【静岡】「店の前に停められるのがバイクの利点。料金払ってまで駐車しない」 1日平均たった4.5台…浜松の二輪専用有料駐車場
1 :
出世ウホφ ★:
浜松市が市街地に整備したオートバイ専用の有料駐車場(70台収容)は、供用が始まった平成20年4月から
ことし3月までの1年間に1日平均4・5台しか利用されていないことが市交通政策課駐車場政策グループの
まとめで明らかになった。市中心部の違法駐車状況も改善されていない。駐車場拡充を望む一部ライダーの
声に応えて設置した駐車場だが、オートバイの利用者全体に有料駐車場を利用する意識が
浸透していないことが浮き彫りになった格好だ。
18年6月の道交法改正で駐車違反取り締まりが強化されたオートバイ。既存の無料駐車場が常に満車状態なため、
市は同市中区鍛冶町の市営ザザシティ駐車場内の空きスペースに盗難防止用ポールなど約2800万円をかけて
駐車場を整備した。料金は1時間100円。「利用者の利便性の高い場所」(交通政策課)だが、
営業時間中にどれだけ利用されたかを示す稼働率は1年間の平均でわずか0・79%だった。
浜松中央署が市中心部で取り締まったオートバイとミニバイクの台数は19年に768台だったが、
20年は駐車場の供用が始まったにもかかわらず880台と112台も増加。
歩道上の自転車専用駐輪場に止めたオートバイも目立つ。
今月初めて同駐車場を利用したという市内の男性(28)は「目的の店のすぐ前に駐車できるのがバイクの良いところ。
街中で買い物する時は料金を払ってまでここに駐車しないと思う」と話す。
全国でオートバイ駐車場整備に取り組む日本二輪車協会の坂上勇一広報部長は「ライダーには長年の習慣が残っている。
放置バイクの持ち主に駐車場の周知を図るなど広報に工夫が必要だ」と指摘する。市は民間の駐車監視員による取り締まりが
6月1日から市街地で始まるのに合わせ、同駐車場の利用促進と違法駐車の解消に一層力を入れる方針だ。
静岡新聞
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090417000000000058.htm ほとんど利用されないオートバイ専用駐車場2階部分=浜松市中区
http://www.shizushin.com/NR/rdonlyres/2900F2FF-3B96-48D3-95A7-5EE4CF04E6E1/363108/IP090409TAN000121001.jpg
作る前に調査ぐらいしろ
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:01:42 ID:fnHBNAkU0
同意。
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:02:25 ID:84VZA3NJ0
お金をとるからだ。
無料にすればいい。違法駐車をやめさせる目的なら無料でいい。
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:02:29 ID:W9Sp1nXA0
全部レッカー移動したれ
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:02:48 ID:lWUzI9V8O
高槻駅前に作れ
あれっぽっちじゃ足りん
静岡はどうか知らないが、都心の二輪駐車場不足は深刻。
金払うのは全然構わないから、もっと作ってくれ。
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:04:16 ID:0nv3CGvi0
田舎に有料駐車場作ってどうすんだよ
だなー
都会ならともかくいくらでも土地が余ってるところに無駄なものを作るな
店が負担すればいい
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:06:06 ID:GR+DxtTT0
土日でもだーれも人おらんがな >浜松市街地
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:07:15 ID:ZO/kfhoH0
まだバイクの取り締まりをしてないんだ。
大阪市内はバイク置き場がないのに、どんどん取り締まってる。
大阪府警は、「電車で来い」と言ってるよ。
この板でたびたび、「行政が駐輪場を整備しないのに、駐禁取り締まりするのはおかしい。」、
「駐車場にバイクを駐めてもいいか聞くと断られる。やむなく路上に駐めている。」って主張する
二輪乗りを見かけたが、やっぱあれは綺麗事で、結局はこうなんだろうなぁ…
名古屋駅はどこにバイク止めればいいかわからないんだが
絶賛過疎化中の浜松だもの、バイクだけの問題じゃないと思うぞ
休日でも駅前ガラガラ
浜松は駅前=負け組、郊外=勝ち組だからな
志都呂は人でいっぱい
時代は自転車に移行してるのにw
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:10:58 ID:W9Sp1nXA0
一時間100円とか高すぎだろ・・
車じゃないんだからさ・・・
浜松は駅前に人が集まらない
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:13:24 ID:zs/L49uaO
みんながバイクに乗るようになったら トヨタ困っちゃう
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:14:09 ID:ms0ooVfaO
浜松は民度劣悪の田舎
渋谷ですら2時間100円なのに浜松!
レッカーも金掛かるからなあ
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:19:10 ID:QWl9GGsd0
俺様のオールドスクールチョッパーはバイクでは無いので
どこに駐車してもおk
豊田市の図書館は敷地内に自転車&原付置き場や3時間まで無料の地下駐車場があるのに
バイクだけはめちゃ遠い駐輪場に停めなきゃならないんだが、あれ何とかしろよ
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:19:57 ID:5a3BumY+O
>>7 浜松みたいに1時間100円じゃ済まないぞw
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:20:46 ID:aaJ1ok0/0
浜松じゃバイクなんて呼び方しないよ
原付も大型も全部「ポンポン」
ポンポン置き場って書いてないとわからんゾ
一時間10円でも高いと思う。
無料でもどうかってとこだな。
二輪はパーキングが安くていいな
都心で四輪のパーキングだと、20分で300円がざら
つーか高速道路より駐車場無料にしてほしいわwww
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:26:00 ID:RK9/X1Zj0
バイクの本場の浜松でも、こんな状態なのか
バイク乗りの楽園とはほど遠いな
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:26:23 ID:GD+e577N0
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:27:20 ID:e7Kh27l00
駐禁ばっか夢中でやってると、地元に落ちてくるはずの金が落ちなくなると思うんだが。
どの商店街も自転車やバイクも気軽に利用しづらくなってるから、買い物が通販にシフトしたぞ。
違法駐車の違反金でまかなうの?w
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:27:40 ID:HSY/3F0i0
suzukiのちょいのり
>>28 秋葉原なら四輪:1日2000円、二輪:1日1000円だけどな。
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:28:23 ID:mhEA5GWI0
今までバイク盗まれたのは有料Pに止めたときだけ、おいふざけんな
歴史に学べよ。
江戸時代、外洋を廻る菱垣廻船より巨大な避難用の船が、江戸の火事対策で2艘造られたが、避難には小さな船をたくさん造った方がよいと廃止された。
2輪の駐車場も、小さいものをたくさんちらさなきゃ。トラックより普通車、普通車より二輪車が、よりドアtoドアに近いことが真に体感できてない。
クルマと違ってバイクは降りたら合羽ぬぐけど積みづらい傘なんて持ち歩かない。しかし雨で髪が少しでも濡れたらシールドが曇る。
雨の日は特にドアtoドアに徹したい。換気のいいコインロッカーか乾燥機能つきコインクロークも少し併設してみ。
なんにせよ作る奴らのヒアリング不足。推進委員たるもの、ひと夏ひと冬、台風でも雪でもバイク通勤しなきゃ絶対にわからないことがある。
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:29:09 ID:ZRklci9x0
バイクと一括りにするのはどうかな。
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:29:42 ID:dq14b3hE0
見つけ次第即レッカーくらいしろや
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:29:45 ID:27LETW9+0
何でもかんでも金取りやがって!
原付は駐禁免除とかしてやれよ・・・
カネ払ってパーキングメーターに置いておいたら
街路樹の下に移されてた。
ざけんな。
>32
お上はそんなこと気にしないと思うぉ。
というオレもほとんどネット通販に変わったな。
一人で気軽に車でとかバイクでとかはほぼなくなったwww
ハンバーガーとかのちょっとした昼の買い出しもなくなったwww
言われてみればそうかもね。商店街は閑古鳥になるかもね。
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:32:53 ID:2LAjMhBeO
というか浜松の中心部なんて言っても何もない
浜松なんて世界の果てにバイク用駐車場つくらんと
吉祥寺と三鷹駅前に作ってくれ
あすこチャリすら置く場所にこまってしんどい
街で買い物すると
↓
・割高
・街まで行くのが面倒
・移動手段を選べない
・ヘタすると警察にカツアゲされる
通販最強です デート?電車で!!
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:39:04 ID:ylXN6XMG0
都内だと朝九時にはバイク駐車場は満車で止められないぞ。
都内で増やせよ。
田舎はイラン。
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:39:39 ID:2NYe0saP0
>>37 ごもっとも
デカイ箱を作ればいいという考えは思慮が足りないな
けどやっぱり違法駐輪は邪魔
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:39:58 ID:/w9fdKxz0
せめて一時間10円にしろw
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:41:20 ID:Ily/8Pum0
バイク専用駐輪場にMTBとめてるぞw
●1時間100円は高すぎる。
●自二専用無料駐輪場の自転車・原付の駐輪をどうにかしろ。
まずはここから・・・
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:42:51 ID:23Y3BBOZO
バイク乗りはロクなのいねーからな。
>>43が真理
駅前なんざ廃ビルくらいしかないからな
>店の前に停められるのがバイクの利点
利点って
場所によっては邪魔
何勝手に利点とか言ってるんだ?
ザザじゃどこ行くにも遠すぎる
駐車場が増えるのはいいけど、栄えてるほど料金が高いのがな
無料駐車場とは言わないから、100円/1Hくらいを一律にしてほしい
300円/1Hとかでも駐車場埋めちゃうセレブどもが居るからダメなのか
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:49:04 ID:xRFmPWJ50
バイクだから許されるという風潮がある、とバイク乗りが思ってることが痛い
違法駐車や度を過ぎた騒音は決して容認できないんだよ
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:53:42 ID:uIPuhQr10
車の有料駐車場並みにバイクの駐車場も増えると良いのだが・・・
DQNはバイクも車も路駐するからそういう奴らを徹底的に取り締まれ。
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:54:11 ID:T+y58svE0
ふつう、2時間以内は無料だろ。
なにぼったくってんだ。
裏金財源確保のため、駐車スペースを設けるよりも、
取り締まりで金を奪うのに忙しい警察。
未成年との淫行費用も馬鹿にならないとw
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:56:52 ID:Uime/WJB0
そういえばわざわざ有料駐車場に止めたのに都内から仕事を終えて
戻ってきたらバイクが盗まれていたってことがあったな(´・ω・`)
管理しているとこに文句を言いにいっても契約では保障しない事に
なっているから警察に行ってくれって言われて警察に行ってそこで
防犯カメラとかはどうなっているかともう一度管理会社にいったら
映像を確認したら見回りをしているはずの人間がまったく映って
おらず犯人だけが堂々とバイクを盗んでいく姿が映っていた。
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:01:42 ID:wnF9NZa10
地方都市だけど、中心部でも平日なら店の駐車場にバイクを停められる場所は結構あるけど
土日は無理だな、自転車やら原チャリやらで全く置き場所がないな
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:05:22 ID:yGdxEuNW0
単車路駐も団塊警察OBの小遣い財源にしてやれよwww
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:05:51 ID:2NYe0saP0
>>61 戻ってくると良いな
店によっては2輪を歓迎してないのかも
自動車、自転車しかない所もある
ライダーから抗議されててもはぐらかしてるし
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:07:44 ID:WNso5kWD0
>>61 訴えれば勝てるよ
現に判例もあるし
金払ってる以上管理は駐車場側にある
66 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:08:45 ID:HdnHPl8DO
違法駐輪や違法駐車はその場でぶっ壊していいという条例が欲しい。
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:11:49 ID:tz77ZMT70
徹底的に取り締まったら利用するようになるよ
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:12:01 ID:SAs/re2I0
>>32 確かに都心部だとチャリ置き場が無かったり有料だったりして面倒なことが多い。
マナーも景観保護もいいけど、魅力のある街になっているのかというと首を傾げることが多い。
>>66 百均のチェーン掛けるっていたずらあったな
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:14:34 ID:yGdxEuNW0
>>68 そうそう。しかもチャリとかしめ出しといて
駅前の一等地は客待ちタクシーの駐車場状態www
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:15:00 ID:HdnHPl8DO
>>69 それ実行しようかな
車に対して何か有効なのないかな
この駐車場を管理してるのは、天下り団体です。
浜松市民の皆さん、あなた達の税金です。
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:16:35 ID:S+Z5h/gu0
何が情けないってバイクの名産地なんだよ
そこの人間の民度がこれなんだよね
当然バイク製造関係者で乗ってる奴多いんだが
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:17:43 ID:JRcQDdml0
たけーよ
車の駐車場や自転車の駐輪場はあっても、2輪用はなかなかないよね。そういえば。
自動車用のスペースにバイク1台停めるのは混雑してる駐車場では気が引けるだろうし、
かと言って自転車と一緒にってワケにもいかんだろう。
存在が中途半端。
とりあえず2輪車は高速道路走らないで下さい。迷惑です。
>>66 >違法駐輪や違法駐車はその場で持ち帰りしていいという条例が欲しい
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:24:16 ID:Dl7mrCj1O
警察に通報したら駐禁切ってレッカーしてくれたよ
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:28:34 ID:kW8GrSKh0
こっちは無料にして、
店の前に有料のバイク駐輪場を作ればいいじゃん。
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:33:34 ID:oK0ub1jd0
>>40 原付はほとんど免除でっせ?
駐禁の標識の下に
たいてい自動車って表示された補助標識がついてるべ。
そこは原付は駐禁対象外だよ。
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:33:46 ID:E4KjuySv0
緑の人は来ないのか?
東京だとバイク駐輪場はのどから手ができるほど欲しいのに。
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:34:33 ID:lWUzI9V8O
とりあえず屋根はつけといてくれ
でないと合羽から傘へとチェンジ出来ないのだ
取り締まりが甘いだけ
条例作って罰金でおk
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:41:37 ID:ZVST0Vh90
東京や大阪では今は原付でも簡単に駐禁切られるよ
県警の取締りがぬるいだけ
しかし原付は速度違反で取り締まられるしなあ。
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:43:27 ID:cM5g1DonO
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:52:50 ID:iYCOH5W60
違法駐車のバイクを全てレッカー移動すれば使うようになるよ。
バイクに乗るやつ馬鹿ばっか。
違法駐車に危険運転。どんどん取り締まればいいのに。
駐車監視員とかいうミドリムシどものせいで気軽にバイクも停められない
あいつらしねばいいのに
とりあえず、法令ですり抜けを禁止しろ
それだけで人身事故がグッと減る
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:02:11 ID:LA+jcoup0
>市は同市中区鍛冶町の市営ザザシティ駐車場内の空きスペースに盗難防止用ポールなど約2800万円をかけて
なんという無駄
街路樹の間とかに白線引くだけで十分だろw
結局天下り用に作られている訳か
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:05:13 ID:xnVgWESL0
>>1 オートバイの利用者全体に有料駐車場を利用する意識が
浸透していないことが浮き彫りになった格好だ。
↓
浜松市のお役人全体に便利な有料駐車場を設置する意識が
浸透していないことが浮き彫りになった格好だ
ろw
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:09:20 ID:TiHhSLFJO
じゃあ要らないなw
『停めるとこが無い無い』と
人一倍喚くくせにいざ設置してみると使わない
バイク乗りにそういうもんを期待するだけ無駄とわかったろ
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:11:01 ID:KJSrz0rT0
そもそも浜松なんて糞田舎で二輪車の駐禁を取り締まる意味あるの?
>>1 >ザザシティ
このネーミングは何?
なにか謂われがあるのか、ザザってのは?
横浜市民には違和感しか無い。
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:13:23 ID:xnVgWESL0
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:15:17 ID:2NYe0saP0
ザザシティ浜松(ザザシティはままつ、ZAZA CITY HAMAMATSU)は、
静岡県浜松市中区鍛冶町にある複合商業施設。愛称は一般公募で決められ、
「ざざっと人の集まるイメージと語感の良さ」などからである。
・・・
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:16:12 ID:KJSrz0rT0
歩行者が邪魔で無駄なんだよ
トロトロあるいてどんだけ道路を長時間占有してんだボケ
バイクの移動と駐輪の合計道路占有量より、歩行者の道路占有量の方が多いだろ
歩行者は道路歩く毎に非効率に道路占有してる分の金払え
と言ってみる
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:17:23 ID:TiHhSLFJO
煽り? 事実を言ったまでだが?
店の目の前に停めるんだろw
要らないね
はい終了
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:21:41 ID:3DwSnLbdO
中核市に降格だな、浜松
つーか歩道や路上に止めるの怖く無いのかね。
それこそ人がやけどしたり、いたずらされたり盗まれたりってのがあるから俺はあれば駐車場に止めるが。
品川駅の前のヤツは何か安くて良かったな。
まぁそういう風に思ってるバイク海苔もいる事を覚えておいてくれw
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:24:21 ID:w8Q6/9kXO
>>1 馬鹿なのか?w
金取ったら止める訳ないだろwww
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:24:49 ID:dJj/MTPkO
郊外に大型店舗出来て浜松駅周辺は過疎ってきてるのにこんな無駄な事してたんだなww
アクトシティの中は半分くらいテナントもオフィスも入ってない廃墟www
レッカーするのも時間かかるし
タイヤに穴あける程度で済まそうじゃないか
普通のバイクってエンジン切って押す分には歩行者扱いだろ?
そのまま買い物すればよくね?
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:28:58 ID:8otbGkNpO
つまりバイク乗りはケチでセコくて禿げで包茎でひろゆきだと?
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:29:26 ID:PEdp08cvO
駅前の寿司屋の前の公道に寿司屋が出前用バイクをいつも停めてて邪魔だったから、
出前に出た隙にそこに原付停めようとしたら店の中から「そこ停めちゃダメだよ」って怒鳴り声が
商売人はみんな死ねばいいのに
>>107 なんでいつも駐車車両があって
邪魔だなぁと思っていた場所に
自分が駐車しようとしてるの?
馬鹿なの?
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:36:13 ID:5A1SiYPjO
駅前なんて遠鉄百貨店かメイワンしか人がいないのに、離れたザザに駐輪場造ってどうする?
浜松は自転車の駐輪場スペースも少ない。
ザザの前の広い歩道を駐輪場にするか、鍛冶町通りを1車線潰して駐輪場にしてくれよ。
バスの路線変更で運行減ったからバス停をどけてさ。
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:37:56 ID:aWH8+M0nO
>98
>と言ってみる
意図は何?
自信がない?
レス乞食?
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:38:54 ID:37MuvZfWO
高すぎ
24時間200円
一ヵ月定期が3000円
このへんが妥当な金額だろ
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:43:27 ID:weXc45N30
田舎に作ったって意味ないだろ
本当に役人は馬鹿なんだな
誰が懐を暖めたの?
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:50:31 ID:eiQ/onEf0
浜松って、無人ヘリ輸出のヤマハの地元じゃね〜のか?
やっぱりバイクが盛んなのか?
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:54:15 ID:QLHt6lL+O
天下りの為の 駐禁強化
天下りがいなくなれば
駐車監視員はいなくなる 打倒天下り
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:58:26 ID:zxMDgtDq0
なんだ静岡じゃなくて浜松か
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:59:00 ID:w4EZ7EPr0
JR浜松駅近くのオートバイ置き場をご利用ください!
オートバイで中心市街地へお越しの際は、JR浜松駅から西へ300メートルの鉄道高架下
(浜松市海老塚町・八幡橋緑地)に設けられた、オートバイ置き場をご利用ください。
不法駐輪は、交通の妨げ・近隣住民の迷惑・街の景観を損なう要因になるので、絶対に
やめましょう。
● どなたでも24時間無料で利用できます。
● 原動機付自転車も利用できます。
● 市では一切責任を負いませんので、防犯対策などは各自でお願いします。
1 八幡橋西 約40台
2 八幡橋東(南) 約50台
3 八幡橋東(北) 約40台
合計 約130台
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/life/traffic/bike/index.htm 浜松市のホームページにはザザシティの駐輪所が掲載されてないね。
利便性の高い浜松駅高架下の無料駐輪場を有料化して
不便なザザシティの駐輪場を無料にすれば解決するのでは?
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:59:00 ID:3DwSnLbdO
クラシティは生きている意味があるのかな
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:59:09 ID:LAL3Eq4w0
試しに、1時間50円でやってみ
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:00:09 ID:4AKUQqnN0
さすがに
ハーレーが違法駐輪しているのは見たことがない。
バイク乗りって悪いこと以外に何かするの?
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:02:57 ID:KyaGHj0V0 BE:2215658669-2BP(150)
>>1 大阪梅田のヨドバシでさえ、2時間まで無料なのに・・・
浜松ってどんだけ都会なんだ?
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:03:31 ID:EcmzAKesO
こりゃ料金高い〜。
四輪車じゃないんだからさぁ。
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:03:40 ID:WgC212Pl0
こんなので金取るなよ
盗難防止用ポールなんかいらないからタダにしろよ
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:04:08 ID:4AKUQqnN0
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:05:03 ID:AWMNE0B2O
緑虫を大量に放って雇用創出財源確保
簡単な話じゃないか
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:07:22 ID:h6q8Fg8eO
一回、新宿新南口で駐禁とってくれないかな。
いくら儲かるのか見もの。
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:07:57 ID:NfLAq5mv0
1時間100円じゃ停めないだろ。
近所の二輪駐輪場は一日200円だぞ。
車だって今時1時間100円なんてのザラなんだからよ。
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:08:09 ID:AWMNE0B2O
>>87 レッカー移動したら一回しかむしれないじゃん
点数減らさないように金だけ払うから無限機関にした方がいい
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:11:57 ID:RVqpiw9S0
大阪だったら駐車監視員のメシの種
ベンツには貼らんくせにバイクには遠慮無く貼ってく
都内にもっと作ってくれ
大型デパートの敷地内とかを除くとまず見かけないぞ
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:15:06 ID:D/Q1PMPT0
自転車の駐輪場の有料とか馬鹿じゃないか。
条例にしようと考えた奴は死ねばいいと思う。
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:47:51 ID:tcOpuSwV0
専有面積と車重による路面の損傷を考えたら四輪の10分の1くらいが妥当だろ。
少なくとも最初の1〜2時間は無料にすべきだろ。
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:51:40 ID:Xma/kVTG0
昔、出張で浜松に行った時は驚いたね。
駅付近の駐車場が立派。
そういや静岡ってオートバイの産業とか凄いんだっけな(・ω・`)
一時間百円とかボッタクリでねえかw
店の前に停めるなよwww
通行の邪魔なんだよwww
駐車場のない店には行くなよwww
バイク乗りはキチガイだらけだから焼き払おうぜ...
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:05:27 ID:CCJ3D8+v0
1時間100円じゃ無理。
1日2〜300円とか、せいぜい3,4時間単位にしないと。
せめて有料駐輪場の料金に近づけないと実現性乏しいね。
駅前に大型バイク止められる駐車場あれば使うのにな。
たいてい原付クラスしか停められないから困る。
友人の家に行くときは必ず有料駐車場使ってる。
24時間で1000円までなら普通に使うだろ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:30:16 ID:HGEHkGdKO
>>1 この民度の低さこそがバイク乗りいぃぃぃぃいぃっ!
彦根城はバイク駐車場が結構あって良かった。1回100円。
名古屋駅前はカスだな。原付とめるところすらない時期があったぞ
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:42:21 ID:HGEHkGdKO
ほら、今主流のバカスク
あれだと停められねんじゃね?
幅はあるわアホみたくローダウンしてるわ任意も加入できない貧乏だわで…
>>139 うちの街は1日200円だな
稼働率は良好
年間登録で1年24000円
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:58:05 ID:9G1+HK5d0
市営なのに民間のより高いってすごいな
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:00:23 ID:HZouV7u80
鹿児島なんだけど、うらやましいぞ。
天文館というな、ちょっと前まで若者が集まる
商店街みたいなところなんだが、
中型以上のバイク駐輪場は
ほぼ満員&定期券購入者用で、全然止められないんだぜ。
仕方なくパチンコ屋にとめて、500円分くらい朝鮮へ送金して
利用してるんだ。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:04:02 ID:vNuhSCl0O
最初の2時間無料にすればあっという間に埋まる。
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:06:11 ID:3DwSnLbdO
取締りを厳しくすればみんな使うよ。
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:09:17 ID:QA2TI/PX0
>>144 うちのやってる駐輪場も原付1日200円だな大きいのは300円
平日だとバイクは1大体20台前後ぐらいかなぁ
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:11:49 ID:CSYWLyWQ0
一時間100円じゃ高すぎ。
朝止めて夜もどると1000円かよ。
車と変わらん。
153 :
1000レスを目指す男:2009/04/17(金) 21:14:06 ID:yoYZmYLP0
どうして、誰が考えても使わないようなもの作っちゃうんだろう。
入れるのも出すのも面倒で、しかも金とるなんて、誰が使うんですか。
むしろ、そこに停めたら金欲しいくらいだよ。
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:14:11 ID:QEOu3uXo0
1時間100円でいいけど浜松の駅前に行く用がない
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:15:01 ID:9VXzPbb+O
新宿駅東口にですら無料駐輪場(自転車と50の原付のみ)があるのに、
浜松市ときたら…
大阪で駐車違反厳しくなってからバイク手放した人間かなりいるし、バイク置けないような小さな店には行かなくなった。
バイク業界はこれから落ちる一方だね。
157 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:20:23 ID:WiTyYLZ/O
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:21:19 ID:KESvEPaw0
停められるんじゃなくて勝手に違法駐車してんだろうがボケが
事故って死ねや
159 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:22:00 ID:2tcLmKk40
>駐車場拡充を望む一部ライダー
だれ?www
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:25:05 ID:CK2UtYheO
自転車撤去されたけど
高いよなぁ…3000円払ったわ
取り締まり員ジジィしかいないし
ヤマハとかスズキとか浜松が本拠だろうに、、、
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:28:34 ID:Mo7eI9ch0
値段設定おかしいだろう、通勤に使ってるが駅前のタイムスのバイク駐輪で24時をまたがない限り1日200円だ
バイクだって二台も停めれば車一台分の場所を占有する。
しかも歩道にまで停めやがる。
ガンガン取り締まれ。
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:31:00 ID:WiTyYLZ/O
165 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:33:02 ID:ex3wfu0Y0
焼肉屋の前に原付置いて、ランチ食った。
食い終わったら、緑虫に取り締まられてた。
9000円の豪華ランチだこのやろう
。。店に罪はないが、二度と行かなくなった。景気は悪くなる一方だぞ
せめて駅前などの特定区域以外は2輪車の駐禁は免除して欲しいね。
例えばすり抜けだって厳密には違法なのに、
国会答弁でも「規制すれば2輪社の特性を奪うことになる」とかいって事実上
容認してるんだから、駐車も同様だと思うのだが。
渋谷など見れば知能の足りないやつが乗ってきたスクーターとか
その場所が停めたら邪魔かどうかも考えずに置かれてたから
アレじゃ規制強化は当たり前だなとは思ったけど。
そういう繁華街以外、更に言えば日本全国くまなく取り締まる意図が理解できない。
っていうより、こんな事やってるから下請けの商売の為に規制強化してるって
言われるんだよ。
でもってバイク用駐車場は「無いのに取り締まるな」の声を交わす方便のためにやってるだけじゃん。
ジジイマークだって罰則廃止したんだから、
2輪の路上駐車も特定区域外の無罰化を希望する。
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:35:20 ID:6Hyoa16r0
ぶっちゃけバイクって、停めて置いてあっても、なんか不安定で、
車と比べて場所をとるとかとらないとかじゃなく・・・・邪魔なんだよね。
「店の前に停められるのが利点」とか抜かしてるオニイチャン、
誰に許可とって「店の前に停められる」と思い込んでるんだろうねぇ。
168 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:35:25 ID:GCLSmuec0
一時間100円は高いな。
浜松風情なら、一日100円か200円だろ。料金設定が間違っている。
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:35:34 ID:il8KRjf/0
都心以外で駐車場って意味ないよな。
その都心も全然数足りねえし。
需要の無い所に駐輪場作ったってそりゃ停めん
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:38:24 ID:HGEHkGdKO
バイクって元々どこか
乗り手が自由とか反社会的とか反骨精神の象徴を「気取れる」みたいな部分が、魅力の一つでもあったからなぁ。
規律やなんかとは真逆のメンタリティを持つ人間には難しいんじゃね?
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:38:43 ID:wVBrSK3R0
名古屋駅は最近チャリすら置けないわ
で、名駅ですら100/dayなんだけどなめてるの?
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:40:11 ID:88tiwdgfO
>>167 一部の車種除けばそこまで不安定じゃないけどな。
175 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:44:05 ID:IF8XBseX0
>料金は1時間100円
東京都心の繁華街ならともかく、地方都市でこれはちょっと高くね?
>>128 高島屋の前の辺だっけ
なんで取り締まらないんだろう
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:47:38 ID:QDTfZ7Tn0
民度が低い
さすが田舎
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:51:53 ID:koERDYLA0
どうせ糞ヤマハが市に頼み込んで作らせたんだろ
税金の無駄だから自転車置き場に変えろよ
放置バイクなんてほとんど盗難車だろ、どうせ。
雁字搦めにロックしても盗難される御時世なんだから。
警察はバイクの盗難は絶対捜査してくれないし、くそ五月蝿い改造バイクの取り締まりもしない。
駐車違反の検挙を民間に任せてからあいつら一体何の仕事してるんだ?
駐車監視員撤廃したら景気よくなるだろうなあ。
車の二重駐車とか酷いのは確かに無くなったが・・・
>166
同意
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:55:17 ID:6oFadbqTP
ザザシティにバイク停めてなにしろっていうんだよ。
周辺の飲み屋街で酒でも呑めってかw
需要の無い場所へ作れば利用されないにきまってるだろ。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:55:27 ID:3eHvGqU90
>>14 あの地域は完全拒否も同然…さすがトヨタ本社前。
栄行こうぜ栄。
前に静岡第一テレビのローカルニュースで
大学生のバイク乗りの女の子が
大型バイクは街中で停めるとこがなくて不便とか
何とか言ってたわ。浜松の話だと記憶してる。
作ってみればこんなザマか。
難しいな。
そもそも自動車税とか払ってるんだから、
普通の4輪用公共駐車場に2輪スペース作れば良いのに、
何で税金も払ってない自転車みたいに変な専用駐車場造られなきゃならないんだ?
更に言えば、民間の駐車場にも台数規模に応じて2輪用の枠を
比例配分で作るよう指導すればいいんじゃないのか?
バイク用駐車場にも利権の匂いがするんだよな。
変にコストのかかった門扉の構造とか管理者とか。
>浜松市が市街地に整備した
浜松では無意味でしょ。
浜松ってバイクメーカーがある街だと思ってた。
その税金を無駄に使ってバイクのメリットを潰してどうするんだ!!
なんつーか、田舎に無駄に立派な二輪駐車場作って
客が来ないとか、、馬鹿すぎるな
個人的には二輪駐車場の普及は諦めたよ
都市部の大型店ですらバイクは自転車置き場、言い値で払うから車駐車場使わせてくれ
と言っても、規則云々で無理
郊外店や駐車場が大きい店舗しか使わなくなったよ
休日には昼飯に片道二時間かけて飯食いに行く俺はどうかしてるが、後悔はしてない
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:53:43 ID:Mo7eI9ch0
>>187 >休日には昼飯に片道二時間かけて飯食いに行く俺はどうかしてるが、後悔はしてない
よし、一杯の珈琲を飲むために、600マイル先まで行くんだ
ホントにエコしたいなら
プリウス減税よりも駐輪場整備と自転車・二輪車助成に金使えってーの
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:01:46 ID:3ORBlebz0
どう考えても造ることに意味があるのだから浜松市にとっては無問題でしょ
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:02:28 ID:IFzpZ+cj0
確かに浜松はバイク多かった
後で調べたら、浜松ってバイクの聖地みたいなもんなんだね
上手くいかないもんだな
一日50円だよな
「周知が必要」なのは利用者じゃなくて行政の方だね。
問題を起こすことが判ってることは民間に取り締まらせるとかどんだけ。
自分たちで取り締まれば、問題解決に繋がる情報が得られるのに。
まぁ浜松は通り過ぎるだけだからいいけどね。ひつまぶしの方がウマイ。
えぇー
署名までさせられたのに
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:07:44 ID:DWvVmV9n0
駐車禁止不況が蔓延しているな。公務員はぜんぜん困らんだろうがな。
そして誰も居なくなるwww。
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:08:56 ID:EcmzAKesO
2輪の駐車は田舎なら1日200円あたりが相場かな?
1時間100円はすげー。
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:10:29 ID:MJa95Eat0
お金戻ってくるんじゃないのか?
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:13:54 ID:7GPg8ERaO
結局金の無いドキュンしか乗ってないんだから、署名までしても無意味だったね。
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:15:06 ID:g01amLl80
まあこれで、停めない奴は何しても停めないってのが分かったんだし、
どんどん取り締まればいいんだよ。
クソ狭い住宅地の道路に店構えて、その店先の公道にバイクを陳列してるとか、
マジ邪魔すぎてバイク蹴りたくなるわ
お前のお陰でトラック一台通るのも苦労してるっつーの
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:17:53 ID:RR6JWGT70
まさにお役所仕事(笑)
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:21:57 ID:SQ6lNvO50
つーか駐輪場は幅狭すぎ。隣の奴に傷付けられたら嫌だから停めたくない
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:27:51 ID:opqGJ6lh0
いくらでも土地余ってるような田舎でわざわざ駐車料払う奴はいないだろ
そのへんに止めりゃいいだけだし
こういうのは都会でしか需要がない
「訴状を受け取ってないのでコメントはできない」
「訴状を受け取ってないのでコメントはできない」
「訴状を受け取ってないのでコメントはできない」
>浜松中央署が市中心部で取り締まったオートバイとミニバイクの台数は19年に768台だったが、
20年は駐車場の供用が始まったにもかかわらず880台と112台
一日2-3台しか取り締まってない事実の方に突っ込むべきだと思うんだ
しかしこんな利用率なら歩道と車道の間の路肩を
1mぐらいとって、自由に自転車、バイクを駐輪可にした方が
よっぽどよかったなじゃないかと…
ああ、でも1mぐらいスペースがあると、自動車も普通に駐車するか。
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:39:17 ID:0Fj4mibq0
天下の渋谷で1時間まで無料6時間目まで100円だぜ。
浜松馬鹿すぎ
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:43:52 ID:bVLBv2iB0
自転車だって、じゃまなんだから歩道駐車で取り締まって罰金刑にしろよ
歩道で立ち止まって、馬鹿話してるスイーツや女子学生も罰金でいい
>>205 渋谷基準は可哀想だろ、行政が相当負担してるんじゃないか?
調べてないけど
個人的には2~3時間で\500、24時間天井が\1000位なら喜んで使うけどな
名古屋市栄はシニアカーも駐車できるし、無料の「歩道に面したお客様駐輪場」もある。
岐阜の大垣なんて観光地の側面があるから
街一番の大通りの両脇道端が有料4輪駐車場、休日は城の西側が無料駐車場だったりする。
てか
>>1を読み間違えて1日200円だと思ってた。
買い物客には無料券を配るとか当然あるんだろうね?
赤坂見附の高速下の二輪駐車場なんかだと
値段じゃ無くて狭すぎて停めたくないよ。
自転車じゃないんだからさ、、なんとかならないんだろうな
短時間なら路駐のがまだマシ
高級自転車海苔はどうしてるんだ?
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:41:10 ID:R0Y57DGT0
弁当や定食食うのに、50円100円安いとこを探して食いに行くのに、
それをバイクを30分くらい止めとくだけで100円?
1ヵ月25日、仕事の日に昼食食うために駐車したら月2500円の出費やんけ。
行政ってのは、市民の金銭感覚というものをまるでわかってない。
こういうバカな公務員がいるから、バイク産業とかが衰退していくんだろうな。
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 00:43:56 ID:A1hXuK770
バイク置き場あるのに無視してコンビニの自動ドア前に
バイク止めてたバカがいたから店出る時に蹴り倒したら足首痛めた
バイクって重いんだね(´・ω・`)
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:20:36 ID:OmnCMtU6P
>>212 弁当買うのに、有料駐車場に停めるバイク乗りが居たら
バイク駐車場は大繁盛だわな。
ここでの需要は「弁当」ではなくて、
1、店舗での購買
2、バイクを停めて鉄道で移動
1は、「ザザシティにバイクで出かける用事を見つけるのは天才」
2は、駅まで遠い
バイクも自転車も関係なくごちゃごちゃ置いてあるのが浜松の現状。
しかもよく見ると「駐輪禁止」って張り紙がしてある。
違法駐車を減らす方法としては間違ってるのに
なんで誰もとめなかったんだろう?地域経済にとってもマイナスなのに。
駐輪場を別の場所に作り直すことになるだろう。
浜松市は東京のワッペン作り直しとか笑う資格はないぞ。
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:34:55 ID:YAuVDT1W0
正直ねバイク専用駐車場って利用者の事や現状を考えてない奴らが
大したリサーチも無しに作ってるからアホみたいに不便なところにあったり
スゲェ使い勝手が悪かったりするんだよなぁ(´・ω・`)・・・
路上に駐輪する訳にもいかないのでしょうがないので利用してるけど
正直同料金払うから車と一緒のところに停めさせてくれよと思う
>>217 不便なとこにあっても積極的に利用してるよ。
そこである程度の利益があげられると分かれば
もう少し便利な場所(地価の高いとこ)に作って貰えるかもしれないし。
>>217 駐車場には困らないバイク乗りです、浜松市民じゃなくて良かった。
やっぱ違法駐車は、そういうムダな駐車場や無計画が原因なんだろうね。
二輪協会が率先して間違っちゃダメだ。
>>218 0.79%ですか。乙です。とても良いことだとは思います。
でもそういうのが無計画やムダに繋がってるんです。
買い物自体に行かなくなるんですよ。
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:05:44 ID:CD65CMNa0
おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
さすがの先輩もネイキッドだとその速度出すのはきついらしくてまだ試したことないらしいが。
サイレンサー外してかなり排気の抜け良くしてるからノーマルよりパワー出てるのはわかるけどその話聞いた時は正直ビビった。
直管仕様でこんなにパワー出ちゃうなら違法改造なのも当たり前だわな。事故るやつ続出だよ…。
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:45:38 ID:/3+f6qElO
バイク駐車場は無料という発想が理解出来ん。
車も両方乗っている人にはね。
都内でそんな事したら近所の人の月極め代わりかバイク屋の倉庫代わりにされます。
故にいくら待っても空かない駐輪場になりますね。
それに儲からないなら民間だって地主だって作るはずか無い。
駐輪場の建設費や管理費はいったい誰が負担するのかね。
現実に安い公共駐輪場の周りでは民間の駐輪場は運営出来ません。
簡単にいうと一本120円のジュースの自販機の横に20円の自販機が出来たら営業出来るはずが無いのです。
今回のような失態をしでかす国や公共団体にバイク駐車場設置を希望するよりは少しは駐車料金払ってでも民間の駐輪場を期待する方が現実的ですよ。
てす
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 02:48:38 ID:giu87jIS0
缶コーヒーの自動販売機設置しろよ。そこで買い物してくれた
客は1時間、バイク駐車無料とかw
そういった付加価値つけないとずっとこのまま。
>>221 無料駐輪場&無料4輪駐車場は店舗か土日の市役所か商店街ですな。
えぇ、愛知県尾張地方はド田舎なんです。クルマが無いと生活できないの。orz
逆に駐車場がないと店が成り立たない。
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:03:36 ID:ssdY8u7z0
バイクの利点はどこにでも駐車できること。
自転車と同じくらいの大きさなんだから路駐で問題なし。
2000年くらいまでそんな感じでバイクに乗ってた。
今の東京は違うの? どんどん息苦しい世の中になるな
あれ?浜松って駅近くに無料の駐輪場すげーたくさんあるよ?
多分500台とか余裕と入るはず。
すげー先進的だなって感動したもん。駐輪場がちゃんとあるとこ珍しいから
227 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:11:49 ID:w4PSV1vI0
>>225 東京は逆ですね。
繁華街に路駐するバイクが増え過ぎて一般の人達が息苦しくなったって感じ。
だから規制されるようになったって感じですね。
まぁモラルの問題ですよ。
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:15:43 ID:o97McRXB0
路駐?別に止めてもいいだろ。
その代わり、荷物が引っかかってバイクが倒れてもそのまんまでいいよな?
起こす必要性はないし、バイクの教習も受けてないから起こし方
わからねえしwww
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:23:47 ID:ssdY8u7z0
>>227 大学野球見に行く時は毎回神宮球場の隣にバイク止めてたけど、そこも今はダメなの?
なんていうか日本のモラルにも問題あるよね。あまりにも画一的で息苦しい
都内は飽き待ちできてるのにね
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:26:50 ID:aIur5YBHO
バイク乗りのモラルの低さの問題だからな
利便性が悪いから止めないなんてのはただの言い訳
利便性が悪かろうが、違反を犯さない為に止めるって方向にもって行くのが当然
反則金の金額と、取締頻度を車と同程度にして
厳しく取り締まるしかない
その上で行政はバイク用の駐輪場を用意すべきだが
それももちろん、採算を重視して計画すれば良い
>>229 >なんていうか日本のモラルにも問題あるよね。あまりにも画一的で息苦しい
意味不明
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:30:52 ID:w4PSV1vI0
>>226 それで分かりました。
都内なんですが近所の駐車場前の細い道に浜松ナンバーの
中型バイクが路駐しだして近隣に警察に通報されてましたよ。
目の前に月極めのバイク駐車場あるのに入れないってね。
浜松では通用するかもだけど都内は結構厳しいですね。
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:34:31 ID:pZ/ULT+dO
じゃまなら蹴りとばす!
駅前の路駐を片っ端から保管場所に移動させ三千円の罰金とれや
船橋なんざそうだぞ
すぐ取り締まわれるのに
悠長に置ける地域がうらやましい
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:40:25 ID:pZ/ULT+dO
てか自転車は軽いからこけても怪我も軽いがバイクは重いから怪我する 迷惑はなはだしい
>>215 その金銭感覚ならお前には自転車のほうがあってるわw
239 :
元猛禽類乗り:2009/04/18(土) 03:45:35 ID:/nC/q+cN0
ぶっちゃけ困るのは繁華街とか住宅街だけだろ
しかも対外ホントのバイク好きのバイクじゃなくてストリート系やビクスクだ
駐車取り締まるほうも路駐するほうもどっちとも馬鹿
あと景観を壊すといってるがイタリア、イギリス、アメリカで普通に路駐してるバイク見てそんな事思ってないと思う。
繁華街とか人どうりの多い歩道で邪魔だなとおもったマイナスイメージからきてるだけ。
とめかたの問題で別にバイク自体が景観壊してるわけじゃない
ちょっとした買い物や軽食の利用なら理解もしようがあるけど
パチンカスのように何時間も道路占有は有り得ないだろうに
まあそれを解決できなくて潰れたパチンコ屋もあるからいっかw
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:46:49 ID:2UpDpcQTO
なにが「道交法改正で取り締まりが強化」だ。
民間に委託したら簡単な方に流れただけじゃねえか。
ホントにちゃんと報道しろよ…
242 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:53:48 ID:OoYFqiY60
横浜の日吉駅前。
原付50cc 300円。
何時間まで?と聞いたら終電までいいよ と答えが。
安いのか高いのか……
2時間も止めないんだけど。
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:04:35 ID:OHCY8GBBO
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:15:21 ID:YPfutQUtO
店の駐輪場に停めれば良いだけだろ
100円使うなら、その店で100円の物を買うよ
駐車場から歩いて1時間100円払うなら車で来るわwww
ジジィでも雇って、チェーンかけさせて罰金取ればいい。
雇用も生まれるし、邪魔も減るしで一石二鳥
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:26:16 ID:qepbN8bD0
バイクなんか場所とらないジャン。一時間100円は高いよ。設備費から逆算するんじゃなくて、いくらなら負担できるかから設備投資を考えるのが普通だろ。あ、官が行う事か。
自転車ですら駐車料金70円取るクズ行政www
どれだけ貧乏人から搾取すれば気が済むんだwww
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:33:53 ID:+fCiA+ZF0
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:34:55 ID:ODQPVQr80
時間制にするからだ
何時間停めようが1回100円にすりゃいいのに
ただし出し入れはその都度徴収
有料とかアホか
一時間100円は高過ぎ。
欲張らないで1日100円にするべき。
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 07:05:00 ID:HLLcrFtcO
駐禁違反は器物損壊の対象外にしてくれ
最高の解決法だと思うんだが
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 07:11:51 ID:UcJ68SL10
東京から地方都市に引っ越してきて、バイク停めてると原付でも捕まるって言ったら冗談だと思われた
二輪免許取る前に無免許でカブ乗り回して、一発試験なんてやってるやつもいるらしいし、田舎なんてこんなもの
最初の1時間限定で無料にする。(2時間でもOK)
何気に利用しているうちに制限時間をオーバーするに決まっている。
これで利用者数も収益も上がる。
管理はプリペイドカードとかにしておけば初期にそれなりの収入も見込める。
一時間以内に終わるような用事のたびに利用料を支払ってもらえるわけが無い。
>>242 原付は管轄が市町村なのよ、儲けようと思って無いでしょ
扱いが自転車と全く同じ
そういう施設は排気量の大きい奴は断られるよ
何故か、国はなんもしてくれないけど
最悪、車用の駐車場で受け入れてくれるだけで良いのに
取り締まりを民間委託したら、監視員が原付を狙い撃ちするようになった。
自転車が数十台並んでいる中の原付だけ取り締まって何の意味があるんだか。
>>242 駅前の本屋がでかいのでよく買いに行くんだけど、
自転車1回200円なんだよな。
列車を利用して何時間も駐輪するなら納得するけどなぁ。
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:07:43 ID:EcIRlveI0
自転車やバイク、そして自動車の通勤、通学とかで
「最寄り駅」まで使うというのが問題の根源。
5時間以上のデットスペースが交通便利な駅近くにあることになる。
自宅から通勤、通学の目的地に行くべきなのに
この国ではとんでもない遠距離通勤、通学が多すぎて
異常なことが当たり前のことになってしまっている。
食料自給問題で地産地消なんて叫んでいるが、
労働環境でも地産地消が必要。
千葉・埼玉都民なんてのは異常でしょう。
都府県・区・市の公務員が大多数が他県・区・市などの
住民というのも異常だろう。
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:11:37 ID:ElwMuwqrO
浜松は只でさえ中心部に行く人が居ないのに有料駐車場が多すぎる。 4輪も2輪も
都内に作れよ。ちゃんと金も払うぞ。
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:17:10 ID:qhZsQcTnO
身体障害者用の駐車スペースには。
@DQN仕様車
Aママさん仕様軽自動車
B高級外車
がよく停まってる。
窃盗やいたずらから防いでくれるなら金を払う価値は十分ある。
しかし駐車場は自己責任の世界。
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:22:38 ID:u0rlR4lw0
店の前であろうが無かろうが
歩道に停めたら 即違反
バイクの時代は終わったよ
買うなよ〜 悲惨な罰金地獄だ
まあライダースーツ着て店までトコトコ歩くのは恥ずかしいんだろう
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:33:24 ID:dQQs7RHy0
偉大なる公務員様が無能すぎて泣ける
お高いプライドに見合った成果を見せてくださいよ
特に金銭感覚のおかしさは流石の一言です
人件費カットで教育してあげないと
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 08:33:32 ID:KlcrvZn7O
ネカフェ前空きスペースにバイク停めた
出てきたら周辺ゴッソリバイク消えててびびった
安宿で浮かしたつもりがレッカー代、保管料、違反金しめて18000円
泣きそうになった
相模原市みたいに1日で200円とかにしないと利用者ないだろ
初回2,3時間タダなら使うよ。市の経費の問題以外は、すごい便利。
浜松のバイクを運転する層の所得を鑑みて、1時間30円くらいが妥当ではないかw
つーかマジで年齢や車格で値段分けて良いと思うのだが。置く場所も変えて。
BMWとバンバンが隣り合って置いてあって、風が吹いてバンバンが倒れてBMWに
傷が付いたらとか思うとなんかね。
>>270 1時間30円でも仕事で駐車場使いたい人からしたら月極駐車場のほうが遥かに安いんですけど??
バイクの駐車場に実態を知らない奴が多すぎるんじゃないの
272 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 10:54:16 ID:T+M0O3Ut0
125までの原付及び自動二輪車に限り1時間5円に決定。
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:06:25 ID:39sNsckR0
昔中型バイクが止めてあってうざかったからちょっと場所ずらそうと
したら倒れてと同時にミラーがパッコーンって折れて飛んでいった事
ある。
当然そのままシカトしたけど。
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:09:21 ID:96Tm32Qr0
やっぱね時代はエコだよ。
いい事じゃないか バイクをやめて交通機関使ってもらえば。
車もやめて交通機関使えばいい。
メーカーだってエコエコ言ってんだしな。
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:19:32 ID:RyZ8vORVO
公務員だってバイク乗るし、全バラするし、北海道ツーリング行くし、サーキット走るしレースにも出てる。
そういう職員の意見を取り入れようと考えずにコンサルに丸投げするから、アホな結果になる。
渋谷区はバイク駐車場繁華街入口にあって、無料時間の設定もあって長時間利用でも安いので週末いつも満車だな。ここは良い例です。
浜松は兎も角、都内はマジで駐輪場が少ないw
取締を強化するなら駐輪場つくってくれよー。。。
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:20:36 ID:ZEpVyqfK0
高円寺の自転車駐輪場は半分くらいバイク駐輪場に変わった。
最初は小さくて常に満車状態だったのが、最近
ようやく普通に止められるようになってきた。
東京じゃバイクの路駐は危険すぎて考えられないからなあ。
そもそも問題の根源は駐車違反の摘発を民間委託したときからだよね。
あの時商売でクルマ使ってる人たちはその必然性から、
民間委託化することに危険性を言って反対したのに、
バイク乗りの主な声は「路駐ジャマ!ガンガン取り締まれ!」だった。
そして取締りが始まったらクルマの側から「法律上はバイクも違法なのに
同じように取り締まらないのは不公平」という声が出て、
それまで受忍限度的なお目こぼしがあったバイクの取締りをする事が正当化されちゃった。
しかもその少し前からでかいスクーターhが流行りだしてて、
コレが従来のバイク乗りと違って原付スクーターのよう=自転車並みの順法意識で
バイクを使うようになってた。
昔はバイクは道路に平行に置いたのに、バカスクは原付並みに自転車や原付と並べて
直角に停めるようになった。コレがバイク=邪魔感を広めていたのは事実。
さらに、駅前でもどこでも自転車と同じように停めるんだから、放置自転車対策上も
バイクの問題は看過できない状況に成った。何しろ自転車のように簡単に排除できないんだから。
いま、駅前を朝から帰宅時まで占領するのに無料にしろとか言ってるヤツは
常識がなさ過ぎる。まさに上で書いたバカスク乗りの考え方だ。
>>275 案外逆かもよ。
こういう世論を使ってコンサルが役所に営業かけてる結果じゃないの?
コンサルとしては結果なんてどうでもいいんだよ。責任追及なんてされないじゃん。
バイク駐車問題がある=企画立案から場所の選定まで利権の宝庫だ。
歩道に駐輪してあるバイクはいくら擦ってもいいことにしてくれないかな?邪魔で仕方が無い。
停駐車禁止の道路に路駐している車も同様に。
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:29:30 ID:MBoVHEu+0
場所柄もありますが現実的には
最初1時間無料で以降2時間100円
24時間最大400〜500円位が妥当なのかなぁ。
それ以上安いと民間のバイク駐車場は参入出来ないので
不便な公共駐車場に頼る事になりそうですね。
しかし駐車料金が10円単位なのが凄いですね。
浜松の駅前の車の駐車場が20分100円なのにそんな値段を希望しても
民間は儲からないからまずバイクの駐車場なんて作るはずが無いですからね。
バイク海苔ってのは周りの迷惑を考えない糞野郎の集まりだから
バイク海苔に喫煙厨が多いのも当り前かも野
>>278の続き
でな、要するにあの時バイク乗りは「駐禁問題は4輪の問題で
自分たちにはむしろジャマな路駐がいなくなるので歓迎」って言うエゴだけの姿勢だった。
そんなエゴイスティックな考え方が役所に利用されて
利権拡大の「民営化」に利用されたわけで、ある意味自業自得な面もあるということを
肝に銘じて欲しい。
バイクが店の前の路上に停めたら便利なのは4厘だって同じ事。
ただその迷惑さの度合いが多少違っていただけで、コレも数がまとまれば同じなんだよ。
だからこそあの時一緒に反対するべきだったんだがね。
つか、駐輪なんてする糞虫は逝ってよし!
4輪の1時間の料金が300円なら、バイクなら2〜3時間で100円がいいところだろうね。
停めるスペースと通路の面積を考えればね。
10分10円でプリカかクレジットカードやETCで払えるといいかもね。
ただし、当局もバイクの特性考えれば4輪より更に近くの便利な場所でなければ
バイク駐車場としての利便性ははなはだしく低いと認識するべきだな。
>>284 それは無理。
だって都市計画も建築基準法もバイクや4輪を軽視して
結果的に現状にそぐわなくなってしまったいわば
失政の結果なのだから。
普及を読めず、普及に制限を加えることもせずに野放しの台数増加を鵜容認し、
高い税金取りながら走る道路は作っても停める施設を作らなかったのも失政。
4輪すらも大昔のごくごく一部の家に車寄せがあるような金持ちが持ってて、
運転手つきで乗り付けるのが普通の頃から立法してる側の意識が感覚的に変っていない。
俺に言わせれば障害者用のエレベーターやスロープ作るのと、
公共駐車場を作るのは同じレベルの公的インフラだと思う。
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:51:05 ID:1MScoRWB0
京都は一日原二で250円。満車のこと結構ある。駐車場少なすぎ。
中心街でバイク止められる事はまずない。
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:55:06 ID:FC82evIr0
バイクの街浜松と言われる
バイク乗りはバイク製造に関わっている人が多いと言われる
中心市街地にバイクを置く人は中心市街地で働いている人が殆ど
過疎ってる市街地で働く奴らと派遣とバイトは邪魔
製造に関わっている正社員なんかは駐禁や違法改造など、
厳しいところでは事故減点でクビだからな
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 11:57:53 ID:0dK24Tdp0
この国は韓国と同じレベルなのかよ…
店の前に1台ならまだいいんだが、バイク間の狭いスペースに鋭角駐車してあるのがよく目につく。
かなり邪魔。
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:05:26 ID:AkJCdAQ5O
盗難が多い地域ならまた利用率は変わるんだろうな
でも昔、商店街が栄えてた頃はアーケードの中までバイクだらけだったけどな
今はバイクの配達も無いし、買い物客もバイク乗らなくなったしな
カメムシ出動
法律ってのはつくづく「厳守」ではなく「運用」が大事なんだと思う。
つうか馬鹿はなんでもかんでも厳守しか出来ない。正しい運用がわからない。
駅前・駅近くの駐禁を厳しくしすぎて商店街に閑古鳥が鳴いてるぞ。
本来あるべき地元の所得〜税収入を蹴ってまで駐禁で稼いで街が活性化するわけないw
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:17:55 ID:I74WTn+3O
基本原則無料にしろよ
295 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:19:20 ID:mHBrPEhYO
そもそも日本の道路環境自体があまり2輪車に配慮した作り方をされていない。
乗り物としちゃあかなり下に見られているというか、税収入であまり旨味がないバイクなんぞ
眼中にないってとこか。
原付と二輪車は業務用以外全面禁止で良いよ。自動車学校の教官が言ってたよ。
バイクなんか基本的に実用性ゼロだ。格好だけで乗ってるもんだと思えってね。
>>296 それ逆に自動車はトラックとか業務用以外全面禁止のほうがいいと思う。
298 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 12:35:45 ID:0Oj2ED+90
>>296 白バイにぶつけられて冤罪事件になる人がいなくなるのでいいかも
昔駅前でバイク終日で300円だった。今もそうかも。
>>13 誤解してると思う。
浜松は6月からでまだ取り締まりが始まってない。
そういうのはとっくに取り締まりが始まってる東京や大阪などの大都市での話。
都内のバイク駐車場はちゃんと使われていて混んでるよ。
このニュースは「浜松でも6月から取り締まるので空いてる駐車場へどうぞ」
って注意喚起的な広報記事だと受け取ったけど。
ただ
>>1のザザシティのサイトにはバイク駐車可能かどうかすら記載が無い。
http://www.zazacity.jp/accessmap/index.html 個人サイトの情報で1時間100円・24時間最大500円って知ったくらいだから
広報不足だと思うのですよ。
>>221 都内では0.5〜3時間無料と言うところが多いし、
連続して4〜7日間までの利用に制限していたりする。超えると撤去。
これで車庫代わりに使われることを防ぐことができます。
無料時間を設けることで駐車場の回転率も上がります。
駅南の駐輪場を駅北に移動するだけでだいぶ状況が変わるのに。
あんな治安が悪いところ行く気がしない。
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:07:24 ID:WLr9xOUM0
アメリカンって車の半分くらいの場所とる。駐車違反にするべき
車は補助金出してまで買うことを勧めるのに、二輪車は不便な状況を放置したまま。
HONDAやSUZUKIは四輪と同じように行政に圧力掛ければいいのに。
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 14:18:36 ID:d4jAAewH0
日本橋(大阪)にも駐車場を作ったれ
おれは電車で行くからいいけど、仰山捕まってるがな...
うほっ!
IDかぶってる!!
こちら東京江戸川区www
そんなことより今日、環8ででかいオートバイ見た。
ちょっと色もの見たから報告しとくわ。
そいつはオートバイなのにBMWのエンブレムを車体にたくさん貼ってんだわ。
しまいにゃナンバーにもBMWなんて表示している始末。
見ているほうが恥ずかし、腹痛くなるまで爆笑だからやめてーwwww
>>288 バイクの製造会社、下請けは郊外で中心地にはないが???
エセ地元民ですね^^;
このニュース見てそんな駐輪場出来たの初めて知ったわ
ヤマハ(楽器)の工場の駐車場には、大型バイクがごろごろ並んでる。
発動機が作ったバイクが社割で買えるから、通勤用にド派手なバイクを使ってるようだ。
ちなみに車はトヨタ製ばかり。
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:22:17 ID:4Gjy1XKt0
違法駐車を何故するか?の問いに、「二輪用の駐車場が無いから」と
言っておきながら・・・
所詮バイク乗りなんてゴミ以下w 大阪人並みの迷惑者
バイク乗りって何か勘違いしてるよね。駐輪場が無いから作れって言うバカが居るけどさ。
それは、「バイク乗りのクズどもは来なくていいよ」って暗に言ってるんだよ。
喫煙者を相手にしない飲食店は、最初から灰皿置かないのと同じ話だ。
大体、バイク買うかどうかは、単なる個人の勝手だろう。
しかも、バイク乗りは、自動車乗り以上に、騒音とか立てるアホの比率が高いのにさ。
なんで、個人の勝手で乗ってる乗り物に対して、来て欲しくないのにわざわざ配慮してやる必要があるんだ。
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:39:31 ID:/fnCAzlyP
>個人の勝手で乗ってる乗り物に対して
個人の勝手で車もバイクも乗れない北朝鮮の人は大変ですね^^;;;
自転車しか乗れない底辺は暇があったら働いたらどうだい?
軽自動車くらい買えるようになるかもよwww
つくるだけ偉いなぁ
街中でバイク停められないところ多いんだよ
315 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:42:56 ID:+9nmBG6a0
俺、普通に金を払って止めたいよ。
車の料金と同じくらい払っても良い。
傷つけられたりしたら嫌だしな。
タンク一つ20マンするしな。
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:46:00 ID:SKfkZWn00
バイクで一時間100円は高額過ぎない?
自転車と同じように一日200円くらいにすれば利用者増えるような気がする
行動範囲が「まちなか」で完結してる人間にとっては、自転車の方が都合が良い。
駐車料金取られないし、ちょっとした隙間に停められるし。
徒歩は疲れるしバスは金がかかるからね。
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 15:56:47 ID:uwcLbMaI0
あたりまえ
田舎で有料とかw
>既存の無料駐車場が常に満車状態なため
>料金は1時間100円
地域によっては車でも止められる値段w
>>316 都会の人には信じられないかもしれないが、浜松の自転車用駐輪場は無料なのがデフォ。
320 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:01:07 ID:MBoVHEu+0
>>301 そうですね。確かに都内は・・・
一番いいのは無料時間30分で以降30分100円上限800〜1,000円位だと思います。
これならちょい用でも駐車場に入れようと思うし合計して最初の1時間が100円の計算になるから。
逆に秋葉原の万世橋のようにずっと1時間100円だとなかなか回転しないからやたら待つし逆に不便だからね。
都内はバイク駐車場少ないから皆で効率よく使いたいものである。
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:04:51 ID:giu87jIS0
3時間100円、くらいが相場だと思うがw 1時間100円は
高すぎだな。元々、バイク乗りなんざ貧乏人が多い。
だいたい、400ccと50ccのバイクが同じ金額ってのが
おかしい。飲料水の自動販売機でも置いてそこで買った
ら割引とか30分無料とかすればいいのにw
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:04:55 ID:dQQs7RHy0
っていうかバイク買えないやつが嫉妬してるんじゃないの?
323 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:08:04 ID:KOCzn5DR0
1時間100円って何様??
二輪なんて面積使わないんだから2時間100円にしろよ
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:08:05 ID:giu87jIS0
>っていうかバイク買えないやつが嫉妬してるんじゃないの?
>っていうかバイク買えないやつが嫉妬してるんじゃないの?
ゲラゲラw 超貧乏な学生かなんかか?バイクなんざパソコン
より安いがな。
どうやったら「買えない」とか「嫉妬する」になるんだよw
凄まじく頭悪いな。必要がない人は買わんがな。無駄だし。
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:10:55 ID:k5KHISWFO
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:14:52 ID:emuKI3M30
>>1 そうは言っても取り締まりが厳しくなれば有料駐車場使わざるを得なくなるんですよ
それが嫌ならバイク乗るのやめるしかない
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:15:53 ID:giu87jIS0
>>325 アンカーすらまともにつけれないのか?馬鹿坊やw
路駐の民間委託をクルマ限定にすればOK
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:20:51 ID:RZpaPD3dO
浜松市長はスズキの会長の飼い犬だから
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:28:17 ID:yqcCNPJPO
浜松の人間は
ケチ
ケチ
ケチ
ケチ臭い
得てして、あとで揉めるような事柄は、地元の要望で決まったりしているという不思議w。
今回の時間あたりの駐車料金がどういう経緯で決められたのか、とても興味深いw
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 19:44:35 ID:MBoVHEu+0
>>321 残念ながらそのような料金設定出来るのはコスト無視の公共駐輪場しか無理ですよ。
3時間100円なら都内なら地代も払えない金額ですから。
というかその金銭感覚なら車の時間貸し駐車場なんかとても使えませんよ。
バイクの駐車場作る設備投資や管理費は車の駐車場とそんなに変わらないのにどうやったらその料金で駐車場が運営出来るのかな。
公共がめちゃくちゃな事している=バイクの駐車場は儲からない=大手も本格的には参入しない=駐輪場が出来ないという事なのです。
まぁ商売なら3時間100円の料金しか払えないお客様より60分600円の駐車場料金払ってくれる車のお客様のほうがいいに決まっているからね。
私がたまに遊びに行く行く代官山は車の時間貸しが1時間1,000円だし商売するなら誰でも車でやりますよね。
ちなみに私は両方のユーザーなので駐輪場があるのは有り難いし多少は高めの料金払っても別に抵抗は無いのですがね。
原付だけ止められるとこってボアアップして黄色ナンバーにしたら止められなくなるのかねぇ。
まさかそんなことは…。
何割かはバイク専用を作らなければいけないって法律つくればいい
車10台置けるんなら一台分潰してバイク置けるようにするとか
しかし浜松はラッパの音がうるせえな
県外の人間の気持ちにもなってみろ
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:21:12 ID:d4jAAewH0
>>312 てっきり、縦読みができると思って期待してたのにw
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 20:26:12 ID:7eRws0FM0
車一台分のスーペースに3〜4台停められる
1時間100円は高すぎ
静岡じゃ仕方がないだろうけど
このニュースで全国のバイク乗りは金を払ってまで有料駐車場に止めない
って思われたら困るな。
都内なら駐車場があるならバイクで行こうっておもうライダーは沢山いると思うな
時間制有料にするには場所が悪すぎて使いづらい。
カネを取るだけの目的では集客効果も無いし駐車違反も増える。
まわりの店も潰れて人が減り治安が悪くなる。財政破綻するまで気付かないのか。
340 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 22:35:37 ID:Q6Zdu93B0
停めないやつは、たとえ無料でも停めない。
なぜなら、他人の迷惑なぞ、これっぽっちも考えない連中だから。
>339みたいに、屁理屈並べるのだけは得意な連中だから。
>>1嫁。有料でもあれば普通は停めるよ。
誰も使わないところに駐輪場作ってるんだから仕方ない。
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:05:50 ID:7sxrolPXO
街中で集客力がある商業施設は遠鉄百貨店と駅ビルのメイワン。
ここに近くないと止める方も嫌だろう。
343 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:09:28 ID:ut3O8wlL0
タンクのなかに砂糖入れたれ。
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:14:53 ID:tdRVLKzd0
三大中心街過疎
浜松
甲府
徳島
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:18:19 ID:xNBMQv1l0
>店の前に停められるのがバイクの利点
邪魔。
バンバン取り締まれば
嫌でも利用率100%行くだろ。
駐輪場が無いのに、行くヤツがアホ。
行き先に駐輪場があるか確かめてから行け。
昔は、駐輪場が無くても問題なかったんだろうが
昔と今は事情が違うということを理解すべき。
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:21:11 ID:WC9GueHo0
西葛西ひどす。
整備完璧だから、一台でもあらぬ場所にチャリ止めると持ってかれる
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 23:25:29 ID:N4uLGlgs0
>料金は1時間100円
これはひどい
信号待ちの時、何故かバイクは全員停止線を越えて停まる。
あれって自動車だけに適用されんの?
>>349 そんなことはないが
停車線で車は止まる
バイクは車の前に止まる
停止線でバイクが止まると
車からプレッシャーが発射される
てところだろう
バイクに乗った事のない人間が作ってんだろ駐輪場
どうやって停めるんだって構造の所が多すぎ
もうちょっと頭使えよ
高い給料貰ってんのに仕事が適当すぎるぞ
自転車の駐輪場もそうだけど、
何であんなに詰め込まれてゴリゴリ傷だらけにされるの?
金払って停めてるのに。
金取るんだから最低限度傷が付かない間隔を確保できる1台辺りの
スペースが欲しい。
特にバイクの場合どうしてこんな貧困な駐車スペースか理解できない。
もし担当者のクルマが回りのクルマとこすりあいながら停めるような駐車場だったらどうだ?
そう考えてみて欲しい。
バイクだって下手なクルマより高いのだから。
バイクに乗ったことが無くてもわかるよ。
オートバイ専用駐車場2階部分と書いてある。
それとも1階にもあるんかな。
YAMAHAさんあたりがどっかの建築屋さんとJVして専用駐車場の設計したらいいのにね。
プールも成功させたんだから駐車場もできると思うよ。
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:41:51 ID:lqeHgp2L0
>>349 小型車両だから、車列の先頭に行かないと危ないんだよ。
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:48:14 ID:XX7EXJvp0
バイクよりも、もっとタバコの取り締まりを強化してくれよ。
ポイ捨てとか歩きタバコの方が有害だわ。
357 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:48:29 ID:N3YbzVi50
FRBユダヤ金融屋ロスチャイルド末裔達が数百年前から
紙くず刷って利子付けて世界に貸し出す金貸し奴隷世界造っており
地球には土地”という限りある富”しかないが
紙くずが増える一方なので、土地資源財宝が伴わぬ
バ〜チャルなPC,ゲ〜ム、TV、バイオお肉、狭いウサギ小屋
などに閉じ込められ偽者の世界で悪戦苦闘する羽目になるワニよ
>>355 それ幻想だから。
むしろ信号変わって先頭で飛び出していって、
次の信号で前の車群をやり過ごして右折してくる右折車に当たって死ぬケースの方が
余程多い。
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 00:53:45 ID:XX7EXJvp0
バイクって本当に鬱陶しい存在だわ。
違法マフラーで改造したり、ナンバーを折り曲げたりしてさ、深夜にも関わらず原付でフルスロットルでエンジンを吹かしてさぁ。
何様のつもりなんだよ。
小者の分際で、バイクに乗った途端に性格が変わるみたいだな。
こち亀に出てくる本田巡査かよw
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:05:02 ID:kCbuz1k7O
浜松はビックカメラの所、遠鉄の駐車場の入り口の前に無料で停めれる駐輪場なかった?
>>359 頼むからそういう原付の違法改造系珍走と一緒にしないでくれ。
4輪よか燃費もいいし、場所もとらない、運転にも気を使ってる。
>360
自二専用なんだけど、原付&自転車が多いんだよね・・あそこ。
364 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:22:33 ID:c1UOmOj70
そういえば、かつてのバイク乗りは
深夜にはそれなりの住宅密集地の路地に入ると
エンジンをきって押していたな。
そりゃ、もしエンジンふかして自宅に直付けじゃ
隣近所から苦情の嵐だったからな。
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:28:40 ID:gmmjosZ20
>>351 >>352 公共駐輪場で重要なのは『数を作る事』しか考えてない。
その地区の需要やユーザーの使い勝手なんて全く考えていない。
ましてや税金使っているから売り上げなんか考えていない。
だからコスト度外視な料金を設定する・・・地代さえ払っていないから格安。
でもバイクユーザーはその料金がさも当たり前だと勘違いする。
機器の管理費だけで1日100円/台するのにどうやって1日200円程度で運営出来ますか?
だから民間では参入出来ない・・・これが民業圧迫なのです。
民間がユーザーに便利な場所に駐輪場を作るなら、
どの地区の需要やお客様の使い勝手も考えて作るでしょうね。
当たり前の事ですが売上に響くと死活問題ですからね。
ただ運営するのに設備投資も管理料も車とほとんど変わらない・・・駐車台数以外はね。
都内の一部の地区で民間のバイクの駐輪場が設置されてきたのは、
取り締まりが厳しくて公共の駐輪場が近くに無い地区です。
そして車の駐車料金が高い地区なのでバイクの利便性と駐輪料金
にも理解があるユーザーが作り上げた環境なのですよ。
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:54:18 ID:8LhGAs/o0
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:58:39 ID:1lQ8+FJI0
浜松も駐車監視員制度導入したら、アホみたいに検挙率上がるだろうよw
現に東京や大阪じゃあちこちでステッカー貼られてるしw
天竜区民から言わせて貰えば赤電あるんだから
電車で来いよww
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:38:35 ID:1Fk7atMmO
単線ww
370 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:43:56 ID:V1bdFCveO
1時間\100なんて高い
広島街中なんて1日\200で沢山あるし
熊本なんて街中公園地下なんて無料
福岡は糞だけどな
駐車場があっても
その存在が知られていなければ無意味
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:47:44 ID:qpmvVjUo0
浜松はオートバイの町じゃないよ。
ほとんどバイクなんて走っていない
クルマだらけ
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:50:22 ID:wBKXd/iR0
浜松じゃな
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:58:43 ID:TOlmpWAn0
70台駐車場かよ
都内にこの規模のを300箇所は整備しろよ命令だ
375 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:02:45 ID:WFTVQ31TO
なんで金取る事しか考えてないんだ
税金払ってるのに全然還元されてない
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:04:04 ID:BLpruhJPO
トライク止められんじゃないか
通学とかで長時間止められると問題だから時間性にしてるんだろうな
始発前30分終電後30分で閉鎖にして
日を越したら1000円、通常は1時間無料、2時間は地元で1000円買い物無料
それ以降は100円/hでいいんじゃないか?
そうすれば買い物客は使うし通勤には使われない
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:40:34 ID:4btOwQju0
普通1日100円だろ
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 11:53:00 ID:a+rhyiX6O
都内の駅周辺は、24時間で200円が多い
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:03:03 ID:m9Djr8T9P
>>359 バイク乗りは皆馬鹿でDQN
まさに脳死状態の底辺の考え方だねw
バイクも車も同じように馬鹿な奴がいるのに。
実際に作れるわけがないと思って
「路駐が邪魔?バイク専用駐車場があればそっち止めるのによ!」
「車の駐車場にバイクを止めるのは実際は無理」
「専用駐車場があればそこにきちんと止めるわ」
と言ってたら本当にできてしまったと
喫煙禁止場所作ってみろよ!そうしたら吸わねえよ!
と言ってた愛煙家と同じだな
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:13:09 ID:SyNvw4Rf0
>>365 うちは相模原(来年政令市化予定)だが、近隣の都市も含めて相場は大体
2時間以上200円ごとで200円だ。要は買い物目的での利用なら無料
通勤とかなら有料ということ。これ民間の設定ね。
1時間100円は高いと思うまして浜松なら尚更高いと思う。
ちなみに市営はもっと高い。2時間500円らしいがバカらしくて使った
ことがない。50台駐輪できるのにやっぱり1日5台程度と市の職員が言ってた
だから利用者少ないじゃんと市の職員は言うけど全く分かってない。
そもそもコストがかかると言ってもこういうところに税金が使われるべきなんじゃ
ないの?下手なハコもの大量に作って赤字を垂れ流してるんだったらこういうところに
税金使えと自分は思うけど。
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:25:49 ID:DVRz1W5a0
浜松は駐車料金が高すぎる。
20分ごとに100円とか正気とは思えない。
その結果、郊外の無料駐車場完備の大型店舗へ人が流れて
街中は休日でも閑古鳥でバタバタ閉店しまくってシャッター通り状態。
早いとこ無料にしないと本当にどうしようもなくなるぞ。
浜松で何度もバス使ったことあるが、いつも年寄りしかいなくてワロタw
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:26:32 ID:bAmeOBnYO
>>351 設計工事は
地元の建設会社・土建屋だがな
しかも自民党ポスターが貼ってあるような会社
駐輪場、駅南にいらないから駅北につくれ。
ザザとメイワンの間の、ぽっかり空いた部分があるだろ?
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:29:18 ID:vCihhGirO
都心ならともかく地方ならどこでもこんな認識だろ。
むしろ都心の余裕の無さ過ぎは問題だよ。
みんな荒んでるから地方に来た人のやっかみがすごい。
>>383 東京かよw
60分100円がいいところだろ。
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:32:24 ID:d/q6ye980
そもそも金払ってまで停めるのが馬鹿らしい
1時間100円取られるならバスでも電車でも使っていった方がいいだろ
このスレを見てもわかるように
自動車のタイヤが2個になっただけなのがバイクだという認識がない
ガキがバイクに乗ってることがわかりますw
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:33:50 ID:XuemaEMu0
チャリと違ってガソリンの入った危険物だろ
チャリ感覚で駐車すんなっての
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:38:08 ID:SyNvw4Rf0
>>390 車とバイクじゃサイズが全然違うだろうが。
それで同じ料金払えってか。バカなの?ヤク中なの?
それともバイクすら買えないんでひがんでんの?
つーか浜松の中心部って不便すぎるぞ
家賃高いわ買い物不便だわでいいことなかった。
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:42:59 ID:WNDmak2YO
作ったら作ったで文句言うなよ。風感じたけりゃフリーフォールにでも乗ってろ
必要なものを必要な所に作らないからだよ。
こういう無駄な事をすると、絶対使わせたいために
取締りとかむちゃくちゃ厳しくするんだろうね。
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:48:30 ID:g5DMSCDM0
俺、浜松にいたことあるけど駅近くに無料の駐輪場がたくさんあったぞ
いまでも転勤生活だけど、あんな駐輪場が充実している駅は無いと思う
いいチャリやバイク持ってたりしたら、多少不便でも有料選ぶな
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:48:59 ID:gpTH1eIk0
>>390 そうか?逆に四つ輪海苔のキチガイ理論溢れるスレになってる気がするが
>>393 そりゃあ田舎だから。
静岡県民って自分が田舎に住んでいることを自覚していない奴多すぎだよ。
浜松市民や静岡市民は特に。
他県から引っ越してくると価値観の違いで大変な思いをする。
バイク海苔には理屈が通用しないからどんどんしょっぴけば良いよ
ちょっとした事故で
半身不随の車イス生活
排便排尿も独りで出来ない
親はどんどん年老いていくが
親孝行はできない
親不孝だけ
イヒヒ
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:58:30 ID://V5qlY+O
料金が高いから、目的地と離れているから
だから駐輪場あっても使いません
法律違反?そんなの気にしたらバイクの利点が無いじゃん
これがバイク乗りの論理
救い様がないね
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:58:39 ID:4w91v7BKO
>>396 駅東の無料駐輪場の隣にも有料駐輪場できたよ
案の定、停まってるの見たことないけどww
浜松駅前のバスターミナルってすげぇよな
○←こうなってんの
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:03:40 ID:/FqAV3osO
車より二輪車の方がエコなんだから、もっと無料の駐輪場を増やして二輪車普及させろよ
カブならハイブリッド車の何倍も燃費いいぞ
静岡駅前のバスターミナルってすげぇよな
乙←こうなってんの
>>402 東に作ってもなー
周り住宅街と開発地しかないだろ
違法駐輪が多い場所=駐輪場が必要な場所
で間違いないと思うんだけど
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 13:14:38 ID:4w91v7BKO
>>406 あ、誤解与えてたらごめん
浜松駅のすぐ東、アクトのところの高架下無料駐輪場
その隣りに有料駐輪場ができた
アクトで買える物ねーし
ファミマしかないだろその場所
大部分の浜松市民にとっては駅前とか飲み会の時しか行かないからどうでもいいだろ。
名古屋にも作れよまじで
一時間300円でもみんなとめるだろ
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:33:13 ID:XX7EXJvp0
バイク乗りが、「駐輪場が必要!」とか言ってたから、駐輪場を作ったら誰も利用しないってか。
バイク乗りは世間様を舐めてるのか??
車もチャリも有料駐車のところもある
しかし田舎なら無料駐車場はデフォ
難しいところだね
414 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:35:17 ID:seOh37ob0
駅前にバイク駐輪場がない。そもそも賃貸マンションにバイク駐輪場が付いてるところがない。
日本の都会はバイクに冷たい。
民業圧迫という発想自体も本当に正しいのかな?
そもそも駐車場の整備は都市インフラとして本来もっと成されるべきだったんじゃないか?
それは自動車税などをつかって無料に近い最低限度の管理のための利用料で
利用できるのが理想だっただろうと思う。
つまり道路や道の駅と同じように整備されるべきだった。
自動車やバイクに乗る人間を特別視して、何でもかんでも受益者負担なんていって
公的な投資をしてこなかったのだから、そのツケをバイクやクルマの利用者に付回すのは
間違っていると思う。
少なくとも一般財源化する金があるなら駅前のど真ん中に駐車場作る位の金はあるはずだ。
申し訳程度の不便なバイク駐車場を作るのは、これから始まる民間の取締りビジネスの
言い訳のため以外の何者でもないだろう。
市や県の予算がないと言うのなら、自動車重量税その他税収に占める割合を明かして欲しい。
受益者負担という言葉を借りるなら、税負担しているもののための施設が優先的に作られるべきだ。
バイク乗りは自分勝手なDQNばかり
バイクの不法駐車は罰金
↓
だって駐車場ないんだもんと怒りの抗議
↓
バイクの不法駐車取り締まるより市内中心部に市が駐車場作るべきとマスゴミ批判
↓
市が駐車場作る(タダで)
↓
民間駐車場の圧迫と抗議
↓
官は民間の仕事奪うべきでないとマスゴミ批判
↓
仕方なく有料に
↓
有料嫌なので不法駐車
↓
ムダな駐車場作ったとマスゴミ批判
松菱跡を駐車(輪)場にしちゃえよ。
んで、2フロアぐらいはバイク専用にする。
「バイクor自転車乗りを増やすために作った」2輪専用なら
高評価するけど、地元バイク乗りが使わないって もすかすて・・・?
四輪駐車場もスカスカで大赤字とかの場所だったら笑うとこだな。
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:22:16 ID:/tyv4lup0
>>419 ここは公共だから予算を消化する為に作ったに過ぎない。
その地区の立地と需要を全く調査していない証拠である。
こんな奴らに『駐輪場作れ〜〜』って大合唱するのもいいかげん無駄だと思うぞ。
これがもし民間だったら経営者は首吊りもんだよ全く。
まぁ民間だったらまず需要の無い所にはまず作らんからね。
これで公共のアホさ加減をユーザーもいい加減気付いて欲しいものである。
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:27:10 ID:9y/8wBmS0
>>411 名古屋人の癖に、何が「あるべ」だ。
情けねーよお前
422 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:37:39 ID:wyZ2OqKYO
>>420 全くだな
バイク乗りは路駐以上に利便性があり、路駐以上に
安くない限り駐輪場など使わない、道交法違反など気にしない連中だと
言うリサーチをしっかりすべきだった
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 00:38:45 ID:Bc2yc8LN0
土田舎w
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:00:07 ID:z9Q2/WGn0
な〜に バカ警察が法律変えて
自転車も車として扱う筈と読むな
あいつ等 自分たちが使う金を増やす為と
死に物狂いで走り始めてるからな
日本FBI機構の創設だね
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 01:18:31 ID:UzMdU+0d0
バイクの駐車料金が1時間100円って、馬鹿じゃねぇの。
駐車してから目的地まで歩くわけだな。誰が停めるかよ。
>>421 名古屋人はわざと変な方言使うやつが多いぞ。
それを指摘したりすると田舎者扱いされるから注意だ。
田舎者扱いとは少し違うか。踏み絵なのは間違いない。
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:05:01 ID:Hj0K1fUR0
こういうのは強力な罰則がセットで必要
一日3回くらい路駐強制撤去しなきゃ
もしくは駐車場完全無料
やることが中途半端すぎ
いかにもお役所仕事
浜松みたいな田舎町などどうでもいい。とにかく山手線内の二輪車駐車場増やしてくれ。
貧乏都市の人種とはわけが違うんだに。
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:40:30 ID:94yKyjEPO
>>424 釣りだよな?
自転車は昔から「車」扱いだけど?
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:44:04 ID:bZ4D6k61O
2時間100円
1日上限400円
これならバスより割安感あるんじゃない?
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:46:04 ID:thMVrt1KO
事故ったら死亡率高いだろ
434 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 09:47:57 ID:lXzI3WQ8O
バイクだって金払ってでも駐輪場に停めたい。あっても原付きまでだから困る
店の前に放置出来るのが利点だとほざく池沼は窃盗されればいいと思います
こういうときこそ緑のおじさん大量投入してガンガン取り締まればいい
半年もやれば駐輪場稼働率も上がる
>>430 浜松市よりも浜松町のほうが都会だという謎。
仙台だと1日100円なんで、それくらいが妥当。
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 10:01:10 ID:DOpcdMfKO
邪魔なのは薙ぎ倒す
バイク乗りの大半は車も持ってるわけだから
「一カ所の駐輪場から歩けよ」などと言われたら
そら車で目的地に近い駐車場に行くだろうなぁ
余談だけれど俺は都市部には行かないようになったわ
田舎ツーリングばかり
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 10:25:18 ID:EIUmR+eU0
地下に作れんものかなといつも思う駐車・駐輪場
一時間100円なんて高すぎる。
442 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 11:22:10 ID:YlswGwbcO
邪魔な置き方は論外として…気軽に駐車できるのが二輪車の利点なのに、金払って駐車したくないわな。そんな商店街には行きたくないよ
バイクを止められる駐車場が圧倒的に少ない。
車と同じ料金払うから停めさせろと言っても断られる。
100円パーキングの空いた所でいいから停められるようにしてくれ。
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 11:35:48 ID:VtdpF50Q0
駐車場とか駐輪場とかは点在してないと不便なんだよな。
駅前にどかっと作ればいいってものじゃない。
車ですら路駐しまくりの田舎で何を言っているのか
>>442 「金を払って」気軽に安心して駐車できる場所が欲しいのよ。都内は悲惨。
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 11:54:56 ID:J/bUrLoG0
利益率の高い業務に絞り込んで効率よく事業を営みたいものだよね。
俺はカネを取って自動車を駐車させると言ってるだけなのに
何故かバイクを駐めさせろという人が寄ってくれば
ウザいとしか思えないでしょうね。
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 11:58:50 ID:kiKeM2NE0
ザザの前に普通にみんな停めてるからなぁ。
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 11:59:30 ID:bae/WHoK0
厳しく駐車禁止とれば解決だろ馬鹿か
451 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:00:42 ID:BEyDHdpu0
土建屋に税金から2800万円払うことが目的だったんだからいいんじゃないのか。
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:01:28 ID:MEePmNo8O
なんでも有料にするからだ。
自転車だってそうだ。
金とるな。
金とるから駐輪禁止の場所に自転車とめる人がいるんだよ。
無料にしろ。
>料金は1時間100円
無料にすればいいんじゃね
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:02:18 ID:kOmkVyL20
田舎だと誰も迷惑じゃないのになwww
456 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:05:18 ID:z9Q2/WGn0
普段からタダが当たり前で停めてる連中が
何で有料なら等と言う訳が無いわ
どうせ駐車場関係者か警察系からの賛成カキコだろ
自転車も車両として作れの始まりだな
もっと都会でやれ
458 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:10:28 ID:fjvohKrr0
浜松じゃなぁ。
バイクでも有料ならクルマで行くだろ、その方が駐車場が多い。
つか、そもそも有料駐車場に止めてまで街中に行くような用事も魅力もない。
中心街の周辺部の駐車場のある店舗で全て済む。
459 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:14:58 ID:cmbXSmyW0
>料金は1時間100円
高すぎる
3時間100円ぐらいにすればいいのに
460 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:16:12 ID:u7m9d0d+0
そもそも目的地にバイク用の駐輪場があるかどうか調べておく
ものだろ。
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:20:55 ID:qbTwME+M0 BE:1374816184-2BP(0)
取り締まって罰金とればいいだけのこと
462 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:21:46 ID:6sINuTOq0
>料金は1時間100円
高すぎるね。1日100円なら預ける人がいるでしょうね。
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:22:44 ID:s6DaxWto0
終日150円とか200円くらいが普通だろ、二輪なら。
>>1 近くの駅、とある駅は無料だけど、とある駅は有料。
でも、行き先に応じて両方つかってるぜ?
まあ、有料も時間料金じゃなくて定額ではあるけどw
高いな
466 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:26:43 ID:VtdpF50Q0
有料駐車場の場所が悪いんじゃないの?
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:32:53 ID:fjvohKrr0
>>460 浜松にそんな感覚はない。
クルマでさえ駐車場のない店舗には行かないで事が済む。
まるで「バイク乗りはわがまま」という印象操作のような報道だ。
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:39:50 ID:22Y6Sh+j0
ここら辺って金払って止めてまで行く価値の店なんてあるの?
バイク止められないなら郊外のだだっ広い店に行くだけなんじゃないの?
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:48:11 ID:fjvohKrr0
浜松で駐車場が有料なんて駅のまわり1〜2kmの範囲だけでしょ。
で、1人1台の車社会だから普通近付かない。
行くときは飲み会くらいだから電車で行く。
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:50:44 ID:sQdaoxRy0
前にバイク用の駐車場が少ないってバイク乗りが怒ってたよね
>>463 どこのど田舎出身だよ
自転車ですら一日200円より安いの見たことないわ
472 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:54:21 ID:Lv8/hDs5O
>>471 俺そういうの仕事にしてるけど場所によっては
自転車一日100〜200
バイク一日100〜500ぐらいかなぁ
会社によっては違うし地主が金取りたいってなるとまた違うし一概には言えないのは確か。
473 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:56:32 ID:xESaI/YC0
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 12:56:39 ID:n697Q16E0
浜松はヤマハとホンダだしバイクのために金かける町なんだろ
バイクはタバコと共通点大杉
気持ちいいのは本人だけ
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:04:03 ID:VtdpF50Q0
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:06:40 ID:LHZL8fKN0
浜松の駅周辺は異常なほど過疎化。
笑えないレベル
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:07:00 ID:Vuaj0x6A0
バイク乗りでも大体車持ってるから買い物の時は車だし、ザザにバイクで何しに行くのって感じだな。
バイクって意外と装備品が多くて邪魔だから飯食いに集まるのでも車で行くだろ。
服装もバイクに合ったものじゃないと、困るしそんな格好で街歩くのも恥ずかしいから。
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:07:14 ID:fjvohKrr0
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:08:39 ID:VtdpF50Q0
483 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:09:28 ID:kiKeM2NE0
>>480 もともと浜北(元浜松)、当然工場なんかもいろいろ残ってる。
バイク乗りにモラルなんか求めるだけ無駄。
普段の運転みてればわかるだろ。
485 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:11:35 ID:sQdaoxRy0
キップ切られる→駐車場が無いんだからしょうがないだろ!
駐車場作る→店の前に停められるのがバイクの利点
486 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:12:02 ID:r+12rQC30
うちの駅前にチャリ置き場がいくつかあるんだが
そこの通路にバイクをとめるバカがいる
通路だし、バイクは重くてうごかせんから、チャリとめられないんだよな
で、みんな外にとめるから、道が狭くなる
バイク乗りは困った奴が多いな
487 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:12:31 ID:VtdpF50Q0
>>485 「店の前とか近所に駐車場がないんだからしょうがないだろ」で矛盾はない。
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:14:19 ID:59+UOKHG0
>>485 キップをどんどん切ればいい。
もう駐車場が無いって言ういい訳が効かないから。
家の駅前のバイク専用駐車場は月極め枠は順番待ち
自由枠もほぼ満車なんだけど広報不足なんじゃないか?
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:15:59 ID:biabEpuyO
バイクの産地なのにな。
491 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:16:35 ID:59+UOKHG0
>>463 バイクは 3時間100円ぐらいが適当だろ?
492 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:16:50 ID:ZltRr+cI0
利便性なのかな?結局は。バイクで来て歩くって感覚はないもんなたしかに。
100円とかそのくらいの料金はどうでもいいけど。
493 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:20:33 ID:rYxqJxt20
使う奴は働いている奴だから、
駐輪場みたいに月極めにしないとだめだろ。
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:27:52 ID:v18CvBTu0 BE:104544689-2BP(123)
コインロッカー並みにすべきだろ
浜松うらやましい。
駐輪場をもっと増やしてほしいと思う葛飾区民
496 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:38:14 ID:7ROw6SxU0
>>128 新宿新南口の高島屋前にあったバイクの無断駐輪地帯は
つい最近有料バイク置き場になり利用者にも好評とのこと
めでたしめでたし
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 13:58:34 ID:bRXRWhgkO
うるさいマフラーに換える金があるなら駐車場の料金くらい払えよ
まぁいい年こいたバイク乗りはDQNか貧乏人だからね
責任有る立場の人間は乗るのは自重するし
貧乏人でも二輪なら高級車種にも手が届くw
「海外でバイクは〜」って馬鹿の論理を振り回すのがバイク乗りw
>>498 ゲタ代わりに高級車種に乗る意図が分からない。
お前はコンビニに買い物に行くのに燕尾服でも着ていくのかい?
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:38:53 ID:00AP9c820
店の前を有料にして駐輪場を無料にすればいいだけの話。
501 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:41:28 ID:b8hPgApL0
車の方が面積とって邪魔くさいよ
1人だけしか乗らないのにでかい車で近所に出かけるアホは死んで欲しい
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:41:29 ID:lTZdgJeo0
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:48:17 ID:rYxqJxt20
>>500 それでも皆店の前にとめると思うよ
どうせ「買い物したら駐車券サービス」ってなるだろうし
必要の無い場所に駐輪場を作っていることが問題なんだから
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:57:52 ID:lTZdgJeo0
506 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 14:59:53 ID:VtdpF50Q0
駐車券サービスで別にいいだろ。
市営駐車場ががらがらになるだけで、誰も困らないじゃん。
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:00:18 ID:GAd/oi660
最初の1時間無料にして以後2時間100円
1日の上限300円くらいにすればすべて解決するのに
役人は頭が固いからだめだな
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:06:04 ID:meJV21Z20
違法駐車のバイクは蹴って倒してる
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:07:27 ID:rYxqJxt20
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:17:42 ID:00AP9c820
明確な比較が重要なの。
すぐ近くの立派な駐輪場が無料なのに、
店前の野ざらし状態で、しかもギュウギュウに詰めた自転車とバイクが同じ料金かよ、と。
自転車がバイクを傷付けない等の配慮はしない。
店側は「ウチは違いますよw」みたいな逆サービスをやめる覚悟が出来るのか?
512 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:22:33 ID:SYI+cRJ80
>>508 シートの裂け目にカイワレの種位にしとけ
513 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:31:29 ID:7ZcMIP5FO
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:34:27 ID:r+12rQC30
バイク乗りのひとはどれが一番困る?
@カギ穴みたいなとこにアロンアルファ
Aイスんとこに犬のうんち
Bハンドルんとこに犬のうんち
C10円玉でがりがり
Dコードみたいのを2,3本ニッパーでぷつり
>>514 どれやっても普通に通報するから安心しなさいww
516 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:37:08 ID:lTZdgJeo0
>>514 6.バイクに戻ったらそうかそうか学会の勧誘が三人待機
>>501 静岡と愛知は別にいいんじゃね。
車を否定したら県全体が成り立たない自治体だし。特に愛知県。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:40:08 ID:9LqZjBaa0
>>507 それで地価や設備投資、人件費がペイ出来るの?
出来るなら、民間の駐輪場がとっくに乱立してると思うのだが・・・
土地の利用というサービスに対し、それ相応の対価が発生するのは当然じゃないか
正当な対価をダンピングするのではなく、不当にそれから逃れる者へのペナルティを強化すればイイだけの話
バイクに限らず、自転車にも当然適用
一時間100円なら良心的だろ
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:49:20 ID:2YsPtzq50
もっとバイクの駐禁きりまくってる地域に出せよ
わざとバイクの駐車場を作らない方向に煽動してるようにしか見えない記事
521 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 15:54:26 ID:rwniUvkx0
自動車やバイクが違法駐車してたら、傷、パンクさせてもOKにしろ。
そうすれば、違法駐車は減る。
>>517 そういや愛知は交通事故発生率は第一位だな。
名古屋は雑な運転手が多いで有名だな。
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 16:01:14 ID:Oia79lD90
いや、浜松の中心街を利用するバイク乗り・自転車乗りは、駐輪場を必要としている。
ここで言う中心街っていうのは、駅からザザシティ、飲み屋の多い有楽の辺りまでを指している。
だから、駅南やアクト側にいくら駐輪場をつくっても利用するメリットが全く無い。
バイクや自転車を停めるだけの理由で、わざわざ町外れに行かなければならないなら、
始めから電車やバスや徒歩で来るよ。
>>13 都内だと埋まってて仕方なしに路駐してる場合もある。
しかし、駐輪場内が埋まってるからと、駐輪場内の空きスペースに駐めてる馬鹿を擁護するつもりはない。
特に秋葉は酷い。ヨドバシに駐めてこいや糞
>>525 UDXの地下とかでもいいんじゃね。あそこなら台数しまえるし。
それでも午後だと満車なんだよな。使うときは午前中って決めてる。
税金安いんだから駐輪代くらい払えばって思うんだが。
UDXは入ったことなかったわ。
公園脇はPM15時前後に巡視はいるので注意(時間変わってなければだが
バイク用の臨時パーキングを路上に設ければ儲かると思うんだがなぁ。
そこが整備されてればもっと駐禁厳しくても許す
有料だから利用しないわけじゃないんだよ。
中心街を利用する際に、わざわざ反対方向の街外れまで行って停めることはない、っていうだけ。
>>1のインタビューの男性が言ってる、
「街中で買い物する時は料金を払ってまでここに駐車しない」
というのはそういう意味。
ザザの駐車場なら普通に使ってるし、マナーが悪いみたいな書き方はあんまりだ。
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:25:58 ID:VtdpF50Q0
>>518 大阪の梅田ヨドバシの駐輪場は2時間無料。
以後1時間150円くらい。
結構利用してる。
ちょっと前に拡大工事もされたし、ペイはしてるんじゃない?
てか商業店舗は無料、もしくは限りなく無料にちかい駐輪、駐車場設備を設置しないと
建築許可ださない法律つくれよ
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:37:45 ID:o3//gQAKO
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 17:49:20 ID:VtdpF50Q0
パーキングメーターを使いたいと思うことがたまにあるけど、チケットを貼り付ける適当なところがないんだよな。
いたずらで剥がされそうだし。
バイクはな…戻ってきた時に駐禁切られてるよりもイタズラされてる方が精神的にクルよ。
だから違法駐車を無くしたいなら、見つけ次第蹴倒しておくのが一番いいよ。
なゆた浜北が2時間まで無料、以降有料って条件で
駐車場収入で設立以来ずっと黒字状態で、浜松市屈指の優良公共施設っていうのは知らない人が多い。
図書館の利用者がかなり多いらしいが、駅との連動でも結構利用があるそうです。
駅の目の前の地下駐車場なので、利便性はかなり良い。
土日になると満車、入庫渋滞も珍しくない。
市内にこういう例があるのに、本当この市はバカだよな。
>>533 そう。
だから、中心街に駐輪場をつくれ!って話になるんだよ。
駅南とか駅東ではなくてね。
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:25:53 ID:Leca7E/jO
10回路駐したら免停でいいだろ。
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:36:19 ID:VtdpF50Q0
541 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 18:38:49 ID:rYxqJxt20
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:26:54 ID:fjvohKrr0
>>531 駅南かよw
東京に例えるなら、アキバ行くのに浅草に止めて歩くみたいな感じ。
都内でクルマならありえるけど、地方でバイクでそれはありえんだろ。
543 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:27:39 ID:fjvohKrr0
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:28:49 ID:B2KdNJI80
原付便利だ
止める場所に困らないし
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:32:25 ID:rYxqJxt20
>>544 確かにそうなんだよな。
バイク不可のところでも原付50ccはOKってところ多いんだよ東京都心は
でも、2段階右折と30キロ規制がな。。。
せめて50ccの規制やめにしてくれねーかな。
あれって、40年前の糞おせー時代の規制だろ?
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:36:47 ID:yk/X5XPm0
一時間100円ってぼったくり過ぎ。
神戸なら町の中央でも90分無料、5時間で300円ずつ追加だぞ。
大阪なんてバイクで来られたら電鉄会社やバス会社が困るからわざと置く場所
減らしている。
547 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:37:23 ID:VtdpF50Q0
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:39:15 ID:fjvohKrr0
原付は昔の方がパワーあって速かったよ。
四輪免許のオバさんでも乗れるんだから仕方ないわな。
でも30`は逆に危ないのは同意、せめて40`だよな。
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:42:28 ID:mhffdTz0O
うわ。これは高い。
どんな大都会ですか。
>549 浜松は音楽家の街だから高くないんだよ。
エンジン切ってしまえば車両扱いにならないのに
駐禁食らう矛盾は改善されたの?
552 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:48:27 ID:VtdpF50Q0
>>551 そういやエンジン切って押せば歩道を歩けるんだよな。
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 19:52:33 ID:50kYRRIB0
いま各地での駐輪場利権すげえよな
高いし元公務員ジジババの天下り先になってるしw
>>35 いまそんなに安いのか。
昔は一時間500円が相場だったのに。
>>551-552 駐車禁止の話だよね。
人が乗って移動できるものなら道路交通法の第74条の義務違反
仮に乗り物ではなくとも第76-77条の禁止行為にあたる・・・たぶん。
>>548 加速やらトップスピードの話だけなら、昔の2stオバハン原チャリのノーマルで十分。
ただ、ブレーキがプア。
ヒルクライムはいけるが、ダウンヒルは無理。
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 20:08:07 ID:WiH9rJGN0
田舎でやっても意味ないだろ。車でさえ路上駐車を平気でするのに。
ましてや二輪じゃね。どうでもいいから都内に二輪の駐車場増やしてくれよ。
>>555 やはり相変わらず曖昧なままか
どう見ても警察の収入アップの為だよなぁ
乗ってる車がタワーパーキングに入れないし、一般パーキングの空きを探し回るのは
大変だから、先週原付買ったんだが、駐禁になるのか?
馬鹿馬鹿しいから、原付は売っぱろう、こんな事やってるからうちの地元の商業地は閑
古鳥が鳴いてんだよ
どうせならチャリンコも駐車禁止にして、世論に道交法の在り方を確認しろよ
>>558 警察は税金が投入されてる限りは何にも困らないから罰金の目的が違います。
違反金の支払いを拒否すれば収監でも可能になります。
・・・たぶん、って書いてあるのはどの法律が適用されるかがで違うからです。
曖昧っつーか法律は全部、最初からそういうもんなんです。
裁判所の仕組みだね。加害者側の権利も用意されてるってことです。
今日も1/3が原付&自転車で埋まってた自二専用スペース・・・_| ̄|○
>>559 原付一種なら、道交法の駐車違反には問われないようだね。
ただし、放置自転車関連の条例には引っかかる。
あと、原付一種の二段階右折。
これが、かなりいい加減なんだな。
まず、警察が取り締まらない(地元で危険な箇所があるので警察署に確認したら、取り締まらないから安心しろと言われた)。
で、そもそも、原付一種の二段階右折の方法って理解してる?
俺は知ってるけど、やっているのは見た事がない。
俺もやらない。恐いから。
法律と現実が乖離しているのはいつもの事なのさ。
564 :
559:2009/04/20(月) 20:58:01 ID:sLqmzAWn0
>>563 原付一種なら大丈夫ですか?でも買ったのは原付二種です><
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/20(月) 21:04:44 ID:yBfzCtPTO
常に取り締まれ
>>564 残念。
とはいえ、ここら辺の話は結構矛盾というか、何も考えずに法律変えただろって思う事が多い。
ラッタッターの時代は確かに意味があったんだが、今となってはなぁ。
4st原一でさえ問題なく右折できると思うのだが。
トの字の交差点で下から走ってきて右折する時の方法が未だにやり方が判らない・・・
567 :
559:2009/04/20(月) 21:17:41 ID:7PoEIzq20
ちょっと調べて見ましたが、原付一種も駐車取締車両のようですね
原付は処分します
>>567 ちょっと、道交法読み直してみた。
なんか、原付どころか軽車両も駐禁取られるっぽい。
こりゃ参ったな。
駐車監視員が原一取り締まらないのは、
うちの地元だけって事かも知れん。
>>548 > でも30`は逆に危ないのは同意、せめて40`だよな。
同感、原付に乗って時速30`で走ったらかえって危ないだろ
近所の交差点に左折レーンが左側二車線を使っていて直進したかったら一番中央寄りの車線まで行かないといけないのに
時速30`でどうやって行けばいいんだよ・・・
今日、原付に乗って幹線道路を走ってたら19キロオーバーで白バイに止められて切符切られて反則金7000円を喝上げされたが
連中がやってることが交通安全の為じゃなくて警察の予算獲得でやってるのがわかってるだけに余計腹立つぜ
暴走族とかは止めずにちんたらちんたら後追いかけてるだけなのに
じゃあ聞くが自転車乗ってるときも40キロ出して走るのか?
すげー激チャリだなー
>40キロ
>>570 気持ちよく走ってて35キロぐらい。
ちょっとがんばって40キロぐらいだな。
ロードだと30km/hオーバー、
MTBだと20km/hオーバー、
ママチャリだと15km/hオーバーって所か?
勿論履くタイヤで全然変わってくるけど。
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:35:55 ID:y3+EZZLb0
575 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:11 ID:8pj9MKBIO
バイクの駐車に金払った事ない。
浜松なら尚更でしょ
>>574 確かに、これは3輪バイクと全く変わらない迷惑度
都心って歩道が狭いのにこういうのが平気で駐めてんだよな
577 :
名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:32 ID:MDkuCZ6w0
>>558 原付の駐車禁止の取り締まりは警察はやってないだろ
民間の駐車監視員が件数を増やすために状況無視してやりまくってるだけ
浜松って一部の連中が
「自動車追い出して歩きやすくすれば中心街も活性化する」
ってことでトランジットモール実験した結果がこれ
○実験初日の大雨に伴う周辺道路の大渋滞
→周辺道路が渋滞したことで、バスも遅延、タクシー運転手からもクレーム →バスが利用者数に対して本数過剰
○バスは実施区間を1日1,100本通行(ピーク時 1時間80本)
→バスの通行量が多すぎて、トランジットモールにしても自由に横断できなかった。
○中心商業者など地元は大反発→売上が信じられないほど減ったらしい
○準備不足による地元商店街のイベントなどへの不参加
○西武跡地の再開発工事による歩行者交通量の偏り
○土日祝日のほとんどが雨で、見込まれた数にはほど遠い人出
○郊外や市外から訪れた人の4割が、トランジットモールは必要と回答
地元住民、商業者らの半数以上が必要ないと回答
バス中心の街でトランジットモールなんてやっても無駄なんですよ。
活性化は絶対にしないだろJK,
このままだと蓬莱橋みたいに歩行者にも、
通行料とか入場料を徴収するようになるんじゃないか?
>>577 原付は駐禁切るよりも、ネズミ捕りと白バイのエサって感じだしな・・・
JR浜松駅をセットバックした頃から人の流れが変って
旧繁華街は死んだ。
多分もう復活は無理だと思う。