【鉄道】国土交通省　ホーム柵設置の義務化検討　利用者5000人超の全駅に

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1 ：道民雑誌('A`) φ ★：

ホーム柵、利用者5000人超の全駅に義務化検討　国交省

　　国土交通省は17日までに、利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置することを決めた。
　　乗客が電車と接触する事故やホームからの飛び込み自殺が増えていることが理由。
　　設置費用の一部を補助する制度を設けるなどして、原則として鉄道各社に義務化する方向で検討している。
　　1日の利用者が5000人以上の約2800駅が対象になる見通し。

　　駅のホームに柵を設けるかどうかは現在、鉄道各社の判断に任されている。
　　2008年末時点で全国の約9500駅のうち、柵を設置済みなのは約420駅にとどまっている。

　　国交省によると、駅のホームで乗客が列車と接触する事故は07年に196件発生。
　　酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。

日本経済新聞　(14:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090417AT1G1700R17042009.html
2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:13:34 ID:A915IcdK0
やること遅いし、さっさと補助金出せよ
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:13:37 ID:Q8MEMPku0
5000人を少し下回る駅には、請負業者のサクラが集まるんですね
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:13:59 ID:u+8ceVGEO
飛び越える奴は
飛び越えるよ
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:14:08 ID:o81yR2xW0
また利権か
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:14:34 ID:rK4aX4GW0
義務化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:14:36 ID:pehgdNmh0
ホームから落ちたがホーム柵設置の為すぐに上がれず列車に、
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:09 ID:EokSo7nq0
今頃か
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:09 ID:8Jh42aoN0
> 酔った乗客の事故が増加傾向にあり

いい加減、公共の場での泥酔は法律で禁止するようにしようぜ。
日本は酒が原因の不祥事に対して甘すぎる。
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:35 ID:h/H/iQXU0
5扉車は廃止だな
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:41 ID:anUcGqEw0
ようやくかよ。
そのくせ女性専用車両だけはマッハだったな。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:16:17 ID:JstScBOW0
ちゃんとゲートが開くところにドアを持ってこないといけないから、
運転士が下手だと電車が遅れる原因になる。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:16:35 ID:JFHC5LYmO
実態みろよ

ホーム柵つけたら車両のドアの位置を統一しなきゃならんが、そんなのは無理だ

しかもホーム柵がつけられないような狭いホームの駅なんてたくさんある
銀座線とか絶対に無理だ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:17:00 ID:e7mJ1dTNO
白金高輪とかのホーム柵は最強
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:17:33 ID:OH0+zNjH0
利権ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:17:54 ID:h/H/iQXU0
南北線の駅はいいね
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:18:04 ID:UDPEV9we0
中止決定
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:18:07 ID:S6hW1kGz0
柵じゃダメだな。自殺する奴に乗り越えられる。
やっぱ南北線や、ゆりかもめ方式じゃないと
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:18:17 ID:2xf0HV6a0
アメやイギリスは軍隊を外国から呼び戻そうかと検討しているのに、
日本では自殺防止用の柵ですかww
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:19:41 ID:d42GEV8FO
一車両にドア4つとかどうすんの？
もう日本の全部の車両はドア2つでいいよ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:20:13 ID:nOsVrS/bO
ホーム柵の無い駅って現代社会では最も危険な場所のひとつだよね。「途上国かよ」って思う。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:20:37 ID:aCtYJaQR0
突き落とすキチガイが存在するのだから、さっさとやれ。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:21:14 ID:hkNbXdkD0

>設置費用の一部を補助する制度を設けるなどして
>原則として鉄道各社に義務化する方向で検討している。
>1日の利用者が5000人以上の約2800駅が対象になる見通し。


どうせ柵にも細かい規格を設けて
その柵を製造する企業に天下りが絡んでるんじゃないの？
補助金をチラつかせて「義務だよ」「補助金欲しけりゃ指定した会社に柵の設置工事させな」
とかなんだろ？
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:21:35 ID:JFHC5LYmO
>>20
乗降に多大な時間がかかり、朝ラッシュでの大幅な遅延につながりますが
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:22:43 ID:moDl5tXD0
山手線どーするんだよ
郊外の特急車輌も使っている路線どーするんだよ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:23:09 ID:CejqM2oi0
この前の山手の高田馬場オーバーランは酷かったな
あり得ない速度から急ブレーキ停車して滑走してし
絶対停車位置ずれまくるぜ？
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:24:21 ID:VamdU//70
6扉車やってる鉄道涙目だな
小田急ロマンスカーとか旧型のはいまだに18m車じゃないの？
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:24:27 ID:e6Xx9fgKP
あとタクシーの仕切りも義務化してくれ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:25:10 ID:aCtYJaQR0
２１世紀なのに、駅での停車操作が手動なのに驚くばかり。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:25:20 ID:U5n2lJZW0
次は飛び降りが多くなって、高さ○メートル以上のビルには・・・
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:25:25 ID:JFHC5LYmO
あのさぁ、柵つけりゃいいって問題じゃないの。

従来の車両を、柵の位置にドアが合う車両に置き換えなきゃならんし、ホームの改修も必要になるし
そもそも用途によって扉の数が違う電車が走ってるとこがほとんどなわけで


こんなんで数兆円の設備投資が必要になるけど、金はどーすんのさ。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:25:48 ID:mcvvQ4wn0
>>7
普通は、ホームによじ登らず、ホーム下の待避場所に入るだろ。
逆に、無理によじ登ろうとして待避場所に入りそびれる奴が出なくなって、
事故が減るかもよ。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:26:01 ID:Ld0vYRGd0
>>1
ATOの整備もしないとホーム柵なんてつけたらダイヤが大幅に乱れるんだが役人にはそういうことは
想像すら付かないんだろうな。ちなみに全鉄道会社にATOの配備なんかさせたらそれこそ倒産する
ところが続出するぞ。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:27:39 ID:QahP+Am+0
とりあえずドアの位置以外は壁にしたら？
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:27:46 ID:UDPEV9we0
さすが役人
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:28:50 ID:RoB51GXE0
ファミコンの筋肉マンのロープみたいのにすればいんじゃね、
電車が着いたら通電をやめればいい
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:28:54 ID:UUIHX3+a0
>>1
ホームに安全柵を設置するなんていうのは、
実は1964年の東海道新幹線の開通時に、
新横浜や熱海の駅では設置されていたんだからね。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:30:36 ID:j5fTqvAA0
銀座線とか御堂筋線は閉める時間の方が短くなるだろ？
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:31:17 ID:K8eXsgx20

わけの変わらない道・橋・河川整備なんかに金使う前に

こっちの方を優先すべきだったのに

それが今頃になって義務化とは　ｗ　

40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:31:17 ID:pKKqa5lKP
>>31
消費税うｐだろ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:32:26 ID:UUIHX3+a0
>>1
京急は4扉車を廃止にしないといけなくなるな。
後、2扉車と3扉車を自動的に判別する装置が必要かもね。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:32:40 ID:uioEoqBv0
電車によってドアの位置が違うから
（同数のドアがある電車でも数十センチ単位で差異がある）
柵が義務化されたら機器の寿命的には本来必要のない電車の入れ替えが必須になるし
そもそもドアの幅や数が違う電車が混在する会社はどうすんだ？って話だし

国交省は草加に牛耳られてからホントにロクな方策出してこねえ。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:33:08 ID:o81yR2xWi
6ドア車両とそうじゃない車両が混在してる田園都市線みたいな路線はどうなるの？？
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:34:41 ID:T1KDg0Ij0
>>1
こういうことを役人に言わせておくから、政権交代が必要だ！なんて言われるのさ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:35:03 ID:X4UDVcMo0
>>25
山手線はもう検討に入ってるはず（去年新聞報道あった）。
あそこは車両が統一されてるから、ホームドアでも問題ない。
新大久保とか、柵を作ったら歩くところなくなりそうだけどｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:35:29 ID:RoB51GXE0
わかった、電車が着いたら
柵全体が下に埋まるような仕組みにすればいい
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:35:32 ID:x9gtYjpo0
ドア位置の違う車両は税金で買い上げるのか
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:36:58 ID:DMDUZDwe0
>>25
山手線は、１編成にして前後を連結してしまえば良い。
そうすれば、接触する奴はいても落ちる奴はいなくなるw
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:37:18 ID:X4UDVcMo0
鉄道事業者がなかなか設置しないのは、
設置するだけだと何も儲からないからなんだよな。

丸ノ内線が設置したのは、「ワンマン化」ができて人件費削減できるからだし。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:37:32 ID:j5fTqvAA0
一扉から六扉まで止まる春日部とかはどうしろと？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:37:44 ID:X4UDVcMo0
>>48
春日三球乙
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:38:14 ID:sm/wWH9GO
ホームを動かす。
解決。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:38:55 ID:a831Mrka0
いっそのこと自動運転にして、ドア開閉＆非常ブレーキ操作係にすればいいんじゃね？
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:39:23 ID:QahP+Am+0
柵がパタンと倒れて電車とホームが繋がればいい。

か

全部自動運転化で「落ちた？飛び込んだ？はあ？知らなえよ」状態にするしかないな。。。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:39:29 ID:puZV82YLO
所詮、非利用者が決める事か。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:39:53 ID:pKKqa5lKP
運転士の精神的負担が軽くなるならあってもいいだろ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:40:22 ID:nqX6uvblO
鉄道のことを知らない奴が考えるとこうなる。

一方でグモ出来なくなって加藤の乱が多発したり、高速道路グモ、新幹線グモ、硫化水素が増えるぞ。

グモスレが成り立たなくなる。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:42:37 ID:vabbG0dl0
乗り入れしてる路線だと、ドアの数が違ったり車両の長さが違うような列車が
混在してるんだから、今のホームドアの構造だとそもそも無理だしな。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:42:38 ID:mcvvQ4wn0
ホームがあるから落ちる・飛び込むんであって、ホームの部分を線路のレベルより
掘り下げて塹壕みたいにすればいいんじゃね？
電車が着いたら、電車のドアから梯子が下りてきて、乗客はそれをよじ登る方式で。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:42:42 ID:5nyRzUyn0
これはＪＲとか儲かりまくってる鉄道会社の義務だな。
駅中とかの商売にばかり精だしてないで
こういう安全面の配慮や電車内の快適性をもっと追求すべき。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:43:11 ID:LX2y21oB0
名鉄名古屋はどうするんだ


国がなんとかしてくれるのか？
上は地上建物、東は名古屋市交通局東山線、西は近鉄名古屋、下は名古屋市交通局桜通線に挟まれて拡張できない
現状、方面別に整列させて停車位置ずらして対応してるだけでもあっぷあっぷなのに、
ホームドアのために停車位置減らしたらパニックになるぞ
（拡張できれば話は別だが、物理的に無理だろｗ）
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:43:18 ID:DMDUZDwe0
まあ、本音を言えば、「過保護」すぎるだろと。
ホームドア設置は、物理的にホームが狭く危険な場所だけに限るべき。

全く、どこまで危険回避能力を退化させる気なんだかねぇ。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:43:49 ID:BEdGviOu0
これはいい公共工事、どんどんやれ

でも東急東横線みたいに20m車と18m車が混在してる路線は
どうするんだろうな
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:06 ID:RoB51GXE0
電車と次の電車の間にロープはっとけばいい。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:20 ID:gpJXXHBs0
規制は役人の飯の種　なにか規制したら役人が喜ぶ構図　
うんざり自民党
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:28 ID:2GeuXNRSO
と言うか自殺を決めた人はホームドア乗り越えるべ又は踏切等へ行く
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:45:09 ID:j5fTqvAA0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hanshin_kasugano-old.jpg
こんなホームでも廃止まで70年間無事故
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:45:15 ID:cbVY7fzgO
>>60
全国のJR各社全てが全て儲かりまくってると思わないように。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:45:37 ID:qiTXDQRZ0
>>60
ホームドアの開閉でラッシュ時の本数減って快適性が損なわれるけど、いいの？
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:46:27 ID:cwLxPqO70
>>63
東横は素直に日々直廃止にするでしょ。
副都心線と相互乗り入れになるし。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:46:47 ID:RoB51GXE0
>>66
つまり
「自殺を減らす気は無い。ただ、駅と関係ないとこで頼む！」ってことでしょ
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:47:26 ID:EXw9whjrO
阪神涙目www
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:06 ID:SLJ/hCH+0
>>70
自由が丘等のマダムｗから
「銀座に一本で行けなくなるざます」と言われそうな気がするｗ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:33 ID:dUDoUXUC0
どうにもならない名鉄名古屋駅。
まぁ例外があるなら間違いなく例外だろうな。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:46 ID:dDzrCVZb0
>>72
マジでどうするんやろな。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:48 ID:aCtYJaQR0
山手線くらいの頻繁な乗り入れなら、常にホームに電車がいる状態が作れると思う。
トコロテンのように押し出された車両が発車するって感じで。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:49:20 ID:9QPSh+tK0
近鉄奈良線の枚岡駅にも柵をつけるのか？
あんなとこに柵つけたらホームに人が立てないよな。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:49:23 ID:j5fTqvAA0
阪神)と近鉄なんかこのまえ乗り入れ始めたばっかりなのに。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:49:46 ID:n+3eLWvxO
これって駆け込み乗車する阿呆対策じゃないの?
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:50:28 ID:BEdGviOu0
>>70
やはり日比谷線直通廃止が一番簡単か
うわさには聞いているが

>>73
そういう人は電車乗らないからｗ
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:52:00 ID:pKKqa5lKP
ホーム柵義務化の次は女性専用車両増加ですか
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:52:08 ID:5nyRzUyn0
飛び込み自殺が多発する首都圏特にＪＲ東日本の駅には設置すべき。
ほんと毎日のように電車が遅延するの勘弁して欲しいよ。
遅延のアナウンス聞くだけでも結構ストレスになる。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:52:52 ID:EXw9whjrO
>>77
一応試案の基準越えてるから…
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:02 ID:RoB51GXE0
電車がいないときは、ホームの内側に向かって突風を吹かしておけばいい
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:37 ID:Oj8ZyUTX0
無駄すぎる
落ちて死ぬやつはただの間抜けか自殺志願者だろ
86 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2009/04/17(金) 14:53:50 ID:Bntb0R240 BE:346145235-2BP(465)
>>41
京急に４扉って有ったっけ？
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:52 ID:YtDkgbBw0
新幹線計画の前倒しなんかより、これをさっさとやるべきだろ
大都市圏の電車遅延は
経済損失もでかいんだから
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:07 ID:epDh914Q0
>>41
京急横浜駅には2〜4ドァ対応の柵があってだな

使ってないけど
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:12 ID:aCtYJaQR0
到着までの空きホームは、発泡スチロール製のダミー車両を置いておけば良い。
人が落ちなければ良いのだから。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:18 ID:tzeLn7kj0
名鉄名古屋
http://www.asahi-net.or.jp/~AV8S-MED/Sumibon/ENSEN/nagoya/nagoya.htm

乗車位置看板
http://www.asahi-net.or.jp/~AV8S-MED/Sumibon/ENSEN/nagoya/nagoya_24.JPG
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:42 ID:SLJ/hCH+0
>>87
大都市圏には必要無いだろ
つ振替輸送でどうにでもなる
むしろ費用対効果に合わない
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:51 ID:EXw9whjrO
>>86
普通用の800
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:56:00 ID:5nyRzUyn0
>>69
電車が遅延するよりは全然ましだね。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:56:33 ID:6bMpJo/Q0
改造費や設置費用は誰が負担するのか？
鉄道事業者に負担させるのはおかしい

とりあえず自殺や飛び込み、接触するのは糞利用客だから
今後やった人間に膨大な損害賠償を課すべき
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:57:36 ID:LX2y21oB0
>>89
だったら、ホームドアじゃなくて、ホームシャッターにするのも有りだな
上に開けば停車位置問題も解決するかも
（ドア収納スペースで使えなくなる場所がなくなる）

問題は挟まれる点だが、そこは駅係員の監視に任せるしかないかｗ
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:57:58 ID:InyrQ6VqO
>>86
ダルマこと800形
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:30 ID:rK4aX4GW0
阪急中津駅をwikipediaで調べたら
＞中津駅の利用客は、約10,812人（大阪府統計書より）

あんな狭いホームに柵とかｗ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:41 ID:QahP+Am+0
駅員「もう片付けませんから遅れません」
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:43 ID:1AeA+LHB0
飛び込み自殺者減らしたいなら、駅の隅っこに「死にたい方はこちらへどうぞ」
と書いた小部屋を作って、練炭とかロープ置いとけばいいじゃん
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:59:03 ID:j5fTqvAA0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Keikyu-railway-800-head.jpg
4扉ながら片開きの異端車。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:59:08 ID:SLJ/hCH+0
>>93
事故による遅れとホームドア開閉で発生する遅れは
機会損失と費用対効果からすれば前者の方がマシだね
また前者のが諦めがつくし大都市圏なら振替輸送もある
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:00:02 ID:X4UDVcMo0
>>86
各駅停車用の800形（新ダルマ）
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:00:18 ID:cwLxPqO70
>>94
基本は鉄道事業者だろうけど補助が出るとも書いてあるな。
どの程度の割合かはわからないが。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:02:41 ID:gh6wwXrz0
ホームドアと車両の間に挟まれる奴続出の予感
中央線とか無理だろ、お茶ノ水にホームドアなんかつけたら
圧死者が出るんじゃないの？
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:02:51 ID:5nyRzUyn0
>>101
それは鉄道会社の考えだろ？
費用対効果ってなんでそんな事を利用者が考えなきゃいけないんだ？
乗客の安全を守るのは鉄道会社の義務だ。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:03:19 ID:cZNAWuHt0
ゆりかもめみたいなのが理想だけど
難しいんだろ？コスト的に。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:03:21 ID:zPDkZUcz0
まずこの２点から始めよう。
・酔客の乗車は禁止
・ケータイ使用（メール含む）は車両内・ホーム上共全面禁止
喫煙についても禁止しているのだからありだと思う。
くだらないが、公共とはこうしたもの。迷惑な奴は追放だ。
文句があるならマイカーでも使っていれば良い。
なお、自殺対策は鉄道屋の考えることではないので、
自殺対策としての柵は不要。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:03:34 ID:Y+HoVZlEO
道路は借金の返還すら無視して大盤振る舞い
鉄道は立体化から何から負担押しつけるか
俺が大臣になったら全員首切るか殺すな
もっと公平な行政しろや
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:04:13 ID:5gToh50PP
>101
ホームドアの開閉でなんて大して遅れないよ。
ホームドアで遅れる場合、車両のドアにも引っかかっているから。
あと、どうせやるなら、南北線じゃなく、三田線形式の方が良いね。
ホームドアと車両のドアのタイムラグが無いから。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:04:48 ID:KUMeL3fV0
柵だと乗り越える奴が出てくるから、ホームドアにしないと駄目だな
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:09 ID:Bqmp70l+0
酒禁止とかホームの幅をどうにかすべきだろ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:47 ID:VT0IsPCQ0
高田馬場の夕方ラッシュ時なんか
エスカレータでホームに上がったところで
人が溢れているわけよ。
ギリでなんとかなってるけど
身動きできなくなったらすごいことになりそうだな。
エスカレータでドンドン人を送り込んで
人間が溢れ出すわけさ。どうなっちゃうんだろうね。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:51 ID:NVXyMbqP0
>>乗客が電車と接触する事故やホームからの飛び込み自殺が増えていることが理由。

柵をつけても自殺は防げないが、少なくとも列車を利用する自殺は減るかな。
ダイアの正常化にはつながるか。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:53 ID:gh6wwXrz0
>>105
費用対効果が悪くなると運賃が上がるよ
乗客の安全っていうのは飛び込もうとしてる奴の安全の事？
乗り降りする乗客の安全を考えるなら１００％正解の対策ではないね
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:06:12 ID:W34iEkqG0
おまえら馬鹿だなｗ。
列車に柵をつければいいじゃんｗｗ
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:07:49 ID:LX2y21oB0
>>106
・車両（ドア位置）が統一されてる
・正しい停車位置に止まれる（可能なら自動運転）
が最低条件だからなぁ

既設の鉄道だといろいろ難しいと思われる
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:08:19 ID:SLJ/hCH+0
>>105
乗客にも機会損失と費用対効果の恩恵があるがな＞時間的にもな
既存のホームドアのある駅は到着から出発まで結構時間的損失がある
１駅だけの時間的ロスならさほど乗客も苦にならないが
塵も積もれば山となるから複数駅の停車すによる時間的損失は乗客にも多大な迷惑となるがな
飛び込み以外の電車と乗客の接触事故は極めて少ないんだがね
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:09:32 ID:J0PfPgonO
>>115
後の英雄である
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:10:17 ID:7qufvRKqO
ホームに柵つけたら、階段の脇の狭いとこで行き来が出来なくなって、うっかり階段のないとこで電車から降りたらホームに閉じ込められるよ。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:11:05 ID:9iCVFDq40
「飛び込む人の居ない社会」を目指すつもりは毛頭無いんだな
んでこの策代は誰が出すんだよこのやろうふざけるな
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:11:20 ID:epDh914Q0
曲線上にホームがある駅なんか電車とホームの間の隙間が広くて、
そっちの方が落下危険性が大きそうだが、何も言われないんだな……
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:11:47 ID:WBMxoqSm0
そんなものより電車の電磁波対策しろよ。

電車のVVVFインバーターから出る有害電磁波について
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP324&q=%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80VVVF&meta=lr%3D&aq=f&oq=
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:11:56 ID:S6hW1kGz0
>>12
ホーム全体をシャッターにすりゃ良いじゃん
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:12:02 ID:fcH/q4yrP
>>120
鉄道会社の仕事でも無いし国土交通省の仕事でもないってか無理
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:13:32 ID:UbiIlval0
これがもっと早くついてれば
２０世紀しょうねｎ（ｒｙ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:13:59 ID:0X1S4z/T0
新宿に柵早くつけるべき
今のままだったらラッシュ時にホームで爆竹鳴らしただけで大変なことになるぞ
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:14:06 ID:FkWrCtO20
山手線とか頻繁に運行してる路線では
柵が故障したとかで

遅延がたまにありそう。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:14:09 ID:nQ67KUdM0
問題は色々あるみたいだけど、
この費用は誰が負担するの？
鉄道会社？国？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:14:09 ID:5nyRzUyn0
>>114
乗っている人、飛び降りる人両方だね。
駅と駅の間で長いこと密室に閉じ込められて気分を害したり
パニックや発作起こす人もいる。
常識で考えたらこれから会社行く時や帰ってくる時に自殺なんて気分ワリーだろ？
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:14:27 ID:EXw9whjrO
>>121
丸ノ内線で可動ステップ使ってる駅がある（どこか忘れた）
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:14:35 ID:LX2y21oB0
>>121
隙間付けないと通過できないから仕方ない

一応「足下にご注意ください」の放送は流れてる
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:15:39 ID:/pWV4DVN0
急ブレーキで止まれない範囲だけ、作っとけばいい。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:16:44 ID:JW0PNd+40
電車のドアの位置って統一されてるの？
つーかしろ
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:16:50 ID:gh6wwXrz0
>>129
ホームドアを付けるとホームそのものが人で溢れ返る密室になるわけだが・・・
一度ラッシュ時の新宿とか池袋のホームに立ってごらん
ここにホームドアがあったらどうなるか想像するといい
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:16:59 ID:AGRYvaAM0
相鉄線なんか、1mtrぐらいずれるのが普通なんだけど、
こんなの付けたら乗れなくなる。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:17:31 ID:MWjZ4dkz0
>>13
だったら、電車に柵付ければ（　｀ー´）いいんじゃネーノ？
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:18:13 ID:oy3qdHlY0
踏み切りで飛び込むだろ
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:18:29 ID:EAPJHb+ZO
業者大儲け
景気回復
鉄道会社倒産
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:18:36 ID:W0neuPwWO
故意じゃない転落防止には良いよね。
でも自殺する奴は柵のついたホームじゃなく踏切から侵入して自殺するから
駅員もいない踏切で自殺が増えると処理に向かう時間が増えるから
意外と余計厄介になるかもね。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:19:47 ID:NVXyMbqP0
でもまあ、線路でも柵で囲まれていない場所は多いからね。

線路を渡るとすぐ民家とか。
自殺できる場所は無限にある。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:21:54 ID:9iCVFDq40
そうだよな、大抵は踏み切りに進入するよな・・・
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:22:14 ID:D7noivadO
考えてみりゃ駅って日常生活の中で一番死に近い場所だよな。
よろけただけでグモチュイーンだ
143 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2009/04/17(金) 15:26:27 ID:Bntb0R240 BE:553831283-2BP(465)
>>116
＞正しい停車位置に止まれる

都営三田線は、そのために全て新車に入れ替え
旧車両は熊本と秩父へ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:27:01 ID:5nyRzUyn0
>>134
電車と駅じゃ密室の度合いが違う。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:30:04 ID:88f8nCa4O
柵なんか設置したら鉄ヲタ罵声大会がさらに加速するぞ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:31:58 ID:JD+IaLksO
近鉄←→阪神涙目と聞いてきました
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:04 ID:Bqmp70l+0
>>145
銃眼みたいなのつけてレンズだけ出るようにするとか
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:14 ID:ocqJoQ4G0
ドアを閉める時間が増大
ホームドアに指突っ込んで開けさせて入ろうとする奴がいるから大変だぞ
その場合、2つドア開けてまた2つ閉めるから遅延確定
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:16 ID:ksuB8u9pO
遅延の最大原因になるよな〜

朝なんか4、5回閉め直しするくらいだしさ
ほんと腹立つね

ゴムじゃなくて、トケトゲにしとけよ
若しくは挟んだまま発車しろ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:54 ID:6Jew9XAW0
>>142
駅より道路だろ　常識的に考えて
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:58 ID:9QPSh+tK0
>>83
柵つけて利用者数が減ったら、柵外して良いの？

>>136
天才現る
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:33:30 ID:1AeA+LHB0
>>142
一番でもないだろ
駅で誤ってホームに転落する確率と、道を歩いていて車に轢かれる確率
だったら後者のほうが上じゃないか？
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:34:18 ID:O8xytDUlO
今頃ですかｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:35:44 ID:ocqJoQ4G0
ホーム柵に厳しい基準設けて天下りの会社設立
設置会社は指定業者のみ

利用者は（無理な駆け込み乗車で）ホームドアにぶつかって
怪我をしたと次々告訴

そんな予感がする
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:35:52 ID:tB3xDT7W0
酔った客を減らせばいいだろ。
屋外で飲酒や泥酔して屋外に出たら犯罪にすれば。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:36:23 ID:AZxGWJ5BO
自殺に最適だったのに
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:36:42 ID:Y6wZwqjb0
臓器提供に同意するなら病院での安楽死を認めるべれば、
飛び込みや硫化水素など迷惑な自殺する人間はいなくなるわけで。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:37:22 ID:UAB5AUH00
阪急中津駅にまず設置だな
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:38:03 ID:tzeLn7kj0
名鉄名古屋ホームドア化を実現するために、
近鉄名古屋の地下2階移転→名鉄名古屋のホーム拡張

是非、税金による補填で♪
おながいします
　　　　 ∧＿∧
　　 　,（　・∀・）
　　　 l　 (_ﾉ(ノ
　　　（＿_）__）
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:38:51 ID:gh6wwXrz0
>>144
度合いが違うって言うのは「何が」「どれくらい」違うのかはっきりさせてくれないと

上にも書いたけど御茶ノ水とかホームに何人分のスペースも無い駅もある
そこにドアを付けたらどうなる？ラッシュ時は人が動くスペースが大きく制限され
乗降客がホームドアと車両に挟まれ・・・これを「安全」と言うのかね？
飛び込みと違ってこれはホームドアとラッシュがある限り常に発生するんだが
そうまでして飛び込む奴の「安全」に配慮したいか？

言っとくが別に飛び込み自殺を推奨するわけじゃあないよ、
ホームドアが必ずしも最適解になり得ない、むしろ乗客の安全にとってデメリットになる場合もあるということ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:39:43 ID:0shcYJ2P0
>>73
ざます　とかリアルで言ってる人見た事無いよね(´･ω･`)
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:40:21 ID:uBcwRdW20
5000人はいらないけど首都圏は全駅設置でお願い
あそこはどこか止まるとそのままどこかに溢れるから全部必要
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:40:38 ID:5nyRzUyn0
関西とか電車飛込みって多いの？
マニア専用スレ覗いたらほとんど関東だな。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:40:48 ID:dUDoUXUC0
>>159
近鉄としては地下2Fに移ってしまうけどホーム延長が出来る
名鉄としてはネックだった全てが解決するので線路容量アップ、ホーム拡大、路線ごとにホームを割り当てと良いこと尽くし。
名鉄単独でやるととんでもない金額が掛かるからマズ無理だけど国が金出してくれるなら気にする必要はないな！
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:41:33 ID:ocqJoQ4G0
ホームドアがあれば人身事故がなくなるとか3秒で考えたんだろうな
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:42:42 ID:SLJ/hCH+0
>>162
「首都圏」の定義は？
車内掲載路線図と言うなら安房鴨川、熱海、那須塩原も入るぞ
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:44:03 ID:gh6wwXrz0
>>166
鶴見線・南部支線なんかも入る？
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:44:07 ID:ocqJoQ4G0
>>166
メンドクサイからそこも設置でいいよ
結局は人身事故が都心から郊外に移るだけだろ
郊外の人身事故でも都心まで来る電車が多いから結局は響くよ
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:44:52 ID:5nyRzUyn0
>>160
うーん閉塞感かな。
ホームは移動しようと思えばなんとか動けるし、外の空気も吸えるし
トイレにも行けるし、なんとかしようと思えばなんとかなる。
駅降りて気分転換にカフェにも行けるね。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:44:54 ID:lmV4Rjg50
これはいいこと。
すぐにやれ。
171 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2009/04/17(金) 15:45:45 ID:Bntb0R240 BE:184611124-2BP(465)
>>166
ホリデーパスの使える範囲
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:49:04 ID:uBcwRdW20
>>166
そこまで含んでいいよ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:49:27 ID:biM+8D5xO
だからホームはさっさと高い柵つけて、踏み切りは侵入出来ないように下からせり上がりの柵設置
線路に沿ってる柵は全面有刺鉄線でおk
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:49:30 ID:QiK/+6P/0
>>170
コストを誰が負担するか、という問題になるけどね。

路線によっては、ただ単に柵を設置するだけでは済まないよ、これ。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:49:47 ID:weZ1FFfnO
東京の地下鉄南北線のホームの柵は最強だな。
隙がない。あれなら線路に飛び込み、転落しようがない。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:50:02 ID:gh6wwXrz0
>>169
いや、だからその折角空いてる「なんとか動ける」スペースが
ホームドアのお陰で大きく制限されますよ、と言う話

よく白線の後ろに並んでる列を避けてホームの縁を歩いてる人いるでしょ
まぁ、本当は危ないから余り誉められた行為じゃないけど、
混雑ホームを行き来するにはああいうところを歩くしかない訳だ
で、そこにホームドアがついたらどうなる？ってこと
電車がついたらそこに降車客が加わるわけで・・・
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:52:43 ID:pKKqa5lKP
池上線や東急多摩川線みたいな柵にするんじゃないの？
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:53:43 ID:tgERPgRnO
磐越西線非電化区間猛抗議
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:55:00 ID:qM1QSKJiO
>>175
あれはあれで心理的な圧迫感があるんだよな。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:54:59 ID:0rSF8xKtO
東武浅草駅の端のほうは、いったいどうなるのだろう…
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:56:04 ID:Bqmp70l+0
>>167
ホーム禁煙化からも逃れたしそこはないだろ
それに利用者5000人もいるのか?
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:56:18 ID:gh6wwXrz0
>>180
客扱いしなくなるんじゃないかな
途中駅ならまだしも、終点だし
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:57:20 ID:QiK/+6P/0
>>97　>>158
これか
ttp://susu.cc/wp-content/uploads/2006/11/nakatsu01.jpg
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:58:39 ID:gh6wwXrz0
>>181
少なくとも尻手・鶴見は入ってると思う
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:59:21 ID:aYwTLjsdO
駅によっては階段規制とか増える悪寒。
通勤に時間かかるしホームドアの開閉タイミングによっては、
電車とホームドアの間に人が取り残されたりしたら、
ドア閉めた電車も取り残された人の救出まで
発車できなくなり遅れまくりそうだ。
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:59:48 ID:t4BIEe4Z0
なんで今までやらなかったの？
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:00:21 ID:Po2o2Amm0
2ドア、3ドア、4ドアある路線とか、10両15両とか編成の違うのはどうするん？
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:00:52 ID:CT1WhB7l0
中央線を最初にやれ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:01:05 ID:QahP+Am+0
>>154
横にセンサー付いてるよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:01:27 ID:Cqa38inYO
銚電銚子駅の利用者数が恐ろしく気になった
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:01:54 ID:EXw9whjrO
>>180
ドア締切やるんじゃないの？
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:03:43 ID:gh6wwXrz0
>>187
誰もその現実的解決策には触れないね
柵を簡略化（ロープとか）したら飛び込み防止力（？）は大幅減退するし、
開閉に余計に駅員が必要だし・・・
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:08:04 ID:dbDQ275Q0
>>21
確かに
よく考えるとかなり危険だよな

>>29
そうだな
もっと未来チックでも可笑しくないのに、やってる事は昭和のまま
情熱もそりゃ失せるわ
TXみたいなかっこいい感じのが増えりゃいいんだけどな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:11:55 ID:jqwymL9a0
無駄なコストをかけるのやめろよ
そんなことより、義務教育で電車に飛び込んだ人間のグロ映像でも見せたほうが抑止になるだろ
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:12:12 ID:dbDQ275Q0
>>49>>60
だな
そうやって銭ゲバみたいな欲に溺れてるから、今回のような大恐慌が起きるんだよな
こんなの一人一人の「意識の問題」でしかないんだしな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:13:46 ID:1VSeItlT0
ほくほく線の美佐島駅みたいに、ホームの入り口にドアを付ければＯＫ
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:16:54 ID:IJICRpKDO
JRはキオスクで酒売るのやめろ
儲かるからとか言ってんじゃねーよ

早いとこ自費で柵つけろ
これも当たり前
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:26:42 ID:JD+IaLksO
>>197
っ特急の存在
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:27:10 ID:3Xp7/4d90
>>61
近鉄が場所取り過ぎなんだよ
本数少ない癖にデカすぎ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:33:33 ID:OkcsPWdv0
というか、設置したらしたで、ホームドアは機械だからランニングコストもかかるんだが、
そういうのも考えた上での発言なの？
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:33:49 ID:js7u5fy/0
これ、補助金は出るよな？
設置費はもちろん、ホームドアにあわせるための車両新造費も出るよな？

義務なんだからこれぐらい国はしてくれるよね？
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:49:33 ID:1AeA+LHB0
>国交省によると、駅のホームで乗客が列車と接触する事故は07年に196件発生。
>酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。

コスト面や技術面の課題を無視して義務化とか言う前に、酔った乗客を何とかする方法考えろよ
乗客全体から見れば極一部の馬鹿のために、多大なコストを何で鉄道会社が負担するの
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:56:11 ID:3pRAONpL0
>>1
まーた、いつもの土建屋支援かよｗ

だいたい、どう考えたってその予算を介護・福祉に回したほうが自殺者減るだろーがｗｗｗ
自殺者をダシにすんのは辞めてくれｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:58:40 ID:LodCMuQf0
ホーム柵って、一部の新幹線の駅にあるような、電動で開け閉めできる柵？
列車ごとにドアの位置違うから技術的な問題あるんじゃないの？
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:00:08 ID:JD+IaLksO
>>204
可動式じゃなくても不可能
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:00:53 ID:3pRAONpL0
>>204
それは電車が来たら柵を丸ごと下に落とせばいいだけのようにも思えるが。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:01:27 ID:UANuzJ7N0
ホーム柵？ということは新幹線の名古屋とかみたいに
扉がないようなのでもOKということ？
それなら費用はそんなにかからないのかな？
それにしても5000人だと結構な田舎でもつけなきゃならなくなるよな
阪神の以前の春日野道駅ホームだってせまくてあぶなくみえてたけど
なんとかなってたんだろ？
なくていいんじゃないの？
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:07:29 ID:UANuzJ7N0
酔っ払いなら階段から落ちたり
ホームじゃなくてもあぶないじゃん
階段はいいのか？

扉がないタイプだと結構あいてるし
可動式のだと高そうだな
柵つけたらホーム狭くなるし
電車の位置がずれたら大変だし
ないほうがいいんじゃないか？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:07:44 ID:Ymkvu7Iv0
これって釣りだよな？
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:11:45 ID:rzm9hABq0
北海道みたいに、電車がくるまで待合室で待たせてホームに入れないようにしたらいいじゃないかな
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:11:59 ID:tzeLn7kj0
来る車両によって開ける扉を変えるのは技術的には可能。
車両を連結すると、その組成情報を車両のコンピューターが共有するようにし、
列車が停止すると、無線か赤外線でホームドア側のコンピューターに情報を送信。

現状のホームドアでもドア開閉のタイミングは車両から送信しているはずだから、難しい話ではない。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:12:47 ID:b1ISv7oG0
自殺を止める方向に持って行かないっちゅうのがなんとも後ろ向き・・・
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:15:08 ID:VGTwIPzlO
>>210
都心じゃ無理
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:15:43 ID:UPPp1Q4HP
利用者ってのは乗り降り合わせた数字でいいの？

金光駅 2,649人/日（降車客含まず）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%85%89%E9%A7%85

天理駅 2,857人/日（降車客含まず）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%90%86%E9%A7%85

このあたりの駅は全国からいろんな車種で臨時列車が来るらしいからね

そうかそうか
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:16:05 ID:UANuzJ7N0
>>211
でもそれだと1駅に何千万もかかるんじゃないのか？
地下鉄だってホームドアつけたらワンマンにされちゃったりしてるじゃん
ワンマンにしてまでホームドアやら柵つける必要があるのか？
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:16:58 ID:QV73JYLyO
とりあえずラッシュの御茶ノ水駅でマジで線路に落ちそうになりました
なんではやくどうにかしてください
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:18:49 ID:mfbylROl0
>>208
階段に関しては、電車のダイヤ狂うわけでもないからなぁｗ

ホームに柵は普通にいるだろｗ
線路に間違って落ちたとか洒落にならんし
「大丈夫かよ？」よりも、「電車遅らせるなよ、カス」の方が今は多そうだｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:19:19 ID:Ymkvu7Iv0
酔っ払うバカやホームに落ちる奴を何とかしてくれ。
あと、病人は駅間で電車止めないで次の駅で降りてくれ。
それだけで遅延がへる。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:22:23 ID:VGTwIPzlO
>>211
4ドアと特急みたいな2ドアなら、内側2つの扉を制御すれば可能だと思うが、
湘南新宿ラインと埼京線みたいに4ドアと6ドアが混在するような区間は難しいね

あと同じ4ドアでも、車両ごとに微妙に規格が違ってて厄介なことになった例もある(副都心・有楽町線)

実際、ホームドア導入が決定した山手線は6ドア廃止予定だし

技術屋なんとかしてくれ
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:22:26 ID:vv5IxDQW0
「簡単に死ねる」ってのは実は結構影響する

柵がないと、冗談半分で身を投げ出すだけでも、自殺が実行できてしまう。
柵があると、柵をまたいでる間に、大抵の人間は正気になる。
病理的な人間の自殺抑止にはならないが、
少なくとも安易な自殺や事故は減るわけだ。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:22:28 ID:UANuzJ7N0
>>217
階段やエスカレーターで落ちたら
下の人も危ないぞ
ホームからの転落は
電車の中の人にはさほど危険じゃないだろ？
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:22:40 ID:Ymkvu7Iv0
朝ラッシュの中央線に柵なんて入れたら20分は遅れるぞ。
それに、東のことだから柵が故障とかもある。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:23:00 ID:1oCdOaFs0
よっしゃ　これはでかい！
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:25:48 ID:BNumWU5f0
>>199
ニコニコに上がってる近鉄の歴史見ると、
名古屋なんて少なくていいよ→いや、将来見越してゆとりを持った駅にしよう　という発想らしい

確かにゆとりはあるが
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:25:53 ID:Bqmp70l+0
利用客5000だと相当マイナーな駅まで含まれるんだな
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2007_02.html
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:27:28 ID:xaczABlh0
銀座線田原町ユーザーの俺涙目
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:29:13 ID:1oCdOaFs0
超ラッシュでは押されて落ちそうな状態が多々ある。
基地外が後ろから押して死んだケースもある。

数々の事故を防げる画期的な策だ
GJ！
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:20 ID:53ckeGQe0
>>7
ありそうだから困る・・・
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:42 ID:C5iwD47w0
遅い。あまりに遅い。満員電車もいつまで放置する気だ？
高度成長期はとっくに終わったというのに
この自称先進国の国民はいつになったら常識を身につけるんだ？
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:31:48 ID:mfbylROl0
>>227
GJ！というより、今頃かよ！じゃないのかｗ
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:32:30 ID:whfoGRc/0
新交通は横移動のエレベーターだから、ホームのドアと車両のドアが同時に開く。
輸送量はしれているが、ホーム側の初期設備費用はかかるが安全。

長短がある車両の鉄道は、大変だな。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:34:34 ID:Ymkvu7Iv0
現場を知らないアフォが多過ぎる。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:34:57 ID:3FeGEkMI0
これって首都圏のほぼ全ての駅が対象になるんじゃね？
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:35:59 ID:C5iwD47w0
>>232
問題に合わせて人の生活を決めるのではなく、
人の生活に合わせて問題を解消する。
それが人間というものなのに……思考停止したがる馬鹿は現場を離れろ。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:09 ID:0shcYJ2P0
駅まで車で来る事を義務付ければ、酔っ払いはいなくなるんじゃね？
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:20 ID:qL00/vMjO
>>233
ホーム毎に別の駅にすれば良い。
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:26 ID:4airyjMY0
>>222
ホームドアじゃなくて新幹線ホームとかにある柵だと思ってた
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:39:57 ID:QIiBVNtxO
地下鉄のような感じにしろや
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:39:58 ID:1oCdOaFs0
>>230
民主の言う解散をしていたら、その「今頃」さえなかったぜ
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:40:16 ID:w1Axl+4dO
エスカレーターを歩くのを禁止したほうがいい
走りおりるバカに押されたり危なすぎる
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:40:41 ID:f3ZjBOcN0

　また、１ｍ＝100万ぐらいする役所価格で工事するんですか？ｗ
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:41:06 ID:KB/sfhZzO
乗車定員厳守も努力義務に盛り込めよ
鉄道はあまりにも客を無視し過ぎ
特にこれから作る新路線には寿司詰め状態緩和の工夫を必須にしろ
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:41:12 ID:hPHvhaUX0
ホームの狭い駅は通過して利用者減らすしかないな
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:43:10 ID:toSfQOyf0
＞酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。

グモ増加だろ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:47:03 ID:tzeLn7kj0
実質的には都市型ワンマン推進政策だなｗｗｗ
東横線ワンマン化とかｗｗｗ
山手線ワンマン化とかｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:47:46 ID:hPHvhaUX0
もう線路を全部チューブの中に入れちゃえばいいのに。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:48:53 ID:FSuzNyB10
地方の多くの駅は難しいんじゃないかな。
車掌の種類は統一されて無いし、2扉、3扉で両数も停車位置もバラバラ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:51:54 ID:DLqS2EGW0
ここらあたりがボーダーラインか。

ＪＲ東日本：各駅の乗車人員
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2007_02.html
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:53:49 ID:vcSNwxv30
5000人以上ってかなりの駅が該当するが、義務化は無理があるだろ。
https://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:58:59 ID:Ymkvu7Iv0
北八王子(7251人)に行った事あるが、電車は30分に1本で4両編成。
どう考えてもいらねぇよw
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:04:31 ID:JD+IaLksO
今頃も何も、導入できない理由があるから導入しなかったわけで。

鉄道会社だって、頷いてるだけじゃ、悪い方に進むだけだ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:11:46 ID:n+fuLU5Y0
自殺対策ならホーム柵だけじゃなく踏み切りにも必要だと思うんだが
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:15:47 ID:mfbylROl0
>>251
福知山線だかの時には、ATSだかを即入れたじゃんｗ
事故や社会的な批判が起きた時だけしか改善しないってこと自体がおかしいｗ
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:15:48 ID:4hp5rfUa0
ホーム設置スペース、扉の数や車両全長の違いなど、
ただ柵を作ればいいって問題じゃないぞ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:15:50 ID:A01l+mOSO
確かエスカレーターの設置基準が1日5千人だったはずだから
エスカレーターが付いてる駅は、ほぼ対象になるんじゃね
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:20:14 ID:TVdHYNdOO
>>1
停止位置表示さえ出来ねー
県庁所在地駅でさえあるのに不可能
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:23:24 ID:TVdHYNdOO
>>21
中央線のことですか
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:25:48 ID:Cqa38inYO
京急の駅で5000人/日をクリアしないのは大師線の港町だけ
豆知識な
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:26:40 ID:g3j+rpL/0
>>250
北八王子は工場が多くてラッシュ時ヤバイからホーム少し広くしたぐらいの駅だったりする
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:30:11 ID:TVdHYNdOO
>>43
田舎だから間引きで良いんでは？
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:32:08 ID:b+342c/XO
･ホームの狭い駅につけると大変な事になる
･扉の数、車両の長さが違う路線の対応が困難
･停車位置が少しでもズレると電車遅延になる
･莫大な金がかかる
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:33:02 ID:NL0AQ2C90
ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10240783002.html
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:33:55 ID:SwN5Gdju0
駅ナカ作る暇あったら、な？
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:35:51 ID:g3j+rpL/0
>>260
上尾事件みたいなことになるぞｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:36:05 ID:ID6rXGcf0
秋葉原とか御徒町とかの山手線京浜東北線のホームはマジで危険すぎる(^_^;
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:38:10 ID:vKw/N9BZ0
通勤時ひしめき合った利用者が柵に多数もたれかかり
それに耐え切れず柵が倒壊して数十人がいっぺんに線路に・・・なんてな
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:38:44 ID:TVdHYNdOO
>>74
通過
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:41:43 ID:4n+muudhO
今まで無かったのが不思議なぐらい
さっさとやれ
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:47:05 ID:4w6ZW2YXO
踏切グモが増えるだけだろ。
駅から現場が離れる分、復旧に時間が掛かるようになるな。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:52:57 ID:TVdHYNdOO
全踏み切りに柵付けろになるに
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:53:22 ID:g+Rvw5ZEO
都会の鉄道は原則として立体交差にしたらよい。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:53:29 ID:Oncrd9TSO
ホーム柵より新型車両入れてくれ＠広島
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:54:34 ID:EXw9whjrO
>>272
ますます遠のいたね
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:54:44 ID:Oev9aRSE0
議員へのキックバック率は幾らなの？
今回は国交省も絡むから向こうへの払わないといけないの？
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:54:52 ID:rzlAqDtN0
中央線はホーム広い
新宿は特急ホームが別だし、三鷹・立川以遠しか問題はないな
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:55:14 ID:kxjxTr1V0
少し前まで鉄オタが必死に否定していたのに…
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:03:17 ID:hnR+/nQW0
各国の自殺予防への取り組み

北欧：個人へのメンタルケア、手厚い失業対策を実施
米国：カウンセラーの増員、生活困窮者への救済プログラム強化
日本：ホーム柵の設置
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:05:37 ID:D2MG8JLr0
ホーム柵に挟まれ死亡ｗｗｗ
絶対誰かやるわ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:05:56 ID:IEtcsPOhO
新幹線の新神戸駅みたいにしてくれ
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:08:10 ID:OnYFDlBh0
３つドア4つドア等混在する路線はどうするんだ？
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:12:21 ID:/iqc6qW00
飛び込み自殺するような奴は、他の死に方で死ぬだけだから無意味だろ
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:13:49 ID:g3j+rpL/0
>>275
新宿は快速ホームに特急が入ることあるし
吉祥寺がＮＥＸ止まるし
三鷹〜立川は緩行の６ドア車が早朝深夜に入ってくるし
快速の車両も１０両固定と６両+４両で微妙にドアの位置が違うところがある
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:24:06 ID:fDSYIMNMO
>>86
ある。800形。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:30:16 ID:a6GaLLZh0
結論：たいていの駅では無理。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:47:36 ID:fhkocS8o0
>>97
中津駅は廃止しても問題ないのでは？
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:02:14 ID:ut+1rBSl0
メトロ涙目ｗ

東西線
05系1〜13・34〜43編成・東葉2000系
05系14〜18編成(ワイドドア)
05系19〜33編成・07系
束E231系
ワイドドア新車←New!
287 ：名無しさん九周年：2009/04/17(金) 20:03:23 ID:Fp3XTZBG0
こいつら金を使わせたり、使いまくることしか出来ない能無し。
無駄な電飾作ったり、無用な信号機作ったり、果ては必要のない
発光ダイオードの信号に替えたり。こいつらさえ居なければ消費税も
あげる必要なんて絶対無いぜ。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:07:26 ID:UUIHX3+a0
>>280
京急とか東海道線とか横須賀線とかだな。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:10:39 ID:TMmAq6sY0
京阪の5000系なんてどうすりゃいいのさ…
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:12:28 ID:ZGz70VsE0
>>176
勘違いしているようだけど、ホームドア設置の場合は、ホーム上の有効スペース増えるよ。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:15:23 ID:a6GaLLZh0
>>288
東海道本線東京口
東北本線上野口
高崎線
常磐線上野口
中央線東京口
東海道本線大阪口
大阪環状線
関西本線
阪和線

京急各線
東急田園都市線
東武伊勢崎線
西武新宿線・池袋線
京成本線

以下略

ここ等辺はドア数違いや・特急があるから、柵なんて設置できないわな。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:20:56 ID:IqBZirsp0
>>290
その通り。この話題は勘違いしてる人は多いよね。

でも既設路線にホームドア付けて設置以前の通りに走ってる路線ってあるのか？
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:22:03 ID:RPFwKyqm0
>>277
薬のネット販売規制もな。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:22:29 ID:sIIN+J2L0
さて小田急線代々木八幡、東武東上線大山にどうやってホームドアつけるか見物だ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:29:18 ID:QalQUXpmP
これでどうよ

http://funini.com/train/doors/centrair/01.jpg
http://funini.com/train/doors/centrair/02.jpg
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:31:28 ID:C5iwD47w0
>>292
以前の通りに走っていない路線を探して示せばいいんじゃないかな。
俺は丸ノ内線のダイヤが大幅に変わって困った、なんて経験は特にないが。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:33:54 ID:wK7lPr3g0
常磐緩行線は大丈夫だな
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:36:33 ID:DLqS2EGW0
山手線のプラン

山手線への可動式ホーム柵の導入について　-恵比寿駅・目黒駅へ先行導入します-
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:37:27 ID:+Nc2Gsj50
柵を設置してる駅では自殺なくなってるの？
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:40:48 ID:DLqS2EGW0
>>288
横須賀線は一見４ドアグリーン車付きで統一されて見えるけど、
湘南新宿ラインと１５両編成のグリーン車の位置が違ってくるからなぁ。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:44:04 ID:8ZrFFA2bO
ドア数やドア位置が違う車両が走る路線は無理なわけで。
東京や大阪の都心はそんな路線がかなり多いぞ？

有楽町線の場合、ドア位置の違う０７系と９０００系一次車を転属させたからできたが、柵つけますから廃車なんてことはできっこない。
過密路線で柵つけるには停止位置支援装置をつけなきゃならないわけで、柵そのものよりそれに遥かに高い金がかかるだろうし。
新車でドアの数やドア位置が帰られないのも問題。

酔っ払いがほとんどなら、それこそ自己責任じゃないのか。

>>290
それは少ないだろう。問題ない路線に入れてるからだ。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:45:55 ID:sIIN+J2L0
湘南新宿ラインと埼京線が同じ線路走る池袋〜大崎なんてどうするのかと
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:45:56 ID:QalQUXpmP
>>299
自殺する奴はどんな柵が付こうと自殺するだろうけどな…

でもつくばエクスプレスと副都心線は開業以来、線内での人身事故はゼロ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:48:39 ID:ypjUaaFf0
JR奈良線の東福寺駅でも利用者5,000人ぐらいはいるんだな。
あんな狭いホームに柵設置したらますます狭くなるな。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:54:21 ID:g/xRy1lq0
JRはお茶の水は早く何とかしろ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:01:05 ID:a6GaLLZh0
>>299
東急目黒線って結構人身事故起きてるような希ガス。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:05:27 ID:vGQqJl3i0
>>301
ホームドア導入のために小田急1700形は廃車予定。

小田急は複々線化完成前後をめどにホームドア設置計画が進んでいる。
メトロ千代田線も同時期に設置計画があり、
それに合わせてついにあのＪＲが折れてもうじき投入される常磐線用の新車は車体寸法がJR独自規格ではなく私鉄標準規格。
東急は田園都市線を除く全ての路線で設置検討中。
京王・東武・京急はやりたいらしいが金の目処がたたない。
あとは車両規格の共通化もネックになっている。
京成・西武は検討こそしたらしいが無理という結論。
ホームドア設置のために車両に搭載するTASCは設置改造に約一ヶ月はかかるのでコストだけでなく時間も掛かる。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:07:44 ID:a6GaLLZh0
>>307
東武・京急はやりたいとは全く思ってないと思うぞ。
扉数の違う車両がバンバン走ってるからな。

京王は資金さえ何とかなれば一番導入しやすいだろうな。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:09:56 ID:R17kbcq10
ホームドアの位置に合わせて丁度止めるとか不可能とまでは言わんが相当難しいだろ
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:11:40 ID:a6GaLLZh0
>>309
TASCを導入すればわけないんだが、金がかかり過ぎる。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:12:16 ID:vcSNwxv30
全駅ホームドア付のTX使ってるが、
ドア閉まらなくなったり開かなくなったりで
遅れることが結構あったよ。
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:15:41 ID:f3ZjBOcN0

中途半端の高さの柵なら乗り越えてくだろ。税金使って意味ないじゃんじゃすまねえぞ馬鹿共

313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:16:02 ID:sIIN+J2L0
東武は即入れられるのは「23区内で路面電車でもねえのに2両編成」な亀戸線、大師線くらいか。
後末端ローカルのワンマン区間とか
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:22:32 ID:lBXsqVi30
>>313
あ？大師線ディスってんの？駅員無配置駅なめんなよ
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:25:50 ID:L102CsdiO
たまに滑り台になってホームにいる人が皆線路に落ちるビックリ機能をつけるのが先だろ



316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:26:10 ID:toSfQOyf0
>>306
2009年4月17日10:00現在2009年ｸﾞﾓｯベスト１０

１位　１９回
JR中央本線【関東地区　東京都〜神奈川県】(1/1,2,8,10,16,24,27,28,29,31,2/7,8,14,3/3,5,17,23,31,4/15)

２位　１５回
JR常磐線【関東地区　東京都〜茨城県】(1/5,7,24,28,2/5,10,13,18,3/12,13,13,26,4/4,12,16)

３位　１４回
JR山手線(1/3,3,26,27,2/1,2,6,11,3/28,30,4/3,10,13,15)

４位タイ　１２回
JR北陸本線【北陸地区　福井県〜富山県】(1/8,12,23,29,30,2/1,2,5,11,3/7,9,25)
JR東海道本線【東海地区　静岡県〜岐阜県】(1/2,15,31,2/1,7,15,3/7,21,21,4/4,9,14)

６位タイ　１１回
JR東海道本線【関西地区　滋賀県〜兵庫県】(1/5,9,17,23,30,2/2,13,23,3/17,4/1,8)
JR東北本線【関東地区　東京都〜栃木県】(1/4,8,10,19,29,2/2,6,3/10,15,31,4/9)
東武伊勢崎線(1/18,22,25,29,2/12,26,3/13,15,25,4/9,10)

９位タイ　１０回
JR東海道本線【関東地区　東京都〜神奈川県】(1/9,26,2/1,3,15,19,20,3/24,4/5,13) JR山陽本線【関西地区　兵庫県】(1/1,9,2/9,20,3/14,15,4/1,11,11,16)
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:30:54 ID:tJpVyQT+0
後ろから押されて死亡した人もいるんだよね。
これがあれば生きていたはず。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:32:42 ID:b1zIoZR50
>>１
内需拡大策に、じゃんじゃんやって欲しいココロ｡｡｡('∀`)＞安全・環境インフラ整備
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:39:25 ID:3UGYLM3E0
これは効果あるよ
おれが月１２０位残業やって、うつ寸前だったとき、
とびこめば楽になるって思ったことが数回あった。
もう少し辛かったら飛び込んでたかもしれない。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:42:49 ID:18WVZiXT0
>>319
気分が悪くなって寄りかかろうとするも柵が無いドア位置でそのままボッシュート
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:49:08 ID:vvEyj6q30
京急は無理だな、同じ快特でも泉岳寺発か浅草線かで乗る位置が違ったり
前4両しかドアが開かない駅があったり複雑すぎる
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:50:58 ID:mh8Xp7rW0
大阪市交は島式ホームが多いから狭くなりそうな気がするなあ。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:54:27 ID:C/2Igpby0
柵作るの大賛成だが、税金使うのは反対だな。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:57:42 ID:R5BMqxk60
JR神戸線のここ最近の遅延の多さは異常

安全運行のためとは言え何とかしてもらいたいところだわ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:00:05 ID:fGYJCL9OO
これは国の国家予算全部使っても無理だな
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:04:42 ID:sIIN+J2L0
>>21
とはいえ全部のホームにホームゲートがついてる先進国って殆どないんじゃないか？
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:07:11 ID:z05ET0uEO
つまりダイヤの影響の小さい駅が今後のグモトレンドになるんですね。
まあ迷惑には違いないんだから、あんな死に方はどこの駅であれやめて欲しいもんだが。
俺なら素直にマムシ狙いで竹薮行きか、普通に鴎や烏の多そうなどこかの岩場で服毒だな。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:14:11 ID:PdxBs1+10
副都心線や丸ノ内線で痛い目に遭ってるはずなのにまだ言うのかな。
ホームドア付けたら電車が遅くなってラッシュを捌き切れなくなるから、
複々線工事が進むまでは、私鉄なら小さい駅を廃止して全部各駅停車にするとか、
中央線だったら東西線直通を廃止して快速は三鷹から新宿までノンストップにするとか、
そういうウルトラCをやらなくちゃならない。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:15:51 ID:z84rBwY90
ホームドア義務化賛成

反対してる連中って鉄道会社の利益のことをばかりしか考えてないな。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:17:54 ID:fGYJCL9OO
副都心線や丸の内線のさくは人がもたれかかるだけで倒れる危険がある。
ある意味ただの飾りもの
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:20:39 ID:z84rBwY90
鉄道会社は利益を貯め込みやすい。
こういう形で利益を社会に吐き出すことによって、国益となる。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:22:07 ID:tzeLn7kj0
>>331
ハァ？
鉄道会社って、大体のところは借金まみれなんだが。
ＩＲ見てみな。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:23:57 ID:z84rBwY90
>>332
それがどうした？
固定資産税を優遇してもらってる分、公益のために金を使ってもらわないとな。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:24:44 ID:AUCD24vLO
海外勤務(途上国中心)の奴が「駆け込み乗車できるのは、挟んだまま発車しないって安心感があるからだ」って言ってて妙に納得した
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:32:16 ID:a6GaLLZh0
>>329
どれだけの無駄があるかを考えればいい。
鉄道会社だって、利益が出なきゃ倒産する。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:32:23 ID:Xgsq0xVB0
写真撮影ができなくなる
ダメだ
やめろ
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:35:39 ID:H5nu0Lpo0
飛び込んだら遺族が鉄道会社へ一千万円支払うという法律を作れば
ばっちりだよ
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:36:09 ID:MWVixhSN0
http://www.break.com/index/train-runs-through-bangkok-market.html
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:38:14 ID:z84rBwY90
>>335
潰れそうになったら、自治体や国から補助金が入るような半公営的な会社が、
公益性を果たさないのは、問題があるんじゃないか？

５０００人以上が利用する駅の鉄道路線なら、
ホームドア費用は、ねん出できるだろうよ。

できないなら、バス転換したほうがいいよ。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:39:54 ID:Vf0GbJ0T0
>>21
東横線のことですか
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:40:37 ID:eRAmq+CK0
利用者5000人以上なんていったら、田舎の県庁所在地の中心駅レベルなら
当てはまってしまうけど、明らかに不要だろ。
大都市圏限定とは言ってないようだし。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:41:51 ID:tzeLn7kj0
>>333
もし、固定資産税が額面どおりかかったら、鉄道会社は間違いなく　倒　産　です。
固定資産税の分を強制支出しろというあんたは、
鉄道会社に　倒　産　し　ろ　と言ってるに等しい。

当然、あんたの乗る電車は無くなるわな。まあ、それが国益と思ってる香具師には何言っても無駄か。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:43:13 ID:ZzosLgTDO
アホが！
朝の通勤電車乗った事の無い役人やニートはすっこんでろ！
ただでさえ、過度のエスカレーターやエレベーター設置でホーム狭くなっているのに。
大体、乗降客１日5000人以上の駅なんて首都圏にいくつあるんだ？
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:43:26 ID:z84rBwY90
駅の人身事故って、意識的に飛び込んでる連中もいるだろうけど、
過労で突然倒れこんだり、泥酔、心臓発作や脳卒中、
ストレスで無意識に飛び込んでる連中が多いんじゃないかね？

ホームドアで、ここから先には物理的に行けないって暗示させないとだめだよ。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:43:58 ID:sIIN+J2L0
>>335
>>339
まあ東武なんかは「生き残りの為」躊躇なくローカル区間廃止だろうな。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:45:00 ID:a6GaLLZh0
>>339
柵を設置したことによって走らせることのできなくなった車両(ドア数違いetc)はどうするんですか？
まさか税金で全部買い取れとは言わないよね？
そのまま廃車にしろと言ったら、鉄道会社は大きな損失になる。
やはり、利益が生まれないことには、鉄道会社も動かないんだよ。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:46:07 ID:bJ6iNiWG0
役人が無能で浮世離れなキチガイだと自ら宣言する意味って何なんだろう？
役人なりの高等テクニック？
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:49:51 ID:PFMl5HRnO
根岸線関内駅の惨状を見よ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:52:41 ID:z84rBwY90
>>346
「原則として」義務化なんだから、車両の更新まで猶予期間はあるだろうよ。

人身事故の軽減の方が鉄道会社にとってメリットが大きい。
１日に何件も立て続けに事故が起きれば、定時運行もできなくなる。
信用を失って損するのは、鉄道会社。ホームドアで発生数を抑制すれば、鉄道会社の利益となる。
駅進入時の運転手のストレスも軽減できるしな。

長期的な視点に立って、ホームドアを導入する方向にならないとだめだな。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:55:54 ID:a6GaLLZh0
>>349
JR中央総武緩行線・東急田園都市線の6扉車
東京メトロ東西線のワイドドア車
JR各線のグリーン車・特急列車

全てなくせと？
少なくとも数十年は柵なんかつけられないぞ。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:57:56 ID:fdLAx9u+0
>>344
30年前はどうだったんだよ

いまの人間は自分に甘いんだよ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:58:49 ID:PFMl5HRnO
>>350
６扉車は場所が決まってるから問題無い

問題はオーバーランだ
1mでも行き過ぎればバックしないと柵に干渉する
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:59:56 ID:dFk2kmWL0
>>350
関西のJRなんかどうしたらいいのでしょうかね。3扉車と4扉車が同じくらい走っていて。
東海道線や福知山線だと特急も走っていますし…。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:00:13 ID:z84rBwY90
>>345
スカイツリー利権を得れたにも関わらず、
ローカル線を廃止することになったら、社会的批判を浴びるだろうな。
街を分断してるにも関わらず立体交差化を怠った竹の塚列車事故の社会的責任もあるし。

>>342
費用負担が増えるからと言って、即倒産に結びつけるのは極論すぎるな。
固定資産税を軽減してもらえるということは、公益性を帯びているということ。漢検協会と変わらん。
しかも、自治体に駅舎建設の補助金や経営悪化時には自治体から支援を受けられる。

公益性を帯びてる鉄道会社が、人身事故軽減のために費用負担をしない、
もしくはホームドア導入に向けて動かないなら、社会的批判を浴びることは必須だろうな。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:00:24 ID:a6GaLLZh0
>>352
そうじゃなくて、問題なのは6扉車の含まれる編成とそうでない編成があること。
JRはまだしも、東急は半蔵門線・東武に直通しているから、そう簡単にはいかないんだよ。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:01:42 ID:sIIN+J2L0
>>352
それが埼京線や総武緩行のような、
6扉車が編成によってあったりなかったりするという困り者のやつがあるんですわ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:02:06 ID:tzeLn7kj0
>>349
↓この駅はどうするの？
名鉄名古屋
http://www.asahi-net.or.jp/~AV8S-MED/Sumibon/ENSEN/nagoya/nagoya.htm

乗車位置看板
http://www.asahi-net.or.jp/~AV8S-MED/Sumibon/ENSEN/nagoya/nagoya_24.JPG


大手私鉄の名鉄で一番利用者数が多い駅だから、これは例外なんて本末転倒ですよ？
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:03:22 ID:a6GaLLZh0
>>354
ホームドアを導入したことによって“遅い”という評判を付けられてしまった副都心線を知ってるか？
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:05:17 ID:z84rBwY90
>>352
そういう問題があるなら、技術で克服すればいい。
将来、海外に輸出できる。

>>357>>350
それは、鉄道会社が考えること。
自社駅にどのようにホームドアを導入するか長期的計画を立てて、
それに沿って、毎年の設備投資を決定していけばいい。

原則として義務化なのだから、すぐに導入しろと促してるわけではない。
そういう方向で設備投資をしていきなさいということ。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:09:32 ID:a6GaLLZh0
>>359
とりあえず、お前がバカなニートだということはわかった。
明日明後日と関東の主要路線全部乗ってこい。

そんな簡単なことは言えなくなる。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:12:16 ID:SLJ/hCH+0
>>354
兆単位の債務があるんだがね
それは無視かい？
しかも本州は完全株式会社だぞ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:13:04 ID:dZizjugW0
ID:z84rBwY90は池沼なのでスルー推奨
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:14:05 ID:z84rBwY90
>>358
別に遅くないしな。１０秒２０秒にこだわってる余裕のない連中だろう。

>>360
てか、朝の通勤時間に駅ホームから飛び込み自殺が起きたら、どう思う？
１分２分遅れるより、ストレスにならない？

人身事故で京浜東北線が長時間駅間で停止した時に、何人救急車で搬送されたかな？
そういうのを体験したことがない引きこもり君には、目先の遅れが気になるんだろうなｗ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:16:06 ID:tzeLn7kj0
ID:z84rBwY90　って、ホームドア設置したら自殺を完全に防げるとか思ってそう
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:16:39 ID:a6GaLLZh0
スルーする前に最後に

>>363
井の頭線明大前→渋谷
現在は10分だが、ホームドアを付けると15分になることが見込まれている。

副都心線も、ただでさえ深い場所を走っているのに、ホームドアがない状態より3分ほど時間がかかっているとされている。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:17:36 ID:SLJ/hCH+0
>>363
>>人身事故で京浜東北線が長時間駅間で停止した時に、何人救急車で搬送されたかな？
>>そういうのを体験したことがない引きこもり君には、目先の遅れが気になるんだろうなｗ

横からで悪いが機会損失と費用対効果大都市圏なら振替輸送で完結する
これが日本国有鉄道ならあなたの主張も一理あるがね


367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:17:38 ID:2glLJB7O0
電車を全部連結させて走らせれば
落ちたくても落ちようが無いだろ
馬鹿じゃないの？
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:17:41 ID:4hp5rfUa0
ID:z84rBwY90はホームドア導入・車両更新で運賃値上げされたらおもいっきり文句言いそうだな
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:18:22 ID:Q3JLqYsp0
>>7
ｶﾞｸｶﾞｸ(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:18:26 ID:CFiLvIi+0
>>364
実は国交省のお役人（しかも提案に関わった香具師）だったりしてなｗ


俺様が国民どものために考えてやったのにどうして叩かれてるんだ　とかｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:19:00 ID:z84rBwY90
>>361
おお、すごいな。
自社資産とを担保に兆も借りられる会社なんてめったにないよ。
しかも、困ったときには国や自治体が支援してくれる。

こんな公益性のある会社が、ホームドアを導入することもできないとはね。

排ガス規制やりみったー規制の時に吠えてた運送会社と似てるわ。
結果的に省エネ技術が進んで、海外から評価されるきっかけになったが。

ホームドアと、それに関連する運行システムも海外に輸出できる製品になるかもしれないのに、
人身事故を大幅に軽減して、通勤客の負担を減らせる技術かもしれないのに、
ダイヤの遅れ、設備投資増額や駅施設改良工事という目先の利益だけで反対してるよ。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:19:14 ID:qaeiKKAh0
押し込みできねえよ
あふれたらどうすんだ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:20:26 ID:a6GaLLZh0
>>371
>困ったときには国や自治体が支援してくれる
そもそも、国や自治体は全くと言っていいほど支援なんかしてくれない件。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:22:22 ID:Ymkvu7Iv0
維持費とか車両側の整備を考えたら在京私鉄だってかなり経営に響くだろJK


ホームドアがあれば遅れないとか考えてる奴はひきこもり。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:23:10 ID:CFiLvIi+0
>>373
むしろ文句ばっかり言うよな

地元民が乗らないから廃線にしたいと言うと、存続運動起こして（結局乗客は増えない）わずかな補助金（赤字の補填にもならない）で存続させられる
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:23:20 ID:SLJ/hCH+0
>>371
>>こんな公益性のある会社が、ホームドアを導入することもできないとはね。

本州ＪＲ３社とほとんどの私鉄は完全株式会社な訳だが
株主の意向が最優先される
またホームドアについては完全義務化が法律で明記されてないんだが
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:23:22 ID:0CTSzpc30
精神病患者が人を突き落としたら、本人を死刑にして家族に鉄道会社から賠償を請求
麻薬中毒が人を突き落としたら、即日裁判で死刑執行
自分で飛び込んだら家族に賠償金請求
これを徹底すれば、駅で人が死ぬことは、まずなくなる

精神病患者が野放しになっているのは、家族が野放しにしているから
麻薬中毒患者は死刑にしてあげたほうが本人のため
わざわざ電車で飛び込み自殺する奴は家で首吊りすればいい
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:25:38 ID:qWWvH/V/0
なんか、今更感強いけど悪いことではない。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:25:52 ID:a6GaLLZh0
>>375
乗客が少なくて廃線になりそうな場合と、金の使いすぎでピンチな場合ではわけが違う。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:27:24 ID:OqK0sMF60
山手線に導入
↓
遅れ倒して利用者から批判＆死にたい奴は飛び込んで人身事故減らず
↓
結局白紙撤回

がオチ。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:27:58 ID:SLJ/hCH+0
>>379
あのなＪＲは発足当時から国鉄の借金を兆単位でしてたの
その理由は国鉄の「公共性」の名のもとによる不採算路線の建設・維持なんだよｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:28:01 ID:fGYJCL9OO
>>380
山手線くらいなら効果はありそうだけど…
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:30:14 ID:a6GaLLZh0
>>381
それは元国鉄だから。
一般の私鉄等ではそうはいかない。
貸すのはいいけど、返せなかったらその時は知らないよ。
というのが普通。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:30:28 ID:E6LUAXCFO
ピーテルの地下鉄が最強。
エレベータにしか見えない。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:31:55 ID:Ymkvu7Iv0
>>380
激しく同意

中央線に入れた日にゃ第二の上尾事件が起きるぞw
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:32:10 ID:z84rBwY90
>>364
防げないのか？
多摩モノレールもつくばエクスプレスも人身事故なんてめったに聞かないな。

>>365
過密状態が放置されてるなら、なぜ鉄道会社は車両を増やすなりの努力をしない。
沿線を開発して、乗客を増やして、詰め込んで、
それで乗客の安全を守る設備投資をできないなら、
それは、鉄道会社の甘え。

副都心線で、人身事故が起きたことあるか？
多少の遅延でも、大幅な遅れなく運行できているだろ？

>>376
完全民営化された会社であって、社会的責任ってのがある。

山手線で酔っ払いが転倒して、韓国人留学生とカメラマンが救出しに線路に入って、
３人とも列車にひかれた事故があったが、あの事件をきっかけにして、
社会的批判を浴びて、どの鉄道会社はホーム下に逃げ込めるように駅を改良したはずだ。
当時も、最初は鉄道会社が投資を渋っていたけどな。

原則として義務化の方向に進めば、鉄道会社もホームドアを整備するように
進めていかざるおえないね。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:32:26 ID:SLJ/hCH+0
>>383
旧国鉄以外の私鉄の不採算路線は>>1に該当しない
一日の利用客が５０００人以下の路線が大半だぞ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:32:39 ID:E6LUAXCFO
>>371
資本主義ですから、標準的に考えて無駄な事をするのは株主の敵。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:33:44 ID:MWVixhSN0
http://sea-mew.jp/nox/remoteimages/57943eac9b9764a949cf281b3e304c75.jpg
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:35:11 ID:cJZjAQPP0
最近人身事故多すぎ
まだ４月なのに
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:35:12 ID:Ymkvu7Iv0
>>386
多摩都市モノレールやTXは全線高架or地下
てか、モノレールって駅間でも40km/hくらいだぜw

朝ラッシュはどこもダイヤをフルに使ってる。線増しなきゃ意味がない。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:35:29 ID:JD+IaLksO
>>386
もうお前黙ってろよ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:36:38 ID:E6LUAXCFO
>>386
運賃が認可制といえども、資本主義。

西武新宿線は複々線をペイしないと計画撤回したし、京王線の値下げも敗北宣言。

怠慢？ここはソ連ではありません。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:37:21 ID:SLJ/hCH+0
>>386
新大久保の例を出した所で
あれは改善対策がマスコミを睨んでの費用対効果にあっただけの話
まがりなりにも日本は法治国家で資本主義だ
株主の同意無くして経営陣の実行はありえないから
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:37:28 ID:tzeLn7kj0
>>386
＞防げないのか？
＞多摩モノレールもつくばエクスプレスも人身事故なんてめったに聞かないな。

つ　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090322/dst0903221915009-n1.htm
踏切で女子高生自殺か　西鉄天神大牟田線
2009.3.22 19:14
このニュースのトピックス：自殺
　２２日午前８時４０分ごろ、福岡県久留米市三潴町生岩の西鉄天神大牟田線の踏切（遮断機、警報機付き）で、同市に住む高校２年の女子生徒（１７）が、西鉄福岡（天神）発大牟田行き特急電車（６両編成）にはねられ、死亡した。乗客約２５０人にけがはなかった。
　城島署によると、生徒は電車の通過直前に遮断機をくぐって線路内に入り、電車に向かって立ち止まった。
踏切の近くにそろえて置いてあった靴の中に遺書らしいメモがあり、自殺とみて調べている。生徒の家族は同署の事情聴取に対し「学校の授業のことで悩んでいる様子だった」と話しているという。
　西鉄によると、同線の上下計８２本が最大５２分遅れ、約１万１０００人に影響が出た。


次なる主張は鉄道完全立体交差化か？ｗｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:38:13 ID:dZizjugW0
ID:z84rBwY90は池沼なんだからスルーしろよ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:38:47 ID:ilwvD6yAO
現実見ろや糞役人
どんだけ金かかると思ってんだよ
そもそも物理的に無理な駅もあるし
鉄道会社潰れるわ
全額税金負担でやるならかまわんが
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:39:49 ID:Ymkvu7Iv0
ID:z84rBwY90に聞くが、名鉄名古屋や御茶ノ水にホームドア入れられるか？

0.5mくらいオーバーランしたときはどうする？ラッシュ時なら当たり前にあるが。
対象の路線の車両すべてにATOでもつけるのか？
ドア数、ドア位置は？
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:41:05 ID:JD+IaLksO
>>397
いや、全額税金はやめてくれ
仮にも俺等が払ってる金だ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:42:03 ID:gh6wwXrz0
>>398
無限に湧いて出る金とそれを使った最新技術があっという間に導入されるそうです
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:42:42 ID:Ymkvu7Iv0
こんなんに税金使うなら地方私鉄の支援をしたり、都市部に新線を作る方が遥かにましで現実的だろJK
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:43:00 ID:MWVixhSN0
>>357
くこけ
http://www.youtube.com/watch?v=4_Up5vvuQCw&feature=related
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:43:21 ID:E6LUAXCFO
>>398
atoを入れたら、熟練労働者は不要。
ならば、賃金の安い派遣労働者を運転席に座らせておけば良くなるじゃないか！
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:45:20 ID:LhfxPqhFO
これは賛成だな
昨日も自殺した大馬鹿野郎のせいで遅刻したわ
これで雇用枠も幾分確保できるだろうし
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:45:25 ID:Ymkvu7Iv0
てか、ホームドア賛成派が意外といたのにびっくり。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:47:49 ID:ByvbLKwp0
資本上参加である元国鉄に対してならともかく

役人は相当に狂ってねぇか？


役人のポケットマネーでホームドアに不整合な車両の買い上げと、ホームの改修費用を出すなら話は別だろうがさ。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:49:12 ID:z84rBwY90
>>395
話が別の方向にいくな。
もちろん、踏切内立入自殺の対策も必要だろう

西武等が立入検知装置を各踏切に株主至上主義に反して
導入してるくらいだし。

ホームドアは、駅における人身事故軽減には効果があるだろう。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:50:14 ID:ByvbLKwp0
>>405
アホの子やちびっ子が多いN速＋だし。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:51:35 ID:gLkheqA90
ドアに挟まれて発車した電車に
引きずられ、ホーム柵にぶつかって脂肪
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:51:59 ID:Ymkvu7Iv0
>>407
駅でのｸﾞﾓが減ったとこで踏切とかから入れるわけで、何も意味がない。
個人個人の自殺対策の方ががまず先。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:54:36 ID:SvmFZo+6O
妹尾駅にも義務化かよ
ビンボーなJR西日本には金が出せないだろう
JR西日本おわったな
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:57:55 ID:tzeLn7kj0
全く、てめぇら役人共が無駄遣いしている税金を、本当に困ってる人の救済に回せば、
どんだけ自殺が減って、飛び込みが減ると思うんだよ。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:58:00 ID:Ymkvu7Iv0
本当にホームドア作り始めたら暴動もんだな。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:59:10 ID:KiWbd25v0
>>20
1両あたり４扉なら問題なく導入できる。むしろ既出の通り車両によって
扉数がばらばらの時が問題。あと５扉以上だとホームドア設置は困難。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:00:07 ID:z84rBwY90
そっか、このホームドア必要論が叫ばれるようになったのは、
岡山の少年突き落とし事件からだったな。

突き落される危険性をホーム上に並んでいる乗客には
常に付きまとっているわけだ・・。

いくら個人の自殺対策を練ったところで、
こういった殺人事件は防げない。

過去５年、山手線の線路転落や車両との接触による死傷事故は３０件弱（自殺を除く）
そのうち、突き落とし殺人も含まれてるかもしれない。

ホームドアがあれば、突き出されても助かることもあるだろう。
逆にホームドアがないのに、大量の客が行き来するホーム上で列の一番前に並ぶことは、
非常に危険な行為だ。

ホームドアに反対してる連中は、列の一番前に並んでほしいわ
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:00:24 ID:Bqmp70l+0
ＪＲが１万人にしてくれと裏工作中です
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:00:29 ID:glnkf0UZ0
うちは地下鉄とＪＲの駅どちらも使えるのだが、多少の値段と時間の差なら、
できる限りホームドアのある地下鉄を使うようにしている。
安全に関する意識の高い利用者は、既にそういう選択をしていると思う。
ホームドアが無いままだと、結局はその路線の利用者の減少につながるん
じゃないかな。
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:01:11 ID:Ymkvu7Iv0
>>414
4ドアでも、固定編成と分割編成だとドア位置が少しずれるとこがある。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:01:43 ID:qGVt/ObGO
だったら交差点の横断歩道にもドアつけろや
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:02:34 ID:fGYJCL9OO
>>415
突き飛ばされたような衝撃があればホームドアも倒れる
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:02:43 ID:a6GaLLZh0
>>417
>ホームドアが無いままだと、結局はその路線の利用者の減少につながるんじゃないかな。
そんなことありません。
大方の通勤客が求めてるのは、早いか安いかというだけ。
ホームドアの有無なんて気にする人はいない。
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:03:35 ID:1oH4zDgq0
自殺する原因については何もしない政府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:04:19 ID:Ayw4wstG0
ホーム用の策は必要かと思うが、その前に国土交通省で満員電車の乗員オーバーは
法律に触れないのか？　乗員制限のある乗り物なんだから、法規制すべきだろ？　
車や自転車にガタガタ言うくせに、電車は法外乗員でもおｋ！　って
なんか日本の法律がおかしく感じるのだが？？？？？？？？？？？？？？
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:04:25 ID:Ymkvu7Iv0
>>415
何でこういう極端な例を持ち出すんだろうw
ホームは並んでていっぱいいっぱいだから、普段はホームの縁を歩いて行くわ。人一人分の幅ぐらいはあるし。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:04:34 ID:gok83hB20
>>417
>>ホームドアが無いままだと、結局はその路線の利用者の減少につながるん
>>じゃないかな。

どうせ第二次ベビーブーム以人口・乗客減を鉄道会社念頭に置いてるから
構わないんじゃね？
その為にワンマン運転を入れつつあるのだから


426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:04:47 ID:d3MPsPPK0
>>348
欠端がこないだ落ちた女を助けたら椎名
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:06:10 ID:w7DMq4d20
間違いなく電車賃うｐ
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:07:39 ID:9TI5FVhA0
>>423
＞満員電車の乗員オーバーは法律に触れないのか？
鉄道車両の定員はあくまでも快適に乗れる人数
また自動車などと違い定められた軌道上を走るため基本的に速度等を守っていれば進路を踏み外すことはない
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:08:12 ID:bw6pUy0S0
間違いなく遅延率うp
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:08:13 ID:Lgwv1YyoO
>>417
ホームドアがあると却って、ドアが二重になってて、しかもそれぞろ動作がずれてるから挟まりやすい気がして怖いっていう人もいる。
大抵は慣れてない地方出身者か鈍いオバチャンだけどな。

実際、南北線で挟まれたおばちゃんがいて、ホームドアと電車のドアがそれぞれメチャメチャに動いたりしたんで脱出に時間がかかって、都合三十秒遅れたのを体験した。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:08:26 ID:t0S1CzUU0
横浜市営地下鉄はすでに2007年にホームドアを設置したんだよね。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:08:48 ID:94GlKGJMO
下らない所に補助金して、こういう所には金を出さない日本と言う名の利権国家
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:10:03 ID:I6AvemzFO
もう無理っぽいな
東海道新幹線みたいな簡単な柵でも効果あるんじゃね
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:10:38 ID:uEAkxm2f0
運賃上がるのは勘弁。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:10:58 ID:w9dViScp0
特に理由もなく、他人を突き落としたりするのって、脳の欠陥みたいだね。
まったく怒られないで我慢を知らないで育った子どもは、抑制の機能が発達してないから
ちょっとしたストレスでも衝動でそういう行動をしちゃうらしい。今は、そういう育て方の親が多いから、将来やばそうだね
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:11:09 ID:+K8wdsX10
>>420
倒れないよっと。

>>424
極端も何も、岡山の事件が起きてから、
ホームドア設置を求める動きが本格化したんだが。

混雑してるときに、列の一番前に立ってくださいね。
後ろから押されたら、線路に倒れこむかもしれないけどｗ
鉄道会社の経営のためだもの、その時はしょーがいないよね。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:11:15 ID:gok83hB20
駅・ホームに人が密集して起こる事故なら
ホームドアの設置より新路線建設の方が効率的だろｊｋ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:11:55 ID:viPa8T1V0
先に、女性専用車を全廃してくれ
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:12:00 ID:aEPOozLb0
横浜市営地下鉄の利用者だけどあれはいい。
やっぱりなんか安心する。それと、ホームドアの導入と引き換えに
ワンマン運転を導入したらしい。浮いた人件費を考えると、
ホームドアを設置してもすぐに元が取れるとのこと。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:12:04 ID:bw6pUy0S0
>>433
新幹線ならともかく、通勤路線でそれやると間違いなく乗降の効率が悪くなる。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:12:36 ID:MIq8LRQF0
ドア数が統一されてる路線（大江戸線など）はまだいい。

西武なんかは未だ4ドアや3ドアが未だに混在しているし、休日は2ドアも混じる。
有料特急走らせてる所なんかも、これは物凄い負担になるよな……

これのせいで運賃UPとか有り得るかもな
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:12:45 ID:5wN1XtpmO
>>436
倒れるんだよ、ばか
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:13:40 ID:+K8wdsX10
>>442
そうなの？安全が重視される駅の設備なのに、もろいね。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:15:07 ID:5wN1XtpmO
>>433
もろいよ
俺も初めて話聞いたときはびっくりした。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:15:40 ID:9TI5FVhA0
>>431
横浜市営はただ単にホームドアを付けやすい条件だっただけ

・全列車6両3ドア
・ドア位置が僅かにずれる旧型車両の更新時期に差し掛かってた
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:16:19 ID:gok83hB20
>>436
>>後ろから押されたら、線路に倒れこむかもしれないけどｗ
>>鉄道会社の経営のためだもの、その時はしょーがいないよね。

他の移動手段もある訳で
費用対効果を考えてＪＲを選択したのは自己責任じゃん
その尻拭いをを他の乗客、ＪＲに求める方が変だ罠
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:16:48 ID:Tf7FNw6/0
>>426
欠端ナツカシス。
大洋末期の主力投手だっけ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:17:03 ID:bw6pUy0S0
>>436
最前列で、押されても線路に落ちねえよ。
最前列=黄色or白色の線だから、ホームの端まである程度スペースがある。殺意があって押さない限り、ホームに落ちない。







ホームドアいれたらこのスペースがなくなるんだよアホ。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:17:39 ID:8mx+otyc0
ようやく対策に乗り出したな。遅すぎ。
いままで、人減らしのために放置しておいたとしか思えない。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:18:37 ID:Y4VxAgIE0
誰もが思うはず

その金を経済対策にまわせ
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:18:45 ID:ev7Y3c9t0
>>448
ホームドアあるならスペース無くてもおｋじゃね？
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:19:06 ID:57O9LBHt0
名鉄犬山線
18m 特急2ドア、一般型2ドア、3ドア　20m 4ドア

柵なんかつけたらどうなるんだ?
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:19:26 ID:KhxVz00l0
>>450
　ホームドア作るところがもうかりますよ。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:19:42 ID:Lgwv1YyoO
東京の地下鉄で見ると

設置済み
南北線
都営三田線
副都心線
丸ノ内線
丸の内分岐線
千代田支線

設置可能
銀座線(ホーム設備が古いので難しいかも)
有楽町線(設置予定？)
都営大江戸線(ATOは導入済み)

設置不可能
日比谷線(5ドア車)
東西線(ワイドドア車、06系、05系初期車他)
千代田線(07系)
半蔵門線(東急6ドア車、東武の分割編成)

不明
都営浅草線(他社乗り入れ車が多種多様だが対応しているか？)
都営新宿線(京王車のドア位置は同じか？)
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:19:42 ID:jBMYhheq0
ホームがダメなら踏切に飛び込めばいいじゃない
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:20:37 ID:/eyDUiDW0
>>439
ただでさえ就職難なこのご時世。
ワンマン化は、それまでの車掌を切り捨て、新入社員すら受け付けない。
つまり、より就職難にしてるだけなのだよ。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:20:39 ID:6xCpoS0X0
その前に省庁廃止
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:21:12 ID:5cT32tJz0
さすがに、テンデモな絵空事聞かされると腹立つな。
粗相の悪いJRを含めて加味したとしても。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:21:12 ID:bw6pUy0S0
>>451
スペースはそれで解決だけど、停車技術、乗降効率…
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:21:20 ID:5wN1XtpmO
>>444
×>>433
○>>443
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:21:57 ID:+K8wdsX10
>>448
現に押されて亡くなってる人がいるから、ホームドア導入が叫ばれてるわけですよ。
殺意ありなしにかかわらず、押されたら危険だってことです。

そういや、お茶ノ水駅で中国人に突き落されて、
警察官が両足切断したのは記憶に新しいな。

あれも、ホームドアがあれば防げたかもしれない。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:22:37 ID:Lgwv1YyoO
>>459
丸ノ内線とかかなり遅くなったよな…
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:22:56 ID:ev7Y3c9t0
>>459
いきなりファビョってんじゃねえよw
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:24:49 ID:gok83hB20
>>461
で、この世に国鉄が無いからあえて聞くが
民間鉄道会社は費用対効に合わないだろ
遅延多発にが予想する事についてはどうなん？
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:25:10 ID:KhxVz00l0
>>452
　それ以前に名鉄名古屋が致命的。車両統一しても問題は解決できないし。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:25:25 ID:/eyDUiDW0
ID:z84rBwY90＝ID:+K8wdsX10

スルーでヨロ
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:25:47 ID:57O9LBHt0
>>454
有楽町線はロマンスカーが臨時で入るのでは駄目だと思う
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:25:54 ID:uQNMz5sTO
>>60
激しく同意。

JR東日本なんて朝鮮総連みたいに固定資産税減免されてるのをいいことに
駅ナカで金儲けしてやりたい放題だからな。
やって当然だろ。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:26:20 ID:bw6pUy0S0
>>461
ラッシュ時って結構人の動きが一定だから、そこまで押されないかと。
乗車位置に並んでる列があって、その前後(ホーム端)を人が歩いてる感じだから。



で、御茶ノ水駅にホームドアなんて入れるスペースはあるの？
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:26:31 ID:Lgwv1YyoO
>>461
設置したら東京行きホームの神田寄りに人が立つスペースなくなるだろJK
現地に行ったこと有るか？

駅全体を水道橋寄りに移設した上で、分割編成を置き換えてやっと設置可能だ。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:28:26 ID:Tf7FNw6/0
>>469-470
御茶ノ水はバリアフリー工事すらできないからホームドアどころではないな。

総武緩行のみ停車にして、快速停車は飯田橋や水道橋に移すほうが安上がりだい。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:28:29 ID:5wN1XtpmO
>>467
あのロマンスカーはホームドア対応だよ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:28:40 ID:jCwcI20g0
まずは地方主要路線のメチャメチャぶっ飛ばす在来線の方が先だろ。

ホームの片隅に力行標識（◎マーク、目一杯飛ばして走るという指示）が
あったり、「制限速度１２５」（「キロ」）とかザラなんだよ。

１メートルしか離れてない目と鼻の先を、時速１２５キロで３００トンもの
鉄の塊がすっ飛んでくるわけよ。どれだけの風圧になるか･･･。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:28:43 ID:bw6pUy0S0
>>463
いつ俺がファビョったんだよw
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:28:51 ID:1sX8WSLGO
シームレス化とかで他社線の乗り入れもしまくってるこの時代じゃ遅すぎるだろ
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:29:21 ID:I/NUqJV20
ちょっと考えて、名鉄名古屋を何とかする技術的目処はつけた。
こんなところでバラすわけにはいかないが。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:31:54 ID:Lgwv1YyoO
>>476
東武伊勢崎線の春日部一番線もなんとかしてくれ。

0/1/2/3/4/5/6の7種類のドア位置に対応するアイディア求むｗ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:32:06 ID:KhxVz00l0
>>476
　ちょっと考えたものなんだから、アイデアの概要だけでは盗まれまい・・・
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:33:34 ID:bw6pUy0S0
>>476
ホーム拡幅or移設
乗車位置を纏める
車両統一
運行系統を減らす





とかは抜きだからな。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:33:42 ID:t/Cg6/U1O
全乗客数が5000人を下回る故郷のローカル線は……。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:34:56 ID:uQNMz5sTO
自殺で遅延が頻発するより本数が減ってダイヤが正確になる方がいい。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:35:44 ID:SJ7maXVp0
世の中には新幹線しか走っていないと思っているんでしょう。
アレ位ですよ。全部ドア位置が揃っているのは。
車両の型式によってドア位置が違うのが、普通なんですけどね。
ホームの階段や柱の位置によっては、柵だけでなく、駅舎の大改修も要りそうですね。

お役人さんたちは、お受験はできても、そういうところまでには気が回らないのですか?
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:36:56 ID:bw6pUy0S0
>>481
本数減ったら積み残し→遅延
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:37:20 ID:aw4wdcO20
日本の鉄道会社は日本人の我慢強さを食い物にして利益を上げているブラック企業
国交省は基準混雑率を設定して、基準混雑率を上回った鉄道会社から反則金を徴収して、
鉄道会社の怠慢を締め付けるべき
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:37:24 ID:YF27mFC90
>>1
単純に一日の利用者で決めちゃう所が役所の思考だな。
駅自体がデカくてホームが広い駅もあれば狭い駅もあるし、利用者が
特定時間帯に極度に集中する駅もあればそうでもない駅もあるだろうに。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:38:27 ID:NoDTHM4A0
自殺は首吊りが一番いいんだよ！
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:38:37 ID:+K8wdsX10
>>483
自殺で運転見合わせ→乗客の体調不良連発→列車の運休続出

よくあるパターン
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:40:33 ID:x7/LbgG40
>>476
くれぐれもゲームじゃないからな

ゲームなら、JR在来線の線路半分徴発してそこに新名鉄名古屋作るけどｗ
ついでに栄生・東枇杷島廃止で直線に置き換える
489 ：477：2009/04/18(土) 00:41:32 ID:Lgwv1YyoO
>>479をあてはめてみたｗ
ホーム拡幅or移設→上りだけで1〜6番線にｗ
乗車位置を纏める→ホームドア外側に移動スペース要、朝は二分おきなので乗り降り時間不足
車両統一→18m車統一で輸送力減、 しかも八割がた置き換えなので大幅出費ｗ
運行系統を減らす→都心直通列車廃止（´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:42:29 ID:+K8wdsX10
>>469-470
ＪＲ東日本は、御茶ノ水駅の欠陥を放置して、
１０年までに義務付けられたバリアフリー法を守らない企業ってことになりますな。

ホームドアを設置できない駅は、原則として改良する方向で計画しないとね。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:43:01 ID:KhxVz00l0
>>484
　まあ立派な釣り針ですね・・・
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:43:19 ID:bw6pUy0S0
>>483
自殺が月に何日起きてダイヤが乱れるのと、減便して毎日積み残しを出すのとどっちが問題かよく考えろ。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:43:37 ID:7t0KL90x0
春日部駅の1番線はどうするんだよｗｗｗｗｗｗ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:43:39 ID:w7DMq4d20
おまいらどちらを選ぶ？

１．ホームドアなしで安全性が比較的低いが、その分電車賃も安い沿線に住む（従来通り）

２．ホームドアありで安全性が比較的高いが、その分電車賃も高い沿線に住む

電車賃は「税金」と読み替えても結構。結局は利用者が直接・間接に負担することになる
このスレ読む限りでは拮抗しそうだけど
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:44:14 ID:Vg4o2afp0
随意契約で１ｍあたり工事費込みで100万円な
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:45:30 ID:bw6pUy0S0
>>490
御茶ノ水をどうやって改良すんだよ。
お堀の上にホームでも作るのかw
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:45:36 ID:x7/LbgG40
>>495
柵代のみなら高いけど、用地買収とか関連諸工事含めてなら大バーゲンだなｗ
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:46:15 ID:+K8wdsX10
>>494
３．ホームドアありで安全性が比較的高いが、その分新車更新を遅らせて、電車賃が安い路線に住む。
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:47:02 ID:n0d3CWAO0
この現代日本に、ちょっと足をすべらせたら即死の場所がある事自体おかしい
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:47:30 ID:7t0KL90x0
>>494
電車賃、電車賃って、定期だから関係ねーってやつが多いだろjk
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:48:28 ID:bw6pUy0S0
>>494
現状で十分。安全性低いって言ったって普通にしてれば問題ない。
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:49:08 ID:Lgwv1YyoO
>>483
積み残しが出るような状態だと、大抵車内で酸欠急病人が出る。
自分が乗ってた同じ列車が二度もそうなったことがあった。

尻押し君が苦労して二、三分かけて一度閉めたドアをわざわざ開けて、急病人を車外を救助してる間に別の人が体調不良を訴えて出してだな…
ありゃ地獄だよ。

ホームドアより先に輸送力不足を改善してくれよ。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:50:05 ID:+K8wdsX10
>>496
原則として、改良する方向で考える
としか言えないだろうな。

バリアフリー法に違反してると、
高齢者・障害者にやさしい鉄道なんてＣＭを打てなくなるだろうが。
周辺住民が署名運動をしてるんだし。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:51:01 ID:HXn6kArVO
あいかわらず対応が遅いよな、お役所は。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:51:19 ID:n0d3CWAO0
異常な満員電車は禁止しろ。一定数超えたら改札を通させるな
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:52:37 ID:yhFQLBy/O
ここは、飛び降りても電車に当たれないようにすればいいんだよ

つまりレールと道床の位置関係をだな、人の背丈より高くする、と。

ホームドアでなくても、ホームから絶対飛び降りられないようにする方法はあるがな。


…併用軌道にしてホームを全廃。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:53:28 ID:ZlPl8TL/O
今は無謀にしろ
将来に向け議論するのはいいこと
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:53:38 ID:Lgwv1YyoO
>>498
だーかーらー、
ホームドア設置にはほとんどの路線(特に乗り入れ路線や特急が走る路線)で
ドア位置を揃えるための新車更新(と停止位置をそろえるための保安装置更新)が必要なんだっての
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:54:26 ID:7t0KL90x0
>>505
スレチ乙
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:55:45 ID:ibnCBfzk0
さんざん既出だが、車両の規格や駅の構造などにより現状ではほぼ無理。
30年計画位に気長に構えて少しずつ対応していけば出来ない事もないだろうが。


そんな事より酔っぱらいを野放しにすると、自爆するだけでなく色々迷惑なので何とかした方が。
更に自殺が多い鬱な社会や、みんな同じ時間に一斉に同じ行動をする窮屈で非効率な集団主義を
改善すれば飛び込みや混雑による事故も減るだろう。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:56:15 ID:Lgwv1YyoO
>>505
上尾事件起こす気か
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:58:21 ID:5cT32tJz0
役人の脳みそって、小学生レベルなのかね?
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:58:23 ID:D9aRXYAiO
意外と反対多くて驚いた
俺は池沼に突き落とされて死にたくないから柵設置は賛成だな
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:59:07 ID:SKx+U0/j0
異常過保護だろｗ
どんだけ危機管理ができないと思われてんだろうな、一般人の俺らってｗ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 00:59:39 ID:+K8wdsX10
>>508
ホームドア設置と新車更新の予算を、料金を上げないように計画するのが鉄道会社の仕事だろう。
車両の減価償却１３年、長い目でみた計画を練れってことだ。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:02:35 ID:9CFg1y+R0
鉄ヲタは無理無理言うのだけは得意だからなぁ

山手線だって万難排して全駅ホームドア設置やることにしたんだぜ。
やるしかないだろ。
東急の一部路線みたいに、ホームドアじゃなくて転落を検知するポールを
何カ所か設置とかそういうものも含めるんじゃないかな。

日本の鉄道駅は9000駅程度、2800駅って言ったら
都市部の路線はほとんど全てになるだろうな。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:03:55 ID:nfAR/+eXO
だいたい昔より鉄道利用者は減っているのに何で事故が増えるんだ？自己防衛もできん奴が増えたんか？突き落とされるというものもあるが、そういつもあるわけではないだろう
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:04:02 ID:7t0KL90x0
>>516
＞鉄ヲタは無理無理言うのだけは得意だからなぁ

これを要求しているのは、鉄ヲタではない。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:04:16 ID:bw6pUy0S0
>>515
普通は13年で取り替えないぞ。車両はともかく、ホーム拡幅だったりホーム上の構造物の配置を全部見直したりするの考えたら30年経っても無理。


その頃には人口減ってるだろうから現状で何とかしよう、と言うのが一般的な鉄道会社の考え。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:05:18 ID:Tf7FNw6/0
>>516
山手線は現行の車両を転属or廃車後に全面導入だからまだ先だな。
6扉車全廃までその車両が来る部分はゲートなしだそうだ。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:05:47 ID:Lgwv1YyoO
>>515
実際に十三年で更新された車両なんて、JRの209系の一部ぐらいな訳だが。
大体は十五年から二十年使ったあとリニューアル工事をして、さらに十年から十五年使うのが普通。

全部十三年で更新するようにすると、今の二倍から三倍の投資が必要になるなｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:06:55 ID:bw6pUy0S0
>>516
散々既出だが、山手線はドア位置が統一されてるからJR路線では一番やりやすいだけ。
実際にやって効果が出るかは疑問。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:08:36 ID:x7/LbgG40
>>521
名鉄なんか台車50年使ってるｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:08:48 ID:ohnDfcWx0
自殺したいと思う人が減らないことをなんとかしろよ
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:11:20 ID:9CFg1y+R0
>>522
そりゃ、やりやすい順にやるんだよ。当たり前だろ
遅れが出ようがなんだろうが、やれるところからやるしかないの。
丸ノ内線みたいに悲惨になってもやるしかないの。

どうやってやるかを考えるのが大人なの。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:11:26 ID:5cT32tJz0
自殺対策のほうがまだ筋は通ってるな。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:11:27 ID:KhxVz00l0
>>516
　利用者5000人超の全駅ホームドア設置が非現実的だと言っているだけだよ。
なんでもかんでも無理無理言っているというなら、他の例を出してほしい。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:11:32 ID:pGlHkwfpP
先進国の鉄道としてあって当然で。

外国人が日本に来て日本スゲーなんて思わない程度の
ある種当たり前のインフラでしょ。
歩く歩道程度の物だ。凄い画期的かつ先進的な物でもない。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:11:41 ID:Lgwv1YyoO
>>522
確かに、JRとしては珍しい、１形式・１系統に統一された路線だよな、そう言われてみれば。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:12:11 ID:Pox5KLJl0
>>415
＞過去５年、山手線の線路転落や車両との接触による死傷事故は３０件弱（自殺を除く）
なんか「極めて安全である」事を示す数字に見えるんだが。
そこらの歩道歩いてて死ぬ可能性のほうがはるかに高そう。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:14:16 ID:9MywM3gC0
>476
パッセが協力さえしてくれれば
改札口を地上に持って来て、
地下は名鉄百貨店からヤング館まで全部ホームとして使えば
3面6線の駅くらい余裕で出来ますけどね。

近鉄と地下鉄に挟まれて改良の余地がないとかほざいている
馬鹿共は、いちど名鉄の地下の配置図を見てみろってんだ
やる気さえあれば、スグに出来るぞ。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:15:42 ID:U8IhGGv90
国土交通省のバカ官僚が思いついて、ホームドアの製造会社に天下りをしたい
魂胆が見え見え。こんな奴らは、鉄道現場の実態なんか、何も分かっちゃいない。

ＪＲだけでも、車長２０mの車両に、クロスシートの３扉、ロングシートの４扉、
特急車両の車端の扉など、多種多様なのに、タクシーやハイヤーで、自宅から官庁まで
通勤しているバカ官僚は、何も実態を知らない。

韓国の地下鉄火災の際も、韓国は車両そのものが、難燃性に乏しい車両だっただけなのに
日本は、従来から車両の難燃基準が、韓国よりも格段に厳しいのに、車内のアクリル製の
照明カバーが、使用禁止になった。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:15:59 ID:bw6pUy0S0
誰か鉄道路車板にこんな感じでスレ立ててくれないか。

【無知無能】国交省の暴挙【役所仕事】

【鉄道】国土交通省　ホーム柵設置の義務化検討　利用者5000人超の全駅に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239945072/
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:16:51 ID:Lgwv1YyoO
>>528
ヨーロッパのターミナル駅なんて低床ホームが主流で、ホームと車両に段差があるのが普通だぞｗ
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:17:48 ID:pec6qFhv0
東横線の日比直が無くなるのか、日比谷線が２０ｍ車になるのか、どちらだろう？
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:17:55 ID:uwxusOP4O
車掌不要になるなら運行時間短縮になるな
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:18:31 ID:ohnDfcWx0
>>533
スレタイ違うけどすでにあるよ
国交省、利用者5千人超の駅にホーム柵設置を義務化
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1239963355/
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:18:54 ID:15YCUWGL0
>>431
あざみ野から横浜までで3回もオーバーランしやがって
尼崎の件を思い出した
あと窓の下で猫が鳴いてる
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:20:33 ID:9MywM3gC0
>528
NYの地下鉄もないんだけど…

>532
1ドアって言うのもあるお

>533
鉄道総合板にたってるお
そっちじゃスレ違いになるんでは？
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:21:07 ID:x7/LbgG40
>>531
その案を使えばホームだけはなんとかなる
でも地上へのトンネル両方作りなおさないといけない。

そもそも、名鉄名古屋は名鉄百貨店の基礎と一体化してる。
そんな大規模な工事するなら、百貨店と駅そのものを壊すところから始めることになるぞｗ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:22:06 ID:Lgwv1YyoO
>>536
逆です。
運転士が。電車を止めた後、一々モニターを見ながらドアを開ける
(モニターがないときはわざわざドア窓に立ってホームを見ながら開ける)から、メチャメチャ遅いです。
閉めるときも同様です。

初めてワンマン化された丸ノ内線に乗ったときは車両故障かになにかかと思いました。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:22:59 ID:gM/iRbS0O
東海地区では駅でのグモより、踏切でのグモのほうが圧倒的に多いので、地下化or高架化対策に税金を使え!!
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:23:12 ID:bw6pUy0S0
>>537
>>539
トンクス。
ホームドア作るとしたら、本体以外の機器の事も考慮しないといけないのか。
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:25:04 ID:9CFg1y+R0
東なら211系の３扉を全部房総に追いやってでも統一するだろ
1扉の特急車両も4扉のうちのどれかに合わせりゃできるだろ

そもそもね、国交省がいう「ホーム柵」＝「ホームドア」だと思ってる奴は
ちょっと政策知らなさすぎるんだが。「可動柵」だよホームドアは。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:25:19 ID:Lor9P53t0
何でもかんでも義務化って
だから自分で自分の命守れないアホが増えるんだよ
つうか駅の人身事故なんかほとんど自殺だろ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:27:25 ID:6h9UmGzi0
自殺扱いされた中には、キチガイに突き落とされた人も居るんだろうなぁ…
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:27:29 ID:pGlHkwfpP
>>534
車両が低床じゃないんだなｗ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:27:31 ID:D6v7eORO0
>>1
ホームに屋根も完備していない駅が
結構入っているはずだが
柵が先なんだろうなｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:27:50 ID:9MywM3gC0
>540
百貨店建て直しの計画あるじゃん。
それと、岐阜側は
今、タワーズガーデンの地下を駅として使っているけど
ここは駅にしないで、駅は純粋に名鉄百貨店の地下の方に
ズラせば問題ないじゃん。
金山側だって、レジャックの老朽化も著しいから
この辺とあわせれば、それこそ何とでも出来そうなんだけどね
ただお金がね。
国交省が駅に柵を作るためと言うことで、出してくれるかなｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:28:43 ID:bw6pUy0S0
>>544
ホーム柵って事は新幹線名古屋駅にあるようなやつだろ？

どっちにしろ首都圏でやったら暴動もんだっての。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:29:13 ID:Lgwv1YyoO
>>544
一日五千人以上が利用する駅のホームに柵なんか作ったって、
昼間は邪魔だし、ラッシュなんかになると柵外に取り残される人とか出そうなんですが。

酔っ払いには効果有るかもしれんが、柵にぶつかった後に逆ギレして、蹴り壊すとかしそうだなｗ
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:31:29 ID:9CFg1y+R0
>>550
違うっつの
東急の多摩川線とか大宮の新交通とかの固定式ででっかい開口部にはドアが無い奴と、
南北線みたいなホームドア、あと新幹線の品川みたいな奴と色々ひっくるめて
ホーム柵って言ってるんだ。昔から新横浜にあるような奴はどのカテゴリかは知らんけど。
名鉄の閑散路線にあるような、車端部だけカバーできる固定柵も含めるんだろう。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:33:17 ID:pGlHkwfpP
>>539
ある無しの問題じゃない。
ウォッシュレットのようなインパクトは無いってことｗ
日本は安全で少し進んでるねーって程度のレベル。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:36:06 ID:9CFg1y+R0
>>551
一日乗降5000人って首都圏だと相当利用者が少ない部類だよ。
西武の元加治みたいな無人駅レベル。京急の本線系だと思いつかない。

暴動がどうのこうの心配が必要なのは10万か20万人越える駅じゃないか。
そういう駅はなかなか難しかろうな
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:38:38 ID:5wN1XtpmO
>>554
上尾とか１０万もないけどやばそうｗ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:38:43 ID:Lgwv1YyoO
>>554
だったらその辺はいらなくね？
ってならないか？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:38:56 ID:+K8wdsX10
１０、２０万が人身事故の影響を受ける方が暴動がおこりやすいと思うけどな。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:40:35 ID:x7/LbgG40
>>549
問題は、長期間運休しないとできない工事　って点だな
まったく新造するならいいけど、既存施設を巻き込んでやるとなると運休する必要がある

現実的に無理。
金山方からのトンネルを新造するためには、ビルを3本ばかり倒す必要がある（堀割作るために）
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:41:16 ID:bw6pUy0S0
>>554
人数とかホームの幅とか考えたら1万超えの駅でも暴動までいかなくても混乱起きるぞ。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:43:12 ID:+K8wdsX10
つくばエクスプレスで混乱が起きてるのか？
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:44:00 ID:pGlHkwfpP
>>557
だね。
暴動で駅員フルボッコにされたり、
鉄道会社が損害賠償請求されて、会社倒産、社員大量リストラとか
発生したらしたで面白いんだけどね。
電鉄関連の労働組合もあせるでしょｗ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:44:12 ID:8Bi9YIqh0
予想通りの展開だな、ニュー即で、ホームドア論が起つとこれだ。馬鹿役人と一緒だよ。

とりあえずこれを見てほしいんだ、
これ広島駅の3番乗り場なんだが、
2扉から4扉までくるんだよ。これにどうやってホームドア（柵も含む）をつけろと。
ttp://imepita.jp/20090418/054540
ttp://imepita.jp/20090418/057340
三角は、3扉用丸は4扉用矢印は2扉用
で、停目は、3両と4両の間が20メートル（一両分）もない
だから度合い地もばらばらになる。

ホームドアつけると、オーバーランの有効範囲は、
可動式は、物にもよるがプラマイ60センチ（アストラム）から1メーター
柵は、長くて3メートル
ドア無しは、車掌の判断によるが、全てのドアにホーム内ならおｋ
563 ：556：2009/04/18(土) 01:44:12 ID:Lgwv1YyoO
その辺ってのは5000人前後の首都圏閑散駅ね。

そう言えば、以前自分は利用者10000人の駅を使ってたが、
人身事故はいつも駅じゃなくて駅近くの踏切で起きてた記憶がある。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:45:49 ID:9CFg1y+R0
>>556
そう。だから5000人って区切りはよく意図がわからん

ホームが列車よりも長く、通常停車することがあり得ない位置に固定柵を作る（だいぶ整備されてるけど）
車両の境目に落っこちる事故（結構あるんだ）を防ぐために、
その位置だけ固定柵を作る
こういうことから始めるんだろ。
なんでホームドアと決めつけて発狂するのかさっぱり判らんよ。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:46:12 ID:CTkUjeYJ0
＞ホーム柵設置の義務化検討
　
これは日本政府の「格差社会の是正を放棄する」宣言と考えて良いですね？
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:48:09 ID:bw6pUy0S0
>>560
だから、最近できたTXと昔からある路線を同列にする時点でおかしい。

>>563
禿同
自分は30000くらいの駅だが、隣駅までの踏切のほとんどで自殺が起こってる。駅飛び込みは聞いた事ない@中央線某駅
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:49:36 ID:Lgwv1YyoO
>>560
あれは首都圏じゃまだ閑散路線な方。大体、六両だし。
ちなみに南北線や副都心線も空いてる方。

丸ノ内線の朝とか見てくれ。

>>564
大手私鉄だと、もう車間転落防止幌の設置が進んでるんですが…
それじゃ二重投資でしょう
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:50:33 ID:4rofCwTbO
これでストーカーにホームから突き落とされる恐怖が減る。
すごいありがたい。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:52:02 ID:8Bi9YIqh0
>>564

>>562で位置が変わるから、
勿論連結部分（車両の境目が、幌の所を言っている事なら）も違う。
むしろ、幌側にカバーをかける等、転落防止のための処置は行っている所もある。
分り易いのが、新幹線Ｎ７００系。
それにその固定柵だと、飛び込みとか、転落に対しては意味がない。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:52:58 ID:bw6pUy0S0
>>564
国鉄末期〜JR化以降に作られた車両には転落防止幌が付いてるな。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:54:22 ID:ZYGLZMNN0
丸ノ内線は設置前・設置後の池袋-御茶ノ水で5分は所要時間違うからなぁ
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:54:42 ID:4gKtG9tdO
千代田線しか使わないうちの一家は勝ち組
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:55:20 ID:adxJseXF0
　柵じゃなくてホーム全体を覆うような構造にして欲しい。台風の時とかに効果的。

　で、エアコン入れて。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:55:43 ID:LTN62lbc0
これはいいことかも
電車遅れなくなるし、泥酔による事故も防げそう
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:56:44 ID:tGaxKtkVO
端側で電車を待っているときにそんな狭い場所通る奴はいないと更に端っこ歩いている奴を落としてしまうことってたくさんあると思うけどな
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:58:35 ID:Lgwv1YyoO
丸ノ内線も六両だろｗ
とか言われる前に言っとくが、まず運転間隔を見てくれ。確か最短一分五十秒おきだったはずだ。
あと、丸ノ内線は(銀座線も)建設年代からして、今ほどの利用者が想定しない状態で作られ、
利用者が増加後は改良する代わりにバイパスとなる他路線を整備したのでああなってる。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 01:59:29 ID:YdnvlywS0
俺のニューサトル駅が・・
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:00:56 ID:QL1iR8OAO
>>513
義務化するのはホームドアじゃないから
これからも突き落とされるぞ。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:04:39 ID:bw6pUy0S0
今更だが、ホーム柵ってのはどんなん？

1.東海道新幹線東京駅や名古屋駅のような固定柵
2.TXや多摩モノレールみたいな固定でドア部分が開閉するやつ
3.メトロ南北線みたいに完全に固定
4.その他




どれも通勤路線に入れるメリットはほとんど感じられないが。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:04:53 ID:Lgwv1YyoO
>>574
たまにある駅での人身事故は減るかも知れんが、

二重になったドア閉開や、併せてワンマン化したときの運転士の業務増加で却って所要時間は延びるし、
ホームドアを付けても駆け込み乗車するやつとかの場合、
二重になったドアがそれぞれ変な挙動を繰り返すから、腹が立つほど普段の遅れが増えるよｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:07:13 ID:bw6pUy0S0
>>580
ついでに言うと故障のリスクもあるな。車両なら予備車があるが、ホームドアが一回故障すると面倒いだろうな。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:10:06 ID:Pox5KLJl0
>>513
池沼とか気にするだけ無駄。
駅のホーム以外でも、車で突っ込んでくるかもしれないし
いきなりナイフで刺されるかもしれない。

ホームから突き落とされる確率なんざ、それらと比べても高いとは言えないだろう。
583 ：名無しさん＠さくら：2009/04/18(土) 02:12:04 ID:laMUTcKP0

っていうか、0〜6ドア車が同じホームに発着する
東武動物公園駅なんか、まず設置不可能なんですが。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:12:55 ID:pGlHkwfpP
>>581
>ホームドアが一回故障

おいおいｗ
世の中にどれだけの自動扉があるって言うんだ。
まさか全ての建物に扉が無いとでも思ってるの？ｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:13:15 ID:Lgwv1YyoO
>>581
まあ、最近はホームドア故障はあまり聞かない(丸ノ内線であったんだっけ？)が、
準備・移行期間も与えずにホームドア設置を一律強制とかするとトラブルは起きそうだな

副都心線も、あれは主に車両と運行システムのトラブルだったが悲惨だった。
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:17:34 ID:bw6pUy0S0
>>584
世の中には同一路線にある変電所を1年で3つ燃やしたり、「機器を二重化した故障に強い車両」を営業運転初日に故障させる会社があるわけで。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:20:25 ID:8Bi9YIqh0
故障しない機械が見てみたいなぁ。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:20:41 ID:eX8gGlKQ0
【社会】「ご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を刑事告訴→不起訴★１７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239972207/
589 ：名無しさん＠さくら：2009/04/18(土) 02:23:16 ID:laMUTcKP0
>>586
そんな、水泥棒をしたり公安が本社に家宅捜索に入られたり
する鉄道会社なんて知りませんな（ｗ。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:24:42 ID:pGlHkwfpP
>>586
だから、停電になろうが、故障しようが元々扉の無い所に
扉を作ってるだけなんだから大した問題にならないってだけの話。
巷にある自動扉が故障する方が何十倍も問題が発生する。
でも対して問題になってないでしょ？ってこと。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:37:31 ID:kYFHylFP0
義務化により運賃が上がって不景気になり、かえって自殺者が増えるというオチにならないだろうかｗ
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:41:49 ID:aadnCmz60
>>71 自殺は2mぐらいにせんと防げんで。
駅以外でやられても結局は影響が出るんだよな。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:45:34 ID:YpmtRIUi0
助けに行こうにも柵が邪魔で、ってことになったりしてな
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:53:57 ID:1d0k7sfN0
名鉄名古屋は絶対無理。

ようつべ見て来い。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:55:21 ID:Y0xGQ+0+0
こんなもんあっても自殺は減らない
断言してやるわ
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:58:33 ID:nhqE8UFg0
自殺は減らないと思うけど、
「誰でもよかった」殺人は減るだろ。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 02:58:50 ID:8NHxw22f0
ホームに柵つけるのも良いが高層ビルやマンション建設を禁止してくれ
上に人間を増やしても、交通網のキャパは限られてるんだよ。
これ以上、都市部に人間を増やすな
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 03:05:56 ID:e++CHrcF0
大賛成
道路に使う金を回せば良い。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 03:18:29 ID:zWc5Rs7g0
柵なんかいらんから車両にカメラつけてはやく
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 03:22:25 ID:6WEiRO6D0
車両(扉間隔)の統一
定位置停車装置導入
狭隘ホームの改修
ラッシュ時ダイヤ乱れ
運行時隔、停車時間増大による輸送力低下



鉄道各社の株が買いやすくなりますね
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 04:09:17 ID:2/aHlzvw0
>>598
道路に使う金がなくなって踏み切りの立体化が遠のくんですね
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:03:25 ID:znCt0EOzP
利権以外にも障碍者団体の後押しとかもあって義務化されるんだろ
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:16:09 ID:+K8wdsX10
ＡＴＡＣＳが普及すれば、信号システムの維持費も節約できるし、
これをホームドアの整備費用に回せばいいんだよ。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:28:55 ID:Zc1Imh+nO
車両によっては長さが違う車両もあるぞ？
どうする気だ？
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:32:01 ID:znCt0EOzP
鉄道会社と利用客の負担でよろ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:34:22 ID:gq+NWOcu0
南橋本＆上溝も基準クリア！
しかし・・・あんな駅にホームドアかよww
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:43:12 ID:yNhvdbYl0
これはいいだろ経済も循環するし
外人にまで給付金とか舐めた使いかたしてないでこういうのを改善してけよ
他人様から集めた金、「税金」使ってんだからさ
国民の金なのに勝手に犯罪者や在日チョンや居座りゴキピーナにジャブジャブ使ってんじゃねーよ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:56:45 ID:F26BdREnO
ついに都市圏直通の特急列車廃止か
混雑対策の6扉車も廃止か
阪神はようやく近鉄と直通できたのに、早速直通廃止か









役人はバカか！
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:58:31 ID:90HnuqAP0
利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置すること
利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置すること
利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置すること
利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置すること
利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置すること




俺の主張が通った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:02:28 ID:6WEiRO6D0
リンク先読み直したんだが、これってホームドアか？

それとも新幹線のホームにあるようなタダの柵？
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:04:52 ID:Fq3FAHdzO
ドア ラ
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:06:42 ID:lB494M5k0
利権？
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:07:51 ID:OyEJWXJc0
>酔った乗客の事故が増加傾向
酔客の乗車を拒否すればいい
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:13:40 ID:bUw82xz4O
スタンドバイミー風の記念撮影ができるウチの地元には関係ない
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:16:08 ID:TzX0HiDs0
もっと簡単な解決方法考えたぜ！
いくら注意してもホームの端を歩く人がいるから、転落事故が起きるんだよ！
だから、、ホームの端に高圧電流を流して、白線（黄色い線）の内側に入れないようにすれば転落事故は起きない！
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:16:41 ID:DzJXB8Nv0
踏み切り付近での自殺にシフトするだけ
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:20:11 ID:nfAR/+eX0
>>616
駅で飛び込むのは目立ちたいという心理が
働いてるから、鉄道に執着しないだろ。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:56:16 ID:mIrMo30+0
>>211
車輌編成数によって空けない扉がある、ってだけなら簡単だけど、
三扉・四扉混在路線なんかだと開口位置の微妙な重なりで設計不能
な感じがする。

>>206
発車前に柵をあげるとjkのスカートめくりですね？

>>200
運賃に上乗せに決まってるだろ。遅延が減るから受益者負担。

>>79
駆け込みしやすくなるんだよ。改札からドアまでの距離が15〜20cm近
くなるわけだからね。しかも、たいていはホームドアの方が遅く閉まる。

東横/みなとみらいの横浜駅も渋谷方面ホームでは酷い場所があるから
なぁ。あそこはドア付けられなさそう。混雑対策で急行/各停の停車位置
をずらしてるし、車輌統一しても駄目なところは駄目なんだろうな。



619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 08:58:45 ID:1OnVqztRO
自殺者は柵があっても乗り越えてゆくだろう。



さらに
危険を予見できない、頭を使わない、周囲に気を配れない人々が
増殖する予感。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 09:03:04 ID:Tf7FNw6/0
ホームドアならまだしも、ドア部分停車位置には何もないホーム柵じゃ転落防げないだろ。

東海道新幹線はホーム柵あるけど飛び込み自殺あるし。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 09:09:23 ID:1OnVqztRO
電車内にべろべろの酔っ払いが多い日本ならでは。
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 09:11:39 ID:K4o5YKFN0
>>619
今、お前さんを当たり前のように守っている安全装置の類いを全て切ってみるか？
自分がいかに楽に生きさせてもらっているかを実感できることだろう。
でもって、人間が楽に生きるために文明を発展させてきたんだってことを思い出すだろう。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 09:17:38 ID:STMuTOIM0
利用者5000人超だと大江戸線も全駅設置だな
車両は統一されているから対応できそうだけど、
最初から設置しとけよと思う
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 09:27:23 ID:Tf7FNw6/0
都電も大塚あたりは5000人越えてないか？
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 10:00:08 ID:UXsiZeQVO
このスレは柵をドアと読み変えるのがデフォですか。

京阪のグモ名所
森小路―柵を乗り越えて飛び込み
牧野―踏切
香里園―踏切
門真市―ﾊﾞﾅｿﾆｯｸ社員がホームに進入する電車に飛び込み

京阪5000系は40年前に登場
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 10:09:19 ID:iVPuZ8BrO
柵でも効果はあるはず、新横浜には自動的に開くドアもあるし。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 10:44:19 ID:2LN0NBE60
>国交省によると、駅のホームで乗客が列車と接触する事故は07年に196件発生。
>酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。


ふと思ったんだけど、これ酔客じゃなくて普通に自殺者じゃないの？？　自殺者ってことにすると各方面に影響が
波及するから酔っ払いのせいにしてるだけで。　　東京在住だけど、電車事故って圧倒的に「朝」起きてるんだけど。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:03:46 ID:pUPQJG9y0
問題の根本は自殺にいたる動機を社会が備給し続けてることだろ
パリの地下鉄にはそんな柵はないぞ
国辱政策はいい加減にしろ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:05:51 ID:RTR/HEro0
これは当然だろ。
むしろ今までの状況が異常。
人が1メートル横を歩いてるところ、時速100キロの電車が通過していくんだからな。
自動車は徐行が義務だぜ。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:11:15 ID:jFOMZuXT0
柵設置でオーバーランに対する目が厳しくなり、運ちゃんに圧力かかる
第二の尼崎事故発生、首都圏の飛び込み自殺者一年分に当たる人数が死亡
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:18:59 ID:S2ap9s7d0
他に手段がないから飛込みするんだよ
政府が楽に死ねる手段を提供する方がよほど効果的
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:21:14 ID:vpCtu5FN0
都心部じゃ週に何回も止まるよ、早くなんとかしてくれ

他に金を回せとかギャーギャー騒いでるの、地方だろｗ
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:24:52 ID:TD2GzVLR0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%89%E3%82%A2#.E6.97.A5.E6.9C.AC
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:28:33 ID:ZoMHveq20
長野電鉄みたいな、
そこそこ利用客はいるけど資金に余裕の無い中規模私鉄はどうするんだろうな。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:29:31 ID:t0S1CzUU0
中国や韓国や先進国でも採用されているではないか？
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:32:18 ID:351X2NvZ0
>>632
記事には全国の駅と書いてあるが、

田舎の鉄道事情を知ってから書いてみろ。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:34:19 ID:Tf7FNw6/0
>>635
地下鉄で採用しているのは多いが、地上線では殆どない
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:35:14 ID:gvcMoP0hO
>>632
ドア数の違う車両の走る線区は？あと車両の長さも18mだったり20mだったりさ。
あと定位置停止支援装置みたいのが必要になるとおもうんだが、そこんとこどうなるんだ？
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:35:43 ID:5cT32tJz0
省の存在理由として何か政策（？）を出さなきゃならなかったのかもしれんが、
相当に煮詰まった会議で決まったことなのかねぇ。

こんな現実無視な絵空事、案として上げるほうも相当アホだが由とした上司はもっとアホだ。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:37:33 ID:ag0aETsP0
なんか見てると新幹線の新横浜駅にあるみたいな開閉式の柵を想像して反対してる人いるみたいだな。
白線の外は歩くなとアナウンスされている白線の外側に納まってなおかつ余裕スペースが残る幅。
>>67とか>>183みたいなところでも問題なくつけられる。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:40:28 ID:RtiOjkoAO
>>634
長野駅ぐらいしか対象になる駅無いから無問題。
でも、ドアの数と枚数合わせないとホームドアが特注品になって高くなるから、
ロマンスカー廃止で通勤車だけのつまらない鉄道になるね。
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:43:09 ID:vpCtu5FN0
>>636
すまんｗ全国かｗｗｗｗｗｗｗｗ
都内以外はいらないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:45:59 ID:Odi/fgje0
もちろん安全は大切だが、選挙前に発表して
自民党の得点になるように…略
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:48:23 ID:Dn0L6rfs0
ステンレス関連の株が買いだな
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:50:27 ID:Tf7FNw6/0
>>641
須坂駅も5千人超えてるようなので必要です
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:50:51 ID:351X2NvZ0
さすがに、軌道関係は除外かな。
因みに広島電鉄（路面電車）の利用客数
広島電鉄
広島駅　　 　 　　　　約３万２千人
広電西広島　　　　　約２万人
広電五日市　　　　　約７千人
商工センター入口　約７千人
古江　　　 　　　　　　約６千人
横川駅　　 　　　　　 約５千人
紙屋町西　　　　　19,352人

柵は、スロープにあるが、ホーム上に設置となると難しい。
5両編成と3両と2両、1両で、ドア位置も車両長もころころ違うし。
つめるから一両の後ろに別の車両がくついたりする。

ホーム幅は、2メートルもなく、柵の無くても、
待つ人と、移動する人でいっぱいで、たまに線路内に降りて歩く人も。

国鉄広島駅もドア数ばらばら
参考に、私のＩＤ追うとわかる。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:52:34 ID:Uw1eP/G20
利用者は我々の大佐倉を基準にすべき
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:53:33 ID:vpCtu5FN0
こういうの軍ヲタはたちが悪いが、鉄ヲタの知識は役に立つなｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら頑張れｗｗｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:53:49 ID:iOgNY1Qu0
横浜駅のホームなんて危険極まりないしな。
そういうところから先に進めてもらいたいもんだ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:55:28 ID:gvcMoP0hO
>>647
下手すりゃ無人駅にまで設置する必要が出てくるじゃねえかｗ

20M2ドア、3ドア、4ドアが共存したり、20M4ドアと18M3ドアが共存したりする線区があるし、都心部ですら夢物語だな
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:56:09 ID:uRzEx2Jy0
シャッターみたいな感じのホームドアにすればいいんじゃね？

それに挟まって死亡とかも起きそうだが。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:56:34 ID:351X2NvZ0
>>646
ID変わっていた。
>>562参照
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 11:57:35 ID:i8YGrFMKO
やめてくれ
運転士の負担が増える
大阪・東京なんてほぼ全部つくやないか
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:01:07 ID:K/IrSGE1O
>>649
人身事故でカオスってるときはむしろ圧死の危険がある
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:02:54 ID:BTMDGUQLO
チョイ昔はドアを開けっ広げで
結構な速度で走っていたけどね。
所謂 旧客って奴が。
ユトリと言うより明らかな過保護な気がする。
明らかな自己責任を
他者になすりつけようとする傾向は
良くないと思う。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:07:15 ID:d3MPsPPK0
棒一本立てておいて柵ですよと言い張るのは
何cm幅がないと柵ではないなんて決まりはないだろ
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:07:59 ID:Tf7FNw6/0
てか無人駅だと東武大師線の大師前は決定か。
1日平均1万8千くらいだし
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:09:25 ID:i8YGrFMKO
泥酔客なんて誰か付き添いがいないと電車に乗せないようにすればいい。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:10:45 ID:t0S1CzUU0
昔は京急でも5000人以下の駅があったんだが、
いまやすべての駅で5000人を超えるからな。
京急は普通車を全部3扉に入れ替えないといけない。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:11:37 ID:znCt0EOzP
ト○タはもっと鉄道事業者に圧力かけてきそうだな
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:11:49 ID:+y/4dxU6O
名鉄近鉄南海阪急阪神京阪小田急西武東武京急京成相鉄京王、
山陽電車に東京メトロ都営に大阪名古屋京都福岡の地下鉄は壊滅だな。
ＪＲも新幹線以外はほぼ壊滅。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:14:03 ID:/7JHyxOtO
柵なんか付ける隙間のないホームもたくさんあるけど、どうするのか。
税金を余計なところに使わないでほしい！
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:15:24 ID:FboPl+PJ0
中央線は？
ｵｳ忌め直通とか扉の位置違うよ？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:17:37 ID:t0S1CzUU0
東海道線も踊り子と、
普通列車とあるからな。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:19:17 ID:INEowplA0
車両によってドア位置が違う場合は、副都心線で実用化してるじゃん。

あとATOの車上と地上のやりとりの電文は空きがあるから、ドア情報のビットを入れて
地上側で判別するようにすればいいんだけどな。

そこまでやったらただでさえ不具合多い京三がさらに混乱すると思うがｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:20:05 ID:UNvO1WOFO
新宿駅の乗降の数は異常だから柵なんかあったら邪魔になるよ
しかも柵の開閉の時間でただでさえ本数不足なのに
ますますぎゅうぎゅう詰めになりそう。


新宿だと利用者5000人超どころか50〜100万以上利用者いるんじゃないのか？
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:22:28 ID:CuweNZok0
複数扉数の違う車両がある路線は柵じゃなく
ホームドアを導入させられる訳だな
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:23:43 ID:gvcMoP0hO
>>665
全部やったらいったいいくらかかることやら…

てか、副都心線でドア数か車両長が違うのってあったっけ？
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:25:30 ID:DQ5YqWXZ0
ホームの柵より、道路の歩道と車道の間に壁が欲しいんですけど。もちろん車が突っ込んでも壊れない強度の物ね。
電車はホームに突っ込むことはないけど、車は歩道に突っ込むわけだから。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:25:54 ID:04owzExY0
もうさ、駅員が手つないで「人間の柵」やればいいと思うよ

ドアが来たらその部分だけ手を離して、押し込みとか旗振りをやる
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:26:33 ID:NV23cwU/0
混雑するホームは
押されるのも怖いし
柵があったほうがいいだろ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:27:53 ID:9QhaZZjy0
柵があったて自殺するやつはするんだし、自殺者を利用した建設業
の支援だな。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:29:26 ID:znCt0EOzP
>>669
ガードレール強化じゃいかんの？
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:29:43 ID:CuweNZok0
丸の内線でホームドア乗り越えてｸﾞﾓった奴がいたな
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:30:51 ID:U6/nejSy0
名鉄名古屋駅はどうするんでしょうか？
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:33:57 ID:nDGsSvGiO
規制ばっかするんじゃねぇよ
柵があったら機械的で見た目が良くないだろ
なんで余計なことばかりするんだよ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:35:36 ID:7GzF90ReO
いつも三田線と南北線だから、他のホームが怖く感じる。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:39:56 ID:E5wcltBeO
最近週一ペースで列車事故てニュースで流れてるからね
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:40:31 ID:rLYm1Rvs0
おせぇよ
何人死んだと思ってるんだ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:45:28 ID:LtwYYIWJO
>>669
都電荒川線はむしろ車が電車に突っ込んでくるよ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:53:11 ID:4REELDx10
>>659　つ港町　ここだけ5000人未満

トンネルの向こうの会社は大佐倉をはじめ5000人未満の駅かなりあるのだが…w
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:57:22 ID:bwTFPB6NO
>>681
京急と京成を間違えてないか？
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:58:05 ID:fD9U5xG20
儲けるのは建設業者
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:58:40 ID:Af62q1c70
グモスレの住民としては、こんなことされちゃ困るんだよね。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 12:59:23 ID:Tu3eBfs60
明らかに物理的に無理な駅があるだろ
御茶ノ水駅とかどう考えても不可能だぞ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:08:23 ID:dz4CL7+lO
棒一本じゃ事故を防げないから
踏切にも柵を付けましょうよ！
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:09:43 ID:yowA4b870
ドアの数違うやつ集めてヤフオクで売ればいい。
痴呆の人買うかも。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:13:01 ID:pWkkSCug0
東京の地下鉄の駅の狭さは異常。その上あの人。よくみんな発狂しないな。
一日出張しただけでもいやになった。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:21:03 ID:NhG0sSPi0
やっとかよ。遅えよ。

次は乗車率100%以下の義務化な。
置換冤罪を救うにはそれしかない。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:23:47 ID:SvI/Fycs0
＞通勤時ひしめき合った利用者が柵に多数もたれかかり
それに耐え切れず柵が倒壊して数十人がいっぺんに線路に・・・なんてな

中国かよｗｗｗｗ
雌車の次はこれか、さすが国交省の役人は基地害のクズばかりだな。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:26:15 ID:SvI/Fycs0
もし柵が壊れて人が轢かれたら

国交省「柵の強度が不足していなければこのような自体にはならなかった。
製造メーカーと鉄道会社には厳重に注意する」

とか言い出しそうだな。
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:27:34 ID:vpCtu5FN0
素人考えだけど、付けたって自殺は止まらないと言うが、事故予防で設置してるのを
乗り越えて自殺したらまぁ、アレだと思うが。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:29:51 ID:29TFtDWn0
>>225
5ページ目（最下位集団）に新幹線停車駅があるのにワロスｗ
http://www.jreast.co.jp/passenger/2007_05.html
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:31:58 ID:bbN5a4XC0

利用者が少ない駅に行けば、目的は達成されるわけだ。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:34:22 ID:t0S1CzUU0
提案だが人が乗り降りするのが1000人未満の駅は廃止する必要があるのでは？
駅は最低でも1000人以上は乗降しないと。
で、1000人以上の駅には全部ドアを義務化すると。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:37:31 ID:vGJIFCae0
定員厳守はまたもやスルー

国交省の法律軽視は甚だしいな。こんなやつらは信頼できないし任せられない。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:39:33 ID:BbQembFM0
自殺しようとする人間は、柵なんかあって乗り越えるんだし、意味ないよ。

酔っぱらい対策は、飲酒歩行禁止の法律で取り締まれば済む。

まじめな話、ヨッパライは迷惑。喫煙者同様、世間に出てくんな。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:41:43 ID:vGJIFCae0
優先座席も廃止して、老人をグリーン車に隔離しろ
699 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/04/18(土) 13:42:30 ID:CTWR3C/s0
普通に踏み切りで飛び込むんじゃないの？
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:43:23 ID:NV23cwU/0
電車が着たら柵が地面をもぐるようにすれば
ドアの位置なんか関係ないと思う。

ただし退避場所との兼ね合いが難しいけど
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:46:14 ID:06KBSSEi0
地下鉄のレールに触ったら感電して死ぬって本当？
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:47:42 ID:NhG0sSPi0
>>697
自殺防止じゃなくて事故防止。
事故で死んでるのは別に酔っ払いだけじゃない。

事故以外にも、キチガイに後ろから突き飛ばされて亡くなってる人もいるしな。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:48:42 ID:vGJIFCae0
電車の定員厳守を徹底しろ
そうすれば、自然に企業の事業所が分散して地方が復興する。いい事尽くめだ。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:51:12 ID:ag0aETsP0
>>662
そんなことないよ。
そういうところは柵つけたほうが有効空間が増える。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:52:27 ID:vGJIFCae0
4月始めに転落死亡事故が田町駅であったよな
NECがフレックスを廃止した直後に起きた事故だったから、因果関係は濃厚。

結局、悲惨な死亡事故（生け贄）おこるまで動かない国交省はクズ。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 13:55:26 ID:vGJIFCae0
柵ができると、ゲロを線路に吐いていたのが、ホームの上に吐くようになるから、
夜のホームはゲロだらけだな。いやだな
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 14:12:36 ID:SvI/Fycs0
>>701
第三軌条方式ならね
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 14:14:24 ID:ag0aETsP0
>>627
朝なのは混雑でホームに溢れた人がってやつでは？

自殺だったら鉄道会社から遺族に損害賠償を請求できるけど
もし混雑での事故だったら逆に訴えられかねない。
事故なのに自殺だということにされているケースもかなりありそう。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 14:37:06 ID:7GzF90ReO
中央線だと、ホームの階段横付近なんかは、白線より内側が無い所が有るしね。危険過ぎる。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 14:40:31 ID:WajlqFac0
そらね、JRもホームドア設置しようと考えた　だが無理だった

電車の形式や編成によりドアの位置が微妙に違う
ホームドアではこのドアの位置の違いに対応できない

首都圏ではホームが狭くてホームドアの設置が無理な駅が
腐るほどある
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 14:43:50 ID:G87Jh4JqO
国交省のお偉方は電車通勤なんかしないから実態が分かってない。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:20:37 ID:6WEiRO6D0
可動柵じゃないなら触車を防げるだけで人身事故には効果はない

ラッシュ時に、積み残された乗客が柵と列車の間に残って発車できなくなるか、
発車してしまった列車と柵で磨り潰されるかどっちかだろう

713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:35:00 ID:7GzF90ReO
100%防げないと効果無いとか意味がないとか、声高らかに言う奴って必ず一人は居るよな。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:37:17 ID:8Jw7iCKcO
秋葉原に柵設置したらより危険になる。
またエスカレーター事故起きるよ、断言する。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:38:47 ID:M/wbVOFzO
渋谷・新宿・池袋とか品川・新橋・東京・上野なんかは
柵あると、夜はゲロまみれになりそうだから
路上喫煙防止条例の次は、酩酊嘔吐防止条例だな
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:40:29 ID:Pox5KLJl0
>>713
転落事故にあう可能性なんて元々ゼロ同然だしな。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:43:06 ID:MhX3K3P+0
まあ都内の大概の駅は設置だな
浅草線なんてしょっちゅう人身事故・車両故障だ
ホームにある階段脇なんてすれ違えないのに接続駅にはホーム端から連絡って嫌でも大量に人がすれ違う
利用者の注意と努力で回避してるだけだ
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:43:32 ID:NhG0sSPi0
このスレ見てると、JRが乗客の命なんか屁とも思ってないことがよくわかるな。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:46:36 ID:pUvraJyn0
>>693
>川原湯温泉 45
こｒで特急停車駅だせ、嘘みたいだろ？
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:47:01 ID:EhnlcwV60
乗車定員厳守しろよ
タクシーの需要が高まって運転手の低賃金が解消される
定員厳守を積極的に検討しろ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:50:29 ID:db6mlCRH0
これって列車による自殺が減るだけで他のところにひずみが出てくるんじゃないの？
自殺したい人の頭数なんて変わんないと思う。歩道橋から車道に向けて飛び込み、
なんてのが増えたらそれはそれで嫌だ。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:50:35 ID:wTlkaWT90
名鉄名古屋はどうする気だ！？
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:51:16 ID:EhnlcwV60
>>１

＞ホームからの飛び込み自殺が増えていることが理由

それ、安全対策が無策だった責任を回避するために、
転落事故を自殺にすり替えてるだけだから
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:51:46 ID:nMhPxMKcO
>>717
浅草線なんて殆ど事故ないだろ
京浜東北と総武線は異常だ先週毎日止まってた…
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:51:54 ID:MhX3K3P+0
>>720
需要が高まれば会社が台数増やして運転手個人が乗せる客＝歩合分は変わらんよｗ
もう少し頭使え
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:53:03 ID:RA+e06p10
寿司図目レベルの満員電車をなんとかしてくれ
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:56:27 ID:SvI/Fycs0
>>712
＞発車してしまった列車と柵で磨り潰される
ぎゃあぁぁ・・・・

>>721
そして轢いた人が逮捕されるんですねわかります。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 15:59:00 ID:EhnlcwV60
>>725
定員厳守すれば、利用者は10倍以上に増える
乗り合いタクシーが増えて運転手個人の売り上げは増えるぜ
お前も頭を少しは使え
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:01:55 ID:MhX3K3P+0
>>728
その場で乗り合い？
違法前提か
恐れ入ったよ
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:02:26 ID:EhnlcwV60
国交省も自前の管轄だけで問題解決するんじゃなくて、
厚生省に働きかけて自宅勤務を推進しろよ

今の乗車率は異常、
通勤乗車人数を半減させることを考えたほうがいい
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:02:57 ID:LlMVv4yE0
やけにホームと電車の隙間が開いてるとこあるけど
あれはほんとに危険だよね
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:04:16 ID:znCt0EOzP
>>731
阪神の御影とかな
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:05:37 ID:EhnlcwV60
鉄道の定員越え満員乗車営業はすでに違法ですけどなにか？
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:10:12 ID:7GzF90ReO
>>731
JR飯田橋の下りホーム中央付近は、大人でも下に落ちるぐらい隙間が有るね
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:11:59 ID:6WEiRO6D0
明治時代に計画された設備で現代に対応しようというのがそもそもの間違い
ホーム柵を"安全に"全駅(首都圏はほぼ全駅だろ)に設備するには相当の設備や路線改修費用が必要

混雑率の緩和を本気でやるには、リニアを作るくらいの莫大な費用と時間が必要
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:12:44 ID:QxwXUg1V0
これ台風とかでホームに缶詰になったら
みんなで策に寄りかかって壊れる事故とかありそう。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:15:07 ID:EhnlcwV60
ネット使って在宅勤務やれよ
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:16:58 ID:NhG0sSPi0
>>735
混雑率の緩和を本気でやるには、定員に達したらそれ以上乗せなければいいだけ。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:17:21 ID:UNmY5bnVO
こういうのこそ、ほんとうに必要な投資だろ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:19:19 ID:6WEiRO6D0
>>738
本当にそれで良いとおもってんの？ｗｗｗｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:20:17 ID:FFC1FHZR0
魔改造車溢れる広島はどーするんだよ…。
こりゃ姫路〜下関は廃線だね。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:22:16 ID:94GlKGJM0

電車はホーム前で一旦停止、徐行で進入にすればいいのに。

柵が全ホームに出来るまでには時間もかかるし、設置が難しいホームもあるだろうけど、
電車の一旦停止ならどこでもすぐに出来るだろ。

車には踏切横断する時、一旦停止させるくせに、
電車だって危険な場所では一旦停止しろ！
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:23:50 ID:NhG0sSPi0
>>740
当面はね。
そこまで規制すれば、儲け第一主義のJRも重い腰を上げざるを得ないだろうさ。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:24:34 ID:LlMVv4yE0
でも混雑したホームで転落とかはほんとに悲惨だよな
今月だけでも結構あった気がする
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:28:12 ID:N28NHD74O
1両にドア10個ぐらい付けといて柵の無い所だけ開ければいいんじゃね？
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:30:56 ID:7GzF90ReO
こうなったら、ホームと電車離してタラップ方式だなw
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:33:01 ID:tSTT7EK/O
車高をうんと高くすればいい
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:33:04 ID:EhnlcwV60
鉄道には定員厳守させればいいよ。

別の輸送機関が必ず発達する。バスがもっと発達したほうがいい。
駅の周りに集中していた宅地開発が見直されて、住みよくなってくるかもしれないから。

鉄道だけに安定収入させる理由は無い。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:33:35 ID:ta3Zyy+20
また役人からの押し紙かよ

笑うぜ

騙される馬鹿もおおすぎ
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:41:58 ID:aMbKxuYH0
ドア（or柵）を付けるだけでなく、古いホームはホーム基礎の補強も必要となるから、
体力のない鉄道会社はどうなるんかなぁ。


とりあえず、京三の株は今後も上がりそうだ
ttp://mfeed.asahi.com/business/toyo/kabuto/TKZ200903120007.html
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:44:10 ID:3B5ZmEbU0
日本国民の本当の敵は、霞ヶ関のクソ官僚どもです。

これが実によく分かるニュース>>1だと思います。

税金の無駄使いになるだけです。皆様、本気で怒りましょう。





ホーム柵設置しても、自殺する人は飛び込みます。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:44:48 ID:L7JNjuXR0
西鉄貝塚線で無人な時間がある駅じゃムリだろうな
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:46:41 ID:4KfK9SML0
義務付けるならホーム柵じゃなくて可動式ホーム柵にしてくれよ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 16:47:43 ID:8kx5z5MBO
おすすめ２ちゃんねる多すぎワロタ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:00:05 ID:iVPuZ8BrO
朝夕の混雑が激しすぎだよね。昔は200％もあったし。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:13:48 ID:R2WrL5nQ0
これも何か利権がらみか？
創価が大臣やってから国土交通省はおかしい。
建設省と運輸省に再分離してお互いを牽制させた方がいい。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:16:41 ID:7GzF90ReO
既に山手線は設置予定だったよね
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:17:51 ID:RA+e06p10
二階建にするってのはどうよ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:18:50 ID:6WEiRO6D0
>>743
首都圏の路線は全て線増しなくてはならない
山手線や京浜東北線は複々線化
中央線は4複線化

ＪＲだけではないメトロや都営も全路線を複々線化することになる
都電や新幹線もだ

どこの田舎者か知らんが、バカってのは本当にいるもんだなｗ
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:26:07 ID:5wN1XtpmO
>>759
おまえが一番バカだろｗ
頭悪すぎ
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:28:18 ID:ir5OPpSq0
設置費用は国が出してくれるんだよな？
まさか、高速1000円で利益が落ちてるときに各鉄道会社に負担させるとかしないよな？
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:30:57 ID:Ch9x0H9r0
「国民は奴隷」のスタンスは変えないんだな＞国交省
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:33:18 ID:iU6Rm/870
ことでんは無理だな！
中古の電車ばかりで、片側２枚３枚４枚の扉の車両が混在していて
駄目だな
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:40:19 ID:QIpAUqAC0
その前に国民が自殺したくなるこの国の社会を改めるべき。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:50:34 ID:se7NAiMJ0
車両にトイレ無し。
駅の便所もド汚い。

無人駅を自動改札に
改良工事することだけは必死コイてる・・・・

そんな名古屋の
名鉄はクソ。


766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:51:27 ID:SvI/Fycs0
>>748
誰も立ち退かないから。都心のほうなんて渋滞で現状でもバスの定時運行なんか出来てないのに
今更バス増やそうなんて電車と自家用車全部廃止しない限り無理。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:55:15 ID:BLKL/bhCO
それより全鉄道会社の全列車に1両以上の女性専用車両の設置を義務付けねば
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:56:06 ID:oV1p/tRZ0




東武伊勢崎線春日部駅1番ホームは1・2・3・4・5・6扉の列車が発着しますがどうするんですか？



769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:57:47 ID:G87Jh4JqO
>>767それやったら朝の遅れがもっとヒドくなる。東急田園都市線がいい見本だ。しょっちゅう混雑のため遅れがでています。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:59:01 ID:MhX3K3P+0
>>764
でも自殺者の多さは社会構造じゃなくて国民性とでも呼ぶべき物に根付いてるからな
自助努力当たり前で、脱落者に冷酷だったり
死生観や美意識において自殺をタブー視されてなかったり

現代特有の面だと社会の癌・団塊を中心とした無知もあるな
アレルギーと虚弱の区別が付かない
鬱病等の精神疾患と性格の差との違いが理解できない
故に疾患や障害の、「軽微で社会活動は行えるが、負荷が積み重なって行く」ようなものを持つ人間は
飛び込み直行コースになってたりな
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 17:59:22 ID:Tf7FNw6/0
>>767
都電死亡
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:01:23 ID:T6uch9/C0
霞ヶ関はとりあえず金持ってる奴から金をせびりたいだけ。
交通事故のほうがよっぽど多いが、
道路を改良するとなったら政府や自治体が金を出さないといけないからね。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:01:24 ID:4YJsT5M90
>>13
柵設置工事は人がいないときやるんだから狭いホームでも問題ないよ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:03:59 ID:oV1p/tRZ0
>>748
こんな馬鹿初めて見た。

そもそも鉄道とバスでは果たす役割が違うわけですが。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:04:40 ID:aHS4S5hY0
柵なんて生ぬるい
壁で仕切って長いエレベーターホールみたいにすべし
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:06:24 ID:Ch9x0H9r0
ホワイトワーカー、特にソフトウェア産業は在宅勤務させればいいのに
通勤１０ｋｍに税金をかけて在宅勤務を推進させよ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:06:32 ID:rvzAKyAO0
>>770
その分犯罪率が少ないので
自殺が悪いとも言えないけどね
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:08:03 ID:4prMaFBG0
車両によっては改造したり廃車になるのだろうな
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:09:38 ID:MhX3K3P+0
>>777
まるで自殺者は犯罪者予備軍とでも言いたげだな、お前
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:10:36 ID:rvzAKyAO0
>>779
追い詰められた人間がする行動が
自分に向くか他人に向くかの違いだろ
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:12:55 ID:KoDCQ6PY0
ゆりかもめで人身あったな・・・


あれは線路内作業中の中の人だから別か。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:13:39 ID:NhG0sSPi0
>>780
なんで追い詰められた人間の行動が何かを害する以外にないと思ってるの？
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:14:20 ID:Ch9x0H9r0
サービス残業を刑法で取り締まれば、日本は世界一の犯罪大国です
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:15:05 ID:BpeWzhIxO
どれほど危険なことか、やっとわかったのか…
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:17:31 ID:rvzAKyAO0
>>783
だって実際自殺者はうなぎ上りだろ？
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:19:13 ID:Ch9x0H9r0
NECがフレックス勤務をやめた数日後に、社員と思われる人物が
大混雑の最寄り駅で転落して死亡したけど
それでやっと分かったんじゃないのか。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:21:16 ID:MhX3K3P+0
>>780
お前みたいな思い込みで断定して他人の心情に思い至らないような奴の方が犯罪に直結するように思えるがね
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:22:03 ID:SvI/Fycs0
ID:rvzAKyAO0
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:23:00 ID:RA+e06p10
腹が痛くて途中下車してもトイレにいつも並んでる状態なのをなんとかしてくれ
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:23:16 ID:NhG0sSPi0
>>785
自殺をよしとする死生観がなければ、自殺せず（もちろん他人に八つ当たりなんかせず）
人生を続ける人が多かったろうにね。残念なことだよ。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:24:09 ID:rvzAKyAO0
>>787
だから日本は何故ここまで犯罪率が低いの？
先進国の中でも異常なレベルだぞ？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:24:52 ID:Tf7FNw6/0
>>789
中でタバコ吸って10分くらい出てこないやつ結構いるよね。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:29:22 ID:rvzAKyAO0
>>790
そんな都合よく行くとは思えないけどな
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:32:02 ID:MhX3K3P+0
>>791
別にそれに答える必要はない全く無いんだが
俺が言ってるのは、ありもしない相関関係を前提に死者を犯罪者予備軍と決め付ける君の品性だよ
犯罪率が低いか高いか、その原因が何か君の人間性や品性と全く関係ない
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:33:54 ID:rvzAKyAO0
>>794
死ぬ奴が犯罪予備軍って言うのは御幣がある
自殺するような奴は犯罪なんて犯すような奴ではないからね
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:35:08 ID:NhG0sSPi0
>>795
じゃあ>>777の意見は撤回するのね。
わかってもらえたようでよかったよ。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:35:41 ID:RJRgIlGD0
こういうのは公共事業で予算つけてもいいと思う。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:36:18 ID:rvzAKyAO0
>>796
全然意味が分っていないな
日本人は自殺を選択するようなタイプが多いいって事
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:40:14 ID:NhG0sSPi0
>>798
それと犯罪率になんの関係があるの？って話なんだけど。

自殺するタイプが多いことは否定してないだろ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:40:19 ID:Ch9x0H9r0
外国人が日本社会に適用するのはとても難しいといわれるように、
日本の社会は自然に暮らせるものじゃなく、
大きな自己犠牲やストレスが必要なコミュニティーらしい。
だから、自殺が多くても不思議ではないのだよ。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:40:53 ID:b7KXiG0L0
国が民間の業務に口挟みすぎ。
いつから社会主義国になったんだよ。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:42:32 ID:MhX3K3P+0
>>798
だから犯罪率が何の関係あるの？
自殺しなければ犯罪したという統計があるの？
無いのに君はなぜ死んだ人間を自殺じゃなければ犯罪を犯したに違いないと言えるの？
神様なの？
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:42:51 ID:Ch9x0H9r0
ずっと前から、日本は世界一成功した社会主義国家だね。
自民一党独裁だから、集団的独裁国家とも言える。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:43:05 ID:rvzAKyAO0
>>799
社会的に追い詰められた人間がどういう行動を取るか考えろよｗ
借金苦でやばい　→自殺　強盗
ってなだけ
働くを入れろつうのは無しね、追い詰められているの前提だから
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:43:06 ID:7GzF90ReO
電車飛び込み自殺なんて、自殺の総数から見れば微々たる数だよ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:46:33 ID:V0SmPjiS0
>>803
小泉がブッ壊したがな
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:48:14 ID:Va8+pTqg0
利用者5000人越えの駅って都市だとほとんどになるんじゃ？
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:53:27 ID:ZzL+24Q20
京急横浜下りホームは一刻も早く付けるべき。
絶対的にキャパ足りてない。特に階段横で立ち止まるバカをどうにかしてくれ。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:54:02 ID:JSS1Yivl0
鉄道会社が相互乗り入れの停止と、ラッシュ時の本数削減の
準備を始めました
>>776
完全在宅でできるのはプログラマーまでだな
あと最近セキュリティ関係が厳しくなって、在宅勤務の初期投資が高くつく
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:56:38 ID:PU3lUxUMP
>>767
死ね
なら冤罪防止の男性専用車も導入しろ
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:57:50 ID:9tDvDRQZO
電車での自殺は、千葉や埼玉でやっても神奈川まで電車止まる事になって影響が大きいんだから踏切の立体交差事業と同じで経済損失の事考えても今さらって遅すぎるだろ。

自由の国アメリカでも、鉄道や航空機、バスまで公共交通機関には政府が口を出すんだよ。
日本は社会主義じゃないんだからって、言うようなのってゆとり教育の弊害か？
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 18:59:20 ID:1LB92Z0F0
JR西のわずかで貴重な車両更新費が、この件のためになくなるのは困る…orz
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 19:15:19 ID:stJIxiXqO
【愛知】知多市の加藤功市長、線路の柵を越え行ったり来たり　朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240049327/

柵の新設は意味が薄い悪寒
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 19:25:08 ID:h0+j+N8U0
>>813
イナカモン乙
そう言う柵じゃなくてホームと線路を隔てる可動柵な
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 19:29:01 ID:MhX3K3P+0
高等なボケなのか、真性のバカなのか理解に苦しむな
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 19:47:56 ID:TCyGjfV60
昔は1年間電車に乗ってとまることなんか1度あったか無かったか
かつては事故があっても止めなかったのか？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 19:58:10 ID:ILsjAQIi0
JR東日本は、両数が同じ所がおおい
総武各駅、京浜東北、武蔵野、常磐各駅など　
いま直ぐにでもできる線路から導入して。
少しずつでも良いから初めて　　
乗客の少ない、問題がない駅からでも工事初めて、

議論するより初めて　　問題のある駅は後から
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:00:24 ID:aIur5YBH0
大量の費用と手間をかけてようやくホームドアを設置したのに
踏切や駅以外からの飛び込みが相変わらず続いて大した効果がありませんでした

全線高架or地下は別として一般の路線はマジでこういう結果になりそう
うちの近所の鉄道も電車はあらゆるドア数の電車が走り、
ホームからの飛び込みなどより踏切事故で止まる事の方が多い
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:02:05 ID:Tf7FNw6/0
>>817
総武緩行は6扉有り無しが混在だから無理かと。
あと本数は少ないが秋葉原に特急やホームライナーが止まる
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:16:13 ID:aIur5YBH0
>>665
してねーよ
ホームドアと位置が合わないからと副都心線はもちろん有楽町線からも
排除された車両がある
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:25:09 ID:gVFva89+O
シンガポールの地下鉄でさえ、10年前には既にやってたと言うのに…
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:28:34 ID:Tf7FNw6/0
>>821
地上駅はホームドアないけどね＞シンガポールの地下鉄
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Kawasaki_C151_Yio_Chu_Kang.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/tower_of_the_sun/imgs/e/0/e0b73b1e.jpg
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:30:20 ID:KNTAuGrw0
>>811
自殺したくなる原因から目をそらすのがお上手
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:40:47 ID:TizcmzFZQ
東京メトロ南北線のホーム壁は、乗客を線路から守るためにあるのではなく、
線路を乗客から守るためにある。

溜池山王から首相官邸、国会議事堂につながる地下支線の先に停車して
いるのは、核・化学・生物兵器で汚染された都市をも走れる完全防御の
特別車両。ディーゼルと電気のハイブリッドで、完全に停電した東京を
駆け抜ける。

南北線の線路は、地下鉄には珍しい1067ミリの狭軌。これはＪＲに
乗り入れるため。

首相官邸の地下から延びる線路は、鹿児島から根室までつながってる。

青函トンネルが狭軌なのもこのため。
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 20:41:33 ID:NAh8vUz10
>>756
最近の国土交通省はアホがやってるなと思っていたが、そうなのか？
褒め殺しに弱そうな典型的な軽い神輿タイプだが･･･
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:11:32 ID:FKr6Dlfc0
自殺の原因をつきつめれば、経済問題が大半なんだから、
経済を安定化させて貧困問題を解決する方が先だろ。

小泉竹中改革の犠牲者が既に２０万人居るってわけだろ。
だったら、あいつら吊るす方が先じゃね？あとイノセ某もだな。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:22:57 ID:/eyDUiDW0
>>824
お前は都市伝説を信じてるのかw

あと、青函トンネルは標準軌も一部区間で既に引いてある。
現在は新幹線の函館直通が実現してないから狭軌のみ使用中という話。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:24:03 ID:7OTmWr/o0
安易に柵立てろとか言ってるけど、昭和に作ったオンボロ駅にそのまま柵立てたらホームの床抜けるぞ
天下の山手線ですら強度足りてないからな

駅のホームにゼブラ模様塗るだけで500万かかるってのに、柵とか土建甘やかしすぎだろ
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:52:49 ID:ZoMHveq20
>>282
うちの最寄り駅の、
石畳にアスファルトで嵩上げしただけのホームでは無理そうだな。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 21:56:19 ID:ZoMHveq20
>>282は>>828ね
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:15:16 ID:IxSJOoBF0
ホーム柵といっているだけで、可動式柵であることはもとめてないけどな。
池上線レベルの柵でもとりあえずいいんだろ。
京浜東北線なんて、６号車の部分は柵なしだな。
しかも、都内の駅はほぼ全部該当だろうけど柵つけられないようなホームの狭い駅はどうにもならないな。
浜松町とか御茶ノ水とか蒲田とか。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:18:51 ID:Q5bTMRVA0
>>767
ぜひやってくれ


女はそこ以外に乗ったら即時逮捕なｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:20:12 ID:EEj2SqkR0
横浜市交通局大勝利
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:21:53 ID:IxSJOoBF0
>>43
４−６ドア車混在　京浜東北線、総武線緩行、田園都市線（半蔵門線、伊勢崎線）
３−５ドア車混在　日比谷線（東横線、伊勢崎線）
ｇｄｇｄ混在　　　　　京急本線

こんなかんじ？

４−６ドアのパターンは車両位置きまってるからそこだけ柵なしだろうな。

835 ：　：2009/04/18(土) 22:25:13 ID:dUzSLt+n0
>>143　インドネシアにもなー
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:25:16 ID:G87Jh4JqO
京浜東北線はまもなくオール４ドア車のＥ233系に統一される。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:31:52 ID:kXGAlZWB0
棚に見えた・・・　もう寝よう
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:54:21 ID:40TEIiNZ0
>>819
秋葉原に止まる特急なんか廃止しても全然問題ないだろ。
ついでに朝は「しおさい」も廃止して平行ダイヤに汁。
快速は朝だけでいいから千葉と大船で分断。緩行は東西線直通をやめる。
ホームドア設置のためなら、そのくらいの努力はやっていいんじゃないかな。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 22:56:51 ID:4vw2sJTz0
>>768
廃止が一番いいんじゃね？
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:29:30 ID:pIjnm88S0
>>832
いいこと言ったｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:41:18 ID:abuCY0Z90
既存不適格駅については、大規模改修時にしか適用しないんだろどうせ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 00:54:31 ID:y85iGASm0
>>833
オーバーラン連発でござるの巻
位置合わせとか付いて無いっぽい
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:10:31 ID:gAao8v8+0
西枇杷島での待避はネ申！
http://www.nishnet.ne.jp/%7Eandou/nishio-line/korega/04-10-07-12.jpg
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:35:00 ID:vRcsvU/x0
鉄道会社にホームドア設置費用を出す余裕なんて全く無いし国の補助は必要でしょ。
どこの会社も鉄道事業はギリギリの経営で周辺事業で収益を上げているのが実情。
ホームドア設置出来るのなんてメトロやＪＲ、東急、小田急と言った大手の中の極一部でしかない。
それでも小田急なんかは去年の新車製造費用を全部ホームドア対応のための車両改造にまわして
バブル崩壊時以来の新車投入ゼロとなってしまったけれども。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:36:53 ID:tOufEip+0


４月２１日午前８時、自民党本部７０１で、政調、外交等合同部会で「女性差別撤廃条約議定書批准審議」が行われます。
そこで反対発言が複数なければ、国籍法の二の舞になってしまいます。

選挙モードになっているので、 国会議員の殆どは、日本解体に直結する重要法案の審議をすることを知りません。

また、当日同時開催される「臓器移植」関係部会は、国会対策委員長から出席指令が出てますので、
１回２回当選組は出欠が採られることで、皆「臓器移植」関係部会に行く流れになっているようです。
この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、 新日本婦人の会( 共産党)、
朝鮮総連女性局など、名うての 左翼団体です。このような団体が支援している法案を自民党が通すことが、
皆さん信じられないでしょう。
知り合いの民主党議員秘書は、資料をお見せしたところ「自民党は狂ったのかね……」と、
一目みての発言です。

皆様、国籍法で動いて頂けた国会議員にFAXでお願いしてください。

時間は、２０日(月曜日)までしかありません。
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-04-18
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 02:42:07 ID:gAao8v8+0
JRの和田岬駅に柵が付くと聞いて飛んできました！！
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 03:24:31 ID:kSLa4vfq0
首都圏だけでいいだろ。地方は飛び込み自殺ないしな。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 03:45:23 ID:vONSwTUu0
ホームドアなのかタダの柵なのか
それをハッキリさせないとなんとも…

タダの柵なら携帯しながら触車とかは減少させる効果があるだろう、酔客の触車も多少減るかもしれない
それでも鉄道会社は定位置停車装置導入は必須となる
ドア位置の統一はしなくても、無理な場所は柵を設置しなければよい

ＪＲ東日本はパイロット点灯による発車をやめることになるだろう。
万が一引き摺りが発生した場合に、数メートルで柵に挟まれて死亡する可能性が高い

年間200件の触車事故を減らすということに見合った投資かどうかは微妙だと思う
年間に日本の鉄道を利用する乗客は延200億人以上だったと思うが…
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:38:15 ID:VG7MTgFA0
人の命が毎年失われてるんだから見合うも見合わないも無いと思うけど
更にお客様にもご迷惑をお掛けする回数が減る
JRは客の命や時間なんてどーだっていいんだろうけどな
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 04:51:17 ID:IxYaedTK0
>>849
ラッシュ時の遅延が今より多発してひどくなる可能性のほうが高い
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 05:00:43 ID:vONSwTUu0
なんかアンチJRな人が混ざってるが、これでキツイのは大手私鉄だぜ？
JR本州会社にはこの程度の体力はある。とくに東海と東にとってはたいした投資じゃないと思う
東海は対象駅数がさほど多くないだろうし、東はいずれはやるつもりだっただろう

ホームドアとなると話は少し違うだろうが、それでもJR本州3社は出来る範囲だ

852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:01:31 ID:+mVIAioD0
柵なのかドアなのか
柵だけじゃ大して意味ないような気がするが
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 06:11:17 ID:8rXgp6Dd0
>>851
デカイ所を叩きたがるのは自称「市民」の習性だから・・・
とりあえず柵を作れば万事解決するかのようなお花畑思考だしな
デメリットを全く直視しようともしない
854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:17:53 ID:VG7MTgFA0
>>850
一回でもやって見てから言いやがれ
それと新幹線は今直ぐやれ　飛び込む駅大体決まってんだから四の五の言わずにやれよ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:31:57 ID:dsskVY4f0
>>838
で、6扉車混在(E231)と4扉車オンリー(209)はどうするの？
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:34:40 ID:FU+FElzu0
むしろ救護活動しないようにすればおｋ
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:34:41 ID:xYbiKY1Q0
エレベータ、エスカレータ等があらかた整備が終わったので
その枠確保のためか　官僚らしさ満載だな
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:37:47 ID:SaKoqurR0
＜道路特定財源＞国交省５０法人「ため過ぎ」留保１２４億円
　道路特定財源からまとまった事業収入を得ている国土交通省所管の５０公益法人が
政府が定めた基準を超える内部留保を０６年度末現在で１２４億円もため込んでいることが３日分かった。
与党のプロジェクトチーム（座長・佐田玄一郎前行革担当相＝自民）は同日
必要以上の内部留保を国庫に返還させることなどを柱とした改革案をまとめており
公益法人の「埋蔵金」が、国庫に戻る可能性が出てきた。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:42:07 ID:PYzigy0SP
義務化はされるんだろうな　マスゴミやらプロ市民系も後押ししそうだ
で導入が遅いところは叩かれるのか　かわいそす
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:44:19 ID:SaKoqurR0
国交省職員、ガソリン税で毎日タクシー帰り、１人で年１９０回５００万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207508696/


道路特定財源で毎日タクシー帰り　国交省職員、１人で年１９０回５００万円
2008.4.7 02:00
　国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度、１人で年間計１９０回、
総額５００万円にのぼる深夜帰宅用タクシー代を使っていたことが６日、分かった。
国交省が大久保勉参院議員（民主）に対し明らかにした。
公務員の勤務日数を基に計算すると、ほぼ毎日タクシーで帰宅し、１回２万５０００円以上の運賃を支払っていたことになる。
代金は道路特定財源から支出されており、大久保議員は「無駄遣いだ」として、９日の参院決算委員会で追及する予定。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080407/crm0804070201002-n1.htm
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 07:45:16 ID:eqyxv/OM0
１９８２年までは、東京都心にドア開けっ放し客車が運用されていた。
よく転落事故が起きなかったもんだ。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:05:18 ID:XHdJRoJQ0
PL法みたいに安全面でガチガチにしすぎてコスト上げるのやめてくれ。
結局は利用者に返ってくる。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:08:46 ID:Tmh2Ml9h0
こんなん義務化するならコスト的にあわない駅はどんどん廃止の方向でｗ
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:15:43 ID:nZbfDuo2O
御茶ノ水とかはマジで設置してほしい。
ラッシュ時が危険すぎる…
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:17:03 ID:dydOUBcbO
さて、柵をつくる特需企業はどこかな〜。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:17:38 ID:+ITxZ3gT0
酔ったやつが落ちて死ぬのなんて自己責任でいいじゃん。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:34:03 ID:T+zBGFjq0
こりゃ電車の過密ダイヤとか壊滅しそうだなｗ
ドア位置あわせなどやっていたら１分間隔の通勤ダイヤは
無理だしな
派遣きりで通勤無関係だから、どうでもいいけど
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:35:18 ID:ITXulZQaO
>>329
だからとドア位置の違いや編成両数の違いなどハードルが高すぎるって。
ホーム柵やドアつけます、だからそれに適合しない車両は潰しますなんて現実出来るか？
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:35:19 ID:CROAcypt0
やるんなら南北線とかみたいに、飛び越えられないほどの高さにしろよな
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:41:42 ID:ITXulZQaO
>>415
ホーム柵やホームドア論者が根本的に無知なのは車両のドア位置や編成両数が必ずしも統一されてないことや統一が不可能な場合が多々あること。
山手線は6ドア車を止めることでホームドア設置をやるようだがこれは既存車の置き換え時期がたまたま合ったから出来るのと特急や快速などがないから。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:41:49 ID:yeN5vHtaO
もう面倒だからホームを軌道上に乗せて走らせろよ
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:42:25 ID:ameekCkn0
>>853

この件に関しては
反対派が現状のホームの危険性を認識してないと思う。

ホームから転落して轢かれて死亡した場合
自殺、あるいは酔って（明らかな本人の不注意で）ホームから転落した
と処理されることがほとんど。鉄道会社にとって都合が良いからな。

実際は
後ろの人から押されて（故意もあれば過失もある）落ちてる人も
たくさんいそう。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:46:29 ID:ITXulZQaO
>>353
アーバンネットワークで速攻で柵やドア設置出来るのは学研都市線の徳庵以東の各駅だけだな。
この区間は特急どころか3ドアの快速用車両すら入らないし。

もっとも学研都市線にその快速用車両が入らないのは女性専用車が必須なために快速用車両の場合女性専用車が設定不可能になる事情があるからだが。
学研都市線は創価の影響力が強い路線だ。
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:46:52 ID:ameekCkn0
>>870

ドアの位置の規格を設けて今後は統一すれば良いんじゃね？
（ドアの位置さえ同じにすれば、２ドアの場合は４ドアの場合の半分の箇所を空けないようなホームドア装置は
簡単に出来るだろう）
もちろん３０年計画になるが。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:47:43 ID:rao/fWZX0
>>865
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&hl=ja&v=s8lPtGJZ4mQ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:50:23 ID:61X+JMhKO
急行系と各駅系で乗降分離してる駅はどうするんですか？
全部各駅停車の線くらいだよまともに導入できるのは
普段鉄道なんて使わないお役人が考えそうなこと
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:52:21 ID:GXGjPRo80
どこでもドア？
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:53:59 ID:ITXulZQaO
>>874
特急やダブルデッカーなんかは統一しようがないと思う。
あと私鉄や地下鉄は社局によって規格がバラバラだから現実問題統一は無理。
阪神と近鉄の直通なんてどうなることやら。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:54:13 ID:v1xHtChK0
おまえらはどおしてもホーム柵に反対なわけだな。わかった。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:55:15 ID:HBPqOHPcO
なにこれ！？狂ってるとしか思えない。
誰得？
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:55:58 ID:MYpa5eYmO
5000人超か……アーバンで外れるのはどこだよ？
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 08:56:19 ID:8rXgp6Dd0
>>879
諸々の問題点をクリアできればいいよ
でも誰も現実的な対策を出さないんだもん
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:06:18 ID:dfUDcWvx0
ホームでの電車待ちは後ろの人間に命預けてるようなもんだから
付けられるとこには付けて欲しいな

横断歩道の信号待ちも同じ様なもんだけど、順番に並ぶ必要がないから
一応は避けられる
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:21:40 ID:vONSwTUu0
>>865
光電管はキーエンス、オムロン

ドア付なら
ドア部分のガイドやアクチュエータはTHKとか

施工するのは東なら東鉄工業？商社は東日本メカトロなんとかかな
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:32:21 ID:vRcsvU/x0
>>870
特急がある小田急が公式発表は無いけど現在TASC設置改造を進めているからホームドアを設置するはず。
MSEのメトロ線内での乗車口はホームドアを意識したものになっている。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:37:26 ID:eFL1EYR4O
電車飛び込みの次は屋上飛び込み、自動車飛び込みか
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:39:59 ID:OgOy0oNl0
利用者数の割にホームが狭くて黄色い線の外側を歩くのが常態化してるような駅もあるから、
まずはホーム広くしろよｗｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:42:50 ID:5vwzqFuM0
日本人の美徳とされる列に並んで待つの行為を禁止してほしい。
いつ突き飛ばされるか分からないから、いつも怖い。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 09:58:05 ID:M2EBpeMhO
>>888
乗る人と降りる人の動線を定義しておかないといたずらに乗車(降車)時間が増えるだけだぞ
列車の定時運行が崩壊する
日本以外の国の鉄道のダイヤがいかに守られていないかは知っているよな？
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:07:08 ID:nCy08C70O
なに素人が考えっ子してんの？
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:08:58 ID:H7XDN5zf0
>>438>>887
同時に、山手線等の混雑駅の自動販売機も全廃しろよ。ホームの有効利用と
かでベンチを減らしたくせに、ラッシュ時には障害物・邪魔物以外の何者で
もないものを放置するのか。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:12:29 ID:vONSwTUu0
>>888
前に並ばなければ良いのでは？
それから、列車が進入するときは枕木と並行に立とうぜ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:13:31 ID:pGvISqW/0
>>870
>山手線は6ドア車を止めることで

それが本当なら元々混雑解消とか効率考えて進めてきた６ドア化なのに
元の４ドアに戻すってのも何だな…
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:14:54 ID:bEOzjZpWO
中央線に作って下さい
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:16:06 ID:PYzigy0SP
山手線って副都心線が開業したのにまだ混んでるの？
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:16:28 ID:/ASWehOaO
電車の停止位置ズレたらどうすんの？
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:17:59 ID:OXvoRDICO
混雑緩和と効率の良い乗車と安全策。両方をうまく解決させる方法はないのかね？
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:18:02 ID:Wi9pQC3+0
柵作ってる大手メーカーどこ？株買うお！！
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:25:31 ID:Uj2rMISF0
>>889
海外じゃ20分遅れなんてザラなのを知ってるのかね
日本のダイヤはカチカチなのに
最近は（超安全な）オーバーランごときで騒ぐから
突っ込めず遅延が目立つようになってきた
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:27:47 ID:2cjOjgMd0
ホームドアや柵の設置なんてする暇と金があるなら、
老朽化の著しい車両や駅舎の取替えや、ローカル線存続に使って栗。


ホームドアも柵もｲﾗﾈ。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:30:35 ID:nCy08C70O
>>896
普通に停車位置直してますよ？
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:37:56 ID:+hSKG0jxO
シャッター式にしたら停車位置やドア枚数変わってもＯＫ
問題はコストだな
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:39:27 ID:TOlmpWAn0
５０００人超で設置義務ってことは１０万人だとホーム柵２０枚重ねかよ
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:42:13 ID:qf+c85lj0
>>889
それはJRの都合
乗客は安全を求めているんだ
並んで待つと最前列はマジで危ない
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 10:45:24 ID:vONSwTUu0
>>902
駅作り直しに近いな
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:09:30 ID:2TnCFHgQ0
>>885
ならMSE以外はVSEも含めて廃車決定だな
それに、ワイドドア車も3000形を含めて廃車決定

>>895
副都心線は地下深いから不便→山手線混雑解消につながらない。
本格的に混雑解消につながるのは東横線接続後だな。

>>902
殆どの乗客は、速いか安いかしか求めてない。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:16:31 ID:7+yOwN9GO
それよりまず駅を作る場合駐輪場や駐車場も設置する義務を課すべき
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:24:27 ID:b4LQmsyx0
これで小幌駅や田子倉駅にもホーム柵設置か…

あの駅の利用者数は、尋常じゃないからな…
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 11:51:31 ID:8rXgp6Dd0
>>904
何でJRに限定すんの？
他に混雑路線を抱えてる鉄道事業者なんていくらでもあるのに
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:15:42 ID:y85iGASm0
車両規格が揃ってる相鉄の横浜でさえ柵だけで扉はつけてないな
扉の厚み分のスペースを取られたら限界を超えると思われ
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:24:48 ID:hLw+tRV80
改札制限すればいいじゃん
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:44:26 ID:lylVUY8nO
>>911
改札に向けてマラソン大会が実施されるのが目に見えている
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:45:10 ID:y85iGASm0
>>911
乗車待ちじゃなく降りる人でパンクしてるんだよ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 12:56:19 ID:11dK9+ap0
踏み切りの人気が急上昇？
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 13:00:24 ID:TD8nCKFN0
できないできないって、言い訳ばっかりだなぁ。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:36:23 ID:OXvoRDICO
無理もある。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:41:47 ID:Zs53NfnH0
ドア位置が統一できない電車は廃車にしますとか言って、
10両編成1本15億円もするのにどうするんだよ。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:52:02 ID:kSLa4vfq0
全国に設置するがおかしいだろ。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 14:59:41 ID:ITXulZQaO
>>915
阪神なんば線なんかは言い訳もくそもない。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:02:17 ID:BGqVQi8qO
JRの面接で電車の規格が色々違うから難しいとか言ってたよ。
自殺に関してはドア付けたって変わらないよ、とか。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:05:42 ID:b23GMzbA0
いっそのこと電車じゃなくて動く歩道にしちゃえばいいんじゃない？w
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:07:56 ID:Zs53NfnH0
>>921
その調子で軌道エレベータでも作って下さいね。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:08:28 ID:GXGjPRo80
>>917
ＪＲ東のはしるんですは、
もっと安いでしょ。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:12:45 ID:lQQMB07T0
上海に行った時、地下鉄がどの駅もホーム側にも扉がある方式で
新しく作ったから進んでいるのだな、と思った
地上に上がると大通りの歩道にも全て柵があって
横断歩道のあるところまで切れ目が無いのを見て
柵無いと大通りでも平気で横断する人達だからなのだな、と納得した。
何が言いたいのかというと
無いよりは絶対あった方がいいので早く作れ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:35:57 ID:WzOWvc8bO
>909
JRが嫌いでしょうがない鉄ヲタだから
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:39:47 ID:nCy08C70O
鉄ちゃん達は、いつもこんな事で熱く語ちゃってるのか…


ニュースは分かるが、実現方法はプロに任せておけよ〜にわか評論家さん達〜
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:39:59 ID:ameekCkn0
>>920

ホームドア設置駅で自殺てほとんど無い。
ＪＲ社員が嘘言ってるね。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:42:00 ID:DG/+Izyq0
>>911
ホーム数、電車本数、利用客が少ない駅は既にやってるだろ。
（自動改札除く）

ホーム数、改札数、利用客が多いところは制限しようがないから、
どうすんだよ？って話だ。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:52:43 ID:zaJ976480
改札数、利用客が多い千代田線の北千住だと他線からの乗り換え客で
ホームから溢れないように「入場中止」表示機を設置してるね。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:56:39 ID:BGqVQi8qO
>>927
じゃあデータとかじゃなくて主観で言ってたのかな。
黒いな‥。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:57:20 ID:y85iGASm0
乗車客が溢れるのはホームに入場させなければ良いけど
降車客で溢れるのは、良い方法ある？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 15:59:32 ID:y85iGASm0
>>930
普通に新横浜であったよ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:08:09 ID:lylVUY8nO
>>923
E233系10両は15億ちょいするぞ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:09:41 ID:03Fr5o3GO
いろんな車両使ってるとこだとドアの位置が合わせられないから無理だって話を前に見たけど、
全部の車両のドアの位置に合うようにホームドア作って、入ってくる車両によって
開けるとこ変えるとかは駄目なの？

それが駄目なら京急とか永遠に無理そうw
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:11:59 ID:EwQh04aS0
>>934
シャッターみたいに上に開くようにすれば、
車両のどこの位置にドアがあろうが対応出来る。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:12:43 ID:0ZS16erJO
>>931
止めないで通過
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:14:35 ID:hAKMbOTHO
自殺者はべつに他で飛び込めばいいから困らないだろうが
他人を突き落としたいタイプの人は困るんじゃね？
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:14:38 ID:lylVUY8nO
>>934
ドアがあるなら、同じだけの戸袋が必要なのはわかってる？
1300mmに対応するホームドアは1600mm。
つまり、戸袋あわせてドア1箇所辺りに3m20cmも必要ってわけ。

単純に扉の数だけってわけにはいかないんだよ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:17:42 ID:gh+5Oxe60
電車通勤したことのないヒキニートに何を言っても無駄。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:26:35 ID:nCy08C70O
山手線は4扉に統一するのね
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:31:07 ID:FGUOZ8K90
全国的に車両規格統一してコストダウン目指すべき。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:45:26 ID:0uuWMr400
西武線は辛いな。
未だに３ドア車と、４ドア車が混合状態だから。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 16:51:26 ID:y85iGASm0
>>936
終着駅なんだが
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:01:11 ID:TD8nCKFN0
>>928
利用客を減らす
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:05:04 ID:03Fr5o3GO
>>938
ドア収納部分に厚みをつけて、互い違いにドアをしまえるようにするとか
これならドア一枚分の感覚で隣接させられる

>>935
シャッターは開けるのに時間かかりそう＆工事大変そうなのが難点？
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:06:32 ID:a1250Bg70
また無駄遣いか


なんで自殺が多いのか先に考えろよ利権ゴロ共が
そっちに金使え馬鹿
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:08:46 ID:bcfMaj6H0
>>945
車体には強度ってモノが必要なことぐらい判るだろ？
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:16:55 ID:bMsA0ZS90
>>935
俺も、停車する車両の種類が多いところで対応する方法はそれしか考えつかない。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:23:15 ID:BKd9nh1R0
京王線調布駅の地下化は、良い選択だなｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:04:01 ID:q2ogk7wL0
しかしまぁ官僚らしい発想だな。毎日学級会の延長やってご苦労さん。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:27:05 ID:zmsT3nhe0
６ドア車やめるより、サハの４ドア車こそやめてほしいよな<京浜東北
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:28:23 ID:2cjOjgMd0
ホームドアや柵に投資する金があるなら、
教育費･医療費削減や高齢者や障害者に対しての保障に使ってほしい。


何でこんな大事なことに金を使わんのか？って感じ。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:29:16 ID:zmsT3nhe0
JR（東京圏）と東急、メトロあたりは非該当駅０じゃないのか。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:32:03 ID:9whLah9q0
>>953
うちの最寄、尾久駅（一応23区内）はどれぐらいだろうとググったら
7000人でなんとかセーフだった。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:32:14 ID:zmsT3nhe0
>>889
品川の山手線ホーム１１号車ガワのように、ドアの両側に３列ずつならぶようにすればよいのでは。
都合６列が多すぎなら１号車ガワのように２列ずつ。

>>896
JRは、D-ATCなってからオーバーラン一度も遭遇したことない。
以前は、山手線と京浜東北線のブレーキング競争みたいのでたびたびオーバーランあったのに。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:35:10 ID:zmsT3nhe0
>>933
１１.5億だったような。。。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 18:41:28 ID:00z/s1n10
こんなのに使うより、痴漢とその冤罪防止のカメラ設置を
義務付けてくれよ
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:05:51 ID:lylVUY8nO
>>956
主要機器の二重化をしてるから地味に高いよ。
11.5億はE231系近郊型10両の価格
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:08:38 ID:u1TYE5Pi0
>>940
車両が統一されてて、鉄道路線で一番儲かってる山手線でも10年計画か
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:11:17 ID:gh+5Oxe60
一方大阪市内には全駅が対象外の路線があった。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:21:55 ID:ameekCkn0
20年計画なら出来るんじゃね。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 19:56:43 ID:4r+G3GTsO
南海 汐見橋線は対象外だな
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:10:38 ID:s2JVIsIa0
ホーム柵なんて付けたら車両内でテロが起こってホームで緊急停車した時に、
ドア位置が合わずにすぐ避難出来なくなって大変なことになるな
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:26:11 ID:nCy08C70O
飛び込みが迷惑すぎるから大賛成
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:29:07 ID:58oKG59r0
官僚ってアホがなるものなの？　それとも官僚をやってたらアホになるの？
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:31:27 ID:bcfMaj6H0
某名古屋のあおなみ線では雪が降った日にオーバーランが起きまくってダイヤが壊滅状態になった。
名古屋駅に出入りする線の中では最悪の状態だったように思う。
もちろん各ホームにドアがついていることが原因。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:38:56 ID:B51/1Oza0
ＪＲは早く柵つくれよ！
後ろから押されたらどうすんだよ？？
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:42:59 ID:bWDAeRwtO
特急とかは専用ホームが必要になりそう
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:43:29 ID:2TnCFHgQ0
>>966
TXも確か開業初日に滑ったよな
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:44:29 ID:WAdMEkHT0
昔は通勤型4ドア、近郊型3ドア、急行型2ドア、特急型1ドア
なんて覚えたな。

ホントは金かければドア数が違おうが、車両編成が違おうが
何とでもなるのよ。

政府も努力義務とか言ってないで減税とか補助をしろよ。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 20:58:50 ID:3hE7G9ql0
>>965
両方だと思う

てか一番前にいて押されたとか言ってる人多いんだが、俺そんな経験ないぜ
山手線の列の後ろの方に並んでて、目の前で無理やりドア閉められたことならあるけど
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:04:24 ID:2cjOjgMd0
ホームドアや柵に投資する金があるなら、
教育費･医療費削減や高齢者や障害者に対しての保障に使ってほしい。


何でこんな大事なことに金を使わんのか？って感じ。


これについて皆さんはどう思いますか？

>>957
それもいいと思う。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:11:23 ID:9sxxHeNxO
結局、自分らの仕事確保するためだけだな
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:35:48 ID:B51/1Oza0
>>972
だれも血税でやるっていってないだろ？
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:43:50 ID:03Fr5o3GO
>>947
え？ホームドアの話でないの？
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:48:17 ID:N1H+aIqcO
予算消化も大変ですね。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 21:55:09 ID:v/oG4xlLO
予算とか福祉とかマジでいってんの？ネタでしょ？
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:01:03 ID:JH6BMFyIO
ほとんど東日本のことじゃねぇか！西日本のような3ドアと4ドアが混ざった路線とかに柵とかホームドア付けろと云う馬鹿は出てこい！
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:03:11 ID:2cjOjgMd0
会社が金を出すにしても、
老朽化した車両の取替や駅舎の改修に使って欲しい。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:06:36 ID:q2ogk7wL0
官僚は電車なんていう「下級人民」の使う乗り物には乗らないんだろうな。けっ
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:12:36 ID:v/oG4xlLO
>>979
うわ
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 22:28:26 ID:Ivxx+kqL0
触ったぐらいで、国家が手を出すな。過保護すぎなんだよ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:01:28 ID:vONSwTUu0
>>963
その辺どうなってるんだろうね？
焼夷系の爆弾を走行中とかにやられたらどうすんだ？地下鉄とか

ホームドアや柵無しならホームに滑り込んでとにかく停まれば良いが…
定位置停車装置はブレーキ並みに抗堪性あるのだろうか？
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:28:33 ID:pIjnm88S0
>>972
電車が完全に止まるまで待てない奴らはどこに生息してんだか…

□■□□■□□■□□■□　4ドア
||■□■□■□■□■□■||　6ドア　だとして、柵を設置できる場所
-.　　-　 -　　.--.　　- 　-　　.-

もはや意味をなしてない
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 23:37:36 ID:a2xw3yRS0
>>952
　激しく同意。
今こそ福祉にゼニ使え。
名鉄名古屋駅にホーム柵なんて、設置できないだろ。
早く派遣社員さん助けてやれ。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 01:44:17 ID:XaV9cvE/0
>>984
山手線と京浜東北線は６ドア車両廃止の方向
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 04:07:33 ID:sQiv6bwPO
役人の発想はホントバカ。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 06:41:03 ID:sEV53X+c0
E257系

クハE257
□□■□□□□□□□■□
モハE256、サハE257、クモハE257
□□□□□□□□□□■□
モハE257
□□□□□□□□□□□■
サロハE257
□□□□■□□□□□□□

こいつに対応するホーム柵ってどうするの？
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:02:17 ID:ct2r2fcTO
>>986
中央総武各駅停車
東急田園都市線
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:09:37 ID:Rp3FGuyoP
国交省もどうか思うが、必死なテツオタどももキモイナ
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 07:22:05 ID:sEV53X+c0
>>989
中央総武各駅って209系残して6扉車混在のE231系廃車にするの？
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:14:00 ID:ct2r2fcTO
>>991
どっちも置き換え予定なし
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:20:10 ID:wuw8CaFM0
もう地面からせりあがる柵にするしかないな
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 08:32:50 ID:MosIctS80
>>991
山手線の6扉車と取っ替えればいいのにな
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:33:18 ID:8ulfyXX20
強力なエアカーテンみたいなので代用できないかな
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:37:54 ID:5+yoaioRO
いいじゃない、いっそのこと道路にも
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 10:39:37 ID:3uSNbgv10
なんでホームに棚をを思っていたら柵か。
最近乱視がひでぇ・・・
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:07:29 ID:MJHKbmvR0
じつは，中央快速線は設置困難だったりするよな
編成によってドア位置違うし
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:12:01 ID:3uSNbgv10
　 ／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　 　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼〜♪
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1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 11:19:48 ID:UDOJiMi40
1000なら山手線にホーム壁設置。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。