【社会】「おばあちゃんの骨にしては大きすぎる」 別人の遺族に収骨させる 秋田市運営の斎場

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90名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:01:03 ID:kf1CQius0
>>89
身内が傍に居ないから、とっとと行政側が処理しちまうんだな。
かわいそうだな。
91名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:15:28 ID:mp3Jd4Y/0
>>77 うちは大切にしてた小唄の本とバチも火葬。係員さんは骨壷に入れる気なかったんだが、お願いして入れてもらった
でも扱いがぞんざいでムカついた
92名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:22:27 ID:ZnmgTmZ70
>>85
>火葬場で、骨を引き取らなければよい。
これ、全国どこの火葬場でもできる?
火葬場によっては、必ず引き取ることになってたりしないかな?
93名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:28:26 ID:SgS8RNBeO
どうせ殆どは捨ててるんだから、持って帰ってもしょうがないだろ
94名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:30:39 ID:WEiq6JyyO
老人で特に女性だと、高確率で骨粗鬆症だから
骨スカスカで焼いた後何にも残らないケースがある
この件も何にも残らなかったから斎場側の苦肉の策だったのかもしれない
95名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:40:26 ID:bjodW2pM0
桐生市市営の火葬場から、半焼の死体が続々としてあらはれて、そ
の数が二百を超過したといふ奇怪な事実は、調査の結果過去17年、
引続いて行はれた脳味噌採取の為とわかったばかりでなく同市役所
の火葬係主任岩瀬書記迄その犯罪に関与してゐたので、遂に市長も
助役も責を引いて辞職することとなったのである。此の問題がやか
ましくなるに及んで、犯人達は火葬の燃料節約の目的で半焼のまま
遺棄したとか、或は又金指輪や金歯等を取る目的でしたとかしきり
に弁明をしてゐるが、燃料節約の為に死体を遺棄するといふ馬鹿馬
鹿しい話がある筈がないし、金歯や金指輪等の焼残りを取ることは、
全国到る処の火葬場に於て殆ど公然に行はれてゐることであって、
隠亡の役得として認容されてゐる形である。加之、その為ならば半
焼にする必要は毫もないのであるから、半焼はどうしても脳味噌取
りの為と考へなければ判断がつかないことになって来るのである。

96名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:42:24 ID:oCNl/wNx0
さいごのかぎを渡されたのですね
97名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:44:00 ID:bjodW2pM0
三重県四日市火葬場の隠亡小林廣松(62)及び同人兄助五郎(69)の脳
味噌、人油販売事件は其後四日市警察署に於て取調中なりしが右は
死体を毀棄したる形跡なく只人の乞ふに任かせ脳漿の黒焼、人骨の
粉末、人体の骨油等を万病の特効薬なりと迷信し販売したるのにて
法律上罰すべき成条なく且つ死体の衣類等を剥ぎ取りたる証憑も充
分ならず人道の上にては許すべからざる事なれども人文の幼稚なる
為め斯る悪業を為さしめたるは社会の罪にして直ちに応用するの法
文なきを以て同署に於ては両人を一旦釈放し尚取調べ中なるが結局
法文の不備に終るべき模様にして彼ら両人に於ては寧ろ慈善的行為
なりと自信し居るものの如しと云ふ
98名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:46:59 ID:7G2/7p81O

大腿骨が骨壺に入りにくい。
99名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:54:24 ID:pNKx7o570
毎日きなこ牛乳を欠かさなかった爺さんはさすがの骨の丈夫さだった
太さ密度共に同年代のを遥かにしのいでた
100名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:11:27 ID:BFmwB639O
鍵うんぬんじゃなく間違いなく職員の怠慢だろこれ。東京なら千住とか代々幡とかならこんなミスしない。
101名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:31:09 ID:fXvU2CWP0
>>33
ばあちゃんの骨砕かれる前に
かぁちゃんにチクったw
キレテタわww
102名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:32:02 ID:+tBlF3oO0
103名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:56:46 ID:cLSD4iyv0
トリケラトプスwwワロタ
104名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:19:52 ID:iu2zJiERP
>>101
でもよー、砕かないと骨壺に入らん場合はしょうがあんめ?
105名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:02:10 ID:bi84YU/+0
>>92
同じような質問が

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112821076?fr=rcmd_chie_detail

結論としては、できるみたい。
106名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:09:09 ID:bi84YU/+0
では、どうしても遺骨は持って帰れといわれたらどうするか?
墓がある人はむろんそこに入れればいいが、
それまで宗教とは縁が無く、墓が無い人は何百万も出して墓を買わねばならない。

そういう人は、本山納骨というのを調べてみよう。

例:
http://www.isshinji.or.jp/nokotsu.html
小(小骨・分骨用) 大(胴骨・全骨)
1万円又は、1.5万円又は、2万円 1.5万円又は、2万円又は、3万円
107東博君 ◆TKTgvMKYyU :2009/04/19(日) 01:27:10 ID:BIuVrz6G0
>>105
葬儀屋さんはローカルルールしか知らんので、一般的な回答としては当てにしない方がいい。
引き取る事を条例で規則で決められている所もあるから、出来る所もあれば出来ない所もある、
という事になるから、利用する火葬場に問い合わせるというのが正しい回答でしょう。


例えば、横浜市の場合はこうなってる。
まあ、一欠片だけ拾骨しても引き取った事になるかも知れないけど。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/kankyoshisetu/saijou.html
>火葬炉の使用につきましては、焼骨を引き取ることが条件となります。
108名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:01:06 ID:kjyu+UxF0
宗教的理由で、収骨自体を拒否する場合もあるから
なんか書類を書くと、引き取らなくていい場合もあると
とある火葬場の関係者さんから聞いた事がある。
別料金がかかるかどうかまでは聞かなかったけど。
エ○バの人は、横浜市営は使えないってことだね。

109東博君 ◆TKTgvMKYyU :2009/04/19(日) 02:10:39 ID:BIuVrz6G0
>>108
そのケースが一番多いんじゃないかな。
親族といっても全く同じ考えの人とは限らないわけで、後でお骨を寄越せってなる可能性もあります。
行政としては、責任問題にされちゃ困るから、同意書を取っておくと。
110名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:18:03 ID:9usolNuHO
オカ板の火葬バナナ思い出した
111名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:25:25 ID:0vaWizj5O
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン
おばあちゃんが生焼けに…
112名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:28:01 ID:cfWtQft50
>>18
>若い人はくっきり残るものなんか?
火葬場で聞いたけど、その傾向はあるらしい。
年寄り同士では、長生きした人は骨が多いし割れないそうだ。
若くして亡くなった人は、事故は別にして骨が割れやすい、長生きの年寄りより割れやすいと言っていた。

ちなみに、俺の祖父さん婆さんは、骨が形を留めてた。
特に祖父さんは、85くらいで亡くなったのに、骨が骨壷に入り切らず、
押して圧縮してやっと入れた。
身長は170ちょっとだったのに、さすが地元で柔道日本一と有名だった
だけのことはある。
113名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:29:49 ID:OdtLLaIy0
>>104
骨壷に入れないで袋につめるだけのところもある。
それを木箱に入れるんだけど
114名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:32:44 ID:cvzd+RGA0
ばばっち
115名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:31:26 ID:O5UGkxLAO
>>112 なるほど〜骨にも生き様が現れるのかなぁ。
自分のは多分スカスカだろうな…まぁ骨壺には収まりやすくていいかもしれんがw
116名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:41:30 ID:MbfZYbSK0
焼くときの温度の違いは大きい。
ヨーロッパでは高温で焼くので灰や塵のようになっていて骨壷も小さい。
117名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:51:43 ID:euJH/elf0
お婆サイズって奴か
遺族にとってはdだ無駄骨だな
118名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:03:58 ID:UB3VVRCXO
>>112
年寄りも若い人も同じ時間内に焼きあげようとするからそうなるさ。年寄りや子供の場合は骨密度が低いから炎を加減しないと灰になって拾えないから。
若いと身体の水分量も多く骨密度も高いから炎を強くしないと一定時間に焼き上がらない。いきおい骨が焼きすぎて割れやすいことになる。
119名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:47:18 ID:4xmE64xs0
>>1
それ初めての出来事?
怪しいよな
120名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:50:57 ID:Mm37abZE0
>>119
実は秋田市では他人の骨が入った墓がたくさんあったりしてな。
ぎやあああ。
121名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 06:59:48 ID:92kuMjMK0
なんで間違えるんだ?
火葬炉の前に名札かけておくのが普通だと思ってたが違うのか?
122名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:01:35 ID:3bWeQykn0
骨でも差別かよ
おまえら好きだなw
123名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:12:33 ID:4uXRQMgo0
死は誰にも訪れるもんだが、火葬で灰にされるのはなぁ。何千何万人も焼かれて臭くなった
焼却炉の中で焼かれちまうのは・・・土葬だと腐敗していくとは分かっていてもねぇ。
124名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:24:57 ID:wi3hzkil0
そんなでかいババアがいるか
125名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:26:21 ID:rUcNWxCr0
おばあちゃんの骨にしてはおいしすぎる。
126名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:37:41 ID:qrPCwJQWO
はじめてじゃないだろう。
127名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:39:27 ID:LHka3jI30
>>11

北斗の拳?
128名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:41:33 ID:qdwiLpjtO
おばあちゃんが好きだったKFCを入れたら…
129名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:19:45 ID:ywmMCPVE0
市生活総務課によると、このトラブルが起きたのは17日午前11時頃。10時に始まった4遺体の火葬が終わる頃、
職員は待合室に男性の遺族を呼びに行ったはずだった。ところが「○○さんのご遺族ですね?」と確認した相手は、
別の女性の遺族。女性の遺族から「はい」との答えがあり、職員は女性の遺族を男性の炉の前へと案内してしまった。

火葬中、遺族に預けておく炉の鍵にも問題があった。女性の炉の鍵を職員が受け取り、
男性の炉の扉を開けたところ、なぜか開いてしまったという。鍵は約10年前から使っており、老朽化が原因と考えられる。
女性の遺族は収骨室に移動し、男性の収骨を開始。しばらくして女性の遺族が
「おばあちゃんの骨にしては大きすぎる」と指摘。職員が「○○さんのご遺族ですよね?」と再確認すると違ったため、
収骨は即中止。男性の遺族が引き継ぐ形で再開した。

130名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:24:59 ID:6KURTH6x0
人の死が日常化した環境で働いているから
少し感覚がゆるんでいるんだろうね。

形は違うけど 私も昔 斎場で常識を疑う体験をしました。
131名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:09:07 ID:x6Bi0P0O0
故人と仲が悪かった遺族から、ほとんど焼け残りがないように強く焼いてくれという
希望を告げられることも多いらしい。
132名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:25:51 ID:raB9dnLK0
>>88
事件になっちゃうよ
133名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:26:18 ID:bi84YU/+0
>>107
おー、一類感染症は24時間ってな事言わずに、さっさと焼けということか。

エボラ出血熱
クリミア・コンゴ出血熱
ペスト
マールブルグ病
ラッサ熱
重症急性呼吸器症候群(病原体がSARSコロナウイルスに限る)
痘そう

だけど、↑の感染死体って普通の火葬場に持ち込んで焼却するのか?
なんかもっと隔離施設でやるんじゃないのかね?
134名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:45:34 ID:zUYNxTk60
そういや札幌の火葬場は新しいから、かなり最新のシステムだぞ。
火葬炉数 29基
告別室 2室
収骨室 14室
特別控室 31室
駐車台数 大型バス50台、乗用車120台

だそうだ。

札幌市 - 生活衛生情報 -山口斎場
http://www.city.sapporo.jp/seikatsu-eisei/saijo/yamaguchi.html

札幌市山口斎場
http://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/syama/syama.html
135名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:09:01 ID:eM8iGK3B0
>>132
ご遺体は人ではなく荷物なので自家用車で大丈夫です。
霊柩車が緑ナンバーなのは貨物輸送事業(霊柩)。。
136名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:40:39 ID:bi84YU/+0
>>135
というより、金をとって遺体を運ぶのが違法。
家族が搬送するのは、全く問題ない。


が、なんといっても死体だしなぁ。
どうせドライアイスも棺桶も必要なんだから、業者呼んだほうがいいかも。
(自宅まで搬送する業者と、葬式を行う業者はおなじでなくても良い、、が難しいかもね。確かにw)
137名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:02:43 ID:1DO7JlVi0
たとえば手厚く埋葬しても業者通さないとただの死体遺棄になるよね
138名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:54:30 ID:0ofa2TnKP
別に業者通さなくても、役所で埋葬許可書もらってくればOK
もちろん自分の土地じゃないと埋められないけどね
139名無しさん@九周年
>>138
しったか乙

墓地、埋葬等に関する法律
■第4条[墓地外の埋葬、火葬場外の火葬の禁止]
(1) 埋葬又は焼骨の埋蔵は、墓地以外の区域に、これを行ってはならない。
(2) 火葬は、火葬場以外の施設でこれを行ってはならない。