【社会】タミフルと異常行動の因果関係、否定できない - 厚労省研究班

>>28
「死亡やけがに結びついた深刻な異常行動」が１．５倍だからね。
タミフル「でなければ」助からなかった事例がどれくらいあるかかな。

実際に異常行動＝死ではないだろうから
タミフル使用という選択肢が増えていることは充分評価できるはず。
あとはより効果的に、助かる確率をあげるかだよね。

>>29
具体的にどういう「利権」があるの？

発熱と異常行動の因果関係は？

耐性菌も増えてきたし、タミフルももう終了だな。

>>29
むしろ、薬害利権の方の害が大きくなってる

反ワクチン運動ってのが１９７０年後半から２０００年までひどくて、はしか蔓延という恥ずべき事態をつくった

C型肝炎訴訟だって、まだ商用検査ができてないころの対策を争って国が訴訟をさけた
結局は、税金大量注入

タミフルそのものの問題より、解熱による体温正常化による身体活発化による影響というべき

檻に閉じ込めて治療

＞一方、うわごとを言うなど軽症のものも含めた異常行動を起こす全体のリスクは、
＞飲まなかった場合に比べて０・６２倍と低かった。

子供にタミフルを飲ませなければならないほど重篤な症状が異常行動の原因ってことじゃん。
【タミフルを服用】したのも【異常行動】も因果関係でいえば結果と結果。
どーしても薬害にしたい人たちは原因と結果にしたいのだろうが。

一年以上前は、「因果関係があるが厚生省や医師が責任逃れするために、因果関係ないと主張している」という陰謀論が2ちゃんの主流だった
でも、ここ半年くらいになって急に「因果関係がないのはとっくに証明されてる。未だに関係してると主張するのは無知」という論が増えはじめた

国なんか信じちゃだめ、と言い切るのは結構なことだが
自分で情報を集めて、峻別して、適切な判断を行ってほしいもんだ
せめて周りの人は巻き込まないように

　普通、「因果関係がある事を立証する」のじゃないのか？

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>>37
勝ち馬にのってりゃ楽だからな
責任感なんて皆無だし

インフルエンザに関しては、そもそも予防接種からして嘘があるからなあ。
ウイルスの専門家が効果ないとはっきり名言してるし、前橋データっていう結果もあるし。
タミフルは登場の仕方からいっても、なんか胡散臭い

>>31
あくまで例の話ですが、
厚生労働省の指導で政府および都道府県が備蓄のため大量に購入するような薬は、
その薬の製造もしくは販売会社には大きな利益がありますよね。

こうやって買った薬が純粋に役立つものならともかく、
値段の高い一部の企業から購入したり、
効果が価格に見合わなかったり、
危険な副作用があったりした場合など…

上記の企業が天下り先を用意する代わりに、
問題から目を伏せて継続して薬を購入するように
働きかけたりすると大問題になりますよね。

実際にあった図式です。いまも病気で苦しんでいる人がいますよね。

>>43
薬害エイズのことか。

あれは、元は血友病の治療薬として血液凝固因子製剤の話だったな。
しかも生の血液を原材料にするので、単価は高かったし。

読んでね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240132851/41-44

やっぱしスレ伸びなかったな

数年前にタミフルの異常行動が問題視された頃、
厚生労働省は「因果関係無し」と捏造した研究結果を公表した。

しかし、これは「うわごと」と「飛び降り」という正反対の異常行動の事象を混在させて
因果関係を誤魔化していたのだった。


>>1
>一方、うわごとを言うなど軽症のものも含めた異常行動を起こす全体のリスクは、
>飲まなかった場合に比べて０・６２倍と低かった


この他にも厚生労働省は出生率予測データを改ざんしたり、
国民年金納付予測データを改ざんしていることも先日発覚した。

各省庁内の売国国家公務員の個人責任を厳しく問うべき時期にきている。



なお、>>1の厚生労働省研究班（班長＝広田良夫・大阪市大教授）の分析結果は
２ちゃんでも指摘されたとおりであり、評価できる。
なぜ、これをタミフル問題発覚当時に公表できなかったのか？

>インフルエンザ治療薬タミフルを服薬した１０歳以上の子どもは、服薬しなかった子どもに比べ、
>飛び降りなどの深刻な異常行動をとるリスクが１・５４倍高いという分析結果が１８日、
>厚生労働省研究班（班長＝広田良夫・大阪市大教授）の最終報告書で明らかになった。

この薬は、アメリカ国内では流通させないような扱いをらしいね。

つまり、日本国はカモにされていた…｡

扱いらしいね○

1>>インフルエンザと診断された１８歳未満の患者約１万人研究
急に走り出すなどして死亡やけがに結びついた深刻な異常行動に
限定して調べたところ、服薬した場合、リスクが１・２５倍高くなった。
一方、うわごとを言うなど軽症のものも含めた異常行動を起こす全体のリスクは、
飲まなかった場合に比べて０・６２倍と低かった。

書き方がおかしいね
正確には
「インフルエンザに感染した場合、異常行動をすることがある。
その異常行動は、タミフルを飲んだ場、０．６２倍となる。
ただし走り出すなど重度のものはタミフルを飲んだ場合の方が
１．２５倍に増える事が分かった。」
こう書いて欲しい。

考えて欲しい
「なぜインフルエンザにかかった際、タミフルを飲むか？」

答え
「タミフルを飲むと発熱が押さえられ、日常生活動作がしやすくなる。」

つまり動きやすくなる！！！！

以上のことを併せて考えると当然結果は分かるね。

薬価って未だに厚労省がきめてんの？

高熱を出した時にクスリで無理に下げるとラリるってタミフル関係ないと思うけど。
自分も熱出して頓服飲んだ時に暴れた事ある。

予想どおりあまり盛り上がらないね

急に走り出す子供なんてどこにでもいる。

１０代の子どもの重度な異常行動リスクが１．５４倍だからといって処方制限継続
に値するかどうかが今後の議論の争点だろ。まあ、あまり盛り上がらないだろうね。
副作用全体では逆に低いって結果が出たわけだし。　タミフル狂想曲はいつまで
つづく？

>>55
おまえ、バカだなw

重度な異常行動リスク１．５４倍は処方禁止に充分値する。


>副作用全体では逆に低いって結果が出た

　・「うわごと」と言う「衰弱」事象と、
　・「急に走り出す」・「暴れる」などの「パワフルな衝動暴走」事象を

データに恣意的に混在させて恣意的データ操作して捏造結果を出して
国民を騙すな。

問題なのは否定じゃない。

肯定できるのか？

こういうのってMDが因果関係「あり」「あるかもしれん」「なさげ」「全くない」で区別するものだから。
「全くない」以外は因果関係否定不可ね。

製薬メーカー（の営業や財務経理）には痛いが、お役所や当局（新霞ヶ関ビル）の目が光ってるから
そして、なにより患者様、国民の方々の監視が厳しいからしょうがない。
過去にもいろいろな薬害があったからな。

個人的には原疾患のせいだろうと思っても、独断は禁物なんですよ。
製薬も、ただ儲けているわけではないし、自分の所属する下請けも大変です。

もともとRCTでもないしこのデータを１００％信頼していいのか？

何だかよく分からんが、
熱が高いと飛び起きてフラフラ歩いたりするぞ。

タミフルはそれを抑制してるのか助長してるのか？

まだ振り上げた拳の降ろし場所を探してるのかｗ
無駄飯食いどもはクビにしろ。

1.5じゃほとんど差がないってことじゃね〜か！

飲んでない奴も1.0ってことだろ〜



メリット考えたら、タミフル飲まないと不利でガチ

異星人の地球植民地化計画との関連は否定できない

>>62
その1.0ってどうやって数字だしてんの？プラセボ試験かな
仮にプラセボ試験だとして異常行動とった1.0の人達は何なんだろうなｗｗ

>>62
調査総人数のうち、タミフル飲まなくても異常行動した人の総数が「1.0」
ということ

タミフル飲まなくても異常行動があると言うことを、この統計は示している。

おまえら、タミフルのネガキャンしたマスゴミは死ねとか言ってなかったか？w

じゃインフルになっても絶対タミフル使うなよｗｗ

タミフルを服用した集団と、服用していない集団を比べているけど、
タミフルを服用した集団は、服用されなかった集団よりも
そもそも症状が重い傾向にあるということはないのかな？

10代のタミフル投与に入院を義務付ければ問題ない
10代の在宅タミフルだけ禁止

思春期の子供がインフルエンザに罹ると異常行動するの？
思春期の子供にタミフルで起きる異常行動？
思春期の子供にリレンザだと起きていないの？

もう少し異常行動の発動条件について詳しく・・・

>>70
＞思春期の子供がインフルエンザに罹ると異常行動するの？
インフルエンザなどに罹った場合、子供の方が発熱などの症状が重いってのはあるな。
大人で40℃なんて熱が出ることはないけど、子供は免疫作用が強く働くから、
高熱が出やすい。
子供の年齢が低すぎる(幼児)の場合は、親の監視が行き届いていたり、暴れても
親が静止できるとか、ベランダなんかを飛び越えたりする力がなかったり
するけど、思春期だと親の力じゃ制止できないし、親も幼児期に比べて放置しがち
だし、柵を越えたりする体力もある。
なんてことも考えられる。

あるある

因果関係はともかく、なんで飛び降りたりするのかが不思議だな〜
そうしなきゃならない決まり事なんてないのにね。
臨死体験をした人間が同じような風景をみたりするのに近いんだろうか？
人体ってふしぎ！

おっ、するどいじゃない。
本当は、タミフルと、タミフルそっくりの無害なコントロール用の錠剤でも用意して、
処方する医者も、処方される患者も知らない状態でランダムにタミフル群と
コントロール群にふりわけて、検討しなきゃいけないんだけどねぇ〜。

日本じゃ無理だよ。
親が納得しねぇ〜。
というわけで、この問題は結論でないよ。

【タミフル】 “９割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡５４例、国が関連見極めへ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172685532/
【中国】インフルエンザ治療薬「タフミル」を無ライセンス生産へ〜スイスのロシュは反発[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138202847/
【中国】アジアで偽医薬品が氾濫 最大製造輸出国は”中国” 死亡者数は毎年20万人以上［02/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172465167/
【韓国】『ニセモノ医薬品』の流通、世界３位[3/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141957323/
【北朝鮮】ブラック・マネーは年間５億ドル…偽造紙幣および医薬品製造、違法兵器販売など[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134510289/
中国製の不良薬品、北朝鮮でも死亡被害相次ぐ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193372863/
【海外】アジア諸国から観光旅行で日本を訪ねる人たちに薬が人気・・・土産の定番
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174027939/
【社会】 “日本でも死者” 中国産の食品や薬品、問われる安全性…「日本でのチェック、ざる状態」と関係者★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179792514/
【アメリカ】タミフルの偽物、米税関で発見…中国語の説明書、「アジア」の業者が出荷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135345507/

>>68
あるだろうね。

単に高熱でラリッた状況になっただけなんじゃないのかねえ＞異常行動

他の大手製薬が別のインフルエンザ薬出すための陰謀って噂聞いたことあるよ

陰謀以前に、効能があって安全性の保証できる医薬品を開発して市販するまでに
もんのすごい労力とコストがかかるから。更に承認後のモニタリング（正確な表現ではないが）も
同様に大変です。

複数の薬剤が出れば、医者がマシな薬を選び、ダメ薬が淘汰されるだけで
わざわざ他社品を貶める必要がない。