ出すのがダメなら、ゲリラ対策でヘリ運用してる国は全部ダメ

>>846
つ組織票アンド情報弱者票

そもそも防衛大臣からして、戦闘のなんたるかも全く分かってないど素人だからね。
まともに対海賊船の戦闘訓練も全然してないし、
海賊船が最悪どういう武装をしているか、とか全然考えてない
撃ち落とされてから考えても遅い
平和すぎたんだよ

>>656
この世には国際法という物があってだな

>>923
少なくとも公海条約に則っている

　公海条約＝海の男の慣習の明文化

>>929

<てんぷれ>
今北用テンプレ


工　作　員　に　は　レ　ス　安　価　す　る　と　対　価　が　支　払　わ　れ　ま　す


工　作　臭　い　書　き　込　み　に　レ　ス　安　価　は　や　め　ま　し　ょ　う　ｗ　ｗ


レス付けたい時は本文やIDをわざわざコピペして晒しましょうｗ

ネット工作員の報酬（相場、他板含む）
スレ立て：100円
書き込み：10円
レスアンカ1つ付けられる：30円

</てんぷれ>

これで法律盾に助けず無視したらしたで古舘は
『杓子定規に対応するのではなくほかに方法があったのでは』

旧社会党のあのオバサンあたりは
『これで軍というものか民衆を護るための組織ではないことが明確となりました。麻生内閣の退陣を（略）』

とかほざくんだろな

>>906
海自の艦長もお前に心配される程落ちぶれちゃいないだろ。
危険性なんて百も承知で行ってるんだからリスク０なんてあり得ない。

自衛隊ＧＪ。暑い中ご苦労様、期待してる。
机上論はホッテオケ。

>>1
脱法でも何でも自衛隊が行ったことによって
救難信号を送っていた船は助かったんでしょ？
よかったじゃん。
これは助けに行かなかった方が問題だよ。

自衛隊に立法の不作為の尻拭いをさせておいてさらに批判するのかね。
マスゴミはよほどの近視眼的発想しか出来ないのか、
それとも自衛隊を叩きたいだけなのかどっちなんだろうねぇ

どこぞの国の護衛艦とか、洋上にマンホールはないけど、海賊に船を占拠される
不名誉の記録とか作ったりしないよな？

>>927
ヘリを出すなとは言ってないよ
出すんなら、それなりの体制で臨むべきでしょ、って言ってるの
最低２機を飛ばし、１機が接近中のときはもう一機は距離を置いて、敵に、
もし１機目を撃ち落としたら即反撃するぞ、っていう構えを見せて、
敵が攻撃を断念するようにしないとだめだよ
素人でもこのくらいの事は普通に分かるのに、プロの指揮官が何でそういうことしないのかな

>>917
おれも札幌市民だが、そもそも新聞なんか取らなくていい。
道新とか変態がたまに勧誘に来るが、どっちにしてもとらねえからもう来るなと言っても
また来るけどな。

ID:IwAP3fWH0
まるで訓練内容から対策まで全て知り尽くしてるような書き込みだな

>>929
大丈夫。RPGがシーカー付きだったなんて勘違いをするような人に心配される程、海自はおちぶれちゃいないって

>>931
なら慣例的に条約優先だから問題ないな

>>939
海賊とは比較にならない重武装の護衛艦が近くにいるのに
これ以上の示威行為が必要なのか？
一機が撃墜される可能性を論じるのなら二機ともに撃墜される可能性だってあるだろう。

>>939
ヘリ搭載数には限りがあるんだが
だからこそ、SH-60Kにはフレアも搭載されているわけだ

つーか、相手を本気にさせたら、その時点で海賊は負け
軍が出てきたら引っ込む位でなければ商売できない

自ら戦闘地域に出向いておいて、追われている兵士がいたから人道的措置で救助した
なんて理屈が日本の自衛隊に通るとおもってんのか？

ざっとスレ見たら未だにＲＰＧとＳＡ７の区別がつかないバカがいるんだね

>>939
素人のオマエに、軍の何の戦術が分かってるんだい？
オマエは、小学生か？

朝日新聞は日本が世界から孤立する〜って騒ぐけどさ…
ここで見て見ぬふりしたら、それこそ日本は世界から孤立するよね。
朝日新聞は当然、今回の自衛隊の行為は支持するよね？

>>310
それは自チン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

別に攻撃したわけじゃなく様子見でヘリ飛ばしただけなんだから問題ないだろ

これだけヘリが有効ってことは第二次派遣にひゅうが初陣くるな

>>949
朝日新聞の世界は、中国-韓国-北朝鮮-日本で成り立っています。

いいこと思い付いた。
もし、救難信号を受信したら 脱法行為だって言っている人を派遣すればいいんだ。
追いかけ回してる船を追い掛け回さないように説得してもらおう。

>>939
だからなにかしらー？
そもそも現場は欺瞞装備ももってるし 射程圏内に"不用意に近づかない"を徹底すればいいだけなんじゃ？
それに ヘリがいるってことは 近くに軍艦がいるぞっていうことを相手に無言のうちに知らせてるよね？ 洋上なんだし
本格的な戦闘を予定するものじゃないし 相手は軍隊じゃないよ

>>939
あれは地形に起伏があって、どこにいるか解らないアフガンゲリラを掃討する為の戦術
不意を討たれても上のヘリが反撃できるし
今回は海の上。隠れる場所なんてないし、相手は丸見え
故に不意討ちを心配しなくていい

>>944
一機が敵の射程内にやむを得ず進入中の時は、
もう一機は射程外から支援するし
そうすれば１機目がミサイル攻撃を受けたときに
敵の射程距離になるべく入らずに、長距離から空対艦ミサイルで攻撃し、
敵を撃沈後はただちに１機目の乗員の救出に移れるよ
普通、だれでもそうするんじゃないんですか？

お前等フルボッコすぎるだろw

まるで正規軍に刃向かう海賊のようだ

>>734
その理屈だと打電の間もなく沈没した船の救助にあたるのも違法なわけだが。
あとヨソ行ってその調子でSOSがどうしたとか言わないように、恥ずかしいから。

まぁ今後は、武装プレデタ−みたいなのを運用してもいい気もするけど
あれなら、撃ち落されても人は死なない

>>944
大型艦船からは楽勝で逃げる自信（無知からくる自信だけどね）があるが、
ヘリからは逃げおおせない、という海賊の知識レベルに合わせての威嚇では？

今度P3Cも送るらしいな。地味にGJだよ。

ID:LqA7oz0rOが考える海賊って

戦うコック、ランボー、ゴム人間とかて構成されていると思ってんじゃね？

>>958

>>957の事？
海上とジャングルや市街地とをごっちゃにするなよ。不意打ちも糞も無い

目の前で匪賊に襲われてる人が居て自分に助ける力があったら助けるのが当たり前だ
憲法違反だと言うなら九条が間違ってるんだ

>>958
そもそも一機で敵の射程外から偵察すればいいじゃない
海上なら不意打ちも気にしなくていいわけだし

二機で万全を期すってのは間違ってないけどメリットとデメリットのバランスが釣り合わない

>>958
"やむを得ず"射程に入ること自体がわかんないです
はなから入んなきゃいいじゃん
それに たとえ二機でいっても 相手が2発スティンガー相当の兵器もってたら
まったく意味なさないじゃん

批判してるのは海賊のお仲間だけだろ？

>>756
つ 海水

こんな慎重さに欠ける司令官の下でまともに戦闘なんか出来るわけないと思う

>>762
それ幻聴。
心療内科に行ったほうがいいよ

てか２機以上ヘリを搭載して運用できる艦船はどこの国でも貴重なんだけどね。
搭載するだけならできても着艦は１機ずつしかできないのが普通だし。

自衛隊が日本の法の枠の外に置かれて活動している
この危険性がわかってないだろ
国益と自衛隊の利益が必ずしも一致するとは限らないんだぞ

>>967
>926 で書いてるけど都合の悪いことは読めない奴

ID:EQQjMwhk0 はもしかして日本も空母を作れって言いたいのでは？

>>958
駆逐艦やフリーゲート艦に相当する船では、ヘリ搭載数に限りがあるんだってば
まぁ詰め込めば2機までは積めるらしいが

つか、大人しく帰れば攻撃されないのに、わざわざ軍のヘリ攻撃するのか？
うしろに戦車が隠れてるってわかってて、目の前の装甲車に小銃で突っ込む馬鹿居ないだろ？

なんか凄いのが居るなｗ

>>1
つーか、何がいいたいんだ？＞北海道新聞

たまには、「自衛隊の大手柄」とかかいてみろｗ

>>971に質問

そのヘリは、どの位の距離まで近づいた？
当然知ってて、書き込みを繰り返してるよな？

>>954
> 朝日新聞の世界は、中国-韓国-北朝鮮-日本で成り立っています。

朝日新聞の世界は、中国(日本地方を含む)-北朝鮮(韓国地方を含む)で成り立っています。

・・・じゃないの？

自衛隊　また大手柄

俺はRPGとスティンガーの区別を付けない指揮官の下では働きたくないｗ

>>974
公海上で公海条約に則っての行動の範囲内

これを責めるなら、日本は公海条約を破棄する必要があるが、それをすると
日本の国益を損なう