【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
1 :
かなえφ ★:
平成10年に4人が死亡、63人が急性ヒ素中毒になった和歌山の毒物カレー事件で、
殺人などの罪に問われ1、2審で死刑判決を受けた林真須美被告(47)に対する
上告審判決が21日、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)で言い渡される。
一貫して無罪を主張する真須美被告に対し、検察側は状況証拠で犯人性を浮かび
上がらせようとした。事件発生から10年9カ月、最終審の判断は−。
公判を通じ、カレー事件への真須美被告の関与を示す直接証拠はなく、検察側は
膨大な状況証拠による立証を迫られた。
判決を含め95回の公判を重ねた1審。検察側は、真須美被告がヒ素などを使った
類似事件を起こしていたことや、ヒ素の鑑定結果などから、カレー事件の犯人を
真須美被告だと立証しようとした。真須美被告は捜査段階から黙秘。和歌山地裁は
平成14年12月、殺人未遂1件は無罪としながらも、死刑を言い渡した。
控訴審で真須美被告は黙秘から一転、自ら事件への関与を否定したが、17年6月の
大阪高裁判決は「事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは
考えられない」と一蹴(いっしゅう)した。カレー事件の動機は1、2審とも「不明」とし、
謎のまま残された。
上告審で弁護人らは現地で住民らへの聞き取りを行い、「住民間のトラブルを背景に、
食中毒騒ぎを起こし、嫌がらせをしようとした犯行」とする“真犯人像”も提示、今年2月の
上告審弁論でも改めて無罪を主張して、結審。21日の判決を迎える。
産経msnニュース 2009.4.17 22:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090417/trl0904172233013-n1.htm
ぬるぽ?
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:44:55 ID:sGQtkZsq0
ユダヤ警報
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:45:25 ID:9NOvQtuy0
さすがに状況証拠だけで死刑はやりすぎかな。
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:45:50 ID:wHlfNZ2u0
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:46:20 ID:i5Pizt+G0
なぜ選挙前のこの時期に・・・
国策判決ではないか
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:46:50 ID:A1wgLcq30
林真須美 八木茂 佐々木繁一
共通項大杉
↑取り敢えず自己愛性人格障害、サイコではない
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:48:18 ID:lTMHw7ah0
疑わしきは被告人の利益にで無罪かも。
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:49:19 ID:vFsVBOOz0
同じカレーを食わせてやりたい
「事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは考えられない」
被告の言い分聞かないんじゃ裁判する意味ないんじゃね?
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:51:30 ID:6Hyoa16r0
状況証拠だけで殺人犯にされてしまうのはとても怖いな・・・
真須美をどう思うかじゃなくて、
「状況証拠だけでも殺人犯にされる」という前例を作って欲しくない。
これ、相当に怖い事が起きてるんだぞ?
なぜスルーできるんだ
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:53:46 ID:lTMHw7ah0
>>10 黙秘権の否定みたいな言い回しだよねそれ。>高裁
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:54:35 ID:OYHua78c0
おつかれーww
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:56:02 ID:9rzmelhn0
こいつの仲間だった三浦和義 自ら死刑を執行したじゃん
真須美もな
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:57:10 ID:kdQ8OSiW0
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:57:13 ID:9yBeNUsY0
御殿場の、日にちを違えた証言を採用するのを見たら
証拠は無いけど、まあ、死刑かな。世もまつだ。
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:01:17 ID:psneIQnWO
大阪拘置所でカレー係をしていると聞いた
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:04:28 ID:OzBzpuH9O
桑田真澄は死刑だろ……
女だから死刑は勘弁してやれって考えはどーなの?
どうせ殺るなら早く吊っちまえばいいのに
小学生の娘が林真須美のことを知って号泣した。怖がっている。
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:07:29 ID:6Hyoa16r0
>>19 「女だから勘弁してやれ」なんて誰もいっとらんだろ。
(ていうかあれは女なのか?)
「状況証拠だけ」てのが問題なんだよ。
お口の中がカレーでいっぱい
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:10:44 ID:4xOyauuR0
人間は 悪に染まると、真須美や三浦のようになる
更生不可能というタイプの人間が いるんだな
法を守って生きている国民の安全のために 死刑しかないだろ
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:13:13 ID:1pjWW6tEO
もしも真須美の言い分通り無罪だったとして、釈放されたら、この女は今後どうやって生きて行くんだろう?
旦那と二人でカレー屋でも始めるのか?
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:20:21 ID:dbwYogmFO
俺の知り合い、当時テレビ局のカメラマンとして毎日、真須美の家で張り番して
よく水をかけられたりしたそうだ
で、そいつは言ってた
「まあ地取りもしたり大変な取材でいまではいいと思い出なんだけど、
いまでもたまに思うんだよね、ホントにホントに真須美がやったのかなあ」と。
まあ十中八九そうなんだろうけど
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:23:37 ID:d+5yFsFo0
動機がいまいちわからん
息をするように嘘を吐く眞須美の自白や証言なんかいらねえっつうの
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:26:13 ID:4/aRVy3xO
毒入りカレーひ素風味
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:26:26 ID:whlCrQs7O
大拘では食事にカレーライスが出ると必ず
「真須美ちゃ〜ん!今日のカレー美味かったよ!」と叫び声が拘置所内に響き渡るらしい
状況証拠を用いるにも、今回のケースは率直にこいつは黒としか考えられないから、
敢えて、その危う気な手法を利用するのが納得出来る道だろう。
どうせ腐ったこの国の司法に、今更欺満的な見方をする必要もない。
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:27:28 ID:fRocj+l/0
状況証拠でも十分ですよ。問題ない。
状況証拠だけでは
たとえ99.9%そいつしか考えられなくても
無罪にするのが司法の誇りじゃなかったのか?
さすが証言だけで痴漢を有罪にする国家
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:30:26 ID:2GeuXNRSO
ノーブラでオッパイゆさゆさ揺らしながら水を撒く姿にwktk
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:32:58 ID:qgp59ir30
動機はいやがらせ
殺意があったとは思わない
こいつ一審で犯行を認めて
「いやがらせのつもりでやったが砒素を入れる量を間違えた」と言っとけば
死刑は免れたものを・・
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:33:51 ID:ADoTnnSzO
死刑ざまぁwww
最後の飯はヒ素入りカレーにしてやれよ
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:37:26 ID:Q9EDtO6o0
死刑でいいよ。どう考えてもやってるし、やってなくてもゴミなのは変わらないから。
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:37:51 ID:6Zo2URSTP
難しいところだな
状況証拠の信用性もピンキリだし、死刑判決と来てる
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:38:24 ID:5IHHutSjO
>>27 おまいは今までの人生で女のブチギレ行動に明確な動機を見たことがあるのか?
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:38:32 ID:elgk7a/yO
証拠がない
アリバイはないがそれだけで刑はありえない
警察ふざけんな
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:39:10 ID:6QbebZcu0
むしろ状況証拠だけでも死刑判決を出せるという前例を作って欲しい。
証拠無しでは
ただの魔女狩りにすぎないからな
>>35 そうだよ。
こいつ黙秘した時点で失敗したんだ。
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:40:38 ID:AO/S3VBb0
プロの保険会社の目を何度もすり抜けて
保険金をだまし取り続けた結果
「砒素で誰かが死んでも死因が特定されずに絶対にバレない」
「薬物を使ったことさえもわからない」と思い込んだんだろうな。
ちょっとした諍い程度で砒素まで使うか?って言う人がいるけど
本人にとっては絶対にばれない報復方法のはずだし
むしろ積極的に使うと思うよ
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:42:21 ID:eQW0MJdW0
もう10年も経つのか
刑事だけど仮執行宣言つけて執行しちゃえば良かったのにw
砒素の同一性は?物的証拠では無いの?
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:44:08 ID:gF3xDKUD0
なんだかんだいってやってるんだよね?この女。
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:44:27 ID:NiYl4neA0
超汚染人は早く吊せよ。
49 :
名無しさん@九週年:2009/04/17(金) 23:45:38 ID:TmAM5lY90
人の殺意は一瞬で出たり入ったりするのでないの
恨み事があればキッカケでいくかも
怖いねどちらにせよ早く終わってほしい
犠牲者の冥福を祈ります
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:45:48 ID:7KZlFChH0
最高裁で死刑判決が出れば、法廷で肯定する発言でもするんじゃないの
>47
さあわかんね。
オウムサリン事件でも最初の訴えた人は
まるで犯人かの如く報道されてたし
朝鮮人でヒソ使って保険金詐欺してる時点で黒じゃねえの・・
疑わしきは罰せずとはいえ、これを罰さなかったらいったいどうなんのよ
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:50:06 ID:JE6nRcnH0
>>47 人間、状況証拠がいくつかあるだけで「そうに違いない」と思い込んじゃうから、相当の自戒が必要
イラクで3人が人質になったときに、自作自演説が流れたの然り
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:51:05 ID:u2KKl6YTO
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:51:16 ID:DPRV5ccH0
これは怖い
>52
それはそっちで裁けばいいだろ
犯罪者は一生犯罪者か?
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:52:11 ID:Q9EDtO6o0
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:53:28 ID:tln39rfX0
>>44 そう思う。
真須美の周囲では次々と実親や親族が原因不明で死んでいき、
親戚皆に疑われていたらしい。
次には従業員が同様に次々と死んでいき、林夫婦の豪邸は
近所から「保険御殿」と呼ばれて・・
こいつは三浦和義と同類だね、もう死刑の手間省いて逝って良いよ
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:54:14 ID:DKbetxma0
>>53 そんなの誰も相手にしなかっただろが(^o^)
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:55:38 ID:SwlxTeaV0
まだ決定してなかったんだ…
11年近くかあ…
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:55:55 ID:aWH8+M0nO
>53
自ら死地に踏み込んで、助けられても日本政府に感謝せず、かえって反日講演してるようじゃ、自作自演と言われても仕方ないんじゃ?
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:56:48 ID:dCnELR0a0
常識で考えて「カレーを食べるな」でアウトでしょ
いつまでかかってんだよ!
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:57:06 ID:jDcPPj9lO
女だから死刑にならんよ
>57
当り前か?刑期を終えた人間は
日のあたる生活をしてはいけないのか?
一度罪を犯したから他の罪まで確定されるとはすごいね
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:58:43 ID:whlCrQs7O
・真須美の砒素とカレーの砒素は同一
これはスプリング8で結果が出てる
・砒素の取り扱いに慣れていない者が扱うと死に至る
・砒素の保管場所を知ってた者の犯行
・林家では砒素を使った保険金詐欺事件が多発していた
・ノーブラ
真須美しかいないだろw
>>33 推定無罪、ってのはタテマエにすぎず
日本の法理ってのは「推定有罪」原則で動いています。
>>54 別に俺でもいいよ。
でも怪しまれよう、疑われようと思っても
林真須美の域まで怪しく見られる自信は無いけどねw
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:03:05 ID:BkvDtf9FO
最近の京都かなんかの事件で
「状況証拠だけで逮捕勾留はけしからん!」と言ってる奴
たくさんいたのに、そういう連中もなぜか
「状況証拠だけで死刑」の林被告人は応援してあげないのね。
なんで?
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:04:15 ID:ImSrLbtW0
>>4 >>11 死刑判決は出るけど、刑は執行されないパターンかなあ?
>69
いったん警察は判例貰うと
一回で済まなくなるからな〜
どういう証拠を作れば有罪になるのかわかると強いぞ
プラモデルの拳銃を実弾が発射できるように魔改造ができるほどの技術あるし
死に損とはこの事。
しかしあの親父の悪そうな顔・・・
とても日本人とは思えない。
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:10:21 ID:VCi2nZ8b0
> 控訴審で真須美被告は黙秘から一転、自ら事件への関与を否定したが、17年6月の
やってないのに黙秘する事が不自然すぎるw
夫は障害者一級を不正に収得してたぐらいだから嘘付く事になんの躊躇いもないんだろうなw
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:11:34 ID:bQ8Ef0JrO
これが無罪になるなら殺人犯は皆凶器隠せばいいことになるんじゃないの?
>74
凶器を隠さない殺人犯って無計画なだけだろ…
>>35 旦那が保険金詐欺の為に、ヒ素を服用する所を視ている。つまり、ほんの僅かの分量で、ひっくり返る事を知ってる。
カレーに入ってたヒ素濃度は、かなり高かったらしいから、真須美の犯行で有ったなら、明らかに殺意が有ったと見られるだろうな。
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:16:00 ID:kOmbfghf0
決定的な証拠がないけど非常に怪しいっていう点は舞鶴の事件と一緒だな
でもこっちはヒ素と言う証拠があるのは大きいか
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:20:52 ID:VCi2nZ8b0
カレー作りを手伝って居ながら
こいつら家族だけカレーを食べなかった事実は消えないw
自分らも少しぐらい食べときゃ逃げられたかもなw
少しでも食べたらやばいって分かってたのかw
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:31:42 ID:V1e6bkhqO
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:32:07 ID:6cWc1foI0
10年間もよくやるぜ
この裁判だけで税金がどれくらい使われたことか
で、この人あれから少しは
痩せたの?
逆に太ったの?
誰か教えて
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:34:20 ID:CVsVdRLM0
おまえら!
10年間ますみのご飯代おつかれさま
__
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
/:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j
i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/
/":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:|
>>1さん
i ::::::::/ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/
`r" ノ、_,イ ` jノ
/;;\ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __ __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
スプリング8の解析という絶対的科学的物証を無視するのは、
サヨの工作員。
状況証拠なんていくらでもでっち上げる事が出来る
つまり都合の悪い人間を合法的に葬り去る事も出来る訳だな
別に真須美がそうだとは思わないが悪しき前例になる可能性
86 :
さざなみ:2009/04/18(土) 01:01:45 ID:5ROYPGBi0
ちょっと弁護士さん!
「真犯人」っているなら、教えてくださいよ。
逆転裁判でもないのに、そんな話は面白くないから。
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:05:06 ID:K95UVFNDO
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:08:03 ID:Rxkcl4nr0
偶然に2度は無い。状況証拠もたくさん積み重ねれば、いいんじゃね?
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:11:45 ID:ODBqaeKX0
真須美のフェロモン
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:12:48 ID:KkCeYyYWO
娘が怪しいって説もあったけどな。
噂が噂を呼んで、娘の友達が混入して娘のせいにした話もあったし。
何にせよ、日本の法律は「疑わしきは罰せず」だからね。
よほどの証拠がない限り、死刑はないだろう。
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:13:50 ID:8Xpj9i45O
宮崎学と三浦和義が冤罪っていってたから、冤罪じゃないと思う。
状況証拠はこじつけに近いんだよなぁ
コイツ以外はあり得ない。でも確定ではない。
だからな
松本サリンんときはどうしたんだっけか
>>84 ピコオーダーの不純物同定なんて第三者の科学者なら誰も信じないよ
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:34:15 ID:ZzAA2I/I0
旦那が食事に混ぜられた砒素で中毒だし
砒素なんて普通の主婦が簡単に手に入れるようなもんじゃないし
カレーの当番は真須美が1人になった時間があるし
まず真須美が犯人だろうな。
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:37:19 ID:7PR1txbGO
スプリング8(笑)
真須美の動機、ありまくりじゃん。
あいつらがただ嫌いだったんだろ。だから砒素をいれた。
こんな明確なのに、なんで今更真須美の動機がないとか言う奴いるんだろ。
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:39:36 ID:6BZtIVrBO
林カレーってまだ確定してなかったのか?
時間掛かり過ぎだわ、送検から2年以内に収めよーや
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:44:04 ID:1jxsot1X0
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:16:32 ID:UBOC/1A40
>>53 >イラクで3人が人質になったときに、自作自演説が流れたの然り
林真須美はシロだと思うけど、イラク3人組は自作自演で間違いないよ。
武装グループに拉致された翌朝、連中の「出発前インタビュー」映像が
TVニュースで流れていた。 スタジオで撮影されたと思しき鮮明な
映像であった。
彼らは事件前には 全 く の無名人だった。
いったい、誰が、あの絶妙のタイミングで、アノ映像をTV局に提供
できたのだろうか? 彼らの支援者たちが準備していたのか?
その支援者たちが、事件発生と同時に開始したのが「拉致された日本
人ボランティア3人を救うために、自 衛 隊 は 撤 退 し ろ !」と
いうキャンペーンであった。
彼らは、このキャンペーンによって日本国民が撤退を望むようになる
と期待していたらしい。実際には、この あからさまな自作自演工作への
非難の電話が殺到したのであったが。
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:26:15 ID:xdpk0JSLO
真須美タイプは何やらかすか分からない人種
犯人はこの女でガチ
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:27:55 ID:2qrvBZ1u0
在日朝鮮人 生活保護費【1800万円】を不正受給
2008/06/27 11:48 共同通信 【在日特権】
実際には治療を受けていないのに診療費や交通費を請求し、
生活保護費【1800万円】を不正受給していたとして埼玉県警は
27日、生活保護法違反容疑で、埼玉県深谷市上野台、指定
暴力団稲川会系元組員で韓国籍の【在日朝鮮人】崔鳳海容疑者
(通名:青山真一朗)(60)と、妻の【在日朝鮮人】崔育代容疑者
(44)を逮捕した。
二人が不正受給した生活保護費は【1800万円】に上る。
調べで、【在日朝鮮人】の2人は昨年10月自宅から約100キロ離れた
群馬県みなかみ町の病院に「通院した」と偽り診療費やタクシー代
などの名目で深谷市から生活保護費【1800万円】を不正受給した。
調べに対し、【在日朝鮮人】崔容疑者は容疑を認めているが、
【在日朝鮮人】育代容疑者は「夫に頼まれて市役所に行っただけ」
と否認しているという。
深谷市は【在日朝鮮人】崔容疑者への保護費【1800万円】支給に
ついて、27日、記者会見し「★【在日朝鮮人】による脅迫、恫喝が、
日常的に行われていたので報復が怖かった。組織的な対応ができて
いなかった」と説明した。
★【在日朝鮮人】による脅迫、恫喝が、日常的に行われていた!
<丶`∀´> (役所の生活保護担当者に向かって)
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
【在日特権】 外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
まだやってたのか・・・時間かかるな〜
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:33:28 ID:Kp6SYtoU0
裁判って、時間掛かるんだな・・・。
もっと早く判決出しても良いと思うが・・。
証拠とか判決の判断で時間掛かるんだろうね・・。
裁判官も膨大な書類に目を通し、一つ一つ法律と照らし合わせて行くわけだから、
すごい大変なんだろうな・・・。
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:35:10 ID:UBOC/1A40
なにしろ犯人である証拠が、何一つ無いからね。
真須美がやったとは思うけど、真須美以外の人間に犯行は不可能な事を証明してくれないと
そこには冤罪が発生する可能性があるんだよな
名張の奥西さんとかね
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:08:35 ID:i6RGYCM/O
毒ぶどう酒か
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:11:19 ID:T7UEBSlHO
こんな時間になんだが
このスレ見てカレーが食いたくなってきたわけで今からボンカレーを食うことにする
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:13:31 ID:0lxgF6l/0
その後…107の姿を見た者はいなかった…
完
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 05:33:10 ID:iPCTtdei0
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
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人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
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ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 死刑。
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
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/ / ヽ .!__,......,」
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´ ヾ_,!
真須美を擁護している奴は
真須美お手製のカレーを食べれば良い
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 07:09:38 ID:u87nQ5fOO
親父の知り合いがこのカレー食ったとか聞いたな。
一口食べておかしいと思ったからすぐ吐き出して助かったらしいけど…
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 07:46:04 ID:crjjfuLB0
>>111 死んだ男の子、おかしいと思ったらしいけどお行儀が悪いからと吐くのをためらって
我慢した。
自分のほうに歩いてくるお父さんの姿を見かけて、ほっとして倒れたらしいね
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:03:16 ID:2l4RbZTRO
>>107のカレーに砒素入れたのは誰だっ!!
警察官「何故砒素が混入されていたと知っている・・・?」
俺「・・・・・・・」
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:06:21 ID:LtWkBLqyO
(´・ω・`)引っ越ーし!!引っ越ーし!!さっさと引っ越ーし!!バンバン!!
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:21:00 ID:FDmPWCzZ0
「私は殺ってない」と一万回毎日唱えれば、完全に自分はやってないと心から思うようになる。だから弁護士なんか騙される。
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:26:38 ID:YSrnPAeTO
確定的な証拠が無いのに犯人と決め付けるのはサリン事件のにの前だぞ
警察が真須美と決めつけてて捜査が甘いから証拠が見つからないだけだろ
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:30:16 ID:M6okMKvw0
記憶って本当に曖昧だよな。
思い込みや洗脳に簡単に負ける記憶を証拠にしてどうするんだよな。
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:32:52 ID:ntU9MWNTO
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:51:02 ID:WDDcdsqUO
まあ十中八九こいつが犯人だと思うが、本人が否認してる限り死刑確定はやめるべきかと思うな。
宅間とか加藤みたいなやつはとっとと死刑にすりゃいいと思うけど、林はやってない可能性がある
ただそうすると、現行犯逮捕されない手段で殺人を犯しても容疑を否認し続ければ、
死刑にはならないってことにもなるよな…
難しい話だ。
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 09:43:44 ID:KzyK23Io0
週一くらいでカレー出るよね
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 09:55:08 ID:EYuJGuPZO
まず、コナン君を推理を聞いてから判決出してもいいのではないか
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 09:57:57 ID:RHrKAVsW0
検察が「秘密の暴露」を得られなかったのは痛いな。
最近の最高裁チキンだから、意表を突いて高裁差し戻しを予想。
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 09:58:29 ID:iv9r8p5KO
動機も不明瞭だし保険金詐欺事件とは違う、警察や検察は決め付けて後付けしてるにすぎん。
高裁判決の語りだした証言が真実とは思えないなど何の根拠もない判断だし、裁判所側も検察に則した判断をしている。
いつまで状況証拠のみで犯人に仕立てあげる捜査と判決が続くのだろう?
最高裁には痴漢裁判のような英断を期待する。
まだ裁判やってたのか。
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:01:49 ID:LnvH1Iv+0
状況証拠だけで有罪は間違いとか言ってるやつ、
わざとミスリードしてるのか、馬鹿なのか?
ヒ素の一致は物的証拠だし、状況証拠だけで立証しているわけではないだろ。
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:03:27 ID:ihmJrwO90
松本サリンはオウムがその後、何もせずにおとなしくしてたら
あの男性が死刑になってたのだろうか
そう考えると怖すぎる
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:05:50 ID:MzsPe0lq0
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:06:58 ID:LnvH1Iv+0
松本サリンはマスコミが決めつけていただけで、起訴されたわけではない。
全然違うケースを持ち出して、しつこくミスリードするなよ。
→サヨ
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:08:47 ID:vCelbV210
カレー専門店
”真須美”
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:11:12 ID:iv9r8p5KO
砒素の一致なんざ後付けだろうが。
白バイ事故でも平気で証拠捏造する警察の鑑定にどんな信用性が?
鑑定は第三者機関に任せるべきだろう。
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:12:51 ID:RHrKAVsW0
松本サリンでマスゴミにネタをリークし続けたのは警察だけどな。
ガサ入れ前から弁護士をガードにつけてたからまだ良かったけど、そこまで頭が回らない人
だったら逮捕されてたかもしれない。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:15:35 ID:luVS4XaC0
女で死刑判決が出て、執行されたことは過去一度もない。
>>132 夕張の保険金殺人の日高信子のこと、思いだしてあげてください ><
個人的には、宮崎知子を早くしてほしい
石川恵子を飛ばして宮崎をry
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:18:53 ID:ncK4fIjO0
__
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
/:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j
i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/
/":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:|
>>1さん
i ::::::::/ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/
`r" ノ、_,イ ` jノ
/;;\ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:22:51 ID:LnvH1Iv+0
>>130 警察の鑑定に信ぴょう性があるかどうかは裁判できめること。
”状況証拠が無い”などとミスリードするなと言ってるんだよ。
136 :
135:2009/04/18(土) 10:26:43 ID:LnvH1Iv+0
>>130 (まちがえたので訂正)
警察の鑑定に信ぴょう性があるかどうかは裁判できめること。
”状況証拠だけで立件”などとミスリードするなと言ってるんだよ
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:27:07 ID:s+iV6uqr0
>>80 >10年間もよくやるぜ
>この裁判だけで税金がどれくらい使われたことか
捜査費用だって莫大だぜ
大量の捜査員の投入
スプリング8の使用料・・・
俺が裁判員だったら無期懲役にしちゃうな
状況証拠だけで死刑は考える
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:29:48 ID:iv9r8p5KO
>>135 逮捕時は状況証拠だけだろうが。
栃木だか茨城だかの少女殺人事件でもそうだ、なんで後から“証拠”とやらが出てくるのかね?
後から持ってきた証拠を以て物証はあるなどと言うほうが余程ミスリードだろうが。
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:30:26 ID:j5+LfF6NO
状況証拠だけじゃなぁー
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:32:29 ID:quyN1HFS0
犯人であることに合理的疑いをはさまない証明がなされているか否かが
問題であり、直接証拠か間接証拠か、物証か状況証拠かの別に意味はない。
↑みたいな、判例だか判決文だかがあったような気が。
何を言いたいかというと、「状況証拠だけ」でも有罪認定に問題はない。
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:33:51 ID:M6okMKvw0
死刑制度をなくせば裁判費用安くなるんじゃないか。
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:35:30 ID:HApRsqof0
傷害致死を主張していた方が死刑をまぬがれる可能性あったかもしれない
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:37:43 ID:LnvH1Iv+0
>>139 最初に逮捕されたのは、保険金詐欺でだよ。
その時すでにヒ素を使っていたのは分かってたし、物的証拠はあがってた。
科学鑑定が後になるのはあたりまえだろが。
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:38:21 ID:emNEU4AtO
状況証拠だけで死刑はなぁ…
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:38:23 ID:gj6BJwViO
>>138それお前法解釈間違ってるから。
お前みたいなのが裁判員なると考えると頭痛くなるな
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:40:42 ID:w44NYL95O
動機不明、状況証拠のみ。…俺なら死刑には出来ない。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:40:59 ID:iv9r8p5KO
>>144 カレー事件があってから保険金詐欺で逮捕な、要するに見込み捜査。
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:45:10 ID:LnvH1Iv+0
反論されても平気で同じことを何度も書き込むのは工作員の常套手段。
サヨク工作員が集中攻撃してるスレなので、無視するのが吉。
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:51:38 ID:gj6BJwViO
死刑に出来ない、だから無期or有期刑って言ってる奴矛盾に気付けよ。
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:52:14 ID:crjjfuLB0
>>146 普通の考えなんじゃね?
それなら裁判員制度なんてやめりゃいいよ
こちらは仕事に差し支えるしいいこと全然ない
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:00:06 ID:iv9r8p5KO
納得のいかない捜査や判決に疑問を呈しただけでサヨクとか頭おかしいんじゃねぇのか?
すぐにレッテル貼って一括りにしたい奴って一体なんなんだろうな?
>>150 つまり無期懲役の時点で真須美の犯罪であることは認めてるんだから
状況証拠云々は関係ないって言いたいのか?
死刑か無罪かだけで争えと?
どうでもいいわくだらねー
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:26:21 ID:51f7GGZd0
三浦和義も結局は犯人だったしな
三浦を擁護してた奴の意見を聞きたいよ ダンマリか
毒カレーを食べて入院した人が真犯人と名指しする事件直後に失踪した女子高生はどうなったの?
156 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:37:30 ID:j9WC3iG9O
>>154 真犯人だったと思うが無罪(有罪でない)で妥当(仕方がない)な事件だっただろ
これは三浦より少し黒に違いが有罪とまで言えるかは微妙
>>115 虚言癖持ちは保身のためすぐ嘘をつくし、自分がついた嘘をすぐ本当だと思い込むからなぁ
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:45:34 ID:RHrKAVsW0
>>154 浅田次郎が「三浦は間違いなくクロ。撃たれる人間があんなに鮮明に撃たれる瞬間を
覚えているなんてあり得ない。あれは撃たれる側でなく撃つ側の視点」とか逝ってるな。
159 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:46:13 ID:LnvH1Iv+0
>>157 逆。
日本では弁護士が”あんたは殺ってない”と1万回言って洗脳する。
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:49:23 ID:90HnuqAP0
>カレー事件への真須美被告の関与を示す直接証拠はなく
じゃあ無罪じゃないの
痴漢冤罪と同じで「疑わしき」は罰せず
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:52:45 ID:ihmJrwO90
この事件が実際にどうなのかはわからないけど
いつか自分がやっていない事件の犯人に仕立て上げられたら
一体どうやって証明できるのか・・と考えるとマジで怖い
このニュースをオカンが聞くと、必ず 「岡田真須美は、本当悪い奴だ」って言っている。
ファンファンがかわいそうだ。
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:22:38 ID:Tp3wWfDA0
>一貫して無罪を主張する真須美被告に対し、検察側は状況証拠で犯人性を浮かび
>上がらせようとした。
>
> 公判を通じ、カレー事件への真須美被告の関与を示す直接証拠はなく、検察側は
>膨大な状況証拠による立証を迫られた。
なんか記事がとても変
検察は必死に真須美被告を犯人に仕立て上げることを目的にしてるように読める
真須美被告を犯人にする必要性が検察にあるとは思えないんだが
必要なのは、この事件が犯罪なのか事故なのか、犯罪なら犯人が誰でどういう手段で
犯行を成したのかを解明・証明すること、事故ならどういう経緯で事故に至ったのかを
解明・証明すること
その中で犯罪ならおのずと犯人は明らかになるだけであって
そしたら法律に照らして刑罰を決めりゃいい
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:26:47 ID:43rIVngz0
無罪に1ボンカレー掛けてもいい
結構昔の事件になるしうろ覚えだけど旦那にも盛ってたんだっけ?
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:32:47 ID:LnvH1Iv+0
”直接的証拠が無い”って決めつけるのはおかしい。
凶器が薬物なんだから、成分の一致する薬物を所持していて、
過去に犯罪に使用した実績があるのは、立派な直接的証拠だろう。
それ以外の状況証拠は、直接的証拠を補完してるにすぎない。
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:40:47 ID:fd0tNISI0
「関与を示す直接証拠」がない状況で真須美を犯人にして和歌山市園部地区の
皆さんは平気なのかなぁ
真須美を犯人にしたら大量殺人犯が皆さんの隣に住み続けるという状況に
なるかもしれないのに
>成分の一致する薬物を所持していて、 過去に犯罪に使用した実績がある
最初にカレーに入っていたヒ素とは「同一とは言えない」という鑑定結果が出て、
再鑑定で同鑑定人なのに「同一の可能性がある」という鑑定結果が出て、
ただし他のヒ素が混入した可能性が指摘されている状況だとお粗末にも
「成分の一致」が確定的だとは言えない
168 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:45:02 ID:8hZ9j81c0
同一の可能性がある
言い換えると
もしかすると同一ではないかもしれない
>>166 同一であっても直接証拠とは言わない
真須美被告がカレーに入れのではないかもしれないからね
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:46:45 ID:VNyRnoAd0
>>152 警察や裁判の杜撰な現状を言われると困る人がいるんでしょうなw
そうして有耶無耶ですよ、状況証拠だけでの反論もパターンですしw
論理的に考えてどうか?を考えれば怪しいて事に当然なります
松本サリン事件も攻してストーリーが作られたんでしょうな・・・
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:49:05 ID:VNyRnoAd0
>>157 逆に警察の自白強要もその方法を取られるよなw
だから取調室可視化すればいいじゃんw
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:56:04 ID:LnvH1Iv+0
>>168 同一であっても直接証拠と言えない???
それが通るのであれば、凶器と思われるナイフを所持していて被害者の血液と
犯人の指紋が残っていても、所持者が使ったかどうかわからない
って論理が通るよなあ?
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:59:45 ID:VNyRnoAd0
砒素同一?
ピコオーダーの不純物同定なんて第三者の科学者なら誰も信じないよ
ヒ素カレーの刑に処す
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:02:55 ID:L6aounXaO
早く死刑にしちゃってください。
175 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:04:17 ID:QbboZ5n40
>>171 カレーに入れたのは誰ですか?というのを証明しないとね
>凶器と思われるナイフを所持していて被害者の血液と
>犯人の指紋が残っていても、所持者が使ったかどうかわからない
イミフwww
IQ低くて説明しても理解できないみたいだからもう絡んでこないで
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:04:22 ID:j9WC3iG9O
>>171 犯人の指紋ってとこが違うな
被害者の血が付いたナイフが容疑者宅にあった、ってとこか
あと違うのはヒ素は分けれるけどナイフは分けれないという点
・林家に恨みを持つものが林家からヒ素の一部を盗んだ
・林の娘が混入した
以上二点の可能性を棄却できていない
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:07:19 ID:QbboZ5n40
>>176 ついでに事故で混入した可能性もあるのでは
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:07:36 ID:ihmJrwO90
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:10:34 ID:qP2dfPkL0
>>171が裁判員になったら全部有罪にされそうで怖いわww
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:18:36 ID:zfGe471EO
夕食 カレーにしようと思ったけど、食べる気なくした。
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:19:12 ID:60qSEfU20
だが、一寸待って欲しい。
運転前に友人宅で勧められ飲んだスープに
アルコールが入っていたということは無いだろうか。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:21:22 ID:VOByPsoy0
>>155 それと同一かは知らんが、カレー事件の真実とか調べてフジのニュースジャパンで紹介された女子高生がいたな
それとも少年Aの真犯人云々だったか
良く分からんが、あれは何だったんだろう
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:33:46 ID:EjrltgwZ0
これ死刑になって、毎晩の飯がいつヒ素入りなのか分からないカレーのみだったら怖いだろうな。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:34:34 ID:LnvH1Iv+0
>>175 おれは8hZ9j81c0にレスしたつもりだけど、
なんでQbboZ5n40のキミが反応するのかねえ?
IDころころ変えて、自分が誰だかわからなくなったか?
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:38:03 ID:W39k7Yu5O
>>184お前があまりにもアホすぎて突っ込まずにはいられないからだろ…
近所の嫌われ者が犯人に仕立て上げられて死刑にされるのか・・・
戦前戦中の軍国主義時代に逆戻りだな
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:41:33 ID:LnvH1Iv+0
林真須美を擁護してるのは、単発IDばかり。
1人がIDころころ変えて同じこと書き込んでるのがばればれ。
だから、違うIDへのレスにつっこんじゃう。
工作員のレベルも低くなったもんだ。
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:43:57 ID:8KQcPRrv0
地裁で死刑判決が出たら直ぐに死刑にする。
上級審でひっくりかえったら、その時に生き返らせる
こうはできないのかな
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:46:58 ID:lI7vCZIq0
死刑でいいだろ
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:51:09 ID:0DUi2D60O
裁判流すぎんだよ
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:03:40 ID:mBwEPUY4O
1行AAならぬ、1文字AA作った奴はネ申だな。
しかも砒素の砒とかけている。
真須美の顔にしか見えんわw
左が右目、右が左目、膨らみが鼻
↓
ひ
見えなかったら各個で丸い輪郭作ろう
↓
(ひ)
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:07:31 ID:77U1e2EW0
こんだけ黒に近い状況証拠積み上げて有罪にならなかったら
今後、直接的な証拠ない事案は全て無罪だな
犯罪も楽になるぜwwwww
黙秘権全否定だなw
第3小法廷といえば先日の痴漢冤罪判決か。
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:16:33 ID:LnvH1Iv+0
サヨク工作員を一匹退治完了。
記念カキコ。
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:20:41 ID:KzyK23Io0
ポリグラフ陽性って事は真須美やってるんだよな
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:22:21 ID:j9WC3iG9O
>>192 自白、身内の証言、より確度の高い状況証拠(指紋やDNA)とかを用意したらいい
林の状況証拠は三浦や舞鶴に比べるとかなり積み上がっているがあと一歩たりない
林マスミ以外できないことをまだ証明できていない
死刑以外考えられない
人間界からの追放
これだけ状況証拠がそろう状況なんて宝くじがあたるくらいの確率
すなおにあきらめた方がいいよw
B絡むと恐いね
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:43:04 ID:quyN1HFS0
無実の罪に問われている者が「何を聞かれても否認」ならわかるんだよ。
でも「何を聞かれても黙秘」じゃ有罪告白ととられても仕方ない。
「自らが不利になることを言わないことで不利益をこうむらない」権利
を行使するのだから。
問題は、黙秘権の行使の是非、評価ではなく、行使の理由であり、誰か
も書いていたが、その点で戦術を誤ったのだろう。
>>200 >「何を聞かれても黙秘」じゃ有罪告白ととられても仕方ない。
いやそれ不利に取りあつかっとるやんw立証責任緩和したらいかんやろ
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:55:31 ID:ihmJrwO90
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:21:00 ID:UXlOC1Su0
ここでは推定無罪っていう連中がいない
なぜ?
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:22:56 ID:YCh8LtiL0
なんだこれ、まだやってたのか?w
もうどうでも良くなったな。他にすごいのいっぱい出てきたしww
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:25:21 ID:eL0hC/Cw0
>事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは
考えられない
擁護するわけじゃないけどこれは酷いな。
206 :
200:2009/04/18(土) 16:25:23 ID:quyN1HFS0
>>201 別にその1点で有罪判決が出されているとは思わないのだが。
裁判官の心証形成の材料(の一つ)ではあるだろうが。
あと、検察官に課せられる立証責任について、緩和という
議論はオレの書き込みには関係ないと思う。
>>203 いや、違うんだよ
「状況証拠だけで有罪はおかしい」って方が馬鹿なんだよ
直接的証拠(凶器や目撃者や自白がないなど)
これらは普通犯罪を犯す者が注意して見つからない様にするもの
これらがないから無罪というのとドキュン思想
状況証拠だけでも十分に犯罪を立証できる
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:31:12 ID:/j+BpxDCO
早く死刑にしろ
ただ、この事件は「マスコミが大々的にこいつが犯人だ!」ってキャンペーンをはってたからなぁ
かるでろんでもそうだけど、マスコミに流された可能性は無きにしも非ず
(ひ)
そ
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:35:06 ID:fUiiRQAtO
死刑に絶対ならんよ
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:53:03 ID:+TN6NcnQ0
まだ死刑になってなかったのか。ずいぶん時間かかるんだね。
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 16:58:18 ID:ZmEgfv960
直接証拠ないのに死刑?
後から別人が犯人と分かったら、この件の裁判官と検察官も死刑だね
CSINYかCSIラスベガスをチームごとスカートしろ。
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 17:08:53 ID:c1l+J/YB0
死刑にするには、
証拠弱いよなぁ。。。
無期懲役でいいんじゃないかなぁ・・
まず犯人とは思うが、可能性として、犯人でないこともありうる。
1%でもあれば死刑にするべきじゃない。
犯人の可能性が51%なら犯人でない可能性が49%でも死刑 という図式の
極端な例になりかねない。
後から犯人じゃなかったってことはあり得ないから大丈夫wwwwww
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 17:15:13 ID:j9WC3iG9O
>>215 それもおかしい
“事故”でもない限りは“有罪”なら死刑だろ
無罪(有罪とまでは断定できない)なら罪にはならない
有罪だと思うけど断定できないから無期なんてのはおかしい
裁判所が判断を避けているだけ
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 17:17:23 ID:NWYakLIpO
ん?
娘をかばってる説は聞いた事がある
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 17:17:35 ID:ZRf0QRmk0
真須美が犯人じゃないとして、林宅にあったヒ素を誰がカレーに入れたの?
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 17:23:11 ID:6MQwlJxa0
報道された生活ぶりや見た目や印象ではやったっぽいし死刑じゃね?
って思うが、確実な証拠がないのだから冤罪の可能性はあるんだよねぇ。
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:05:10 ID:0W0kzPQ10
184 :名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 13:34:34 ID:LnvH1Iv+0
>>175 おれは8hZ9j81c0にレスしたつもりだけど、
なんでQbboZ5n40のキミが反応するのかねえ?
IDころころ変えて、自分が誰だかわからなくなったか?
194 :名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:16:33 ID:LnvH1Iv+0
サヨク工作員を一匹退治完了。
記念カキコ。
バカの負け惜しみワラタ
>>219 子供とか旦那とか
真須美が入れたって直接証拠は何もないからな
この中にも親を死ぬほど恨んでる奴って居るんじゃないか?
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:26:46 ID:YOcrNGaY0
スプリング8の鑑定装置で砒素の組成調べなきゃ
オバハンが犯人かどうか不明なまま死刑になってた事を考えるとおっかねぇ
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:41:06 ID:8IrYyXrD0
亜ヒ酸が麻須美宅の台所から流さた痕跡があり
その鑑定がカレーの毒物と同じだったという
証拠が挙げられていたが、(科学鑑定でも
同じものとの結果)あれじゃ根拠薄いのかな?
亜ヒ酸なんて毒物そう簡単に手に入らないと思うが
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:52:21 ID:77U1e2EW0
このひとの旦那はどうなるの?
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:55:24 ID:j9WC3iG9O
>>219 ・林家に恨みを持つものが盗んだ
・マスミの娘
この当たりの可能性が捨て切れていない
かなり状況証拠は積み上がってるけどあと一つ決め手にかけてると思う
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:59:28 ID:WMJUohGM0
状況証拠で死刑判決が出るとまず執行はされないんだよね。
けっきょく独房で死ぬまで飼い殺すことになる。
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:03:29 ID:QC4WQF9OO
カレー屋ますみって店があったの思い出した。
ヒ素はトッピングとかスパイスと間違えて入れたんじゃない?
21日午前8時女性差別 撤廃条約議定書批准審議が。
反対がなければ国籍法二の舞!議員の殆どは知らない。
日本解体法支援団体はVAWW-NETジャパン部落解放同盟新日
本婦人の会共産党朝鮮総連女性局など名うての左翼団体。
法案を自民党が通すことが信じられない。
知り合いの民主党議員秘書は資料を見て「自民党は狂ったのかね」 と発言。
皆!国籍法で動いた国会議員にFAXをお願い!時間は20日まで!
例えば現在論議となってる不法滞在親子問題は「父母と共に生活
する権利侵害」とし国連に通報。不法滞在者に在留特別許可を与えるか
という国家主権行使問題が児童権利問題にすり替え、国家
主権侵害される・・・やばくないか
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:05:59 ID:+r3LmbodO
>>228 娘はともかく誰かが盗んだなんて有り得ない。
隕石が頭に落ちて死ぬくらいあり得ん。
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:07:31 ID:j9WC3iG9O
>>229 そうなりそうだが、昭和ならともかく今の時代にそういうのもな…
>>232 時間を無視すると隕石がぶつかって死ぬ確率はかなり高い
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:12:19 ID:j9WC3iG9O
>>232 詳細忘れたけど林家って何か、人の出入りが多くなかったか?
林家に出入りして体調悪くなったのって林の親だけだっけ?
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:12:58 ID:qkhOdto50
当然、4/21の最高裁でも厳しい刑が言い渡されるだろう。
98年の事件だから、当時は時効が15年。
2013年に時効になる。
その時に真犯人と称する女が名乗りでる。
その女は、皆さんが想像する通りの人。
証拠がないので、再審にはならない。
しかし、林被告人の刑は永久に執行されないだろう。
帝銀事件と少し似ている。法務大臣がびびって判を押さない。
帝銀事件は平沢が真犯人で間違いないのだが。
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:16:20 ID:TPVLgvxfO
ま た 通 名 か !
状況証拠のみってのが弱いな
決定的なのがほしいところ
近所のおばちゃんが真澄容疑者そっくりで気の毒だったなあ
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:25:30 ID:+r3LmbodO
>>235 猛毒の亜ヒ酸って袋に書いて玄関先に置いてたなら
罪をかぶせようとした誰かが盗んだってのもありかもしれんね。
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:30:23 ID:j9WC3iG9O
>>240 リーマンの家と事業をやってる(やってた)家はだいぶん違うよ
建築関係とか麻雀や飲み会で泊まりとか当たり前だし、台所のどこに何があるとかも家の人なみに知ってたりする
林家は白蟻駆除業やってたみたいだしそういう環境だったんじゃないかな?
自分の子供に「カレーは食っては駄目よ」って言っていたんだろ。
これが本当なら、もう自白と同じ。
てか、カレー事件関係なく、保険金の為に親・従業員を手に掛ける
って、まともな人間じゃねぇ。それだけで死刑でOK
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:24:54 ID:muMmiMul0
この人、和歌山ラーメン以上に和歌山カレーを有名にした人な。
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:57:39 ID:4ObGeWMK0
他の人が いたずらで やってたら どうするんだ
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:59:49 ID:gEnOriXGO
状況証拠だけで有罪にされたら法治国家おしまいだろ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:03:12 ID:E6eZhdfI0
被告の周りの人間が次々と砒素中毒になった状況証拠が
裁判官の心証を大きく揺り動かしたんだろうね
他に怪しい人がでてきたら、無罪になる可能性はある。
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:01:34 ID:ihmJrwO90
>>236 マジでこんな展開になったら誰がどれだけの責任を取るのだろう?
死刑判決が出た後、時効になった真犯人がさすがにやってない人を死刑にするのはしのびないと自分がやったと供述
供述は裏づけもとれて持っていた砒素と混入された砒素のDNA?も一致したら
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:11:13 ID:TH95uwQM0
まあ、死刑判決は確実だろう。
でも、刑の執行自体は塩漬けにされるんじゃないかな。
再審請求とかいろいろ引き延ばす方法もあるしね。
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:14:34 ID:j9WC3iG9O
>>249 しかし、戦争直後ならそれもありだけど今の世でそれやったら終わりだぞ
死刑自体がなくなるかも
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:19:45 ID:TH95uwQM0
>>250 それは、形の塩漬けのことを言ってるの?
ちなみに、今、もっとも古い死刑確定囚は、確か30年ぐらい経ってるよ。
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:25:47 ID:j9WC3iG9O
>>251 新たに“疑わしきは死刑判決、執行塩漬け”の例がでること
麻原みたいに、明らかに有罪だけど他の実行犯が逃げてるから塩漬けとかは仕方がないとしても、灰色たから司法と行政で合わせ業みたいなのがいいとは思えない
民事訴訟が怖いから
時効でもでてこないだろうな
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:31:37 ID:TH95uwQM0
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:36:46 ID:Z+uwItNg0
>>203 が正論。
馬鹿ばっかりで話にならん。
恐ろしい国だ。
大阪高裁判決は
「事実を語ったことなど一度もなかった被告が、真相を吐露したとは考えられない」
これがチラシの裏レベルの裁判官の典型。
こいつは涙も流したんじゃなかったっけ?
誰も批判しなかった記憶がある。
論理より情緒、恐ろしい国だ。
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:43:09 ID:lUQaEIxJO
トリカブト保険金殺人事件も状況証拠の積み重ねで無期懲役になったな。
あれは過去に妻が二回も急死して三度目の妻の急死、
巨額の掛け金による保険金受け取りの動機、
トリカブト購入歴、遅効性トリックの解明
と証拠を積み重ねた。
全部状況証拠だがこれが無罪なら、物証を出さない犯罪者にとっては天国だな。
状況証拠で殺意認定してんのに動機不明ってのはちょっと
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:47:59 ID:Z+uwItNg0
>>256 >物証を出さない犯罪者にとっては天国だな。
ほとんどの文明国ではYES、残念ながらこれが原則。
だから、検察は必死になって物的証拠を探す。
状況証拠なんて捏造は簡単、最後まであてにはならん。
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:49:20 ID:j9WC3iG9O
>>256 死刑になるかならないかだからな
無期と比べたらより黒と断言しうる証拠がいる
あとトリカブトはトリカブト精製工場として別のアパートを本人が借りていたし、器材も揃えていたし、動機もはっきりしていた
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:55:58 ID:TH95uwQM0
裁判員制度で、こんな事件の判決出す立場になったら、たまらん気分になるだろうな。
検察に都合の良い証拠ばかり集めても真実発見の役にたたないと思うんだけど。
都合の悪い証拠の提出も義務付けろよ。
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:00:41 ID:OzypQf+Q0
>>260 アフォか?
物的証拠も動機も無いのに何故「死刑」だ?
オレは迷わず「無罪」だよ。
今後の悪しき慣例にはしたくない。
どんな事件か忘れたけどw
状況証拠で死刑ってすげーなw
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:04:41 ID:UoJg/Mn60
>>262 お前が白痴、バカだろ。
どこに死刑なんて書いてんだよ。日本語読めんのか。
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:09:25 ID:OzypQf+Q0
>>264 このスレのタイトルがそうだが?
ハッキリ、1、2審で死刑判決、書いて有る。
オマイこそ大丈夫か?
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:12:29 ID:d/q6ye980
状況証拠のみで死刑にされるのは怖いな
マスミ死刑執行
↓
何年かして別の人間が実は自分がやったと告白
時効で無罪
↓
冤罪でしかも物的証拠無しに死刑になったことで問題になり
状況証拠のみで有罪にならないように法改正
の展開が欲しい
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:13:54 ID:UoJg/Mn60
>>265 ドアホ。スレのタイトルなんか関係ないわ。
オレの文章のどこに、そんなことが書いてあるか聞いてんだよ。マヌケ。
その文章だと、ホントの知恵遅れだな。
もういいぞ。お前の相手なんかしないからな。
この事件で例えばどんな物的証拠があればみんな納得するかな?
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:15:56 ID:J0W+94lT0
騒音おばさんを思い出す
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:17:14 ID:OIQL4DnK0
もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか?
加藤は100%犯人でないと確定しているよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人?あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか?
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:17:37 ID:OzypQf+Q0
>>267 タイトルじゃねーよ、馬鹿。
ハッキリ、1、2審で死刑判決、書いて有る。
これは事実だ。
こんな程度の答えも即時に出せない低脳が裁判員になる可能性も有るんだw
マジで、困ったもんだ。
真っ当な思考を持ち合わせた裁判官なら
物的証拠無しの判決に立ち会いたくないだろうな
痴漢とか離婚調停とか
でも直接証拠無しが大半なんだろうけど
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:21:43 ID:OIQL4DnK0
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか?
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:22:16 ID:TXzG1eVJO
殺人に仕事で使ってたヒ素を使うから悪い
ヒ素を使って無かったら状況証拠いくら集めても無罪っぽい
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:22:35 ID:OzypQf+Q0
268 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:14:32 ID:gO7emkdI0
この事件で例えばどんな物的証拠があればみんな納得するかな?
こういう発想が最も危険なんだ。
結論既に有りき、なら裁判はいらん。とっとと死刑にすれば良いだろ?
納得出来ないから、無罪。
納得出来れば、有罪。納得するには確証が結論より先に要るんだ。
なんで、こんな簡単な事がわからんのだ?
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:23:40 ID:FbvJlR9iO
真須美被告「三浦和義さんのように逆転無罪を勝ち取るわよ。」
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:26:33 ID:OIQL4DnK0
まったく物的証拠もなく、警察が逮捕し検察が起訴した事件は、冤罪と考えて間違いないよ。
証拠もなく有罪になる先進国なんて日本だけだろ。本当なら逮捕、起訴もできない。
>>268 マスミンが白色粉末をカレー鍋に加えてました(目撃証言)
マスミンが使った器具(スプーンなど)から亜ヒ酸と指紋検出
ID:OzypQf+Q0はハンパ無いバカのようだな・・・
読解力がまるでない。
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:34:09 ID:MB/7TT/CO
次は自分の番と妄想する左翼過激派の工作だらけだな。
科学的証拠を無視してでも、悲劇のヒロインに祭り上げるつもりかねw
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:36:12 ID:OIQL4DnK0
この事件うろ覚えでしかないんだけど、同じカレーを食べた人でも症状が重い人と
軽い人がいたのではなかったか?ということは砒素が混入されたのは食べる直前ではないか?
昼に混入してかき混ぜたら砒素は均等になり症状の差がでるのだろうか?
無罪はねーけど死刑にしうる証拠があるかつーとちょっと弱いよな
結局10年20年争った挙げ句病死ってパターンかね
>>282 死刑にしうる証拠という表現は既に死刑廃止論の問題になってる気がする。
事実認定と量刑がリンクしたらいかんだろ
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:41:37 ID:OIQL4DnK0
砒素混入するつもりならカレーの見張りするかね?
自分が一人になる状況ではしないだろ。疑われる。現に疑われて逮捕。
状況証拠だけか。。。んー松山サリンの例打ってあるからなぁ
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:48:40 ID:aygpyTeq0
使用された砒素と真須美の家にあった砒素とが同じロットってのは、証拠にならないのか?
仮に別に犯人がいるとしたら、真須美んちの砒素を持ち出せる人間ということになる。
該当者ゼロを証明できてないのか?
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:50:31 ID:GKn5QcZ60
>>284 それは言えてる
砒素を持ってるわけだし絶対に疑われるのは明白だ
ただ一方で子供も本人もカレーを食べていないというのも不自然な気がする
しかし自分も被害者だと装うなら少量でも食べておく事もできた気もする
限りなく怪しいが現状で死刑判決を出して処刑してしまっていいのだろうか
という思いが捨てきれない
俺は人一人殺したら死刑にするべきだという考えだが
冤罪による死刑は決してあってはならないことだと思ってる
>>283 合理的に疑いの余地なく真須美が犯人であるというほど
検察は立証していない…かな
>>286 一行目
提唱者が疑問系でどうする
確定でないことは違ってる可能性ありってこと
真澄んちの亜ヒ酸を町内会の1人が持ち出して加えたってことを否定できない
ore的に考えてもマスミが黒だろうと思うけど、死刑執行の書類がまわってきた
ときに認定印を捺すことができん
違うかもしれないから
実際、今事件があったら真っ先に疑われるのは中国産食品のほうだよな。
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:04:43 ID:TXzG1eVJO
>>290 そうだな
中国食品によって死の手前までいった人が現にいてるもんな
裁判員に選ばれたときのために、
世の中には、明らかにやっているのに、嘘をつく連中がいる、
ということは知っておいたほうがいい。
中国系や、朝鮮系の民族は、大昔には正直な連中も大勢いたが、
度重なる内乱のたびに、ほんとうのことを言ったヤツは、殺されちまった。
結果として、その場逃れの嘘をつく遺伝子を引き継いだ連中が、たくさん、生き残っちまったんだ。
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:21:23 ID:ZBcP7L3n0
2009/04/19(日) 00:17:58 ID:wsYL2pNM0
真っ当な思考を持ち合わせた裁判官なら
物的証拠無しの判決に立ち会いたくないだろうな
2009/04/19(日) 00:26:33 ID:OIQL4DnK0
まったく物的証拠もなく、警察が逮捕し検察が起訴した事件は、冤罪と考えて間違いないよ。
証拠もなく有罪になる先進国なんて日本だけだろ。本当なら逮捕、起訴もできない。
2009/04/19(日) 00:43:01 ID:oeDdepQ70
状況証拠だけか。。。んー松山サリンの例打ってあるからなぁ
なんだよ駆除したと思ったら、まだいんのかよ。
→左翼工作員
ちょっとはレベルアップしたか?
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:23:33 ID:CG6JHJxc0
たぶんご近所トラブルでカッとなったんだろうな。
295 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:26:26 ID:ZBcP7L3n0
>>221 ねえねえ
工作員って1レスあたりいくらもらってんの?
安いんだろな。
印象ってのはなかなか難しいもんで、例えば
「鑑定により現場の血痕と被告人の血液型が一致した。鑑定精度は10万人に一人の高精度」
「鑑定により現場の血痕と同一の血液型を持つ者が日本だけで1200人前後いると判明」
こんな表現の差だけで、与える印象が少なからず変わるんだよな。
状況証拠ってのは裏返しの表現も吟味しないと恣意的なものになりがち。
297 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:27:36 ID:9l5yPUOA0
裁判が致命的に遅すぎる。司法が崩壊している状況。
でも状況証拠で有罪に出来たほうが何かと便利だよ。
替え玉だって、現場に連れてきておきさえすればいいし、適当に容疑者が捕まれば警察はホクホクだし。
誰一人嫌な思いせずに済むしね。
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:38:07 ID:4WP5dOsj0
乙カレー
300 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:40:31 ID:GYsT7Zr1O
スプリング8の検査結果って公表されてたっけ?
301 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:42:15 ID:U1ZII0At0
>>300 自分はそういう知識全然ないのでしっかりと理解はしてないけど、
検査をして、林の家にあったヒ素と同じものだと検査で判明した、
ってニュースにはなってたと思う
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:59:33 ID:ZBcP7L3n0
なんだよもう終わりかよ。
→サヨ工作員
一審要旨から
▽鑑定の総合的検討
弁護人は最先端の科学技術に基づく鑑定について、スプリング8による分析が刑事事件で初めてだったことや、状況が特殊で困難だったと指摘する。
放射光分析の分析結果の信用性は高い。だが極めて微量の試料の分析は一定の制約を伴い、一個の分析結果のみでは判断せず、複数の異なる手法による総合的な判断が相当と考える。
異同識別三鑑定を総合的に判断すると、緑色ドラム缶、ミルク缶、「重」と記載の缶、タッパーなど五点の亜ヒ酸と(被告宅で発見された)ポリ容器付着の亜ヒ酸、
(夏祭り現場の)青色紙コップ付着の亜ヒ酸は、いずれも同一工場で同一原料を用いて同一機会に製造されたものであると認められる。
カレー鍋中の亜ヒ酸がこれらの亜ヒ酸と同一であることは結晶分析では判断できなかったが、同一であることを推認させる事情もいくつか判明した。
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:21:04 ID:ZBcP7L3n0
じゃあ俺はもう寝るけど、
いつでも見てるからな、忘れんなよ
→サヨ工作員
ID:ZBcP7L3n0て一体何なの?w
当日、ノーブラTシャツで乳首透けてる映像が流れてたのを思い出した。
>>303 最後の行の、「いくつか判明」ってぼやかすんじゃなくて
「これこれで判明」って具体的に言えば納得できるんだけど
なんでぼやかすの?ってのが胡散臭くしてる原因。
真っ直ぐ言ってくれよ。
309 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:43:48 ID:REBeamPL0
>>11 遅レスだが
何か昔の魔女裁判って感じがして仕方が無い
これって嫌われものの近所さんを陥れようとしたしか思えない
それに糞マスゴミはこの辺のことは言わないのだな
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:47:54 ID:cfWtQft50
自分の旦那にまで薬を盛った女だろ、だったら他人に盛るぐらい平気だよ!
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:49:58 ID:REBeamPL0
>>300 これスプリング8って何とかやっていたけど、結果って
>>303でいいの?
でも薬だけなら持ち出すだけで何とか出来るし
そこだけなんだよな決定的な所って
実際に薬を入れている所を見た人がいないからな
あと薬って同じものでもミクロの世界じゃ違うものなの?
>>303は無限回廊からなんだけど、一般人にも見れる原文はどこにあるんだろ?
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:55:40 ID:h8UjodC70
間違えて無罪になったとしても
さすがの朝日新聞も
「ニッコリ真須美さん、支援団体から歓喜の声!
警察のずさんな捜査、検察の責任必至!!!!」とはやらんだろうな?
つい何年か前ならお約束だったけど・・・・
>>311 生産拠点まではトレースできると思う。
同じ生産拠点で作られた亜ヒ酸の同一ロットか別ロットかの同定は難しいと思う。
同じ会社の亜ヒ酸買って別の倉庫に保管してある別ロットのものを鍋に混入させ
ても判別できない。
でもこの可能性は低いと思うけど。
鍋から回収できた亜ヒ酸の量が問題。カレーが捨ててない鍋から亜ヒ酸回収の
ための作業をしているなら信用に足る。つうか検査一回で精度十分で
>>303最後
の行みたいな表記にはならないと思う。「特定できました」で締めると思う。
一度洗った鍋から回収しましたっものを根拠にしてるんなら、現場の人相当困っ
てると思うw
マスゴミが基地外じみた編集しておかしな人というイメージを定着させたから、この人が犯人だと思ってる人が多いけど、かなり冤罪くさい事件ではあるんだよね
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:30:22 ID:OzypQf+Q0
>>314 何が言いたいんだろうね、こういう事をぐたぐた書いている人は?
>同じ生産拠点で作られた亜ヒ酸の同一ロットか別ロットかの同定は難しいと思う。
同じ生産拠点で作られた亜ヒ酸の同一ロットだと証明出来ても「状況証拠」にしか過ぎない。
根本的に法の論理を理解していない。
証言が信用に足るからという理由だけで有罪にされたら、この国は終わっとる。
個人的にグレーだと思う事と、裁判で有罪にする事とは全く違う。
このスレは馬鹿ばっかりで悲しいよ。
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:57:48 ID:1yAsYwMjO
サヨサヨ書いてる人が多いけどさ
彼女の支援する会の会長は三浦和義亡きあと、
一水会の鈴木邦男が就任した。
一水会もかなり左巻きだけど。
ウヨとサヨの工作員が混じってるよ。
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:05:44 ID:GG8LGtnu0
一審で黙秘したから心証は限りなく灰色に近い黒だもんな。
裁判員制が始まったら実質、公判で黙秘権使えないも同じ。
一般市民は後ろめたい事が有るから喋らないとしか思わないだろう。
このオバハンがやったのは間違いないんだろうが、
疑わしきは罰せずじゃなかったのか?これ有罪にしたら痴漢冤罪と一緒だろ。
▽黙秘権について
被告が黙秘権を行使して供述をしなかったことは、一切、事実認定の資料とはなっていない。
刑事手続きは、国家権力が個人に対して強制力を使ってまで事案を解明することを求めている。訴追機関と被訴追者の力のアンバランスは明白で、
それが種々の寃罪(えんざい)を生んできたことは、歴史上明らかだ。そのために設けられた制度が黙秘権だ。
社会的には、不利な事実に対して黙秘することは、それが真実で反論できないからであるという感覚かもしれない。黙秘を被告の不利益に扱ってはならないという制度が、
一般に納得のいかない印象を与えるのは当然かもしれないが、黙秘に関する社会的な感覚を排斥し、証拠関係から冷静に判断することを要求していると解するべきだ。
被告が黙秘を貫いたことに対して強い反発が見受けられる。その心情も理解できるが、寃罪を防ぐために人類の理性に期待し、
あえて社会的には相当と思える感覚を排斥することを要求した黙秘権の趣旨から考えると、やはり黙秘には冷静な理性で臨まなければならない。
▽犯罪報道のあり方
毒物カレー事件は、事件の異常さ、被害の深刻さ、被告夫婦のパフォーマンスなどで、社会的に高い注目を浴びた。異常な報道取材が行われ、
被疑者、被害者を問わず精神的に強いストレスを感じざるを得ない状況となった。被害者、遺族らが口をそろえて、報道取材に不満、不信感を述べたことは、そのような報道取材に問題があったことを表している。
そのような報道取材は住民や関係者を異常な環境に追い込み、精神的に疲弊させ、真相解明を遅らせ、捜査や審理にも影響を及ぼしかねない。
子供を亡くした親が、司法解剖を終えた子供の亡きがらと帰宅しようとする際、なぜ自然な形で帰宅できないのか。報道機関にはどのような情報を取材、提供すべきなのかのさらなる議論を待ちたい。
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:33:10 ID:s/zHNKbT0
娘犯行説<これかなり高いと思うよ
真須美犯行説の疑問点に娘を当てはめるとすんなりおさまる。
その娘は今はどこで何をしているやら…
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:07:21 ID:rLB/2+vp0
物証のスプリング8の鑑定結果が無くても死刑当確コースだったろうから
日本の司法は糞杉
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:10:38 ID:rLB/2+vp0
>>316その状況証拠すら要らないのが日本の裁判。
同じ生産拠点で作られた亜ヒ酸の同一ロットだと証明できなくても
真須美の死刑は断定系で確定してたのは明白だろう
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:12:24 ID:vdhT2k1h0
>>324 そこまで言うのであれば、お前が「真犯人」を挙げろ><
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:15:44 ID:FrOiesgZ0
このスレで痴漢や男性被告の例を出して林真須美を擁護してる奴は、
ただ一時的にそう言ってるだけであって、林真須美の裁判が終わったら
疑われる男が悪い、有罪だ!と、いつもの主張に変わります
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:18:02 ID:rLB/2+vp0
>>326つまりアンタは事件の真相はどうでも良いのか。
事実の有無がどうでもいいなら魔女裁判じゃん
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:23:14 ID:rLB/2+vp0
>>327疑われる男が悪い、有罪だ!とか痴漢事件で信じてる情報弱者などこの世に居るのか。
痴漢の真贋の区別をして欲しいなら科学捜査をしてから言え
そんな事もしてないのに痴漢被害者かどうか分かったら全知全能の神だと思うぞ
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:30:20 ID:FrOiesgZ0
>>329 どうしてお前は男性被告の事件の場合は、擁護する書き込みをしないの?
単独犯って結論付けるから無理があるんじゃない
ケンジか子供か使用人か若しくは近所の20代から60代の男性または女性か
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:30:49 ID:ZBcP7L3n0
このどうみても冤罪などありえない事件を
冤罪にしたてあげて、なんの利益があるんだろうか?
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:32:18 ID:rLB/2+vp0
>>330擁護しまくってるぞ。
痴漢を訴える女は全員嘘吐きか妄想狂だと思ってるから
ちゃんと科学捜査で立証してくれたら女の言い分も信じてやるが
糞アマの妄想で誰でも冤罪なんだし痴漢の実在を信じる方がどうかしてる
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:33:52 ID:brg4HmcLO
娘は俺の街にある施設に入ってたみたいだ。
因みにサカキバラも住んでいるって噂もでた。
335 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:34:35 ID:rLB/2+vp0
>>332たまたまスプリング8で砒素鑑定したからありえないだけだろ。
アレやらなきゃ特に確たる証拠も無いまま死刑だったし
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:35:20 ID:ZBcP7L3n0
>>333 >>痴漢を訴える女は全員嘘吐きか妄想狂
狂ってる
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:38:30 ID:S6tNBZB1O
>>335 砒素の鑑定がなくても同じように起訴されて死刑になるという根拠は?
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:40:50 ID:rLB/2+vp0
>>336物証も無いのに女の寝言で誰でも冤罪な状況で
痴漢を信じる方が余程狂ってると思うが。
駅のホームから脱兎の如く線路伝って逃げたのや
駅のホームから逃げようとして列車に轢かれたor転落死
の事件が散々あるのに実在を信じる方がどうかしてる
実際判決ではスプリング8鑑定にそれほど重きをおいてないことがわかる
真須美のおかげで、近所付き合いすると殺されるってフローが出来上がった
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:43:30 ID:rLB/2+vp0
>>337状況証拠が怪しくて砒素を持ってたから死刑。
そんだけあれば日本の裁判なら楽勝で有罪だ。
>>339アレ以外のマトモな証拠も無いのに重きを置かないって時点で
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:44:40 ID:oc4M9XMwO
>>332 (死刑の場合は特に)推定無罪の原則を貫くことで死刑制度を維持できる
一度でも冤罪死刑執行したら日本の死刑制度は崩壊する
状況証拠だけで死刑になるななんてチョッとまずい気がするがどうなんだ
そもそも保険金詐欺をやらかすような人間が無差別殺人をやるのかね?
どうも腑に落ちない
近所付き合いが大事ということだけは分かった事件だ
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:46:42 ID:Et4fKZqKO
21日にはテレビ局のかけっこが見られるのか
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:48:11 ID:rLB/2+vp0
>>343自白絶対主義の所為で冤罪有罪にされた奴なんか幾らでも居るから問題無い。
何一つ証拠が無くても自白すれば有罪だし物証が無くても状況証拠だけで有罪だ
346 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:49:03 ID:ZBcP7L3n0
このスレに寄ってくるのはキチ○イばっかりだということがよくわかった。
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:49:29 ID:4UXuB28w0
まあ、犯人は真須美で確実だろうな・・・(´・ω・`)
他のやつもいってるように
1. 状況証拠だけで死刑にすること と
2. 状況証拠だけなので無罪にすること のどちらがより正しく社会に有益なのか? の問題
1.を選択して間違いを起こす(無実のものを死刑にしてしまう)確率は多分0.1%以下、
2.を選択した場合は、99.9%以上、間違い(凶悪殺人犯を取り逃がす)を犯す。
どっちがいいのか? 俺もわからん。
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:51:54 ID:rLB/2+vp0
>>346科学捜査に重きを置かない秩序主義者の
アンタがそう思うのは個人の自由だと思うぞ。
349 :
名無しさん@九周年::2009/04/19(日) 10:54:05 ID:WrWkyfVx0
この前の御殿場事件だってかなりグダグダ審理でさらに証言ばっかでも有罪
になっちまったんだからこれも有罪になるんじゃね?
まあ今の司法制度はかなりおかしいのだけは良くわかる。
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:54:49 ID:rLB/2+vp0
>>347事実の有無はスプリング8の鑑定結果もあるしな。
1の間違いを認めると最初は0.1%でも警察が増長して幾らでも酷くなるのは
死刑事件だけでも過去の冤罪で立証されてるし
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:55:17 ID:5T7nJUBK0
安田、がんばれよw
鬼畜大好きキチガイ弁護士w
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:55:21 ID:PPKPAQHP0
毒物が砒素とわかった時点で林家が疑われるのは明白。
そんなことを詐欺師がするか?
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:57:46 ID:3FpIi2DU0
こいつが犯人だとは思うけど物的証拠が無いのは不味いな
死刑を無くさない為にも死刑は絶対確実な場合だけに適用しないと
354 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:58:23 ID:oc4M9XMwO
>>345 問題はこの件は死刑が絡んでるということだ
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:00:05 ID:PPKPAQHP0
今の状況では、死刑判決は出ても執行は100%されません。
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:00:40 ID:rLB/2+vp0
>>354アメリカなら問題だけど日本だからスルーされる。
裁判を建前だと思ってるのは国民だけでなく裁判官も警官もだから。
言わんとするところは理解できるんだが、死刑廃止論(量刑)と事実認定(有罪か無罪か)が感情的にリンクしてしまうのは、やはり変。
358 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:01:46 ID:pfx4ukMNO
ヒソで逮捕されても死刑になったヤツはいない。
これ常識。
ウィキで慢性ひそ中毒を探ってみ。
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:04:37 ID:PPKPAQHP0
もしかしたら、この裁判も林真須美の壮大な詐欺かもな。
冤罪となれば多額の賠償金を請求できるわ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:05:45 ID:oc4M9XMwO
>>355 戦争直後ならともかく今の時代にその決着は
永田とか麻原とは意味が違うだろうし
>>357 死刑賛成派だよ
だからこそ、事実認定は推定無罪の原則を貫くべき
361 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:07:16 ID:uIJBvSoGO
ヒ素を使って保険金詐欺した奴が何言っても無駄。ヒ素なんて簡単に手に入らないだろ?林自身もまさか死人が出るとは思わなかったんだろうな,,,あと子供には夏祭り行かせなかった不思議を説明できてるのか?
この時代に科学的に立証出来ないことに絶望するね
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:14:03 ID:ZBcP7L3n0
科学的に立証してるだろが。
それを信用できないなどと言う方が非科学的。
兵庫県薬剤師会/ヒ素について
ttp://www.hyoyaku.org/cntnt.php?cnt=267 ヒ素とは?
ヒ素およびヒ素化合物は、古くから 「毒物といえばヒ素」 と言われるほど、殺人・自殺の手段に頻繁に使用されてきました。
ってかいてるし、殺鼠剤なんだから持ってる人は持ってる気がするけどな。同じ所で買っていれば周囲数`圏内に同一ロットのものを持ってる人間だって結構いるんじゃないか?
子供をいかせなかったのだって、B絡みでさらに近所と揉めてたんだとしたらそんなに不自然とも思えないし。
↑は単純に犯行を否定したいのではなくて、状況証拠なんてどっちにもとりうるんだからそんなに信用できるものかね?って意図
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:15:02 ID:rLB/2+vp0
>>361で・その砒素が同じ砒素だと言う証拠でもあるのか?
って展開にはならずにスプリング8で鑑定したから問題無いが
そうじゃなきゃ犯人だと断言できる訳無かろう
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:17:12 ID:rLB/2+vp0
>>363科学的に立証しなくても高確率で死刑だったぞ。
単に砒素持ってただけで
スプリング8の鑑定にしたって、同一ロットってとこまでで、被告宅に顕著な特徴があってそれが一致したってわけじゃないからね。しかも、それはコップやらと被告宅の同一性についてであって、鍋と被告宅の同一性はさらにあやふやな精度みたいだし。
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:19:40 ID:oc4M9XMwO
>>363 科学的に立証されてるのは林家にあったヒソとカレーの中のヒソの成分が極めて近かったという点かと
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:19:44 ID:rLB/2+vp0
>>367死刑認定にそれすらも要らない時点で
司法のいい加減さは相当なもんだろう
カレーじゃなくて、ハヤシでした
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:20:08 ID:oYeGP/1A0
>>367 でも同じロットのヒ素を同じ時に買うなんて難しくないか?
同一工場で同一原料、同一機会に製造って・・・
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:20:18 ID:9JUeDLWxO
ひっこ〜せ♪
ひっこ〜せ ♪
さっさとひっこ〜せ♪
シバくぞ♪
ちがうかぁあ
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:20:57 ID:+QER06ry0
まあ、逆転無罪でしょ。
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:21:20 ID:PPKPAQHP0
>>361 ハヤシ家ではカレーを食べさせないことにしています。
論点ずらしまくりなくせに
「自分は議論上手」と勘違いしている人が
暴れているのはこのスレですね。
娘が入れた可能性は無いの?
証拠隠しの実例について今サンプロでやってる
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:23:13 ID:Xe6TO6Eq0
これは例えクロでも無罪になるべき。
そうでないとシロなのに有罪になる人が一定確立で出る司法の仕組みを肯定することになってしまう。
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:23:56 ID:oc4M9XMwO
>>371 どこで買ったのかしらんけど、売ってるところは少ないんだろうから、ある程度の期間内に売られてるものは同一ロットだろ。
381 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:29:55 ID:GfIEGbx30
第三小法廷なら、先日の痴漢判決からすると、これも無罪になるんじゃないのか?
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:30:36 ID:ZBcP7L3n0
同一ロットって意味分かるか?
同じ工場で同じ時間に製造されたってことだぞ?
つまり、ほとんど同じものってこと。
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:30:41 ID:rLB/2+vp0
>>375で・アンタの論点は何。
まさかスプリング8の鑑定結果が梨でも真須美が犯人だとでも?
384 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:31:24 ID:L8hse4iT0
まだやってたのかよ
>>382 一つのロットでいくつも商品が作られてるんじゃないのか?仮に一ロット100コだとすれば100人が同一ロットの商品を持ちうる、って意味じゃないの?
「自分は議論が上手」という文章を読んで
「自分が名指しされた」と考えた自意識過剰な人は
2人
いました。
裁判官が酷いな
「一度も嘘をついたことない奴が嘘を付く筈がない」と言ってるのと同じ
あと疑わしきは罰せずだろ
状況証拠で死刑に出来たら、提造でいくらでも死刑にできる
簡単に邪魔な相手を消せるんでない?
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:35:28 ID:3FpIi2DU0
無罪はありえないけど有罪だと死刑なんだよな〜
証拠不十分で無期懲役ってのもありえないしなw
これは本当難しい
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:37:46 ID:i9Kta4JvO
動機をほとんど無視して、状況証拠だけでだろう。
もう、○のイタズラと考えるのがいちばん自然なんだから、もういいかげん自首したほうがいい。
いいかげん善悪の判断はもうできるだろう。
390 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:40:28 ID:Q+qf0n7f0
>林真須美被告(47)
ってことはあの事件でテレビに映りまくってるときには
まだ30半ば過ぎぐらいだったってことか!?
もっと歳食ってると思ってたよ……
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:44:02 ID:OyKIW+qU0
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:49:28 ID:4UXuB28w0
真須美の娘さんって、今、いくつくらいだろう。
もう十年経っているから、少なくとも最低の分別のつかないガキではない。
本当に仮定の話だけど、自分が真犯人で、お母さんが真犯人じゃないのに死刑になる、
としたら、さすがに名乗りでるのでは?
当時はガキだったことを盾に、死刑にはならないのだから。
真須美は娘思いというやや屈折した称賛を受け、憎い検察や裁判所に恥をかかせることもできる。
名乗り出ないとすれば娘犯行説は、棄却してよいように思えるが、甘いかオレ・・?
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:50:48 ID:UuAFAdHG0
証拠って難しいねえ。
黙秘権を完全に行使されたら無罪って事例多いんじゃないかな。
まあ司法の基本だから仕方ないかもしれないけど。
状況証拠だけで有罪って世界は確かに恐ろしいな。
>>277 日本の逮捕起訴のハードルは、諸外国と比べて高いよ
被検挙者の有罪率が高いのは、そのせいもある
>>392 名乗り出るとすれば時効になってからでしょ
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:59:42 ID:miJhSlD10
>>372 どうやら引越しオバサンの方が被害者という見方もあるようだ。
本当にマスコミの印象操作は恐ろしい。
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:01:46 ID:IG5kvj9x0
逆に、娘にやらせたということはあったりするのだろうか?
「隠し味として、これ入れておいてね〜」みたいな。
398 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:02:41 ID:va1cAgGTO
>>392 時効後は普通にありえる。そういう事件もあった。
有罪率99%なのに時効なくしていいのかなー
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:03:54 ID:64PiaT860
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:04:54 ID:NKcrJKRwO
ゴミはゴミ箱に
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:08:48 ID:xNIM4mbIO
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:09:00 ID:oc4M9XMwO
>>398 それも天秤
時効がある事による真犯人の申し出(社会のメリット)と時効がない事による真犯人の逮捕(社会のメリット)の天秤
ただし、時効がある事による真犯人の申し出は事件の解決になったのか?との疑問が残るけどね
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:12:47 ID:fuloZN1NO
知り合いの坊さん(よくあちこちからお祓いの相談がくる)との会話。
「masumiって無罪?」
「なわけねーだろ。見りゃわかんだろ」
「わかんないからきいてるんだよ(笑)」
「目ぇ見ろよ。あれがまっとうな人間か?後ろもすげーぞ。」
「目でわかんの?」
「大体な。後ろ見りゃもっとバレバレだけどな。」
「でも、masumiになんで●す理由があんの?」
「知るかよ。通り魔に理由があるか?あれが無罪?ちゃんちゃらおかしいね」
「見えるって便利だな」
「お前にも見えるようにしてやろうか?」
「いや、遠慮しとく(笑)」
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:02:07 ID:GKn5QcZ60
俺、分かっちゃったよ・・・・
カレーに使った肉が中国産で中国で製造された時に砒素が混入されていた
で、日本人が死んで日本人が死刑になって
そんな風にして世界は今日も回り続けてく
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:02:43 ID:Dtqhu6iL0
だいたいこの人が疑われたきっかけとは何なの?すぐにマスコミに取り囲まれたり。
この状況がすぐに起こったことがおかしくないか?
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:11:45 ID:ZBcP7L3n0
>>405 おかしくない
疑われるきっかけ→ヒ素を使った保険金詐欺事件
こっちは本人も認めてる
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:20:24 ID:4UXuB28w0
もしオマエらが、最高裁判官以上の権限を持って、
自分の裁量1つで、死刑か、無罪か決められるとしたら?
とにかく、どちらか決めなければならない。どうする?
おれ、気が弱いから、無罪にしちゃうかも(´・ω・`)
408 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:26:21 ID:jojoLsfGO
>>407 お前みたいなやつにそんな権限与えられないから
訳の分からん心配してないで、オナニーでもしてろ
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:34:29 ID:IduuJzLE0
411 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:41:44 ID:4UXuB28w0
>>407 すごい!いましたところです。オマエはエスパーか
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:45:21 ID:4awFigrdO
今夜はチキンカレーにしよう
>>281 同じ量摂取したら同じレベルの症状が出ると決めつけてる時点でなぁ…
そもそも食ったカレーの量もそれぞれ違うだろうし
こうですか わかりません
414 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:05:19 ID:IduuJzLE0
>>413 砒素って液体じゃなくて粉末だからどれだけかき混ぜようと均等な濃さにはならないんじゃね?
状況証拠だけで死刑って…そもそも犯行現場そのものを見た人間がいないわけだろ?
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:07:22 ID:MQTTqE+W0
こんだけ長い時間裁判にかかってるのは
司法側も裁判期間中に獄中死でもしてくれんかなって感じだったんだろうね
417 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:09:15 ID:LXMKbtK00
事件当時、真須美は自分で
「私は学生時代キャンディーズの伊藤蘭ちゃんに似てた」
とか言ってたし
旦那も
「真須美は美人」「美人で売れっ子のニッセ○レディ(当時勤めてた保険勧誘員)だった」
とか言ってたし
夫婦で感覚がどうかしてる
だから夫婦やってられるんだと思うけど
418 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:11:05 ID:eor21ruUO
疑わしきは罰せねーんだから無罪だろ
419 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:12:07 ID:pShZFlFwO
家業のシロアリ駆除だっけ?でつかうヒ素が自宅にあり、化学分析の結果カレーに混入されていたヒ素と一致したって事件逮捕後しばらくしてから報道されたのを記憶しているが、
これ間違ったの?
>>371 製品の性質上、この地域で取り扱ってる販売店はごく少数だろう。
販売店が同じなら取扱メーカーと商品は、指定しなければ同じ。
あまり頻繁には売れないから在庫をぼちぼち販売。
メーカーも作り置き。ある程度在庫がはけるまでは再生産しない。
同じメーカーなら製法は同じで、原料の仕入れも大体同じ。
マスみってオークに似てるな
422 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:16:24 ID:vucd/W5+O
事件発生から10年9カ月て、、長いなー
事件発生から1年9カ月で片付けられなかったのかね
当時のニュースで大鍋のカレーが映し出されたとき
無性にカレーが食いたくなった不謹慎なオレガイル
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:36:30 ID:GKn5QcZ60
>>419 カレーに入っていた砒素と所持していた砒素が同じものだという
分析なんてできるの?
ロットが同じというのもいまいちわからない
同じ工場の製造時に同じ容器で作られていくつかの箱に詰められる時に
それらの箱が全部同じロットのシールが貼られるのは分る
箱から出された状態の砒素と箱の中の砒素を分析して
ほぼ同じロットのものだろうという分析は可能なのかもしれないが
カレーに混ぜられてもそこまで言い切れるほど断定できるのか
あと、ロットが違うとそれ程明確に砒素に違いが出るのだろうか
日本の技術だと毎回ほぼ同じものを製造できそうだが
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 14:38:30 ID:Lco9Z1IR0
たしかSpring-8で分析し立って話だったともうけど、どういう結果だったっけ?
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:01:18 ID:rLB/2+vp0
>>425それが無くても有罪死刑にできるのが大問題だと思うぞ。
同じ砒素だから組成が違おうが死刑って展開も在り得た訳だし
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:13:10 ID:GKn5QcZ60
>>425>>426 それググッたけど
「1998年7月25日に発生した和歌山毒物カレー事件では毒物の同定に使用された」
ということしか分らなかった
「同定」というのがカレーに入っていた毒物は「砒素」と分析されただけみたいだ
そのSpring-8って成分分析を正確にするもので、また動物の種類を特定する
野にも使われてるみたいだけど
DNA鑑定みたいに人間と人間の区別までするものではないのでは?
つまり、真澄の砒素とカレー内の砒素が同一のものとまで判別はしていないのではないか?
いや、俺もそこら辺はわからないんだけど
429 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:25:01 ID:j57kq+4Z0
状況証拠だけで死刑は無理でしょ
三浦氏が無罪になったときの世間の反応は「しょーがないよね」的なもんで
判決に対する非難は無かった
判事もワザワザ冒険するわけねーし
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:26:06 ID:x9bnUzMwO
さすがにコレを解き放ったら、近隣住民の命が心配だ罠
>>429 1審2審で死刑判決でてるんだよな。
ふつう最高裁では事実調べはしないから、なんかよっぽどの新展開でもないかぎり、
死刑判決でる。
だから、みんな危惧してるわけで。
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:29:15 ID:RvBVbytQ0
判決が楽しみだな
また2ちゃんねるが鯖落ちしそう
>>428 製造段階の不純物の組成を調べてある程度絞り込めるみたい。
その結果、
>>367(一審判決)
434 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:32:41 ID:pwgvkh/B0
こいつが怪しいとは俺も思うけど、近代司法の大前提は疑わしきは罰せずだからなあ。
この程度の状況証拠の積み上げで有罪認定して良いのかはちょっと疑問だ。
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:34:00 ID:+QER06ry0
アヒサンの型が一致というのは血液型が一致レベル?それとも遺伝子が一致レベル?
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:35:49 ID:ZBcP7L3n0
1審2審で死刑判決が出ていて何も状況に変化ないのに
最高裁で判決が覆るわけが無い。
ここで無罪無罪いってるやつは、なんの利益があっていってるのかねえ?
特殊な立場の人か、特殊な団体とつながってるひとか。
437 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:36:43 ID:GKn5QcZ60
>>434 俺もそれが非常に危険な事だと思ってる
真澄はかなり怪しいがこれで死刑にするなら、つまりこの程度でも
犯人と断定できる事になるわけで
いずれ本当にやっていないのに処刑される人が出てくる事になることだろう
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:36:49 ID:aLvlJX/60
本当に、一刻も早く真犯人は出てきてほしい。
亡くなった人がいるのだから。
状況証拠だけで死刑ってのも考え物だなぁ。
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:37:20 ID:7Fc/c+oE0
カレー粉に砒素がもともと混入
していたんだろ。
犯行の可能性だけで有罪にはできん。
>>436 先日痴漢無罪判決だした第三小法廷だからwktk感は多少あるよ。
442 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:43:01 ID:JM6fN2Ne0
これで無罪がいいって言ってる奴は、こいつの身元を引き受けろと。
どの道無罪か死刑しかないんだし。
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:43:28 ID:XOlaivFJ0
そうかそうか
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:44:38 ID:kYNsucUV0
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:47:48 ID:j57kq+4Z0
これからは同じ団体に属するご近所さんが共謀して
ターゲットが逮捕されるような「状況」を作って
犯罪者にするってパターンが増えるかも
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:49:43 ID:Oc58adIB0
だから帰化チョンは…
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:51:34 ID:kYNsucUV0
>>442 状況からして無罪にすることは到底無理だが、
初めから林真須美を罠に落とし入れようとする計画だったとすれば、
100%ありえないとは断言できないんじゃね?
将来の真犯人登場を見越して無期ってのはあり得ると思うんだが。
裁判なんて結局は裁判官の勘だろ。
事実だけで正確に答えが出るなら裁判なんて要らない。
交通反則金制度みたいにすりゃいい。
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:51:39 ID:ZBcP7L3n0
どのみち死刑判決が覆るわけがないのに、
しつこく無罪無罪、状況証拠状況証拠いうのは、
1レス×円で報酬もらってるプロ工作員だからだろうな。
きもちわるいスレだよ。
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:54:30 ID:JM6fN2Ne0
>>447 真犯人が居るかもしれないから無期ってなんだそりゃw
その形なら無罪以外ありえない、って分かっててミスリードしていないか?
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:54:47 ID:/y9VQEVT0
無罪だな
>>444 >死亡する人が出るかもしれないが、『それでも構わない』という
↑↑↑↑↑↑↑↑
建前としてはここが一番大きく違うことになってたような。あとは前半の死の蓋然性の程度とか
状況証拠だけで死刑にしていいのか?ってのが論点なのに、
なんで無罪無罪って言ってるって話になるのか。
そういう見方しかできない
>>448の方が気持ち悪いよ。
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:55:28 ID:1RFrX3Wl0
死神死刑執行大臣の出番だな。
今の人もなかなか死神。
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:56:24 ID:j57kq+4Z0
455 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 15:58:54 ID:JM6fN2Ne0
>>452 結果として無罪か死刑以外に選択肢が無いんだから当然だろ。
状況証拠で死刑にできないなら、この件は無罪にしかならない。
ならそれが正しいかといわれれば、それはそれで疑問符が立つ。
456 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:00:10 ID:d6KKbqlB0
これも注目だな。
死刑か無罪かだからな。
一部、言論誌などでは、
冤罪だということで、家族等が
実際出演しているが
どうなんだろう?
ホントに分からない。
仙台のクリニック筋弛緩殺害事件
と同じように。
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:00:32 ID:ZBcP7L3n0
>>452 これが気持ち悪くないとでも?
415 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 14:06:16 ID:+zZXwIjR0
状況証拠だけで死刑って…そもそも犯行現場そのものを見た人間がいないわけだろ?
418 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/19(日) 14:11:05 ID:eor21ruUO
疑わしきは罰せねーんだから無罪だろ
429 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/19(日) 15:25:01 ID:j57kq+4Z0
状況証拠だけで死刑は無理でしょ
三浦氏が無罪になったときの世間の反応は「しょーがないよね」的なもんで
判決に対する非難は無かった
判事もワザワザ冒険するわけねーし
439 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 15:36:57 ID:9stde/xo0
状況証拠だけで死刑ってのも考え物だなぁ。
458 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:02:09 ID:/y9VQEVT0
459 :
1000レスを目指す男:2009/04/19(日) 16:02:53 ID:4X/KF2ll0
でも、冤罪事件の実態が暴かれるにつけ、これが冤罪でないとは言い切れなくなってきたよね。
つーか、日本の裁判はすべて冤罪なのでは。
俺はID:ZBcP7L3n0の方が気持ち悪いよ
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:03:07 ID:oc4M9XMwO
>>457 さすが日本人、冷静だな
ぐらいしか思わないけど
462 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:03:31 ID:j57kq+4Z0
マジでキモいわ⇒ZBcP7L3n0
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:05:59 ID:/y9VQEVT0
>>457は、
状況証拠だけで死刑にしろ
疑わしきは罰っしろ
と言っている。気持ち悪いだろ。
464 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:07:07 ID:ATbI1B9u0
21日即執行でok
状況証拠に対する一般人の感覚にコンセンサスがない以上
舞鶴事件についても裁判員制度と証拠開示制度と取調べ適正化を避けたがるわけだ
466 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:13:39 ID:ZBcP7L3n0
おもしろいように同じ反応のレスがつく。
458 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/19(日) 16:02:09 ID:/y9VQEVT0
>>457 お前が気持ち悪い
460 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 16:02:59 ID:cBuufHhX0
俺はID:ZBcP7L3n0の方が気持ち悪いよ
462 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/19(日) 16:03:31 ID:j57kq+4Z0
マジでキモいわ⇒ZBcP7L3n0
463 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/19(日) 16:05:59 ID:/y9VQEVT0
>>457は、
状況証拠だけで死刑にしろ
疑わしきは罰っしろ
と言っている。気持ち悪いだろ
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:13:56 ID:h8UjodC70
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:16:47 ID:IG5kvj9x0
感情論だけでいえば、
この人が冤罪なのに、
死刑になったとしても、
誰も、文句は言わなそうだなと思っているのは
構わないか?
逆に、真犯人がいたとしたら、
その目的や動機は?
単なる愉快犯ではないだろう?
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:21:08 ID:/y9VQEVT0
・状況証拠のみ
・死刑案件
・動機「不明」のまま
・鍋と被告宅のヒ素の同一性鑑定の精度低い
・被告の行動等重要証言の証言者がもともと被告と仲悪い
・娘説(被告以外の犯行可能性が完全に消えていない)
自分がひっかかってるのはとりあえずここらへんかな
471 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:22:53 ID:moGzFUhHO
これ、逆転無罪だよ
472 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:24:37 ID:miJhSlD10
一人になる事が出来たのはマスミだけというけど
二人で入れた可能性を排除できるものではない。
真犯人なら、足を撃たれた三浦みたいに、
軽症で済む程度にカレー喰うだろ。
分量は熟知してた訳だし。
工作員多数湧いてますねw
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:27:37 ID:GKn5QcZ60
思ったんだが真須美の死刑判決後に
真須美を救うため、時効が過ぎた後に娘が「私がやりました」と言ったら
真須美は釈放されて、娘も時効だから逮捕されないんじゃなかろうか?
現状で明確な証拠がないんだからこれって可能ではないか
世間的には叩かれるかもしれないが。
なんていうかとんでもない法の抜け穴というか
475 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:30:02 ID:pEY6uIdV0
>>457 死刑支持以外気持ち悪いってゆーあんたが気持ち悪い。
476 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:30:20 ID:7Fc/c+oE0
鍋に砒素入れなくても
カレー粉や具に砒素が入っていたかもしれん。
無罪だろ
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:32:23 ID:IG5kvj9x0
ちょっと1点確認。
レスを読むと、
第三者説、いわゆる真須美でなければ、他の住民では?
でなくて、娘というの説が多いけど、それはどこから?
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:32:31 ID:ZBcP7L3n0
昔、なんかのスレで
自分のIDに同意レスつけて正体ばれた工作員がいたなあ。
工作員ていくつもIDを使い分けて複数人数を装うから、
わけわかんなくなってへまをする。
おまえら(おまえ?)も気をつけな。
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:34:17 ID:/y9VQEVT0
>>477 元は知らんが、あのカレー鍋に砒素を入れられる人物が他にいるか?
状況証拠だけ提示して死刑か…これは怖い。
何か決定的な物証も示してやらないと納得出来ないわ。
別に林容疑者を擁護する訳じゃないんだが、
この審理は犯行過程に関して推測の域から抜け出せない、ママゴト裁判みたいな感がある。
もし林容疑者が死刑判決を受けたとして、こんな判例が今後まかり通る事になったら…
一昔前の魔女狩りや赤狩りみたいな状況も生まれてくるんじゃないのか?
481 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:36:00 ID:j57kq+4Z0
裁判員制度なんてその布石だろ
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:36:40 ID:YrBXyUj90
私はカレーになりたい
483 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:37:51 ID:ATbI1B9u0
カレー作るのだけ手伝って、林家はぜんぜん食べてないのが証拠。
>>483 二女は食ったと一審判決に書いてる。鍋はちがうけど。
485 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:44:56 ID:OzypQf+Q0
479 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:34:17 ID:/y9VQEVT0
>>477 元は知らんが、あのカレー鍋に砒素を入れられる人物が他にいるか?
こういう事を平気で書く馬鹿がいる事がとても怖い。
他にいないからコイツは死刑かよ?
文明国の法の倫理とはそうじゃないだろ。
可能性だけで有罪なら、いつでも、だれでも、冤罪で死刑に出来る。
自分は関係ないでは余りにも幼い考え方だ。
オレ自身は極めてグレーだと思うと何度も書いた。
だが、グレーは文明国では無罪。
何でこの国はこうなんだ、工作員といわれるととても悲しい。
どう考えてもこの国は怖い国だ。
同じ教育を受けたはずなのに、何でこういう輩が沢山出て来るんだ?
ID:OzypQf+Q0の読解力のなさはハンパではない
487 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:48:05 ID:YrBXyUj90
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:48:19 ID:xdAk/7vZ0
4月21日(月) 先負・穀雨
【先負】
「先んずれば即ち負ける」の意味。
かつては「小吉」「周吉」と書かれ吉日とされていたが
字面に連られて現在のような解釈がされるようになった。
万事に平静であることが良いとされ、勝負事や急用は避けるべきとされる。
「午前中はわるく、午後はよろしい」ともいう。
「せんぶ」「せんぷ」「せんまけ」「さきまけ」などと読まれる。
【穀雨】
穀雨(こくう)は、二十四節気の1つ。4月20日ごろ。
および、この日から立夏までの期間。
太陽黄経が30度のときで、田畑の準備が整い
それに合わせて春の雨の降るころ。三月中。
穀雨とは、穀物の成長を助ける雨のことである。
暦便覧には「春雨降りて百穀を生化すればなり」と記されている。
穀雨の終わりごろに八十八夜がある。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
489 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:52:08 ID:j57kq+4Z0
顔面が状況証拠で死刑のキモブサが一言 ↓
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:52:45 ID:fM0L431e0
直接証拠ないのか。審議差し戻しとかになるんじゃないのかコレ。
491 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:53:27 ID:wAff0Gab0
>>472 真須美の金儲けのネタにされた奴の恨みによる犯行。カレー喰う必要もない。
どこかで真須美の様子を伺っていてチャンスを狙えば、カレーに入れられる。
真須美が最初から最後まで鍋の側から離れなかったというのなら別だけど。
ヒ素御殿の真須美が死刑になれば万々歳。
>>478の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
493 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:55:27 ID:OzypQf+Q0
>>487 スマン、良く読めと言われても、
>>479 には
元は知らんが、あのカレー鍋に砒素を入れられる人物が他にいるか?
この一行しか書いてないけど?
>>483 はバカじゃないのか?
こういうのが典型的な状況証拠だろうが?
カレー食べないと死刑かよw
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:00:01 ID:YrBXyUj90
>>493 犯人は、真須美、他の住民、娘以外にいるか?
と読めないのかい?
495 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:00:26 ID:ZBcP7L3n0
496 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:00:30 ID:IG5kvj9x0
けど、林を陥れるために、
他の住民がヒ素を入れる必要ってあるのかなあ。
林以外にも、ここの住民に対して、
不満があった人間がいたということなのかな?
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:03:44 ID:EPafEEC4O
カレーじゃないよ林だよ
498 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:05:20 ID:OzypQf+Q0
>>494 犯人探しをしても、「適当な」犯人が見つからないので、
可能性のある人を順番に並べてコイツが最も可能性が高いから犯人だと読める。
犯人探しと裁判を混同してはダメだ。
このすれは素人探偵ばっかりで、法の番人が不在のスレだと書いた積もりだ。
>>498 マジレスするが、それほんとにマジレス?
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:07:34 ID:8RRo9nMw0
これってカレーライスじゃなくて
ハヤシライスだったら林真須美に
一本取られたぁ〜ってなってたのになぁ。
残念。
501 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:07:51 ID:pShZFlFwO
>498
君は何者?便所の落書きに何を期待してるの?
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:07:58 ID:YrBXyUj90
>>498 犯人探しをしても、「適当な」犯人が見つからないので、
可能性のある人を順番に並べてコイツが最も可能性が高いから
真須美を逮捕したんだろ。
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:10:38 ID:IG5kvj9x0
じゃあ、もう林が無罪でいいよ!
刑務所から出てきたら、みんなで温かく林真須美を
迎えてやればいいじゃん。
504 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:14:18 ID:GTVOolW80
引越しおばさんはどうなった?
釈放された?
林家が現場に引っ越してくる前に現場付近で起こった新聞配達女子高生殺人事件も未解決なんだよな。
506 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:19:26 ID:wFr3IrgZ0
真須美擁護の中に、日本語の不自由な書き込みがある件。
なんで?
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:23:17 ID:ZBcP7L3n0
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:25:04 ID:OzypQf+Q0
>>502 そうだよ。
その通り。
アンタが初めてオレに文章を理解してくれた。
それで、真須美以上に可能性の有る人がイナイので彼女が有罪となる。
すばらしい国だ。
オマエもこの国に生まれて良かったな。
オレはもこの国に生まれてとても悲しいぞ。
503 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:10:38 ID:IG5kvj9x0
じゃあ、もう林が無罪でいいよ!
「じゃあ、もう」ではないよw
もう少し勉強しろよ。
無罪と無実は違う。
物証挙げられなければ「有罪にはできない」は世界のルール。
短絡的に「無罪」とはならん。
法的には無罪だが、無実が証明された訳ではない。
有罪が証明出来なかったから、有罪に出来ないんだよ。
グレーはグレーのまま、実質、無罪でも有罪でもない。
オレはマスミを擁護なんて一言もしていないよ。
オマエ達を非難しているだけだ。
なんでココはバカばっかりなんだ?
あー舞鶴スレにもいた基地外か・・・
510 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:27:15 ID:Wt9W6kK10
このババァがやってるに決まってるだろ
いつまで裁判やってる気だ !!
さっさと死刑にしろ!!
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:28:45 ID:PjrahTuA0
今だから言えるけど、真須美容疑者がノーブラでインタビューに答えてるニュースみて抜いたことがあります。
ごめんなさい。
512 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:29:57 ID:j57kq+4Z0
513 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:32:02 ID:Wt9W6kK10
大阪拘置所に墓石とお仏壇のバンフレット ババァあてに送ってやるかな
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:32:19 ID:rLB/2+vp0
515 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:34:27 ID:rLB/2+vp0
何その魔女裁判。 と書き込んだが
よくよく考えたら日本の司法なんてそんなんだったorz
疑わしきは有罪を賛美しまくる国民性と腐敗警察を忘れてた
516 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:35:02 ID:wxAlywnl0
この女が本当は朝鮮人で、帰化人だって本当なの?
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:37:18 ID:wxAlywnl0
>>58 実母にまで手を掛けたからな。実母は、ますみの持ってくる惣菜を
食べると具合が悪くなると、近所にしゃべっていたらしい。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:39:52 ID:wxAlywnl0
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:41:14 ID:rLB/2+vp0
>>517ロス疑惑を有罪だと思ってるような
危ない奴の妄言を真に受けるなよ。
凶器も犯人も発見されてないのにどう有罪だと思えと
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:41:21 ID:YrBXyUj90
その魔女裁判が裁判員制度で始まるのだ
521 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:43:38 ID:IG5kvj9x0
ぱーっとレスを見た範囲での容疑者
1.林真須美
2.林真須美の娘
3.創○学会員
4.生命保険会社
5.別の住民(大人)
6.地元のヤンキー(未成年)
7.カレーの食品メーカー
8.地域住民以外
他に容疑者っている?
522 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:44:19 ID:rLB/2+vp0
>>520始まるだろうね。
>>58や
>>91みたいなのに当たったら人生ご愁傷様
真っ当な女全般も女特有の判断の甘さから誤審を連発するだろう
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:48:44 ID:ZBcP7L3n0
>>522 女特有の判断の甘さ
女特有の判断の甘さ
あんたは人類の半分を敵にまわしたな
というか女を知らんな
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:50:35 ID:seOh37ob0
このオバサンを擁護して一体誰の得になるのだろう。
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:53:25 ID:xdAk/7vZ0
4月21日(火) 仏滅
【仏滅・ぶつめつ】
1.仏・如来の入滅・滅度のこと、すなわち死。
特に釈迦仏の滅度を指していわれる。本項で記載する。
2.暦注の一つ、仏滅。もとは物滅と表記。
なお、前項1とは関連性はない。
冠婚葬祭などにおける仏滅は六曜を参照。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>>523弁護士の女だったら女特有の判断の甘さ
も引っ込めて行動できるが裁判員の女なんて主婦とか家事手伝いだぞ。
女の敵でも何でも良いけど感情論に引っ張られる可能性が高い
527 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:00:07 ID:7Fc/c+oE0
状況証拠だけで殺人罪になって死刑なら、
誰もが殺人犯に仕立てられ、死刑にされるということに等しい。
やってないことの証明はアリバイがないと難しいが、
ちょうどアリバイがあるなんてレアケース。
その場にいたらアリバイなしは当然。
528 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:01:39 ID:ZBcP7L3n0
>>526 ぜんぜんスレに関係ないから深追いしないけど、
女は感情的とかステレオタイプな見方は間違い
男の方がよっぽど嫉妬深かったり感情的になる、こともある
男女の問題ではない、と言っておく
529 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:04:23 ID:kMStBnJR0
物証も動機もないから多分無実になるだろな
530 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:04:47 ID:oc4M9XMwO
>>524 社会の利益
・疑わしきは罰せずの原則が守られ、冤罪リスクが減る
・冤罪死刑を起こさない事で死刑制度の維持が守られる
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:05:14 ID:rLB/2+vp0
>>527その等しい事を痴漢でもレイプでも殺人
でも平然とやらかすのが日本の司法。
自供したら冤罪はまず覆らないし自供したが最後
物証も状況証拠も要らないようだ
532 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:07:19 ID:TwUnO+U10
もし本当に犯人ならこいつは宅間より鬼畜だぞ。
宅間でも最後は自分の罪と向き合い潔く死刑で死んでいった。
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:08:52 ID:rLB/2+vp0
>>528男女の問題だろ。
女の方が場の雰囲気に流されやすいのは割と立証されてる。
絶対的じゃないから男女一律のワケも無い
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:10:57 ID:xD/Uj3Vt0
俺は林がやったとは思うけど、この程度の証拠では無罪にするべきだと思う。
真っ黒クロスケの三浦和義だって無罪になったんだから。
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:14:25 ID:rLB/2+vp0
>>534ロス疑惑で三浦を犯人呼ばわりした連中は
何の根拠があって確信してたんだろうか。
ありゃ証拠があまりにも無さ過ぎて無罪だろ
536 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:16:04 ID:va1cAgGTO
過失が重なった事故の可能性ないの??
冤罪ならなんで一審は完全黙秘だったんだろ??
537 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:18:15 ID:cisVHzVe0
99.9パー黒
証拠がないんじゃどーなるんだかな
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:20:05 ID:IG5kvj9x0
>>536 そっか、やっていないなら、
一審では、「やってません」と、自信を持って言えるということなのか??
てっきり、自分は、黙秘って、
やってないから、黙秘するのかと思っていた・・・。
539 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:31:39 ID:va1cAgGTO
>>586 オレは状況証拠だけで有罪は反対派。マスミさんがインタビューで冤罪主張してはったからさ。
完全黙秘じゃなかった?一審は?
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 18:45:31 ID:cqmUMiet0
黙秘を続けて裁判の進行を妨害し、判決が出てから雄弁になる
なんて、弁護士筋からの作戦だったのだろう。
弁護士だって被告が有罪だと分かっていながら、死刑廃止論の
中で、強引に無罪だと主張し、死刑判決を覆させようとして
来たと思われる。
己の主張のために、真実を否定するなんて、弁護士自体の存在
意義がない。
マスコミも弱腰だ。死刑廃止論と混同するな。
日刊ヒュンダイ
真須美だけじゃなく「林家」の人間だったら可能性あるんじゃない?
実は子供が真犯人なんじゃないかと推測。
動機は「いたずら」。
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:18:57 ID:kYNsucUV0
他の全員の関係者を、林真須美と同じレベルで疑って、
それで捜査した結果ならまだ判る。
明らかに客観的な状況証拠ならいいけど、
初めから特定の人物が犯人だとの前提で
状況証拠を積み重ねりゃあ
どんな人間でも落とし入れることは可能。
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:20:28 ID:kYNsucUV0
痴漢冤罪でも判るように、日常的にそういう捜査が行われてるのが実態。
だからこそ、死刑か無罪かで意見が分かれる。
国民に捜査機関が信頼されてない。
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:23:55 ID:j57kq+4Z0
松本サリン事件だってオウムが地下鉄サリン起こさなかったら
河野さんが死刑になってだろうしな
>>542 子供でも一家が近所から疎まれてる状況くらいは察知するものだし、もっと強力な動機があり得るね。
子供犯人説を採るとしても。
ただ、子供にはお母さんを助けるという動機もあるから、子供が私が犯人ですと供述しても
信用性が否定されやすい。
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:42:02 ID:WCk4smPd0
物的証拠なし状況証拠オンリーで有罪だと痴漢冤罪いつまでも消えない
逆に言えば、物的証拠を残さずに犯罪を行えばウマーってことだな。
550 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:50:45 ID:IduuJzLE0
>>545 松本サリンの河野さんは連行?されるとき、息子に、
「お父さんは絶対にやっていない。
だけど不幸な偶然がいくつも重なってしまったら死刑判決が出て死刑執行されるかもしれない」
って言ったんだよね。
マスコミの情報操作とか世論とか怖いなと思った。
551 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:01:03 ID:IG5kvj9x0
けど、河野さんって逮捕されたんだっけ?
あの時のニュースステーションは白々しかった
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:03:11 ID:E+x1UVea0
しかしカスだな警察はw
どんだけ無能の寄せ集めだよマジでwwwwwwww
554 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:10:31 ID:00z/s1n10
>>549 完璧なアリバイでもなければ、状況証拠なんていくらでも
作れるぞ。京都の件をみれば分かる
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:12:56 ID:va1cAgGTO
この事件は冤罪にしても、不運・偶然が重なったともいえるが、
舞鶴のはちょっとひどいなぁ・・・捜査の強引さからして。
556 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:54 ID:Dtqhu6iL0
ちなみに畠山鈴香さんも冤罪だよ。
犯人は事件の次の日の朝6時に豪憲君遺棄現場で不審な動きをしてた軽自動車の
二人組み。農家のおじさんが顔出しで証言していた。
この車が鈴香さんのものでないことは県警も認めている。
>>236 > 帝銀事件は平沢が真犯人で間違いないのだが。
それもねえよww
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:51:32 ID:GKn5QcZ60
>>550 こういうのは本当に怖い
やったという明確な証拠もなく、やっていないという証明もできない場合
それで死刑にされるという可能性があるわけだから
560 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:46 ID:ZBcP7L3n0
ここで林真須美を擁護してるかたがたは、
4/21の夜に判決の感想を述べてくれるんだろうね?
けっしてばっくれたりしないよね?
561 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:28 ID:uFRTuMCnO
キティちゃんに誤れ!
キティちゃんのパンツに誤れ!
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:30:51 ID:rKbfRs0mO
知り合いの営業が高額商品を売りに行ったら、旦那がもうちょっとしたら保険金が入るからっていってたらしい。事実です。
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:36:50 ID:j57kq+4Z0
>>560 状況証拠だけで死刑は是か非か?についてのカキコがなんで
「林真須美の擁護」になるんだよ
林真寿美と言えばハヤシじゃー
566 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:48:40 ID:OzypQf+Q0
>>564 よくよく考えてみると、ココのカキコは
「状況証拠」と「物的証拠」の意味の違いすら理解しているのか疑わしいカキコが多い。
「伝聞」の意味も同様に理解できていない。
とにかく「有罪」ありきの田舎警察の捜査に何の疑問も感じない人達だ。
だから「論議」にはならない。
そしてID:OzypQf+Q0のdでも読解力はハンパではない。
568 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:55:03 ID:lReFnPfs0
569 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:39:54 ID:OeaYWOuz0
>>550 河野さんは、それまでも善良な市民で、極悪犯罪繰り返してきた
ますみとは、違いすぎる。
570 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:42:25 ID:OeaYWOuz0
>>236 平沢は真犯人じゃないよ。取調べを受けて自殺した別の医者が
真犯人と言われている。だから平沢の刑は執行されたなかった。
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:24:14 ID:VoM3XoIS0
大方の意見は、無罪になるとの感じだね!
572 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:46:45 ID:f8BJmKmd0
>>569 それだけ善良な市民でさえ無実の罪を着せられる可能性があるんだからな〜。
マスコミも明らかに世論を誘導したし、国民もとにかく騙され杉。
警察だって、無能なだけならともかく、あんな恐ろしい捜査をやるワケなんだから、
日本ってのはまだまだ恐ろしい国なんだよ。
林真須美の事件だって、ここにいる大多数の人間は、
テレビとラジオと新聞と雑誌で見聞きしたことだけで判断してるって事を忘れるべきでない。
573 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:51:18 ID:f8BJmKmd0
松本サリンだって、単なる状況証拠の積み重ねの結果では無かった。
明らかに警察が憶測で動いて、都合の良い証拠を並べて、作文した内容があの結果。
今回の林真須美がやってないとは思ってないが、
単に「状況証拠を積み上げた結果」だとは到底思えない。
このばばあが金目的以外で毒もるような人間じゃねえのは誰が見たってわかるだろwwwww
例えばこのばばあが近所にすんでいたとしてだな。庭に水まいてるばばあに
「おばさん。うまくやりましたね。保険屋をだまして大きい家を建てたんですね。今度麻雀いっしょにしましょう。」
って言ったら、このばばあは笑いながら親指を立てるようなそういう類のばばあだろ?
家で寿司頼んで食ったり、ラーメン頼んで食ったり、牛丼頼んでガチャガチャ麻雀したりしてろくに働きもせず裕福に暮らしていたばばあがだな、
近所付き合いの小さいゴタゴタで毒もってすべてを失うような事するか?しねえってwwwwwww
するとしたら、詐欺でつかまって経済的に追いやられてスッテンテンになってからだろ。
なんで絶頂期に毒もって自爆するんだよwwwwwwwwwwwわけわからねえwwwwwww
絶対おかしいってwwwwwwwwwww
まず、何がおかしいってマスコミの報道のしかたがおかしい。
何にも証拠が無いって状態で、なんであんなに叩けたんだ?
賑やかしっつっても、松本事件の数年後だろ?冤罪には相当気いつけるはずなのにだ。
マスコミは報道すれば犯人にできると思っていたようにしかおもえねー報道の仕方wwwww
いや、冷静に考えると、そういう時代だったのかもしれん。実際にあの頃は、俺も俺の家族もTVを100%信じていたからな。
90年代はそうだったかもしれねえ。今思い返してみるとな。
だって、誰が掃除おばさんを唯の普通のおばさんだと擁護した?誰もしなかったろ?
後で理由を知って、可愛そうにとなったろう?
まあ、保険屋にしてみれば、あのばばあは神だったんだよこれが。
高額な生命保険やうんたら保険をどんどんひっぱってくる神の契約員。
そしてばばあを勘違いさせた一番の癌だってのに誰も批判しねー。
まあ、このカレーばばあは犯人じゃねーな。120%なwwww
575 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:28:52 ID:PQd9D6yI0
娘説をみて思ったんだけどさ、もしいたずらじゃなかったら…?
母親が冤罪で死刑判決がでて、世間がほっと胸をなでおろしてる中、一人ひっそり
ニヤってしてたら怖すぎる…
他に真犯人がいるのなら身内以外でないと本当に怖いよね。
だって身内を毒殺するのが平気な家系なんだよ…
576 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:35:49 ID:1YbPj3310
無罪になって釈放されたら、真須美はマスコミに出まくってボロを出しそうな気がする
577 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:36:06 ID:R6rMUolEO
無罪釈放にして野に放って誰が復習しに来るかを見るってのも面白そうやな
578 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:37:00 ID:1A5VTKQz0
砒素いれたのが事実でも、動機が無いのに
殺意や未必の故意があったというのは無理がある。
訴因が殺人罪では、無罪とするしかない
579 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:37:57 ID:qgGAtTO10
何年裁判しとるんじゃw
ババアが口をつぐんでるだけで、勝手に犯人を他人にコンバートできる探偵脳の人間は凄いな
お前らが犯人にしようとしてる人間の、当日の行動さえ知ってそうに無いのにw
>>574 お前らが犯人にしようとしてる人間ってだれ?お前知ってんの?知っていたらkwsk。
俺は家燃やしたり偏向報道したり、やり方が草加くせーから関わってるのかなと思っただけなんだが。
582 :
581:2009/04/20(月) 02:02:08 ID:q8xNy/7d0
583 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 02:39:55 ID:EPeGJjpW0
状況証拠は可能性にすぎないって何回いえばわかるんだ。可能性だけで有罪にするのはヤバイんだよ。
ヒ素に関してもカレーに混入されていたヒ素と捜査で出てきたヒ素が同じ物だったなんて特定されてない。鑑定結果では同一ロットである可能性が高いってことだけ。
しかもその鑑定だって、同一ではないって鑑定も一度でている。
マスミがカレーの鍋の所にいたって証言も、証言した奴は当日マスミは白いTシャツを着て首にタオルを巻いていたと言っているが、他の人達の証言では当日マスミは黒いTシャツを着ていたとなっている。
白いTシャツを着てタオルを巻いていたのは娘。
もちろん、だからと言ってマスミが無実だなんて思ってないが、こんなずさんな内容で有罪にするのは、日本の将来を考えたら止めなきゃヤバイだろ。社会主義国家じゃあるまいし。
あと「無罪って言ってる奴はサヨ」とか言ってる奴はバカなのか?俺は自他共に認めるウヨだっつーの。
584 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 02:47:26 ID:b1CyjTP20
この人お金にはがめつかったけどお金以外には、興味がない人やったって
ばっちゃが言ってた。
周りに嫌われてたけど、それはお金にがめついからやって。
だからお金がなくなる事はしやんやろって噂は流れてたなあ
物証はなし
動機は不明
犯人っぽいから死刑
マ○ミさんは某国内生保レディーの経験もあるんだよな
単に保険金請求(受け取り)経験以外にも、色んな知識ありそう
587 :
m:2009/04/20(月) 03:37:59 ID:6v+sgqNl0
最高裁で審議を開くときって二審と違う判決を読むのが通例だよね?
こいつには子供が2人いるんだな 知らなかった
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 07:00:39 ID:hk6TfvvW0
>>583 知ってるよ
いわるゆ「フェミウヨ」って奴ね
591 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:26:03 ID:3ouVOPyIO
いよいよ明日だな
神様、どうか死刑を
593 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:38:56 ID:NcUhK99n0
こいつ、保険金詐欺のプロだよな。
この事件でどうやって金にしようとしたんだ?
例のバカコラ出た?
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 10:52:56 ID:t0dnqzWY0
例え犯人だとしても証拠がない以上無罪にしなければならない
それが刑事司法
こいつが死刑になるとしたら松本サリン事件の河野さんも
オウムが捕まらない限り死刑になってただろうな
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
神様お願いします
保険金詐欺で死刑ならともかく
カレー事件で死刑にされたらたまらんな
裁判内容を詳しく知るわけじゃないけど・・・
無実なのに黙秘していたというのは理屈に合わない。
行動に矛盾がでないように時間稼ぎをしていたとしか思えない。
ヒ素などを使った類似事件を起こしていたというのは、夫にヒ素盛りのことだろ?
この時点で死刑にしていいくらいだw
600 :
小池:2009/04/20(月) 11:37:46 ID:FRkiWvTQO
おい!林
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:05:36 ID:+p/hlW/I0
これって、、犯行方法とかは、裏取れてるのかね。
個人的には犯人だと思ってるけど、裁判も雰囲気でやられたら、
まずいっしょ。
ちゃんと証拠が揃ってるなら、死刑でも、拷問死でもかまわんけど
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:08:41 ID:Y2BVKQxH0
どの道犯人はこいつか娘以外考えられないんだが。
本人もある程度分かっているから、黙秘なんじゃないか?
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:10:13 ID:a37T5FN6O
もっと慎重に逮捕すべきだったかな?
刑事裁判としては問題あるが序盤のみ完全黙秘がなー・・・・
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:10:38 ID:DHbSdaHF0
状況証拠だけで死刑判決下したって、再審請求続けて死刑にならない気がする
605 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:14:54 ID:Y2BVKQxH0
>>604 それはそれで仕方ないな。
無罪放免にするよりは、よほどいい。
この手のは再犯の可能性高そうだし。
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:03:16 ID:jLOyfvSHO
>>585、今のところそうだよね。まじ明日どうなるんかね。
607 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:05:53 ID:vIAL9RRs0
>>599 オマエの屁理屈に合わない人が全員有罪にされてはかなわん。
行動に矛盾が有ろうが無かろうが関係ない、
99%犯人の可能性が有っても、先進国の裁判は論理有るのみ。
検察が犯行を立件出来れば有罪、出来なければ無罪。
無能な田舎警察のやった猿芝居だ。
状況証拠のみで先走って逮捕はしたが、
風向きが怪しくなって来て、引っ込みが付かなくなっただけだ。
田舎裁判では無理矢理有罪にできても、
日本中や世界の目が向く最高裁で有罪なら、日本は世界中に恥を晒す事になる。
隣の国と同レベルという事を世界に証明するのは笑い事では済まん。
>>607 俺は裁判官じゃねーしw
ただ林は死刑でいいと言っているだけ♪
609 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:21:21 ID:vIAL9RRs0
>>608 オマイが現在裁判官でないことは喜ばしいことだが、
今後は裁判員になる可能性も有るからな。
>99%犯人の可能性が有っても、先進国の裁判は論理有るのみ。
状況証拠のみで有罪にするのは「世界の恥」と言うことをここで学んで下さい。
「状況証拠」って意味がわからんから、
>>599 みたいなカキコになるんだろうね、可哀相に。
>>609 威勢がいいねー
最高裁で死刑が出るのが楽しみだよw
本当にやってないなら完全黙秘が一番有利なのが本来の姿。
完全黙秘を批判する人の方がおかしい。
仮に検察官が作った調書にサインしただけでも、それをやってしまえば本人の供述として
扱われ、まず覆せないし、検察官は矛盾のない供述を「作る」プロなんだよ。
612 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:28:23 ID:EuEhqnVwO
あの事件が林ますみの仕業じゃなかったとしても自分の旦那や麻雀仲間に多額の保険金かけて殺害しようとしたのは事実なんだから死刑でいいって
ゴミ袋を二階から投げ捨てるおばはんなんだもん
そもそも異常
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:29:23 ID:hk6TfvvW0
林真須美は絶対死刑だが、林真須美の息子をレイプした職員も死刑にするべき
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:32:17 ID:PxStXeyZ0
そもそも毒物事件ってのは凶器が消失してしまうor残ってたとしても誰がもったか証拠が
残らないから状況証拠積み上げるしかないのよね。
被告、弁護士はそのことよく知ってるから毒物殺人ってのは例外なくっていいぐらい
主犯は犯行を否定する。古くは帝銀事件から、毒ぶどう酒殺人、トリカブト殺人、埼玉の
集団保険金殺人。どれも主犯は犯行否認。埼玉のは共犯者からチクリが入って死刑
判決になったがもし主犯の単独犯だったら結果は違ってた。
615 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:33:23 ID:bhwNb5QAO
ハヤシライス
616 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:02:27 ID:vIAL9RRs0
>>610 別に判決なんて結果でしかないので、おれ個人にとってはどうでも良い事だ。
但し、裁判官は個人名を世界に晒す事になる。
誤解しているようだが、これはスポーツや選挙の予想当てゲームじゃないよ。
オレはこういう捜査や裁判が行われている国を自分の国と誇れない事が悲しいんだ。
オマイはこの国が世界の文化水準から取り残されて行くことを楽しみなんだね?
隣の国の人なのかね。
普通、自国が世界に恥じ晒すのは嫌だと思うがね。
>>616 国士様出たー
俺は朝鮮人は大嫌いだよ♪
国士様も朝鮮人が大嫌いなの?
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:10:03 ID:u0ls9IdJ0
>>200 >無実の罪に問われている者が「何を聞かれても否認」
>ならわかるんだよ。
無茶苦茶だな。
「あなたは女性ですか?」という質問も否認しろと
いうのか?
619 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:16:53 ID:vIAL9RRs0
>>617 好き、嫌いじゃなくてさ、
隣の国ならおまえの考え方は標準じゃないかね。
但し、政府の上の方は国費留学の賢い連中なので、これ見たら笑うと思う。
悲しい事に中途半端なこの国だと、オマエみたいなのが結構いる。
欧米だと、こんなのは裁判にもならん。
判事が書類突き返してオシマイ。
塚、恥ずかしくてこんな捜査じゃあ書類出せない。
検事や警察署長が直接選挙されるアメリカなら、
無能署長や地方検事は叩かれて解任騒ぎだ。
オマイは自分の知能程度も恥じた方が良いかもね。
620 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:18:27 ID:Timg/rMd0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 毒物カレーの刑でござる
の巻
>>619 つうか、君は法律のド素人だよね?
外国では〜とか、国際的な日本の立場とか考えすぎ。
林を死刑にしたところで何も変わらないだろ。
決定的な証拠が出ていないのがネックだな…
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:32:32 ID:vIAL9RRs0
>>621 あんたは何も考えていないから、結局一言も反論できていない。
この裁判を感情でしか見れていない。
あんたにとっては、こんなもんはワイドショーのテーマの一つでしかないんだよ。
だから、世の中も、政治も、何事も感情でしか見れないと思う。
林が死刑かどうかは、
我々が住んでいるこの国にとって、とても重要な問題だと言うこともわかっていない。
だから、こんな恥ずかしい事が平気で書ける。
「♪」
608 :名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:13:18 ID:V7N7/2IF0
>>607 俺は裁判官じゃねーしw
ただ林は死刑でいいと言っているだけ♪
法律云々を語る以前に、脳がマトモじゃない。
マジで洗脳されたテレビ脳なんだよ、これは病気、可哀相だと思う。
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:36:09 ID:ZzWKpmZk0
報道内容が、全てありきの材料を集めた内容からスタートした論調だからな。
国民は、有罪と思い込ませる物語をマスコミを通じてただ聞かされてるだけの事。
いくらコナンごっこして推理したところで、
さわり程度の物語の合理性を検証するぐらい。
ありきとされてる材料がでっちあげとか勘違いなら、一気に崩れるってことだな。
状況証拠の積み重ねでの論調に、
いくら突っ込みをいれても何も結果は得られないんだな。
>>623 >法律云々を語る以前に、脳がマトモじゃない。
>マジで洗脳されたテレビ脳なんだよ、これは病気、可哀相だと思う。
ああ、ついに花瓶しちゃた。
偉そうに法律を語っていたのに、法律のド素人であることを聞かれて痛かった?
いきなり、おとなりの国とか出してきて怪しいとは思ったが・・・
朝鮮人と同じなのは君の方だよ。
626 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:40:01 ID:8ucWRtaW0
俺も
>>623の言ってることの意味がよくわからないw
家族6人誰もカレー食べなかったのおかしいよね。それもご丁寧に食べないようにってw
628 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:47:30 ID:tAsb5Whw0
判決に文句があるんなら林真須美が犯人ではないと立証してみせろよ
真犯人を引っ張り出せば解決するぜ
林は犯人じゃないと言いつつ、真犯人が誰かも示せない屑が何を言ってやがる
629 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:55:04 ID:ZzWKpmZk0
>>627 どうにでも捕らえられるだろ。
だいたい当日の自分の行動を正確に説明できるなんて滅多にないだろ。
毒物の検証とか、一部証拠と主張してるものがあっても、
証言とかをかき集めての状況証拠の積み重ね。
あせって、有罪立証の為に内容を付け加えて台本作りしたような臭いがぷんぷんする。
それに、単独犯行と裏付ける有力な証拠もない。
明日の最高裁の判決は、どんな結果になっても
問題を残す判決になると思うな。
630 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:02:48 ID:0BAoEpR90
池沼とインテリの噛み合わない議論、これがツウチャンネルwww
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:05:38 ID:Di6GwKcy0
さっさと死刑にしろ
632 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:08:06 ID:IXABd2G20
カレーの砒素と林被告の家にあった砒素が同じモノなんだよね?
スプリング8で分かったとかなんとか。これが証拠なんでしょ?
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:11:26 ID:0BAoEpR90
馬鹿という生き物にウンザリするスレだな・・・「状況証拠」の意味が判ってねえだろ
634 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:22:45 ID:PsnnHQJK0
>カレーの砒素と林被告の家にあった砒素が同じモノなんだよね?
正確には
・林被告の家の外周にある水路から採取された
・砒素に混ざっている不純物が似ていた
635 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:23:30 ID:GdUB8GXr0
これは冷静に考えると死刑にはならない
なぜかそれは裁判員制度があるからだ
裁判員になる素人が報道、感情、先入観念に惑わされてはいけないと警鐘を鳴らすために無期懲役となる
また死刑制度そのものの国際的批判もあるので無期懲役となる
>>614 じゃあはっきりとした動機は何だ?
それらの事件は明確な動機があるだろ
>>635 人が4人も死んでるのに無期懲役なんかにならないよ
死刑か無罪しか考えられない
638 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:35:48 ID:wVjL6wxJO
さっきBSアカヒで死刑を扱ったドラマの再放送をやってたんで、超タイムリーな話題ww
コレは最高裁でも死刑の判決が出そうなの?言い渡しの日は通常ニュースをスッ飛ばして報道特別番組やるようなレベル?
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:37:21 ID:Zc5yHlSI0
毒物を用いた無差別大量殺人事件で無期はないな。
無差別だから動機がないだろうといわれても困ってしまう。
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:39:57 ID:Cz4SuPipO
最高裁でも無罪を主張し続けてるという事は、
事実審である高裁に差し戻される可能性大という事でいいの?
詳しい人教えて
>>639 真須美が犯人なら近所の人が死んだんだから無差別じゃないだろ
642 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:41:47 ID:PRBDR0RO0
【法学部出身の方】
死刑囚は女だと死刑執行されないって
本当でつか?
そんなの2chだけの常識っしょ?
スプリング8っつー強大な加速器使ってまで事件してヒ素が「同一」と
鑑定しますた。
これしか決め手の証拠がないんだよね。
目撃証言は服の色を間違えるなど、信用性に疑問がある。
死刑死刑っつー人は、同一時期に同じ会社が出荷したものを使っただけで
冤罪に嵌められるような社会にしたいのかね。
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:44:48 ID:PRBDR0RO0
>>643
てかさ、でも、あのババァだったら殺してもいいだろ。
どうせ国家がぶち殺すんだからいいじゃん。法律にのっとって
しゅくしゅくとさw
ヒ素そのものは化学記号で書けるんだから、どこのヒ素だろうが同一なのは当たり前。
検察が言ってるのは不純物の同一性。同じ不純物がほぼ同じ割合で混ざってると。
だけど、ヒ素の製法が同じだったら不純物の割合だって近接しないか?
化学工学など知らないからわからんけど。
実際は同一メーカー同一ロットであるかすらあやしい。
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:47:23 ID:rRGoW6as0
>>636 ちょっと悪ふざけで近所の人間を困らせようとして砒素を混ぜたら、入れた量が多すぎて
多数の人間を死なせてしまったってとこでね?
昔から毒入りオロナミンCとかそういう愉快犯的な毒物事件はよくある。
自分が裁判員なら死刑にはしない。
明確な証拠・証人もなく、本人も自供していない。
状況証拠だけで死刑は行き過ぎだろJK
痴漢冤罪と似たようなものだ。
近所で評判のエロ爺が捕まったとして、証拠も被害者本人以外の証言もなく有罪にできねーだろJK
>>646 それは憶測で動機ではないと思うよ
真須美がそう言ったんならそうだろうけど
649 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:53:39 ID:sP6iRTdc0
俺も、真須美の味方するとかじゃなくて
「状況証拠だけで殺人犯にされて死刑になる可能性がある」
ってことが怖いな。
しかもそれまでの警察によるネガティブキャンペーンが露骨だったから。
真須美のイメージを低下させる情報はどんどん流してたからな。
世間には
「保険金詐欺するような奴なら砒素混入殺人もするだろう」
ってイメージ持たせるようにしたけど
林ケンジが言ってたように
「2年も3年もかけて計画立てて保険屋だまして保険金もらえるようにしてる最中に
なんであれだけわかりやすい砒素混入なんかするか?金にもならんのに。
アレだけ綿密に計画したことがぶち壊しやんか。」
って理屈の方が理解できるように思えてきた。
650 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:04:10 ID:lIRBnQLi0
目撃者も物証も動機もないのに死刑となwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:05:06 ID:Sz6zv3Y60
毒物混入だと証拠が残りにくいから一罰百戒で死刑でいいよ
オウムとか大変だったしな
無期懲にしとけば無難だな
どうせ執行のハンコもなかなか押せないだろう
653 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:09:00 ID:PRBDR0RO0
>>651 いいよな、別に俺らが殺すんじゃなくて国家があの糞ババァ
ぶっ殺すわけだしな。
日曜朝に女子高生強姦殺人した容疑で、数人の高校生が有罪に
なったって事件が結局さ、「冤罪」だったって報道してたけど、
その冤罪にされた野郎ども、どーせレイプなんかしょっちゅうしてて
前科有りだったんだろ?
いいよ殺して。真犯人が別にいてもさw
654 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:09:56 ID:Zc5yHlSI0
単なる好奇心で聞くんだが現代日本で砒素を凶器に使う事件って
障害も含めて何件くらい発生しているの?
655 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:10:36 ID:pI21mSbd0
当時と今とで冤罪の意識に圧倒的な違いが見て取れる。
状況証拠だけで死刑は無い。無罪。
まだ判決出てなかったんだな
時間かかりすぎだ日本の裁判は
657 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:14:12 ID:3kuv/OuF0
>>643そのスプリング8の鑑定結果が無きゃ証拠すらも無いが
しかしその状況証拠を裁判所は無くても良い証拠と認定した。
日本の司法は終わっとる
>>649 状況証拠だけじゃないだろ。犯行に使われたヒ素とほぼ同じものを持っていて、
そのヒ素つかって保険金得ることしている奴なんだから。
659 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:15:26 ID:Sz6zv3Y60
問題は物証が乏しいだけで無罪にしたら犯人が逃げ切ってしまう恐れがあるんだよな
包丁だと死刑だが薬物だと証拠不十分で無罪か
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:15:53 ID:Fh/bqZmb0
>>648 そんなことは本人が自白しない限り永久に知りえない。
林だけじゃなくて全ての事件においてだ。
661 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:16:48 ID:YeNh4IRiO
本当に状況証拠だけなのかね?俺も含めてみんなマスゴミやネットとかの情報だけで自分で調べたわけじゃないからな。
本当に物証がないんなら冤罪だが…。
物証があるにも関わらず冤罪主張してる可能性もないとは言い切れない。
裁判官の厳格さと良心の問題だが、迷ったら無期にしとけばいいんじゃない。
どうせいくつも前科のある犯罪者なんだから。仮に犯人ならシャバに出せばまた同じことやる危険性もあるからな。
662 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:17:07 ID:Fh/bqZmb0
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:17:11 ID:3kuv/OuF0
>>658地裁も高裁も砒素なら何でも有罪と抜かしてるんだが。
犯行に使われたヒ素とほぼ同じ物だと分かって無くても死刑有罪は確定事項
664 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:18:12 ID:Sz6zv3Y60
スプリング8の鑑定結果があったな
ほぼ100%こいつだろ
665 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:20:05 ID:7vViFjN50
死刑判決は出すけど、死刑執行はやらんということで落ち着くかと。
佐木隆三にケンカ裁判して勝った女死刑囚、宮崎知子と同じ運命だな。
666 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:20:17 ID:lIRBnQLi0
お前らソースのない2chのコピペは信用しないだろ。
後は分かるな。
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:20:43 ID:PsnnHQJK0
周辺住民もマスミを犯人にしたいのなら、もっと積極的に証言すべきだった。
私たちはあの金持ち一家に嫉妬して、日頃からこんな嫌がらせを繰り返してましたと。
検察最大の弱点である動機について、有力な証拠となりえたのに。
668 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:20:45 ID:3kuv/OuF0
>>664だから裁判所はそれが無くても有罪だと言ってるんだが。
ほぼ100%こいつじゃなくても死刑にするつもりだったようだから
669 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:21:44 ID:o3//gQAKO
>>655 厳罰化だが冤罪は許さないという犯人にも検察にも厳しい世相だな
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:23:22 ID:HJ92ZXPV0
林真須美の証言した周辺住民がみんな創価学会員というおちだったりして。
奈良の騒音おばさんと同じケースのような気がしてきた。
>>662 ヒ素は直接証拠だろ。指紋と同じだよ。ほぼ一致しているんだから。
672 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:23:35 ID:aiN/tgbO0
>>11 状況証拠って、どの程度なんだろうね。
報道だと、ヒ素を亭主に使ったらしいが。。。何も信用できないから何とも言えない。
被害者の数を見ると死刑が相当なんだろうが、なんか複雑な心境だね(^_^;)
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:25:28 ID:3kuv/OuF0
>>671最大の問題はその砒素が一致しようがしまいが
どちらにしろ死刑にするつもりだった司法の腐れ度合い
674 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:25:55 ID:SDMFaevS0
リムさん異国である日本に居住してるから不幸せになる
母国に帰って暮した方が幸せだったスミダ
>>672 ヒ素混入は認めても殺意がなかったなら死刑回避できたよ。
真須美は気狂いだから、死刑か無罪かで争っている。
676 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:30:25 ID:Fh/bqZmb0
>>671 カレーに入ってた砒素と林家にあった砒素がほぼ一致ってだけ。
林家は人の出入りが多かった(賭けマージャン場だったから)から真須美以外の
人間が持ち出した可能性が残る。
よって指紋と違って直接、真須美の犯行を示す証拠に成りえない。
677 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:30:36 ID:rU9diaFr0
>>671 ヒ素の所持は殺人の実行行為を裏付ける直接の証拠ではないから間接証拠です。
なお、指紋の一致も同様に間接証拠にすぎない。
ヒ素ってどうやって運搬してどうやって入れたと仮定されてるんだっけ?
679 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:31:15 ID:wVjL6wxJO
マスゴミも警察も『死刑やむなし』にしたいの?つまり…林ナントカは、そーかじゃないのね。
680 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:31:31 ID:PsnnHQJK0
>>671 砒素と混合していた不純物が、
林家の横の水路から採取されたものと似ていたからといって、
被告がカレー鍋に入れた直接の証拠にはならない。
なぜ家に砒素があるのか?それ自体すでにおかしいだろ。
職業が研究関係なら普通かもしれんが。
死んだ人が浮かばれないし、なんでこんなに時間がかかるんだ。
さっさとしろよ。
682 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:33:30 ID:NgvhE3AI0
岡田真澄って診断じゃ?
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:33:30 ID:lIRBnQLi0
>>681 旦那が害虫駆除業者で仕事で使うからあったんじゃなかったっけか
684 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:35:02 ID:IXABd2G20
DNAの一致も状況証拠ですか?
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:35:38 ID:9n9TMmPJO
686 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:36:18 ID:cfsl2DNNO
逮捕直後に真須美邸がバキの家みたいに落書きだらけになってたのはワロタ。
あれから立て直ししたんだろうか。
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:38:09 ID:aiN/tgbO0
>>681 松本サリン事件も、最初はそんな前提での思い込み捜査(⊃д⊂)
688 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:41:12 ID:CWql8bzl0
ドラえもんでお馴染みの安田便誤死2連敗だなw
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:41:14 ID:lIRBnQLi0
>>686 放火されて今は更地になってるそうな……
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:43:47 ID:rU9diaFr0
>>688 安田の弁護方針で心神耗弱を主張し死刑回避したが、
被告はその後自殺したってのもある。
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:16:44 ID:4IIVk5cf0
砒素を使った特殊な犯罪、前に砒素で保険金詐欺、他に容疑者がいない
完全黙秘、あいまいながらも目撃者もいる、スプリング8の鑑定
林だろ。完全否認すれば無罪になると思ってる、安田の戦術じゃないのか
693 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:18:34 ID:7jLvNqwTO
松本サリンは逮捕には至っていない。
が、この件は一、ニ審で死刑判決出てるからな。
最高裁でもまず死刑判決だろう。
トリカブト事件も筋弛緩剤事件も
状況証拠のみで最高裁で有罪になっているし。
694 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:27:09 ID:UHhr5DviO
真須美や鈴香や八木や人骨を便所に流した奴なんかは 逮捕前は、マスコミ取材に笑顔でアリバイと真犯人の推測を語っておった
695 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:27:32 ID:aiN/tgbO0
>>689 ひでーな。。。放火犯は捕まったの?
>>693 そりゃ地下鉄事件が起きたからじゃねーの?
696 :
名無しさん@3執念:2009/04/20(月) 18:36:34 ID:m31sEAnx0
カレーは麻雀仲間に食べさせたかったんじゃないの。
自宅ばかりだとおかしいし、夏祭りに行ってみたらとも
言ってるような報道だったし、事故に巻き込まれたら‥‥。
しかし、最近の警察の捜査能力には疑問を感じる。
東京?で女性が同じマンションの男に殺された事件があったが、
防犯カメラではマンション内で殺された可能性大で、刑事も
張り込んでいた?のに男は被害者の骨などを風呂場やゴミ袋で
捨てたりして処分していた。
テレビではゴミ袋などは刑事が押収し、中を確認するんだが…。
697 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:37:36 ID:4IIVk5cf0
>>695 舞鶴女子高生殺人事件は逮捕されてる容疑者以外の犯人など考えにくいほど
真犯人に限りなく近いんだと
自転車の乗ってる女に体当たり、倒れたところをタコ殴り等々
犯罪者を知り尽くしてる現場の人間が絶対犯人だと言ってるなら信用しようじゃないか
ますみのこと、近所の人は結構美人だって言ってたよね。
テレビで見る限り、そんなに美人とは思えないけど。
気さくな感じてことなんかな。
>>695 証拠がなかったから逮捕されなかった。
松本サリンと比べるのは不適当だろ。奥さんが被害者だし。
比較するなら、カレー事件で最初に警察に疑われた人だろ。
一方真須美の家族は被害うけていないからな。
他のカレー番した人は、自身か家族が被害うけている。
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:43:25 ID:4IIVk5cf0
完全黙秘が一番不可解なんだよな
やってないのなら普通は留置所とか一日も居たくないから「絶対にやってない!!」と
わめき散らすだろ
もう自分でやったの忘れてると思う(´∀`)。
702 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:52:10 ID:EmbGbFar0
>>696 このスレ見ても判るだろ?
ブサヨとそれに感化されたバカが警察叩きするから、薄々怪しいと感じていても
ゴミ漁りなんて出来ないんだよ。
被害女性がまだ生存していたであろう時点でも、被告の自宅はお伺いを立てて
調べていた位なんだから。
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:52:35 ID:b9FfWy590
きょうの朝日新聞(夕刊)で見たんだが
犠牲になった高校生の女の子のお名前が
鳥居幸(とりい・みゆき)なんだよね。
天国で幸多かれんことを祈ります。
(ー人ー)
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:54:00 ID:wO3IwmnL0
砒素が同一て訳でもないんだな・・・
スプリング8・・・
680 名無しさん@九周年 New! 2009/04/20(月) 17:31:31 ID:PsnnHQJK0
>>671 砒素と混合していた不純物が、
林家の横の水路から採取されたものと似ていたからといって、
被告がカレー鍋に入れた直接の証拠にはならない。
705 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:00:12 ID:wO3IwmnL0
>>697 あれも怪しいだろw
映像は誰か判別不能じゃん
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:00:12 ID:71EeGvMwO
真須美に赤いTシャツ着せて、バンコクに送りだせ。
さて、どうなるか…
明日裁判見に行きてーなー
709 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:05:31 ID:4IIVk5cf0
>>705 犯行の手口がそのものなんだと
自転車に乗った女の後を着けて体当たりして昏倒、馬乗りになって殴りまくり強姦
もっと早い時期に拘束してたら殴ったときにできた拳の痣もあったかも知れない
710 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:06:59 ID:Y2BVKQxH0
つーか、状況証拠だけで死刑がどうのこうの言っても、一審二審とも死刑判決だと、
なんでもいいから新証拠でない限りは覆らないだろ。
結局冤罪だなんだ言ってるのも、その可能性を裏付ける物証が何一つ出ないし。
711 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:08:40 ID:GmXqOrzq0
>>709 凶器(鈍器・工具)を使って殴られたんでしょ。
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:10:49 ID:GmXqOrzq0
>>708 そのどれからも被告の指紋は検出されてないんだよね。
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:18:53 ID:4IIVk5cf0
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:27:56 ID:Rxh8MOj4O
死刑祭有りだな。
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:32:04 ID:4IIVk5cf0
舞鶴女子高生殺人事件なんかの容疑者とか2人殺して出所して強姦未遂
また殺してたら被告人の人権ってなんだろなと思うぞ
時限爆弾を野に放すようなものだろ
716 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:33:21 ID:yFizLqzdO
ん…
無罪に10万ベリカ。
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:34:20 ID:4IIVk5cf0
>>716 無罪か有罪かは別問題として
林が真犯人に100万
719 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:37:55 ID:o3//gQAKO
>>710 1、林マスミがやったと思うか?
2、林マスミは死刑になると思うか?
3、林マスミの死刑判決は妥当か?
区別ついてる?
ちなみに俺は1yes、2yes、3no
死刑になると思うが一審、二審が妥当ではないと考えるし、林マスミが多分犯人だろうけど、死刑にするのはおかしい(証拠不十分)だと思う
720 :
718:2009/04/20(月) 19:38:11 ID:yEn7Ehe80
アンカ…ミスった。
11年もかかって本当に解決するだろうか?
今でも後遺症に苦しんでる人もいるだろう。早く解決してほしい。
721 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:41:03 ID:4IIVk5cf0
もはやイデオロギーの世界になってるな
冤罪許すまじと犯罪者逃がさんの戦い
今回は林だろ、犯人は
722 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:41:38 ID:sQZn9qT40
真犯人は林一家の保険金詐欺を暴露しようとした某保険会社関係者
撹拌不足で砒素濃度の高いカレーを食ったことと、青酸カリ情報による治療ミスが重なって、何人かが死んじゃった
724 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:43:00 ID:aDbhan9V0
まあ高裁で死刑なら最高裁で覆ることは無いだろうな。
725 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:46:08 ID:xSg4AYSs0
>>719 林マスミの娘がいたずらで混入させたんだろ? だから真須美は無罪だろ。
目撃された人物の洋服や背格好は娘とそっくりと報道してたぞ。
726 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:48:06 ID:GqZU0kCo0
>>318 裁判員制度はこういうマイナス面もあるからどちらかといえば民事裁判のほうがいいんでないか?
特に被告が国や大企業の場合で。国・大企業が絶対有利だから裁判員を入れることで力関係を
平等にする効果を狙う。
国や大企業相手の裁判は大概原告側がボロ負けすることが殆ど。
原告を勝たせて国・大企業が負ける裁判を出した裁判官は左遷されて出世出来なくなるという話だし。
727 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:48:43 ID:PRBDR0RO0
>>724 でも死刑執行されるか?
多分されないんじゃないかな。
728 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:48:45 ID:1QeNUKL30
騒音オバちゃんの例があるので、マスゴミの印象操作に気をつけてこの事件を見てるけど、真須美って実はすごくいい人?
729 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:49:33 ID:o3//gQAKO
>>725 その可能性を否定しきれないから死刑が妥当じゃないと考えている
そもそも目撃情報は最初は一階から見てたのが、途中から二階から見てたに変わったりかなりいい加減(というか検察が作った証言)
冤罪で無罪の人が死刑判決確定したとする。
その人が無罪なことを知っている人は、
1. 真犯人
2. 冤罪死刑囚本人 の2人だけだ。
死刑確定後、真犯人が名乗りでた場合、罪に問わず、氏名も公表しない、という制度を
つくったらどうだろう。(ただし客観的に証明出来る場合のみ)
いろいろな問題はあるだろうが、少なくとも冤罪での死刑は回避できる可能性がある。
731 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:52:56 ID:EZDV373e0
>>725 娘が祭りに行きたがったが、真須美は行ったらいかんと注意した
なぜ注意したのか
732 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:52:58 ID:GqZU0kCo0
>>558 帝銀事件の場合、死刑執行のサインをしまくった法務大臣ですら「こいつを執行するのはまずい」
と言わしめたくらいだからな。
733 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:53:57 ID:o3//gQAKO
>>728 いや、林家は三浦や舞鶴同様かなり胡散臭い一家
有罪云々は別として法に触れる行為は幾度もやってきたはず
大事なのはだからと言って証拠不十分で死刑にしてはいけない
厳罰化には賛成だが、間違いなく犯人である時の話
734 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:54:07 ID:PuhJkWW90
「わたしゃあ 金にならないことはしないんだよ!」
普通に死刑だろw
735 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:58:26 ID:sQZn9qT40
死刑判決が出たら優秀な弁護士たちが真犯人をみつけてしまうよ
動機は林一家の保険金詐欺を知ってて暴露しようとしたことなんだから真犯人はすぐに見つかる
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:58:55 ID:Y2BVKQxH0
>>727 まあ死刑確定で執行されず、で、ここの状況証拠で云々御託述べてる奴が納得するなら、それでもいいよ。
無罪でのうのうと出てくるのが一番怖い。
737 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:59:46 ID:EZDV373e0
従業員が死んでその保険金を受け取ってたんだっけ真須美
黒いよ
738 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:01:28 ID:o3//gQAKO
>>731 さあ?
何か用事を言い付けたかったのか、周りと仲が悪かったから本年は付き合いたくなかったからなのか
いずれにせよ、林マスミが犯人だという色眼鏡でみなければたいした問題ではないように見える
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:05:21 ID:4IIVk5cf0
>>737 派遣法がない時代は多かったな
従業員に保険を掛けるんだが一人月500円くらいで死んだら500万円くらい会社に支払われた
手配師なんかは毎日働いてもらうよりも死んでくれたほうが良かったような世界もあったな
740 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:07:18 ID:nbg8pazpO
犯人はマスミだろう。
事件当時、マスミが保険をかけてた人達で麻雀やる予定。
そいつらにひ素カレーを食べさせる予定。
でも麻雀仲間だけがひ素中毒ではすぐバレてしまう。
祭に来た人達もひ素カレーを食べて中毒事件になればマスミだとバレない。
で、どさくさに紛れて保険金ゲットでウマー
ところが急遽麻雀仲間がキャンセル
焦ったマスミは祭に行かず家族でカラオケボックスに逃げた。
保険をかけられた麻雀仲間がインタビューで話してました。
ひ素カレーの目的は「オレだったろう」と
741 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:17:01 ID:uIIGLPkh0
>>740 動機はそれだ。
ということでスレ終了。
742 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:17:30 ID:M/AhjpHL0
物的証拠ならあるじゃないか 死刑だ
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:19:21 ID:3kuv/OuF0
>>684と言うか砒素DNAの一致が無ければ
真須美を死刑にするのは推定無罪の原則に反するが
裁判所側は重視しないどころかどうでも良い扱いだから恐怖だよマジで
745 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:24:11 ID:a37T5FN6O
今とあの頃じゃ人権・刑事手続きに対する一般人意識も違うわな。ネットもあるし裁判員制度もでき、日常冤罪の映画化もあった。
舞鶴もそうだが、99%維持すんならもっと慎重にしなきゃ。昔の日本が穏やかでよかったなんてウソだっ!!ウソウソ大嘘だよっ!!
746 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:24:52 ID:YupXkBavO
殺人女が出てくる方がよほど怖いわ
747 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:27:58 ID:xB2Vgw8m0
常識的に考えて、犯人は林だろう。
カレーにヒ素入れるのは、祭りに参加していた近隣の住人だけ。
他の住人がDNA一致したヒ素持っていた確率なんて、ほとんどないだろう。
748 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:29:37 ID:1A5VTKQz0
そうか、そうか、そうだったのか
ホントの事を知りたいが
この裁判で解ることなんて一つもなさそう。
これで死刑判決が出て良いのか?
もっと突き詰めるべき。
750 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:31:32 ID:3kuv/OuF0
>>747最大の問題は裁判の決め手がDNA一致したヒ素じゃ無い事。
冤罪疑惑が払拭されなくても真須美は確実に死刑だったから。
751 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:33:34 ID:1A5VTKQz0
砒素のDNAってなんでつか?
厨房のオイラにもわかるように教えて?
>>751実験用加速器のスプリング8で毒カレーの砒素と
真須美の砒素を鑑定して一致した。
が裁判では砒素DNAの証拠を無視して地裁と高裁は死刑判決出した。
つまり従来の警察なら冤罪必至の無能だったって事
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:38:43 ID:0lHpe1+d0
>>751 たぶんID:3kuv/OuF0にとって砒素というのはDNAを持つ高度生命体なんじゃね。
普通の人間にとっては単一元素分子でしかないんだけど。
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:39:40 ID:XAnFCK5b0
ヒ素のDNAってなによw
755 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:39:54 ID:Ro+XP+txO
最高裁判所ってどこにあるの?
日本に一ヶ所なの?
756 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:41:58 ID:3kuv/OuF0
執行まであと何年かかるやら
758 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:45:16 ID:xB2Vgw8m0
どうせ死刑判決出ても、再審請求とかやりだして、死刑引き延ばし始めるつもりなんだろ。
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:45:26 ID:3kuv/OuF0
死神鳩山みたいなのに当たれば即処刑だと思うが
息を吐くようにサクサク死刑をやらかした張本人だし
760 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:45:43 ID:7KroPGCU0
執行できない死刑判決なんか出しても意味ねーと思うけどな
761 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:48:14 ID:VoM3XoIS0
林真須美が、真犯人で1000%間違いないでオケー。
死刑になるのもオケー。
ただし、状況証拠だけで死刑判決が出るのは、
冤罪っていうことでオケー?
それとも、やっぱり林真須美は白?
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:48:32 ID:3kuv/OuF0
>>758そんなのが死神鳩山の同類に当たって通用すると思うか
>>760鳩山がガンガン殺しまくってたからそこら辺は法務大臣が悪い。
最速で粛清された宅間を除けば死刑執行などやりたくもないだろうけど
763 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:49:04 ID:0lHpe1+d0
ひ
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:50:05 ID:IITkOFdbO
林ホルモンにも影響が…(笑)
766 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:51:16 ID:kXztU5nNO
保管場所によって不純物の割合が違う
カレー事件に使われた砒素と真須美宅に保管されていた砒素の雑物が
同一だとスプリング8で実証されたんだよな
素人が扱うと自身が死ぬから犯人は砒素に詳しい人間となる
しかも真須美家では砒素を使った保険金詐欺事件も起こしているから
真須美が犯人となるわけだ
明日は久しぶりの女死刑囚の誕生で祝い酒を飲む
767 :
ゲロリスト:2009/04/20(月) 20:52:33 ID:nydYtjwo0
毒婦マスミ
>>738 周辺とはトラブル抱えていなかったってのが、これまでの真須美一家の言い分だけどな。
>>745 この事件のときあめぞうですげー盛り上がってたのを思い出した。
まだレス番が10までの頃だったけど。
近所に住んでるって奴が居てチャットで盛り上がったなあ。
770 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:56:05 ID:NjdRtuQ6Q
本人はやっていないと無罪だよ
771 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:56:36 ID:9DaUGOH9O
早く吊せよ人殺しめ
772 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:57:23 ID:GmXqOrzq0
>>740 それが立証できないから、検察は「周りの主婦たちから白い目で見られたことに激昂し」なんつー分けわかんね理由を動機とせざるを得なかったんだよ。
これは2審でも一緒。
ほんで、判決要旨には「動機は不明ながら」と書かれてしまっている。
>>761 状況証拠でも、信頼おけるものを積み重ねるなら、かまわないだろ。
直接証拠の自白だけじゃ罪にならないってのもあるから、
状況証拠だけをよりどころにして、無罪と言っている奴らはどうかと思う。
774 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:58:56 ID:qSR1+K24O
それでも私はやってない
例え証拠があろうと
775 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:59:31 ID:3kuv/OuF0
>>763 684 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/20(月) 17:35:02 ID:IXABd2G20
DNAの一致も状況証拠ですか?
を見て勘違いして書き込んだみたいだな
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:59:43 ID:7naEBgA40
明日の最高裁判決は・・・・
高裁に差し戻しで決まり
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:00:20 ID:4IIVk5cf0
>>759 >死神鳩山
んなこと言ったら中国とか殺人工場になるぞ?
明日か、
779 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:00:58 ID:xB2Vgw8m0
動機なんて、祭りに参加する住民しか食べないカレーに毒入れたんだから、
住民に対する恨みしかないんじゃないのか。除け者扱いされたとか。
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:01:40 ID:VoM3XoIS0
>>776 意地悪で聞くんじゃないんですけど、
その根拠は?
781 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:01:50 ID:3kuv/OuF0
>>777シナを殺人工場だと思ってなかったんだね。
韓国もそうだがあんなの裁判ですらないじゃん
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:04:27 ID:xJ+Vwql20
>>759 鳩山は死刑という判決を受けて実行してるだけ。
職務を全うして死神扱いとかアホなの?
それとも鳩山が「死刑はよくない」と言って司法の結論を捻じ曲げればいいの?
三権分立ぐらい覚えような。
783 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:05:13 ID:VoM3XoIS0
今、ヤフーをニュースを見て思ったんだけど、
無差別心中説ってあるかな?
もちろん真須美が犯人じゃなくて、
別の住民が真犯人で。
以前、スポーツジムであった、
散弾銃をお客にぶっぱなして、何人か殺して、
教会で自殺した人みたいな。
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:06:51 ID:4IIVk5cf0
785 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:09:16 ID:3kuv/OuF0
>>782歴代のと比較したら死神じゃん。
後任も前例が出来たんで安心してサインしまくってるし
その手のネトウヨ思考で妄想に浸るなよ
>>784だから中国が殺人工場でないと言う事にはならない。
あの国は司法とか裁判以前の問題だ
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:12:38 ID:xJ+Vwql20
>>785 死刑が増えたのは鳩山のせいなの?
鳩山が「死刑は可哀想だから死刑はなし」と言えば納得するの?
政治が司法に介入していいの?馬鹿なの?
マスゴミに洗脳されすぎかマスゴミそのものかどっち?
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:15:17 ID:3kuv/OuF0
>>786思いっ切り鳩山の所為だぞ。
「死刑は可哀想だから死刑執行はなし」と言えば納得するよ。
実際それやった法務大臣居たし。
その手の下らないネトウヨ思考で死刑マンセーすんなよ
788 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:16:09 ID:xB2Vgw8m0
>>785 これまでの法務大臣が怠慢過ぎただけだ。
元々、死刑執行は確か判決確定から、6か月以内と法律で決まっておる。
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:16:12 ID:FxSRpDGRO
それでも私は盛ってない
790 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:18:41 ID:6ncQsOZc0
さっきのTBSで見たが、ますみちゃんは面会に来たアナウンサーに、
欲しいものリストを見せたという・・・
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:19:04 ID:3kuv/OuF0
>>788前任が怠慢だろうが勤勉だろうが鳩山が原因なのは揺るがない。
たったそれだけの事実でネトウヨ妄想を差し挟む奴が脳タリンなだけ
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:20:05 ID:4IIVk5cf0
>>791 中国とか判決後一週間で殺してるじゃん
あいつら鬼畜だぞ
793 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:21:17 ID:xB/Le9Cr0
犠牲者の一人って元社会保険事務所職員なんだね
今じゃ全く同情されないわな w
794 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:21:31 ID:0lHpe1+d0
795 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:21:31 ID:xJ+Vwql20
>>787 誰が納得するの?在日?キムチ?チョン?
死刑判決出すのは裁判所なんだから死刑が嫌なら裁判で死刑回避しろ。
俺は死刑マンセーなどとは一言も言ってないが?
司法の判決に従うべきとは言うが。
796 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:21:55 ID:5mwa6s7F0
>>792 まあ、人が佃煮にするくらい一杯いるから大丈夫だよw
797 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:22:09 ID:/p0S4o+2O
二階俊博、林真須美、和歌山の癌。
>791
ネットアサヒはヒ素でも飲んで、夢の中で理想郷目指していれば良い。
それか、すぐに北チョン目指していかだで出発しろや。
歓迎されるよ(^-^)/
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:23:13 ID:3kuv/OuF0
>>792だから殺人工場じゃん。
アンタが中国に司法があると思い込んでる希望を裏切るようでなんだが
シナにそんなもんある訳無いだろ。民事は実在しても刑事は名目上あるだけだ
800 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:25:59 ID:3kuv/OuF0
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:27:39 ID:xJ+Vwql20
>>800 法律に従う=ネヨウヨ
なんですね、よく分かりました。
だから中国人や朝鮮人は犯罪したがるんですね。
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:27:47 ID:0lHpe1+d0
>>800 法律を遵守する事が悪で右翼なのかって訊いてんだよ。
はいかいいえで答えられる質問なんだから、砒素にDNAがあると思い込んでるレベルの
知性でも答えられるだろ?
で、どっちなの?
803 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:28:19 ID:eeTT/rGKO
亡くなった人の無念さを考えれば命で償う。
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:29:24 ID:3kuv/OuF0
>>801アンタのラブリーチャーミーな鳩山も
半年以内の受刑者に死刑執行などしてないぞ。
ポッポも法律に従ってないのに馬鹿か
805 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:29:51 ID:36cFelqK0
>>712 酷いな・・・
警察の印象操作て事件報道の仕方でわかる気がするな・・・
状況証拠だけで死刑はできないだろ、今の時代。
財田川事件、松山事件、の時代とは違うんだぞ?
それでなくても来月から裁判員制度も始まる。絶対に死刑は無理。
マジで魔女裁判と変わらんな
これは司法に(笑)つけないとな
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:31:44 ID:3kuv/OuF0
>>802鳩山が半年以内の受刑者を殺してないのに法律を守った
とかネトウヨ妄想も大概にしてくれないか。
オメーの気持ち悪い愛国妄想なんて知るかよ
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:31:49 ID:xJ+Vwql20
>>804 鳩山が好きなんて一言も言ってないけど?
死刑マンセー=鳩山大好き ですか?
素晴らしい妄想力ですね。恐れ入りました。
>>806 状況証拠だから悪いんじゃなく、他の可能性を排除出来なすぎなんだよ。
・子供が真須美のヒ素入れた
・別人が同一製品の別の瓶からヒ素を入れた
どっちも排除できない。
>>806 普通の人は遺族に泣きながら「極刑にしてください」って言われたら死刑を選ぶだろ
812 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:32:49 ID:FkRZRZm10
>>759 死神?いい加減なこと言うな!鳩山は、法に従って、
粛々と仕事を遂行しただけだろ。
>>810 >・別人が同一製品の別の瓶からヒ素を入れた
たとえばだれよ?
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:33:08 ID:E8YCBWr40
815 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:33:35 ID:4idsmMk4O
おまけに
・服の色を間違えてる
・もともと林一家とは反目していた
近隣住人の証言の信用性は相当慎重に吟味せねばならないはず。
最低でも証言と一致する別の証言か物証がなければ採用できないレベルだろう。
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:33:58 ID:3kuv/OuF0
>>809その気持ち悪い愛国妄想をまず引っ込めてくれないか
死神でもチキンでも俺としちゃどっちでも良いんだが
保険金詐欺をするような金の亡者が、無差別殺人をするとは思えんわ
でも、誰かを犯人にしないことにはしかたがないから、一番嫌われ者の真須美でいいだろう。という感じで死刑になっちゃうんだなw
真須美涙目
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:34:07 ID:0lHpe1+d0
>>808 あのー、流れ的に法律を遵守するってのは、俺たちの話であって、鳩山の話じゃないよな?w
頭が弱いのは砒素DNA(笑)の件で重々承知してるし、その上でお前の判断なんて一切求めないから、
とりあえず訊かれた事に答えてくんね?
で、法律を遵守することが悪で右翼なの?
>>813 真須美と近隣住民はゴミの問題等で反目していたのだから、近隣一帯の誰にでも動機はあるよ。
「死刑台からの生還」と言われた冤罪事件が
戦後4件もある。
絞首刑にしてから、「すいません、犯人別人でした」ってのは許されない。
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:35:24 ID:xJ+Vwql20
>>813 真須美から犯人とほのめかされた女性はいる。
ただその人もヒ素中毒で入院してる。
自分の命の危険を晒して毒入れるか?と思う。
823 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:35:39 ID:36cFelqK0
だよな・・・証言と言えるレベルじゃない
816 名無しさん@九周年 sage New! 2009/04/20(月) 21:33:42 ID:peUJb9wr0
おまけに
・服の色を間違えてる
・もともと林一家とは反目していた
近隣住人の証言の信用性は相当慎重に吟味せねばならないはず。
最低でも証言と一致する別の証言か物証がなければ採用できないレベルだろう。
この事件は最初ヒ素ではなく青酸カリとか言われ、半日くらいはそう報道されてた。
被害者を治療した医師もヒ素であることをなかなか見抜けず、救命のチャンスを逸している。
だから、初動捜査にも決定的な欠陥があり、十分な物証が確保されてない。
お前らが何と言っても死刑は確定なんだけどね
826 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:38:12 ID:xJ+Vwql20
>>817 ねーねー、俺の愛国妄想発言をうpしてくれない?
日本マンセーとか言ったっけ?
シナチョン嫌い=日本マンセー?
想像力逞しいね。
状況証拠の積み上げとスレタイにはあるが、林被告の自宅にあった亜ヒ酸とカレー鍋に混入されていた亜ヒ酸は同一のものだった。
したがって、物的証拠は存在している。
>>820 何いっているのか分からんが、そのご近所さんが、真須美を罠にはめるためにカレーにヒ素入れたって事?
林一家はカレー食べていないんだよな。しかも、子供に外に出るなと言ったり。
警察が一番最初に疑ったのは、ガレージの持ち主のお好み焼き屋さんだっけ。
動機も、有罪にするには不安定すぎる。
「悪口を言われて激昂したから」って…。
それだけで無差別殺人するかよ。
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:38:54 ID:3kuv/OuF0
>>812妄想乙。半年以内の執行なんかしてませんよwwwww
ネトウヨの妄想とかウザいし妄信してる馬鹿なんて知るかヴォケ
>>815自爆はしてないよ。死刑判決確定から半年以内の執行と明記されてるから反論してるだけ
>>819最初にそう書き込まないお前のミスなど知った事じゃないんだが
責任転嫁する前に説明義務果たせ
831 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:39:06 ID:36cFelqK0
>>825 だよね・・・ストーリーが出来てるものな〜
怖い怖い・・・もう法の運用が無茶苦茶だな・・・
まぁ、そりゃ確かに周りの証言だけで
速攻有罪になったら、グループで痴漢冤罪を仕立てる
女の天下になるな。
女A「あの人痴漢です!」
女B「私も見ました」
女C「私も!」
裁判官「周りに男がいないから有罪」
女ABC「「「しめしめ、これで一人当たり100万GETよ♪」」」
マスミの場合は物証がカギか。
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:40:28 ID:AIgFxrs+0
死刑判決が出ても刑は執行されないだろうね
>>828 え? 実際に子供と一緒にカレー鍋のそばにいたところを目撃したと証言にあるじゃん。
その証言は信用できないんですか?
状況証拠だけで死刑にしたら司法の原理は〜
とか言ってる奴ってもちろん低学歴かニートだよね?
836 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:41:44 ID:0lHpe1+d0
>>830 はい?w
砒素DNA(笑)と同じく、自分で作った流れなのに勝手にお前が混同しただけですが?w
で、法律を遵守することが悪で右翼なの?
すんげー簡単な質問なんだけど、それすら理解できないほど馬鹿なの?
一般家庭に砒素がある確率はどのくらいなんだろうな。
周辺住民で砒素を持ってる家庭が他にもあるなら、冤罪説も多少説得力を持つと思うが、実際はどうなんだろう。
838 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:41:56 ID:BNXhMbIr0
もともと近所の嫌われ者だし、近隣住民の証言は当てにならんな〜
839 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:41:59 ID:X9AqiygHO
逮捕されてからこの人にはどれぐらいの税金がかかるの?
食事とか光熱費とか…
>>831戦前は拷問して自供を捏造してたから
法の運用は元から死んでる
841 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:42:18 ID:MOi+jVUF0
このデブスがやったに決まってるだろ
吊るせ!
>>829 世の中が嫌になったって理由で通り魔で7人殺す奴もいるからな
>>833 証言のソースを持って来い
843 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:42:31 ID:lgjvOfBVO
いつまでやってんだよ・・・
844 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:42:42 ID:FkRZRZm10
ID:3kuv/OuF0は、糖質だろう。昨日からとんでも論を展開している基地外。
こんなの河野さんだってオウムが地下鉄サリンやらなかったら今頃死刑になってるな。
河野さんの家や勤務先にあった物質でサリンを合成することは可能だったわけだから。
いつまでこんなことを続けるつもりなのか。
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:43:44 ID:i9BjvgbzO
物証がない以上死刑はダメだろ
疑わしきは罰せずを覆すようじゃ痴漢冤罪も撲滅できん
被害者には悪いが証拠掴めなかった警察の無能さを恨むべき
847 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:43:46 ID:4idsmMk4O
真犯人知ってるから、
黙秘してんだろ。
喋ると娘が逮捕だからねw
848 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:44:06 ID:UYFGHFdw0
・∴。・∴゚ ∪ 。 ∴
/ ̄  ̄ \ ゚∴゚ ・
/ ::\:::/:: \ /⌒Y⌒\ ゚・
/ =⊂⊃=⊂⊃= \ ノ ) 。・
.| ////(__人__)//// | | ゚∴゚
\ ` ⌒´ / ノ | ゚ ∩ ・
| |___三__| |_/| | ゚∴ ノノ
| | ヽ| ト' | |/^ヽ 。・。 じ
| | | |_/ ヽ___人_ノ ∴・
⊆, っ とーっ
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:44:17 ID:xJ+Vwql20
>>837 ヒ素が農薬、木材防腐に使用されるから
純粋にヒ素として置いてはいなくても保存してある農薬にヒ素があるとかは起こりうる。
>>835 状況証拠だからだめなんじゃなく、他の可能性、すなわち「合理的な疑い」を潰せてないからダメだって
言ってるんだよ。
カレーおばさんの子供(4人いるらしい)の誰かが入れたんだろと・・・それで子供をかばうために黙秘っしてきた。
当時の子供もいま21歳ぐらいかな。
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:44:45 ID:3kuv/OuF0
>>836アンタが混同しただけだろ。
俺が言うのもなんだがもう少し理知的に書き込んでくんないか
アンタが馬鹿に見えるから本気出して書き込んでくれないと困るんだが
>>844糖質乙
>>834 真須美が子供に外出禁止をいったのは、祭りが始まりカレーが配られる時間のころな。
カレーを食べたら子供がどうなるか知っていたからだろ。
なにがなんでも死刑にするだろうなw
今更、間違ってました、ごめんなさい、テヘwとかじゃすまされんからな
公共の福祉の名目で世間から消されるんだよ
かわいそうだけど、仕方が無い
みんな、近所付き合いだけはキチンとしておこう
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:46:27 ID:0lHpe1+d0
>>852 うんうん、寝言はいいから質問に答えてくんね?
それとも、都合が悪いから回答から逃げ続けてるのかな?w
それって右とか左とか無関係にクズいんですけどw
で、法律を遵守することが悪で右翼なの?
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:46:32 ID:AIgFxrs+0
死刑判決は出す
執行はしない
融通が利く日本の死刑制度
>>853 それって真須美は自白してないわけだから、真須美の子供の証言だよね。
子供は暗示にかかりやすく、証言の信用性はかなり慎重に検討しなければダメだよ。
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:47:16 ID:xJ+Vwql20
>>853 状況証拠は揃ってるんだよな。
子供に外出禁止させたり、家の中にヒ素があったり。
決定的な証拠がないにしても、疑わしいというのは否定できんよ。
疑わしいまま死刑でいいのか?という懸念もあるが。
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:47:36 ID:36cFelqK0
>>845 無理なんだけど、バケツでサリン合成とか平気で報道されちゃうからな〜
あのやり方で犯罪者作られてるんだよな〜
あんな悪人家族は死刑でいいよ。
ホント即日死刑にすればいいのに。
さぁ明日は記念にカレーでも食うかw
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:49:24 ID:3kuv/OuF0
>>855むしろアンタが答えてくれないか。
法律を損守ってのは鳩山の件か真須美の方なのかどっちだ。
言ったら悪いんだけどさ。アンタは煽りたい気持ちが逸って説明が欠けてる
もう少し書き込みを理知的にしてくれないか?
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:49:42 ID:9DaUGOH9O
>>854 違うよ
犯人だから死刑なんだよ
冤罪みたいな言い方すんな
864 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:50:29 ID:FkRZRZm10
>>860 禿堂。この夫婦の極悪ぶりを見れば、万が一これが冤罪だって、あとの事件で
十分死刑に値する。願わくば、このDNAを継いだ子供ごと根絶やしにしてほしい。
>>859 裁判官は科学的素養がないのが普通だし、かといって専門家の鑑定意見に絶対従うわけじゃなく、
最終判断はあくまで独自にできちゃう。科学的にあり得ない判決というのも出ちゃう仕組みなんだよね。
マスミが死のうがどうなろうがどうでも良いんだけど
真実が知りたいよね
>>864 子供は関係ないだろ。入れられた施設で性的被害を受けそうだが。
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:51:32 ID:0lHpe1+d0
>>862 はあ、どちらでもないですが?
右翼って言ったのは俺たちに対してだろ?w だから混同してるって言ってるんですけどw
で、法律を遵守することが悪で右翼なの?
>>864 それは別論で、正直俺もどうでもいい。殺人未遂でも法律上死刑にすることは可能なんだから、
夫や従業員への犯行で死刑にしたらいいんじゃね。
だけどカレー事件を遺族の気持ちだの世間感情だので処理するのはダメだよ。
870 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:52:01 ID:36cFelqK0
>>855 さっきからすり替えの論法でイチャモン付けてるなw
法律を遵守する事は時に悪になる場合もあるしな、死刑を喜ぶのは余り褒められたモノではないと思うよ
ついでに言えば帝銀事件を見ても判るように「冤罪」が多そうなんだよな・・・
871 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:52:04 ID:3kuv/OuF0
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:52:11 ID:AIgFxrs+0
法務大臣も人の子だからちょっとでも疑念を感じる場合は執行命令を出さない
死刑囚だから仮釈放もなし
飼い殺し
良い制度だ
873 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:52:45 ID:FkRZRZm10
>>855 ID:3kuv/OuF0は統失だから、やり取りする時間が無駄だよw
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:53:18 ID:xJ+Vwql20
この事件が起きてまもなく大学でカレーの出店出す予定だった当時の俺のサークル。
教授連中に散々釘刺されたのはいい思い出。
875 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:53:38 ID:Ai8GpgN8O
>>857 旦那が「カレーなんて下道が食べるもんやから」て
子供に食べさせなかったはず。
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:54:14 ID:4idsmMk4O
877 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:54:23 ID:qu2CP4FnO
林真須美の生年月日 誰か教えて
>>849 確かにカレーに農薬を入れたとなれば、かなり捜査の範囲は広くなるよな。
同じ砒素中毒でも性格が違ってくる。
ただ、例え砒素を使用する専門業者でも、近所で砒素を使った殺人があり、家からブツが出て来ちまうとキツイ。
状況証拠ではあるが、覆すには厳しいレベルの状況証拠になる。
879 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:54:58 ID:3kuv/OuF0
>>868アンタが右翼だと思ったなら
鳩山が法律を守ったと勘違いしてるだけだね。
アイツも守ってないのに勝手に妄信してただけ
まぁネトウヨが鳩山信仰するのは個人の自由だしご勝手にどうぞ
>鳥居幸(みゆき)さん=当時(16)=
これ偶然?
881 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:55:15 ID:FkRZRZm10
>>867 関係なくないよ。DQNの子供はDQN。悪人のDNAが増えれば、
社会がどんどん悪くなる。
娘犯人説だって動機は十分あるしな。近所に一家が疎まれてれば、子供も当然無視やイジメに遭うわけで、
むしろそっちの方があり得るね。真須美にはこれといった動機はない。
883 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:56:35 ID:q9yYE5720
普通に考えて、今まで保険金殺人でヒ素を使って
毒入りカレーで人が死んで捕まって
犯人じゃないなら黙秘して・・・真須美しか犯人いないだろ
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:56:47 ID:AIgFxrs+0
欧州の人達は可哀想だな
上の方で勝手に死刑を廃止されちゃって
>>881 善悪を決定する染色体がいつ発見されたんだっつーのw
886 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:57:52 ID:36cFelqK0
>>869 >夫や従業員への犯行で死刑にしたらいいんじゃね。
だからその件ならその件で処理すべきなんだよ
舞鶴の件にしても前の罪は過去に清算されているにも拘らず印象操作で出されているし
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:58:43 ID:3kuv/OuF0
>>885古今東西その手の妄想に犯された奴が吐いて捨てるほど居るから問題無い
少々キチガイなだけだから生温く見守らないと可哀想だし
888 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:58:47 ID:0lHpe1+d0
>>870 話の流れを理解できないなら、口出ししないでくんね?
>>879 「死刑執行は順当」と言ったことに対する俺たちへの糾弾に質問してるだけで、別に鳩山は関係してませんが?w
で、法律を遵守することが悪で右翼なの?
主文後回しで無罪判決の新しいパターン希望
ところで無罪だと真須美たん幾らぐらいもらえるの?
891 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:00:43 ID:FkRZRZm10
やっと明日か。無事に死刑判決が下りますように。
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:00:49 ID:36cFelqK0
>>875 その反証も可能だし、近所とトラブル抱えていて、普通そいつ等の所に娘を送り出したりはしないよなw
決定打に欠けるてのが俺の感想だな
893 :
踊るガニメデ星人:2009/04/20(月) 22:01:07 ID:2AsGRNS40
疑わしきは罰せずに従うなら無罪だな
894 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:01:32 ID:3kuv/OuF0
>>888アンタは最初からそう突っ込めば良いのに馬鹿っぽいぞ。
鳩山の死刑執行も大間違いですよ。
だって半年以内に執行してないからwwwww
鳩山愛は良く分かったがそれアンタの妄想
>>892 近所とのトラブルは一切ないが、これまでの林家の主張だが。
896 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:02:17 ID:xB2Vgw8m0
>>882 子供が虐められていたんなら、親にも動機になるだろ。
自分の子供が虐められたら、親が相手の子供や親を憎く思うのは自然だろ。
897 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:02:58 ID:NHLqz7gd0
1審で黙秘したのは、真須美が有利になるため。
黙秘すれば状況証拠しか判断材料がないから、
死刑か無罪かの2択なら、当然無罪になるはずだった。
真須美は冗舌なため、突っ込まれやすい。
そのため黙秘を選んだ。
これは真須美が犯人でも犯人でなくても関係ない。
>>890 もしかして「取らぬ狸の皮算用」の例をお探しですか?
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:03:21 ID:4IIVk5cf0
林無罪が大前提で擁護してる連中って、万が一にも林が真犯人の場合はどうするの?
悪魔の手助けをした悪魔の下僕みたいなもんじゃね
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:03:42 ID:FkRZRZm10
>>875 「カレーに砒素入れたから食うな」とは言えんわなw
>>882 ますみとあのやーさん遺伝子を継いだ娘ならやっても不思議でないな。
901 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:04:27 ID:0lHpe1+d0
>>894 ログを追えばわかるとおり、
>>819の時点でそう突っ込んでるのを、単にお前が理解できてなかっただけですが?
鳩山の事は全く関係ないってのをいまだに理解できてないみたいなんだけど、頭大丈夫?
で、「俺たちが」法律を遵守することが悪で右翼なの?
902 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:04:41 ID:4idsmMk4O
普通に考えて、死刑だろ!
1、2審で死刑が出てるのを、覆す証言や証拠が、出るとは思えん。
903 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:04:46 ID:3kuv/OuF0
>>899冤罪で悪魔の証明やらかすぐらいなら無罪のがマシ
904 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:04:55 ID:w6YZXM5z0
混入現場ガレージの持ち主のお好み焼きやの主人が、動機は私に対する
嫌がらせだとテレビで証言してたけど。
たしかに当時、真須美宅、周辺のお好み焼きや客の迷惑駐車はひどかった。
私も事件以降はあんまり広島焼き食べにいかなくなったよ。
でもそうなると1.2審の裁判の流れがおかしくなるのでは??
905 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:06:43 ID:4IIVk5cf0
906 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:06:48 ID:0lHpe1+d0
>>903 「どうするのか」って訊かれてるのに答えになってねえだろそれw
>>904 最高裁はそういうのを判断するとこじゃないんで、なんないと思われ
907 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:07:37 ID:AIgFxrs+0
死刑を廃止した国って野蛮だよな
等価交換という公平な原則を捨ててしまうなんてさ
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:07:40 ID:3kuv/OuF0
>>901お前の頭が大丈夫か。
鳩山がさも法律尊守してるように捻じ曲げてる時点でキチガイにしか見えんのだが
だって鳩山は法律守ってないから。アンタ妄想癖でもあるのか?
909 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:07:53 ID:1A5VTKQz0
疑問なのは、自分の家に砒素があって、それを
つかって殺人などすれば、もっとも疑われるのに
あえてそういうことするだろうかという点。
毒殺するなら、
まず凶器である毒物の入手経路を隠し、使った後の
残骸は処分する。だから、トリカブトなど自然にあるもの
を使って入手経路を不明にするし、その痕跡を自宅には残さない。
しかし、ますみは、あえて、もっとも疑われるようなことをやったことに
なっている。
状況証拠が揃いすぎているからゆえ、逆に証拠力がない。無罪にすべきなのである。
910 :
踊るガニメデ星人:2009/04/20(月) 22:08:39 ID:2AsGRNS40
>>902 しかし、証拠が無いし動機も無い、疑わしきは罰せずの原則に従うなら
無罪だろう、証拠も動機も無いのに死刑にしたらもはや法は死んだも
同然だろうし。
911 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:09:52 ID:3kuv/OuF0
>>906その手の魔女裁判の論理の方は知った事じゃないから答えようが無い。
仮に真犯人でも証拠が無きゃ無罪だ
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:10:01 ID:0lHpe1+d0
>>908 だから鳩山の話は一切してませんがw なんで鳩山に絡めようとするのか全く理解できんw キチガイだなw
で、「俺たちが」法律を遵守することが悪で右翼なの?
>>899 真犯人だとしても、立証できていないなら無罪にせざるを得ない
その場合、仕事をしなかった検察が無能なだけ
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:10:21 ID:4idsmMk4O
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:10:42 ID:a37T5FN6O
アルカイダの友人の友人の鳩山さんはペースを乱したわな。後の法学史家に酷評されそう。
林被告人は1審の対応で損してるな。
この人、久びりに甲子園に出た箕島高校出身じゃなかった?
春夏連覇を目指す野球部が大勢のマスコミに取材を受けてる様子をみて、
自分もああなりたいとかどうやらこうやら言ってたいうな、記憶が
当時野球少年だった漏れにはあるが。。。。
917 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:12:06 ID:4IIVk5cf0
>>909 取調べに応じて供述すればいいのに完全黙秘があまりにも怪しすぎるだろ
正直に自供すればいいんだよ。黙秘で警察の粗だけ付くような戦法自体が胡散臭いんだよ
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:12:15 ID:3kuv/OuF0
>>912してるじゃん。鳩山が死刑執行で尊法したような事書き込んでるし
で・何時から、「俺たちが」法律を遵守することが悪で右翼になったんだ。
その手のネトウヨ理論にはあいにく耐性が無いもんでほかの人に煽ってくんないか
919 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:12:38 ID:HkqUp75s0
結局状況証拠だけかぁ。
どう転ぶんだろうね、マジで。
920 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:13:15 ID:FkRZRZm10
>>909 真須美が保険かけた親族がどんどん不審死して、親族からさえ
疑われてたんだよ。実母も「真須美の持ってくる惣菜を食べると
具合が悪くなる」と周りに言い残して死亡。身内だけでは飽き足らず、
マージャン仲間も保険金掛けられた後、不審死。
つまり、もう砒素を使うことに対しては、感覚が麻痺してるんだよ。
細心の注意を払って云々というレベルではないの。
921 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:13:54 ID:xB2Vgw8m0
>>909 その点は、林の家にヒ素があることを他人が知らなければ、ヒ素を使おうとするだろうね。
てか、そんなことを他人が知ってると思うわけないだろう。
実際、犯行に使った凶器を自宅に置いてる奴なんていっぱいおるよ。
砒素を処分する余裕は全然あったのにそれをしないのは不自然だよな
>>909 砒素をそれまで使用していないならいいが、保険金の件でやっちまってるから、説得力が無いんだろ。
感情が先に出る性格も印象はよくない。
ヒステリックな反応を想像し易いから、犯行動機も組み立てが簡単になる。
冤罪を言うならやっぱり真犯人を出すしかない。
>>887 人間を作るのは環境半分と遺伝子半分だと教職のおっちゃん言ってたんだが
925 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:14:55 ID:NHLqz7gd0
娘説を言ってる奴は、当然真須美無罪派なんだろうね。
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:15:37 ID:4idsmMk4O
927 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:17:09 ID:0lHpe1+d0
>>918 してませんがw ログ見てみ。砒素DNAと同じく、お前の勘違いか読解力不足。
で、「俺たちが」法律を遵守することが悪で右翼なの?
答えるのが都合が悪いの?
あのオヤジの言葉が信じられるなら、在日の善意も信じられる
929 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:18:14 ID:3kuv/OuF0
>>924それは俺も教育学の講義で聞いたぞ。
連続殺人鬼の本にも書いてあったし
930 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:18:55 ID:4IIVk5cf0
林が万が一にも真犯人だった場合は擁護してた連中はテロ支援国家みたいなもんじゃないのか?
そのくらい責任を持って活動してるようには思えないんだけどな
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:19:20 ID:5XsMpsWS0
これが+民っすかwww
憶測と感情論だけで刑事司法の根幹を崩せとかwww
こんな感情的な連中が聖戦士を名乗ってるんだから日本も長くはないなwwwwwwwww
932 :
踊るガニメデ星人:2009/04/20(月) 22:19:43 ID:2AsGRNS40
>>926 結局、こういう場合は死刑判決出して執行しないようにするしかないのかもね、
執行しなければ一応罰しなかったという事になるから疑わしきは罰せずという
法の原則は守られたって事になるのかも・・・。
933 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:19:47 ID:4idsmMk4O
>>925 娘説の前レス読んだ?
マスミが無罪には、成らないハズだが。
934 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:20:24 ID:3kuv/OuF0
791 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/20(月) 21:19:04 ID:3kuv/OuF0
>>788前任が怠慢だろうが勤勉だろうが鳩山が原因なのは揺るがない。
794 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/04/20(月) 21:21:31 ID:0lHpe1+d0
>>791 法律を遵守する事が悪で右翼なの?
>>927正直俺はどうでも良いがこの書き込みじゃ誰の妄言か知らないが
まるで鳩山が法律守って半年以内に死刑執行したと捏造してるのと一緒。
アンタが鳩山が法律守ったと喚いたのを捏造するのはどうかと思うぞ
死刑判決出すなら正面から夫や従業員殺害未遂に対して死刑を宣告すればいいじゃん。
未遂に終わってるとはいえ、今後反省改悛の余地はなさそうだから死刑でもおかしくはない。
そういうことを回避して、きわめて質の低い立証でカレー事件の有罪を認める方がよほどヤバい。
936 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:21:24 ID:2XurCuvZO
これだけの証拠で死刑はないわ…
937 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:21:56 ID:a37T5FN6O
>>930 冤罪だったら逆の論理になる。しかも一人犠牲で真犯人不明だ。
警察なんで逮捕・起訴したかなー。これ死刑なら刑事訴訟上の判例で残ってしまう。
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:22:23 ID:4IIVk5cf0
>>913 有能な検察の例え話を言ってみろ
面倒だから片っ端から無罪にするやつが有能な検察官なのか?
939 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:23:47 ID:rp6YFl0V0
状況証拠積み上げだけで死刑か・・・
たぶんクロだろうけど、状況証拠積み上げだけじゃ痴漢冤罪と同じだろ
証拠ってのは、一つ一つが弱い証拠であっても、複数の弱い証拠が同じ結論を指示していれば、
その束になった効果で強い証拠になるわけだよ。だから、状況証拠とか、あいまいな目撃証言とかも、
複数一致があればかなり立証は合理的になる。
ところが本件では、単独の弱い証言(服の色を間違えてる)、単独の弱い物証(単にヒ素の不純物の割合が
同じ程度だと言うだけ)しかない。相互に補強する関係にない弱い証拠をいくら並べ立てても、
証明力はアップしないんだよ。
941 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:25:15 ID:4IIVk5cf0
>>937 無実なら何で完全黙秘なんだ?そこが理解できない
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:25:43 ID:36cFelqK0
>>895 じゃあなんでそう報道されているんだよw
抱えていてんだろうがw
944 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:25:55 ID:5XsMpsWS0
>>938 話がズレてるな
>>913のレスで重要なのは
>真犯人だとしても、立証できていないなら無罪にせざるを得ない
この部分だろう
反論するならこれを否定するべき
まあこれを否定出来たら刑事法史に名を残せるな
945 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:26:29 ID:4idsmMk4O
>>932 最高裁も難しい判断だと思う。
問題無ければ、上告を棄却してたハズだし。
946 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:26:41 ID:0lHpe1+d0
>>930 実際、100年前に「トム・ソーヤーの冒険」の中でマーク・トゥエインが揶揄してたりする。
「おっちょこちょいな連中」だとよ。
>>834 >>785の時点ではお前は「死刑執行は妥当」という発言に対し右翼思想だと罵倒してるわけで
、別に半年以内の執行とは全く関係ないですなあ。
で、法律を遵守する事が悪で右翼なの?
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:27:46 ID:GmXqOrzq0
個人的には、被告の頭髪に付着していた砒素について弁護団が何も擁護しとらんことから、被告はやってると思うよ。
でも、あたしが裁判員だったとしたら、死刑判決は出せない。
948 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:27:54 ID:EA0o478o0
「状況証拠」の意味を勘違いしている人が多いね。
今回の公判では犯行を断定するに足りる証拠が揃っているよ。
明日の判決は間違いなく、上告棄却。
なんか懐かしい事件だな
町内会か何かで毒入りカレー出したんだっけ?
この人保険金さぎみたいなことやってたんだっけ?
それで疑われたんじゃねえの
ただ動機がないんだよな 情報にでてない決定的証拠でもつかんでるのかね警察側は
950 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:28:30 ID:wTxQpqlO0
死刑になっても無罪を主張し続ける以上、刑の執行はされないな。
拘置所で余生を送ることになる。
拘置所は刑務所ではないので、懲役も無く、比較的自由に過ごせる。
遺族が望む極刑は、ゴルゴ13に頼るしか実現の可能性は低い。
951 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:28:53 ID:5XsMpsWS0
>>946 死刑を支持する連中は同じくマーク・トゥエインが不思議な少年で揶揄した
声の大きい人間の後を付いていく羊だな
952 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:28:53 ID:4IIVk5cf0
>>946 黒人のサムが脱走して、トム曰く「死刑になるべきだ」の部分か?
953 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:29:05 ID:NHLqz7gd0
>>941 状況証拠しかないから、喋る必要がまったくないのだよ。
954 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:29:10 ID:jwZEWO+U0
人が死んだ。証拠はないけど
俺が考えたストーリーに一番当てはまるのがお前だから
お前が死刑だ
ってこと? ならちょっとやりすぎだと思うなー
>>922 仕事で砒素を使うからじゃないですか?
仕事用の砒素がなかったら、おかしいし、新しく砒素を購入するのもおかしいいし
>>945 これだけ話題になり、国民の多数がこいつが犯人と思ってる
案件で、差し戻しになることは無いだろう
957 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:29:49 ID:+qMKPDIM0
何が、「疑わしきは罰せず」だか・・・・
>>938 無罪にするってのがよくわからんな
不起訴処分のことか?
一般刑法犯なら、半分くらいは不起訴だが……
日本の検察って、基本的には勝てる事件しか起訴してないよな
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:29:59 ID:36cFelqK0
>>922 だよな〜
証拠隠滅するよな〜
少なくとも砒素は下水に流すなw
960 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:30:14 ID:sQZn9qT40
ご近所トラブルなんて適当なこと言ってんじゃないよ
これはあくまでも林家の保険金詐欺事件の一部なんだから
犯人の狙いは林家の保険金詐欺事件を暴露することになるから
犯人は、砒素を飲まされていた従業員、友人か、保険会社関係者のいずれか
ますみが犯人だとしたら、夫の保険金詐欺を暴露する意図があったことになる
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:30:53 ID:3kuv/OuF0
>>946なら最初にそう書き込めば良いだろうに。
アンタは圧倒的に説明が足りない。
勢いで他人を黙らせられると思ってる時点で甘過ぎ
>>791の時点でお前は「鳩山は法律を守った」と主張してるようにしか
聞こえないのに煽る時点で馬鹿としか思えん
962 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:31:05 ID:GmXqOrzq0
>>955 事件前からシロアリ駆除の仕事はやめてたみたいよ。
>>941 検察・警察の作る調書ってのはあらかじめ捜査官が作文して捺印させるだけだからさ。
だから、「一人称独白体」と言われる異常な文体になってる。
私はまずカレー鍋の場所へ行ったのれす。娘も付いてきたのれす。
そして、私はヒ素の瓶をポケットに隠し持っていたのれす……
だけど、実際の取り調べがそんなわけはない。
検・警 「おまえはカレー鍋の場所へ行ったんだな?」
真須美「はい行きますた」
検・警 「そこに誰か付いてこなかったか?」
真須美「娘が付いてきますた」
検・警 「おまえはそこへ行ったとき何か隠し持ってたんじゃないのか?」
真須美「はい。実はヒ素の瓶をもってますた」
これが実際の供述のはずだ。検察・警察の作文にサインさせる今の取り調べを考えれば、
完全黙秘というのは当たり前のことだ。
964 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:31:37 ID:cHLZzkyIO
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:31:44 ID:ntvdn32IO
マスミの子供が犯人で、母親がかばって捕まったのでは?
966 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:31:46 ID:VoM3XoIS0
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:32:23 ID:5XsMpsWS0
被害者には悪いがこの事件が有罪になったら
将来もっと多くの冤罪と裁きを受けない真犯人を産む事になる
日本の為に諦めてくだしあ><
968 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:33:23 ID:36cFelqK0
>>946 >「おっちょこちょいな連中」だとよ
アホか擁護意見と称する奴の内容読んでからその台詞を言えよw
>>948 断定できる証拠はないよ・・・
明日の判決は死刑だろうけどもね。
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:33:50 ID:GmXqOrzq0
>>965 かばうつもりなら2審でも完黙してると思うけどねえ。
「このままじゃ死刑になる」と慌てて供述を始めたくらいだから、それはないと思うわ。
971 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:34:21 ID:0lHpe1+d0
>>940 >ヒ素の不純物の割合が同じ程度
全然違うおw
乱暴な話、混じってる埃が麻須美んちのと一緒だったんだよ。
>>952 いや、終わり際、トムが洞窟から脱出した後、まだインジャン・ジョーの行方が知れない状態で、
奴の死刑回避を叫んでた連中がいたという描写が。
>>961 黙らせるも何も、見ればわかるとおり、単に質問してるだけですが?w
自分で勝手にこちらの意図を捏造されても困る。
で、法律を遵守する事が悪で右翼なの?
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:34:44 ID:zLb5cJha0
>>969 判決死刑で執行はしないんじゃない。
ますみんは可哀想だけど一生刑務所だ。
俺が裁判員なら、無罪って言うだろうな
974 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:34:55 ID:4IIVk5cf0
>>963 検察を悪の組織みたいに言うんじゃねーよw
975 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:35:37 ID:LlFfacMO0
明日は、世紀の冤罪事件ができるのか
976 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:35:42 ID:EA0o478o0
>>963 >完全黙秘というのは当たり前のことだ。
取調べで黙秘は理解できるが、
マスミは裁判でも黙秘を続けたんだよ。
何のために? 質問に答えると矛盾が露呈するからだよ。
この人、真っ黒だよ。
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:35:43 ID:aDbhan9V0
真須美は死刑確定になっても再審請求しまくると思うから
当分死刑執行はないな。
978 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:35:49 ID:+GR8Tlv60
あからさまに怪しい奴を状況証拠しかないなんて理由で解き放たれるなら
世も末だ
979 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:35:53 ID:a37T5FN6O
>>941 それが権利とはいえ心象悪くしたかもね。
この事件は何も知らない子供を間接正犯の道具として使った可能性もある。
980 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:36:07 ID:3kuv/OuF0
>>971それなら煽らずに説明すりゃいいだろ。お前は馬鹿か
>>971 ホコリがたとえば真須美の家から押収した繊維片とおなじだったとかなら堅かっただろうね。
だけどそういう立証はされてない・
>>971 右翼じゃない。お前は中国や北朝鮮のような司法制度にあこがれてるん
だよな
983 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:37:53 ID:4idsmMk4O
>>972 恐らく、その線。
日本は、女性の執行は少ない。
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:37:59 ID:36cFelqK0
ですよね
判断できる証拠はない
でも死刑は決まっているだろうし、彼女が犯人に違いないと報道されてるから民意からも犯人と思われてますからね
しかしs大政翼賛会的報道て何時から始まったんだろうな・・・
969 名無しさん@九周年 sage New! 2009/04/20(月) 22:33:33 ID:3lEzsm8S0
>>948 断定できる証拠はないよ・・・
明日の判決は死刑だろうけどもね。
985 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:38:25 ID:gqhX6QPj0
クズは氏刑
さっさと口に毒カレーを流し込めよ
986 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:38:33 ID:3kuv/OuF0
>>982憧れてるっぽいな。
鳩山が尊法したとか書き込んでるのに言ってる事変わってるし
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:38:44 ID:0lHpe1+d0
>>968 はあ、ファビョられても意味がわからないんですが。
こっちは小説内での表現を引用しただけなのに。
>>980 基本的に思ったことを素直に書いただけで、煽りってとらえたのもそっちの勝手な勘違いですが。
そんなもんの責任まで押し付けられても困る。
で、法律を遵守する事が悪で右翼なの?
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:38:57 ID:5XsMpsWS0
989 :
踊るガニメデ星人:2009/04/20(月) 22:39:24 ID:2AsGRNS40
>>945 同感同感、上告棄却しなかったのだから、最高裁も今回の事件に関しては
細かく審査する必要があると見ているのでしょう、残念ながら、真須美被告を
真犯人と断定できる直接的な証拠は無いし動機も無い、状況証拠としては
凶器のヒ素を持っていて、過去にそれを使った犯罪を起こしていたという
のがあるが、過去の犯罪はあくまで営利目的であって今回の事件とは
性質が違う、それに、ヒ素の毒性を知っているのだからあれだけ大量に
入れたらどうなるかは分かっていたはずだしな・・・、しかし、
これほどの凶悪事件である事を考えると、安易に無罪判決を出すわけにも
いかないだろうし、間をとって無期というわけにもいかない・・・、
唯一考えられるのは、死刑判決を出して執行しないというやり方でしょうね、
死刑は執行されない限り罰した事にはならないから、執行しなければ
一応疑わしきは罰せずという原則は守った事になるし、実際には一生
塀の中だから見せしめにはなるだろう、今回の事件は結局そういう形で
処理される事になるんじゃないかな。
>>984 >しかしs大政翼賛会的報道て何時から始まったんだろうな
昔からだよ、記者クラブに加入してたら、検察のリークを垂れ流すしかないからな
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:40:54 ID:3kuv/OuF0
>>987最初にそう言わないのに分かる訳なかろう。
むしろ即座に訂正しなかったのは鳩山が法律守ったと思い込んでたからだろ。
疑うようで悪いんだがアンタ嘘付いてないか
992 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:40:55 ID:0lHpe1+d0
>>986 そんなこたーまったく書き込んでませんが。
ID検索もできないの?馬鹿なの?
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:41:10 ID:EA0o478o0
一審で黙秘したのは致命的だった。
法廷を侮辱していると判断されても仕方ない。
つーか、真実を訴えるべき場所で黙秘って・・・!?
「隠し事があります」と宣言しているようなものだ。
994 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:41:33 ID:b0VaxhXJ0
疑わしきは有罪!
これ、日本の裁判の常識。
995 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:41:51 ID:j4dK3Y1f0
大政翼賛w
まったくサヨの法匪はこれだから困る
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:42:22 ID:5XsMpsWS0
>>994 早く宗主国である中国様に追いつかないとね!
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:43:01 ID:rXKj5VHgO
1000なら無罪
998 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:43:04 ID:3kuv/OuF0
>>992そんな事を書き込んでるくせに何言ってんだ
999 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:43:08 ID:0lHpe1+d0
>>991 いや、お前自体鳩山が右翼だなんてカキコしてないじゃん。
自分の発言に責任ももてないのかよ。クズが。
で、法律を遵守する事が悪で右翼なの?
1000 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 22:43:15 ID:LlFfacMO0
1000なら無罪判決
マスコミ涙目
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。