【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★3
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
山口県光市の母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求をテレビで呼び掛けた
大阪府の橋下徹知事について、大阪弁護士会の綱紀委員会が、懲戒委員会による
「審査相当」の議決をしていたことが15日、関係者への取材で分かった。
議決は14日付とみられ、橋下知事には郵送で通知される。
大阪弁護士会への懲戒請求は毎年200件前後ある。綱紀委が懲戒委に審査を
求めるのは1割ぐらいで、うち懲戒決定されるのは半数程度という。
橋下知事は、当選前の2007年5月、テレビ番組で母子殺害事件の被告の
元少年の弁護団を批判。「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけて
もらいたい」と発言したとされる。
発言をめぐっては07年12月に弁護士や学者ら約340人が知事を懲戒請求
したほか、元少年の弁護人4人が損害賠償を求めて提訴。広島地裁は昨年10月、
橋下知事に計800万円の支払いを命じたが、双方が控訴した。
橋下知事は大阪弁護士会所属。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000463.html 前スレ ★1が立った時間 2009/04/15(水) 20:55:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239897572/
2 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:12:07 ID:pkOnPARz0
弐
弁護士会っていうのは自浄作用の無い肥タゴみたいなものでつね
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:13:27 ID:f9yWLnRV0
できるやつは叩かれる。
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:13:45 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 当然でしょうね
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./
/ ヽj {`ヽ ′
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
暇人
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:17:19 ID:QHDQomDi0
橋下頑張れ!
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:18:59 ID:CFVD23ts0
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:19:03 ID:+qDq2rnG0
橋下がんばれ!
テレビを使って懲戒請求を煽動しておきながら、自らが懲戒請求されると、
「誰でも請求できる懲戒制度に問題がある」と責任転嫁する、二重人格w
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:20:51 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 橋したは既に800万円を支払っているみたいだけど
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 自分の悪行について正式に謝罪して
/ ヽj {`ヽ ′ 懲戒を受けるべきだよ
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:21:44 ID:Qcciknkw0
粘着力が強いな左翼は。
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:23:20 ID:kD+oWHoQO
ミンスがどんなネガキャンやっても、ぶっちぎりで通すから頑張って。
てか、前の選挙で熊谷があんなネガキャンやらなかったら投票に行ってな(ry
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:23:35 ID:C8682Uj70
弁護士としての当然の弁護活動に公共の電波使って
懲戒請求を扇動したあげく自分はやばいと思って出さずw
で己の身に懲戒処分が下るとwww
ゴミクズ低脳バカウヨ橋下珍者どもは人間のクズの橋下が
懲戒処分で弁護士資格を無くして泣き喚けwww
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:23:55 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | /
>>9 「橋下がんばれ!」
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ あんまり調子に乗ってると自分の悪行を
/ ヽj {`ヽ ′ 反省してないと思われて、徹底的にやられるよ
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
この問題は右翼左翼は関係ないだろ。
刑事弁護とは何かを理解してない大衆に対して、弁護士でありながら
その使命を忘れた言動をさらした弁護士失格者がいたというだけの話。
橋下は常に正しい
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:29:18 ID:8+I/S0sN0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ J |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | | ドラえもんが助けて
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" .|
::::::: |. i'" ";| .| |くれると思った| ||||||| |||
::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:29:31 ID:JAX5T5Wj0
弁護士会は腐っとる
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:29:36 ID:ygFZxIhA0
ま、これで懲戒決定されれば、ますます法曹界に対する不信がつのるだけ。
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:30:57 ID:+y4ARJ2s0
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:32:13 ID:lqBX5d9E0
橋下知事「今の段階では民主党のほうが地方分権に力を入れており、感銘を覚える」
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:32:59 ID:8+I/S0sN0
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:33:27 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 光市の事件をネタに、自分の人気取りをしようと
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 思ったんだろうけど、バカをあおって自分の人気取りしようなんて
/ ヽj {`ヽ ′ 人間のクズのやる事ですよ。
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
>>20 メディアに踊らされるお前のようなメディアリテラシーのない人間だけ
の不信が募ったって法曹界は痛くも痒くもないがな。
>>25 わぁ、市民が抗議しているのにまったく問題ないなんて
すごい業界だなー(棒)
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:35:51 ID:ZdtW8weOO
弁護士会が悪い
悔い改めよ
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:36:22 ID:3SRXPLAoP
弁護士会GJ!TV使って大衆煽動など言語道断、こいつこそ懲戒すべきだな
しかもバカを釣っておきながら自分はちゃっかり逃げてるしw
カイカクカイカクほざきながら、ちゃっかり自分の息子に世襲させたペテン師とかぶるなw
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:36:48 ID:8+I/S0sN0
15 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:20:45 ID:b02FuvcF0
【 朝日新聞(-@∀@)の輝かしい歴史 】
○戦前
軍拡に慎重論を唱えた
↓
↓当時の世論からバッシング−不買運動
↓★部数激減
↓
慌てて軍賛美。しかも左翼仲間のソ連への攻撃を否定し南進論・鬼畜米英を叫び
日本を破局へ追い込む
○終戦直後
GHQを軽く批判。戦前の日本はさほど悪くは無いという記事。
↓
↓GHQから発禁処置を受ける
↓★社員の給料がピンチ!
↓
慌ててGHQもちあげまくり。日本軽視。
○冷戦中
あぁ、なんてステキなソ連邦! 地上の楽園北朝鮮。
中国様ぁ、ハァ・・ハァ・・うっ!!
韓国なんて最低! 軍事政権! ペッ!
↓
↓冷戦終了。共産主義崩壊。
↓★方向性を見失う。
↓
(今まで取り上げてもいなかった)従軍慰安婦等、捏造朝鮮問題を電波発信。
突然、親韓国に。
そして最近は★部数激減で改憲・サヨクへの批判方針転換を画策中。
これで朝日を信じろってのが無理ですわ。
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:37:47 ID:hKJwpy+D0
大阪弁護士会w
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:37:55 ID:t2r7x44FO
橋下頑張れ!
>>26 いつおまえが「市民」になったのー?w
自分の意見が聞き入れられなかったら「市民」の声を無視したってw
いわゆるプロ市民の手口だねw
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:38:50 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 光市の事件の弁護団に不満があれば、
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 橋したが自分一人で懲戒請求を出せばいい。
/ ヽj {`ヽ ′ それが男ってもんでしょ。
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
この弁護士会の運動が先導にあたるね
何人もで卑怯
個人でやらないとことかね
個人を大勢でなぶり殺し
こんなことが社会で許されてはならない
35 :
名将ヨシイエ:2009/04/18(土) 21:39:43 ID:nx9fvEQu0
この件に関しては
橋の下が悪いだろ
素直に卑怯な行為だからな
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:40:50 ID:8+I/S0sN0
キチガイ弁護士大量発生注意報発令中
橋下ってなんでネトウヨに支持されてんだ?
特アや在日関係にはまったくノータッチなのにw
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:41:40 ID:lqBX5d9E0
橋下知事「今の段階では民主党のほうが地方分権に力を入れており、感銘を覚える」
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:43:04 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / でもさ橋したには「キチガイ弁護士会が悪い」って
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 言ってもらいたいな。そうすれば橋したは
/ ヽj {`ヽ ′ 徹底的にやられるからね。
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:43:52 ID:xcWG3aF70
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:44:09 ID:AscxTRs50
>>26 × 市民が抗議
○ テレビと橋下に煽られた足りない底辺層が抗議
>>34 懲戒の手続を知らないやつは引っ込んでてね
>>36 意味不明
>>37 自分の意にそぐわない人に対しては「きちがい」とかのレッテルを単語で貼る
ことしかできない程度の知能なのね。
かわいそうw
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:45:27 ID:8+I/S0sN0
>>33 >それが男ってもんでしょ。
痛い 痛すぎるぅ〜ww
あの被告の年代でマカイテンセイは思いつかないと思うんだが、、、
どう考えても弁護団がついてからで、、、
橋下ガンガレ!
>>35 言論の自由だから悪くないよ
これは橋下への人権侵害だ
暴力以外の何物でもない
無実の人を懲戒と言っているのだから
無実だよ?わかってる?懲戒請求しろと言っても罪じゃないんだよ
>>39 橋下の味方を減らそうと工作ですか?相変わらず皮肉をキリハリして
その前後言ってみな
ハッパかけてるだけだよ
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:47:16 ID:/BmcQzNKO
橋下が刑事事件を起こしたならともかく、弁護士同士の主義主張のいさかいが度を越しただけの事だろうよ。
つか、いまだに「そんな極悪人の弁護なんかするな」とかいっちゃう頭の弱い人が
いるのね。
日本はどんな人の人権も擁護する、法の支配を謳う国なのに。
司法の独立が確保されてない中国にでも移住すればいいのにな。
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:49:13 ID:xcWG3aF70
原告と被害者をバカにし、被告までをも材料にしてまで自分たちのエゴな理論を通そうとするクズだからね、あの弁護士軍団は。
とにかく生理的に鳥肌が立つ、彼らを見てると。
普段マスゴミマスゴミと騒ぐネトウヨ諸兄が
「マスゴミの流したドラえもんは安田のでっち上げ」という捏造報道を盲信し
同じく「マスゴミを通しての橋下の煽り」にまんまと乗っかる様は実に滑稽ではあるなwww
ネトウヨ諸兄が言うところの情報弱者(笑)ってやつかwww
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:49:35 ID:lqBX5d9E0
>>47 橋下氏は17日の記者会見で、次期衆院選に関連し「今の段階では民主党のほうが地方分権に力を入れており、感銘を覚える」と述べた。
民主党が国庫補助金の一括交付金化など、具体的な地方分権案を打ち出したことを評価した発言だった。
橋下知事は本当に民主党に評価した。
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:49:40 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / このスレには橋したにあおられて、
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 懲戒請求出したバカがいますね。
/ ヽj {`ヽ ′
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:49:59 ID:9YjmKZIgO
〈ノ`皿´〉<オナニー野郎!カルト弁護士!
〈ノ`∀´〉〈`∀´ノ〉<マンセー!橋下正論!
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:51:15 ID:8+I/S0sN0
>>43 >自分の意にそぐわない人に対しては「きちがい」とかのレッテルを・・・
「ドラえもんが助けてくると思った云々」
こーゆーのを世間ではキチガイと言います
>>47 懲戒請求を煽動することは罪です。
勝手な前提を作って話しをしないでね。ややこしくなるだけだから。
>>50 メディアの偏った報道だけで、勝手にそう火病って懲戒請求しちゃったんだろうな。
おまいのような単純細胞が。
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:52:07 ID:9KfF2VHS0
>>49 日々仕事に励んでいる貧乏リーマンや派遣社員、工場勤務、トラックの運ちゃん、
個人経営の商店主、魚屋の親父、人情に厚いやーさん、
こういった市民感覚の総体ははるかにクソ弁護士を上回る!
市民感覚こそが正義、弁護士はうんこ
橋下に煽られて懲戒請求した奴はさっさと自殺しろよ
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:55:00 ID:AscxTRs50
>>48 > 橋下が刑事事件を起こしたならともかく
ちなみに、この件で民事裁判が別に行われているが、原告の弁護士達は
刑事告訴のオプションは放棄していない。
> 弁護士同士の主義主張のいさかいが
それは違う。橋下が刑事弁護というものを「全く」理解していなかった
ために起きた問題。上記の民事訴訟の一審で、裁判官に「弁護士として
失当」とまで言われている。
>>55 >「ドラえもんが助けてくると思った云々」
>こーゆーのを世間ではキチガイと言います
被告人がキチガイなことを言ったら、
その弁護人は自動的にキチガイと認定されると、そう言いたい?
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:55:35 ID:9KfF2VHS0
>>57 だから、いつ、おまえの意見が「市民感覚」を代表したの?
論理的に考えて意見を言えないやつほど、市民感覚とか、正義とか、そういう
大きな概念でしか議論できないんだよなw
あと、弁護士に対する偏った見方もあるようだが、弁護士も市民の一員だ。
逆に、市民を構成しているサラリーマンや商店主だって、それぞれ自分が所属
している業界や社会を構成している。
その意味では、それぞれの業界にそれぞれの「常識」があるのであって、
それら全てに共通する「市民感覚」なんてものに意味があるのか、存在するのかも
疑わしい。
>>43 大阪弁護士会の会長はこんな方です。
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/seimei/seimei090323.pdf >当会は一家の親子分離を事実上強いたものといえる今回の法務大臣及び入国管理局
>の方策を強く非難する。また、残念ながら両親はやむなく帰国を選択したところ、今後、
>ノリコさんに保障されている「定期的に父母のいずれとも人的な関係及び直接の接触を
>維持する権利」(子どもの権利条約9条3項)を侵害することがないよう、両親が
>ノリコさんとの面会をするために来日するときは、上陸特別許可を付与するとともに、
>長期滞在を認めるよう強く希望する次第である。
>2009年(平成21年)3月23日
>大阪弁護士会
>会長 上 野 勝
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:57:22 ID:PvoKsatGO
>>49 禿同、刑事裁判の最低限の前提さえ理解せずに市民は〜とか普通の人は〜だからなw
66 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:57:58 ID:8+I/S0sN0
>>49 おまいはミトコンドリアかゾウリムシか?
そんな単細胞でよく生きてるな
おまいにはokwaveとか知恵袋が似合ってるよ
2〜3年romってから出直せ
>>52 なんで感銘?が評価になってんだインチキ野郎
俺もニュースで見てたから知ってるがキレただけだ
自民党よくなるからもっと言えばいい
そのために言ってんだから
だから自民党とよく懇談会やってるよ
関係ない話して何したい?
>>56 だから先導してるの弁護士会じゃない?会だよ会
個人が言うのとはわけが違う
大罪になるんだよ
問題だよこれは
>>60 打ち合わせにないことしゃべりだした時
止めれるうちに止めないといくら被告の意思を尊重するとしても
疑問に思われる事はなくはないけどね。
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:58:21 ID:AscxTRs50
>>55 君は、殺人事件で死刑になろうかという人間が常識的な事を言う人間だと
思うのかね?被告がイカれていようがどうしようが、被告の言い分を聞くのが
裁判という制度だよ。そういう権利を認めたくないというのなら、北朝鮮や
中国のような国に移民すれば良い。
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:59:47 ID:xcWG3aF70
>>61 これだよw
自分の意見と違う意見は全て「世間知らず」「市民感覚から外れている」
これで自分の意見の正当性が論証できたら楽だねーw
>>67 弁護士会が特定の弁護士の懲戒を煽動することなどあり得ません。
妄想は勘弁してくれ。
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:01:06 ID:9KfF2VHS0
>>62 は?頭ダイジョーブ?
誰も俺の意見こそが市民感覚の代表なんていってないじゃないか。
俺が言いたいのは、社会で一生懸命に平凡ながらにも、
暮らしにまみれて生きている、いろんな世代や職業、バックグラウンドを持った人の、
感覚の総体を「市民の声」と言ってるんだよ。
その総体たる「市民の声」とこの弁護団の言動を比較したら、
明らかにこの弁護団がおかしいだろ?
いいや、この弁護団に限らず刑事事件の弁護人は、みんな、
「いかにして被告の罪を軽くするか」しか考えてないだろ?
明らかに社会正義に反するし、特に、この弁護団のように「ドラえもん云々」
基地外みたいなことを発して、遺族をセカンド虐殺レイプするような弁護士は、
社会にいらない。市民の常識で弁護士業から排除すべきだろ?それが国民主権。
>>49 頭弱いのおまえだよ
弁護士は人権を守るためにいるんじゃない裁判を公平に受けさせるためだけにいるんだ
第一罪裁くのに人権は普通には使えない
制限される
なくすこともできるよ
人権は暴力権利じゃないから
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:01:46 ID:tLwDzdP+0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 橋した信者の阿鼻叫喚を見ているのは楽しいんだけど、
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ もう良くね。バイバイ。橋した信者さんは
/ ヽj {`ヽ ′ せいぜい頑張って下さいね。どうせダメだろうけど。
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:03:53 ID:lqBX5d9E0
>>67 天下り官僚の味方の自民政権を支持する人間が何故に橋下知事を支持するのだろうか
むしろ天下り改革に意欲がある民主を支持する者こそ橋下支持だろ
集団で弁護士会が懲戒請求なんて異常だな
こんな変なことしてるから弁護士会はおかしいと言われるんだ
徒党組んでるよ
>その総体たる「市民の声」とこの弁護団の言動を比較したら、
>明らかにこの弁護団がおかしいだろ?
そんな「市民の声」なんて、抽象的概念でしかないだろ。
なぜ市民の声と弁護団の言動を比較なんてできるの?
意味不明。
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:05:00 ID:AscxTRs50
>>70 じゃあ、君は北朝鮮にでも行くしかないね。君にお似合いの国だと思うよ。
>>72 > この弁護団に限らず刑事事件の弁護人は、みんな、
>「いかにして被告の罪を軽くするか」しか考えてないだろ?
それが弁護士の仕事だ、馬鹿。
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:06:47 ID:9KfF2VHS0
>>77 じゃーあんたはあの弁護団の、
「ドラえもんが何とかしてくれると思った」
「精子を注入すれば奥さんが生き返ると思った。復活の儀式」
という発言を聞いてどう感じたんだい?
聞き捨てならない!被害者に対する侮辱だ!と震えんばかりの怒りや憎しみを感じなかったか?
あの発言を「ん?おかしい」と思う、それこそが市民の感覚なんだよ。
>>73 人権擁護は弁護士の使命だ。弁護士法1条読め。
人権をなくすこともできる?
天賦人権説も知らないのか? 憲法くらい読んでから書き込めよ。
おまえは自分の意見を通すためなら憲法や法律も曲解するんだなw
もともと感情で書き込んでるだけだから、そんなもの知らないんだろうな。
それでいて、人のことは「頭弱い」かw
勘弁してくれ。腹痛いわw
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:07:46 ID:AscxTRs50
>>73 > 弁護士は人権を守るためにいるんじゃない裁判を公平に受けさせるためだけにいるんだ
被告の申し開きすら許さない君らの口から「公平」なんて言葉が出て来るとは
驚きですな。
>>76 > 集団で弁護士会が懲戒請求なんて異常だな
ニュースを読む能力もない君の知能は確かに異常なまでに低いね。
知事職とは関係なくね?
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:07:54 ID:9vVWK7XN0
この弁護士団体って、何が目的でわざわざこんなクソみたいな犯人の問題を
引きずってんのかね?
ま、こんな犯人が無罪になるなら、ヤクザがいくら人殺しても凡例を出して
無罪に出来ると思って、やってんのかな?
正直、こいつらの感覚についていけない。
気持ち悪いよ、ドラえもん。
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:08:16 ID:C8682Uj70
日本の刑事裁判と言うのは被告が弁護人に弁護して貰う
権利を有する事が刑事訴訟法で保証されているんだが。
“市民感覚”とやらがこういう法律を超越するモンだと言い張る
基地外低脳バカウヨどもは日本の様な法治国家じゃなくお前ら
と同類の人治国家中国か北朝鮮にでも移住すればいかが???www
>>75 は?スレ違いで何言ってんだ?民主党は官僚と手を組んで公務員改革反対したから支持しない、自民党支持するよ安心しろ
ほら、そうやって橋下の味方させない作戦なんだろ?俺に見抜かれてるって
無関係だから邪魔するな
自民党も支持するし橋下も支持するよ
なぜかは
ドラえもんといわせたのは弁護士達、と。
ちょうちょ結びだの甘えたい気持ちといわせたのも。
世間が怒ったのはそう思ったからであって(実際がどうかは知りませんが)
きちがいな被告の代弁してるだけ、と思ってたらあそこまで怒りはしないよ
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:09:28 ID:9KfF2VHS0
>>78 殺人犯を守るためには遺族の感情をセカンド虐殺レイプしてもオッケーっつーのがお前の意見?
お前が馬鹿だ!死ねよ社会不適合!
俺が弁護士だったら、まずは遺族にドヘザして謝罪させるな。
そして自分の罪を見つめなおさせ、
命の尊さを理解させて潔く死刑を選択できるようにする。
それが罪を償うってことだろ?
弁護士の仕事は社会道徳を汚し、遺族を傷つけることではなく、
罪を償わせ、社会復帰可能ならば社会復帰させること。以上。
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:09:50 ID:kUAnFAEK0
首相公選制になったら
橋下総理にしてやるから頑張れ。
>>3 そうだよ。
日教祖しかり、医師会もそう。権利主張の団体になっちまったところは全てダメ
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:10:23 ID:xcWG3aF70
>>78 >それが弁護士の仕事だ、馬鹿
マジでそう思ってんのか? うんこ。
事実をきちんと主張して冤罪で被告の不利益にならないようにするのが弁護士だよ。
>君は、殺人事件で死刑になろうかという人間が常識的な事を言う人間だと
思うのかね?
こういうことを真に受けて事実を捏造するのは犯罪に加担するのと同罪。
もはや弁護士というより、詭弁家だろ。
重要なのは、二度とこのような事件がおきないようにするには何をすべきかなんだよ。
人を殺した人間の人権なんて2の次だろ。 うんこ。
>>79 「聞き捨てならない」弁解でも、それを聞かなければ、被告人の防御権は
図れないし、裁判を開く意味もなくなってしまう。
裁かれるべきは、被告人が犯した犯罪そのものであって、被告人の弁解が
不合理だからといって、刑事弁護そのものを否定したら、裁判制度そのものが
成り立たなくなってしまう。
そういうことは考えないのか?
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:11:36 ID:6tdgz+fp0
橋下のことが好きじゃないレベルならともかく、
心の底から憎んでる連中の書き込みって面白いな。
何が彼らを必死にさせてるのか・・・。
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:12:07 ID:v1hkrvK20
>>83 橋下信者の脳内には
死刑と無罪しか無いんだよねww
支持層がよく分かるよww
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:12:27 ID:C8682Uj70
ID:9KfF2VHS0
お前は日本の様な法治国家じゃなく中国か北朝鮮がお似合いだわw
お前の書いてる役割は検事の仕事なw 弁護士の役割くらいせめて理解
してから書き込めよ低脳w
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:12:41 ID:AscxTRs50
>>79 > あの発言を「ん?おかしい」と思う
あのな、人殺しの申し開きが愉快なわけないだろ。不愉快だからと言って、
多数決で権利が侵害されるようでは、それこそ人民裁判が行われている北朝鮮と
同じだろうが。感情論に流されてばかりいないで、義務教育で習うレベルの
常識的理性的な知識くらい身につけろよ。
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:12:57 ID:kUAnFAEK0
>>91 そんな奴の弁護をして高い金とってる弁護士は淘汰されるべき。
橋下が正しい。
>>84 マスコミは政府を批判しないわプロ市民のように人権を主張する人間は
容赦なく弾圧されるわ国家が第一に置かれる国の在り方だわで
ネトウヨにしてみれば理想国家という他ないわなwww
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:13:41 ID:/ZvJEg220
>>92 ちょっと言動見て本質を見抜けないのはちょっと恥ずかしいぞ
橋下みたいに極端なヤツはすぐにわかる
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:14:07 ID:9KfF2VHS0
>>91 おまえ、文盲か?10000回死ねよwwww
弁護士の仕事は真実を明らかにして、そして防御だろ?
真実が大事なんだよ。
遺族をセカンド虐殺レイプするような虚言と妄言を奉って、
それで防御するなど、弁護士法にも刑事訴訟法にも書いてない。
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:14:30 ID:/ZvJEg220
>>96 安田があいつから高い金取ってると思うか?
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:14:40 ID:yqcCNPJPO
友人への反省の欠片も見られない手紙の為に
加害者の反省を争点にしての差し戻しに
加害者の反省は無いと弁護をした弁護士団
結果は死刑
しかも
そんな弁護は変じゃないのかと言う意見を弾圧
歪んでいるよね日本
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:15:24 ID:/ZvJEg220
>>99 虚言と妄言って被告が実際言ってるならしょうがなくね?
被告を説教して改心させるのが弁護士の役割ってか?www
>>100 はした金でそんな奴の弁護やってられんだろ。
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:15:31 ID:yw6p3GJ6O
>>95 >不愉快だからと言って、多数決で権利が侵害されるようでは、それこそ人民裁判が行われている北朝鮮と同じだろうが
カルデロンのりこのスレでも言ってやって
>>96 出たw
やっぱり橋下の支持者の考え方には、「弁護士は高い金取ってる」っていう固定観念に縛られた、嫉妬
でしかないんだな。
なんであの被告人から高い金が取れるんだよw
ちなみに、あの弁護団は、他に仕事をたくさん抱えながら手弁当で集まった
有志だよ。
あの事件にかかわらず、他の仕事した方が遙かに金になるはず。
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:16:25 ID:/ZvJEg220
>>101 あれが友人だったって見事に洗脳されてるんだ。
もう少しちゃんと調べた方がいいよ
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:16:33 ID:JAX5T5Wj0
弁護士会信者のみなさんが自分の嫁と子供を同じことされて
今と同じこと言ってたら立派なもんだ
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:17:04 ID:AscxTRs50
>>83 > 何が目的でわざわざこんなクソみたいな犯人の問題を引きずってんのかね?
公正な裁判を目指すのが弁護士の仕事じゃないのか?弁護士がそれを目的として、
何か問題でもあるのかね?
> こんな犯人が無罪になるなら
いつ無罪になるなんて話になったんだ?少なくとも無期だし、最高裁判決はほぼ
死刑で間違いないだろ。
> 正直、こいつらの感覚についていけない。
義務教育レベルの知識すらないからそうなる。小学校からもう一度やり直せ。
>>99 で、お前の言う真実って何?
「被告人の発言は大局的に見ると胡散臭いので真実じゃありまへん!」というのが真実である(キリッ)!
ってことか?www
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:17:13 ID:aWJTklVR0
..∧_∧
(-@∀@) 曽我豪(そがたけし)朝日新聞編集委員が書き
_φ 朝⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .日々捏造. |/
自民党青年部が売って ガッ!
≡ ∧_∧ .∧_∧
≡(メ `凶´)⊃ )..Д`)
≡/つ.. /. ⊂ ⊂/
〃∩ ∧_∧ <麻生GJ!
⊂⌒<.. ^▽^> ネトウヨが喜ぶ
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
(-@∀@) 絶賛発売中!「とてつもない日本」
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:17:30 ID:xcWG3aF70
>>100 死刑反対の個人的なイデオロギーの為に、被告と被害者と、さらには原告までもを踏みにじった、クズ。
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:17:31 ID:/ZvJEg220
>>105 金に目がないのははるかに橋下の方だと思うけどね。
元所属弁護士事務所の人もそう言ってたし。
>>105 弁護士なんて正義面してるけど
実態は金なしじゃ動かないよ。
>>99 弁護士法も刑事訴訟法も読んだことないくせにw
ドラマで見る弁護士像を基準にものを考えてるんだろうな。
下品な文章からもその知性が窺えます。
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:18:24 ID:9KfF2VHS0
>>94 検事は事実を基にして被告人の罪を攻め、
弁護士は事実を基にして被告人を守るのが仕事。
あくまで「事実」が大事なんだよ。事実を捏造して、
それに尾ひれと背ひれをつけてそれで責任能力云々だの、
万人が「はぁぁぁ?」と思う言い訳を立てて、責任無能力に持ち込む、
そんなの弁護士どころか、人間としてくずだろ?
あの鬼畜な弁護士どもや、そのほか、基地外弁護をする弁護士にも、
国選弁護報酬が俺らの税金から流れているんだぜ?意見する権利はある。
>>95 人民裁判じゃなくて、市民の声を反映させるべきといっている。
内輪な集団で勝手に裁判されることのほうが恐ろしいだろ?
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:18:26 ID:9YjmKZIgO
〈ノ`皿´〉<弁護士のオナニー野郎!公務員のちんぽ野郎!マスコミは馬鹿だ!霞ヶ関を破壊しる!糞野郎!
〈ノ`∀´〉〈`∀´ノ〉<マンセー!有識者は利権何とかニダ!
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:18:48 ID:/ZvJEg220
>>111 被告がそう言ってるならしょうがなくね?
弁護士側が入れ知恵したとかもしかして思い込んでたら爆笑なんだけど
>>80 ほら嘘でたW
それには犯罪した場合でも人権は制限されないと書いてないだろ?
都合のいいように人権擁護はできないのだよ
罪と罰の均衡に左右される
>>81 いつ申し開きを許さないと言ったの?キチガイ弁護士会の味方してるから妄想癖強いんじゃない?病院いけよ
おまえじゃ無理だW
レベル低くてね
弁護士会が集団イジメ
これを正常と思う人はいません
あの弁護団は弁護士会を私物化してる
破防法適用しないとね
犯罪者集団だ
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:18:53 ID:0IPdP5oy0
>>91 >「聞き捨てならない」弁解でも、それを聞かなければ、被告人の防御権は
>図れないし、裁判を開く意味もなくなってしまう。
>裁かれるべきは、被告人が犯した犯罪そのものであって、被告人の弁解が
>不合理だからといって、刑事弁護そのものを否定したら、裁判制度そのものが
>成り立たなくなってしまう。
>そういうことは考えないのか?
全て法廷の中でやれば問題無し。法廷外で発言するから叩かれた。
何故それを意図的に混同するの?
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:19:23 ID:yqcCNPJPO
明らかに変な弁護をしても
懲戒請求したら処罰します
歪んでいるよね日本
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:19:51 ID:gGcxe8EDO
日本国民の総意により「無罪」と決定しました。
橋下に余計な仕事をやらせるなクズども
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:19:52 ID:AscxTRs50
>>87 ちなみに、被告遺族の本村氏は、この弁護団の仕事に対しては一定の理解を
示している。遺族感情をダシに、感情論で突っ走っているのは君のような知性に
問題のある底辺層だけだよ。
> 命の尊さを理解させて潔く死刑を選択できるようにする。
それこそ懲戒もんだよ。おばかさん。
>>113 当たり前だろ
お前は医者に対して「医者なんて命を救うって高尚なこと言ってるけど、実態は
金なしじゃ動かないよ。」って言うのか?
弁護士活動もボランティアじゃないんだよ。プロとしてやってるんだよ。
>>101 >友人への反省の欠片も見られない手紙の為に
そもそも相手は友人ではなく拘置所の隣にいた小説家志望の男だし、
反省が見られないのはマスコミが取りあげた一通だけで、
他の手紙には反省している部分もある、と裁判所も認定している。
最初のワイドショー報道からは、かなりの部分で誇張や捏造が多いことが
明らかになっているから、頭の中も更新したほうがいいよ。
橋下知事を支持する
弁護士は弁護するのが仕事っていうがな、
嘘や捏造をしていいわけじゃないぞ
あの汚い弁護団のお仲間が工作員してるねW
レベル低いな
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:21:32 ID:/ZvJEg220
>>115 客観的に物を見られない市民の声なんて入れる必要はない。
TVがちょっと煽れば市民の声なんてどうとでも動く。
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:21:57 ID:82gUgfL20
なんで、このスレ、馬鹿ばかり?w
懲戒ってもどーせ「戒告」程度だろ?
戒告って知ってるか?www
>>123 だったら被告の人権とか公平な裁判とか
きれいごといいなさんなよ。
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:22:37 ID:+CGkpymt0
えぇっと17歳JKだけどー ID:W9AjrRYG0 ってイソ弁キモメンがー必死だって聞いてー
改行もキモくてー頭の悪さ全開って話だったからー 来たんだけどー
やっぱ頭が弱いのはー生まれつきだからしょうがないしー
ID:W9AjrRYG0だってー 改行がキモイのは生まれつき頭が弱いだけでー 悪くないと思うしー
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:22:44 ID:euO/9kCJ0
>>113 金なしでも動くよ。
もらうべき人からはガッツリもらうけど。
弁護士の活動の実態を知らないくせになんでそんなこと言えるんだ?
それこそ誹謗中傷の類。
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:23:01 ID:PvoKsatGO
>>126 どの証言が嘘や捏造されたものなの?
お前が嘘や捏造と思っただけでは
嘘や捏造の証言をしているということにはならんぞw
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:23:08 ID:tge/xhgC0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 今回の件で
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ 弁護士会ってのが
/ ヽj {`ヽ ′ 腐ってるのがよくわかった
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:23:21 ID:TmMCQXpW0
ID:W9AjrRYG0 って何でそこまで粘着するのw?
もしかして、橋下さんに打ちのめされた過去でもあるのw?
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:23:30 ID:9YjmKZIgO
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:23:49 ID:9KfF2VHS0
もう、馬鹿相手にするのは疲れるからおりるけど、
俺らの税金があの安田に流れたんだぞ?
お前ら、国民主権を掲げる日本において、
この事実をどう直視するんだ?
俺らの税金が「精子注入して復活の儀式あばばばっ〜ば」
って発言につながりそして遺族をセカンド虐殺レイプしたんだぞ?
おまえら何が法律だの人権だのクソみたいなこと言ってんだよ!
遺族の心とかマジで殺された人の気持ちとか考えたことあんのか¥よ?
てめぇえらどうせ親の金で大学行ってええくらしばっかしてきたけんが、
社会の底辺でマジで生きてる人の気持ちとかわかんね0んだtろ?死ねよ
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:24:02 ID:/ZvJEg220
>>124 しかもその友人とやらとの文通の内容は本当に一部分しか
公開されていない。常識的に考えれば、拘置所で知り合った人間に
手紙のやりとりがなされるのが不自然。警察が書かせた可能性
すらあると考えられる。
>>126 被告人の代言をしたら嘘になるって意味わからん
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:24:14 ID:AscxTRs50
>>90 > 事実をきちんと主張して冤罪で被告の不利益にならないようにするのが弁護士だよ。
だから事実を主張してるだろ?それによって、検察側の杜撰な立証が明らかに
なったりもしているわけだが。
> こういうことを真に受けて事実を捏造するのは犯罪に加担するのと同罪。
捏造って、君がそう言ってるだけじゃん。それこそ捏造だろw
> 重要なのは、二度とこのような事件がおきないようにするには何をすべきかなんだよ。
君のように衝動でしか動けない人間がこういう事件を起こすんだよね。だから、
君のような人間を死刑にすれば良いんじゃないかな。君の嫌いな裁判なしで
死刑を執行できるようにすれば、もっと良いよね。君は諸手を上げて賛成して
くれるんだろう?
> 人を殺した人間の人権なんて2の次だろ
そんなに北朝鮮が好きなら、さっさと移民すれば良いのに。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:24:24 ID:yqcCNPJPO
この弁護に対して被害者遺族が理解を示しているのは
加害者の反省が見られないから極刑を視野に入れての差し戻しに
加害者は全く反省していませんと弁護をして
加害者を死刑に導いたんだから
被害者遺族は理解を示すはずだよね
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:24:38 ID:xcWG3aF70
>>117 言ってることが毎回毎回180度変わってるのに、被告がそう言ってるからと言ってそれを素のまま弁護に利用するのか?
ばかじゃないのか、こいつら。
どらえもんやマカイテンセイやちょうちょむすびは
弁護団がついてから言い始めた(弁護士に言わされてる)と思われてるぞ
実際にそうなのかは知らないが
>>133 うーん…あの流れの中で、
ちょうちょ結びやドラえもんが本当だと思える人には、
ちょっと説明が難しいと思うけどな…。
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:25:44 ID:/ZvJEg220
>>132 その金無しってのは特殊な事例だろ
勝てば名が上がるとか。
特に橋下みたいな弁護士は金がないと
動いてくれないだろ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:25:44 ID:lqBX5d9E0
>>85 麻生「官僚を使いこなす」と発言したのに自民が改革とか良く言うな
公務員改革骨抜きになっているじゃないか
国の6出先機関統合3万5000人削減試算削減案も骨抜きだろ
天下り白書:3年連続増の99人 前年より23人多く · 03月25日
自民に天下り改革を期待する奴はいないだろ
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:26:30 ID:sZ1uT2mK0
橋下弁護士を懲戒請求した弁護士達も、
まさかここまで裏目に出るとは思わなかっただろうなw
現時点では、なんか気持ちの悪い弁護士達が、
大阪府知事をよってたかっていじめているようにしか思われないだろこれww
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:26:47 ID:/ZvJEg220
>>137 被告がそう主張するのなら、何も問題なし。
逆に嘘だろって被告に言い聞かすのは弁護士の役割では
無いことは明らか。
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:27:05 ID:9YjmKZIgO
〈ノ`皿´〉<僕はスネ夫だ!糞野郎!
〈ノ`∀´〉〈`∀´ノ〉<マンセー!橋下を総理に!
やりたくなったから、レイプしに行って、赤子を叩きつけて殺した挙句、
女も首を絞めて殺した。その後女の遺体で死姦。
刑務所から数々の被害者家族を貶める手紙を綴った上、
死刑になった基地外の恐ろしい事件。
とっとと国が殺せばいいのに。
あの弁護団こそ懲戒請求にあたる弁護士だ
あいつらは社会にいい影響を与えないのは明らかだ
これから殺人起きたらあいつらのせいと声を大にしてみんなに教えるよ
悪徳弁護士団を許すな
くたばるまで追い詰めよう国民の力で
なにも懲戒請求は一回だけでなくてもいい
>>118 無知な馬鹿のために講釈してやるよ。
人権に対して公共の福祉による制約があることは憲法も認めている。
しかし、どんな重大犯罪を犯した人間でも、人権を侵害することは許されない。
そして、弁護士による弁護を受ける権利、公平な裁判所による公開の裁判を
受ける権利は、憲法上保障された人権だ。
この弁護団の弁護活動そのものがゆるされないとすれば、弁護を受ける権利を
侵害することは明らか。
そもそも、法律に、「重大な犯罪を犯した者の人権は制限できる」なんて、
幼稚で意味不明な文言入れる訳ないだろw
お前はここに書き込む資格ないよ。
せめてもう少し勉強してから出直してくれ。
>>119 弁護団の主張は全て法廷でしているが?
そもそも、記者会見を開いて国民に対して説明すべきと言ってたのは
橋下及びその支持者だろw
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:28:15 ID:/ZvJEg220
>>142 毎回毎回180度かわってるって何をもってそう言ってるの?
1,2審の裁判団の土下座裁判の方が懲戒ものから。
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:28:21 ID:PvoKsatGO
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:28:53 ID:AscxTRs50
>>111 弁護団には死刑賛成論者もいるし、弁護団として死刑廃止を訴えたことなど
ないわけだが。イデオロギーのため、というのは君のようなお馬鹿さんの捏造
でしかないね。
156 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:28:58 ID:9KfF2VHS0
弁護士は金の亡者!
157 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:28:58 ID:/ZvJEg220
>>143 偏向TVがそう報道しただけで、実際は当初から言っているよ。
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:29:24 ID:yqcCNPJPO
ドラえもんの存在を信じていたから
学習机は綺麗にして部屋に置き
いつドラえもんが来てもいいようにどら焼きは必ず常備
更に
精子注入で生き返るからと
動物の死骸をよく死姦していた
なんて事実があるなら
この弁護士団の弁護を信じるけど
無かったんじゃないの
そんな事実は
そこが根本的にすれ違ってる
世間の少なからぬ人達は
弁護士が少年を基地外で無罪にしようと(建前では無罪主張)
どらとかまかいとかちょうちょ結びといわせた、とおもってるの
被告が言う事をそのまま法廷で代弁したと信じてないわけだ
>>142 万一、実際被告がそう言い出したからといって、
そのまま垂れ流すだけの能なしなら
懲戒請求出されても仕方ない気がするよね…。
反感買うだけで弁護になってない訳だし。
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:30:50 ID:/ZvJEg220
>>160 そう言い出したら、説教でもするのが弁護士の役目か?
依頼人は誰だ?って話になる。
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:31:27 ID:AscxTRs50
>>115 > 市民の声を反映させるべきといっている。
被告の申し開きすら許さないのが人民裁判じゃない?何かのジョークですか?
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:32:06 ID:N4uLGlgs0
あんな弁護をした弁護士に対して懲戒請求を出した国民は
騙された人たちなんですか?
みんなが懲戒請求を出したのはただの嫌がらせ扱いですか
>>154 やってることと精神状態が違うこと
証言が変わったこと
手紙と態度が違うこと
これで分からないなら説明できない
165 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:32:20 ID:9KfF2VHS0
>>162 こんな殺人鬼畜レイプ犯の申し開き聞いてどうすんの?
基地外の発言は有害情報でしかない。
>>146 民主党はインチキ野郎政党だから公務員改革に反対しました
自分達も参加し作った法案を
もうばれてるって
なんで嘘ついてんの?いつも
他スレでやれ
邪魔者
民主党ってのはこんなクズ弁護士団の仲間なのか?俺友達に教えるよ
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:33:14 ID:0IPdP5oy0
>>152 >人権に対して公共の福祉による制約があることは憲法も認めている。
>しかし、どんな重大犯罪を犯した人間でも、人権を侵害することは許されない。
>そして、弁護士による弁護を受ける権利、公平な裁判所による公開の裁判を
>受ける権利は、憲法上保障された人権だ。
>この弁護団の弁護活動そのものがゆるされないとすれば、弁護を受ける権利を
>侵害することは明らか。
無知な俺に教えてくれ。何故被告人の戯言を法廷外で発表する必要がある?
殺された被害者は、その場であった事や自分の無念な気持ちを証言する事はできないのに
被告人は好きな事を言いたい放題言える上に、少しでも疑わしいことがあれば無罪になる。
それはいい。そういうルールで成り立ってる社会だ。
だが、何故被告人の言い分を法廷外で発表する必要がある?
168 :
83:2009/04/18(土) 22:33:16 ID:9vVWK7XN0
ありゃりゃ、噛みつかれちまった。
法律に詳しい奴から見たら、俺みたいのは無知な素人が口出すなって事かな?
ま、実際 刑事事件だとか法律絡みとは一切無縁の生活送ってるんだから、知らんのは
勘弁してくれ。
で、この橋本への執拗な攻撃って、結局何なの?
うるせえの一言で済ますなよ?
今後、俺みたいな法律の素人が、裁判員やっていくんだから、布教活動と思って、
じっくりと教えてくれよ。
>160
いや、被告が『本当に』そう主張するなら
そうせざるを得ないのは事実ですぞ?
もちろん法律家として「心象が悪くなり罪が重くなる」
「不利になる」「わざわざ自分からいう必要なんて無い」と
助言は出来るが、それでもなおそう主張するなら弁護士は止められない。
>>165 あなたが聞きたくないんなら聞かなきゃいいじゃん。
被告人の申し開きを聞くのは裁判官の仕事だからね。
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:34:30 ID:/ZvJEg220
>>167 法廷外で発表って何?
裁判で主張しなかったことを改めて外の記者会見で言ったって事?
そんな事あったかなーw
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:34:35 ID:9KfF2VHS0
>>170 お前、マジで死ねよ!お前へ理屈ばっか言いやがって!ひ弱!
遺族の気持ちを考えたら、死刑!
人間の普遍の道徳から考えても死刑!
死刑以外ありえない。それ以上でも未満でもない。
>>159 >被告が言う事をそのまま法廷で代弁したと信じてないわけだ
根拠の全くない陰謀論など、世間にはありふれているからね。
「正義」とか「世論」とかを持ち出さず、空想を一種の娯楽として
楽しんでいることを自覚しているのなら、別にいいんじゃないかな。
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:34:43 ID:xcWG3aF70
>>161 あほか、おまえ。
自分で確認して、万が一被告が言ってることが嘘だったらそれを是正するんだよ。
被告の言ってることが正しいと確信して、それが冤罪にならないように全力を尽くすんだろう。
弁護士はセールスマンじゃないんだぞ、うんこ。
もう裁判の内容自体が忘れ去られてね?
現役知事が懲罰を受けるらしい、って風化しつつある
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:34:58 ID:JH4n1lzc0
光市の事件そのものは、無期懲役でもいいんじゃないかとは思うが、弁護団(あ
くまで謝罪による減刑を主張して追い出され、会見で泣き出した一人を除く)の
法廷すっぽかし戦術には未だに頭にきてるので、遅ればせながら、これから懲戒
請求を出してみようと思う。おまいらもやらないか?
>>80 人権は人民が勝ち取るべきものというのが、今の主流じゃないかな。左派的法学
のたまものだけどさ。
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:35:24 ID:+CGkpymt0
17才JKだけどー ID:W9AjrRYG0ってー 関係者ってかー懲戒請求受けた馬鹿当人だと思うしー
ここまで必死な馬鹿ってかー 盲目な上に馬鹿ってかー マジ笑うしー
利害関係ってかー なんか必死だしー マジウケるんですけどー
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:35:38 ID:/ZvJEg220
>>168 橋下が著しく常識はずれな発言、扇動をTVでして
まじめな弁護士に迷惑をかけた 当然裁判で負けた
それだけの話。
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:35:46 ID:AscxTRs50
>>118 > いつ申し開きを許さないと言ったの?
じゃあ、「ドラえもん」も全く問題ないね。
> 弁護士会が集団イジメ
一度病院に行かれることをお薦めします。
>>137 そんなに日本が嫌いなら、早く北朝鮮でも中国でも好きな国に行けば良い
じゃないか。いつまでもうじうじとみっともないな。
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:36:15 ID:ORC0mXUU0
キチガイ安田は懲戒されないの??
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:36:34 ID:/ZvJEg220
>>174 こう考えた っていうのが嘘だなんて誰が証明できるの?
実際無理だし。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:36:35 ID:94hKIr2t0
やがて日本の総理になる人物を今のうちに潰そうとしている訳ですね。
都合が悪いのは分かります。
この弁護士会がやっていることがいかに市民感覚や正義感に齟齬しているのか。
小さな平和社会で増殖した小さな「自分たちの価値観」に浸っている人たち。
この日本のこの時代だから主張できる「平和ボケ理論」
以前に国連で日本の女子高生が主張した「私たちは制服を着ろと強制されています、日本は自由ではありません」に根は一緒。
>>161 その発言が被告人の利益にならないなら、
有利になるように誘導してやるのも弁護士の仕事だ。
法廷は真実を追求する場とかかっこいい事言うつもりか?
橋下は懲戒請求を呼びかけただけだろう。
懲戒委員会で審議された上で処分になるから問題ない。
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:37:47 ID:/ZvJEg220
186 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:37:48 ID:qA/Y0JVu0
>>170 同意する。
橋本は弁護士会を懲戒免職されるべきで、知事を辞めるべき。
最低の人間である芸能人に戻るべきです!!!
>>172 ここでの論点は橋下の言動の適法性、当不当であって、あの被告人に対してどのような
刑を科すべきかは関係ないはずだが。
あー、これ、陪審員制度やむなし、協力してねってな流れにしようってことか。
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:38:44 ID:wk4IDPS50
橋下は名誉毀損で敗訴した。
橋下は原告の弁護団にも謝罪した。
これだと普通に懲戒されて当たり前だろ。
弁護士業務停止食らうだろうな。
まあ、元々こいつは視聴者に懲戒請求をけしかけておいて、自分が訴えられると
「僕は関係ありません。彼らが勝手にやったこと。」とかいうクズだから弁護士と
して無能であることは間違いない。
こいつの弁護士としてのアドバイスとか全く信用できない。
法律論で自分から相手に喧嘩を売っておいて、訴えられて負けて謝罪するような情けない
無能弁護士だから。
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:39:03 ID:9KfF2VHS0
まぁ俺はこれから弁護士を人間のくずだと思って生きていく。
それは俺の人権、誰ももとめることができないもの。
弁護士を見たら、「よぉ守銭奴!」「よぉ基地外」といったるぜ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:39:07 ID:/ZvJEg220
>>183 犯人入れ知恵して、本心とは違う事言わせるのが
弁護士としての正義なん? マジで???w
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:39:19 ID:l9DZ0/CB0
>>58 なんで朝日とか反日サヨって自殺を強要するレスが多いの?
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:39:49 ID:yqcCNPJPO
たかが一般人が弁護士様に文句言うな
懲戒請求は民主主義に対しての建て前なんだよ
そんな事もわからない橋下は処罰だ
そんな感じかな
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:39:54 ID:5K/W58xI0
>>176 俺も同じ。あまりに橋本を非難するなら、懲戒請求をだそうと
考えている。
「被告の弁護のためには、(仕事として)人間性と社会倫理
を著しく逸脱してもよい」といった立場の弁護士には、非力では
あるが抵抗したい。
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:40:02 ID:/ZvJEg220
>>189 しかも控訴の理由がふるってるよね。
セカンドオピニオンが聞きたい…だっけ?
なんだそれw
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:40:04 ID:xcWG3aF70
>>181 あほかおまえ、「被告の言ってることが正しいと確信して」って書いただろ。
何で誰かに証明してもらうなんて話になるんだ、うんこ。
>>152 > しかし、どんな重大犯罪を犯した人間でも、人権を侵害することは許されない
ほらここだけ見てもおまえがバカだってわかるよ
罰を与えることは人権侵害じゃないんだよ?基本的に罪と罰の均衡があればね
いつだって誰も裁判でも罰でも人権は犯されない
> この弁護団の弁護活動そのものがゆるされないとすれば、弁護を受ける権利を
> 侵害することは明らか。
誰もそんなの邪魔したことないねW
> そもそも、法律に、「重大な犯罪を犯した者の人権は制限できる」なんて、
> 幼稚で意味不明な文言入れる訳ないだろw
公共の福祉には全てが含まれるんですよお子様弁護士W
だからおまえみたいのが死ぬまで文句言うよ
> お前はここに書き込む資格ないよ。
> せめてもう少し勉強してから出直してくれ。
おまえがな
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:40:19 ID:UgpanMPAO
あの弁護団のクズどもは首になってとーぜんだろ
>>86 それはマスコミの報道の仕方の問題であって弁護団の責任ではないよ
この辺りはBPOの勧告や橋下の懲戒請求裁判の判決文の中にもある
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:40:30 ID:2lVPWwMd0
どうせアサヒが裏で仕組んでるんだろ
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:40:51 ID:uC3S6PrpO
いや、結論は死刑でいいと思うんだよ。
ただ、弁護士つけて言いたいことは言わせてやってから、それをコテンパンに論破する死刑判決を出すのが法治国家。
弁護士つけてはいけない、弁護士は被告の主張がおかしかったら叱責して押さえつけて修正しなければいけない・・・というのは、中国か北朝鮮のやり方。
>>191 それで裁判が有利に戦えるのなら、そうするべきなんじゃないのか?
被告人の利益を一番に考えるのが弁護士の仕事だろ。
弁護士は正義の味方だとでも思っているのか?
ただ、裁判員制度で裁判員として参加した場合
ほんとにこいつ自分で主張してるのかしらん?とは思うでしょうな
だって検察官に
「マカイテンセイってマルチメディア展開でしたよね
参考にしたの映画?漫画?
小説かな?それなら新書版?文庫版?」と聞かれて
「、、、(即答できず>弁護士の方を見る)」ではのう、、、
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:41:39 ID:/ZvJEg220
>>197 当時こう考えていた と被告が主張したら
それを否定するのは誰にもできない事。
わかった?
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:41:41 ID:AscxTRs50
>>141 本村さんはそんなことは一言も言ってないし、弁護団をきちんと評価してるけどね。
「遺族感情」なる実態のない妄想に頼って、自分の感情を満足させようとしているだけの
醜悪な人間が君らなんだよね。
>>158 君が信じるかどうかなどどうでも良いことだよ。重要なのは被告がそう感じていたという
ことなわけでね。被告が自分の感じた通り主張し、その結果死刑になる。それで何の問題が
あるというのかね?
まあ懲戒請求はしょうがないかな
あれだけ弁護活動邪魔したんだし
テレビで言うことじゃない
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:42:31 ID:0IPdP5oy0
>>170 >あなたが聞きたくないんなら聞かなきゃいいじゃん。
>被告人の申し開きを聞くのは裁判官の仕事だからね。
うん、だから法廷内だけで言えばいいだろ?
>>171 >裁判で主張しなかったことを改めて外の記者会見で言ったって事?
>そんな事あったかなーw
法廷内で主張すればそれでいいだろ?
記者会見で発表する必要がどこにある?
まあ、気違い弁護士相手にするのもいい加減面倒くさいから、俺たちもスマートにやろう。
橋下を懲戒にかける事に賛成した弁護士が顧問を務めてる企業名ぷりぃ〜ず。
別にどの企業の製品を買おうと、それくらいは俺たちの自由だろ?
>>87 君は知らないだろうが安田弁護士は就任前に本村氏に挨拶に行っているし
(本村氏側が面会を拒否した)、会見の中でも遺族感情に対する謝意を
表しているよ
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:42:59 ID:/ZvJEg220
>>203 ま、実際凶悪事件の犯人が口先だけの謝罪や
写経(笑) で罪を軽くしようとしているわけだが。
そういう入れ知恵弁護士は高く評価すんの?w
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:43:01 ID:5K/W58xI0
>>202 あれ、死刑でいいだろ。2人を殺人、死姦。そのうえ反省のかけらも無い。
おまけに前科者だったかな?
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:43:04 ID:+CGkpymt0
馬鹿ばっかだしー
185 :名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:37:47 ID:/ZvJEg220
>>177 懲戒請求受けた当人って橋本の事?w
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:43:19 ID:xcWG3aF70
>>203 ぜんぜん違うし、お前は人間のクズだと思う。
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:43:54 ID:/ZvJEg220
>>204 この被告が何年俗世から隔離されてると思ってるんだよw
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:44:08 ID:wk4IDPS50
>>189 名誉毀損じゃなくて、業務妨害だったか?
いずれにせよ、裁判で負けた。
自分がバカにして批判していた弁護士に自分から喧嘩を売っておいて、
訴えられると裁判ではテレビでの攻撃的な態度を一転させ、逃げの一手に転じ
自分のアドバイスで懲戒請求をした視聴者に責任をなすりつけようとした人間のクズ。
少なくとも、裁判においては光市の弁護団とは比べ者にならないくらい、弁護士としては
無能であることは証明された。
>>194 被告人の主張を代弁し、その利益を守ることは弁護士の使命です。
それがないがしろにされたら、刑事弁護そのものができなくなる。
ひいては、被告人の有効な防御もできなくなる。
そうすると、いつの日か、あなたに突然濡れ衣が着せられ、適切な弁護
も受けられずに厳罰に処される社会が来てしまいますよ。
そういうことです。
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:44:42 ID:o0XU2hu60
せっかくすぐ感情的になる馬鹿から刑罰権とりあげたんだから
国民の意見なんてガン無視したらいいのに
>>205 否定は弁護士が検証してからだよ、被告が嘘を言う時あるからね
検証しないで嘘発表したのか?
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:45:04 ID:/ZvJEg220
>>208 >>記者会見で発表する必要がどこにある?
それは本村側にも言えるんじゃない?
刑事裁判の当事者でもないのに毎回毎回記者会見して
マスコミは飛びついてたよね。
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:45:36 ID:AscxTRs50
>>159 > 世間の少なからぬ人達は
> 弁護士が少年を基地外で無罪にしようと(建前では無罪主張)
> どらとかまかいとかちょうちょ結びといわせた、とおもってるの
テレビや橋下の言うデタラメを信じてる人間が少なからずいるというのなら、
その誤りを是正すべきなんじゃないの?何でそれが弁護団への批判になるのか
さっぱりわからんよ。
>>90 だからきっちり事実関係と自白調書の任意性について差し戻し審の
殆どを費やしてるじゃん
弁護団の主張の殆どは調書や家庭裁判所の報告の中に出てくる内容だ
>>210 それで刑が軽くなるんなら、被告人にとっては優秀な弁護士だろうな。
お前が罪を犯して、弁護士の世話になるとして、
お前の発言が明らかに裁判に不利になるとしても、
それをそのまま採用するような弁護士に頼みたいか?
>214
新書か文庫かわからなくても
映像作品/まんが/活字作品
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:47:21 ID:/ZvJEg220
>>212 あれだけの事して橋本自身が懲戒請求されてない
とでも思ってる?w
>>216 おまえの文章がな
何しろ人権あれば犯罪しても守られるって狂ったこと言ってんだから
つうかもう反論できないのかW頭弱いねあなた
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:48:38 ID:/ZvJEg220
>>224 その弁護士の言うとおりに、真実と違う事言って、
それで死刑になったら恨みきれないだろうよ。
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:48:55 ID:5K/W58xI0
まあ、一般の俺らも懲戒請求する権利はあるんだから、やればいい。
調書には殺意は無かったとかあやすつもりが、とは書いてあったが
ちょうちょ結びとかドラとか魔界と書いてはなかったと聞くが、、、
まあぶっちゃけバカな市民たちがいるから
綱紀委員会があるんだけどな
相手の弁護士をねにもって懲戒請求する奴とか
自分の弁護士が不手際をして懲戒請求とかww
懲戒請求濫用すると賠償請求くらうとかいう判例もあった気がする
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:49:17 ID:euO/9kCJ0
>>219 被告人がその当時どう思ってたかなんてどうやって検証するんだよ。
被告人が何をやったかを検証するわけじゃないんだぞ。
>>227 誰が「人権あれば犯罪しても守られる」って言ってるの?w
あのな、せめて議論相手の言ってることくらい正確に理解してから書き込めよ。
「人権あれば犯罪しても守られる」ってどういう意味?
人権を武器にすれば刑罰も免れるって誰かいったっけ?w
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:49:58 ID:/ZvJEg220
>>232 検証は無理だよ。
独自操作するような弁護士なんているはずがない
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:50:24 ID:0IPdP5oy0
>>220 勘違いしてんじゃねーよ。バランスが取れてないだろうが。
弁護側のは被告人本人の主張。これに釣り合うのは被害者本人の主張であって、遺族の本村氏ではない。
テメエの犯罪で口を塞いでおきながら、自分だけが法廷外で発言するのはおかしいだろ?
被害者だって言いたい事がたくさんあるだろうに。
法廷の中での発言なら認めてやるし、それをマスコミが報道するのもいいだろう。
でも反論したいであろう当事者を殺しておいての放談は許す気にはならんね。
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:50:35 ID:yqcCNPJPO
懲戒請求は一般人が利用出来ないシステムならば
明らかに間違っている弁護士に対して
何らかの形で苦情を言えるシステムを整備するべきじゃないの?
これからは裁判員にもなるんだし
変な弁護士は淘汰していかないとダメじゃないの
弁護士会もさ本来の弁護士のあるべき姿なくしてるよ
弁護士の粛正が必要だな
悪いことになれすぎて悪事に加担してる
これは昔の弁護士会なら懲戒請求もんだ
この弁護士会と弁護団
あの弁護団は人間のくずだと国民は思ってた
橋元の言葉は人間としてあたりまえの気持ちから発せられたもので
このことで国民が橋元を見限ることはない
またあの弁護団の一味が難癖付けてるとしか思われないと思うよ
>>235 橋下が「弁護団は国民に説明すべきだ」って言ったから(本来そんな義務ないんだが)、
仕方なく法廷の外で発言してるんだろうが。
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:52:25 ID:uC3S6PrpO
>>208 橋下大先生は、「弁護団はもっと世間にアピールするべきだった」とかブログで書いてたが。
242 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:52:49 ID:/ZvJEg220
>>235 あー 勘違いしてるのかな。
刑事裁判においては、逆側の当事者は検察だから。
第一本村氏は犯罪被害者ですらない。
>>228 最善を尽くしてその結果なら仕方ないだろ。
最初から明らかに不利になるような荒唐無稽な話を持ち出して、
死刑を確実なものにされるよりよっぽどましだ。
>>233 ほんとの素人だなW操りやすいよ
じゃあおまえがなにも人権を犯してると言う必要ないねW
バカだW
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:53:59 ID:/ZvJEg220
>>241 そんなスタンドプレーしたがる弁護士なんてまずいないだろ。
TVタレントならではの意見だな
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:54:01 ID:4U16tSw20
あのクソ弁護団は何やってんの?
橋下が罰を喰らったとしても
あのクソ弁護団の人間の屑ぶりは何一つ変わらない!
死人にくちなし、死者に対する尊厳もない振る舞い
遺族に対する侮辱の数々はけして許さない!
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:54:12 ID:PvoKsatGO
>>235 お前が許す気にならんのと発言したらだめだというのはイコールにならんぞw
弁護士会は強制加入で、どこかの弁護士会に参加しなけりゃ
弁護士資格だけでは弁護士活動できない
だから各弁護士会には右翼真っ青な人から共産過激派みたいな人までいる。
にもかかわらず日弁連上層部は会員の同意も取らずに日弁連名で次々声明を出す
>>219 嘘・本当という以前にね、犯行時の被告人の精神年齢が12歳だったという
鑑定も提出されているわけです。要するに、体はオトナだが中身がコドモ。
同じ発言を大人がやったと考えれば、被害者に対するセカンドレイプ的で鬼畜、
支離滅裂で死刑逃れに見える内容でも、
中身が子供だったのであれば、被害者のことを思いやれず
内容も非論理的であって当たり前。
そういう面をちゃんと考えている?
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:55:09 ID:AscxTRs50
>>224 何でこの弁護団が、被告に対して何の相談もなく過去の発言を勝手に主張した
という話になってんの?
>>248 もちろん高い弁護士会費だけは徴収されます
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:55:39 ID:/ZvJEg220
>>243 素直に話して、責任能力の劣る所を主張する戦術かもしれないし
それは弁護団の選択した方針。終わってから結果論で批判するべき
ものではないよ。
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:56:10 ID:9KfF2VHS0
おまえら、マジで死ねよ!
遺族をセカンド虐殺レイプする権利は誰にもない!
>>244 すまん。おまえが何言ってるのか、本気で理解できないんだが。
あ、こういうときに使えばいいのか。
「日本語でオケ」
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:56:36 ID:lqBX5d9E0
>>166 衆議院2/3以上の議席を持つ自民政権が民主に反対されて公務員改革できないだって?
ソマリアに自衛隊派遣した時みたいに強行しろよ
天下りを政令で禁止が自民 天下りを法律で禁止が民主
自民は民主案に協力して法律で天下り禁止にすれば やる気があるならね
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:56:42 ID:/ZvJEg220
>>250 そういう偏向TVの報道を丸呑みしてる情弱が多いから(笑)
>>232 ほらね?検証しないことがなんの証拠になるの?ただイメージ操作しただけでしょ
参考にしなくていいことだと思わない? なあ
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:58:12 ID:uC3S6PrpO
弁護団に懲戒にあたる点はないって判断はもう出てるし、橋下も裁判で負けたことが報道されてるから、今から懲戒請求したら一般人でも裁判うたれるぞ。
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:58:23 ID:0IPdP5oy0
>>242 >刑事裁判においては、逆側の当事者は検察だから。
ば〜か、んなことは分かってるよ。
裁判所内での話なんぞ、俺は最初からしていない。
これだけ国民感情から乖離した主張がアンチ橋下派の弁護士の主張なら別にいいよ。
弁護士に言い負かされたからって、別に悔しくもないしね。
上の方に書いたけど、俺は俺のやり方で地道にやるだけ。
今回の懲戒請求に関わった弁護士が顧問を務める企業を気長に突き止めて
その企業の製品を買わない・サービスを利用しない、その旨を企業に告げる
そういうことを淡々とやるだけだ。
賛同していただける方で、弁護士事情に通じてる人は、効率のいい突き止め方を教えてくれると助かります。
でなんで弁護団は懲戒請求されなきゃいけなかったわけ?
ただ被告人の権利を主張しただけだろ
じゃあ魔界とかドラとかちょうちょと記載がある調書や家裁報告書出せます?
書いてある、と主張してるのは知る限り弁護団だけなきがするが
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:59:11 ID:57qOmyBy0
なんかようわからんが、司法試験のベテどもが暴れてるね。。
>>250 会見しなければ説明責任を果たしてない!
会見したら遺族感情無視、法定外で発言するとは何事だ!
どうせいちゅーねんって感じですな
>>235みたいな奴って何を言いたいのかさっぱりわからん
判断基準が自分の気に入るか気に入らないかしかないようだ
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:59:43 ID:AscxTRs50
>>236 > 懲戒請求は一般人が利用出来ないシステム
勘違いしてないか?懲戒請求は一般人でも利用できるシステムだよ。
もちろん、請求にはきちんとした根拠がいるけどな。今回の弁護団に対する
請求が全て却下されたのは、刑事弁護というものを全く理解していない
感情論の羅列に過ぎなかったからだよ。
> 明らかに間違っている弁護士に対して
だから、橋下はちゃんと懲戒される見通しだろ?
> 変な弁護士は淘汰していかないとダメじゃないの
橋下のように、裁判官から「弁護士として失当」とか言われちゃうような
弁護士は淘汰されないとね。
>>259 >上の方に書いたけど、俺は俺のやり方で地道にやるだけ。
>今回の懲戒請求に関わった弁護士が顧問を務める企業を気長に突き止めて
>その企業の製品を買わない・サービスを利用しない、その旨を企業に告げる
きもい。粘着。暇人。
>>249 嘘はあなたでしょ?その鑑定書は認められてないでしょ?また中身が大人でも子供でも被害は同じ
そこに考慮すべきことはないよ
死んでないなら別だがね
わかってる?子供でも大人でも殺せてるわけ
ちゃんと事実見てよ
>>261 両者とも検察の調書に載ってますが何か?
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:01:11 ID:/ZvJEg220
>>259 弁護士の依頼者はあくまで加害者であって国民じゃないから。
そこ重要よ。
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:01:43 ID:i+rrvKC30
くだらん裁判でっちあげて国費を浪費させている詭弁護士のバカどもめ、そんなにヒマか?
>>254 だからなんで人権持ち出したの?意味不明
なにも犯されてないんだろ?
日本語言ってないのおまえだから
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:02:40 ID:/ZvJEg220
>>269 同業に理不尽なイチャモンつけられて、弁護士が
黙ってるわけないじゃんw
>>269 裁判をでっち上げたのは検察の方だねぇ。
検察が公訴提起したから裁判始まったんだから。
>>236 懲戒事由のない弁護士に懲戒請求するのがまずいだけで、
懲戒事由のある弁護士に懲戒請求するのは問題なし。
請求する人間が一般人かどうかは無関係。
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:03:29 ID:xcWG3aF70
あんな記者会見を見たら、誰だって違和感を感じるだろ
おまえら弁護団は何を守りたかったのかって
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:04:31 ID:/ZvJEg220
>>273 全くその通り。
結果、問題ありな弁護士(橋下)には処分が下される見通しなんだから
正常に機能してるわな。
>>260 橋下が「法律や使命に反した弁護士を然るべく断罪する」手段でなく
「気に入らない弁護人を社会的に抹殺出来る難癖請求」にすり替えて紹介したから
279 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:05:23 ID:yqcCNPJPO
多くの国民が弁護士団の弁護に対して嫌悪感を抱き
橋下さんの言ったように懲戒請求したら
弁護士会やら弁護士団から
懲戒請求をした奴は
名誉毀損で訴える
慰謝料を請求するだから懲戒請求するなと脅され
見せしめに橋下さんを処罰する
歪んでいるよね日本
>>266 家庭裁判所において精神科医の診察を受けており情緒レベルは
4,5歳レベルという評価をされています
このスレ見てると、刑事弁護に対する誤った認識を
弁護士の名で公共の電波を使って流布したことの
弊害の大きさを実感するな
司法制度に対する国民の理解を10年分くらいは後退させた気がする
>>278 全然問題ないだろ。強制したわけじゃないし。
>>255 意味不明なこと言って邪魔するなよクズネ
民主党の味方する奴はクズか悪人と決まってるな
こんな悪人が支持する民主党が公務員改革やるわけない
つうかもう反対した
公務員の味方だから
じゃね消えろ
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:06:57 ID:0IPdP5oy0
>>265 >きもい。粘着。暇人。
なるほど。有効な手段である事がよく分かりました。ありがとう。
>>268 >弁護士の依頼者はあくまで加害者であって国民じゃないから。
>そこ重要よ。
国民感情を逆撫でにするような弁護士を顧問にしている企業にお金を払いたくないですから。
その弁護士に金を払っているようなものですからね。
>>279 嫌悪感だけで懲戒されたらたまらんだろ
業務妨害すれば不法行為が成立するしねw
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:07:38 ID:xcWG3aF70
>>277 どういう権利?
実際、被告も弁護人も犯罪そのものは認めちゃってるわけだし。
あるとしたら、「死刑を免れて生きる権利」ってこと?
こういう奴が無期になっていつかシャバに出てくるような国になっていいのかよ。
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:07:42 ID:/ZvJEg220
>>281 こんなんで裁判員制度やって大丈夫かなと思うよな。
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:08:10 ID:/ZvJEg220
>>282 強制はしてないけど、扇動したよね。
これは裁判所も認定してるから。
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:08:21 ID:H4vIp/7W0
「死姦が再生の儀式」とか「押入れに隠したのはドラエモンに期待」とかいままでの裁判
で一度も主張されなかったトンデモ暴論を差戻審になってから言い出した「弁護団」の目的
は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや!、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
「弁護団」の目的だ! 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに穢され
たくはない。「サヨク「人権派」」弁護士は、被告の利益も、被害者の心情も、被害者に同情
する普通の国民の心情も、なにもかもを無視して自分の歪んだ趣味を優先させ、死刑廃止とい
う政治運動をやっている。卑怯な奴らだ。死刑制度の維持を望む。
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:08:24 ID:DXDNWqdz0
>>282 少しくらい調べるなり考えればわかるだろうに・・・
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:08:37 ID:fi5b1fShO
橋本を弁護士としてとらえれば、偽善者、売名行為者なのは事実。これは止むを得ない。
知事としてはそれなりに頑張ってると思うが……。
しかし、大阪弁護士会全体の総意として審査相当と決議されたのなら、橋本は弁護士として裏でいろいろとやらかしてたんだろうなぁ。
>>290 そんなもんは言論の自由。
やりたいやつはやる、そうじゃないやつはやらない。
全く問題ないし。
>>280 いろいろどれがほんと?要するにそんなもんは充てにならないと言うことだよ
中身なんか関係なく殺したわけだから
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:09:28 ID:/ZvJEg220
>>287 無期相当の人間が、特定個人、企業の気分一つで
死刑になるような国の方が、俺は嫌だね。
>>294 別に問題ないぜ。
懲戒請求出した阿呆が損賠くらっても平気なら。
298 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:10:12 ID:/ZvJEg220
>>291 3行しか読んでないけど
>>死刑廃止のための政治運動にある。
はいダウト。
>>242 法の上位規範である社会常識に照らせばじゅうぶん被害者だろ。
無理やり法を当てはめても、妻子を失って精神に深い傷を負い、弁護士の不法な
訴訟回避で追い討ちをくらったので、過失傷害で被告少年と弁護団の被害者。
>>287 別に死刑を免れる権利と入ってないが・・・
適正に裁判を受ける権利だよーんw
被告人には反論する権利が認められてるの
それを認めるか認めないかは裁判官の自由
>>294 >>そんなもんは言論の自由。
無知を晒すだけだから黙っていたほうがいいよ^^
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:10:55 ID:/ZvJEg220
>>294 扇動して正しい弁護活動をしてる弁護士に迷惑かけたよね?
これは言論の自由にあたらないよ。
>>282 お茶の間にいるバカに対してこれは正義である!
なんて御大層な大義名分を振りかざして煽った行為は悪質
大丈夫じゃないに決まってるがな
とりあえず吊るせばOK、と
全ては祈れば許される、が
八っつあん熊さんと一緒に裁判するんだぞ
、、、裁判官が胃潰瘍で死ぬかもしれない、とマジで心配している
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:11:07 ID:xcWG3aF70
>>296 お前だけそう思ってろ。気分とかより、超危ないだろ、こんな奴が周りにいたら。
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:11:26 ID:euO/9kCJ0
>>279 自分の行動に対しては最終的な責任を取るのがこの国の有り様では?
そう、あなた方が好きな「自己責任」ってやつ。
橋下氏に煽動されたとはいえ、全く自分の頭を使わないでお手軽に懲戒請求してしまった人は自分の行動に責任を取るべきでしょ。
実際橋下氏以外は訴えられてないんだから感謝すべきだな。
>>259 そりゃ君が報道や2chで得た情報が弁護団の主張と思い込んでるからでしょ?
弁護団の主張は、
・犯行は計画的な物でなく偶発的な物
・検察の主張するような極悪非道な犯行形態ではない
・自白調書の内容は事実と異なり、強制された物ではないか
という様なものだ
>>301 あんたも相当なバカだから喧嘩うらないほうがいいよ。
>>299 > 法の上位規範である社会常識
なんだこれ?
お前の中では俺様常識>>>>法律なのか。
とんでもない犯罪予備軍だな。
>>306 べつに、今時点で訴えられていないだけで、これから訴えられないとは限らない。
というか、確定判決でるの待ってるんじゃないの?
>>287 >実際、被告も弁護人も犯罪そのものは認めちゃってるわけだし。
認めているのは人を死なせたという事実であって、
殺意を持って殺した(=殺人)ではなく、
傷付ける気はあったが殺す気はなかった(=傷害致死)という主張。
傷害致死の最高刑は20年。認められれば死刑にはなりません。
(だから「殺意があるのになぜ蝶々結びか」という弁護側の論点が出てくる)
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:12:44 ID:/ZvJEg220
>>299 本村は裁判したいなら民事で徹底的に争えばいいって事。
刑事裁判に過度にクビを突っ込みすぎ。
>>286 罪悪感じゃなく社会正義ならいいだろ
どんなことをしても守らなくてもいいわけだから
罪に罰を与える
それが弁護士だ
>>286 あの弁護団が人間として最低だと思った国民は多いと思うんだけど
国民に出来る抗議は他になにがあるの?
314 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:14:07 ID:2yVjgxv/0
スマン、光市と聞いて「おっぱい宣言都市」しか思い浮かばなかった。
315 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:14:58 ID:AscxTRs50
>>279 > 多くの国民が弁護士団の弁護に対して嫌悪感を抱き
人殺しの申し開きが愉快なわけがないし、それを代弁しているに過ぎない
弁護団を嫌悪するのはお門違いも良いところ。
> 懲戒請求をした奴は名誉毀損で訴える
> 慰謝料を請求するだから懲戒請求するなと脅され
懲戒請求をして、実際に脅された人っているのかい?橋下は懲戒請求して
ないよね?名誉毀損訴訟の原告の弁護士達は、実際に請求した人達を訴える
意図は無いと言ってるし。
> 見せしめに橋下さんを処罰する
見せしめじゃないし、処罰されて当然のことをやったんだけどね。
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:15:00 ID:/ZvJEg220
>>312 犯罪が裁判で裁かれているところに、外野から口出しして
判決に影響を与えようとしてるってのは全く社会正義じゃないから
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:15:01 ID:xcWG3aF70
>>310 いやだから、「殺した」という犯罪を認めてるってことだよ、ばかに説明するのはめんどくせーな。
>>313 なんでも好きなことやれば良いじゃん。
感情の赴くままに。
んで、豚箱入って人生終わらせれば良いじゃん。
>>261 チョウチョ結びは事実だし、どらえもんは被告が法廷において
”今となっては荒唐無稽に思うが”←この部分は報道ではカット
その当時はこの様に考えておりましたという被告の内面を
語った物じゃん
あと魔界転生(死者の蘇りに対する恐怖)に関しては家裁の
調査報告にもあるね
相変わらず糞ばっかだな
何でこれだけ誤解されたままなのか、橋下やメディアのせいにするだけじゃなく、弁護士自治の問題として
考えた方がいい
そもそも、メディアが物事を正確に伝えるなんて幻想なんだから、そんなの批判したってしょうがない
このまま橋下を懲戒にしたら、弁護士会は自浄作用がなく、仲間内を頑なに守る組織だっていう
評価が定着するぜ?
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:15:59 ID:C0gQ5nP00
日本弁護士会を懲罰委員会に付したい。
弁護士会って、公共の福祉に寄与しているのか?
弁護士会って排他的で、閉鎖的な組織だと思う。
弁護士会の活動って、悪徳弁護士を弁護する会なのか?
>>302 懲戒請求自体は正当な行為だから。
請求されたほうが嫌なだけで。
この件に関しては橋下を擁護するね。あの弁護団はひどすぎた。
>>313 あるわけないだろw
気に入らない奴に制裁を加えられるような国じゃないよ
日本はね
まああるとしたら自分が弁護士頼むときに
そいつを頼まないことくらいかな
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:16:33 ID:/ZvJEg220
>>317 ばかはお前だよw
もう無知と頭の悪さをさらすのはやめて寝たらどうだ。
ほんとMだな。
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:16:50 ID:z9FoXljn0
ハシモトがウンコなのはおいといて・・・
こういう殺人事件の弁護を頑張れる気持ちがわかんねぇ。
サラ金ハシシタも同類ではあるがレベルが違う。
金が絡むとなんでも弁護できるってのすげぇよな。
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:17:12 ID:/ZvJEg220
>>319 十分扇動してます。
これは裁判所でも認定されてますので。
>>317 「殺した」と「死なせた」は別の犯罪だから。
331 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:18:19 ID:uC3S6PrpO
>>313 弁護士に抗議の意見書を送ったり、
本村さんに激励の手紙を送ったりすれば?
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:18:22 ID:AscxTRs50
>>294 「言論の自由」というのは免罪符じゃないぞ。自由には責任がつきものだ
と小学校で習わなかったか?橋下は、まさにその責任を問われているわけだ。
>>287 犯罪者の大半はいつかシャバに出て来るんだが。
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:18:24 ID:WC9GueHo0
弁護士に聞きたいんだが、
弁護士の仕事は真実を捻じ曲げ、依頼人の勝利のためなら屁理屈や
非常識な言動をするの?
なんか裁判記録見るとワケワカメの御託ばかり並べているのが
みてとれるんだが。
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:18:31 ID:/ZvJEg220
>>323 無知な国民に誤ったイメージで伝えた罪はあまりに重い。
あんな弁護士会や弁護団がいるから社会から犯罪なくならないんだよ
犯罪を増やす弁護だ
犯罪者はよく言うよ
安田弁護士みたいなのがテレビで死刑にしてはならないと言ってたから人殺しをしたと
みたいなのがポイントね
犯罪者作ってんだよこいつら
金のために国民の命を犠牲にしてな
だから言ってんだよ
そもそも責任能力の有無を争いって無いんだから弁護団側に
被告に荒唐無稽な事を言わせるメリットはない
作り話であればもっと他人に理解しやすい尤もらしい物にするわ
この辺の単純な理屈を判ってない人が多いような気がする
府知事の権限で弁護士の特権を一度全部剥奪してやれ。
まずあの中之島にいる大物からやるんだ。
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:19:37 ID:/ZvJEg220
>>328 国選かボランティアだからサラ金の弁護士より明らかに
金はもらえないだろう。安田みたいな弁護士の方が
よほどエラいと思うよ
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:19:45 ID:xcWG3aF70
>>330 自分で言ってることわかってんの、言葉遊びはやめろよ。ぼけ。
意図があろうと無かろうと、結果的に「殺した」んだよ。
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:20:55 ID:/ZvJEg220
>>339 殺人と傷害致死の違いって事でしょ?
なにひとくくりにしてんの?
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:21:26 ID:yqcCNPJPO
反省が争点の差し戻しに
反省していませんと弁護する弁護士は
弁護士と言えないんじゃないの?
結果は反省無しで死刑だし
人の命の大切さがわかっていない弁護士団だよね
>>334 弁護士が人権だの正義のイメージになってるほうが誤りだから。
>>338 安田は自分のイデオロギーのためにやってるから偉くないよ
裁判を私物化してなにが偉いだ
自分の考えを押し付けるためなら金だって払うし、頼まれてもないのに勝手にやる
>>339 もしかして、殺人罪と傷害致死罪の違いを知らない?
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:22:35 ID:AscxTRs50
>>305 刑事弁護の引き受け手を無くし、極刑に値する犯罪者の裁判を開けなくして延命を
図ろうという手なわけですね。この死刑廃止論者め!w
>>313 もう一度義務教育を受け直し、民主主義を担保するには何が必要なのかを再度確認
することをお薦めします。
>>339 殺したのも死なせたのも同じだって言うんなら、
傷害致死で良い?
死刑にはできないけど。
でもどっちでも良いんだよね?
>>339 ラッシュ時に込み合うホームで、あなたの体が触れた相手が線路に転落して
列車にひかれて亡くなりました。結果的に「殺した」のです。
「こいつを殺そう」と思ってホームから突き飛ばしたのと、罪は同じだと思う?
あやそうとした、と
じっさいにちょうちょ結びになっていた、は ともかく
あやそうとしてちょうちょ結びに は ないとおもうが、、、
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:23:15 ID:/ZvJEg220
>>344 光市の裁判の中で死刑制度廃止を1回でも言った?
関係ないでしょ。
>>323 正当な理由のある懲戒請求であってもマスメディアを通じ
不特定多数に呼び掛ける事は不法行為であると裁判所は
判断しています
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:24:04 ID:uC3S6PrpO
>>333 ねじ曲げずに、被告の言うことと鑑定書とその他の証拠にしたがって主張したら、結果的に荒唐無稽っぽくなっちゃったわけよ。
354 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:24:48 ID:cw232MPx0
弁護士会はどうにかならんのか
こんな非民主的な団体がなんでのさばってるんだ
今、社会では殺人が起こっているがこの無責任弁護団は責任とったか?社会に影響与えてるんだぜ
社会に犯罪しても守って貰えると間違ったメッセージを送った
懲戒請求もんだよ
遺族にわびろ、慰謝料払え
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:25:01 ID:F5OfE9oB0
審査される橋下徹が弁護士会の懲戒請求に意味も勝ちもないことを証明する
313です。レスくれた人ありがとう。
どれをするにしても弁護団のメンバーを調べるところから始めないといけないね
選挙と国民審査…? ちょっとググッてくる
>>347 義務教育って受けなおせるんですか?
358 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:25:10 ID:/ZvJEg220
>>350 実際にちょうちょ結びになっていたとしたら
なんで? の疑問に答えられる人間は
本人以外にはいないと思うんだが。
あと いきかえることをおそれ、は判るが(犯罪者の心理として自然)
それと
生き返らせようとしてマカイテンセイ参考に屍姦儀式
は、どうかんがえてもつながらないだろ
痛いところを突かれたんだろうな
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:26:14 ID:AscxTRs50
>>321 自浄作用があるからこそ、橋下は懲戒処分になるんだよ。
>>355 うけるーw
え? 犯罪犯て裁判が開かれたら弁護士が付くこと知らなかったの?
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:26:30 ID:/ZvJEg220
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:27:02 ID:yqcCNPJPO
橋下さんは
懲戒請求しろって呼びかけたのではなく
懲戒請求って制度がありますよって国民に教えたんじゃないの?
国民が知らない制度を
国民に教えるのは
処罰の対象って
間違っていませんか
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:27:14 ID:/ZvJEg220
>>364 北朝鮮とか中国ではつかないんじゃないの?
知らないけどw
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:27:54 ID:/ZvJEg220
>>366 そういう口先だけのタテマエ論は通じませんよ
と地裁でコテンパンにされた判決が先日出ましたが。
>>351 別に裁判の中で言わなくても私は死刑廃止論者だ、死刑に反対すると前に言ってんだから関係あるよ
370 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:28:00 ID:XEQMZfwS0
弁護士や学者ら約340名 これって、仲間だろう。
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:28:04 ID:euO/9kCJ0
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:28:17 ID:9YjmKZIgO
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:28:40 ID:F5OfE9oB0
審査される橋下徹が弁護士会の懲戒請求に何の意味も価値もないことを証明する
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:28:52 ID:xbvp1PUH0
うーん。大阪の弁護士会は、左で死刑廃止で在日って印象だなぁ。
この行動もそれを強めるだけだと思うんだよね。
イデオロギー関係なく弁護してくれるといいんだろうけどね。
弁護よりもイデオロギーの方を大切にしそう。
いい印象では無いなぁ。
不幸だね。大阪の被害者は。
信用されない人間の言葉は他人に届かないよ
そもそも、なぜ弁護団は誤った予断をもって報道されちゃったんだろうね?
「正しいことさえ言ってれば支持される」なんてことはないんだからな
このスレの弁護士連中の書き込みは、ただのオナニーにしかなってない
情報の発信力ではもっと橋下を見習うべきだよ
コテンパンにしておかないと引退後に自分が呼びかけられかねないしな
>>366 内容を捻じ曲げて教えたおかげで、多くの人が迷惑したよね。
橋下以外の誰がそれを正当な行為だって言ってるの?
>>372 釣りじゃないと思う
テレビ見ててそんな方法があったのかって思ったし
めんどくさそうだからやらなかったけど
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:29:58 ID:/ZvJEg220
>>375 本人はその発進力のせいで訴えられて懲戒食らうわけですが。
これから犯人だけじゃなく擁護する団体や弁護士からも慰謝料とろうよ
犯人が影響受けたと言ったら
責任はあるのだから
これを広めよう
世の中をよくするには無責任な奴らを潰さないとね
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:31:23 ID:AscxTRs50
>>354 多数決によって少数の人権が侵害されるような国がお望みなら、北朝鮮のような
国に移民するのがお薦めです。ちなみに、君の言うようなことは先進民主主義国家
ではありえませんので、欧米諸国や日本には君の居場所はありません。
懲戒制度の概要弁護士および弁護士法人(以下「弁護士等」といいます。)は、
弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、所属弁護士会の秩序・信用を害したり、
その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます(弁護士法56条)。
懲戒は、基本的にその弁護士等の所属弁護士会が、懲戒委員会の議決に基づいて行います。
弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。
戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)
弁護士法人に対する懲戒の種類は、弁護士に対する懲戒とほぼ同じですが、若干の違いがあります。
詳細は、57条2項以下をご参照ください。
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:31:37 ID:xcWG3aF70
>>349 ぜんぜん違うだろ、今回のケースは。
万が一にも今回被告に「殺そう」という意識が無かったにしても、バカなお前のたとえで言うなら、「むしゃくしゃしてたので適当にホームにいた人を突っ込んでくる電車に突き飛ばしました。もちろん死ぬなんて思っていませんでした。
なぜなら、人は極限状態では空を飛べますから」
そんなレベルの話だろ。 まあ、実際は被告に殺意が無かったとは思いがたい気もするけどね。
>>350 だから検察の言うように明確な殺意があって締めたのであれば
何故緩くちょうちょ結びになってるんですかってお話なのよ
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:32:16 ID:euO/9kCJ0
>>382 自分が「無責任な奴」であることに早く気付いてください・・
>>382 まず真っ先にお前を潰さないといけないなw
これからは犯罪被害者は全て、犯罪者を擁護する団体、弁護士に慰謝料を請求しましょう
犯人がこいつらに影響を受けたとわかれば潰せます
これを常識にしましょう
>>385 例えからして何も理解できていないことが明らかだなw
知ったかはやめたほうがいいですよ。
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:34:08 ID:yqcCNPJPO
橋下さんが懲戒請求と言う前から
ネットの中では
あの弁護士団の弁護は変だって言ってたよね
テレビやラジオでもいろんな人がそんな話をしていたし
それなら懲戒請求って制度がありますよって言ったら処罰
なんか独裁国家みたい
>>363 そうは見られないってこと
おまえらがオナニーしかしてないから
>>381 誰がうまいことをいったつもりになれと(ry
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:35:52 ID:0rEUEQ5wO
別にイイんじゃないの?
裁判スッポかしてもクビにしないグダグダ組織なんだから
懲戒請求くらい「メッ!」で終わるだろ?
被告が死刑を望んでいないのだから弁護士が死刑を回避しようとするのは当たり前
それを部外者のタレント弁護士がテレビでやいやい言うこっちゃない
ってことだろ?大阪府民だがオラ昔っから橋本は好きじゃねえ
弁護士も擁護する団体も精神年齢低いですね
言っちゃいけないこともわからないとは
十分社会に悪影響与えています
弁護士や擁護する団体の言動で犯罪起きたら慰謝料とれます
これを日本の常識に
無責任な発言をとめるためにね
亡くなった被害者とその遺族に対して舐め腐った態度を取り続けた弁護団は絶対に許さない
こんな奴らが国民から全く支持されないのは当然だわな
想像しか出来ませんが、、
・締めた>鬼畜とはいえ後悔した>締めたのを解きちょうちょにして「あやした」
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:37:17 ID:0IPdP5oy0
>>382 例えば先日判決の出た割り箸事件。
法律の専門家ならばああいう事件の原告の弁護は引き受けるべきじゃないよね。
むしろ、専門家として遺族を説得すべきだろ? 成功報酬目当てに弁護を引き受け
10年裁判をした結果、請求は却下されたものの、小児科と救急医療の崩壊を招いた。
その責任は誰が取るの?って話だわな。裁判の過程で医師に対してスーパードクターの
資質を求めておきながら、まさか自分は依頼人の意志に従っただけです、は無いわw
あ〜、そういうのが法律上は不問に付される事くらい知ってて書いてるからね。
屑弁護士どものレスはいらないよ。
まぁまぁ、ろくな教育も受けていない低学歴低収入の人たちが
弁護士に世話になることなんて一生ないんだから、
別に良いじゃないか。
君たちには縁の無い話。
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:38:04 ID:AscxTRs50
>>369 ところで、死刑賛成論者が弁護団にいるのはご存知?
>>375 > なぜ弁護団は誤った予断をもって報道されちゃったんだろうね?
裁判記録を読む知能のない奴がテレビ番組を制作したからでは?
>>342 反省のみでは死刑ですよと言って最高裁が差し戻しています
なので事実関係の見直しを行うのは当然のこと
反省のみの裁判を行うのは「どうぞ死刑判決を出して下さい」
と言ってるのと同じです
>懲戒請求って制度
これは法曹界だけの秘密だったんだよw
>>397 実際、橋下は言っちゃいけないことを言って社会に悪影響を与えたので、
賠償金として800万払った訳だけどね。
常識通りの結果になってるよ。
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:40:25 ID:MoPpCJbs0
殺人者を弁護すること自体は構わんが、被害者にメンチを切ったり、指たてて挑発したりしたら
非難されて当然だろ。
主張も、蝶々結びとかトンデモな内容だし。
>>406 「被告の首に蝶々結びされている」って言うのは検察の主張ですが何か?
>>402 > ところで、死刑賛成論者が弁護団にいるのはご存知?
そりゃカモフラージュのために入れるだろう
なにせ頭は死刑廃止論者だ
どうとでも自由自在にできる
安田の弁護団だよWいたって意味ない
>>369 じゃあ弁護団の中に残置論者やモトケンが居るのはどう説明するの?
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:42:17 ID:yqcCNPJPO
橋下さんが
あの弁護士団の弁護は悪いと煽り懲戒請求をさせた
のではなく
ドラえもんやら魔界転生を使った荒唐無稽の弁護をする弁護士団は変じゃないのかの意見に
橋下さんが
それなら懲戒請求制度がありますよで
たくさんの懲戒請求がいったのに
事実関係がわかっていない弁護士会って
大丈夫なの
411 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:43:02 ID:AscxTRs50
>>392 > ネットの中では
もしかして、ネット情報を真に受けちゃってる痛い人ですか?ところで、
「嘘を嘘と見抜けない人は・・・」というひろゆきの言葉を知ってますか?
>>393 > そうは見られないってこと
デタラメを鵜呑みにして、感情論で軽卒な行為に走るような馬鹿はそんなに
多くないから問題無いだろ。
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:43:03 ID:e2P1U6WRO
>>392 彼らの異常性を根拠を持って示せるなら、懲戒請求も有りだろうけどな
被告がそう言ってるんだって事が変だと感じるだけじゃ成立するもんじゃありませんから
>>405 いいや?社会にはいい影響与えたよ
悪徳弁護士を許さんとみんな思った
八百万払いもしないよ
>>410 日本の弁護士のほとんどは
コミンテルンの工作員である
つまり大丈夫じゃない
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:44:32 ID:/ZvJEg220
>>382 弁護士から慰謝料?
アホじゃないの(笑)
>>413 ちょwww判決確定する前にもう支払ってるだろwwwww
>>395 あの頃はテレビもだけど自分の周りもニュースを見て犯人と弁護団に激怒してたけどね
本村さんに嫌がらせしてるとしか思えないってみんなで言い合ったよ
>>400 橋下先生は同様の医療過誤裁判を受任して、ひたすら原告の主張のみを
裁判で繰り返し、弁護士としての仕事をしないので相手方の弁護士より
「真面目に仕事しろ!」と叱責された事がありますが
当然敗訴してまんまと弁護士費用だけ頂いたという様な話がありますが
これについてはどの様な感想を持ちますか?
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:45:13 ID:euO/9kCJ0
422 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:45:17 ID:/ZvJEg220
>>392 ありますよ 程度じゃなくて、どんどん送りつけてやればいい
的な事を言ってましたよね。数は力 的な(笑)
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:46:12 ID:/ZvJEg220
>>396 控訴の割に橋本は何も反論してないんだけどね。
これこそ引き延ばし戦術かと。
ここ最近わけのわからん訴訟が多いのは弁護士が元凶な気がする。
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:46:23 ID:yqcCNPJPO
ネットを真に受けてとか言ってる人〜
真に受けて反論しているのは
あなた
あんなに弁護団に弁護士いたのに弁論したのは何人か知ってるか?
弁論しない奴らもたくさんいた
あれは法曹界への脅しだ
恐喝でもいけんじゃないか?世界でもいない異常な数だから
常識を逸脱してる
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:47:06 ID:AscxTRs50
>>398 × 国民から
○ テレビや橋下に煽られて懲戒請求しちゃうような低能から
>>408 なるほど。自分にとって都合の悪い情報があっても、そうやって妄想で
ごまかして来たのが君の人生というわけですね。だから義務教育レベルの
教養すら身に付いていないわけだ。
ところで、弁護団として「死刑廃止」を主張していないのはご存知ですか?
弁護士会から追放されろ
429 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:47:15 ID:/ZvJEg220
>>402 馬鹿な視聴者にウケれば裁判記録なんてどうだっていいんでしょw
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:48:00 ID:0IPdP5oy0
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:48:12 ID:e2P1U6WRO
>>410 多数がお前みたいな勘違いしてるからおかしくなる
懲戒請求はクレームとは違うから、懲戒に値する根拠まで請求者が事実に基づいて提示する必要がある
何となくおかしいと思うから、懲戒して下さいなんて通用しないし、それを理解してないといけない立場で煽った橋下が懲罰の対象になるのは当然
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:48:27 ID:/ZvJEg220
>>408 無茶苦茶だなw 誰に対するカモフラージュだよ(笑)
>>426 弁護士がたくさんいたらその弁護士全員が
弁論しなきゃいけないのか?
そんな法律あるの?
しかも裁判官はその程度じゃびびらないしw
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:49:15 ID:/ZvJEg220
>>413 橋下はきっかり800万払ってるんだが。
理由がまたふるってるよなw
外国関連の利権団体が騒ぎ出してるの?
橋下がんばれ 府民は応援している
437 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:49:32 ID:AscxTRs50
>>410 「懲戒請求してください!」とはっきり言っちゃってるからねぇ。
>>415 タモさんかよ?w
俺らも大阪弁護士会の左翼陣営に対して懲戒請求しようぜ!
ID:tLwDzdP+0
うぜえよ 文字だけにしてくれ
>>410 >事実関係がわかっていない弁護士会って大丈夫なの
橋下発言の事実関係。
「あの弁護団に対してもし許せないと思うなら、
一斉に懲戒請求や要求をかけてもらいたい。」
→間違い。懲戒請求は署名ではないので一通あれば効力は十分。
しかも、一斉にやれば相手弁護士の業務妨害になることも彼は知っていた。
「弁護士会としても処分を出さないわけにはいかない」
→完全な嘘。
弁護内容批判についても後に間違いを認めたが、
なぜかテレビやブログでは一切方針転換をしなかった。
441 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:50:37 ID:vdTYVJWDO
アホな弁護士は、もう一回(・∀・)懲戒請求しちゃうぞ!と言ってやりたい。
>>438 やろうぜ、じゃ無くて今すぐお前がやればいい話だろ?
出来ないってことは、橋下が間違っている事を認める事になるぜ?
444 :
資料集:2009/04/18(土) 23:51:53 ID:Ti9R2YzE0
原告弁護団からのコメント
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%c8%bd%b7%e8%b8%e5%a5%b3%a5%e1%a5%f3%a5%c8%a1%a6%b2%f1%b8%ab%c6%e2%cd%c6 今回の橋下弁護士の発言は,当時の感情的な批判の流れに乗って,誤解に基づいた懲戒請求を促すものでした。刑事裁判における弁護人の職責に対して,橋下弁護士は弁護士なのですから理解をしていたはずです。しかし,社会の誤解や無理解を
解くことなく,逆に助長する行為に至ったことは,非常に残念でした。
この裁判の目的は,中立で公開された裁判所から,橋下弁護士のした発言及びその後の言動が誤りであるとの判断を受けることによって,社会の皆さんに対して刑事裁判における刑事弁護人の役割を正しく理解していただくこと,そして,懲戒請求の
制度趣旨について誤解を解消していただきたいということにありました。
光市事件の弁護人は,社会から脅迫やバッシングを受け続けており,その中には事実誤認に基づく非難や,制度に対する無理解から生まれている批判も多くありました。
そのような中で,橋下弁護士の言動は,刑事弁護人の職責についての理解を妨げ,誤解や偏見を助長するものであり,刑事弁護人の職務遂行に萎縮効果を生じさせ,ひいては刑事被疑者・被告人の権利保護の実効性を妨げかねない行為でした。
極論すれば,光市事件に限らず全ての刑事弁護活動に対する業務妨害行為であり,これまでの刑事裁判と刑事弁護の歴史を唾棄するものでした。
刑事裁判では,検察官が被害者遺族と公益の立場を代表し,弁護人が被疑者・被告人の利益保護のために全力で防御活動をし,公平な第三者としての裁判所と裁判員が客観的に評価・判断することで,刑事司法による社会正義が実現するのです。
そのためには,刑事弁護人はまず被告人の利益擁護を最優先にしなければなりません。そのことによって,当事者主義の刑事司法の構造を通じて社会正義を実現するという制度なのだということを,原告はこの裁判で主張してきました。
今日の判決では,当然のことではありますが,この点に関する原告の主張が全面的に認められました。裁判所は刑事弁護人の役割と職責について,判決文32〜35ページにおいて指摘しています。
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:52:14 ID:0rEUEQ5wO
>>405 「言っていい事悪い事」のハナシなら弁護士会は自身の襟を正すまでは他者なんか裁く権利ねえな。
弁護士は弁護士会に所属しなきゃ弁護士活動出来ない。
職がかかっている以上、出入りが自由にできるとは到底言えない特殊な結社だ。
そんな会が政治信条や思想信条を会の名の元に発表していい訳ない。
やっていいのは全ての会員個人が全く同じ信条である場合のみ。
現状そうで無い事なんか誰だって分かる。つまり今弁護士会がやってる事は「言って悪い事」としか言い様が無い。
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:52:20 ID:/ZvJEg220
>>442 >>遅延損害金が1年で40万円かかるので、まず先に払うことにした」と説明
せこっっw 勝つ気なしwww
>>432 国民騙すためでしょ?安田は廃止論者じゃないと
>>433 その前にあんなに弁護士いるから話せないと思わないか?なら最初から一人二人でいいだろ
いる必要ないねWなのになんでいたの?バカだからか?W
>>419 もしかしてあなたの周りの人って、
「あの荒唐無稽な主張は弁護団が捏造して被告人に言わせている」
というマスコミの妄言を信じ込んでいたクチ?
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:52:53 ID:/ZvJEg220
>>445 裁く権利は裁判官にしかないのでは? とマジレス
>>402 一審段階から遺族vs弁護士という構図でマスコミは遺族側に
ついて偏向報道してたからね
ガッツポーズ事件とか
もう最初から方針は決っていたと
>>442 朝日新聞の記事だとねつ造だと騒がれると思って、朝刊フジを持ってくるとはやるな。
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:53:31 ID:/ZvJEg220
>>447 いやいや、本人が廃止論者ってみんな言ってるのにw
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:53:42 ID:6FJC3Esr0
>弁護士や学者ら約340人が知事を懲戒請求
無敵のコラボじゃん。こ、こいつらこえ〜
橋下知事って最終的には、
弁護については問題はなく、国民の理解を得ようとしなかったのが悪かった、
みたいな意見だったよね?
>>411 そんな馬鹿は多くない
でも、ニュースを先入観でとらえてそのままっていうことはかなり多い
関係者や学者でもなければ、詳細な資料に当たるような暇人はいない
どれだけ先入観で誤解されてるか、このスレだけでも分かるだろ?
それを情弱だなんだと批判するなら、一般的な生活なんて成り立たない
誤解を避ける努力をどれだけしてるかということ
ま、その必要性すら認識してないならどうしようもない
456 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:54:12 ID:d8vM7MG40
懲戒請求しろって言ってもその相手に問題ないなら
誰もそんな言葉に同調しないだろ。
大量に懲戒請求がいったんなら、そいつに問題があるだけだな。
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:54:14 ID:rbtXkPba0
この話題を蒸し返すたびに、橋下知事の人気が出そうだけど・・
458 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:54:33 ID:AscxTRs50
459 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:55:03 ID:euO/9kCJ0
>控訴審の第1回口頭弁論期日は,平成21年2月16日午後2時30分から開かれました。次回は平成21年4月23日に予定されており,この日で審理は終結する見込みです。
もう終結かよ。
5月終わりか6月始めに判決かな。
460 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:55:30 ID:/ZvJEg220
>>454 主張コロッコロ変えて逃げまくって最終的にそんなトコだっけ
変わりすぎていちいち覚えてないけど
>>447 みんなで法律的な知恵を出し合ってるんでしょ
俺は別に共感しないが共感した弁護士が集まっただけ
462 :
資料集:2009/04/18(土) 23:56:18 ID:Ti9R2YzE0
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:56:27 ID:/ZvJEg220
>>459 控訴趣意書を分割で出すからって先送り作戦は不発だったのねw
これからは弁護士や犯罪者支援団体に慰謝料請求するのがメジャーになるよ
もうその動きはできてる
社会に悪い影響を与えるやつらを潰そう
犯人逮捕しただけじゃダメだ
それを作った弁護士や犯罪者支援団体も地獄に落とさないと足りない
あいつら金持ってるからたくさんとれるよ
465 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:57:16 ID:e2P1U6WRO
まぁこのスレ読んでると擁護が如何に低脳で制度を理解してないかはよくわかる
懲戒請求を役所なんかの苦情届と同レベルで考えてるしw
>>447 あれだけの数がいたから、異例なスピードで判決まで進んだんだよ。
弁護団が2,3人だったら相当時間がかかる。
もしも弁護団への懲戒請求が成立して、
弁護人が途中で変わったりしても同じ。
どうしてそんなに裁判の進行を遅らせたいの?
>>448 そういう人もいたし被告がガン飛ばしたりして世の中をなめてるから
弁護団と一緒に嫌がらせしてんじゃないかとかいろいろ。
あの被告にあの数の弁護団がつくことに
不審を感じない国民がいると思うのかな?
異常だろ。どう考えても。
469 :
資料集:2009/04/18(土) 23:58:27 ID:Ti9R2YzE0
原告弁護団からのコメント
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%c8%bd%b7%e8%b8%e5%a5%b3%a5%e1%a5%f3%a5%c8%a1%a6%b2%f1%b8%ab%c6%e2%cd%c6 原告らは,橋下弁護士によって「被告人の言い分を捏造した」「死刑廃止のために被告人を利用している」「懲戒請求されるべき非行弁護士」というレッテルを貼られ,次から次へと届く懲戒請求への
対応をせざるをえず,嫌がらせや脅迫の手紙や電話も相次いで受けました。このことは,光市事件の弁護活動にも少なからぬ影響を与えたかもしれません。
橋下弁護士が本当に原告らは懲戒されてしかるべきだと考えていたなら,視聴者に懲戒請求を働き掛ける必要はなく,自身が1件のきちんとした懲戒請求をすればよかったのです。非難・論評を
するための手段としても,明らかに誤っていたといわざるをえません。
先行行為により危険を創出した者は,その危険状態を払拭する作為義務があるといわれています。被告橋下弁護士に対しては,自らの発言によって播いた種が非常に大きく生い茂ってしまった
ことを認識していただき,その誤解を解き,刑事裁判や刑事弁護の意義について正しい理解が得られるように,その発言力と権限を積極的に生かされるよう希望しています。
で、悪徳弁護士を弾劾したい場合はどうすればいいの?
弁護士はもうやりたい放題だな。
472 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:59:09 ID:/ZvJEg220
>>464 弁護士本人相手に裁判所でケンカして素人が勝てるわけないだろw
473 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:59:48 ID:AscxTRs50
>>455 今回の件は、明らかにテレビや橋下の悪意に基づくものだろ?それを弁護団の
責任に帰することなどできんだろうよ。そもそも、弁護団には事件の詳細を公に
する義務などないわけだしな。まぁ、何が何でも弁護団を悪者にしたいという
君の悪意は良く伝わって来たよ。
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:00:16 ID:cBQMOY1b0
橋下の意見は正しい。
>>470 市民による懲戒請求が意味をなさないことが明らかになりました。
もうどうすることもできません。
日本は弁護士が牛耳る世の中になりました。
>>419 ふーん。俺は被告は死刑で当然だと思っていたが弁護士にはべつに腹立たなかったけどな
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:01:18 ID:3oUwyyJLO
>>465 実質的に弁護士会自身が苦情届と同レベルで考えてるから問題無い。
弁護士の資格を犯罪行為以外で剥奪しねえんだぜ?
なにが弁護士自治だよ。弁護士の資格としてのモラルの境界線は犯罪かどうかとか、そんな最低レベルなのかよ?
478 :
資料集:2009/04/19(日) 00:01:27 ID:/xROJWX50
民事一審判決
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8 弁護士について懲戒の事由があると思料する者は、当該弁護士の所属弁護士会に対し、自ら懲戒請求を申し立てれば十分であって、公衆に対し特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、当該弁護士に対し多数の懲戒請求を
させる必要があると解すべき場合は一般に想定できない。
殊に、マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なくするなどして不必要な負担を負わせることは、弁護士会による懲戒制度を通じた
指導監督に内在する負担を超え、当該弁護士に不必要な心理的物理的負担を負わせて損害を与えるものとして、上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らして相当性を欠くものと判断され、不法行為に該当すると判断される。
原告らを含む本件弁護団がした上記@に係る主張も被告人の意向に沿ったものであったと認めることができるから、これをもって弁護士としての品位を失うべき非行であるとはいえないし、弁護士法56条1項所定のその他の懲戒事由にも当たらない。また、
上記のとおり刑事訴訟制度上被告人がその主張を変更することが許されないと解する余地はないから、この点においても弁護人において被告人の意思に沿った弁護活動をすることは非難を受ける筋合ではない。
したがって、これが懲戒事由に当たると主張することは事実上及び法律上の根拠を欠くというほかなく、弁護士である被告は、上記のような弁護人の使命・職責について当然知るべきであるから、上記根拠を欠くことについても知らなかったとはいえない。
でもこれは橋下が悪かったと思うよ。
あの人、感情に任せてパーフォーマンスが出過ぎる所がある。
>>475 悪徳弁護士から被害を受ければちゃんと懲戒請求できるよw
だいたい弁護士が日本を牛耳るって・・・
>>466 違うよ、もう十年もやって証拠揃ってたから早かったんだよ
むしろ弁護団きて時間を延ばした
もう判決では死刑確定だったのにだ
だから安田弁護団きたんだよ
嘘言うな
頼まれてもないのにきたんだぞ
阿保かおまえ
>>470 自分が依頼人ならクビにでもすれば
依頼人じゃないなら知らん
弁護士は別に公務員じゃないから弾劾?する意味がない
483 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:03:08 ID:AscxTRs50
>>464 > 弁護士や犯罪者支援団体に慰謝料請求するのがメジャーになるよ
却下されたり反訴されて恥をかく奴が増えるだけだな。
>>648 × 国民
○ テレビや橋下に煽られて懲戒請求しちゃうようなお馬鹿さん
484 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:03:24 ID:nvDI7L9T0
>>481 証拠を調べなおさないと、二審までと同じ結論しか出ないだろ。
大体、その無意味な改行と変な日本語は何だ?
486 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:03:57 ID:hrI5MA2c0
先日、兵庫県の明石市(だったと思う)で、自転車に乗って、北九州の実家に帰ろうとして男が捕まった。
理由は占有離脱物横領、駅前の放置自転車に乗っていたそうだ。
数ヶ月前に北九州から大阪へ仕事を探しに来たが、見つからず、実家へ帰る途中で、所持金は17円だったそうだ。
本来なら、自転車窃盗で逮捕なんだろうが、警察も、放置自転車とし、警察自身が情状酌量の余地が有ると、
考えたんだろうな。
裁判で弁護する必要が有るのが、上のような人間で、最近の犯罪は、弁護の余地がない人間を弁護しすぎ。
他人の旅券で入国し、オーバーステイし、他人名義の外国人登録証を取得して、
先日、娘を日本に残して台湾の南に有る国へ強制退去処分させられた、夫婦なんか、完璧な犯罪者。
旅券法違反、公文書虚偽記載、同行使。
普通、運転免許証取得する時に、他人名義で申請すると、即刑事罰だろ。
この夫婦は重罪犯、それを庇う弁護士の神経とか、法律に関する認識を疑う。
>>467 >被告がガン飛ばしたりして
なるほど、被告人が斜視であることも知らない人たちばかりなんだ。
まあ、マスコミが報道してないから仕方ないね。
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:04:08 ID:zyEYcAgC0
やっぱり弁護士会ってのは左の政治団体だな
489 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:04:38 ID:ur1I+Js00
>>470 本当に悪徳弁護士なら懲戒請求すればいいよ。
今回の橋下氏の件のようにちゃんと審査の対象になる。
この状況じゃ裁判員制度は確実に失敗だな
感情だけでしかものを語れない奴が多すぎw
早く裁判員制度なんてなくしてもらったほうがいいけどね
司法制度改革なんてクズ見ないな改悪なんだから
491 :
資料集:2009/04/19(日) 00:05:44 ID:/xROJWX50
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
<たかじんでの発言>
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね,懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
<弁護団の説明会で>
「最高裁での欠席は究極の弁護活動だった。」
<その後のブログで>
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだった。」
「あんな記者会見などしてはいけない。」
<提訴された後>
「原告ら4名に対して懲戒請求をします。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は1・2審の弁護士に懲戒請求をします。」
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで懲戒請求は請求者の判断であるから責任はない。」
<判決後>
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「1審判決には事実誤認がある。」
>>483 却下されるぐらいがなんだ?悪徳弁護士が裁判するたびだせばいい
いつか必ず受け取るものだW仕組みわかってないな
それが受け取り基準だ
>>461 言わない者がなぜ被告人席にいる?それが異常なことだとわからない?鈍いな
あんなの見たことないだろ?世界中
おまえの理由は全て合わない
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:06:40 ID:01NiaENr0
>>477 他にどういう基準で判断するの?懲戒請求というのは裁判と同じくらい重い
ものなんだけど。君は、君以外の人間の感情論で自分の権利が侵害されても黙って
いられるのかい?
>>481 また妄想でデタラメを書き散らす情報弱者が現れた。
>>484,489
悪徳弁護士に依頼して
負けて費用だけむしり取られたりな。
496 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:07:09 ID:qmSiYY+z0
あんな鬼畜犯人を
21人もの弁護士が弁護団作って弁護する気が知れねぇ
なんかの思想があってやったんでしょ
気持ち悪ぃ(´・ω・`)
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:07:36 ID:nvDI7L9T0
>>491 同じ人間かってくらいコロコロ変わるな。
ところで
「原告ら4名に対して懲戒請求をします。」
「僕は1・2審の弁護士に懲戒請求をします。」
これはしたの? 口だけ?
>>487 ほんと?斜視だとヤンキーみたいに顔を反らせて見下げるようになるの?
本村さんにお辞儀しないとか退廷するとき振り向いて睨んでたとか
あの最低の手紙の内容は事実じゃないの?
>>481 一審二審では事実関係を殆ど争ってませんが?
差し戻し審は集中審理(弁護団申し出)で通常より速いペースで
進みましたが
受任から差し戻し審に至るまでに二度も法医学鑑定を行うなど
ほぼ1から事実関係の見直しを行ってますが
というか死刑確定とか、勝手に安田が来たとか聞いた事もない話ですね
一二審は無期、最高裁は差し戻し、安田の就任は前任に請われてですね
しかも多忙を理由に一度断ってます
>>486 法律の構造はいい犯罪者だから助けるとか
悪い犯罪者だから助けないとかいう問題じゃないの
みんな同じ権利が与えられてるの
しかも外国人夫婦の問題は入管がしっかり仕事しないから
こんだけ問題になったんだろw
まあ特定の思想で動いてると思うけど
得に悪徳な弁護士と悪徳支援団体はいつも慰謝料請求すればいいよ
活動するたびにね
これは一般人でもできる
理由は犯罪をしても守られると怖いメッセージを聞いたでもいいし、弁護士の話を聞いて怖くなったでもいい
正当な理由だ
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:09:18 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
1日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を99〜04年まで務めた。
行列の出来る〜に出演を始めたのは03年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から2500万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道(06.5.23)すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春(06.6.15)がこの件に関し、義父(朝日新聞阪神地区拡張団団長)の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光(おくしたたけみつ)」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う〜」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
そもそも橋下さん自体が悪徳商工ローンの顧問弁護士していた経歴があるんでしょ?
仕事だから悪人の弁護もするんで、そんなもんでしょ弁護士って。
ID:FQYBpGFYO の日本語が微妙に読みにくい
携帯での文字入力慣れてないとか?
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:13:03 ID:9JajfNNU0
訴訟詐欺を犯した♀弁の恥さらしているサイコパス師岡康子は自意識過剰の死に損ないである。
師岡康子は代理人でありながら身を弁えず、善意の依頼人を陥れるために小賢しい虚言を繰り返したゲスダニである。
さらにキチガイ師岡康子は弁護士業務でも虚偽虚言を続け、それが発覚するとウソをウソで上塗りする稚拙な隠蔽工作を仕掛けた。
これらが発覚した時点でサイコパス師岡康子は即刻自殺すべきである。
師岡康子はまだ騙しきれると虚勢を張り続け、被告席ではボッタクリ飲み屋の婆のような眼つきでガンを飛ばしていた。
しかし師岡康子の虚偽が弁護士会からの書面が高裁で発覚すると、やっと虚偽と冤罪発覚を自覚した変質者の師岡康子は被告席でダニ面を下げ眼と肩も落としていた。
この時に変質者のサイコパス師岡康子は死ぬべきだが、その覚悟もできずにダラダラと火付け婆として寄生を続けている。
このキチガイが死んでも犯した冤罪事実は残るが、これから自殺しても遅くない。
嘘吐きは泥棒の始まりであり、変質者のゲスダニ師岡康子が死んでも時効のない刑事事件である。
この種の反社会性演技を続けるキチガイや情緒不安定な気狂いに生きる価値もないが、殺ろす価値もない。
変質者の師岡康子は担当裁判官に責任転嫁して逃げようとしたが、これがサイコパス師岡康子自身が仕掛けた冤罪であることを自覚している。
それまでのウソが発覚した後も自意識過剰なサイコパス師岡康子は卑しい自己保身から虚言を重ね続け、キチガイらしく現在も暴走を続けている。
虚言を弄するキチガイ師岡康子の本質は極左崩れのチンピラテロリスト 北鮮に戻れ
>>499 > 受任から差し戻し審に至るまでに二度も法医学鑑定を行うなど
> ほぼ1から事実関係の見直しを行ってますが
必要なかったのにね?おかしいと思わない?安田が引き延ばすためだよ
> というか死刑確定とか、勝手に安田が来たとか聞いた事もない話ですね
> 一二審は無期、最高裁は差し戻し、安田の就任は前任に請われてですね
> しかも多忙を理由に一度断ってます
断ったのは無期判決がでてからじゃないですか?けれど差し戻されたからきたんでしょうが
詐欺みたいな話しないで下さい
んで異常でしょ?弁護団の数
世界中にいないですよあんなに
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:14:16 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法(1969〜2002年)を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会(旧大阪府同和事業促進協議会)への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
(家賃の相場は100万/月)
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続(京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している)、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32%しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46%もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親(部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった)の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小4まで住み、小5から吹田市、
小6からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか?
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:14:21 ID:3oUwyyJLO
>>494 あ〜、そうだな。今パッと思い付くのは
裁判すっぽかした安田はクビにすべきだな。
後、最高裁でキチンと判決出たのに公然とそれを曲げようと活動してたデロン擁護の渡邊とかな。
>>498 斜視だと、程度にもよるけど、顔を向けている方向と実際に見ている方向が違うのよ。
本村さんを睨んでいたように見えて、実際は別の方向を見ていたというオチ。
ちなみに、被告人の斜視については検察側調書にもあったような。
手紙に関しては弁護団は関係ないね。
悪人を弁護するのは弁護士の仕事だが、
嘘をついて(つかせて)まで、
制度の盲点をついてまで弁護するのが納得できん。
ドラえもんが・・・なんて俺は信じない。
証拠がなけりゃ何やってもいいのかといつも思う。
>>506 刑訴法上鑑定には裁判所の許可がいるんだけど?
512 :
資料集:2009/04/19(日) 00:16:18 ID:/xROJWX50
【BPO】光市母子殺害事件の差戻控訴審に関する放送についての意見
http://www.bpo.gr.jp/kensyo/decision/001-010/004_key5-nhk.html 本件放送の基本的構成を見ると、こうした被告の供述の目立った部分だけを、イラストやナレーションによる
再現で断片的に紹介したかと思うと、次の場面では記者会見やインタビューに応じた被害者遺族を登場させ、
いまの被告の供述や、それをしゃべらせた弁護団を非難し、無念や怒りの気持ちを語らせて打ち消す、
というものである。話しているのは被害者遺族である。番組制作者はその陰に隠れ、何も言っていない。
そして、スタジオの司会者やコメンテーターが、被告・弁護団を強く非難し、被害者遺族に同情・共感を
示す---その繰り返しが、基本になっている。
これでは、「悪いヤツが、悪いことをした。被害者遺族は可哀相だ」という以上のことは、何も伝わってこない。
弁護士の特権、マスコミの特権、国会議員の特権は全部なくさないと
自浄能力のある組織なんて存在しないものと考えるべきだ
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:17:51 ID:nvDI7L9T0
>>503 TVの時は正義の味方みたいな顔して喋りまくってるけどねw
なんでそんな早く書き込むの?工作員だからって早過ぎだよW
ゆっくりかけよインチキ野郎ども
そんなにごまかしたいのか
弁護団と犯罪者支援団体はこうやってこの手のスレ監視してるもんな
徒党組んで
いつもいる
国民を騙すために
朝日の工作員と同じ奴らだよ
噂じゃ死刑廃止論者の守谷もいるらしい
橋下がいると都合の悪い人間がいるってのがよくわかるよ。
>>510 てかあれ本当に嘘つかせたのか?
もし弁護士主導でやるなら、もっと上手いコジツケがあると思うんだが。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:19:00 ID:/xROJWX50
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:19:05 ID:nvDI7L9T0
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:19:16 ID:SDHO7lOb0
そもそも橋下って刑事裁判の弁護人経験って、豊富なんだったけ?
こういう奴らの手口は他人に悪人に見せ掛け仕立てあげ、どれも悪く見せようとすること
惑わされないで
冷静に簡単に考えればいいよ
どうせこいつら言ってることは嘘か見せ掛けだから
適当に
>>506 君さ、事実関係位把握してから発言したら?
上告審で最高裁が差し戻しする前に安田弁護士は受任してますな
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:21:13 ID:e8UvuwzZ0
弁護団への懲戒請求は審査さえしなかったんだろだろ
中核派に乗っ取られた学生会とどう違うのかね
自治する気も無い自浄もできない馬鹿を放置したままなのは
弁護士の責任感の欠如なのか
立法府の無策なのか
困ったもんだ
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:21:33 ID:bnNqHfbz0
キチガイ弁護士会っていいコトバだなぁ〜
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:22:27 ID:LP5+2MRB0
>>497 するわけがない。
訴えられたとたん、
懲戒請求をするのをやっぱりやめましたw
忙しいのでそんなことに時間を割いている余裕はありませんw
とか酷い言い訳をしたクズなんだからな。
しかし、
>>491を読むだけで橋下がいかに無責任な人間であるかがよく分かる。
これほどいい加減な著名人を他に捜すのが難しいくらいのレベルだ。
526 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:22:28 ID:KhJPWTJz0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20%カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>517 被告人が自ら嘘をついた、というのが差し戻し審の判断。
被告人も自分で言い出したと言っている。
>>510 それ一審どころか逮捕時から被告人は発言してたんだがな
マスコミがあたかも安田が入れ知恵したかのように報道したから
ネトウヨのような情報弱者(笑)が信じて突っ走ったみたいだがw
>>520 金にならないからと当番のときも断りまくってたと本人談
>>511 そりゃ弁護するためとどうしてもお願いされればやるだろあっても
>>517 俺が嘘をつかせたと思っているだけ。
本当のところは知らないけど、
精神鑑定にもっていきたかったのだと思ってる。
>>503 それがその通りなら
その時代も経て裏と表、善も悪も経験として揉まれ学んだんだからいいんじゃね?
532 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:24:19 ID:/xROJWX50
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:24:39 ID:KhJPWTJz0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70%の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
弁護士は懲戒請求できる
って事が周知されただけでも意味があるんだから、
免許停止くらいまでは受け入れろよ?ww
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:25:24 ID:0wsZ5QmjO
>>523 自分が気に入らないから懲戒しろなんて、請求を受け付ける訳無い
橋下のズルいのはそういう数頼みの嫌がらせにしかならないのを理解した上で煽った事だな
>>517 死刑判決後に拘置所の被告にTV局がインタビューして
その辺ははっきりと否定しているよ
>>520 殆どやっていないと聞いた
国選が二、三回って話だ
※弁護団の集会に出た時も批判する前にもっと国選をやれと笑われている
その内の一回が被告のかばんに醤油が勝手に飛び込んだって奴だ
537 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:26:35 ID:nvDI7L9T0
>>518 マジかよ
大見栄きって弁護士相手にすると何もできないってw
>>522 何を話したいのかあなたわからないよ? なにが?
>>530 逆送前から言ってたことだから、それはありえないわ。
あと、弁護団は責任能力については全く争点にしていない。
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:27:37 ID:nvDI7L9T0
>>525 ブレてるとかいうレベルでない、とてつもないものの片鱗を見たよ。
541 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:28:00 ID:KhJPWTJz0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1〜3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2〜3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>534 懲戒する弁護士会がBPOと同レベルじゃあんまり意味なかったような気もするが
橋下は無駄死にだな
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:28:59 ID:nvDI7L9T0
>>530 弁護士が、被告に入れ知恵して嘘なんてつかせるわけないだろう。
特にこんな重大な事件で死刑判決出た後、暴露されたらどーすんの?
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:29:53 ID:Xl0Z5oeA0
>弁護士は懲戒請求できる
なんで是を知らしめた事が懲戒請求の対象になるの?
>>542 全く根拠のない懲戒請求なんだから
無駄死にに決まってるだろw
なんかまた話勝手に作ってんな
捏造弁護士や犯罪者支援団体がよくやる手だ
あんなに弁護士いらないのになんでいたのかわからないとは異常だ
世界中にもない恥ずかしい裁判
>>527 >>517 そうなのか
てかマスコミ酷いな、そんなんほとんど知らなかったわw
>>530 本人が精神鑑定狙ったのかな?
犯人自体は最低の奴だったな
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:30:56 ID:LP5+2MRB0
>>535 いや、それはないと思う。
あいつはあの場で何か自分も目立つ発言をしなければと思って、適当に思いついた
弁護団に対する批判をしただけ。
本気で考えたら、今回のような結果になることは充分予測できたのであり、何も考えず
に目立つために過激な発言をしただけだと思う。
もし、真剣に考えた結果の発言だとしたら、裁判に負けて金を払って謝罪して、全国に
無能っぷりを暴露させただけの、ただのバカだけどなw
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:31:16 ID:nvDI7L9T0
>>542 口先がまわるだけじゃあ本職の弁護士には勝てなかったって事じゃないかな
まーだやってんの?
事実関係と懲戒制度を誤解して軽率な発言をした橋下はバカ。
これは動かしようがない。
懲戒事由に該当しない以上、「なんで処分されないんだ」って言ってもしょうがない。
自浄作用云々とかわめいてみても、弁護団は現行の制度上なんら問題ないんだから。
自浄作用という指摘自体がお門違い。
それでも嫌なら制度かえるよう努力しなよ。
あと、いい加減何度も論破されてるものを「アーアー聞こえなーい」はやめてくれ。
551 :
追加・訂正しました:2009/04/19(日) 00:31:32 ID:/xROJWX50
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
<たかじんでの発言>
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね,懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
<弁護団の説明会で>
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として,弁護戦術として,もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
<その後のブログで>
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
<提訴された後>
「原告ら4名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし,事務所を運営していかなければならないので,しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は1・2審の弁護士に懲戒請求をします。」
<裁判の中で>
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで,懲戒請求は請求者の判断であるから,責任はない。」
<判決後>
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「1審判決には事実誤認がある。」
552 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:32:10 ID:t05x/567O
だから知事になったのかもね〜。弁護士免許なくなる
かもな〜
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:33:07 ID:ur1I+Js00
>>544 国民様が気にくわないこと、があたかも懲戒事由に該当するような煽り方だったし。
無責任すぎる。
>>543 > 弁護士が、被告に入れ知恵して嘘なんてつかせるわけないだろう。
この断言の理由に興味がある
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:33:36 ID:nvDI7L9T0
>>551 これも追加で。三審制ってこんな事のためにあんの?w
三審制ということもあり、控訴したい。『セカンドオピニオン』というか、
多くの意見を伺わせていただきたい
だからこれから世の中は常に弁護士と犯罪者支援団体に慰謝料請求だ
なにも精神的被害を受けるのは被害者だけではない
我々国民もだ
毎回裁判のたびにやろう
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:34:45 ID:nvDI7L9T0
>>554 犯罪を犯すような知能レベルの人間に己の弁護士生命を
託すのか?
また泣きながら頼めばい〜じゃんw
>>553 あと「1万2万と送れば動かないわけにはいかない」とかなw
逆選挙?じゃねーんだから、
1通で懲戒されないテンプレで1万通きたところで懲戒されるわけがない。
>>552 そこまではいかないよ。
弁護士としての信用は失墜したかもしれないけど。
>>556 何でそんな必死なの?w
弁護士になんか嫌なことでもされたの?
>>531 知事の方では頑張って欲しいけど、しかしちょっと見る目変わっちゃうなw
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:35:22 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
(関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長)や、元阪大助教授(当時の主任教授は本間)で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:35:43 ID:LP5+2MRB0
>>549 少なくとも今回の件ではっきりしたことは、弁護士としての能力に関して、
光市弁護団>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>橋下
だってことw
橋下の主張は論外で裁判所にも全く相手にされないレベルw
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:35:43 ID:sUaMk4870
弁護士会の対応は最低だったのは覚えてるよ
悪徳弁護団や犯罪者支援団体許せない人は毎回慰謝料請求すればいいよ
断られても断断られても
必ずあいつらが生きてる限り該当する慰謝料に値する言葉でてくるから
いよいよ懲戒審査か。
まあ、「職責を解せず失当」だからな。
弁護士自らが刑事訴訟制度を危険にさらしたのだから、
ある意味歴史に残るな。
569 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:36:22 ID:nvDI7L9T0
>>559 桁が違うぞw
>>10万人とか見てる人が懲戒請求かけてくださったら、
>>弁護士会としても処分を出さないわけには
>>535 弁護団というか安田のせいで弁護士の仕事そのものを非難する馬鹿が増えただろ
そういう馬鹿や安田みたいなのがどんどん増えると社会が分断される
法治国家を保つためには弁護士・検察官を監視・処罰する外部機関が必要だ
裁判官は一応投票で監視できるからな
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:36:57 ID:nvDI7L9T0
>>564 光市弁護団>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>橋下>ROM人
572 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:36:59 ID:XVGfY0Qr0
弁護士キモイ
>>569 あれ?そうだっけ?
記憶が曖昧だwww
指摘サンクス
>>557 なんだそういうレベルの理由か
もういいよ
あん?
ここ見てる人は弁護士の本分なんだと思ってんだろ
「首吊りの足引っ張る」
が本分だよ
元の意味は違うけど、首が吊りたい人には、引っ張ってやるのが仕事。
詭弁でもなんでも、理論構成さえ出来ればなんでも主張して依頼者の利益を勝ち取るのが仕事。
あの件では、弁護士の作文wwが疑われるけど、そんなものはたいしたことじゃない。
懲戒制度自体良く知らんけどね。
逆に弁護士受任しといて、弁護してくれなかったら懲戒対象じゃねーの?
所詮ビジネスだし。
弁護士は安田弁護団とその一派が、弁護士の品位を失墜させたと日本中で慰謝料請求すればいいよ
イメージ悪くなったの安田のせいだから
577 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:38:50 ID:ur1I+Js00
>>559 橋下自身が懲戒請求を電凸か何かと勘違いしてたっぽいな。
実際に懲戒請求した馬鹿どもならともかく。
>>570 裁判官が投票で監視できる?
裁判官は任官されたら10年は安泰だぞ(最高裁を除く)
579 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:38:58 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
1日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を99〜04年まで務めた。
行列の出来る〜に出演を始めたのは03年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から2500万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道(06.5.23)すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春(06.6.15)がこの件に関し、義父(朝日新聞阪神地区拡張団団長)の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光(おくしたたけみつ)」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う〜」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
580 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:39:07 ID:nvDI7L9T0
581 :
追加・訂正しました:2009/04/19(日) 00:39:17 ID:/xROJWX50
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
<たかじんでの発言>
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね,懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
<弁護団の説明会で>
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として,弁護戦術として,もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
<その後のブログで>
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
<提訴された後>
「原告ら4名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし,事務所を運営していかなければならないので,してません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は1・2審の弁護士に懲戒請求をします。」
<裁判の中で>
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで,懲戒請求は請求者の判断であるから,責任はない。」
<判決後>
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあり,控訴したい。『セカンドオピニオン』というか,多くの意見を伺わせていただきたい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「1審判決には事実誤認がある。」
582 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:39:27 ID:Xl0Z5oeA0
>>553 橋下がやったのは懲戒請求の制度を教えただけで、
懲戒請求をしたのは請求した人の自己判断だろ
583 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:39:51 ID:JaxIGbmmO
橋本、早く総理になって日本を変えてくれ!
584 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:40:04 ID:nvDI7L9T0
>>577 いや、自分は送ってないトコからして
情弱煽って自分はセーフって甘く見てたんじゃね?
知名度も段違いだし とか驕り高ぶって。
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:41:10 ID:nvDI7L9T0
>>582 許せないって思うんだったら一斉に弁護士会に 懲戒請求をかけてもらいたい
っていうのは?
586 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:41:50 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法(1969〜2002年)を根拠に、
約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会(旧大阪府同和事業促進協議会)への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
(家賃の相場は100万/月)
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続(京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している)、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32%しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46%もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親(部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった)の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小4まで住み、小5から吹田市、
小6からはなぜか飛鳥地区へ転居した。 しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。
普通の日本人がそんな事出来るか?
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
587 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:42:22 ID:LP5+2MRB0
>>571 いや、双方全く相手にされてない論外の主張である点で同レベルじゃないかなw
>>582 制度を教えただけではなく、「懲戒請求してください!」と言って煽動したのは事実でそ
で、自分は知らん顔のチキンが橋下
589 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:44:32 ID:nvDI7L9T0
>>587 一応資格の分だけ…
今回の処分いかんではイコールになるかもw
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:44:57 ID:KhJPWTJz0
08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20%カット、09年度からは全額廃止。
340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
591 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:45:01 ID:Xl0Z5oeA0
>>58 >許せないって思うんだったら
許せないって思ったのは懲戒請求した人の判断だろ
592 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:46:35 ID:nvDI7L9T0
>>591 許せないと思うだけで懲戒請求していいの? って話で
NOっていうのが判決。
593 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:48:39 ID:ur1I+Js00
>>585 「許せないって思うんだったら」←この程度で懲戒事由になると思ってる。
「一斉に」←請求の多さで懲戒の結論が変わると思ってる。
「懲戒請求をかけてもらいたい」←明らかに煽ってる。しかも自分はやらない。
三重の意味でマヌケすぎる発言
594 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:49:38 ID:LP5+2MRB0
>>584 当時の流れとして、今枝弁護士から懲戒請求者への求釈明が届いたころ、
当初は自分も懲戒請求すると言っていた。
しかし、自分の立場が悪いと途中で悟ったのか、やっぱり懲戒請求はしないとか言い出した。
ちなみに今枝弁護士からの求釈明に対して回答はするなと言っていた(理由は分かりますね?w)
結果的に裁判所からも弁護士会からも相手にされない主張だったのだが、どうやら、最初は、
懲戒できると本気で思ってたぽいw
>>588 これはカットされるかもと前置きしてから言ってるぐらいだから
煽動してるとはいえない。
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:50:35 ID:KhJPWTJz0
「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70%の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
597 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:51:46 ID:nvDI7L9T0
>>595 前置き意味なくね?
生放送じゃないなら放送しないでくださいってちゃんと言えよw
598 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:51:50 ID:Xl0Z5oeA0
>>592 つまり許せないと思って懲戒請求する思想は弾圧すべきということ?
599 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:52:25 ID:/xROJWX50
>>595 「これはカットされるかもしれない」というのは,マズい発言だという自覚があるから出てきたセリフだろ。
犯行隠滅っぽい行動をしていることが状況証拠になるように。
600 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:52:49 ID:KhJPWTJz0
箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。 全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1〜3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2〜3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>595 TV番組が、そんな美味しいシーンを自主的にカットする訳がない
橋下もちゃんと分かって言っている
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:53:46 ID:3jIEJ9T80
まじ社会の屑だな
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:54:41 ID:nvDI7L9T0
>>598 要件を満たさない懲戒請求は反撃を食らいますよって事。
弾圧って大げさなw
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:54:43 ID:/xROJWX50
>>598 もともと懲戒請求制度ってそういうものじゃないから。
>>597 上島竜平の「押すなよ押すなよ」と同じ。
これから刺激的なことを言いますよという前置き。
605 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:54:49 ID:ur1I+Js00
>>598 許せないと内心で思うことは自由でも、その程度で実際に懲戒請求してしまう行為は必ずしも自由ではないのさ。
おわかり?
>>598 そういう極論はよくないな。
・弁護団の方針は懲戒事由には該当しない、刑事弁護としては極めてまっとうなもの
・橋下は懲戒制度にしろ事実関係にしろ認識不足。弁護士としては論外
・そのくせ無責任に煽っちゃったりして…
いま君が問題にしてるのは第一点目。
決して弾圧なんて言ってない。
>>597 これは森本さんから弁護士資格を奪うような方法がないかと質問されて
答えたのが発端なので、自ら煽動したとはいえない。
608 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:55:46 ID:PQ9JlKTu0
橋下頑張れ
反日弁護団なんかに負けるな
609 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:56:14 ID:LP5+2MRB0
>>598 だから業務妨害なんだって。
おまえだって、自分を逆恨みしてる奴から、何度も何度も同じことで訴訟起こされたら
迷惑だろ?
それを何百人とかの単位でやられたらたまったもんじゃない。
それと同じ様なことを煽ったのが橋下。
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:56:14 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
(関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長)や、元阪大助教授(当時の主任教授は本間)で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。
慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。 金を出すのは住民。 利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
611 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:56:56 ID:nvDI7L9T0
>>607 橋下はそんな主張は全くしてないようだが…
教えてあげたら?(笑) 裁判に勝てるかもよ(笑)
ていうかもうこそこそせんと、
「橋下が邪魔だから消えて欲しい」って言ったら?
隠す必要ねえだろ。
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:58:33 ID:eO3FAp100
弁護士は犯罪者の味方。
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:59:06 ID:KhJPWTJz0
ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
1日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を99〜04年まで務めた。
行列の出来る〜に出演を始めたのは03年。
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。
元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。
大阪国税局から2500万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道(06.5.23)すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春(06.6.15)がこの件に関し、義父(朝日新聞阪神地区拡張団団長)の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。
その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光(おくしたたけみつ)」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う〜」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532
>>613 そりゃそうだ
弁護士が弁護しなかったら何するんだ
>>612 知事として弁護士としてどんなことやってきたか知らん。
だけど今回の件はバカだったね。
それだけだよw
>>598に対するレスがばらばらだね
まあプロの弁護士資格ある人でも間違えるぐらいなんだから、あいまいな制度なんだろうね
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:00:06 ID:nvDI7L9T0
620 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:00:47 ID:gqi/bO4G0
>>1 極めてどうでもいいんだが…みんな早く仕事に戻ったら?
橋本が煽ってもそうじゃなくても、
懲戒請求の内容が正しくてもそうじゃなくても、
判断は弁護士会がやるべきだろ?
橋本も言い過ぎだが殺人犯の弁護する奴は嫌だろう、jk。
市民の嫌悪感が表に出ただけなのに、「橋本が不当に煽った」とかwww
弁護士協会がスルーすればいいだけの話。
職業上望ましい人柄でないとか道徳論を持ち出したら日本終了。
621 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:00:49 ID:LP5+2MRB0
>>607 そうなのかw
森本にそんなこと言われたら、懲戒請求という制度があります。くらいはいうだろうな。
まともな弁護士なら、「でも懲戒自由にはならないだろうから、難しいですね。」というところ、
橋下は無知なので懲戒できると思ったからどんどんやれと煽ったんだよな。
これが、普通の弁護士と無能弁護士の差なんだろうw
622 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:01:28 ID:ul+gMCa40
>>606 被害者の家族を侮辱することや死姦は生き返らせるため等々が刑事弁護として真っ当?
本当にそんな意識なら弁護士ってのは恐ろしく常識のない職業ですね。
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:01:57 ID:dkgziUTSO
弁護士法による懲戒
@戒告
A2年以内の業務停止
B退会命令
C除名(資格剥奪)
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:02:29 ID:Yo3KNMUC0
いずれ橋下が法務大臣になるだろうなwww
まだやってたんだ!これ。
627 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:04:09 ID:VT7cfpNL0
今更弁護士として活動できなくなっても、あんまり問題ないんじゃないの。
628 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:04:58 ID:nvDI7L9T0
>>627 立ち上げてる弁護士事務所どうすんのかね
629 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:05:19 ID:njZhqsGu0
【レス抽出】
対象スレ: 【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★3
キーワード: ドラ
抽出レス数:17
w
情弱ドラえもん厨って恥ずかしくないの?w
>>619を訂正
被告人→被疑者・被告人(もっというと依頼者)
>>622 検察が罪体を立証しようと躍起になる。
弁護人がそれを弾劾しようと躍起になる。
裁判所が一応の真実を決める。
ごく単純に図式化すれば、刑事裁判はそういう制度。
常識がないって言ったらそうかもしれないけど、
職務放棄が正しいとは思わんなw
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:06:35 ID:dkgziUTSO
テレビで事件や裁判に詳しくない一般の視聴者に懲戒請求をするように煽ったり、
そのくせに自分は懲戒請求をしていなかった無責任な奴には、厳しい懲戒処分を与えるべき
632 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:07:11 ID:LP5+2MRB0
>>625 橋下が懲戒処分をおそれて控訴したからな。
判決を認めて謝罪して金払ったのに控訴とか、訳分からんw
判決認めて謝罪したなら、もう控訴とかすんなよw
セカンドオピニオンが聞きたいだ?
お前の興味本位でいつまでも相手を引きずって裁判なんてすんなよ。
どんだけ相手に迷惑かければ気が済むんだよ、このバカww
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:07:22 ID:jATU6CUR0
橋下がんばってくれ!ドラエモンだの訳のわからないバカ弁護士に、懲戒請求を出すという
方法は知ってよかった。
元太田府知事は橋下にも府民にも謝れカス!
634 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:07:51 ID:Xl0Z5oeA0
>>609 だっら橋下じゃなくて、個々の判断で懲戒請求した人達を業務妨害で訴えた方がいいんじゃないの
635 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:08:40 ID:njZhqsGu0
法律なんてどうでも良い
法曹界は常識がない
世論の支持は橋下にあるから
それで満足だって言いたいようだけど
懲戒厨って人民裁判やってた紅衛兵と同じ考えだよな
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:09:54 ID:gBWcM7sfO
>>528 逮捕時からの発言だったら、事実をねじ曲げた1審の弁護しこそ懲戒物じゃないの?
638 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:11:01 ID:njZhqsGu0
>>627 橋下は知事より弁護士の肩書きの方が好きなんだよ
苦労して自分で手に入れたものだから
知事に先立つものが弁護士資格
>>620 >殺人犯の弁護する奴は嫌だろう、jk。
殺人事件を含む一定の事件の場合、
弁護人がいなければ公判を開いてはいけません、というのが
我々国民が法曹に突きつけている要求。
自分たちが要求しておいて気に入らないってなにそれ。
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:11:42 ID:dkgziUTSO
>>624 弁護士法に則り懲戒処分を受けた場合は大臣は無理だな
懲戒は軽いものではない
うーん、なんかしっくりこない。
>>630は、弾劾→被告人の利益の最大化、とかの方がよかったかな、特にこの件では。
被告人の利益とは、自分の意見を言わせるってことも含めて。
酔っててうまく言葉が出てこないw
642 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:13:09 ID:0wsZ5QmjO
>>598 この場合は請求側が弁護団を弾圧しようとしたんだろ?
弁護団の主張が受け入れられるかどうかは裁判でちゃんと結果が出るんだから
>>634 橋下に煽られたわけじゃなく、自分の判断で不当な懲戒請求した人は
損害賠償請求されても仕方ないけど、
弁護団もそこまでやらないんじゃないかな?
わからないけど。
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:14:23 ID:njZhqsGu0
市民の嫌悪感を背景に理由もなく
懲戒を煽って抹殺していいなんて野蛮な考えは
文化大革命以来だな
懲戒請求のやり方マダー
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:15:59 ID:LP5+2MRB0
>>633 おまえ、底なしのバカだなw
もし懲戒請求出してたら、相手から訴えられかねないような業務妨害行為になるんだぞ。
そんな違法行為を視聴者にアドバイスする弁護士とか普通にクズだし、そんな危険な
間違ったこと教えてもらって感謝するとか、おまえどんだけ頭悪いんだよw
>>634 それも可能だが、実際に懲戒請求した人のほとんどが法律に無知で橋下に利用されたただの
道具でしかない。もっとも悪質な大本のボスが橋下。
麻原と弟子みたいな関係だから、一番の張本人にターゲットを絞ったんじゃね?
>>636 実際、弁護団は一審二審の弁護人には問題があると言っている。
除斥期間を過ぎているから懲戒請求できないだけで。
648 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:17:02 ID:nGIvMRBg0
弁護士が儲けようとするなら
犯罪者にも公平に加担しなければならないからな
ツマらないことで騒がれたんじゃ
殺人事件で儲けられなくなる
弁護士も人の子、お前らの期待している正義の味方とは違う
649 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:17:13 ID:jFaF0WCL0
工作員の数が異常なんだけど
橋本がチョンに都合悪いことなんかやろうとしてるの?
なんでこんなに橋本って2chではよく言われているんだ?
親韓派だし、強権的なのに。
>>649 橋下は人民裁判大好きなお前らシナチョンの仲間だろ?
何錯乱してんだ馬鹿
653 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:20:24 ID:dkgziUTSO
いい加減な理由によって懲戒請求すると刑法の誣告罪になる可能性もあるよ
誣告は偽証と同じ罪だから重い
橋下信者も毛沢東紅衛兵も時代のあだ花みたいなもん
歴史と法律に断罪される
655 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:20:32 ID:0wsZ5QmjO
>>649 頭悪い擁護ばっかだから遊ばれてるだけ
無理筋な擁護する奴の方が工作員じゃないのw
656 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:21:45 ID:iL38xbJV0
>>643 一応弁護団の方針としては
「この件で懲戒請求を出した人=ある愚かな弁護士に煽られてしまった哀れな人」
で温情をかけるべき存在と見てくれてるみたい。
それを知ってか知らずか、尚も調子に乗って弁護団叩いてる奴がいたら…
どうなるだろうなw
657 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:21:46 ID:Z+Ne6BjB0
橋下自体がかなりチョン贔屓だろw
在日参政権に酸性したり、サラ金の顧問したり。
658 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:22:58 ID:njZhqsGu0
>>656 情弱は悪ではなく自分で考えられない可哀想な存在だからな
無能力者みたいなもん
>>658 コピペで「真実」を知っちゃうんだから仕方ないさ。
そのコピペも大半は眉唾物だしな。
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:26:11 ID:dkgziUTSO
懲戒は、テレビで「懲戒請求できますからどんどんやって下さい」などと煽るような軽いものじゃないんだよ
人の一生を左右しかねないものなんだから
661 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:26:52 ID:gBWcM7sfO
>>647 なぜ期間内にしなかったのかw
自治が作用してない証じゃないの?
662 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:26:58 ID:LP5+2MRB0
>>655 この件で橋下を擁護するのは、常識的にさすがに難しい。
ここで擁護してるのは橋下教の信者だと思う。
彼らは仮に橋下が犯罪を犯したとしても、陰謀だとか彼の功績に比べたらこれくらい大したことはないとか、
彼はむしろ被害者だとか言って擁護するようなレベルの連中だと思う。
アサヒがいるなw
664 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:29:04 ID:njZhqsGu0
知事としての橋下がどんなもんかは知らんが
法律の世界での橋下の評価はこんなもの
政治厨は知事としての業績で戦えよ
665 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:29:29 ID:Xl0Z5oeA0
被告人がドラえもんは弁護団に言えって言われた、て言い出したらどうなるの
橋下を懲戒請求した人が懲戒請求されるの
サラ金弁護で何人の被害者出してるんだよ
そんなのが人権派弁護士を叩ける資格があるのかね
「テレビで呼びかけ」というよりは、むしろネット経由で盛り上がったんだと思うけどなぁ。
テレビで「懲戒請求して下さい」と呼びかけたって、普通の人は何をどうしたらいいのか
分からないと思う。
ネット上にテンプレが紹介されて、それを利用して書類を整えた人が多いんじゃないの?
しかしほんと、知事になってて助かったな
懲戒がきっかけでTVから消えた、伊藤弁護士
みたいになってた可能性もあった
669 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:31:52 ID:dkgziUTSO
民間の会社の懲戒と勘違いをしている人がいるんじゃないのか
弁護士の懲戒は法律(弁護士法)に基づく処分
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:32:28 ID:aQY0h6Q/O
だから下らない弁護活動止めて政治に入ったんだろ?
ちょっと民意に尻尾振ったからって大騒ぎしやがると陪審員制度にまで暗い陰落とすぞ。
法律屋ウサンクセって。
671 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:33:00 ID:0wsZ5QmjO
>>665 その場合事実が証明されれば弁護団は勿論懲戒の対象になる
ただし、だからと言って無茶な懲戒請求を煽った橋下が正当化される訳じゃない
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:35:57 ID:LP5+2MRB0
>>668 政治家なんて有罪判決を受けても続けられるような仕事だからなw
675 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:38:51 ID:8LTcyOFmO
>>669 まあ多くは企業への電凸気分でやらかしたんだろうなw
>>661 弁護団は、被告人と接見して意見を聞いた時に、
初めて一審二審の弁護人に問題があるとわかった。
その時点ではすでに除斥期間が過ぎている。
一審二審の弁護人が自ら
「実は被告人は殺意も姦意も否定しているんですが、
その主張は裁判官に信じてもらえそうにないから
その主張は控えさせて土下座弁護の方針で
いくことにしました」
って言えば先にわかっただろうけど、
守秘義務があるから言うわけにはいかない。
>>662 信者じゃなくて法の知識がない一般国民だと思う
一般人からしたらあの弁護士団は悪の組織みたいに見えるし
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:41:23 ID:njZhqsGu0
679 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:42:07 ID:Xl0Z5oeA0
弁護士が正当な理由もなく、死刑判決が有り得る裁判を欠席した件は
懲戒請求の理由にならないの?
橋下は弁護士批判をテレビでも繰り返していたからね
表立っては何も言わなかった弁護士会も、内心では苦々しく思っていたのだろうな。
ま、橋下は今後、政界に打って出る可能性も否定できないし
そうなれば大阪府知事を見事勤め終えたら、今度は国政に出るか
自民党やら公明やらからも声がかかっているような感じだし、充分に可能性があるね
681 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:43:03 ID:rVTE6dQl0
何でもかんでも他人を「処罰」「糾弾」「追及」したがる奴が今の日本には
多すぎる。これでは何も創造できない。
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:46:42 ID:kWTw0hSaO
〈ノ`皿´〉<オナニー弁護士!カルト集団!糞野郎!
〈ノ`∀´〉〈`∀´ノ〉<マンセー!橋下尊師を見習え!
どちらかというと、何度も論破された話を何度も持ち出し、反論されると姿を消す…
こういうことを続けてる人たちこそ何かの力が働いてると言われて然るべきだろ。
ま、邪推は置いとくとして。
大方マスコミに踊らされた事実を受け入れたくないんだろうな。
>>679 弁護人交替による期日変更請求(通常は通る)を却下されたんだから、
弁護人としてはむしろ出ていっちゃダメなところ。職務放棄になっちゃう。
あと時々「無断欠席」って言う人がいるけど、欠席届だしてるからそれは間違いね。
最後に、欠席の時に弁護団はまだ結成されてないよ。
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:47:13 ID:pGGfqt6F0
>>679 安田は欠席はについてきちんと事前に裁判所に理由を伝えてあったし、もともと裁判所が無理なスケジュールを押し付けたのが原因。
もちろん裁判所は自分で指示したことだから欠席を認めなかったが、懲戒を審査する弁護士会は裁判所の要求が無茶だったことを鑑みて懲戒処分は不要と判断した。
686 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:47:20 ID:LP5+2MRB0
>>677 いや、あの弁護団を非難してるのが法律の知識のない一般国民だというのは分かる。
むしろ、多数派だろう。
俺が信者と言っているのは、この件で橋下を擁護してる連中のこと。
放送直後なら無知な国民が橋下を支持したのも理解できるが、現時点でまだ擁護してる
のは信者と考えるのが妥当だろう。
>>491とか読んだだけでも、橋下の主張がいかにいい加減かは理解できるはず。
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:48:38 ID:dkgziUTSO
弁護士橋下は信用が無いだろうから、政治家で食っていくしかないな
688 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:49:49 ID:Xl0Z5oeA0
>>682 教えて欲しいんだが
メンバーは全員代わってしまったのか
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:50:47 ID:njZhqsGu0
それでも橋下は気持ちの上で政治より
弁護士として認められたいと思ってるはず
想像だけど
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:52:04 ID:kWTw0hSaO
>>687 結論から言えば政治家も無理。
撤回続きでよく一年もったもんだと感心するよ。大阪だからかな?
タレントも不味いだろうね。
>>684 >最後に、欠席の時に弁護団はまだ結成されてないよ。
そういえば、弁護団に対する懲戒請求で、
安田足立以外への懲戒請求にも最高裁欠席を懲戒事由にあげたものが多かったそうな。
ろくに調べずマスコミの妄言だけで懲戒請求しているのがまるわかり。
PC書き込みまだやってんのか?
こいつら工作員として専門でやってんだよ
朝日の工作員と同じで
弁護団や犯罪者支援団体はこうやっていつもユーザー騙すためにいるんだよね
気持ちわる
これ系にはいつも腐れ弁護士に金で雇われた奴がいるよPCで
勝手に弁護団の都合の話をして勝手に終わらすのが特徴
付き合うのは時間の無駄だから無視して言いたいこと言えばいいよ
関係なくね
例えば、この弁護士達一人一人狙って慰謝料請求するとかね
社会に与えたモラルなき言動は精神的苦痛を国民に与えたと
民事で小遣い稼ぎ必ずできるよ
民事なら必ず勝てるから
何人かでやるのがいいな
ん?ここは橋下マンセースレというわけではなさそうだな…
695 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:00:11 ID:Xl0Z5oeA0
>>691 じゃあ安田足立弁護士に対する懲戒請求は問題ないんだね
安田他は人数集めの飾りだからそりゃいなくなるよ
697 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:02:41 ID:FP5I4e2/O
>>684 最高裁の命令より、自己都合の欠席届けだしたから、
OKだと思ったんだろうなー
オマエら最高裁より偉く何様だとw
698 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:02:57 ID:kWTw0hSaO
>>692 頭…大丈夫ですか?どこかに打ちつけたりしてませんか?
>>698 おまえじゃね?あの安田弁護団擁護していくら貰ってんの?
気持ちわる
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:04:36 ID:HLv962CA0
犯罪者をかばう弁護士も犯罪者と同じく刑罰を与えれば良いのに
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:05:00 ID:RkxRrVJUO
橋下支持者は情報弱者だろ
>>692 携帯でそんな長文を打つほうが
工作員っぽくていいなw
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:06:30 ID:kWTw0hSaO
>>699 君こそ土建屋さんですか?学会員ですか?それとも解放同盟の方ですか?在日さんですか?
よく橋下みたいな壁蝨を支持できますね。それこそ有料なのかと疑ってしまいますよ
弁護団が被告人席に全て座るなんて異常な光景だったな
安田弁護団擁護する人は異常だからあれが普通に見えるんだね
頭おかしいとしか言えない
世界でもないことだ
>>697 最高裁より偉いなんて主張はどっから出てきたんだ?
OKだなんて思ったわけないじゃん、非難覚悟の苦渋の決断だよ。
準備にろくに時間もとれなかったのに「じゃ死刑にするからとりあえず出てきてね」
と言われて出廷するのは弁護人としていかがなものか。
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:11:24 ID:kWTw0hSaO
いずれにせよ今回の事件を見て僕は確信を深めた。
裁判員制度など日本じゃ無理だ。
橋下みたいなのを支持してる連中に人権をあれこれヒステリックに触られのは耐え難いだろ。
>>702>>703 ほらきた安田弁護団の工作員
すぐ噛み付くね
携帯だから制限あるんだよ
きみらみたいに工作員なんて無理無理
てか、在日とか学会とかなんですか?頭おかしいから変なこと言いだしてるね
病気なの?
それとも悪党なのかな?安田弁護団と同じで
708 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:14:09 ID:kWTw0hSaO
>>707 ほら、ごまかした!
ならなんで橋下を支持してるですか?
感情論や主観以外の法的な根拠に基づいて支持意見を聞かせてください。
できませんか?
>>706 むしろ良いだろ?被害者と犯罪者が平等になるわけだから
犯罪者が被害者より幸せなことがおかしいのだよ
罪に罰を与えるのが裁判だ
現在の裁判は平等と掛け離れているんだよ
この手の認定で原理研や統一の名前が出てこないのはなんでだろうな
>>708 ごまかしてるのおまえだろ?なんで安田弁護団批判をやめさせようと支持理由聞かせろとか勝手なこと言ってんの?W人に命令すんなよ安田と同じ極悪人
答える義務はない、時間の無駄だ
何様なんだか
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:21:35 ID:kWTw0hSaO
>>709 「殺したから殺せ」
これが正しいのでしょうか?今は平成の時代ですよ?紀元前ですか?
犯罪を犯した人たちには犯罪を犯すまでのストーリーが存在します。
司法はそれを知り、弁護をし、裁判を受けさせる義務が有ります。
それとも合衆国みたいに鳴いたり喚いたり演技じみた被告ばっかの裁判がお望みですか?
お前ら、携帯でよくそんな長文打てるな。
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:25:21 ID:kWTw0hSaO
>>710 馬鹿…ここをどこだと思ってんだ。空気読めよ!馬鹿
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:25:51 ID:gBWcM7sfO
>>676 いえ、その期間の短さに、名ばかり自治のお手盛りを見たなあと。スレ違いですが。
>>712 > 「殺したから殺せ」
> これが正しいのでしょうか?
正しいよ
今は平成の時代ですよ?紀元前ですか?
時代が変わっても被害者と犯罪者の命の重さは同じだ
時代で命の重さが変わるのか?変わらないよな
ならそんなもんに従う必要もないのわかるよな?
あなたは犯罪者と同じことを言ってる
自分の命は被害者より重いとな
> 犯罪を犯した人たちには犯罪を犯すまでのストーリーが存在します。
被害者にもだが
> それとも合衆国みたいに鳴いたり喚いたり演技じみた被告ばっかの裁判がお望みですか?
今の日本がそうだろ?石器時代の原始人さんですか?今の日本での裁判を知らないとは
お笑いだ
認識が甘くて現実を見ても生きてもいない
空想の世界の住人さんなら夢に帰れ
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:27:56 ID:kWTw0hSaO
ハシシタもわからん奴だよ。
国と地方の関係を奴隷関係、地方を国から解放するとほざいていた。
本気で大阪民国を日本から独立させるのか?と思ったね。
言っていることが極左と同じで、今まで猫かぶってたのか?と思ったね。
コイツのことはもうどうでもイイ。
719 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:28:25 ID:mixxl0Zq0
>>712 殺人の最高刑が死刑である以上、「殺したから殺せ」 は主張としてはアリだな。
結論(判決)は裁判所次第。
橋下擁護、安田弁護団批判はたくさんいるけど、
FQYBpGFYOだけは異質異様な空気を感じるな・・・
安田弁護団擁護してる人は安田弁護団の異常さもわからないみたいだね
悪党だからわざとだろうけど
こんな奴らが何を語っても説得力ないね
異常でも異常じゃないと言う悪党だ
クズだよ
>>494 >懲戒請求というのは裁判と同じくらい重いものなんだけど。
と同時に、弁護士村における自治権の担保でもある訳なんだけどな。
泣き言言うくらいなら、自治権を返上しろよ。
>>711 日本語が不自由&言い逃げ=橋下とべったりの中韓
というところまで狙った釣りかw
いや、これは深いwww
>>716 >今の日本での裁判を知らないとはお笑いだ
>認識が甘くて現実を見ても生きてもいない
>空想の世界の住人さんなら夢に帰れ
なんというブーメランw
724 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:31:18 ID:kWTw0hSaO
>>716 おやおや…王様が法そのものだった時代から人権をどのように市民が獲得してきたかもわからない程学歴が低い方でしたか。
あなたは、紀元前の被害者と現代の被害者の命が同じと言いましたね?
なら、加害者の命はそれに劣ると言いたいのでしょうか?
はいはい安田弁護団工作員お得意の個人中傷ですか?ほんと悪党しかいないのかよ安田弁護団擁護する奴はW
>>720 なんだか、追い詰められた感が滲み出てきてないか?
かわいそうに思えてくるもの。
そういう奴が増えたよ、ほんと。
昔はネタっぽかったが、最近はガチっぽいもの
727 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:35:50 ID:/WtO2fSB0
結局、あの弁護団は最高裁で弁護は失当で不自然と批判されてたじゃん
裁判記録参照してみなよ
728 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:37:49 ID:kWTw0hSaO
>>719 だ・か・ら!弁護の必要があるんですが?
僕が裁判員制度に反対なのは、そういう法の論理も解らず「可哀想!」「被告は悪魔に違いない!」「弁護する奴も有罪になれ!」とかと喚く人間を見てたらそんな連中に法廷にいられたくないということであります。
>>727 おかしいよね、最高裁の時点で弁護団なんて存在しないのにw
裁判記録参照してみなよw
>>724 あなた頭おかしいの?紀元前語りだしたよW
まともなこと言えよ サル
同じだと言ったら今度は勝手に劣るのですか?だってW同じなら聞く必要もないだろ
日本語も読めないバカ
安田についてるからそうなるんだよ
>>730 ・・・
まあ子供にとって「おうさま」ってのは絵本の中でしか知らないから仕方ないか。
732 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:40:41 ID:HLv962CA0
>>728 法はなぜできた?
その根源を踏みにじってまで言葉遊びだけで金を稼ごうとしている「程度」の
弁護士しかいないからそういう質めんどくさい制度を導入しなきゃならないんだろ??
履き違えるな。
>>729 弁護団の残党か
いずれにしても失当で不自然と書いてあるよ
>>733 恥の上塗りw
間違いは間違いと認めろよ。
735 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:42:06 ID:kWTw0hSaO
>>730 あ…ダメだ。
君は本物の馬鹿だ。すみませんが僕は馬鹿と関わるとアレルギーが…
なるほど…橋下君の支持者はこういう人ばかりなんですね。
異常事態であります
>>734 だからちがってるとこは認めてるじゃん
肝心なほうを無視してるなよw
>>723 やっぱり安田弁護団工作員だね
まともじゃないや
だんだんめちゃくちゃなってきた
あなた立派な人じゃなかったの?W悪党メッキはがれるのはやいよ
>>730 てかおうさまなんて語りだすとこから異常ですよ安田工作員
また知ってるとか知ってないとかそういう問題じゃないからWまともなこと言えよ
エテコウ
ほんとサル並の知能だ
喋ることもレベル低いね
>>16 あれ、誰が見てもおかしいと思ってやろ
それを、表現できる方法を教えただけ
っておもってる
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:45:24 ID:QZo2NKwu0
>>736 安田軍団と何の関係もない弁護人が最高裁に糾弾されたと言った所でなんになるんだ?
>>737は
>>735にアンカ訂正
眠いから間違えた
ささいな間違いだがあなたはエテコウだからサルみたいにウッキーて喜ぶだろうなW性格も悪そうだ
安田工作員は夜勤なれてるの?俺眠いのに元気そう
>>736 じゃーお答えしよう。
確かに最高裁は主張を不自然としている。
しかし、それは結果論にすぎない。
そもそも弁護団は被告人の当初からの主張を代弁しただけであり、
そのことを理由に弁護団を非難する理由にはならない。
あと、安田足立と弁護団ではずいぶん主張が違ってたはずだよ。
安田足立は結局時間不足でろくな主張できなかったわけだし。
あと、「認めてる」にしちゃ随分なスルーっぷりだったよな。
ま、別にいいけどw橋下擁護にはよくあることだしw
>>739 差し戻しの上に当の弁護士のことをいってるからじゃん
743 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:51:01 ID:0wsZ5QmjO
橋下批判と安田擁護がイコールで繋がってると勘違いしてる、バカが暴れてるのかw
何でも二元論で語れるのはガキの内だけだ
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:51:32 ID:+Bj6d0S50
安田弁護士が一生懸命考えた弁護内容もたまには思い出してあげて下さい。
ユウナ
745 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:51:41 ID:kWTw0hSaO
というわけで、橋下君は負けです。
少年氏も自分の自発的な発言としてますです。
746 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:53:15 ID:uhyagUSX0
橋下を弁護士資格く奪しないと法の正義は保てない。
橋下擁護=正義みたいな論調があるけど、
橋下を擁護したところで誰の利益も守られないんだよね。
748 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:57:12 ID:ATNL8zJTO
残念ながら普通にテレビ見てる一般人は殆ど橋下に賛同してるよ。
当たり前。
橋下信者やアンチのような、こんな掲示板の世界でわけわかんない持論繰り広げないないもん普通は
弁護士団ちょっとおかしいんちゃう、って感じだな
749 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:58:10 ID:kWTw0hSaO
>>748 マスゴミに騙されている情弱 じゃなかったのか?テレビを見ている奴は
結果論は十分批難する理由になる
弁護団の非常識に合わせないで
勝手に言い切り決めるだけだから
話複雑にしようとしたり
わざわざ考えなくてもいいことを考えさせようとするんだよ
つうか安田工作員ハゲてね?Wそんな神経質じゃね
工作員は頭おかしいから普通の思考はしていないパラレルワールド
普通に考えればめちゃくちゃなこと言ってるよ工作員は
安田工作員はあの手この手使ってたいしたことのないように見せ掛けるよ
騙されないで
眠いから寝る
752 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:00:28 ID:Xl0Z5oeA0
>>745 でも安田足立弁護士の裁判欠席に対しての懲戒請求は問題ないんだよな
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:02:43 ID:kWTw0hSaO
>>752 君の指摘もだいぶシフトしてますな。
橋下君によく似てるであります
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:03:15 ID:ToK39zi60
弁護士って公務員じゃないただの民間人だろ?一般大衆から指示されようが批判されようがどうでもいいんじゃん?
そこらの商店のおっさんと同じだよ。気に入らなけりゃ自分が使わなければいいだけ。
>>749-750 だ か ら
世間一般はそうだって書いてるのが読めないか?
偏向や情弱なんて普通に生活してて頻繁に使うのはネットの世界くらいだよw
756 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:04:41 ID:0wsZ5QmjO
>>748 わざわざ掲示板開いておきながら、書かれてる事を理解しようともせず支持宣言…立派な信者だろw
あらら、ID:/WtO2fSB0いなくなっちゃった。
眠いから寝てもいい?つか寝る。
居なくなった後で勝利宣言してもいいよ、それで君の自尊心が保てるなら喜んで罵倒されようw
>>752 君が一人で請求することには法的に何の問題もないよ。
ただその事由での請求は一度却下されてるから無意味だけど。
それを知った上でしつこく繰り返せば君がお咎めを受けるだろう。
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:06:02 ID:j4wYmcXP0
760 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:07:53 ID:ATNL8zJTO
てか懲戒請求なんてたいしたことない
免許剥奪ざまあとかいうお馬鹿をよく見るんだが
761 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:08:04 ID:kWTw0hSaO
>>754 魚屋とか八百屋と違うとこは、仕事が無くなることがないことですな。
需要も無くならない。
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:12:58 ID:ty4N9LDE0
>>1 なるほど。
340人の学者や弁護士の名前がブラックリストに載ったわけだね。
女性差別撤廃条約に動いている日本婦人団体連合会(婦団連)と連動しているかもしれん。
こんな分かりやすい事はないw
どんなスレにも同類がいるけど、
この期に及んで
>>1にアンカー打って訳の分からないことほざいてる
>>762みたいなのって何なの?
しかも簡単にレスを辿れるPCからの書き込みなのに。
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:21:31 ID:j4wYmcXP0
とりあえず
>>1みて書き込んだだけじゃない
今さら700以上もレス読むのめんどいしね
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:27:46 ID:92FhoazI0
>>762 > 女性差別撤廃条約に動いている日本婦人団体連合会(婦団連)と連動しているかもしれん。
田母神流コミンテルン陰謀論の次は婦団連(数ある女性団体の中でどうしてこれが特別に名指しされるのか分からんが)
陰謀論ですか。
>>763 「見て見て!僕の書き込みすごいでしょ!」の意味だと思われ。
言い方が
懲戒請求制度というものがありますから、
もし納得のいかない弁護士がいたら誰でも請求していいんですよ
とかだったら、セーフだったんだろうな。
弁護士なんだから、セーフな言い回しをすべきだった。
ところで、弁護団側からの懲戒請求した人への
「請求取り消さないと訴えるぞ」って脅迫の件はどうなったんだ?
請求した人たちの情報が当該弁護士に漏れてるって点もおかしいんだよな?
>>767 そんな脅迫は行われてないでしょ。
「扇動されて愚かな行為を行ってしまった一般大衆に法的措置をするつもりはない」と言ってたはず。
世の中の大多数は、新聞やらテレビやらネットやらで見たニュースについて、
一通りの感想は持つけれど、それ以上深く突っ込んだりはしない。
例の事件だと、「あの弁護団ひどいねえ」「弁護士にも悪質なのがいるよなー」、で終わり。
その感想に疑問を持って、資料を調べたりするほど暇じゃない。
それを情弱だというなら、情弱なのは間違いない。
でも、世の中、そんな情弱が情弱のまま選挙に行って政治家や首長を選んで、
最高裁判所の裁判官を審査して、それでも民主主義ってのはそこそこうまく回ってるわけだ。
このスレにも、事実関係を勘違いしたままのが多数きてるけど、
残念ながらそれが現実だし、勘違いしたままだって、生きていくうえで何の支障もない。
ここでオナニーしてるのもいいけど、
それじゃ、いわれなき非難はずっと続くよ?
もし弁護士の中の人がいるなら、弁護士として何か考えたほうがいいよ。
770 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:44:30 ID:9rJ8z/i3O
>>760 >てか懲戒請求なんてたいしたことない
違法で悪質な虚偽・捏造に因る、事由のない懲戒請求をテレビで一般人に扇動する行為が大したことないわけ?
原告側が配慮して手加減しているから4人だけからの民事だけで済んでいる(今のところは)
親告罪ではあるが、立派な刑事事件だよ。
本来ならば、橋下は原告21人から民事・刑事で告訴されている。
読売テレビの番組責任者も同様。
更に橋下に煽られて違法な懲戒請求を申し立てた全員が民事で裁かれ、
違法な懲戒請求1件につき、10万円位までの間で数万円の損害賠償を支払う羽目になっただろうな。
1人が複数の弁護士に対して違法な懲戒請求を申し立てているケースが多いと聞くので、
中には21人全員に違法な懲戒請求を申し立てたが為に、
21人全員に対して(数万円 X 21)損害賠償を支払わされる者までいただろう。
さらに、本来の厳格な手続きが原告側の21人から情容赦なく為されていたなら、
橋下と読売テレビは、橋下が煽って違法な懲戒請求を申し立てた一般人からも、集団で損害賠償を請求されていただろう。
橋下の行為は名誉毀損、虚偽告訴、威力業務妨害と刑法に抵触するものだ。
懲戒のレベルも重くなるだろう。
771 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:46:58 ID:0QvcSVdy0
いいかげんにしろ橋下ファシスト独裁政治!
民意を無視し大阪府民を弾圧するファシスト橋下はすぐに辞任しろ!
橋下やアホウ太郎の支持率はマスコミを操作しての捏造
大阪府民は誰も庶民いじめしかいない橋下のことなど指示していない
東京者の金持ちは大阪から出てゆけ!
大阪は大阪府民のものだ!
772 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:48:48 ID:0wsZ5QmjO
>>769 だからこそ、何となくで普段支持する感覚と法的認識は別物って結果が出たんだろ
これに関して支持しようがすまいが橋下が今懲罰検討の対象になってるのは揺らがない事実だ
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:49:50 ID:kWTw0hSaO
手加減などなんでするんでしょうか?
全力で橋下みたいな人間はぶっ潰してやる方が世の中のためです。
煽られた大衆もどんたけエラいことしたのか肌で覚えるべきじゃないのでしょうか?
774 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:49:56 ID:92FhoazI0
>>767 > 請求した人たちの情報が当該弁護士に漏れてるって点もおかしいんだよな?
なんで?
例えば、訴訟への対応を頼んだのに真面目にやってくれなかったために敗訴し、
多大の損害を被った人が、職務怠慢の廉でその弁護士を懲戒請求した場合なんか、
どうすれば漏れない方策があると?
>>768 いんや
>懲戒請求をした人々に今枝仁弁護士が求釈明書を送ってきた
んだよ
>>769 勘違いしたままで問題ないのは間違いない。勘違いしてるのは個人の勝手だから。
このスレの本題に戻ると、個人の問題である勘違いから、懲戒請求という準法的手段に結び付けてしまったことが問題視されてるわけよ。
繰り返すが、無知や勘違いは自分個人の問題。だが勘違いに基づく懲戒請求は他人に迷惑がかかる。ココが問題なの。
弁護士にとって刑事弁護で批判されることは織り込み済み。勘違いによる批判は放っておけばいいこと。
それでも君の言う勘違い大衆と民主主義のようにそこそこうまく回ってるんだから。
>>774 は?
それは、この内容の請求ってことはアイツだな!って
検討つけられるってことで、
請求したのはこの人ですよって情報が漏れるのと違うだろうが。
この件は、あっきらかに面識ない相手から多数の懲戒請求がきた。
だから、「きっとアイツだな」なんて検討つけられるわけがない。
とすれば、どこから情報が出たかと言えば、
懲戒請求送られた弁護士会が当該弁護士にリークってことになる。
>>775 だから何なの?脅迫も行われてないし、今まで法的措置も行われて無いでしょ?
779 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:57:10 ID:92FhoazI0
>>777 それくらいの社会的責任意識なくして懲戒請求できると思っているのか。
お前が例えば見に覚えのない容疑で刑事告発されたとして、その告発したのが
どこの誰だか分からない状態を納得できるの?
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:59:32 ID:qXP0BNcGO
要するにこの国は弁護士を批判する事は出来ないシステムなんだよな。
一般人は法律家に文句一つ言えない。
言おうもんなら即法律使って報復が。
なんて気持ちが悪い。腐ってる。澱んでる。
>>778 だからなんなの、か。
求釈明書の内容をググれ。
自分の知らない事実があったからって、
逆ギレするな。
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:59:56 ID:92FhoazI0
>>779 誤変換済まない。
×お前が例えば見に覚えのない容疑で
○お前が例えば身に覚えのない容疑で
783 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:01:48 ID:Gy63LPtw0
日本が正常化されつつあるから、ブサヨどもが焦ってるな
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:02:54 ID:kWTw0hSaO
>>780 お前がなに屋だか知らないが、お前の店をさして
〈ノ`皿´〉<オナニー野郎!カルト集団!
と馬鹿がブログで書いたり、
テレビで
〈ノ`皿´〉<皆さんでも出来るんです!あいつを懲戒しましょう!
なんて抜かされて平然としてるならよほどの人格者ですなあ(笑)
>>781 ググっても求釈明書=脅迫だという根拠は出てこないよ。
脅迫だーと勘違いしてる人のブログはいっぱい出てくるけど。
会社の不正の内部告発じゃあるまいし…
普通に自分の名前で懲戒請求やったら、やられた弁護士が「誰が」請求してきたのかぐらいわかるようになってるんじゃないの?
それともあれは匿名でもできたわけ?
だったら今後弁護士がついて訴訟で負けたら、その度に八つ当たり懲戒請求がきそうだ。
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:06:19 ID:dX4y/3awO
>>767 裁判起こすと住所氏名が相手に伝わるのは知ってるよな。
それと同じ。手続き上そうなっている。
懲戒請求は匿名の通報とは違うんだよ。
>>779 あんた、争点ずれてるよ。
請求者の心意気の話じゃないんだが。
決まりごとの話。
>>780 >要するにこの国は弁護士を批判する事は出来ないシステムなんだよな。
>一般人は法律家に文句一つ言えない。
出来てるじゃん。このスレだけでも何十人も批判してるよ。
>言おうもんなら即法律使って報復が。
一人でも弁護団に報復された人がいるの?妄想も甚だしい。
>なんて気持ちが悪い。腐ってる。澱んでる。
こんな時間にデタラメ並べてる人の方がよほど気持ち悪いよ。
>>785 求釈明書が当該弁護士から送りつけられとったことを
知ってくれればいいよ。
新事実発見、おめでとう。
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:12:36 ID:0wsZ5QmjO
>>790 それがどうしたの?
懲戒請求に不服があれば当たり前の行為だし、何の問題も無いんだけど
匿名のクレーム通報とかと勘違いしてない?
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:14:50 ID:kWTw0hSaO
〈ノ`皿´〉<オナニー野郎!
>>790 君は「脅迫した」と言ったわけよ。求釈明書がどうのこうのは関係ないの。
橋下は懲戒請求に大きな責任が伴うことを隠していた。
今枝は求釈明書の送付によって、無責任な懲戒請求は法的措置を受ける可能性があるってことをわざわざ教えてくれた。
そしてもちろん橋下以外の誰にも法的措置はとっていない。
どっちが悪質だか分からない?
>>791 はいはい。
求釈明書の存在を知らなかった最初のツッコミは
もうわかったから。
あとから、でもこれは、でもそれは、と増やさなくていいよ。
795 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:22:48 ID:+AguvQviO
要するに、安田か安川か知らないが、
彼に単独で逆らうと、弁護士として仕事が出来ないという事。
この人が詐欺容疑で捕まった時、2000人の弁護士が動いたし。
倫理も正義もない世界かも
>>795 検察がでっち上げた詐欺容疑だろ?
倫理も正義も無かったのは検察。
>>793 キミも話が逸れてきてる。
最初に俺は、橋下が敗訴なんておかしい!とか言ってない。
言葉遊びになるけど、するぞ!と言ってしないのは脅迫。
法の下裁かれる脅迫に該当するほどではないけどね。
法的に脅迫行為かと言えば違うが、言葉の意味合いとしては該当するってこと。
ここ法廷じゃないから、そういう言葉遊びやめれ。
教えてくれたとか妙にポジティブな受け取り方が気になるがw
綱紀委員会から出してもらうもんだろうな、求釈明書は。
>どっちが悪質だか分からない?
つか、俺は最初から橋下敗訴は不当だなんて言ってないから、
それで締めるのおかしいわ。
798 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:31:37 ID:0wsZ5QmjO
>>794 意味不明
IDぐらいは見ようなw
で?結局請求に疑問有りとして求釈明するのの何が問題なの?
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:32:00 ID:+AguvQviO
詳しくは知らないが、朝鮮総連系の事件に関連していた人物なんだろ?
土地取引云々でどの程度関与していたか事実は知らないが、
名前が出ていた時点で既に世間的にはグレーだぞ。
>>797 「脅迫」という言葉の使い方が不適切だったということを認めるのならそれでいいよ。
ようは素人の作ったテンプレートに従って出された懲戒請求に、
プロの作ったテンプレート通りの求釈明書が送られてきただけだから。
受理されれば手続きにしたがったプロセスが踏まれるというだけのこと。
そこには何の悪意も無いんだよ。
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:34:06 ID:kWTw0hSaO
>>799 そんなの言い出したらはっしー君だって在日参政権賛成者だぞ。関係無いヤジ乙
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:35:45 ID:0QvcSVdy0
人権無視、主権者無視のファシストは大阪から出てゆけ!
自民党がいくら支持率を捏造しても大阪府民は誰も橋下のことなど支持していない!
東京者の金持ちは今すぐに辞任して今すぐに出てゆけ!
大阪府民に政治を返せ!
大阪は大阪に住む人々のものだ!
803 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:35:58 ID:+AguvQviO
>>801 貸金の担当弁護士だった時点で風見鶏だと思っているよ
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:37:37 ID:5uIscFTs0
>>776 橋下の件について、異議を差し挟むつもりはないよ
一審判決が出て、橋下も事実上受け入れている以上、それは妥当な内容なんだろうし、
橋下への懲戒請求や、綱紀委員会の決定も、それ自体は問題ないんだろう
で、それとは別に、このスレには弁護士や関係者らしい連中が居ついてて、面白そうなので
ときどきちょっかい出したりしてヲチしてるが、
自分たちの認識している事実が広く共有されないことに、相当イラついているのを感じるわけだ
資料を読めとか情弱とか、義務教育やり直せとか、いろんなIDがいろんなことを書いてたが、
自分たちは正しい
それを理解しない周囲が悪い
それじゃ何も変わりませんって
そんだけイラつくなら、2chなんか見なきゃいいのにと、素朴に思ったりもするんだがw
806 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:42:52 ID:njZhqsGu0
>>805 別に何も変えようとしてなくね?
影響力とか人気とかばっかの政治厨は
知事としての晴れ姿を見守ってやればいいじゃん
ただ橋下が法に基づいて懲戒されればいいと思うだけで
>>806 ふーん
じゃあ、わざわざ多くの人間が見てる2chに来て、
勘違いレスつけられてイライラして、時にはキレたりして、それで休日の貴重な数時間潰してるんだw
どんだけマゾなんだw
面白いな
仲間内のオナニーならそれ用の板でやればいいのに…
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:48:28 ID:kWTw0hSaO
僕の場合は少し異なる。
僕は大阪がどんなことでも必ず関東に10年遅れるという事実を知っている。
理由はおそらく、関東の真似がしたいからだ。
はっしー君はもうわかっての通り、小泉の劣化パクリ。なのに気持ちでは関東に勝ってると思いたい馬鹿が自分が支持しちゃったものだから、何かにつけてはっしー君を聖人視したがる。対立者は全員悪にしたいらしい。
はっしー君みたいな中途半端な馬鹿じゃ主人公になり得ないのにねー
今回の事件も同じ。何とかして弁護団を悪役にしたいという願望まるわかりだ
だから、支持者が苦しむのが可笑しくて可笑しくて(笑)
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:48:45 ID:0wsZ5QmjO
スレを見てたら、橋下のやった事の問題点がよくわかる
多数が企業への電凸ぐらいのノリで法的認識も浅いまま、勢いで懲戒請求を送ってその元凶が橋下って事か
責任問われて当たり前
>>805 勘違い君たちにイラついたり焦ったりしてる理由は、
何の罪も無い一般市民である自分が検察の腐敗によって冤罪や量刑不当などの被害にあわないようにしたいから。
その担保として、正しい刑事裁判の知識が広く一般に認識されて欲しいと願ってるから。
当の弁護士は大半が前記のように「こんなバッシングなどどうでもいい」と思ってるよ。
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:49:42 ID:njZhqsGu0
>>807 橋下懲戒の恐れでイライラしてキレたりしてんのは馬鹿な橋下信者だろ?
馬鹿を馬鹿にするのはストレス解消として有意義じゃん
ま、どうしても橋下を正当化し続け、弁護団を叩き続けないと
結局、自分がメディアリテラシーの無いバカってことになっちゃうからね
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:54:16 ID:Z8ttsVhpO
>>808 俺にはお前のキチガイぶりがオカシクてオカシクてW
815 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:57:22 ID:kWTw0hSaO
〈ノ`皿´〉<ブルマを標準装備にしろ!パワー付けろ!
816 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:59:46 ID:njZhqsGu0
橋下は大した理由もなく懲戒請求を煽動したカドで逆に懲戒されそうになってるだけ
世間的にはテレビで見た橋下という愚かな毛沢東の煽動に煽られて
弁護団を懲戒請求で襲撃しようとした情弱紅衛兵がいたってだけ
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:02:06 ID:kWTw0hSaO
818 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:04:12 ID:qmSiYY+z0
>>812 あの弁護団は(*´・ω・)(・ω・`*)ネーよ
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:06:16 ID:kWTw0hSaO
>>818 橋下よりはマシだよ。
〈ノ`皿´〉<オナニー野郎!byはっしー君
アンチ橋下の張り付きっぷりに吹いたw
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:08:45 ID:0QvcSVdy0
橋下の支持者など大阪で見たことが無い
弱者切捨て、金持ち優遇、東京に金を貢ぎ大阪を蔑視する橋下を支持するわけがない
>>810 バッシングを受けている当事者としていうより、弁護士として、どうでもいい、
って思ってもらっても困るんだよな
刑事裁判の知識っていうか、そもそも弁護士って何様っていうところで、
一般的なイメージと実情とでだいぶ齟齬があって、
それがバッシングの一因になってるんだから
それを埋める努力さえ放棄されたんじゃ困る
823 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:10:45 ID:qmSiYY+z0
>>819 藻前は
橋 < 21人弁
と思ってんの?
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:10:58 ID:FP5I4e2/O
>>685 無理なスケジュールってw
死刑廃止の講演会で本村さんに論破された安田、乙。
その怨みで弁護をかって出たというw
825 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:12:13 ID:kWTw0hSaO
>>823 世の中司法家全員>橋下
だと普通に思ってますですはい
>>817 それ、元のポスターよりいいじゃねえかww
827 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:14:31 ID:qmSiYY+z0
>>825 ということは
橋 < 安田
という思考の持ち主でいらっさる?
828 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:16:15 ID:VyMeBd9w0
大阪の弁護士には依頼しないようにしよう。
829 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:16:25 ID:7TeM1CxEO
>>821 じゃあ一生大阪が借金まみれでもいいのか?
意味がわからん
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:17:16 ID:72MyHUCE0
大阪弁護士会自体を審査対象にしないと駄目なようだな。日本の弁護士には法律の条項に縛られて
現実を見られない人間が多いらしい。
831 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:19:48 ID:kWTw0hSaO
>>827 もちろん。それどころか
学部レベルで法律を勉強中の学生>橋下
とも思ってますですはい
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:21:52 ID:3FpIi2DU0
昨日も書いたけど、橋下は論外だが、このレベルで懲戒の審査にかける弁護士会も情けない。
自ら懲戒請求の重みを貶めるような軽率な行為だ。
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:24:22 ID:qmSiYY+z0
ID:kWTw0hSaO
うわぁ〜
コイツただの安置だわぁ〜ww
834 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:27:48 ID:3FpIi2DU0
あれ、同じIDのやつがいる。こういうの初体験。
835 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:28:36 ID:kWTw0hSaO
>>833 どっかの頭悪い大学の法学部学生に質問してみて下さい。
「体罰ってどう思う?合法?」
多分、どんな頭悪い大学の学生でも「いや、違法だよ。」と答える筈だから。
つまりはそういうことだよ。低学歴さん
836 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:30:32 ID:FP5I4e2/O
>>809 全国放送で流れたニュースで蝶々結びであやしたとか、
ドラえもんやら黒魔術とか平気で言っておいて
よく言える弁護士だったよな〜w
次の日は、レベルの低い弁護士だよな〜って話題に
なってた。
そりゃ、度素人の本村さんに論破されるわなw
837 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:34:08 ID:0wsZ5QmjO
>>822 埋める必要ないしな別に
法の論理なんて一般での感情論なんかとは対極にあるんだから、感覚が違うのは当たり前で
それを理解してない君みたいな勘違い君の水準に合わせる必要が無い
>626
現実問題として韓国は引き取らないよ、と断言してる
それなら課税逃れとかされない分まだ公平にはなる
839 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:46:23 ID:aV6NOB4a0
>「もし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」と発言したとされる。
この発言前(放映前)は懲戒請求は何通あったの?
放映前と放映後の数が一切触れられてないよな。
放映前からも懲戒請求たくさんきてたんじゃないの?
>>839 放映前のことは知らないけど、放映のあった地域となかった地域では、請求元の数に2〜3倍の開きがあるって何かに書いてあったのを覚えてる。
>>837 人をけなす前に、
「法の論理なんて一般での感情論なんかとは対極にある」
なんていういい加減な言葉で逃げられても困る
その2つがどうずれてるのか、わからないということですね。
それじゃ埋める必要がない以前に埋めようがないわな。
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:59:55 ID:njZhqsGu0
ちなみに橋下自身は懲戒請求してないし僕が間違っていたと認めてる
信者の暴走は足をひっぱてるんで教祖様に従えよ
843 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:07:16 ID:FP5I4e2/O
>>770 それだけ光市の事件の弁護士に怒りを覚える人が
多いし共感できるから懲戒請求をする人が
多かったわけで。
何故、懲戒請求が来るのかを考えて反省するのではなく
逆ギレもいいところ。
蝶々結びをしてあやしたとか平気な顔で言っておいて
絵を書いて全国ネットのニュースに流れた安田の
ことに怒りを覚えた人は少なくない。
あれを正当化しようというんだから、自浄効果が
弁護士会には無いと思うべきだろうなー
>>843 安田はアンチな人たちから説明しろと言われたから説明しただけだろ?
全国ネットのニュースで流れたのは安田の責任ではない。
見なくていいものを見て不愉快に思うのも自己責任。
さらにそういう人たちに限って説明が無ければ無いで「説明責任を果たせ」と文句を言う。
まず先にどうすれば納得できるのかを言えばいいのに。
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:17:02 ID:0wsZ5QmjO
>>841 法と感情が対極にあるのは当たり前の話で、そこすら理解出来てないなら議論にもならない
そもそも多数の人が一般論として、おかしいと思ってるってのをどうやって根拠付けて証明するんだ?
今回ぐらいの数の請求が集まったら?
何となくおかしいと思うだけの理屈が数多く集まるだけで請求が成り立つなら、本来おかしくないものまで数による恣意的な行動で操作が可能になるだろ
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:18:07 ID:FP5I4e2/O
>>840 マスコミに感化されて懲戒請求を送った人だけでは
無いという事実が大事。
それをないがしろにして、まるで全員がマスコミに
感化されて懲戒請求をしたという印象操作を
しているから自浄効果が期待できなく、呆れかえって
いるっていうのが殆どなのにねw
>>846 誰もそんな印象操作はしてないだろ。
そりゃマスコミ関係なく自発的に懲戒請求した人だっているだろう。
だが結果的に懲戒事由を満たすものは一通もなかった。これが事実。
そんなものをいちいち話題にする必要は無い。
一方で大衆を扇動して弁護団に迷惑を掛けた奴がいた。これは処罰する必要があるということ。
ただそれだけだよ。
>>845 法と感情が対極にある、というのは適切じゃない
正確に言うなら、「対極」というからには何らかの座標軸に置かれていることになるけど、
それらは座標軸に置けるようなものじゃない
法の運用を、たとえば凶悪犯には弁護士なんていらない、というように感情によって変えてはいけないけれど、
それを対極にあるとは言わない
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:26:48 ID:FP5I4e2/O
>>844 見なくていいものをみたら自己責任?w
公共性が非常に高いニュースという番組を
見なければもうテレビという存在意義はないんだけどw
精神的に気分を害したという認識がないのが、ビックリ!
蝶々結びの弁護士の方がよっぽど
司法を侮辱してると思うけどな。
なんで、あっちを審査しないんだろうね。
ほんとズブズブだな
そもそもはキチガイ逃げ得な刑法の中で、
それに待ったを掛けようとした無理から来てるんだよな。
実際の処分は悪法でも法は法ってことになるんだろうが、
2chで論じるときくらい、法的にではなく、本来的に橋下は
処分されるべきかで語りたいもんだ。
法律家はどういう場でも法を大前提で語るが、法は国民の
本来的倫理観から決められるんだから。
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:30:37 ID:nvDI7L9T0
>>638 TVタレントに戻る時も「元知事」よりも「元知事で弁護士」の方が
カッコいいしなw
853 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:31:14 ID:nvDI7L9T0
854 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:32:16 ID:FP5I4e2/O
>>847 そのあたりで問題無いと判断するあたりが
弁護士会の良識の無さが問題なのだけど。
何故、問題なのか全然わかっていない!
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:32:31 ID:0wsZ5QmjO
>>848 そもそも片一方しか知らない人間が自分の感覚と違うからおかしいとか言ってる時点でズレてるじゃん
法の常識を学び、一般常識を学んだ上でおかしいと思う点を指摘するならともかくとしても
自分が知らないからおかしいと思うなんて理屈は法と世間に限定されず意味不明だし
それは感覚がどうこう言う前にただの無知
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:36:16 ID:/xROJWX50
>見なくていいものをみたら自己責任?w
そのとおり。
>公共性が非常に高いニュースという番組を 見なければもうテレビという存在意義はないんだけどw
テレビの存在意義など話題にしていない。
>精神的に気分を害したという認識がないのが、ビックリ!
凶悪犯罪に関する説明が気分を害する内容になるのは当たり前。
安田は説明しろとしつこく言われたから説明した。
それを流したのはマスコミ。見て気分を害した人たちに安田が責任を負う必要がどこにある?
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:38:57 ID:/xROJWX50
橋下先生の発言後の変遷っぷり・・・
<たかじんでの発言>
「あんな主張が許されていいのかと。」
「ぜひね,懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。」
<弁護団の説明会で>
「弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。」
「最高裁での欠席は究極の弁護方針として,弁護戦術として,もっともだ。」
「弁護活動の正当性を世間に訴えるべきだ。」
<その後のブログで>
「もう弁護活動を批判することはしない。」
「弁護団は説明責任がある。国民に対する説明義務違反。」
「あんな記者会見などしてはいけなかった。」
<提訴された後>
「原告ら4名に対して懲戒請求をします。」
「忙しいし,事務所を運営していかなければならないので,しません。」
「原告らへの懲戒請求は皆さんにしていただいたものを利用させてもらいます。」
「僕は1・2審の弁護士に懲戒請求をします。」
<裁判の中で>
「オウムの弁護団に加わっていた弁護士が弁護団に入っているからそれに加わった原告らは懲戒されて当然。」
「自分は制度を紹介しただけで,懲戒請求は請求者の判断であるから,責任はない。」
<判決後>
「僕の解釈が間違っていた。弁護団にはご迷惑をおかけした。」
「判決が間違っているとは思わない。」
「三審制ということもあるので控訴したい。」
「表現方法の誤りはお詫びしたい。」
「1審判決には事実誤認がある。」
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:39:21 ID:pr4/hCTB0
法曹界が世論を敵にまわすなら、その支払うツケは大きい
司法に対する信頼を根本から否定されてからでは遅いと思うね
>>854 要件を満たさない請求が来たところで何でいちいち発表する必要があるのかってこと。
良識なんて何の関係もない。
何が問題なんだよ?
861 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:41:05 ID:/xROJWX50
>>854 何故問題なのか,わかるように書いてある懲戒請求がなかったからでは?
あるいは,指摘する問題の証拠が添付されていない懲戒請求ばかりだったのでは?
>>859 その大きなツケの代償は誰が受けると思ってるの?
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:43:06 ID:0wsZ5QmjO
>>851 処分されてもおかしくないだろうね
橋下個人が事実関係を調査した上で根拠ある請求を出したんなら問題は無かった訳で
自分が出せもしない請求を他人任せにするなんてお粗末過ぎ
864 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:43:26 ID:/xROJWX50
>>859 司法とくに弁護士の存在意義は,多数決民主主義では救われない人たちのためにあるので,世論を敵に回すのは職務の性質として当然なんだが???
小学校中学校で習っただろ?
865 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:44:07 ID:G1DY8Dc9O
弁護士沸きすぎワロタw
殺人犯してドラえもんなんて言わせるような弁護士なんてイラネって
ことだけなんだけど?
そしてそんな基地外を匿ってる連中ってなんなの?ってことな
屁理屈だけじゃ世の中通らないんだよ
>>865 >殺人犯してドラえもんなんて言わせるような弁護士なんてイラネって
>ことだけなんだけど?
俺もそんな弁護士はイラネと思うよ。誰もがそう思ってるだろうよ。
実際、バッシングされまくってる光市事件の弁護団の中にさえそんな弁護士いないわけだし。
安田だってそんな弁護士がいたら懲戒請求するだろうよ。
867 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:48:53 ID:0QvcSVdy0
品性下劣、大阪府民からの支持率ゼロのファシスト知事は東京に帰れ!
大阪は大阪府民のものだ!
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:50:42 ID:/xROJWX50
>>865 弁護士じゃなくてもきちんと社会生活をしていれば橋下がおかしいのはすぐにわかると思うけど・・・
869 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:55:21 ID:0QvcSVdy0
橋下は
東京の歓楽街で有名な渋谷で生まれた生粋の東京者
大学も東京の早稲田大学
大阪と何の関係も無い、大阪嫌いの東京の犬など大阪から出てゆけ!
大阪を東京から取り返せ!
また、橋下信者が、オレ様の考え=世論or世間と言ってるな。
オマエラが大嫌いなブサヨそっくりだな(w
>>855 さっきの「対極」ってのも含めて、何が言いたいのか正直よくわからんけど、
マスコミの偏向報道から懲戒請求の扇動に至る状況がそもそもなぜ発生したのか、
根本的な要因を把握してないことはよくわかった
マスコミが悪い、世間の人間がバカだ、橋下はうかつだ、とか、そういう問題じゃないよ?
まあこれはしょうがない。
弁護士なら法にのっとった行動をしなければならなかった。
少なくとも「弁護士」として出演している番組では。
873 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:57:57 ID:zndH7Teq0
>>868 これが正しいって思ってるのは「弁護士」だけ。
一般的な人は、誰がどう考えても橋下の方が正しいと思ってるに決まってるだろ。
なんか、「法の知識」を持ってると自負してる奴らって、
自分らが正義だと勘違いしてるとしか思えん。お前みたいに
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:57:59 ID:FP5I4e2/O
>>867 お前がいうと大阪は犯罪者のものだ!
その犯罪者を弁護士会は推進しているに聞こえるw
不気味な男だな。
男としたら、最低の下衆男の部類なのに、権力掌握力だけはずば抜けた
能力がある。
危険すぎる。
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:00:09 ID:L6b6LKtnO
まぁドラえもんとか言い出した時点で…。
閉口した。
>>873 その「橋下の方が正しい」の「正しい」の定義を教えて欲しい。
「正しい」=「適法」という意味なのか、「正しい」=「俺と同じ意見」という意味なのか
「正しい」=「多数意見」という意味なのか。
それで話が大きく変わってくるから。
878 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:02:53 ID:0wsZ5QmjO
>>871 君みたいな無知がたくさんいたからだろw
安田が不思議な弁護をしても、被告本人の訴えを基にしてるんだし
それに関しては裁判でキチンと判断が下されてるんだから
アイツらがおかしい以上に下らない事を橋下がやったってだけの話
マカイテンセイとかもタイトル、調書に出てきたの??
880 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:04:12 ID:b3mHAQxsO
この弁護団には弁護士という職業を辞めてもらいたい
881 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:04:38 ID:3L069V2+O
882 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:10:08 ID:xB+cJpS1O
外野の橋下さんの事なんてどうでもいいじゃん、早くあの鬼畜レイプ犯を死刑にしてよ。
883 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:10:40 ID:zndH7Teq0
>>877 例えば、道を挟んだ通りで事故が起こったとする。
信号は赤だが、もちろん無視して被害者を手当てしてたら、
お前みたいなのがしゃしゃりでて、「この人、信号無視してましたよ。
法的に言えば間違ってます」とか言ってるみたいなもん。
ほとんどの人間は、そういうの聞いて「何言ってんの?このアホ」
と思ってるってこといい加減判れよ。
「法律が絶対正義」でもなんでもない。
「法的に許されるから、正しい」でもないし、「法的に間違ってるから正しくない」でもない。
ただ、「人として見た時、法的にはどうあれ、許せる許せない」はある。
今回の弁護団のやってることは、法的にどうとかは関係ないんだよ。
単に、「人としてやっちゃいけない」部分にまで入ってると、弁護士とかお前らみたいな
「法に知識ある常識人」らが「正しい正しい」と叫んでるだけ
>>878 じゃあ、その「無知」とは何を知らなかったということなのか。
その無知が解消されれば、今回のような問題は起こらなかったとするなら、
どうすれば無知を解消できるのか。
どうも法曹関係の人ではなさそうなので深く突っ込んでもしょうがないけど、
いろいろ考えてて、案外根が深い問題だと思ったね。
根が深いと思ったら、一弁護士程度じゃどうにもならんだろうから、
こんなところで情弱叩いて憂さ晴らしするのもわかるような気がしてきたww
885 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:13:41 ID:Ydrf0+PG0
弁護士会を懲戒処分できないの?
886 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:15:48 ID:zndH7Teq0
しかし数人の「自分らは知識ある常識人」が
多数の「無知でバカなネトウヨ」を攻撃してるよな。
なんで陪審員制度みたいな、絶対に日本に馴染まないような制度を
作らなくならなきゃいけなくなったか、「常識人」らは判ってるのか?
結局少数のこういう奴らに大多数の「無知でバカな人ら」がいい加減に我慢できなくなって、
その対応策として陪審員制度なんてやらなきゃならない羽目になってるんだが。
誰もが納得出来るような裁判をちゃんとやってりゃ何の問題もなかったのに、
法律バカが増えたせいで、クソみたいな裁判、判決が多くなったせいだとは考えないんだな
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:20:49 ID:0wsZ5QmjO
>>884 昔少し勉強はしたよ、日常生活でも多少知ってるとトラブルも減るしねw
勘違いの根本は懲戒請求なんか、人の尻馬に乗ってやる程簡単なもんじゃない事
根拠の提示も求められるから、「俺がおかしいと思う」なんてだけで通る訳が無い
それにさっきも言ったけど裁判は言い分を認めない方向で進んだんだから、君が言う程一般世間とかけ離れてる訳でも無いと思ってるし
検察や裁判所も法に基づいて動いてるんだよ?
今回に関しては世間の向きと同じ方向に法が動いてるじゃん
888 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:22:51 ID:FP5I4e2/O
>>878 本当に被告本人から出たものかも怪しいしw
週刊誌にも出ていた、被害者を侮辱した友人に
宛てた手紙と>
>>28のような二転三転する被告の
供述からして真実味が乏しく一貫性がないので殆どの人は被告人の
口から出たと思っていないっていうのが殆どだろう。
まだ、本村さんを侮辱した友人への手紙のほうが
まだ説得力があるw
889 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:25:11 ID:/QZq8dMkO
安田に限らず弁護士は自分が弁護した奴が再犯したらその責任を取るべきだろ
890 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:27:03 ID:0wsZ5QmjO
>>888 そこをキチンと証明出来て、それを論拠に出せれば請求側の言い分も通ったかもね
でも実際にそれには材料が足りなかったのが現実
>>883 なんかすごい勘違いをしてるなあ。
人命救助のために信号無視するのは緊急避難だかなんだかで法的に認められてるでしょ。
でも橋下は純粋に裁判の妨害をした(あるいは助長した)だけであって弁解の余地は無いんだよ。
弁護団が法に従うのを拒否して被告人の利益を考えず、大衆に迎合するような弁護をしたらそれは処罰されてしまうわけ。
そうしたら誰も弁護士になる人などいなくなって、裁判そのものが成立しなくなるでしょ。
弁護士だって仕事だから仕方なく嫌々悪人に付き合ってるんだよ。
そういうシステムが許せないのなら、それは選挙を通じて意思表示すればいいことであって、
現行のシステムの中で仕方なく法に従ってる人たちを責めるのは筋違いだろうに。
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:28:38 ID:FP5I4e2/O
893 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:30:28 ID:nvDI7L9T0
>>889 弁護士は関係ないだろw
100歩譲っても裁判官と更正させられない刑務所に責任がある
>結局少数のこういう奴らに大多数の「無知でバカな人ら」がいい加減に我慢できなくなって、
>その対応策として陪審員制度なんてやらなきゃならない羽目になってるんだが。
その割には「無知でバカな人ら」は随分反対してるよな。
「少数の知識人」にはやたらと推進してる奴が多いよな。
895 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:36:00 ID:FP5I4e2/O
>>890 材料が足りなかったというよりそこまでツッコミを
入れた人がいなかったというのが正しいのではw
俺が懲戒請求をしたなら、前の週刊誌の友人に
宛てた手紙の記事のコピーと供述が一貫性がないのを
問題にして懲戒請求するかなw
896 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:41:43 ID:FP5I4e2/O
>>893 大有りですw
例えば心身耗弱とかいって無罪にさせ、悪魔を
世に放つのは弁護士だろ!
検察でも裁判官でもありません!
再犯したら責任をとるのは当たり前だ!
>>895 週刊誌ベースの情報で懲戒請求か(w
単に、「被告人の主張に一貫性が無い」 でおしまい。
>>883 >ただ、「人として見た時、法的にはどうあれ、許せる許せない」はある。
そんなことは誰だって分かってるよ。
でも「感情的に許されないことでもやらなきゃけないことはある」ってことも理解できない?
本村さんが激こうして被告の元少年を殺したとしようか。
多くの人はあっぱれと思うだろう。これは許されるべきだと考えるだろう。
でも警察は逮捕せざるを得ない。検察は起訴せざるを得ない。
裁判所も酌量はしても、おそらく実刑判決を出さざるを得ないよ。
世間一般に許されても、それが現行法で犯罪や違反になってしまうならやるしかないし、
逆に世間一般に許されないことでも、それが法によって課せられた指名なら、やらざるを得ない。
そういう立場の人がいるんだよ。それが法曹界なの。
裁判員制度の問題はまったく別の問題だよ。裁判員だって法に従う義務はあるんだから。
>>896 心身衰弱だと認定するのも裁判官。無罪にするのも裁判官。
こんなことも知らないで何を言ってるの?
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:50:25 ID:FP5I4e2/O
67 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 17:03:11 ID:C31jCxcC
大弁の綱紀委員会が橋下氏に懲戒相当の議決@毎日
674 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 18:19:05 ID:ENBIOGFm
>>667 まだ綱紀か
どうせ戒告だろ?
845 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 10:08:42 ID:UvWKwrkv
大阪弁護士会は綱紀懲戒が甘すぎることで有名。
戒告程度でお茶を濁すのかね。民事の一審判決では業務妨害の故意をほぼ認定されているのに
903 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:52:22 ID:pJ+3S3Xj0
ドラえもんとかドンデモ弁護した方こそよっぽど消えて欲しいわ!
強姦しようとして、抵抗したから殺して死姦
赤ちゃんは、泣いて煩かったので叩き殺した
なにがドラえもんが生き返らせてくれるだ
司法をバカにしてるのはどっちだよ!
904 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:52:23 ID:0wsZ5QmjO
>>895 その程度の材料で請求が通ると思ってるの人がいるのが問題なんだろうけどw
弁護団が話を作ったと言う根拠にはならんよ
被告自身がフワフワしてて弁護団が振り回されたになっておしまい
>>900 主張するのが弁護士、決めつけるというか、判断するのは裁判官
間違えた。決め付けるのは裁判官だよ。 弁護士は「〜かもしれない」って言うだけ。
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:56:05 ID:FP5I4e2/O
>>901 提示するのは弁護士だろ!
提示がなければ裁判官は判断しません!
裁判官も罰しなければいけないが、弁護士も同罪
心身衰弱の場合は減刑しなきゃいけないルールになってるんだけど。
そのルールを作った人には責任ないの?
910 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:01:27 ID:mbRaRdNSO
あぁでもない
こぅでもない
と因縁を付けて
懲戒請求した人を訴えたり慰謝料を請求したりして
事実上懲戒請求が出来ないようにするなら
懲戒請求を無くせばいいのにね
911 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:01:35 ID:nvDI7L9T0
>>896 は?
無罪にするのは弁護士じゃなくて裁判官だろw
アホかwww
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:03:12 ID:nvDI7L9T0
>>910 橋下みたいな弁護士に懲戒処分を出すのに
有効に機能した件については?
>>910 因縁つけてないし、懲戒請求した人を訴えたり慰謝料を請求したりもしてないし、
懲戒請求は今後も出来るし、弁護士はみんな必要な制度だと思ってるよ。
何を言ってんだかw
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:06:01 ID:01NiaENr0
>>903 いまだにこんなことを言ってる情報弱者がいるとは驚き。
>>908 俺の気に入るような裁判をしろ!ですか。君が何歳だか知らないが、
幼稚にも程があるというものですね。
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:09:23 ID:e28XT3j2O
>>914 情報強者よ
ドラえもんはウソだったの?
916 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:09:28 ID:01NiaENr0
>>910 > 懲戒請求した人を訴えたり慰謝料を請求したりして
この件で、懲戒請求した人が訴えられたり慰謝料を請求されたりした事がある
のかい?橋下は請求してないし、民事訴訟をした弁護士達も実際に請求した人達
を訴追するつもりはないって言ってるよね。脳の足りない子が橋下に煽られた
だけという認識でいるから。もっとも、これから請求する奴はどうなるか知らん
けど。
> 事実上懲戒請求が出来ないようにする
そんな事実はないけどね。根拠ゼロの馬鹿げた感情論が却下されただけだしね。
917 :
ブーン菜( ^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/04/19(日) 08:09:46 ID:o0pa4WJi0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 橋下知事がんばってね!! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄`,
/ ./ // / l l', ', ',
i / // / / l ', ', i
l / / i l i i / / ', ', l
l/ / l l l /./ ./ /ヘ ヽ、. l
/, l l、 l l ./ / // / /`ヽ、`ー 、__ l
//ヘ、ト、ト-'ヽl/¨゙l/-‐'',"-´-、_i_, `¨ー──`─
/'"/ イヾ'"⌒ヽ /(_ノ心ハヾl ',
/ / :l し叨ハ l::::叨:::リ ', ',
/ / l 、_弋::リ , ゞ--''" ', i. ',
/ / l __ ヽヽ、`ニ=- ',
-=ニ-'" ', i/ ヽ /-'"`ヽ`ヽ. i
i \ ヽ、_ノ r'´i'" l
ヽ > . _,. </ / l / /
ヽ ,r'⌒ヽ, `¨i¨´ 〉-/ /_ / / /
ヽ、>rヘ( `ヽ.ヽ)._ノ /_,..' / 7、 // /
r'"ヽ_⊂、__,ノノ__(二、 / / ∧f´_,.-'"
r'_,.>‐i´¨/ f´: : : : : : : : :`ー、/__/_ノ
/ l l'´ /ゞ: : : : : : : : : :/
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 ̄ i: : : : : : : ::l
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:14:03 ID:nvDI7L9T0
919 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:17:16 ID:01NiaENr0
>>895 > 前の週刊誌の友人に宛てた手紙
「友人に宛てた手紙」じゃないけどね。
>>915 裁判記録は読みましたか?テレビの垂れ流すいい加減な情報を鵜呑みにし、
橋下に煽られて感情論で行動するような馬鹿が情報弱者と呼ばれているんですよ。
お前らまだやってるのか?
あの荒唐無稽の弁護団の主張のおかげで、
あの基地外犯人を死刑台に送る後押しをしてくれたんだから、
無能の弁護団に感謝しろよ。
>>887 橋下は、扇動後に弁護団の集会に参加して見解を変えたらしいので、
おそらく、マスコミがそこそこ適切にこの事件を扱ってれば、橋下が激しく懲戒請求を扇動することはなかっただろう。
懲戒請求という制度を紹介したとしても、不法行為と判断されるほどのものにはならなかった可能性もある。
だからそこは根本じゃない。
問題は、弁護士が実現する使命を負っている「社会正義」、特に「正義」という言葉の定義。
弁護士が実現するのは、ウルトラマンや孫悟空のような倫理的な正義ではなく、
憲法をはじめとする法体系が実現しようとする正義。
刑事裁判で言えば、誰でも言い分を十全に伝えるために必要な弁護を受けることができ、適切な判決を受けることができる。
それが、日本の法体系が定めた正義であり、そのために弁護士は必要不可欠。
光市事件の弁護団は、自らが実現すべき正義に従って仕事をした。
そういったことが、マスコミにも、報道を受け取る市民にも、正しく理解されていなかった。
だから、「倫理的な正義」にもとる発言をして被害者を傷つけた、あるいは、
意図的に被告にそのような発言をさせた、として、弁護団が非難されることになった。
弁護士連中はその辺無策だと思う。
日弁連のサイトの「弁護士とは?」みたいに、定義もあいまいなまま、ただ法律を引っ張ってきて
「社会正義」という言葉を掲げるのはどうかと思う。
例の差し戻し審が始まって、被告の異常な言動が明らかになってバッシングが始まった時も、
アホなコメンテーターに言わせるままにしておかないで、どんどんテレビに出て、弁護士の職務について
きっちり説明すればよかった。
ウルトラCとして、影響力の大きい橋下にそれを言わせる手もあった。
ただ、そういうのはもともと中等教育まででやっておくべきことで、それがなぜできていないかというと、
国家というものを正しく教えられないからなんだが、それは弁護士の範疇ではないわな。
>>919 本当は知らないのに知ったふりをして
じゃあどうなんですか?という簡単な質問に答えられない人は何と呼べば良いですか?
>>839 橋下の発言前は数通
その後に殆どが来たという話
裁判所も認めたように橋下の発言後に懲戒請求が
有意に増えた事は明らかです
>>888 死刑判決後にTV局が拘置所の被告に面会してインタビューしている
その中で被告は、
・あの発言は自分の意志で行った事である
・弁護団に何らかの主張をするように要請された事はない
と明言してます
加えて言うとあの検察監視下で書かれた手紙の全文を読んだ
裁判所は、不謹慎ではあるが相手に釣られて釣られて書いた
部分が多いとして、証拠としてはあまり重要視してません
そもそも世間に出てる一部からして恣意的に編集してあるしね
あと供述や主張を変える事は別に刑事弁護で珍しい事ではなく、
認められております
手紙が検討されたのは二審であり、その点でも君が事実関係の
把握すらしてないと言うのが判りますね
まあ踊らされてるのってこういう人なんだろうけどさ
924 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:39:02 ID:IgB8H61C0
両方とも懲戒処分相当だろ
>>915 ドラえもんの話は最初そのような話を検事にしたら叱責された
家庭裁判所の調査報告にも「物事を劇画化して捕らえる傾向がある」
とありますね
差し戻し審で語った内容も
「今となっては荒唐無稽に感じるが当時はこの様に思ってました」
と言う物だが
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:42:08 ID:zndH7Teq0
あほらしくて弁護士擁護派のカキコはまともに読む気もしないな。
橋下の味方は「情報弱者」
で、自分らは、「知識も教養もあって情報にも強い」ってかw
何かというと情報弱者って言うのは、強行に何かをやろうとする奴を
「ヒトラー」を例えに出す馬鹿と同じだと思ってるから、
そういうのと議論する価値すら見出せないな
927 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:46:08 ID:OgvGbfYk0
弁護士の既得権をめぐる攻防なんだから、
弁護士会の決定が懲戒になるのは当然。
これって、人を殺して死姦した後、押入れに隠した事件のときだよね?
で、その弁解に「押入れに隠せばドラえもんがなんとかしてくれると思った」とか言った件だよね?
弁解言うのはいいが、あまりにも人をバカにした弁解だよな、と思ってたんだが。
929 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:52:42 ID:LvtzIudk0
930 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:00:24 ID:IgB8H61C0
裁判には事前にシナリオを作って臨んでるハズだけど、
妄想を証言させる事で逆に不利にしただけだろ
こんな弁護手法を使うのは無能としか思えん
ただ、懲戒請求の存在を一般に知ってもらう活動は
実際の裁判の話とは別にやるべきだった
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:01:31 ID:ZgWwiqnoO
「ドラえもんが初めから出ていた」と言っても、「お前、ドラえもんに出てくる、のび太に似ているな」という当時の担当検察官に言った悪口で、事件内容とは関係ない。
>>921 平成19年8月6日(大阪)の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録[PDF]
報告集(本文) その4
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。
これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。
そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。
933 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:03:55 ID:MfqpksuS0
>>932 724 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50
創 11月号
橋下
<(前略)矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、5年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。(中略)
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。(後略)>
安田弁護士の弁護方針は
「負けそうだと意味の無い持論展開や、裁判引き伸ばしで一日でも判決期日を延ばす」
弁護士のくず
935 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:07:42 ID:01NiaENr0
>>922 だから、それが君らに代表される情報弱者でしょ?
>>926 都合の悪い情報は「読む気がしない」ですか。君らが義務教育レベルの
教養すら覚束ないのは、そうやって不都合な事実から目を背けて来た人生の
結果なんでしょうね。
>>934 差し戻し審は弁護団の申し出で集中審理が行われ通常の裁判より
何倍も迅速に進みました
それに意味のない持論展開など行われた覚えはないですね
937 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:10:38 ID:6uf+CLoFO
弁護士は正義の味方じゃなくビジネスって事だよ。
先生だとかなんとか言うけど、頭の中は金儲けでしかないのさ。
橋下はほんのちょっとモラルが有ったようだが。
ID:01NiaENr0
なんか必死な人がいるが、当事者か?
>>934 というより カレー事件の弁護団長ってことは・・・
そうか そうか
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:13:33 ID:01NiaENr0
>>930 君らが尊敬して止まない橋下君も、後には弁護団の方針については
もっともであるとして理解を示しているけどね。
>>934 また根拠の無い妄想を垂れ流す人格障害者が現れた。
>>937 お金にならないという理由で国選をやらない橋下に
弁護士としてのモラルなんてないよ
一番の拝金主義は橋下先生です
今回の弁護団は全員無償だし
無償という事情もあって有志を集めて一人辺りの負担を
軽減しようという事です
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:16:44 ID:MfqpksuS0
>>932-933 橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!!今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/ Aこのように懲戒請求を受けた弁護士が、一般市民たる請求者に求釈明書を送ったケースを聞いたことがあるか?
A私自身は聞いたことがない。
私もメディアに出演する機会があるので,その発言をめぐって多くの懲戒請求を受けている。
理由のないものには対応しない。
弁護士会がきちんと処理してくれることを期待しているのだが,
弁護士会は,私に対しては徹底的に,要らぬ労力を要求してくる。
私は一切無視しているが。
私は請求者に対して接触することはあってはならないと思い,請求者に対しては何もしていない。
正直腹も立つことがあるが,法律上の制度である以上仕方がない。
ただし,一般市民に法律を振りかざす弁護士は,このように懲戒請求者に圧力をかけているであろう。
何よりも,今回の騒動は,懲戒請求者の請求が民事上違法となり,
損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
私の裁判の答弁書で詳細に記載したが,
理由のない懲戒請求については弁護士会がしっかりとふるいにかけ,
弁護士の負担にならないようにすればいいだけなのである。
その制度が綱紀委員会制度であって,理由のない懲戒請求によって
請求対象弁護士がいわれのない労力を被るというのであれば,
綱紀委員会制度が機能していない証拠。
綱紀員会があるのであるから,一般市民の懲戒請求を制限するような法律解釈があってはならない。
最高裁の田原裁判官(大阪弁護士会の弁護士出身)は,補足意見で,懲戒請求されただけで,
弁護士の信用が害されると,現実を無視した机上の論をもとに意見しているが,
懲戒請求されただけで弁護士の信用が害されるわけがない。
>>940 そうやって勝手に人格障害者とかレッテル貼っちゃう時点で
お里が知れちゃうわけだがw
ああ、そういえば高裁で有罪判決受けてましたね
最高裁で確定することを祈念いたします(棒
>>921の続き
日本の高校までの社会科は、日本国憲法と、それが掲げる理念は教えても、
他人事のように、民主主義のケーススタディとしてしか教えない。
その憲法は、「われわれが」選んだ代表者が決定した「われわれの」制度であり、
それによって「われわれの」国家が成り立っている、ということを教えない。
(邪推すると、それを強調すると、自民党政治が民意を得た正当なものだと
認めることになるからという側面も、あるのかもしれないけど)
むしろ、この民主主義国家でさえ、いつでも国家は国民の権利を抑圧したがり、
民意に反する行動を取りたがっている、とすら教えたりする。
そういう教え方では、弁護士の役割についても、知識としては持っていても、
自分たちの生活に実際に活かされているということは実感として持てない。
だから、そんなものは大人になったら忘れてしまうし、
かろうじて覚えていても、「倫理的な正義」を刺激する強烈な言動の前に
もろくも吹き飛んでしまい、弁護士の役割を勘違いする人ばかりが
出てきてしまうんじゃないか。
このスレの豪快なズレっぷりを見てて、そんなことを考えた。
あと、今回、安田弁護士のそれまでの活動が、「死刑廃止運動に利用している」
という誤解を招く一因になったように、弁護士が往々にして、その実現が、
広く「社会正義」と認知されているか微妙な問題にまで首を突っ込んでいくのも、
勘違いを招く要素かもしれないな。
>>715 短いって、何を基準に?
たとえば、不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効とか、
親告罪の告訴期限とかと比べて言ってるの?
946 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:19:51 ID:MfqpksuS0
>>942 不当な請求については弁護士会がきっちりとブロックをすればいいだけなのに,
弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない。
請求があれば馬鹿の一つ覚えのように手続きを開始して,
弁護士会の評判を気にする弁護士はせっせと弁護士会からの呼び出しに応じる。
だから,請求対象弁護士は,請求者に圧力をかけるようになる。
そして最後は損害賠償請求訴訟となる。
最高裁も含めて,弁護士自治というものを絶対神聖化していることから,
このような馬鹿丸出しの判断となっている。
綱紀委員会が,きちんと不当な請求と正当な請求を選別すればいい。
一般市民が懲戒請求を委縮するような制度にしてはならない。
一般市民からの懲戒請求は法律上の制度。
請求は無制限に認め,綱紀委員会でしっかりとふるいにかければいい。
>>940 あなたも人のことをむやみに人格障害者とか呼ぶ時点で
人格に問題があると思うが… ここの住人と同レベルか、あるいは…
>>721 なんで本田弁護団でなく安田弁護団って書くの?
949 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:25:33 ID:MfqpksuS0
そういえば和歌山カレー事件の結審ってもうすぐじゃなかったっけ?
判決後また出てくるんだろうな、このグリコ森永事件みたいな顔した
弁護団代表のおっさん。
保険金殺人で殺されかけた主人が真須美を擁護したり、たかが家庭の主婦に
大弁護団がついたり、さっぱり普通の社会じゃ分からんちんだけど、
そうか! そう考えるとさっぱりするんだよなあ、これが・・
>>946 弁護士会の判断でブロックを掛けたらそれこそ制度としての意味を成さないじゃん
一本化しろ、効率化しろと言うような話であれば判るがね
同一内容の請求の一本化処理に関しては見直しされたようだが
そもそもTVで大量の懲戒請求を煽る弁護士が出るなんて、
想定のしようもないほどあり得ない事なんで
これは制度の不備云々の問題では無いよ
しかし、橋下スゲーな
自分もさんざん懲戒請求受けて、その処理がめんどくさいのは熟知してたんだな。
しかも、懲戒請求を受けて、勝手な判断で無視して、注意受けてる。
その言い訳が、システムが悪い(w じゃ、そんなやり方を奨めるなよー
953 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:30:10 ID:IgB8H61C0
もし、安田弁護団が正しくて、
一審二審の弁護団の手法に問題があったのなら、
問題点を洗い出して是正するべきでしょ
結局、弁護士の責任を全部うやむやにしたいだけに思える
ID:01NiaENr0 発言集
>>494 また妄想でデタラメを書き散らす情報弱者が現れた。
>>914 君が何歳だか知らないが、幼稚にも程があるというものですね。
>>916 脳の足りない子が橋下に煽られただけという認識でいるから。
>>919 テレビの垂れ流すいい加減な情報を鵜呑みにし、橋下に煽られて感情論で
行動するような馬鹿が情報弱者と呼ばれているんですよ。
>>935 君らが義務教育レベルの教養すら覚束ないのは、そうやって不都合な事実
から目を背けて来た人生の結果なんでしょうね。
>>940 根拠の無い妄想を垂れ流す人格障害者が現れた。
>>952 懲戒請求を受ける側の迷惑・負担を百も承知で、
テレビ番組であおり行為をする悪質さがスゴい。
さすが橋下。にくいね。
956 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:39:29 ID:ZgWwiqnoO
>>934 そんな事を報道陣の前で言った弁護士がいたけど、安田だったけ?
>>953 その通りの事をやってるよ
その一部に避けて通れない荒唐無稽な部分が存在して、
マスコミがそこだけ強調して報道するからこんなおかしな事になってるんで
958 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:41:40 ID:9il7/JFS0
橋下は東京者
大阪と関係ない東京の犬は大阪から出てゆけ!
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:47:46 ID:MfqpksuS0
>>1,932-933,942,946,951
橋下弁護士に抗議する - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
htp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25927169.html
日本弁護士被害者連絡会会員の皆様
本日、日本弁護士被害者連絡会は以下の声明を出しました
10月2日広島地裁民事部において光市母子殺害事件弁護団に対して
大阪弁護士会所属の橋下弁護士が弁護士懲戒請求をTVで煽動したことに
原告(光市弁護団)の訴えが認められ
橋下弁護士による不法行為として損害賠償を認められた
私たち弁護士による被害者は本日、橋下弁護士に対して以下の抗議文を発表した
また日弁連に対し弁護士懲戒制度の遵守と改革を求め以下の抗議文を出した
960 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:50:38 ID:MfqpksuS0
>>959 抗議文
橋下弁護士殿
各弁護士会殿
本件被告である橋下弁護士(以下橋下弁護士)は
TV番組において光市母子殺害弁護団の弁護方法は
不当であり懲戒処分にあたりTVを見ている人は
懲戒処分申し立てをしましょうと煽動した
しかし弁護士であれば刑事事件の法廷で
被告人代理人が被告の権利を守るために
法廷で主張することに弁護士懲戒処分がないことは弁護士として
明らかに知り得ていたことである
万が一橋下弁護士のいう
光市事件弁護団の弁護方法が懲戒処分にあたるということであれば
弁護士は法廷で様々な角度からの弁護ができなくなり
弁護士自身が法廷での発言が自粛し
自分の首をしめているようなものである。
刑事弁護に対して被告人代理人の弁護行為を萎縮させる行為である
そのことを弁護士として充分熟知していながら
TVで面白く話し弁護士懲戒制度を知らない
一般大衆を煽ったことは本日不当であると判決文で明白となった
また自分自身が弁護士懲戒申し立てに参加しなかったことは
弁護士としての資質に関わる問題である
そして懲戒申立ては懲戒請求をした
個人の自己責任であるとの逃げを打ったのは弁護士として
自己保身のあるまじき行為であると本日裁判所より判決を受けた
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:57:18 ID:oPKxdBG70
証拠の捏造や被告に対する人権を侵害する検察側はもちろんのこと
傍論や判決で社会に不利益をもたらす裁判官
犯罪者のために「ドラえもん」などとわけのわからない事を言い出したり
事実を隠したり捻じ曲げてまで犯罪者を利し,社会に不利益をもたらす
弁護人は死刑以上の刑罰できちんと処理すべきだな。
そういう「裁判」の性差を一般人から選ばれた裁判員が裁けばいいわけよ。
社会からずれている「裁判」をきちんと民衆が裁く。もはや文句は言えまい?
962 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:57:49 ID:MfqpksuS0
>>462,532,902,942,946,951,960
現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
弁護士の身内で固められた綱紀委員会。
年間約1600件ほど懲戒申請が出されても
懲戒処分までされるのは約60件ほどであり
また処分は一般社会の常識から見てはなはだ軽い処分である
今回の橋下弁護士の懲戒申請において
懲戒にはなじまない問題でありまた確固たる根拠が
なければ弁護士懲戒請求はできないとの判決が下った
現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が
所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている
確固たる根拠のあるものについても
非行弁護士を庇う弁護士会及び綱紀委員会は
懲戒請求者に懲戒請求取り下げを強いるのではないかという不安がある
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:58:58 ID:mbRaRdNSO
加害者に反省無しで差し戻しなのに
荒唐無稽の弁護で反省無しを認めて無期を死刑にした弁護士団に懲戒請求制度が一般人も利用できるなら利用するのは当たり前
それを名誉毀損た慰謝料だと弁護士が一般人を脅し懲戒請求制度利用を妨げる
更に
脅しの為に橋下さんを処罰し
今回は橋下だけだか
次回も懲戒請求したら
やった奴らは叩くぞと一般人を脅す弁護士会
歪んでいるよね日本
964 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:59:29 ID:GMgsuMZv0
ちくった奴は普通保護ざれるよな。
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:59:50 ID:IgB8H61C0
>>957 一審二審の弁護団に何らかの処分がなされたの?
ソースを貼って貰えると有り難いんだけど
966 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:00:27 ID:MfqpksuS0
>>962 弁護士懲戒申し立ての根拠についての判断は
各事案様々であり軽々しく論じることはできないが
懲戒請求人の悲痛な声を所属弁護士会は聞くべきである
今回の橋下弁護士のTVにおいての軽々しい発言により
一番被害を蒙るのは光市弁護団でもあり
今後は弁護士による被害を受けた一般人の懲戒請求人である
各弁護士会においては
今回の橋下弁護士の裁判に関係なく慎重な審査を希望するものである
平成20年10月2日
日本弁護士被害者連絡会
会長 「弁護士と闘う」
FAXにて送信、会長名 署名 実印押印
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:01:48 ID:zndH7Teq0
>>951 >そもそもTVで大量の懲戒請求を煽る弁護士が出るなんて、
>想定のしようもないほどあり得ない事
そんなことすら想定できないのかよw
で、それを「悪」と決め付ける「弁護士擁護派」w
一般人だと当たり前に想定出来るし、やったことに対して「橋下おかしい」なんて誰も言って無い。
言ってるのは「法に詳しくて、情報強者(笑)で、知識がある人間」だけw
968 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:02:44 ID:MfqpksuS0
>>966 会員の皆様
今回の根拠のある懲戒請求でなければ損害賠償にあたる
非行事実の根拠については、非行弁護士に有利に働く結果になりました
懲戒請求人の事実関係の証明について難しくなりました
橋下の軽い受け狙いの言葉によって
私たち弁護士による被害者が不利な立場になりそうです
今後は多くの方の賛同を得て早く
NPO法人仮称「弁護士監視センター」設立にむけ
努力いたします
なお光市弁護団の弁護方法については
今回の抗議文については関係ないものであり
そのことを論じることではないことを念のためつけ加えておきます
969 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:11:14 ID:01NiaENr0
>>943 ねぇ、「弁護士のくず」とかいう勝手なレッテルは良いわけ?w
君が人格障害者であることは、事実をロクに把握もできていないのに
わけのわからない妄想を逞しくしている段階で明らかですよ。
>>947 根拠もなく、ただの妄想で「弁護士のくず」だの言い出す奴は人格に
問題があるのは明らかでしょう。
>>967 刑事弁護がどういうものかわかっていない橋下のような弁護士が存在
することを想定するのは無理。
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:11:45 ID:ur1I+Js00
>>962 身内で固められていないって何回聞けば理解できるんだろうね
あいかわらず橋下儲の「アーアー聞こえなーい」はひどいなw
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:15:52 ID:ZgWwiqnoO
>>965 今枝が一審の弁護士に懲戒請求を出したかったんだけど、時効という事で断念したんだってよ。
973 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:18:04 ID:01NiaENr0
>>962 > 年間約1600件ほど懲戒申請が出されても
> 懲戒処分までされるのは約60件ほどであり
つまり、大半は懲戒請求を悪用した単なる嫌がらせであるわけだな。
今回の件と同様にね。
> 現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
懲戒請求は裁判と同様な重みを持つ手続きなわけで、それなりにハードル
が高いのは当然だろう。
> 今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が
> 所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
> 損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている
何で弁護士会が?根拠の無い懲戒請求が刑事や民事での訴追に繋がること
にもなりうるのは、最高裁の判例が示しているわけだが。
> 懲戒請求者に懲戒請求取り下げを強いるのではないかという不安がある
橋下はちゃんと懲戒される見込みなわけで、その不安はただの杞憂ですね。
懲戒されるほうがいいだろ?
どうせ弁護士なんてしないで、できれば国政転向して成り上がっていく腹。
そのために地方を追われて国政に出るしかなかった悲劇のヒーロー
位の芸はまたするだろ?
そんな男だよ橋下は、コイズミと同じ臭い臭いがプンプンする。
>>973 >つまり、大半は懲戒請求を悪用した単なる嫌がらせであるわけだな。
まー結構そういうのもあるらしい。
でも、さすがにやってもいない欠席について請求された人は少ないだろうねw
>>969 事実だから、かまわない
そもそも弁護士は法廷で弁護するえいであって
世論の同情を得酔うとする光市の件のような会見は問題外である
一般の世論はこの部分を怒っていることに気付け
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:31:28 ID:kAQRda6ZO
つか弁護士会なんて地球市民様のクラブ活動みたいなもんだべ。
例のカルデロン(仮名)一味の対応みてたらよくわかるじゃない。
こいつらは死刑反対、みんなに市民権を!なんてのばっかり。
ようはアカなんだよ。
978 :
976:2009/04/19(日) 10:33:03 ID:WcTwh4j+0
訂正
弁護するえい → 弁護すればよい
得酔うとする → 得ようとする
>>963 加害者に反省無しで差し戻しって何処に書いてあるの?
一二審の弁護方針の恭順路線では基本死刑ですって言って
最高裁が差し戻したように記憶してるけど?
ちょうちょ結びとかドラえもんとかホザくクソはくたばれよ
981 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:34:36 ID:ur1I+Js00
>>976 は?
説明責任(笑)とやらを果たせと怒ってたんじゃないの?
>>981 裁判官が見た光市母子殺害事件―天網恢恢 疎にして逃さず 井上馨
これでも嫁、アマゾンの書評は左巻きの人に席巻されてるけどねw
>>967 当たり前じゃん
弁護士の職責を理解してない弁護士が居て、TVで不法行為を煽るとか
お天道様でも予測不能ですな
要は足し算も引き算も知らないのに数学教師を自称するようなもんだよ?
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:41:37 ID:kAQRda6ZO
俺もあの記者会見みた。まったくもって反吐がでるね。
あの弁護団がついてから被告の証言がおかしくなった。まじで他の弁護士なら普通に無期だったんじゃないのかな。
そういう意味ではいい仕事したよね(笑)
985 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:42:00 ID:MfqpksuS0
>>932,949
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(4)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6259063/ 「・・・今回の弁護団集会で、弁護人の一人である村上弁護士が、この欠席戦術について、
究極の弁護戦術とのたまった。
会場の200人近い弁護士も皆、ふんふん頷いている。カルトだ〜!!非常識人間の集まりだ〜!!!
吐き気を催す気持ち悪さ!!!!
欠席した理由は、最高裁が期日延期を認めなかったからだって。
弁護人として十分な準備ができなかったからだって。その理由は一理ある。
であれば、その旨を、被害者遺族に徹底的に説明しなければならない。
その上で、欠席でしょ。
村上弁護士は最高裁が期日延期を認めなかった理不尽さを延々述べてたけど、
そんなことは世間はどうでもいい。
欠席の仕方が非常識であることに世間は怒っているんだ。
全く世間の怒りを理解していない。
僕がこの点を指摘したら、村上弁護士は何も答えませんでした。・・・」
説明責任や国民の意思を反映する義務なんてないよ。
国民の利益代表機関でも、存立の基礎を国民意思においてるわけでもない。
「国民」が万能だと思ってる人がいるようだが…。
最後まで被疑者被告人の代理人でいなければならない弁護人が世論に恭順したら、
刑事裁判は死ぬよ。
…って言ったらまた弁護士の仲間とかレッテル貼りされんだろうなぁw
中学とか高校で習う知識をつかえば簡単にわかることなのに…
>>967 弁護士は「それをやっちゃいけない人」なんだよ。
ウシ食っちゃいけないとか、周りからみると「何で?」ってルールでも
当人たちにとっちゃ当り前で大事なことってあるでしょ。
だからって「ウシ食えないのはおかしい!」「自浄能力がない」ってのはおかしいでしょ?
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:47:32 ID:VyMeBd9w0
橋下が懲戒になったら怖いもん無しなんじゃないか???
ゴミだめのような弁護士会から解放され、一気にサヨへの怒りと攻撃力の増す知事w
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:48:53 ID:zndH7Teq0
>>983 >弁護士の職責
ドラえもんがどうとかいう言い訳を無理矢理作り出して、
明らかな犯罪者を弁護するのが職責?
「それが弁護士だ」っていうのは、そいつら(法関係者)が勝手に決めたことだろ。
例えば野球で、負けたくないからってデッドボール連発で相手選手全員を負傷退場
させて勝とうとした奴がいたとする。
で、そいつが「ルールで駄目って言われて無いからいいじゃん」って言って納得するか?
今の弁護士達は、それをやってるってことだろ。
989 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:51:46 ID:oobUmkfU0
法曹界ってバカしかいないのかな、と思わせるニュース
ここで上手く橋下を使えるのが経済界
さてどうすんのかねこれ
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:52:55 ID:ur1I+Js00
>ドラえもんがどうとかいう言い訳を無理矢理作り出して、
それを言ったのは被告人自身の意思だと何回聞けば理解できるんだろうね
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:53:25 ID:zndH7Teq0
>>986 >弁護士は「それをやっちゃいけない人」なんだよ。
「過剰な弁護」もやっちゃいけないだろ?っていうことがなんで判らんのかね?マジで。
あんたの言ってることなんて別に大抵の人は判ってるんだよ。
だけど、反論してる人らとあんたの違いは、「どこまでやって許されるのか」ってことだよ。
今の法が完璧だっていうんならいいよ。
でもそもそも法に完璧なんてないだろ。なら、明らかに一般市民から納得がいかない
ことなら、変えるべきだろ。それが「自浄作用が無い」ってことでもある。
「納得いかなくても、これが法だからしょうがない」?
そうやってアンタッチャブルなものにすべきじゃないだろ。法律ってのは。
>>988 まず、無理やり作り出したってのは間違い。
被告人は当初からそう言っている。
一審二審の弁護人が「この事案で死刑はない」って検察の主張を丸飲みしたのが元凶なんだよな…
次に、「そいつらが勝手に決めたこと」ってのも間違い。
被告人の弁護人選任権は憲法・刑訴法上保障されており、
それを実質的に担保するのは被告人の代理人であることが求められる。
ま、立法機関まで「法関係者」と言われたら、それはそうだけどw
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:56:12 ID:ur1I+Js00
>>991 弁護人の被告人弁護に一般市民の納得なんて必要ないことを何回聞けば理解できるんだろうね
>>991 じゃー責めるべきは法律であって弁護人ではない。
少なくとも一般人の納得と弁護士は関係ないってのが建前だからね。
説明責任がないことに納得しときながらその反応はどうなのよw
「そんなこと知ってる」→勝利宣言は聞き飽きたよ。
あと、過剰な弁護ってなんだ?
被告人の言ってることを主張し、法医鑑定や精神鑑定を駆使すること?
まさに弁護人の職責じゃないかw
あー投稿制限がめんどくさい…
>>991 何がいけないの?聞いてて不愉快だろうけど、大ヨタが通るほど裁判は甘く無い
今回もしっかり死刑判決だろ?
弁護士が、被告の荒唐無稽な主張を代弁するのはけしからんと、無関係な一般人
が、感情的だけでわめく理由が分からないよ。
>>988 別にデッドボールを乱発してるわけでもなく、
弁護士の仕事として当然の事を実に真っ当にやっております
逆に言えばやり方が真っ当過ぎるから被告の一件荒唐無稽に
見える主張も避けて通ってないんだがね
これ何でもありなら被告の口塞ぐか、もっと世間に受け入れやすい
話をさせますわ
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:05:28 ID:ur1I+Js00
>>995 そうだな。
被告人が荒唐無稽だが思ったとおりの主張をする。
弁護人がそれに基づいて弁護活動をする。
裁判所がそれを取り上げずに死刑判決をする。
なにが気に入らないんだか。
まあ被告の主張の代弁だけでなく弁護団としての仕事、
事実関係と自白調書の任意性に関してもちゃんと仕事してるからね
裁判所は評価しなかったが
ID:zndH7Teq0は少しくらい調べるなりして
理解した上で書き込めばいいのにね。
理解していないことが明らかな例えを出してきたり
単に感情だけで喚いているだけのようにしか見えないわ。
ひどい馬鹿がいるな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。