【歴史】スペインのハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」による遺伝性疾患が原因か　「近交係数」をコンピューターで計算

帝国の絶頂期にあったスペインに君臨したハプスブルク王朝は、
近親婚による遺伝性疾患が原因で断絶した可能性があるという研究結果が15日、
米オンライン科学誌「PLoS ONE」に発表された。

スペインを174年間にわたり支配したハプスブルク家は、子どものいなかったカルロス2世が
39歳で亡くなった1700年に断絶。王位はフランス・ブルボン家に継承された。
ハプスブルク家は血筋を維持するために、世代が下るごとに近親婚が増えた。
11の結婚のうち9組が「3等親以内の親族」との結婚だったという。

スペインのサンチアゴ・デ・コンポステラ大学とガリシア州ゲノム医療公益財団の研究者らは、
ハプスブルク家の歴代の王の近親交配の程度を表す「近交係数」をコンピューターで計算した。
するとスペイン系ハプスブルク家の近交係数は、初代のフェリペ1世では0.025だったのに対し、
代を追うごとに上昇し、カルロス2世では0.254という数字に達した。
0.20という高い数値を上回るメンバーが複数いたことも明らかになった。
研究チームでは、近親者同士の度重なる結婚が、カルロス2世の遺伝性疾患の原因となった
可能性があると結論付けた。

同研究によると、カルロス2世は身体に障害を持ち、心身喪失状態だった。
当時の文献には、カルロス2世が話せるようになったのは4歳、歩けるようになったのは
8歳になってからだったと記されている。
また晩年は立ち上がることも困難で、幻覚に悩まされ、ひんぱんにけいれんを起こしていたという。
また性的に不能でもあり、結局はこれがハプスブルク家の断絶を招いた。

研究は、カルロス2世のこのような複雑な病歴の大半は、下垂体ホルモン欠乏症と
遠位尿細管性アシドーシスという2つの遺伝性疾患が同時に発症したと考えると説明しうると報告している。
また、スペイン・ハプスブルク一族内の乳幼児死亡率が、当時の戸籍から導かれる国内村落の平均よりも
明らかに高かったという事実も、これを裏付けるものだと指摘している。

ソース：AFPBB
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2592887/4035719
ハプスブルク家（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0

財産を維持しようとすると、近親婚になるとおもう。

そりゃ皇室も外から妃をとるわけだ
雅子を罵る馬鹿は死ね

信金送還か・・・反社会的行為に興奮をおぼえる輩が存在するのは今も昔も変わらないか。

皇室も同じような障害が出てもおかしくないよな

有名な話が科学的に証明されたってことだな

じゃあ、ブルボン家はどうだったの？

>>3
それとこれとは別問題だろ
美智子様を見ろ

皇室近親婚の歴史

皇室←蘇我氏
↓
皇室←藤原氏
↓
皇室←平氏
↓
皇室←摂家
↓

マリーアントワネットもハプスブルク家の出身だっけ？

そもそもハプスブルク家が強大になったのは、
欧州の他王家と積極的に婚姻を結んだからなのに。
政略結婚政策を続けてさえ居れば、
ハプスブルクは統合西欧帝国の皇帝にさえなれたかもしれない。

近親婚で亡ぶならばあんなに栄えた原因が分からん。

封神演義のアレだろ？

>>7　カリオストロのゴート札によって滅ぼされた。

>>5
とっくの昔に通った道で、すでによゆーで乗り越えてますが。

日本はよくだいじょう…あわわｗ

国内の帰化・在日に先天異常が多いのもこのためだと医者から聞いた。
半島の朝鮮族に比べて「ダウン症」の特徴が強く現れているのも特徴だと。
（健常者とされる人でも顔がノッペリとして知能の発達が遅れ気味。）

医学的に見ても、早く半島に帰らないと大変なことになるかもしれんな・・・

子孫がいるのに、先祖をカタワだの障害者だの言われたらかなわんな。
人権無視かよ。

>>5
明治天皇の子どもが１５人生まれて
２人死産、８人が３年以内に薨去、成人したのが５人だけ。
一応日本最高水準の医療を受けていただろうに、庶民よりひどい状況だったわけで、
これは何かの遺伝性疾患かもわからんね。

武士も近親婚繰り返してるから、キチガイ話には事欠かない
徳川家にもけっこうあるし、幕末はボロボロだったわな

初歩的な質問だが、何故近親婚だと遺伝疾患とかが起こりやすくなるの？

日本は多妻制だし、認知して正妻の養子扱いにすれば正嫡と全く同等に扱えるから、
皇室と藤原北家の結婚を繰り返したと言ってもところどころに庶民の血が入り込んでる。
そりゃ皇后や正妻の子供だけで血脈が続いてきたんなら大変なことになってきただろうが
明治天皇も大正天皇も実母はよく判らん家柄。

ハプスブルグ家の血が濃いとしゃくれになる

これ豆知識な

>>21
似たような遺伝子の掛け合わせだから、
いい部分も強く出るけど
悪い部分も強く出る

動物の世界ってどうなんだろうな？？

アラブ人も近親婚が多いよな　まさか・・

ここまで誠氏ねなし

その点、「同姓娶らず」の儒教原則がある中国や朝鮮半島は安定してるわな
朝鮮王朝が長く続いた理由のひとつもこれだろう

>>25
同じだよ
近親交配の動物は体が小さいし、弱い

でも日本っていとこ同士なら結婚OKだろ？これも結構やばいんじゃ？

だから日本は民間から嫁探ししてるよね
昭和天皇から

俺も一度こう言う研究しようと思ってたがPlos Oneに乗るほどの研究なのか

>>8
みんな嫌がって、あんなのしかとりようが無かったんだろ。

泰葉みたいなキャラが、近親子に多い。

精神不安定。

>>25
個体数の少ない動物（大型肉食動物）なんかは、
たいがい近親交配が少なくなるようなシステムになってるね。
で、人間の活動なんかで、そういうシステムが上手く働かなくなると、
絶滅の危機が一気に高まる。

>>25
むかし飼っていたセキセイインコ、
近親婚繰り返しで、何代目かに変な子いっぱい出来たよ(´･ω･｀)
親が「かわいそうだから、もう卵孵すの止めよう」って言ってた。

はいはい猪木猪木

従妹と結婚するのもヤバイって事か

誰か俺にオーストリアのハプスブルグ家と
スペインのハプスブルグ家の違いを教えてくれ

日本の皇室は近親婚ばっかりだけど断絶しなかったよｗ

やっぱり日本の皇室は凄いよ

>>36
スペイン人もそう思ったんだろうなｗ

>>21 誰でも異常遺伝子を8つほど持っている。
この異常遺伝子を両親共々「たまたま」持ち合わせてるケースは非常に稀だが、
近親婚だと遺伝子は受け継がれて行くものだから両親共同じ異常遺伝子を
持ち合わせている可能性が上がる。常染色体劣性遺伝病を持って生まれてくる子は
近親婚の場合、そうじゃない場合の70%も高くなる。

大正天皇は黒歴史

>>39
分家

>>25
なぜかネズミ（ラット、マウス）だけは、近親婚を繰り返しても大丈夫だと言われてる
だからラットやマウスには純系がある
一説によれば縄張りがあってそこから一生動かないから結婚相手も親戚だとか

皇室っていつの時代か一旦途絶えたらしいけど

>>21
遺伝性疾患を起こす遺伝子は、
たいがいヘテロ（一本だけ）では発症しない。
多くの人は何かしらの遺伝性疾患の要因を持っているが、
このおかげで実際には発症せず、因子は潜在したままで済む。
ところが同じ先祖の子孫が配偶した場合、
問題遺伝子が二本揃って発症する確率が高くなる。

いもうと系ＡＶは廃除しろ。あんなのは一人っ子の妄想だ。

妹と性交とか、絶対ありえねーよ。

>>30
>>38
昔っから、「いとこ同士の結婚は凄くできた子か、凄く弱い子が産まれやすい。」
とは言われてるな。
うちの田舎が人口少なくて周りに大都市もないような僻地で、
そういう事が起こりやすい土地だったからかも知れないけど。

エジプトの王朝などは、近親婚の最たるものやね。

皇室は外からちょくちょく血を入れるから

>>19
死因はなんですかね？
その頃って上流階級の脚気率が相等高かったような気がするんですが、
関係ありませんか？

サラブレッドの交配は近親婚の世界だと聞くが

このカルロス二世は顎が30センチって聞いたけど本当？

競馬好きな奴ならわかると思うが
インブリードは特異な才能や特徴を引き出す一方で
極めて劣性な結果になることが多い
人類も同じことだな

>>30
繰り返すとまずいけど十世代に一回以下の頻度なら問題ない。

>>48
ブサイク妹もってかわいそう

>>19
でもその頃って玉体にメスを入れることもできず
古臭い漢方療法くらいしかなかったんじゃないの

菅直人は、いとこ婚だな

>>21
近親婚は血友病、出眼、しゃくれなどの症状がでやすいので有名
現在はあまりｵｽｽﾒされてない

>>48
姉はいいの？

>>52
脚気は白米によるビタミン不足

光格天皇の生母は庶民だろ
早く側室をもてるようにすべき

>>35
北海道の動物園にいる障害持ちの双子虎はモロにそういう事例だよね
個体数が少ない動物はよそから貰い受けても遠い親戚だったりするから歪みが出てくる

>>62
ですから明治天皇自身も脚気だったわけで
お子様達はどうだったのかと思ったんですけど。

>>39
カール５世（兄）−＞スペイン王。
フェルディナント１世（弟）−＞オーストリア王、後に神政ローマ帝国皇帝。

絶頂期。

出来れば、オーストリアの方も調べて欲しかった
それなら、比較しやすいだろうし。人権的にまずいかｗ

>>49
江戸時代は人の流動が幕府によって規制されてたから村では近親婚がデフォ
たまに行商人や旅芸人がくると村の女とセクロスさせて外の血を入れて遺伝病を
防いでたらしいね

ハプスブルグだけじゃなくてヨーロッパ王室に血友病が多く発生したのも
近親婚が原因じゃないの？

>>64
遺伝子プールが枯渇してるわけか。絶滅リーチだな

>>40-41
ある程度遺伝的に強い弱い、ってのはあるとしても、
天皇家くらいイージーにやれるんだったら、血統（といえるかどうか）を
残すことも可能。
天皇家以外でも神代から続いてる家はあるし。
そういう家も日本に限らないし。

>>53
「特質を強化する」って方向を志向すると近親婚になる。
家畜やペットはこっち。
それが自然状態で生きながらえることができるか、というと、多分無理。

近年ではアーミッシュが障害を抱えた子供だらけになっていて
このままだと絶滅するかも。

インブリードだな

奇跡の血量

近親婚のメリットって何？

大正天皇については関係ないの？

>２
その人、エキセントリックな人が多い江頭家の出なんですけど…？
江藤（本名・江頭）淳なんて自殺しているしね。江頭２：５０とも遠縁の親戚だというし、
有名になっている人だけでもこれだけ当たる以上、有名になってない人にも精神的に問題ある人がいそう。
現に本人も精神疾患を患っているし、精神的に弱い家系なんでしょう。
近親婚以前になんでこんな家系から妃を取ったのか。一度候補から外されたのもさもありなんだよ。
それを周囲の反対を押し切って結婚するから。生まれた子供も情緒面でかなり問題ありそうだし。
（※自分より幼い子供が側にいるのに世話を焼こうとするなどの興味を引かれている様子が全く無い。
母性などの情緒がまったく育っていない模様）

「万世一系の」
は病気を抱えているという意味でしかない
　
多数の遺伝子を常に混ぜ続けることで
強い種だけが淘汰され、優秀に育っていく

朝から明治天皇がどうとか言ってる人は何？仕事しなくていいの、したくてもないの？

脚気のメカニズムがわかったのは、明治の終わりころじゃないか？
明治天皇が脚気だったとしても、遺伝とは限らないのでは。
やんごとなき人たちは、栄養偏りがちだから。

>>21
「近親婚と疾患の関係」は俗説に過ぎない、って話もある。
統計的には近親婚と非近親婚の間に差はないという研究があったと思う。

>>55 だから異型の血を入れる事が血筋の活性化に繋がると…
そう言えば管直人の女房は親戚の娘だったような…
「だからあの息子なのか…」は余計なお世話か…

愛子様って障害児っぽいよね

>>74
その一族が持っている良い遺伝子を持つ子が生まれやすい
ただしダメ遺伝子ばかりの子が生まれやすい諸刃の剣
人間にはあまりｵｽｽﾒできない

>>79
細雪で姉妹たちが脚気でビタミンBの注射打ちまくってたな

>>74
代々同じ特徴をもった子供ができる

家畜、ペット、作物をみればわかるだろ？

日本の天皇家もおかしなのがどんどん生まれてきてたんだよ。
大正天皇も知恵遅れだったし。

近親婚って
同腹の兄妹
じゃないの

>>49
良い遺伝も悪い遺伝も強く出る可能性が非常に高いからねぇ

リアルでは感じたこと無いけど俺の屍を越えていけでは非常に感じた

雅子様って確か松平系だから近いっちゃ近いよね

インペリアルビッチができちゃったのはなんで？

>>86
大正天皇って
皇女の子じゃないジャン

そろそろ誰か「人類版ダビスタ」作ってくれよｗ
インブリードとか、3×4とか、4×4とか
かなりおもしろいと思うぞ

人類は元々同じ祖だろ。近親婚がなじぇ問題に？

��王家の病�≠ﾆして有名なのは、血友病。
因子はＸ染色体上にあるので、女性（Ｘ染色体が二本）では発症しにくいが、
男性（Ｘ染色体が一本だけ）がこの遺伝子を持つと、血友病になる。
英国のビクトリア女王は、本人は血友病ではなかったが、因子保有者だった。
ビクトリア女王の子供たちは、欧州の諸王家と結婚したので、
血友病因子が欧州の王家に広がった。
こうして欧州諸王家の王子たちは血友病患者として生まれることになった。
ビクトリア女王が蒔いた血友病遺伝子は、
動乱の時代で不安定だった欧州の王家が没落する一因となった。

>>83
>>85

社会的には何かありますか？

似たような形質を保持できる。遺伝子をそれ得ることができる。
異常な遺伝子や致死性のものが発現し、淘汰を受けると、それらの遺伝子は
むしろ少なくなる。
複系列で近親婚させて、良い遺伝子を固められたら、他系列と交配して
F1優良種を作れる。その過程で弱った奴は戻し交配する。

つまり、天皇家とハプスブルグ家を掛けると良い子が生まれるかも。

>>91
某プロレスゲームでできたと思う。
親子そろって嫁が同じ。

例のアゴの研究なのか？

>>79
脚気は遺伝ではなく極度のビタミンB1不足でなる病気
明治頃にビタミンの研究が発達してわかった
日露戦争ん時だっけかに陸軍軍医だった森鴎外が兵士に脚気防止の為に玄米食わせろと言われてブチキレ
海軍の軍医だかと大喧嘩して白米路線を貫き兵士達を脚気にして自軍に損害与えたって話しがある
ビタミンB1はとても大事

>>65
脚気に対しては、漢方の食事療法が施されていた明治初期には問題なかったが、ドイツ医学の医師らが
侍医の主流になってから脚気になられ、明治天皇が希望された漢方の治療が受けられなくなり
医師らに明治天皇が不信感を抱かれ、交流がなくなり、これが明治天皇の糖尿病悪化の原因になったとされている。

いろいろ言われているが、遺伝性の問題ではないように思う。大正天皇についてあしざまに言われている内容も
誣告にちかい（当時はいろいろ陰謀があった。昭和になってさえ、昭和天皇は暗殺・クーデタの危険にしばしばさらされた）
と今はされている。
治療記録を見る限り、「非常にストレスの大きな環境が子供の心身に及ぼす影響、および因習に満ちた育児法」に問題があったようだ。

俺屍懐かしいぞｗ

いとこ婚を近親婚というのはなんか馴染まないけど
日本じゃ昔は異母きょうだいなら結婚おｋだったからその感覚なのかな

>>80
いや、差はあるよ。しっかり結果が出てる

有名なのはこの研究だな、deCODEっていって、
アイスランドの島中の人の家系と遺伝子を調べた研究

An Association Between the Kinship and Fertility of Human Couples
ヒトの夫婦間における血縁と受胎能の関連―夫婦間の遠縁関係が高い生殖成功率をもたらし、この関連は生物学的根拠に基づくことが判明した
http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/319/5864/813.pdf
Helgason et al. (2008) Science, 319, 813-816.

差がないという結果はサンプルサイズが少なかっただけなんだろう

眞子さまと結婚したい

>>10
オーストリアの方だけどね。

天皇家は何代まで近親婚続いたの？

ハプスブルグ＝ロートリンゲン家の現当主

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%EF%BC%9D%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%B3

近親婚はエジプトのプトレマイオス王朝だな
あそこは２００年くらいしか続かんかったから
弊害が出る前に潰れた感がある

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/EgyptianPtolemies2.jpg

大豆の状態でくわずモヤシにすれば脚気問題の処理は簡単だったのに
そこに気がつかなかった。

お前ら目がキラキラしてるな

>>92
時間がたてばたつほど、遺伝子は突然変異や自然淘汰で
変化していくから、もともと同じ祖先でも
大きく違う部分を持つ。
　
一方、近親ではきわめて近い遺伝子しかなく、
優秀な部分がそのまま残る一方、劣った部分もそのまま受け継がれる。
ただし、優秀・劣等というのは人間の独断でしかない。

たとえばサラセニア(鎌形赤血球貧血)のような病気が
わかりやすいかもしれない。サラセニアの赤血球を持つと
貧血になってしまうが、マラリアには強い。
サラセニアは劣等な遺伝子かもしれないが、マラリアの流行地域で
生き残るには優れた遺伝子なのだ

玄米おいしいよ
勿論有機栽培の玄米な

近親交配で良い影響が強く出たケースってあるのか。
悪い面は割と見聞きはしているが。
競馬ウマくらいか、近親交配の恩恵が出現しているのは。

カブトムシも三世代目になると変なの産まれだす。
幼虫段階で分けて近親交配させないようにしよう。

>>106
近親婚てより戸籍上は兄弟で結婚だけど
実際の種はちがうんじゃね？

ブリーダー業者に言わせると、固定中の品種は兄弟婚だと産んだ子が全滅するような
こともあるが、その際はオス親を父親に変えたほうが生存率が上がるとのこと。

>>108
<●>　<●>　眠れないｱﾘｭ…

>>38
いとこ同士もヤバイと思うよ。

うちの親戚が姉妹の子供同士、いとこ結婚して
出来た長男は未熟児で生まれて間も無く死んだ。
長女は普通に育って結婚してる。
確立は2分の一、、。

だから3人目は生まなかったよ。
跡継ぎ生むのも不安になったらしい。

近親で繁殖してきたといえば
日本でいうところのエタ・白丁の子孫みたいなもんか
天皇家もそうなってくるけど、あいつらは監視ついてるからな

ペットや家畜のブリーダーは、奇形・障害との戦いだそうな

>>118
ペット産業は滅びればいいのに

>>98
逆だよ逆。
森鴎外は脚気の原因は細菌説をとって、白米ばかり食わせた張本人だ。

インブリード失敗

折れ耳スコティッシュ同士交配させると
骨に障害のある子が生まれる確率高いからやるなっていわれてるな

>>120
いやあってんじゃね

>>117
＞日本でいうところのエタ・白丁

なにさらっと半島を混ぜてやがるんだこのネトアサ。

毎晩毎晩パーティーのハプスブルク家が本当に近親相姦なわけないだろ。
実際にはあっちで浮気、こっちで浮気、結局誰の子供かわかんないというのが世の常。

この研究結果は人間性を計算に入れてない。

>>120　　　　YKYM

>86
その大正天皇は華族の九条家からとはいえ、母方で庶民の血を引く貞明皇后を娶り、
４人も男子を作ってその子らは全員成人し、うち一人の三笠宮様は今もご健在で矍鑠としたもんだから、
仮に大正天皇に問題があったとしても、祖母経由で平民の血を入れた程度でリカバリ可能程度の問題だったんだろ。
大したことでもない。

明治天皇の子らが次々と早世したのは、乳母の肌についていた白粉（鉛入り）が原因だったとも言われている。
大正天皇の子らからはそれはやめたらしいし、昭和天皇に至っては実質乳母制度は廃止されてました。
香淳皇后がお乳を上げていたそうですよ。一応乳母はいたけど忙しい時の補佐程度だったとか。
美智子皇后が乳母制度を廃止したというのは単なる都市伝説。
美智子皇后が入内した頃には、制度としての乳母も既になくなっていた。美智子様が止めさせたわけではない。

>>118
農業、園芸の品種改良も同じ
ヤバイ子孫はとっとと間引きするけどな

競馬でもインブリードで成功するのは何十頭に数頭
その他は駄馬になる、あくまでも競争の世界だけどね
生存競争の中でＤＮＡに「外の血」を受け入れるようにプログラムされてるんだろうか

みなさん、今日の豆知識ひけらかし会場はここですよ〜

何代もインブリードを繰り返せば、
遺伝性疾患を受け継いだ系統は全滅するから、
病気遺伝子が全く無い系統だけが生き残ることになる。
そうやって病気遺伝子を排除した系統なら、
その後はインブリードを繰り返しても問題は起こらない。

>>29>>35>>36
�d
昔から道徳的に「ダメだ！」でしか頭に入ってないから
その辺の情報が逆に薄くなってた感じがする。
自分を＝遺伝子を残したいという願望は
大きな枠として種によるところで有効・・・ということなのか

天皇家こそ、多数の子孫の中から優秀な子を選ぶ必要があるのに
どうして一人とかしか作らないんだろう。
　
優秀な男児を作るのは天皇の公務だよ。
そのために、国民が支えているのにプライベートな問題のわけがない。

ところでハプスブルグのしゃくれってあれも障害か？
しゃくれてたところで実害はないように思えるんだが

ミツマジャパンが一言
↓

>>127
大正天皇のお后選びは「とにかくお身体の丈夫な方を」って聞いた
あの頃ってまだ五摂家の中から選んでたのかな

>>127
なぁなぁ、公家もキチガイが多かったことにならねぇ？
近親婚がダメだったって話なら。

09.04.15　青山がズバリ！　皇室の危機　3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=-CEXtaiTNzU
以前は、女性天皇と女系天皇が混同されていた。

愛子が天皇になって、民間の人と結婚して、
その子供が天皇になったら、そこから、２つの王朝ができる。

現在、旧皇族の男子は、２０人以上いる。
いくらでも、父系を継続できるのである。
もともと、皇族の本来の数は、父系を維持するために、必要な数だったのだ。

占領軍が、皇族を解体して、かれらは、皇族でなくなってしまった。
旧皇族を復帰させれば、すべてが解決してしまう。

やっぱ、生き物としての人間は、いろんなやつがいないと立ち行かなくなるんだね。
ハプスブルグ家の人々は、きわめて特徴的な「あご」の形で知られている。
もし、不倫等で他の血が入り交じっても、あごのかたちで実子でないとばれてしまう。
それくらい、血が濃かった。
滅ぶわな、そりゃ。

>>125
ハプスプルク家の代々の肖像画を見れば、
特徴的な容貌が受け継がれてるから、父の子だと人目で判るよｗｗ
http://www.royalroad.jp/live/column/column11.asp

http://www.royalroad.jp/live/column/column11.asp

顎のおばけ、と言われたそうな。

>>25
遺伝疾患、ではないんだけど、純系は遺伝子プールや免疫が似たり寄ったりだから
環境の激変や伝染病の流行なんかがあると全滅の危険が高いらしい。外部からの
血を入れることはそれらの多様性を確保してリスクを減らすのに必須なそうな。

>>129
種の保存に欠陥のある遺伝子は、ヘテロ発現のものはすぐに排除されるので
ヘテロ発現の遺伝子病は三口や、心臓弁膜欠損などわずか。ほかはホモでないと発現しない。
つまり多くの遺伝子病や致死的な遺伝子は劣性の遺伝子として継承されて
多くの生物に蓄積しているから。

>>140-141
すごいな
こんなアゴになるんだな
確かに奇形だ

アサコの遺伝子は高湿にとって危険じゃない

菅さんちの落選ニートは遺伝子的には大丈夫なの？

近親婚もよっぽど何度も繰り返さない限り、目に見えて遺伝子疾患の発生率が上がるってことはないだろうな

>136
貞明皇后はその五摂家の一つ、九条家の出ですね。
ただし貞明皇后の母親はその九条家の側室でそれほど高貴な人ではない。
皇后本人も幼い頃は豪農とはいえ農家に里子に出され、割と大らかな育ち方をした。
「お身体の丈夫な方を」という狙い通り、本当に丈夫な方だったようでで
順調に４人も皇子をお生みになられ、全員が成人した。

けっして表沙汰にはならないけど人工授精も凶暴な子が生まれるらしい
酒鬼薔薇とか
愛●様もそうだとしたら女帝にでもなったら末恐ろしい

明治天皇以外の子が早くになくなった理由について
乳母がつけていたおしろいにかなりの量の鉛が含まれていて、おしろいを
塗った胸から日常的におっぱいを飲んだせいで鉛中毒になったのではないか
との説があります
おしろい　鉛　でググってみて下さい
脚気はビタミンB1欠乏症で白米を食べるようになって流行った病です。
子供と老人はかかりにくく若者から壮年（明治期では特に白米を食べていた陸軍軍人）
中心にかかっていたので特に原因とはいえないでしょう。

どちらかがその遺伝的な特徴を持っていればいいわけで、
浮気しなかったという保証はないのでは？

伝統的インド社会だと、婚姻相手は同じカースト限定だった。
地域で人数の少ないカーストだったら、必然的に近親婚が多くなったはず。
インド社会を対象にした、こういう研究は無いのかな？

>>148
素晴らしいなぁ

>>147
そんなことはない。最初が一番ハイリスクだ！　>>131を参照

> 【「近親婚」による遺伝性疾患
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　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
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　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

王室スタリオンというゲーム作ったら間違いなく流行るよｗ
世界中の有名な歴代の「血」をインブリードさせて
最強の王様や天皇を作るみたいなｗ
ああオレにプログラムの才能があったら・・

>>94
結婚して感じるのは親戚が増えて行事が多くなる事。
逆に言えば血族同士の婚姻は親戚が増えず一族が社会的に孤立しがち。
コネが横行するムラ社会だと、これは結構なハンデになる。

もし妹が上戸彩だったら妹でも口説くと断言できる

ミュージカル「エリザベート」の主人公のシシィも従兄であるフランツ・ヨーゼフと結婚し、
４人の子供のうち皇太子はひ弱で淫蕩→愛人と自殺、長女は乳児で死亡。
バイエルン家も狂人が多かったらしいから、皇太子ルドルフはその世界では
サラブレッドだったのかも。

>>152
＞伝統的インド社会だと、婚姻相手は同じカースト限定だった。
へー。そうなんだ。

天皇制維持にあたって、側室廃止はありえない
どうするんだろうね

>>151
＞遺伝的な特徴を持っていればいいわけで

リスクが減っていません＞＜

>>159
エリザベートは超美人だな
アゴとはえらい違いでアゴ可哀想

実家が田舎で、主な苗字4〜5種で、そこらじゅう親戚、よそものと結婚するのは恥っていう集落なんだけど
特殊学級の子供の数が全国平均の2倍くらいだった。
知恵遅れと致命的な馬鹿のライン上みたいな奴も多くて、平均学力も低かった
おかげさまで近親婚がタブーだっていう知識が、おぼろげながら性教育よりも前に身についた。

近交係数を0.1875にすれば天才が生まれるよ。0.2を超えちゃダメだ。濃すぎる

>>162
アゴが出ていない子供が生まれたら殺されたとかあったのかなぁ
歴史詳しくないわかんない。

僕は、こんども皇太子殿下は血族結婚をして、次の皇太子殿下はもっと弱い頭
脳の持ち主が生まれれば何の苦悩も感じないで過ごしていられることになると
思っていた。そうして血族結婚は今後何代もずーっと続いて肉體的にも變った
形になればいいと予定を組んでいたのだった。今度皇太子妃が民間から選ばれ
て新種が交配されてしまったので僕の予定はすっかり狂ってしまった。去る４
月１０日のご成婚の日、
（あの寫眞は、当分ダメだな）
と、僕はがっかりした。あの写真というのは僕が想像していた寫眞のことであ
る。その寫眞は、将来、新聞紙や週刊誌に載る天皇御一家の写真のことである。
血族結婚が長い間続いて、頭脳は弱くなって、頭も顔も小さく足長蜂のような
形で、胴體は長くてムカデの様な、手や足は無毛で兎の様な形で、眼鏡をかけ
ていて、大きさは１メートル４０糎ぐらいの皮をむいた蝦や蝦蛄（シャコ）の
様で、くねくねと動いている天皇御一家の寫眞を想像していたのだった。そう
して将来、国民は「これがおいらの祖国だナ」と、国賓の様な、偶像の様な、
神秘な、驚異や、尊厳の眼で見つめるのだ。
（それがすっかりダメになっちゃったんだよ）
と、僕は御成婚の日にテレビを見ながらガッカリして眺めていた。テレビに映
る御寫眞は美男美女の結婚式だったが、僕の瞼の裏側は未来の予定の寫眞を眺
めていた。天皇陛下や国民が幸福になるにはもっと血族結婚が続けばいいと思
う。

ちなみに、競走馬の系統繁殖を官僚機構を使ってまで促進したのがオーストリア・ハンガリー
のハプスブルグ家。必ずしも近親交配という意味ではない。
イギリスに負けてしまいました。
イギリスの貴族は適当流繁殖ｗｗｗ

あとドイツの馬産では母系に底力を溜める方法を採って成功してると言われる。
タネを競争成績ではなく潜在能力を重視して選び、牝馬に様々な要素を溜める。
たまにアーニング・インデックスの優れたタネ馬をつけて様子を見る。

>>161
側室といわず、大奥でもつくってあげればいいじゃないかー

国内の帰化・在日朝鮮人たちも相次ぐ近親婚で、顔に 「ダウン症」 の特徴が現れてる。
（顔がのっぺりとして、目と目の間がはなれた 「ダウン症顔」 で先天異常の因子を持つ。）

もう本国（半島）の彫りの深い顔立ちの朝鮮族とは似ても似つかないところまで来ており
本国人から見ても、日本の帰化・在日の顔立ちはかなり違和感あるのだと。
先天異常が高い割合で発生するのは有名で、知能の低下も露呈してる。

顔立ちまで変わってしまって･･･どうする気だろうね？

皇室が側室を迎えなくなったわけ。

大正天皇「え！　私の母親って昭憲皇后様じゃなかったの？　ガーン！」
貞明皇后「え！　私の実母が宮中に遊びに来てくれたけど、九条家正室のお付き扱い？　ガーン！」

大正＆貞明「せめて生まれてくる子供たちには側室の子だなんだとそんな思い味あわせたくないお…」
臣下「えー。でも皇室の繁栄のためには側室を入れた方が…」
貞明「男の子ばっかり四人産みましたが何か？」
臣下「いえ。もう充分です」
大正「愛人持っていると欧州王家に対しても外聞悪いしね」

欧米人と違って
ゴキブリ並の繁殖力の黄色猿だから近親耐性強いんだろうね
ハムスターやミルワームみたいなもん
だから白人からは人間扱いされなかった

数学的にも証明できちゃうんだよなｗ
ある意味怖いが

お兄ちゃん、私たち結婚するんだね・・

いとこ婚の子で、指が一本足りなくて、でも凄く端正な顔をしてる幼馴染が居たって
おばさんに聞いたことがあるよ
そこは辺鄙な田舎で殆ど余所の人が来ないところ（交通手段が致命的に無い）
一度会ってみたかったけど、どこにいるかわかんないんだよねー

現代の錬金術似非科学　ＤＱＮ東大地震研修所 東海沖地震ｗ

悪の枢軸 BK大阪 濱中博久「NHKスペシャル シリーズJAPANデビュー」

世界人類の敵 BK大阪 濱中（浜中）博久 悪の枢軸

悪の枢軸 パナソニック 松下電器門真の本社（最寄の駅は西三荘駅） ...

結局、ラサール石井と仲間由紀恵 とバーニングの関係は人間動物園か？

こちら葛飾区亀有公園前派出

ちちんぷいぷい　で　ラサール石井　異常な麻生バッシングーは人間動物園か？


ミスター年金　民主長妻昭　やみ年金　民主・松岡参院議員を　なぜ告発しない　
きっこの日記http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

かえせ　かえせ　やみ年金　やみ給与　民主・松岡参院議員よ
しんぶん赤旗　ＨＰから消えた「専従」　民主・松岡参院議員なぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2007-01-04/2007010426_01_0.html

真実性の（ソースは北野誠）大規模オフ板に「誠の暴力団追放青年団」

逆に異人種同士の交配だとすごく強い子が生まれるらしいね。
タイガーウッズとか。

やべー白鳥久美子ってハプスブルク家の落し種の末裔かも。


http://ameblo.jp/kuwabata0324/image-10131056479-10087066647.html

>>161
今のままだと、確実に断絶するよね。
悠仁様が、それこそ７・８人はお作りになられないと。

>>156
コード書けなくてよかったじゃないか
そんな楽しいゲーム実現しちゃったら世界中の右翼さんから命を狙われるのだぞ。

実際のところ自分の生母が家来っていうのはショック大きいよね
決して母子として接することはできないんだし

>>167
チョン乙

ケルトイベリアの〜眷属が築いた〜城壁を崩〜し〜て〜

カルタゴが踊った〜勝利の舞踊が〜大地を震わ〜せ〜た〜

ヒスパニアローマが〜荒れ地を耕して〜石を引きつ〜め〜て〜

ヴァンダルの軍が〜蛮勇を奮って〜荒らして回〜っ〜た〜


ヴィルゴートが継いだ〜亡国の遺産と〜歴史と文化〜は〜

ウマイヤによって〜異文化と出会って〜花を咲か〜せ〜た〜

アラゴン=カタルーニャ〜カスティーリャ=レオン〜同盟を結〜ん〜で〜

グラナダ落とせば〜積年の悲願〜遂にレコンキ〜ス〜タ〜

>>177
ところが日本人と朝鮮人の混血では障害児の生まれる率が跳ね上がるんだな、これが･･･
これは中国人と朝鮮人でも同じで、どうも朝鮮族と他民族の相性が悪いらしい。
そのおかげで朝鮮族が半島を維持できてるんだけどね。

>>152
インドのカースト制は横の繋がりが強い分、日本の地縁のような地域での連帯は薄くて、
嫁ぎ先が数百キロ先ということもざらにあったらしいから、一概に近親婚が多かったとは
言えない。ただ、それでもカースト成員の絶対数が少なければ仰るとおりなんで、確かに
研究があるなら見てみたいところだね。

>>177
F1種と同じだな
世代が下がると、だんだん駄目になるｗ

>>177
鉄人衣笠のことか？

ひょっとするとツグコビッチは皇室を救う救世主なのかもしれない

>>185
地縁が無いなら距離なんて関係なくね。

>>184
日本人と朝鮮人って遺伝的に近いだろうが。
白人−黄色、黒人−黄色レベルの話をしてるんだ。

朝鮮半島は北と南でどうしてあんなに顔が違うのですか

「3等親以内の親族」

3親等、じゃないのか？
しかし従兄弟より近いじゃないか、兄弟姉妹もしくは叔父、叔母ってことかよ…

俺なんて結婚決まってから嫁の家は創価だと…
んで、結婚してから嫁の祖父、祖母は従兄妹だったて義父から聞かされたよorz
知ってたら結婚しなかったよﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ
離婚したいorz

>>21
劣性遺伝の形質が現れるからいけないと言うのがその理由とされています。
しかし劣性形質は「機能的に劣った形質」と誤解されるべきじゃなく、
優性にくらべて確率的に表れにくい形質でしかありません。
もしも近親婚が致命的なら自家受粉する植物はとっくに絶滅しています。

近親婚タブーの隠された本当の理由は、婚姻と経済が結び付いている
文化で女子の商品価値を落とすことを避けたことにあります。
家庭内で小さな母親が増えても困るし

と文化人類学的に言ってみるテスツ

>>190
日本人はモンゴル人と近いんだよ。

朝鮮族は、後の時代になって朝鮮半島に移住してきた民族。
なのでアジア東方においては異端と言えるし、日本人とは遺伝的にも離れている。

日本人と最も遺伝的に遠い人種ってどこかな

地球の裏側の、南米の現住民族とかかな

脚気は遺伝じゃなくて栄養のかたよりが原因。
白米メインのせいで、ビタミンB1不足になるので、
上流の家柄ほど発症しやすかった。
食事療法でよくなる。

犬猫にしても馬にしても、実は雑種のほうが体が丈夫。

地縁の強い宗家を沢山擁して、宗家同士でも交流を持つ在り方が最強ってことかなぁ？

>>196
アフリカの生粋の黒人だろ。あそこが人類発祥の地らしいから。

>>196
ゲルマン、ノルマン系白人じゃね？
原住民系は比較的近いと思う

>>184
昔、ＣＢＳドキュメントで父日本人、母韓国人の夫婦にフォト・メモリーの能力を
持ってる子ができたというレポートがあった。
両親とも学者で高学歴だが、二人とも幼少時にはこんなに利口ではなかったと言ってた。
何かあるのかも知れん。紙一重というからね。

>>195
普通に日本人は韓国人に遺伝的に近いから。

反韓思想前提で考えるからおかしくなる。

それに白人・黒人と比べたら明らかにどう見ても韓国人の方が近い。

(´･ω･`)そういえば何故かおまいらはｴﾉｷがｴﾉｷのままｴﾘﾝｷﾞに育たず皮ばかりが異常に長いよね

日本の皇室もかなり危なかったんだよな
今は違うから大丈夫だけど

血統を追求すると　相手は近親に近くなっていく

>>195
日本人が近いのはチベットブータン人だろ？
なんでモンゴル人？

>>202
工作活動おつかれさん。

もういちど>>170を読んで、君は今後どうするか考えておくといいよｗ

>>193
創価はきついなｗ
近親に関してはおまいが「外の血」として自然の摂理で選択されたんじゃね？
創価はねーな

大正天皇もでしょ。
最近だよ皇族以外の血をいれだしたの。
さすがにまずいと思ったんだろうね。

>>195
チベットの方が近くね？

>>133
だから昔は側室とかいたんだろうね
相性が悪ければ子供できないこともあるから

近交係数って競馬の血量と似たようなものか？
競馬ゲームなら調教師に交配を止められるレベルだな。

外から血を入れるといっても
雅子とか見てると、それはそれでバクチだよなあ

>>206
何故に遺伝子的に近いという話で工作活動になるのか？

中国南部と日本は遺伝子的に遠く、中国北部(山岳部)、朝鮮半島や満州に近い
という当たり前の話をしてるのに。

タブーだから言っちゃいけない事になってるけど、
両親若しくは片親が韓国人だと遺伝子異常の新生児が産まれる確率が極めて高くなる
両方だと両親が日本人の場合と比較して9.8倍、片方だけでも3.3倍)
事実在日朝鮮人を両親に持つ二世以降は先天性遺伝子障害者が非常に多い

>>208
あのさ、>>90

>>193
ぶっちゃけ帰化・在日ってことじゃない？　それ････
結婚する前に興信所で調べておかないと、自分の人生棒に振るからね（´・ω・｀）

>>202

>>191
北は女真人が入っているんじゃないの？

>>105
http://images.google.co.jp/images?q=Karl%20Habsburg-Lothringen&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

母親薄い顔
父親濃い顔

で生まれてきたのはどちらにも似てないような似てるような
きれいな顔立ちで優秀な子
というパターンって結構あるけど
やっぱり遠いほうがいいってことかね＞遺伝子

>>213
ちょっとアレな人だ。ほっときなさい。あんた間違ってねえよ。

>>193
そうかそうか。

アッー調教師じゃねえや。
まあいいかｗ

まあスペインハプスブルク家は。血統表を見たら面白い。そりゃあ死ぬよ、
ダビスタなら牧場長に泣きすがって止められるよ、って感じ。

よく男の子は母親似、女の子は父親似というが

うちは両方とも父親似だった
すまぬ、息子、娘よ…orz

>>213
それ、逆だろう？
四川省あたりはチベット系が多いんじゃなかったっけ。

半島は満州や中国北部と近いのかもねぇ。モンゴルとかも。

>>101
そんな調査をするなら産まれた子供の受胎能力についても調べてほしかった。
ライガーにしろ、レオポンにしろ、花屋で売っている種にしろ、
混血種は受胎能力が無いのが一般的です。

>>224
昔は遺伝病とかわかんなかったからね
仕方ないよ

天皇家が断絶寸前なのも近親婚が原因か？ｗ

>>214
医学生だと思うけどそれ絶対に口外しちゃだめって念押されただろ・・・

次は、層化から嫁ととるきなのかw

>>214
ソース出さずにそんなこと書いちゃダメだろ
いくらチョンでもそれは差別的だと思う

サラブレッドなんかは近親のオンパレードじゃね？

>>192
わしもそう思う。
「３等身以内」って、ドラえもんかよっ！ww

皇室も太い垂れ眉毛がなくなるまでは外の血を積極的に入れるべきだ

日本人はバリエーションが意外と広い
織田ユウジみたいな東南アジア的な顔の人もいるし、
松本ヒトシのようなインド的なオリエンタル顔の人もいる
デビット伊東や平井賢みたいなユーロ顔の人もいるし
色黒、色白、いろいろある

半島系の人は目元、骨格、肌の色など、やや画一的に見える

ビクトリア女王と姻戚になることで血友病因子を貰った、
スペインやドイツやロシアの王家の立場で考えるなら、
（遺伝形質だけを考える限り）近親婚の方がマシだったと言えるｗｗ

>>229
大正天皇のお母ちゃんは皇女じゃねえし
昭和天皇も島津から嫁とりだし
今上天皇は民間から嫁とり。

インブリードはなあ
最初の評価は高いんだけど
「なんだか様子がへんです・・・」のパターンが多い
そっこう売却、里子に出すべき

>>236
雰囲気だけじゃねーかｗ

昔知り合いだった人だが、その人は
いとこ同士の兄弟と姉妹が結婚して
生まれた男女（これもいとこ同士になる）で
結婚して生まれた子だった
子供ができない人だった

いとこ同士の結婚はおｋだけど
その親が兄弟姉妹同士だったら
ものすごく血は濃いんじゃない？

少数民族が滅びる原因

さぁて、日本転覆左翼軍団が分けも分からない
こじ付け妄想案を抱えてupをはじめるぞ。

元巨人の桑田は
モンゴル・中国・朝鮮などの大陸系遺伝子な感じがする
色・骨格・顔立ちとか

>>184
おもしろいな
スレ的には近親のような極遺伝子データ的に近いところの話のはずなのに
そればかりではなく人種，種族間の相性というものがあるのか・・・
種族的に疾患や以上遺伝子を抱えているか
あるいはそれを呼び起こすトリガーの遺伝子を抱えているのか
万が一科学的にそんな話が立証されたら
半島と日本のマスコミの反応が見てみたい

日本の少数民族も周りと同化しないと自滅するな

そういやブータン王国って
すげー閉じた場所にあったじゃん。
で、王様ずっといるじゃん。
あすこはどういう婚姻の形を取ってたのかな？

アジアのどことどこが近いって、前に世界一受けたい授業か何かでやってたな

層化は信者同士の結婚を繰り返してるからすごい

ハーフがかわいいのは血縁が遠いかららしいね。

>>193
こども出来ないうちに離婚した方がいいような

心身喪失状態だったなら無罪だな

HPラブクラフト思い出した
近親婚と混血を嫌いまくってたなぁ

>>214
だから大きな朝鮮人部落の近くには、必ず障害児の施設があるよね。
また中絶率がものすごく高い。（奇形になる）

朝鮮族は他民族とものすごく相性悪い上に、国内の帰化・在日は近親婚で遺伝エラーが重なってる。
だから日本人と交わることも危険、このまま近親婚を続けるのも危険、そういう状態。
残る手段は、半島に帰って同じ朝鮮族と交わるしか無いのに･･･帰ろうともしない。
ほんとにどうする気だろうね。

ブータンは結婚の儀式が無いらしいな
一緒に暮らし始めて子供が出来て、自然に家庭となるらしい

>>220
遺伝子の損傷を補うためには遠いほうがよい、近いほど、遺伝子の同じ場所に異常があるから確率が高くなるから補えなくなる。

>>246
おまえ一人で滅びてろよｗ

ID:yDCsnVFw0
↑
マジキチ

ブータンの坊様写真集見たことあるけど
イケメンばかりで驚いた覚えがある

>>249
層化同士じゃないと相手見つからないでしょ。
いろんな意味で。

>>247
以前イタリアのほうの小さな島の住民のＤＮＡ鑑定をした番組があったが
全住民ほとんどが親類関係が判明とかやっていたけど
そんなところ欧州に限らず南米やアフリカの原住民なども多いんじゃないの

こないだ嫁の友達が家に来て、やっぱり将来は血統書つきの犬を飼いたいワンとかニャンとか吐かしてた。
種類を聞いたら、ミニチュアダックスかポメラニアンが最高にキュート！ステーキ！と目をきゅんきゅんさせてた。
ところが、我が家のムーマン、ムーミン、ムーメンの三兄弟を見せてやったら、大興奮。
かわいい！ちょすご！ちょかわ！これなんて犬！これ飼いたい！あきゃあ！って大騒ぎ。
うるせーから、こいつはクロスブリードって種類で間違いないってペット屋も保証してくれたっつったら、丁寧にメモして、喜んでた。
こんな種類知らなかった！私絶対血統書つきのクロスブリード飼うって叫んで帰っていった。

少数部族の原住民とか、近親婚に近い形になるよな

やはり遺伝的不具合は多いのだろうか？

>>214とかの統計結果見てみたい人は医大の図書館で探してみるとあると思う
ただ国立系の医大だと封印されてて読めない筈

淀君って信長と妹の市姫の子供

Y染色体(男親→男児)は、いっさい混じり合わない
優秀なY染色体を持つ父親の、男の子は必ず同じY染色体を持つ。
　
男子が継ぐシステムは、生物学的には理にかなっている

>>262
犬も雑種の方が丈夫だよね

菅ガンスだって近親結婚じゃね

　
スペインは移民を受け入れすぎで悪化
　

>>261
障害者が多いとか、ビョーキに弱いとか言う話はやってなかったのか。

>>214
ブサイク病か。大阪に多いよな、糸みたいな目のｒｙ）

ハプスブルグ家の人たちはみんなアゴがしゃくれてて、マリー・アントワネットも全然美人じゃなかった、
と聞いたけど、ホントかなー

昔話で流れ者を婿にとって長者になるってのが多いのは
こういうのを経験則でわかってたからだろうな。

>>241
私の親の代までがまさにそう。
40年くらい前までは、田舎では近い親戚どうしの結婚は珍しくなかったんだよなあ。

>>270
ＤＮＡで家系図がわかるという趣旨の番組だったのでそういう話は一切なし

見事にチョンスレになってて、ワラ・・えなかった。

顔がキモいのも、火病起こすのも、近親婚による遺伝子異常のせい・・か
それって朝鮮タブーの中でもクラスＡの最上級なんじゃね？

一代くらいならともかく続けてやればヤバいのは当たり前じゃん。

>>263

てか、何気に人種差別っぽくね。

>>264
個人的に、統計の９割は他人を騙すためにあるものだと思ってる。
医療関係者で統計の理論を正しく理解しているのは１割もいないし、
検証を受けていない論文に至っては・・・

遺伝的に、朝鮮人に最も近いのは日本人である。

>>3
外から嫁を取るのはいいんだ
ただ相手が・・・

ハプスブルク家ってしゃくれ一家だったよな

日本の過疎村も近親婚による障害が出てるらしいぜ。
糖質や池沼ばっかりらしい。

>>275
なーるほど。

>>261
親戚ったってなー。極端な話をしたら、朝鮮人以外の人類は全員一人残らず
10数万年前の東アフリカにいた一人の母親(ミトコンドリアイブ)にたどり着くといわれているから、
朝鮮人以外の人類は全員親戚ってことになる。
（朝鮮人は「黒い山葡萄原人」が起源だって主張しているから別系統らしい）
どこの島を調べても、どこの国を調べても、必ずどこかの一つの家なり、一人の母親なり
一人の父親なりにたどり着くんだよ。
テレビ番組は面白おかしく放送したいだけだから、あまり信用しない方がいい。

>>263
今の日本でも土地の特徴はあるよ。
房総半島から茨城沿岸はビヤ樽の様な体系の女性が多い。不思議と男はやせてる。
日本海側は顔の縦長な人が多い。サザエさんでいうとアナゴさんのような顔。
ジャニーズの山下智久のような顔は千葉県の柏あたりの顔

その割には、少数部族で
遺伝的異常が問題になる話は聞かないな。

何でだろ？？

前に日本人と韓国人のハーフでIQ130の子供がいたような

韓国人の遺伝子的特長と言ったらこれだろ<丶｀∀´>

なんか宇宙とか深海とかのレベルの話で面白いなぁでも嘘情報も入ってるみたいだから気を付けなきゃね

>>280
近くないよ。かといって遠くもない。
別の遺伝子だった

>>287
そういうケースは知らないうちに滅んでるんだろう

>>274
いとこ同士は鴨の味　などとも言うね
一族の結束が強まるため、推奨されてたみたい

大正天皇？

可哀想過ぎる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>287
何でだろうねぇ。

近親相姦って聞くと絶望の日記思い出す。うげぇ。

>>287
淘汰されて残らないからじゃ？

友達の親がいとこ同士なんだけど友達は産まれた時から髪の毛茶色で肌がまっしろで目の色素薄くて外人みたいな外見だった
昔はそれでいじめられてたけど今となっては羨ましがられてるｗ

>>286
地域によっても特徴のある顔ってあるよね
鹿児島の顔とか、東海地方の顔とか

>>297
それは劣性遺伝子の因子が？

［王族という絶対的勝ち組が王族であるがゆえに弱点も抱えてしまう］
という逆説的因果には、何かシックリ来るものがあるな。
「世の中はそんなもんだ、そうあるべきだ、そうでなきゃ負け組は救われない」
みたいなバランス感覚。
ぶっちゃけた2ch語で言えば、メシウマ状態ｗｗ

しかし、もう何十年かすれば、
上流階級では遺伝子のコントロールが普及するだろうから、
金持ちに生まれた子供は遺伝的にも優秀ということになり、
能力による下克上のチャンスは少なくなるんだろう。
未来は、古代中世のように階級が固定されたメシマズ社会＿|￣|○

>>301
ガタカですね

女優の鰐淵晴子さんがハプスブルク家の血を引いているそうですね

>>279
264は医学部図書館にすら入ったことはないよ。ネタにマジレス禁止ｗ

俺の親父が血の近い結婚だったせいで見た目奇形かかってる
異様に小柄

親類でいとこ結婚した家の一人っ子27才で突然死

菅さんも親族婚でしょ
だから息子がおかしいのか？

そうそ、一昔前は「典型的な日本人顔」とかよく言っていたが、
最近は「そんなものは、無い」という知識が浸透してきた。

百年以上前に幕府のお抱え外国人が看破した通り。

>>305
母親が超小柄でその息子二人がどっちも160cm台
女性で小柄って可愛いけどその息子にとったら悲惨だと思った

>>279
おっと社会学への批判はそこまでだ。

ドラゴンボールは良くできた漫画だな

>>301
血統と云うものに対する劣等感
血統と云うものに依拠する優越感

比して、
お金で購った遺伝子
ここにおいては、優越感や劣等感はお金のありなしに依拠する

うはー。汚いｗ

>>298

それは従兄弟同士なのが原因ではなくてだな…
つまりキミの友人は何故か、キミの友人の母親の通ってるフランス語カルチャースクールの先生に似てたとかって事なんだな、きっと。

>>308
チベットブータン人を見て、日本人かと思った人は多いと思うので
日本人顔ってのはあると思うよ。

>>309
160cmじゃ男は相当苦労するのは間違いないな
親父は160すら無かった訳だがｗ
父兄参観まじで嫌だったなぁ、トラウマ
小学生で父親の身長抜いてたからな

小数民族だったユダヤ人がヨーロッパに離散し
白人と混血することで、今となってはユダヤ人的外見の特徴は薄れたが
生き残っていることを思うと
生物学的には正しいのだろう

了解した。ならば私が跡目を相続いたしやしょう。黄色いハプスブルグ家当主がいたっていいじゃない。

>>314
顔つきと言うか雰囲気などから、自分と同じ仲間をかぎ分ける能力は
本能的なものだと思うよ。
だから、理由ははっきりしなくても、なぜか核心を突いていたりする。

>>309
少年ジャンプでも強いのはみんな小柄じゃないか
緋村剣心、フリーザ、ベジータ、ダイ…

水谷豊だって小柄だから、歳取ってから知的な役柄が出来たんだ
大柄な奴はアホに見えるんだよきっと

フィクションでも知的なキャラはみんな小柄
マスターヨーダ、ウルキオラ、フリーザ、武藤遊戯…

>>309
今の日本社会って、小柄で美人の女性に優生バイアス掛かってるので心配だ。
米倉涼子みたいに、「振り回してたらスイート・スポットに当たった」みたいな
美人なら問題無いが、小柄で小顔は確率的に美人と見られやすいので、明らかに
バイアスが掛かっていると見る。
オレの関知する問題ではないだろうが、将来は心配だ。

>>319
いや、それは小さくて知的なキャラを意図的に拾ってきてるだけじゃんｗ
ホームズは長身ですよ。

>>320
あるある。小柄の女は人柄いいとか勝手な解釈があるね。
戦前だと大柄の娘の子は兵隊にとられるとかあったらしい
個人的には背の高い女性が好きだ

>309
160cm台の男ってかなりいるじゃんｗ

>>318
本能なのか。
「うはｗ日本人にしか見えんｗｗ」とか思ってさ、
僧侶のカッコとかしてるのと相まって、最初結構ツボったんだよね。

>>315
本人は小柄で悩んでいるのかも知れないけど、
周りは(異性同性関係なく)小柄だなんてことは気にしてないと思うよ。
日本の男性アイドルなんてみんな小柄じゃん。

大正天皇だっけ？

>>287
近親婚を繰り返してても、いっぱい子供産んで情け容赦なく淘汰していけば、
かえって悪い遺伝子が淘汰されて、優秀な血が残るんだぜ。

兄鳩と菅ガンスは従兄妹婚だよね

>>325
＞日本の男性アイドルなんてみんな小柄じゃん。
156センチとか。
しかもすんげー美人と結婚してたな・・・

平安時代の天皇とか近親婚ばかりだよな
系図とか見ると、色々と驚くわ

秋篠宮家とかどんなけ血統と遺伝子に恵まれてるんだよ

>>327
その通りだね。遺伝性疾患で滅ばなかった部族が今残ってる部族

鷹司和子も池田も池沼

近親相姦による遺伝異常ってのはウソって分かったんじゃないん？

ダニ・ペドロサ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B5

158cｍだが才能と活躍の場があればなんら問題なし

ローエングラムの金髪の儒子がなんだって？

>>287
>>131

とレスしたけど131が合っているかは知らないｗ
そういや、知り合いの田舎は美形が多いとか言っていたな。
美形が多いって自慢したんじゃなくて、そいつもその妹も美形なので聞いたら、似た
ような顔が多いし、同級生でも自分より男前が結構いたから他所に出てくるまで意識
したことが無いとか言っていただけだけど。漁師町だから色が黒いのと声がでかいの
で品が無いのが欠点とか言ってもいたけど。
周りが親戚だらけの場所ってまれにそういうことがあるのかね？

4×3のインブリードならおｋ

遺伝子とか良くわからないんだけど、
近親交配まずかったら植物とかやばくね？
植物の同じ種から花が出来ておしべとめしべをくっつけて繁殖とかって
究極の近親でしょ

>>325
それは喜多川なんとかって人の趣味に大いに依存してるんじゃねえの？w

>>273
ヘビや狐や龍と結婚するくらいだからな。

>>327
あー。やっぱり、そういう考え方もあるのか。

篤姫が選ばれたのも、「公家の嫁はすぐ死ぬから」って理由だったとオモ

>>66
スペインの方が本家でオーストリアの方が分家ってことか。

シシィのドラマで義母のソフィーが
「この宮殿ではスペイン方式の行儀作法を守ってもらいます」
って言ってて、何でスペイン？だった自分。
ようやく疑問が解けた。

いとこにスッゲー美人いるけどケコーン狙うのはあきらめる(>_<)

やっぱり雅子を選んだ判断は正しかったんだよ
でも男子は産まれなかったけどね

遺伝的に大丈夫なら姉弟、兄妹でセックスするのが一番効率がいいじゃないか

自分の息子、娘がどちらも漏斗胸
どちらか一方ならまだしも遺伝とか知らなかったから
衝撃を受けた

淘汰しまくっていい遺伝子だけ残しても
今度は遺伝子が皆似通ってくるから病気とかに弱くなるんだっけ

植物とかはそこで病気に強い品種を掛け合わせるんだろうね
コメとかそんな感じじゃない？

>>339
例えば劣性遺伝子に白血病があって遺伝子を持っているのが１／１００００だとしたら
普段はほとんど現れないが、両方の親が持っている近親婚だと１／４になる

>>131
それは嘘
熱帯魚でも同じ遺伝子や近い遺伝子を組み合わ続けると
絶対に異常かつ病弱なファミリーになる
どこかで「外の血」を入れれないと
必ず絶滅する

サラブレッドとかも近親婚の結果なんだっけ？

ベトナムだかタイだかの小人族も、もう子孫が殆ど生まれなくなっているらしい。
最終世代も、体が弱くてずっと寝ているというのを前にＴＶでみた。

>>339
俺も専門家でもないけど、弱い植物だと芽が出ないどころか
すぐ枯れちゃうから繋ぎする前にやらないんじゃないの

江戸時代は近親婚だらけじゃね
近隣村の同じ階級からしか嫁取りできないだろ
間男や妾に産ませた子だらけだったのかもしれんが

>>352
元は３頭じゃなかったっけ

>>345
鏡見ようぜ

実験動物で、近交系ってのがあってだな……。まあ、詳しくはググって見れ。

閉鎖的な地域は障害者おおいな

実姉や実妹を孕ませってシチュは好きなんだが……ぐぅ……

>>355
つっても比較的日本は人口多いけどな
他民族に比べたら色んな種類の顔多いよ

>>349
ビョーキの因子を淘汰しまくった遺伝子を持つ家系が多数同時に存在するといいってことかにゃ。
どれくらいの歳月がかかるんだろうなー。

三笠宮奇形っぽい
娘は超ドブス

>>317
オーストリア系の直系子孫がきっちり残ってるぞ
最後のオーストリアハンガリー皇太子が100歳手前でご存命。しかも元欧州議員
その息子も欧州議員

スペイン継承戦争でスペイン王位は失ったけど、ナポリとかネーデルラントはオーストリア系が継承したからスペイン系の後継者名乗るのも厳しい

そもそも、何で近親婚を続けるとダメになるの？
優秀な遺伝子（優秀だからこそ繁栄したんだろう）なら
変に他のものを混ぜるより、よさそうな気がするんだが

うちの家系は
母親の親戚メガネがひとりもいない、デブがいっぱい、みんなフサフサ
父親の家系メガネとコンタクトだらけ、みんなスレンダー、みんなフサフサ
デブは遺伝だよ、禿の心配はないが

>>319
ウルキオラってただの馬鹿だろ

鰐淵晴子ってここの子孫じゃなかったっけ

そもそもスペインに王様いるし

>>365
能力や欠点も極端に出てくるんでしょ
競馬ではわざと近親とあわせたりするらしいけどね

>>365
新しい病原菌例えば、鳥インフルエンザで一族全員死亡とかあり得る
雑種だと、母死亡、妹死亡、父親生存、姉生存とかになる

近親婚とかイギリス王室の白血病とか有名だよな

昔アイルランドだかの食人一家が１組から20数人まで繁殖した事例があったな

>>365
単純に考えたら生物は単細胞から多細胞に進化したかが一番の理由として当てはまるだろう

>>339
近頃流行りの地場野菜は種子を自家採取してるらしいので、気をつけないといけないと思う。

>363
三笠宮の娘達、顔はアレだが頭は良いぞ。
数少ない皇族らしい皇族。

>>356
父系が3頭なだけで、母馬はアラブとか色々
サラブレッドもインブリードした一族は早くなるけど、ある程度を超えると急に衰えるし
例えばトウルビヨンとかコロネーションあたり

>>344
そんなエピソードがあったのか。
不思議な感じだわな。

>>345
セフレまでなら無問題

>>371
抗体って、遺伝子と何か関係あるの。

>>60
しゃくれって近親婚と関係あるの？

朝鮮人の話かとおもった。

キーセン、試し腹で検索。

そう言えば日本って近親婚は禁止されてるけど
近親でセックスは法では禁じられてないよな

>>344
世界史板かどっかのハプスブルクスレでも議論してたけど、一概にスペインが本家とは言えないよ

俺個人は兄系のスペインのが本家だとは思うけど

(´･ω･`)ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ……皿ﾌﾞﾚｯﾄﾞ…皿とﾊﾟﾝ…ﾊﾟﾝを買ったらお皿をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ…ﾔﾏｻﾞｷ春のﾊﾟﾝ祭り…

>>381
近親婚はそういう強い部分が現れやすくなるんだよ

カルロス１世がイトコと結婚。その子フェリペ2世が姪（実妹の娘）と結婚。その子フェリペ3世がイトコの娘と結婚。
その子フェリペ4世が自分の姪（実妹の娘）と結婚。そしてフェリペ4世が56歳の時生まれたカルロス2世は生まれつき心身虚弱、片足を引きずり、知能が低く
終生医者や祈祷師、占星術師達にかこまれて暮らした。そして３８歳で死去。それが１７００年でスペイン・ハプスブルグ王朝の終焉というわけ。

>>347
いつ孫が産まれるか分からなきゃ兄妹の親が困るでしょ。

>>349
雑種は不妊が多いよ。
種屋はそれを利用してますけど

クルセイダーキングスおもしれ〜

>>383
同性・獣・オナホともセックルは別に禁じられてはないぞ

>>381
昭憲皇太后がそんな感じ

>>386
近親婚がひどくなる帝位世襲確立前からしゃくれはひどかったような…

天皇家が今も続いてるのは、朝鮮の血が一滴入ってるから。これをご覧あれ！

■新風弁士を威嚇暴行した在日ラガーマンの未公開映像追加完全版
http://www.liveleak.com/view?i=f81_123952★★★★★4140

★★★★★を取ってね
在日：在日韓国人を北朝鮮に行かしてどないするか言えや
弁士：あのね、君は何を聞いてるの？君は私が言ってる事を聞いてないんですか？…
在日：言うとったやろ？なぁ、言うとったやろって？なぁ…（繰り返し）
弁士：…私が言ったのは…
在日：こっち向いて喋れや
弁士：俺が言ったのはな、朝鮮…
在日：息くさい、しゃべんな
弁士：なんだ？だったら喋るな。こっちに向かって喋るな
在日：息くせーよ、しゃべんな
弁士：朝鮮独特の因縁のつけ方するな。何だお前は？
在日：なんや、朝鮮人って？
弁士：何だコラ？おい！何だよお前？
在日：おい！朝鮮人舐めんなよコラ
弁士：気持ち悪いんだお前。近づくな。俺に向かって口を聞くな。何が言いたいんだお前は？
在日：お前、今朝鮮人を○○したのぉ
弁士：俺、朝鮮人大嫌いだから。大っ嫌いだから。大嫌いなんでね。大嫌いなんですよ。日本から叩き出してやりたい。えぇ？ゴミ。朝鮮人…
在日：おどれ、殺すぞコラ！（押し倒す）○×△しとんじゃコラ！おどれコラ！何がゴミやコラ！おぉ？（繰り返し）
弁士：暴力はいけませんよ暴力は。殴られたー。あいたたたたー（繰り返し）
在日：おぉコラ？おどれ韓国人舐めとったら殺すぞ！
弁士：暴力はやめなさい暴力は。
どう考えてもゴミが因縁付けてます。本当にありがとうございました。

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近親婚 ！近親婚！
　⊂彡

あれ、スペインのハプスブルク家ってオーストリーと血筋は異なるのか。
てっきりオーストリーの中から誰かが分家のように飛び地の領土に封ぜられたと思っていたよ。

ショウケン皇太后なぜかIME変換できないの母ちゃんも側女だけどな

>>368そうそう。

>>365
背が高かったりやせている家系ばかりじゃ環境の変化に対応できないから
背が低かったり太っている家系が必要だってことでしょ。

>>390
そうだけどよ、姉妹は妊娠しちゃうぜ

>>393
百済人は朝鮮人の先祖じゃないし。

ノアの箱舟って水が引いた後に、近親相姦しまくって、増えたってことだよね・・・

>>345
従姉妹は大丈夫だろ。民主党の菅も嫁は従姉妹だし。
俺も従姉妹とヤッたことあるぜ。

サラブレッドなんか典型だもんな
近親交配のしすぎで競馬以外は全くダメ馬
横になるだけで死ぬ　基本的な生命力が弱すぎて自然界では生き残れない
馬インフルエンザかなんか抗体に多様性がないからあっというまに伝染する

>>383
結婚が認められてないからガキが出来たら親が養子にするしかないんじゃないか？倫理観念がない人だとは分かるけど、そんなJK的な事を法律にしてたら膨大な量になるだろ。

お前は法律で禁止されてなかったら何でもしちゃうお子様なんだなｗ

>>380
あるよ

そういう時代だった、か

>>395
フェリペ二世ぐらいまでは国力的にむしろオーストリアの方が分家扱いだったよ
オーストリアの国益守るためにスペインが兵を出してやってる

早く早く！！

カジノへ走れ！！

スペインって今でも王家があるよな？
あれはハプスブルク関係じゃないのか？？

流産よりも知恵遅れの男児が生まれた方が面白い。
日の丸を振る沿道の「臣民」たち。
それに応え口の端からよだれをたらしながら手をふる池沼天皇。

やっぱり金新近が病気になるというのは都市伝説ではなかったのか

>>398
体型は食べ物で変わるし
環境に順応するなら長い年月による進化ってのが必要になるんじゃねーの。

ヨーロッパでは、王族は他国の王族と結婚するのが普通だった。
臣下と結婚する方がおかしい。
王族にふさわしい相手は、やっぱり王族

>>48
　１．ﾊｹﾞﾄﾞｰ

　２．目の前で着替えられても何とも思わない。

　３．ちなみに結構カワイイ。

　４．今俺のベッドで寝てる。


上の各項目の内、ウソだと思う番号を全て選べ

>>410
黙ってろ池沼

>>401
獣姦だろ、神のご加護で遺伝子の違いはどうにかなった

>>414

１

ここまで沢越止の名前無し、と。

>>414
４

ハプスブルグはもともとゲルマン（今のスイスあたり）の出なんだけど
それでもスペイン（ケルト、ラテン民族）が本家になるの？

俺の親父は超ブサイクで、子孫のためにもと美人の母親と結婚したが、
兄と俺２人ともブサイク。だから親父は俺ら２人を「俺の悪いところを似たできそこない」
と言いやがった。はっきりいって俺だってブサイクに生まれたくなかった。
親父を恨むしブサイクと結婚した母親も恨む。

アマゾンの先住民で、10人くらいに減った部族を
紹介してたが、近親婚のせいで、みんな顔がそっくりだった

近親マニアには兄妹派が多いけど、真性はやはり母子派だよな。
自分を産んだ女に子を産ませる倒錯。自分の産んだ子に種つけされる女。

>>380
血液型って赤血球の抗体のことなんだが、遺伝子とどう関係あると思う？ｗ

# まあ厳密に言うと外敵に対する免疫能は獲得免疫であって直接的には遺伝されない。
#遺伝されるのは、免疫系のシステムそのものを含めた総合的な抵抗力なんだろうけどね

>>383
食人も、殺人や死体損壊は犯罪だが、食べる行為自体は禁止されていないぞｗ

>>405
えー、じゃあなんで赤ん坊が生まれてから初乳を飲ませなきゃなんなかったりするの。

負の側面だけじゃなくて「オーストラリアよ結婚せよ」で大きくなったわけだしｗ

● 恐るべきチョン賎の風習 〜 ためし腹


「 女は子を産む道具でしかない 」 チョン賎では、
道具 （ 女 ） が不良品 （ 不妊症等 ） であってはならない。

故に、「 これこの通り、妊娠できる体でございます 」 ということを証明するために、
「 種男 」 という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「 試し腹 」 と言う。

自分の娘を血縁の近い男 （ 兄や叔父、時には実父 ） に妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走したものだ。

産まれてくる子供は当然夫の血を引いていないため、
妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚ができないのはもちろんのこと、
幼児の頃がら虐待の限りでしいたげられ、
その凄さたるや、成人に成長できる者も稀な惨さだったと言われている。


朝鮮半島を日本が併合時に禁止した、李氏朝鮮時代の悪しき風習です。

>>383
性交は婚姻の下行われるもの
っていう倫理観が法制定の根本にあったからだろ

昔に天才多かったのも近親婚のおかげ
馬鹿と天才は紙一重

ちょっくらEU3でスペイン継承戦争やってくるわ

>>424
おめーさんも、母ちゃんのおっぱいを飲んで丈夫に育ったんじゃないのか。

タスマニアン・デビルだったかは
遺伝子多様性がほとんどないんだそうだ。
普通の動物では癌が伝染するなんてことは
ほとんどないんだけど、デビルは噛み合いで
どんどん伝染して数がだいぶ減っちゃったらしい。

>>1
近親婚が遺伝的にまずいというのなら、自家受粉する植物が滅びない理由はいったい何だ？

>また性的に不能でもあり、結局はこれがハプスブルク家の断絶を招いた。

おまえらは性的には絶倫でも無駄なのにな。

小さい頃妹とふざけあって妹の腕の関節をはずし大泣きされたのもいい思い出
今では目が合うだけで「こっち見てんじゃねー」「しゃべりかけてくんな」
「家出て働けやカス」と背中を蹴られています。

>>421
おまえの体には母ちゃんの美人遺伝子が含まれている。
おまえの子が美人に生まれるかもしれないじゃないか。がんばれ。

>>426
あえてつっこむと
オージーはもう大きくならなくていいだろｗ

お前らキーボードの「あ」見てみろ













それは「ち」だよ馬鹿

ハプスブルグ家について読みやすい本ってある？

>>407
勢力と本家分家はあまり関係はないよ。
ハプスブルクはスイス辺りののハプスブルク伯爵家に端を発して、
ドイツ王や神聖ローマ皇帝に就いたことからオーストリーの方が本家筋なのは確実だよ。
スペイン王家は、婚姻によって王位が転がり込んできただけで、経緯からしても分家だ。

NHKの番組でやってたけど、今世界的に人間の精子が壊れ始めてるらしいね
怖いお

>>400
俺は陛下が朝日新聞の取材に切れて

「踊れコリァ、皇室なめとったらコロスド」

ってやってるの見たもん。

>>433
免疫の仕組みが動物と大きく異なるから。

>>441
人間が滅びた後はゴキブリの天下だな

>>365 優秀な遺伝子（優秀だからこそ繁栄したんだろう）なら
>>変に他のものを混ぜるより、よさそうな気がするんだが
その通りなのだが，「優秀な遺伝子」（＝欠陥が無い遺伝子）というのが，人間では存在しないのだな．

雌雄ペアをたくさん用意して，何世代も兄弟で交尾させて，異常が出たり病気になったりした
個体を捨てて行けば，最後に残るのが「優秀な遺伝子」ということになる．

ネズミではできても，人間ではできない．

>>64
ペンギンとかは、ほかの動物園と交換したりして
近親婚を減らすんだよね

>>442
雄略天皇かよ

>>445
なんで？

>>421
平家は権力で美人の嫁を何代も貰い続けたので、美形が多かったらしい。
何代もやればいつかいい結果が出る。

>>448
なんでっておまえｗｗｗｗ

菅直人の子供たちは大丈夫なん？

なるほどなぁ・・・
いとこ婚だった叔父夫婦の娘は盲目だわ

>>439
講談社現代新書の「ハプスブルク家」


これしか読んだことがない俺が言うんだから間違いない

>>448
お前が出来ると思うのなら出来るだろうな

>>322
俺も背の高い女は好きだが、体のパーツも比例していると思う。
俺んちのヨメも広いわw
陣内も同じだったんじゃないの？

近親相姦の起源は朝鮮。
これ豆知識な。

>>427
イギリスの貴族には、領地に住む娘の処女を
最初にいただく初夜権があった。

>>453
ﾅｶｰﾏ


ついでに、同シリーズの「神聖ローマ帝国」も読んどけよ

あのさ、あのさ
ビョーキになる遺伝子の因子があって
それが二本揃うと発動するってんなら
世界中が交配しまくったとき、それら因子はばら撒かれることになって
人類全体が「うはｗｗｗ俺らみんな全部のビョーキの因子もってるｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽ」
ってならないのかな。

>>445
>>最後に残るのが「優秀な遺伝子」ということになる
F1の理論だよね
一代だけなら優秀な遺伝子を作ることは、確かに出来ると思う
末代続けるなら、やはりどっかで「外の血」と掛け合わす必要が出てくる

>>446
チーターが深刻な事態らしい。
生息域が狭まっているせいで、自然交配させると近親婚ばかりになってしまうとか。

>>441
ＸＹ染色体で性を決定するシステムの致命的な弱点だよね。
Ｙは1本しかないから、淘汰による選択が必要不可欠
欠陥のあるＹが子孫に伝わると、その子孫全体が回復不能な欠陥を背負い込むことになるからね。
ＸＹであるなら、Ｙを持つ男はたくさん生まれて、その中から強いものが生き残る、という社会的なシステムじゃないと、アウト。
かつての粗野だった頃の人間社会はそうなってたけど、一夫一婦制が確立してしまった現代のシステムでは
おそらく人類（男）はどんどん衰退してゆく。

あかね色は、やはり

優姫エンドにすべきだった

今は遺伝子をデザインして思い通りの子を作れるらしいからな
それが出来ない貧民は安価になるまで遺伝子エラー婚の恐れを抱きつつ続けていくしかない

>>453>>458

どのくらいのレベルの本？
塩バァ位の読みやすさ？(´･ω･`)

>>68
ちょっと行商してくる

>>445
それだとどういう尺度で優秀なのかわからないじゃん。
過去に戦争で淘汰された遺伝子群が、後世に流行する特定の病気に強かったりするからね。
生存を脅かす様々なイベントがどういう順番で訪れるかは運次第なので、淘汰で残ったものが
滅びたものに比べて優秀か否かは判断できない。
スポーツのゲームと同じ、ヨーロッパ王者とアジア王者と南米王者がサッカーの試合をして、
たまたま南米王者が優勝したからといって、優勝チームがヨーロッパ予選で敗れたチームに
勝てるかというとそういうものでもない。

>>462
＞Ｙは1本しかないから、淘汰による選択が必要不可欠
＞欠陥のあるＹが子孫に伝わると、その子孫全体が回復不能な欠陥を背負い込むことになるからね。
＞ＸＹであるなら、Ｙを持つ男はたくさん生まれて、その中から強いものが生き残る、という社会的なシステムじゃないと、アウト。

社会ダーウィニズムかよ。
その考え方自体が粗野。

>457
なんかの漫画で読んだなあそれ

>>463
俺妹は地味子エンドだな

>>49
菅直人の無職息子さんのことですか

wikipediaみたら
スペイン王が格下と結婚するなどありえない
かといってプロテスタント王家と結婚するなどもってのほか
残るはフランス、ポルトガル、オーストリアハプスブルク
だがフランスは敵
ポルトガルは滅ぼしちゃった
オーストリアは近親
選択肢がなかったって言うのもあるんだな

うむ。
何か一つの能力が優れた個体と、それにより安定確実に子孫を残せる個体は、全く別。
自然界では、ただ生存と繁殖の能力だけを争う。
人間社会では、それと関係ない能力を争う。
だから人間社会で遺伝による優秀化を求めたら必ず失敗する。

>>457
それ自分もなんかで読んだ
その初夜権があったおかげで、結婚前に処女ではなかったとしても
初夜権で無くした、という理由が立つ
女性側擁護のためでもあった、とか

また人間社会は分業されてるから、一つの能力に優れた者ばかり増えても機能しない。

>>431
ママのミルクなんぞ、３日前に卒業したぜｗ

横レスだけど425に答えておくと、抗体っていうのはリンパ球（Ｂcell）から作られるんだけど、
そのデータベースそのものは確かに遺伝しない。だから、データベースが充実するまで
は親の免疫系から作られた抗体を母乳という形で補っておいた方が健やかに育つんだわね。
親から直接遺伝するのはもっと総合的な免疫力、例えば風邪を引きやすい引きにくいや糖尿病に
なりやすいなりにくいといったレベルのものと考えてもらえばいいと思う（鎌状赤血球とマラリアへの
抵抗のように１遺伝子と病気への抵抗性が直接証明されているものもあるけど、ほとんどのものは
もっと多くの因子が絡んでくるから、厳密に述べることはちと難しいのよ）。

>>412
欧米のデブのスケールにくらべて日本人のそれが小さいのは日本人のゲノムが
それを許さないからと言われてます。
心臓や筋肉が耐えられないんですよ。

数十年スケールの温暖化や寒冷化、疫病の流行など、環境の変化は待ってくれません。

余談だけど、F1品種のトマトを種から育てても
次世代で同じものはもう育たない
「優秀な遺伝子」を作ることができても、まっかく同じ遺伝子を継続することは絶対にできない

あ、イチローやってるわ
実況板行く ノシ

>>465
一般人向けの本なので、それほど小難しいことが書いてあるわけでもない。
塩ば・・・あいや、塩野女史のローマ本を読んだことがあるなら大丈夫だろう
もっとも、ハードカバー全１５冊（だっけ？）の超大作に比べれば
１００分の１ぐらいの時間で読み終わりそうだけどな

徳川家はそのあたりうまくやってたのかな？

>>449
平家が権力をもっていた期間なんて2世代くらいだろ。
清盛とその子の世代だけ。
清盛も若いころには公家に家人として軽く扱われる低い身分だった。
清盛の子供の世代には平家は滅びてしまったわけで、何代にもわたって
美人妻を迎えたなんて選りえないｗ

いまだに初夜権を信じてる奴いるのか……

>>472

フランスはプロテスタントじゃね。カルロス2世のころはまだか。
あと、オーストリーもまだプロテスタントじゃなくて、オーソドックスか

妹萌えとか、こいつらにとっては洒落にならんのだな

>>473
数百年前までは大飢饉とか当たり前に起こっていて、エネルギーを
溜めやすい遺伝子を持った人が生き残りやすかった。
でも飽食の現代、そういう遺伝子持った人は逆に成人病で死ぬリスクが
格段に高まっている。

時代が変われば、環境の常識も変わるからね。
温暖化がもっと進んでオゾンホールが破壊されてしまったら、黒人だけ生き延びる
って状況にもなるかもしれないし。

(´･ω･`)成る程、つまりおまいらは自分とは遠い遺伝子を獲得しようとしてﾁｸﾜと性交してるんだね

近親婚が問題なら、古代の天皇家はどうなってんだ。
天武と持統の例によるまでもなく、
叔父・姪、叔母・甥、異母兄妹なんて普通にありまくり。
変なのが生まれたことってあったのかな？
隠されてただけ？

やはり3×4の奇跡の配合が理想的なんでしょうかw

>>385

おまえ……ｗｗ

Wikiのカルロス２世の画像が差し替えられてるな。
すげー気持ち悪い画だったのに。
これでもかなりヤバいが、もっとすごかった。
http://www.gwleibniz.com/britannica_pages/charles_ii_spain/charles_ii_spain_gif.html

>>469
メル・ギブソンの映画じゃね

エドガー・アランポの本だったかな
男女の双子が生まれ、その双子同士が結婚して、また男女の双子が生まれ
ていうのを代々繰り返している家系の小説があった
先代の肖像画達は当然全て同じ顔、背格好
結局、最後の双子の妹は精神に異常が見られて結婚する前に死んで
その家は断絶した、みたいな

>>355
江戸は養子をとったりとられたりで、
階級間の流動性はかなりあったんだよ

>>462
形質に優劣はなくて、多様性に意味があるんですよ。

>>483
というかいつフランスやオーストリアがプロテスタントになるんだ？

＞「近親婚」による遺伝性疾患

「家」のレベルではなく、国丸ごとやってたのが朝鮮人です

こういうスレが立つと、たま〜に「嘘だ！近親相姦で遺伝障害など根拠が無い！」って騒ぐ奴が出てくる。
結果がここまでハッキリと出てるのに、だ。

古代から現代まで人類の経験則で既に判明していたし、近年では様々な大学や機関の研究でも結果は一緒。
個人レベルの直感や思い込み・ひらめきで覆せる事実では無い。

それでも「嘘だ」という奴が一人は沸いて出る。
・・・一体何なんだろうな？
近親婚の当事者？
それとも、単に何にでも反抗したいだけの中二病？

>>24
>>43
亀だがよく分かった。ありがとう

>>3
愛子が障害児なのは皇室の濃い血統に小和田のキチガイがブレンドされたからだろｗ

>>31　側室廃止が大きい。

>>485
黒人は北の方では生存に不利らしい
朝鮮戦争の時に黒人はやたらとしもやけが多かったとか

優性と劣性の用語が誤解の原因なんだな

>>497
ライガーやレオポンの不妊はどう説明しますか？

>>499
巫蠱みたいな感じかｗ

女性天皇を許す前に

愛子さまが赴任かどうかチェックすべきだろう

オレが昼間からビール飲んでスポーツ中継見ながらピザ食ってるのも
遺伝生疾患が証明されたわけだな

ハプスブルクって…すごいしゃくれ一族だっけ？

>>77
「万世一系」の問題ではないよ。いくらでも他家から嫁を取れるんだから。

>>409
ブルボン家

大学の時に研究でたまたま入った山の中の閉ざされた村があったんだが
そういう村でさえも、近親婚にならないようにもの凄く配慮していた
て現地のおじいさんに聞いた
なるべく違う村から嫁をもらう、または嫁に出す　みたいな
それでも、どうしても相手がいなくて近親婚になってしまうケースはやっぱりあったらしい
あそこの家の息子は東大にいって　その隣の家の息子は官僚で
とか普通におじいさんがいっててびびった
ある種の天才が生まれる事もあるみたい
その逆の話もあったのだろうが、さすがに聞けなかった

>>267
浅い知識を晒すな、犬にもよる
トイプードルは15〜17年生きる

近親じゃなくても染色体が似てると流産する

>>476
おお、親切な人だった。

>>477
＞数十年スケールの温暖化や寒冷化、疫病の流行など、環境の変化は待ってくれません。
温暖化や寒冷化は地球規模だから意味ねーナ。
疫病の流行はワクチン開発で対応するものだから意味ねーナ。

＞欧米のデブのスケールにくらべて日本人のそれが小さいのは日本人のゲノムが
＞それを許さないからと言われてます。
えー。単に向こうのデブより食わないからじゃないの。
あっちのデブの食欲ってすごいじゃん。

ネズミ講なんて言葉があるが
ネズミは哺乳類なのに近親交配でも問題ないのか

菅直人はイトコ婚。
息子は(ry

マチカネイワシミズ×タケノマジック・オオシマナギサ

>>477
逆にポリネシア諸島でデブになりやすい人間が多いのは、飢餓に対応出来る
（栄養分をストック出来る）体質の人間しか生き残れなかったからと
聞いたことある。

天才が産まれる確立も高いから近親婚なんだよな

>>88
雅子様って松平系なの？初耳。

>>468
粗野でもなんでもないだろ。
そうやって発展してきたのが、人類をはじめとする様々な生物（雌雄別体に限る）。

しかし現代は、本来なら早く死亡して子孫を残せないような遺伝病の持ち主でも、医学の発達によりじゃんじゃん子孫を残している。
各人が子供を持つ権利は否定しないが、人類社会全体を長期的に見た場合、これは非常に危険。
自然淘汰が働かないので、危険な遺伝子がじゃんじゃん広がる危険がある。

身近ないい例が、帝王切開。
以前なら、自然分娩できない生物学的に劣った母体の遺伝子は、母体あるいは赤ん坊もしくはその両方が死亡という形が多かった。
しかし、帝王切開技術が出現し、そのような場合でも無事に生まれてくるパターンが増えた。
そして、帝王切開の事例はいまや当たり前に聞くほど増えた。
つまり、自然分娩できない傾向の遺伝子の持ち主が増え続けている。
現代文明社会が永遠に続くなら、これはこれでいい。
しかし、将来何らかの形で人間社会に大変動が訪れた場合、自然分娩できない遺伝子の持ち主は最悪死滅する。

>>480
綱吉なんて、八百屋の娘だし、吉宗の母親も藩主専用ソープ嬢みたいなもんだし

>>88
＞ 雅子様って確か松平系だから近いっちゃ近いよね

３代前から先は馬の骨ですが何か？

>>501
黒人は紫外線が少ないとビタミン不足になるそうですね。

>>512
>温暖化や寒冷化は地球規模だから意味ねーナ。
デイトレと同じ理屈で、全体より狭い地域の方が起こりやすいんですよ。

>えー。単に向こうのデブより食わないからじゃないの。
食わないでなく、食えないですよ。
ダイエットコーラをガロンで飲める人は日本には少ないと思いますよ。

>>512
百貫デブなんて日本だとからかう意味でしかないけど
アメリカとかガチいるもんな

松村が医者に死ぬとか言われて必死にダイエットしたのは有名だろうｗ
日本人だと太る前に糖尿病コースだっけ

>>506
ハプスブルクは別にしゃくれてないと思うが？
しゃくれてたのは、フィレンツェのメディチ家じゃないのか？
少なくとも、最盛期のロレンツォ・イル・マニフィコはしゃくれてた。

>>501

ああ、だろうね。
逆に白人は太陽に弱いし。

ところで、いわゆる黒人じゃない印欧語族のインド人が緯度的に亜熱帯に属する地域なのに
あそこまで皮膚が黒色化するのはなんでだろうね。

>>502
近いのが良くないからといって、遠ければ遠いほど良いというわけでもないんじゃないかい？
もっと遠くなって人間と猿くらいになればそもそも子供を生むことすらできなくなるわけだし。

おらといっしょにぱらいそさ行くだ

皇后陛下の第二子が胞状奇胎（いわゆるぶどう児）だったそうだから、天皇家は
父方に遺伝的な異常があるんだろうな。やはり近親交配は恐いね。

>>520
綱吉の母親は実は朝鮮人だった、ていうのを見た事がある（例による起源ねつ造からじゃなくて）
嘘かほんとか分からんが
その子供である綱吉が「お犬様」とか始めたのを考えると
犬の呪いか因果か　と思ってしまった

インブリードはホームランか三振
ってダビスタで習った

天皇家は全員が、優秀な学者一家でなければいけないから大変だな

小学生の時に恐竜とか古代生物が好きで、そういう本とか買って貰ってたんだけど、
雄の冷凍マンモスが見つかって、そのマンモスの精子と象を何回も掛け合わせてほぼ１００％のマンモスを復活させようとしてる
って言うのを見たけど、これこそ親子の近親相姦になるから危ないよね？

>>487
応神天皇は腕の上になんか生えてるみたいな肉が上向きについて生まれて
それが柄みたいだってんで
名前が「ほむた」←つかのこと　になったとか書かれてるけど
これ遺伝の異常かね。

>>525
インド人が黒くなったのか、ヨーロッパ人が白くなったのかわからんが、
もしインド人が黒くなったのなら、白い肌だと紫外線を防げなくて
皮膚病や皮膚ガンや免疫不全で病死する確率が高くて淘汰されたんじゃないだろうか？

>>522
一般的な日本人はあそこまでデブになる前に
糖尿病か肝臓壊して死ぬわな

>>525　緯度的に亜熱帯に属する地域なのに
温度じゃなくて，日照量が問題のはず．
NHK「病の起源」で，紫外線の量から計算した最適な皮膚の色と
実際にそこに住んでる人の皮膚の色は見事に一致してた．

>>522
氷山の近くは落差がヤバイってんならきいたことならあるけどー
こっちは海水が大きく大洋を回った後にくるから
あちらほどは影響ないんでねーの＞温暖化・寒冷化

>>528
家系図を見ても、天皇家がそれほど近親婚を繰り返しているとは思えないんだけど？


>>529
＞綱吉の母親は実は朝鮮人だった、ていうのを見た事がある
どういう経緯でお玉が鮮人になっちゃうんだよ。
もうメチャクチャｗ

>>519

優生学でもマンセーしてろやバーカ。

>>519
>自然淘汰が働かないので、危険な遺伝子がじゃんじゃん広がる危険がある。
多様性が広まるのは構わない。
自然淘汰で特定の少数が環境に適応して
残るだけなら環境の変化に耐えられなくなります。
自然淘汰でなく自然選択で環境の許す範囲内で多様性が保存されたら
一部の種は残ります。

>>536

ん？
緯度と日照量は相関では？

タイ、ベトナム、マレーと比べて極端に黒いでしょ、インド人って。

>>11
スペイン系ハプスブルク家はその半ばで失敗し、放棄した
同様にオーストリア系ハプスブルク家も名ばかりの神聖ローマ帝国の帝位を放棄して
オーストリア帝国として再起をかけたはず

>>525
一説によると カレーの食い過ぎ

人類最初の人間がアフリカで誕生した後、いったいどうやって白人が生まれたんだろ
アフリカは黒人のイメージしかない
黒人から白人が生まれた、としたら
黒人同士の近親婚が白人誕生に繋がった、とか？

>>541
ヒマラヤ山脈あるから乾季に雲が全然できないんだろ

>>532
競争馬と一緒で
交配する人間はその世代のことしか考えてないからねあ
一代限りなら確かに優秀な遺伝子や
絶滅種の再現も可能だけど
そのタネ（精子）から次世代に同じ遺伝子を継続することは不可能
脇芽で増やすしかないF1野菜がすでにそれを証明している

>>529綱吉が野良犬を保護するために作った施設・通称「ちゃんころ屋敷」は陸軍中野学校になり、今は警察病院ですよ…

馬っぽくまとめたカルロス２世のインブリード一覧

フェリペ２世の３×４
カール２世の３×４
マクシミリアン２世の４×５
フェルナンド２世の６×６
マヌエル１世の５×６
ウラースロー２世の５×６
フルディナンド１世の４×５
アルブレヒト５世の５×５

ロスチャイルド家も近親婚はやってたけどな

>>525
というか言語と人種を一緒にされても

禁断の香りが無いとチンコが反応しないのは病気なんだろうな

>>539
いいよいいよーｗ

>>541
黒いねインド人。
東隣のインドシナ半島の人たちよりも黒いし、
北隣のチベット人よりも黒い。
西隣のイラン、アラブ、トルコ系の人たちよりも黒い。
インド亜大陸だけスポット的に黒い。
不思議だな。

>>544
コーカサス地方でアルビノが大繁殖したんじゃね？

>>544
メラニン色素欠乏の突然変異だろうな

>>544
元々は白かった。
アフリカの砂漠化などにより国全体が日焼けサロン状態になり紫外線により段々黒色化して今に至る。

って勝手な説

日本の皇室もDNA調べようぜー

>>544
人間は誕生していない
人間の祖先が誕生しただけでは？

今の現代人のような形になるまでに、世界各地にちらばったんじゃないの？

えーと、ロシアの、血友病をヨーロッパの王族にばらまいちゃったのは何て言う王家だっけ？
ラストぷーちんとかいう坊主が治したとかいう…

>>548
これは…
気性難がもれなくついてくるな

>>214
なんで障害者やその家族に
やたら高圧的で助けてもらえるのが当たり前のような顔をした
権利主張だけするような人が多いのか分かった気がしたわ

いい人もいるけどね

>>559
ヴィクトリア女王と前レスにあったような・・・

>>125
ハプスブルクって政略結婚だけど夫婦仲良しのとこ多いんじゃなかった？

>>541
ゲノムは目的なんてなく行きあたりばったりに変化してるだけですからねえ
まあ、他の形質とリンクしてる可能性があるかも知れませんけど
環境が許す範囲でどんな形質が広まる可能性もあるわけで

>>421　美人をゲトした遺伝子を受け継いでるんだから、おまいも美人の嫁さん貰えるんじゃね？

>>544
一番新しい学説によると
黒海あたりで初めて白人
（突然変異のアルビーノ）が登場した
その後、北に進んでだのがゲルマン
西に進んだのがケルトとラテン
南に進んだのがアラブ（インド人含む）
そのまま定住、もしくは東に進んだのがスラブ
あくまでもおおまかな分類だけど

こんなことでこんなひどい病気の体に産み落とされた人はたまらんな。

>>544

よく知らんが、イブが黒人だったとは限らんのでは？
そのころは体毛も多かっただろうし、気候も今と違っていたかもしれないから黒人でないとあの地域で生存できないとはいえない。

そもそも、サルから進化したのだから、サルの皮膚は白いから、むしろ黒人以外の可能性が高い気がするが。
もちろん、ニグロうんぬんではなく、色だけの話ね。

>>544
＞いったいどうやって白人が生まれたんだろ
アルビノ[白子](メラニンが欠乏する遺伝子疾患)は時々(結構頻繁に)起きるぞ。
発生はするんだが、それが大勢を占めるまでに広まったのは、ビタミンＤの
欠乏に強いというだけでは説明がつかない気がする。

>>519
メス（またはオス）をドンドン獲得できる個体が実際に子供をたくさん残すとは限らない。
シーザーや太閤秀吉にはあまり子供はできなかった。ヤルことはヤッタと思うが。
繁殖能力が強い個体が子供をたくさん残すとも限らない。
メス（またはオス）の獲得競争があるから。

>>493
養子取ったりできたのは武家公家と農民の上層だけじゃないかな

>>544
NHK特集の病と人でやっていたが、
インド人の肌の色ですら、イギリスでは紫外線が皮膚を通過できず
ビタミンD不足で「くる病=骨の形成不全」にかかっていた
　
強い日差しから癌を防ぐため黒くなったのが黒人
ビタミンDを少ない日差しからでも作れるようになったのが白人
　
人類の起源の色は、韓国人のような肌色

>>566
黄色人種も頼む。

>>544

黒人から白人が生まれたわけではない。
白でも黒でも黄色でもない原始的な奴らから
黒人が進化したり、白人が進化したりしてきた。

ﾌﾟﾌﾟｯ、このスレには勘違いしてる方が多いようですね。
そもそも民の赤い血と我々の青い血が混ざり合うはずもありません。

>>573
ググれイエローモンキー

>>566ゲルマンはエルベ川周辺→黒海
じゃなかった？

>>575
ビジター乙

>>544
遺伝子変異でアルビノは割とポピュラーなんでないかい？
（まあ外見上の変化で割りと目立ちやすいからかもしれないけどｗ）

黒色肌が強い紫外線から人体を守るための適応だとしたら、熱帯地域で白色種は不利だが
温帯や冷帯地域では逆に黒色肌は過剰装備となる。その辺が長い歴史の中で淘汰されて
いったんじゃないかねえ。

>>572
> 人類の起源の色は、韓国人のような肌色
出たーー
何でも韓国

>>541
日本人もホームレスは黒い。同じ理由じゃねｗ

>>540
＞多様性が広まるのは構わない。

あのさ、あのさ　>>459

>>553
アーリア系の人はインドヨーロッパ語族だし
北部の人の骨格は明らかに白人系だな

ドラヴィダ系との混血の結果か、突然変異か、日差しによる環境適応か…

>>385
こんなとこで宣伝してないで、早く小麦粉をふるいにかけて来いｗ

いもうと萌え〜というアニメやゲームが氾濫しているのは非常に危険なことだとよくわかった

リアルにいもうとがいる奴からすると、いもうと萌えなんて理解できない感覚らしいが

>>568
＞サルの皮膚は白いから
そうか？
ゴリラやチンパンジーは、毛の下の皮膚は真っ黒じゃないか？
東アフリカに発生した原初人類は黒かった説が有力なんじゃないの？

>>572解剖学の教授は、黄色人種が最も進化した肌を持っていると言っていたが。

全世界のお兄ちゃん涙目w

>>574
最近の学説だと初めはみんな黒かったってのを聞いたんだが…

確かに類人猿の分岐のようにそのままの黒人ではないと思うが

>>540
> 一部の種は残ります。
残り方の問題。
自然淘汰の多くは、環境の激変時に顕著に見られる。
多様性が確保されていればいるほど、生き残る個体数は多くなる。
が、特定の遺伝子が子孫存続に大きくかかわり、さらにその遺伝子の持ち主の割合が多くなるとその影響は大きいものとなる。
生き残る個体数が、9割なのか5割なのか1割なのか・・・・下手をすれば全滅。
・・・絶滅した種が腐るほどある現実を忘れるべきではない。

>>587
最近はそういう研究どうなんだろうな
２０世紀にそれ系の学説で白人優位説が出た結果があのざまだ

>>583民族と人種は違う。

>>558
人間が生物学的な種としてのヒト（ホモサピエンス）を表しているなら
それは交配可能性を表します。
交配が可能ならそれを分ける必要はありません（→亜種に命名するべからず）
また、交配不可能に分かれてからそれが交配可能になることは確率的に
有り得ません。

世界中の人間にとって国際結婚が可能である以上、最初の人間はアフリカで
生まれたと言えます。

証明終了

>>582
もしも一種類の遺伝子だけが全固体に広まれば>>459の様になりますね。
ただし、集団の個体数が多いとそれに対する耐性を持つグループも現れやすく
なります。

>>582
>ビョーキになる遺伝子の因子
の数自体は同じだからかわらん

>>487
言語も解せないほどのと天才の両極が出来たそうだ
ダメ種の方は身体も弱いから赤子の頃にたいてい死んでしまう

ディスカビル家は？

>>233

馬なら近親婚の成功作だけ競走馬になって、失敗作は馬肉になるけど、
人間の失敗作を人肉にするわけにはいかないから人間では大問題になるんだよ。

ヨーロッパは、教会が仕切った正式な婚姻の子じゃないと、
偉い人ほど継承ができないようにだんだんなってくけど、
日本はヨソに作った子でも養子でも継承させてるから、
イトコ婚やるわりにはそんなに問題じゃないような。
山奥の村とかはいろいろあっただろうけど。

>>587
どうなっていると「進化」で、どうなってると「退化」なんだろ？

美形ってのはなんなんだろうな。
選ばれるって事はやはり何かが反映されてると考えるべきなのか？

>>586

ああ、そうなんだ。
前レスは予想で書いただけだから、気にしないでくれ。

俺のサルのイメージは、日本猿をイメージしていただけだから。

ところで、イブ＝黒人説っていう有力説の根拠はなんなの？
当然皮膚はのこっていないだろうし。

黒人がニグロイドの意味なら、皮膚が黒とは限らんし。

>>588
本当かネタかは知らんが拾ってきた

47 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 01:28:28 0
聖書には

「妹よ。さあ、私と寝ておくれ」

と書いてある。その後は
『彼女は言った。「いけません。兄上。乱暴してはいけません。
イスラエルでは、こんなことはしません。こんな愚かなことをしないでください』

続きはサムエル記下第13章で

しかしこの時代を調べると・・・４４歳で１４歳の王妃連れてきて直後に子供とかうらやま（ｒ

>>591あくまで「肌」な。
黄色が強いらしい。
あと、胴体の形が一番猿に近いのが白人種。
白人はこの事実が嫌いだから話題にしたがらないと教授は言っていた(笑)

>>592
いや、インドの人種の違いの話だ
民族自体もバラバラだが

昔、瀬戸内海のある小さな島じゃあ、頭のカラッポな美男美女が生まれる率が高くて、船乗りに色を売るしかなかったとさ

>>602
ワッフルアーメン

>>593
世代を経なかったために、ビョーキの因子を淘汰出来なかった場合
集団の個体数がどうであろうが関係なくね。

かわいい白人ねーちゃんと結婚してえ。

劣化早い津っても日本で暮らすとそうでもないみたいだし
ソースは近所の東欧人夫婦

うーむ・・・ちょっとこれは危険な配合です

今携帯だから貼るのマンドクサイけど
興味ある奴はナショナルジオグラフィックのＨＰ見るといいよ
人類がどうやってアフリカ大陸を出て、世界中に拡散したのかわかる
んで、一番おもしろいのは自分の皮膚（ＤＮＡ）サンプルを送ると
自分の民族的ルーツをＹ染色体をベースに何万年も前からトレースしてくれる
たしか数百ドルぐらい

どうでもいいが、「○○人は△△語族」という言い回しはどうなのよ

ガンガン国際結婚すれば
優秀な人間がたくさん生まれるわけよ

>>599より多くの環境で肌の疾病に強く、皮膚の病気にかかりにくいとか。
白人は肌が弱く皮膚の病気にかかりやすい。

>>601
東アフリカが起源だとして、その辺りの類人猿や人類に白い肌の種が
いないからじゃないだろうか？
原初の人間だけが黒じゃなかったと考える根拠が乏しい気がするから。

>>613
そういうふーに持って行きたいんだろうなぁ、とおもた。ｗ＞１の記事

>>601
一度英語の文章の引用を読んだ気がするんだが、
当時のパレスチナあたりの皮膚がまだ黒系だったとか

それでも以後のキリスト教会は白人のイブを描かせ続けたらしいが

>>602
ドーマンセーマン

面白いねえ

真実のヤマザキなら「春のﾊﾟﾝﾁﾗ祭り」とするべき。

>>602
聖書の記述によれば、イブはアダムの肋骨から生まれた肉親である。
つまり人類最初の男性は娘萌（以下略

>>585
いもうと萌え〜の一人っ子だった俺。
妹欲しかったなあと思いつつ、妹系のエロゲもやったりで萌えれてたんだが。

実は俺んところ両親が離婚してて、
俺は父親に引き取られて、母親は小さいころに分かれてから全く会うこともなく月日は流れていった。

ところが運命のいたずらってのは面白いもんで、ひょんなことから母親と連絡がつくようになり、
そして母親は実は再婚してて、しかも娘まで産んでたりするわけで、まさしく俺にとっての妹。

（続きを読むにはわっふるわっふると

ベラスケスのラスメニーナスってあるけど
あのお姫様はあんなにチヤホヤされているのに
結局没落の象徴みたいになってしまう悲しい絵

>>612言語の分類による分け方で、人種とは全く関係ない。

>>612
○○人の言語はナニナニ語族

これが当てはまらない場合って植民地になってたところとかか？

>>622
わっふる

>>617
だね
キリストはユダヤ人（アラブ人の一派）だから
ルネッサンスとかの宗教画でキリストの肌の色が白いのは
どう考えてもおかしいんだけど
この話をすると白人は嫌がるｗ

>>590
生存に有利な形質は決められません。
背が高いと言う形質が１００年後にも有利だとは限らないし。
ツノが大きくなりすぎて絶滅した鹿の例もあります。

今地球上でもっとも繁栄している生物種は個体数や種数の点から
言えば昆虫ですよ。

> 生き残る個体数が、9割なのか5割なのか1割なのか・・・・下手をすれば全滅。
種は絶滅するのがデフォ
だけど、９０％以上の大量絶滅を何度経験しても残っているんだから
生物はこれからも残るでしょ。
同じゲノムを持った人間が１０万年後もその中に入る可能性は
少ないでしょうけど、ただ、個体は種のために生きてるわけじゃ
ないから

遺伝子的に優秀になるには、自分の遺伝子とおもいっきり異なった遺伝子と交わることだからな
ハーフに優秀な人材が多いのはソレ

最強は、人間とチンパンジーが交わること
すげーのが産まれる

そういや火星とか池沼の極みみたいな面してるよなｗ

>>621「イブはアダムの肋骨をとって作られた。つまり盗品にはろくなものがないということだ」ユダヤのジョークより。

>>373
スコットランドのビーンかっぷるだお。

(^p^)あうあう貴族

馬と鹿が交わると馬鹿になるみたいなもん？

>>627
南米とか行くと黒い肌のキリスト像とかあるけれど嘲笑う気にはならんわ。
人間は信仰対象を自分たちに近い姿に想像したがる気質があるからこそ自然の中にあるものを擬人化して信仰してきたんだろ。

>>572
韓国人のえらはなんで張ってるの？スラブ系と韓国人だけえらが張ってるよね。
やっぱり奴隷だったから？

競馬のお馬さんは大丈夫じゃん。

>>624
言語は文化をあらわし、文化は民族を表すから間違ってはいないと思うが。というか文化人類学てきには他に分類できないってことなんだろうし。

人が沢山死ぬのも、動物が沢山死ぬのも
流行の病のせいじゃねーの。
ヴィルスが多様性を持ちやすくなると、はたしてどーなるのか。

確か管直人の嫁は彼の従兄弟

>>541　緯度と日照量は相関では？
緯度とも相関があるし，標高，天候とも相関がある．
紫外線量のデータベースはあるみたいだから，それを調べるといいと思う．
「そこに住んでる」と書いたけど，正しくは「そこに昔から住んでる」と書くべきだった．
オーストラリアに住んでる白人とか，イギリスに住んでるアジア人種では問題が起きてる．

>>622
まあ、年齢的に大人の女性に近い年齢で、見た目もかわいいんだけど、
やっぱり実の妹（半分は違うけど）ってことで、そのへん本能的に脳が判断してるんかしらんけど、
残念ながら萌えれない・・・

やっぱあくまで妹萌えは、空想とか妄想の世界だからこそだと思う。
実体験しちまったけど、ほんと現実は悲しいもんだな。

>>639
同じ弱点持ってたら、そら絶滅するわな。

>>639　ヴィルスを運ぶ「器」が増えると、さらに大変そうだなー

大正天皇が知的障害者だったって噂はほんとなのかも・・・

>>61
地元では有名な美形の姉三人を持つ自分だが
姉の裸を想像すると気分が悪くなる

メディチやハプスブルクが有名だけどどこが一番の名家なの？

>>636スラブは民族であって人種ではない。その民族の容姿の特徴は刷り込まれた印象。
ゲルマン民族には黒髪が沢山いるしチビだっている。

>>629
ユダヤ人に天才が多いのは？

> ハーフに優秀な人材が多いのはソレ
環境が原因でしょ？

>>638
生物学的な種と混同されるからでしょ。

>>614
病気に強いとか、多様な環境への対応性が高いとかいうことは
進化/退化の判定には結びつかない気がするのだが。
文明技術による対応を度外視すれば、人間は野生の動物なんかより
ずっと病気に弱いし、環境変化にも弱いし。

>>634
異種交配は無理でしょう

>>604
肌ならOKかｗ
白人はいろんな意味で嫌がるだろうなｗ

>>611
物凄くおもしろそうｗ
かなり興味がある

>>642
>>646
純粋に生物の子孫を残す能力ってすごいと感心してる

>>643

たとえば、ＨＩＶに感染して、何の治療もせずにエイズを発症しない人間が居るのか
居たとしたらスゲーナ。
でも、そのＨＩＶヴィルス自体が、多様性を持ちやすい環境にあり
次々に新種になっていったら、いずれ人類アボンヌかね。

とか考える。

>>650
人間は自分を変えずに、環境の方を変えてきたからね。

>>651
どのくらい遠いかによるな。
馬と鹿だと無理っぽいな。

>>650ホモサピエンスの話をしよう。

ここからはササニシキについて語るスレな。
↓

>>536,541,553
>>583
インド人が黒いのはプレートテクニクスで南から移動してきたからだよ

>>635
擬人化するから笑えるんだよｗ
しかも白人の宣教師に騙されてｗｗ
カトリック（イエズス会）の教えに
「全人類がキリストを信じたら世界は救われる」というのがある
日本にもザビエルが来たじゃんｗ
ま、余談だけど

>>653
新種になったヴィルスに耐性を持つ人類が現れてきて・・・
ヴィルスと人類どっちが多様性を獲得し続けるかの競争だなｗ
明らかにスピードが違うかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　近親婚をすすめて
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　 滅ぼしてやったユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

>>650
「進化」「退化」はある特定の視点での判定でしょう．
視点が変われば「進化」も「退化」
鳥は飛ぶ能力が「進化」したけど，走る能力は「退化」した．

>>653
そもそも、ウィルスってのは、人間を殺そうとしてないから。
劣等種が間違って宿主を殺してしまったってのが、実際なわけだから。
双方の進化の中で、段々と無害になる方向に収まってゆく。
まぁ、その前に絶滅させられる可能性もあるけど。

>>653
いるよ。その人たちを研究して、治療に役立てようとしてる。

>>660
追いつくの、ムリポだおねー。

まあ医療技術で競争になるのがゲンジツなんだろうけど。

水銀とか毒盛られたんじゃないの

>>640
> 管直人の嫁は彼の従兄弟
正確におながいしまつ
従姉妹でしょう？
従兄弟だったら嫁ではなく、何だろう？男妾？

>>627
ルネサンス時代のイタリアの聖母マリアやイエスキリストは、
当時のイタリア人の顔で当時のイタリア人の服を着ているし、
ビザンチン時代には、ギリシア人の顔で当時のギリシア人の服を着ているね。
でも別に嫌がることじゃないのにね。世界中どこも同じだもん。
お釈迦様はインド人だけど、日本の仏像は日本人っぽい顔をしている。
(服装は日本的じゃないけど)

>>659
例えば太陽やら月やら大地やら擬人化して信仰するのは世界中で行われていたこと。
現代人の視点から見れば馬鹿馬鹿しいかもしれんが、当時の人たちは大真面目だったし、
現代の視点から扱き下ろすのはどうかと思う。

>>668ジオットのイコンはモンゴロイドに似てる人間が描かれているが
それからルネッサンスにイタリアという国は無かったよ

>>658
なぜインド大陸と逆でスリランカだけ先にアーリア系のシンハラ人が先で
後からドラヴィダ系のタミル人なのかが疑問でしょうがない

血が濃いと美男美女が生まれる
漁師町なんかは、その地区で結婚を繰り返す
名字が似たり寄ったりになる
五つ位で数百世帯が集中する

>>650
進化/退化ってのは価値観が絡みやすいから最近はあまり使われないみたいだけど、
一つの評価基準として「次世代への持続性」がある。要は子孫が残せればその種と
しては万々歳なわけで、その意味で「病気に強い」「環境適応力がある」というのは
有利な性質なのでは？

＞文明技術による対応を度外視すれば、
　逆に考えるんだ。文明技術による対応こそ人間という種が選んだ選択なのだと（ＡＡ略

>>638
民族と人種も違うだろ。まあ俺が書いたのは例えば「ヒッタイト人は印欧語族」
（「ヒッタイト語は印欧語族」ではなく）というのはどうなのよ、という
言い回しの話だったのだけれども。

>>627
聖書にキリストは「銅色の足」云々って書いてあったような気が・・・

>>651
ラバ（ウマ×ラクダ）は世界中で広く飼育されている家畜ですが、
ラクダとシカは同じく鯨偶蹄目だから可能じゃないかな

私にはむしろオオカミとプードルの交配が無理に思えます。

大臣「これは危険な配合です」

じゃあハプスブルク家は、あまり政略結婚つかって
よそから婿嫁を取ってこなかった、てｔこと？

>>672
> 血が濃いと美男美女が生まれる
それはよく言われるけど、信じられん

>>544
>人類最初の人間がアフリカで誕生した後、いったいどうやって白人が生まれたんだろ
>アフリカは黒人のイメージしかない
アラブ系の人が最初だと考えると納得できないか？
アラブなら、黒人にも白人にも黄色にも変身できるだろ。

>>674
ヒッタイトってアジア系だっけ？

>>672
お前の好みが皇太子様だということはわかった

>>645
大正天皇は昭和天皇や高松宮なんかの優秀さから考えて白雉じゃないと思うが。

俺は、白雉のフリをしていたと思うな。
大正天皇の兄弟って男女とも、ほとんど成人してないんだよな。
むしろ幕末の色々な事情や明治天皇の出自…あれ誰か来たみたいだ。

>>653
＞HIVに感染して、何の治療もせずにエイズを発症しない人間が居るのか
AIDSを発祥しない人間は多分どこかにはいると思う。
でも、まだまだ感染者が少ないので、耐性を持っている人に当たらないか、
あるいは自分では感染に気付かず、宿主となって感染させまくっているのかも知れない。

>>676　私にはむしろオオカミとプードルの交配が無理に思えます。
伴侶じゃなくてエサだなw

バーーーニング！！！

>>653
最近は、致死性の低いＨＩＶヴィルスが出てきているよ

>>659
宗教画を描くやつって
その画家自身の心象風景から見る宗教の絵を描いてるだけじゃねーの？
宣教師がこう描け、つって描かせてたのか。

>>676ラバってみんな不妊なんだよな。
子孫がいない。

>>688
昔の芸術家はパトロンの意向に沿って描いたのであります。

>>687
俺には無縁な世界
ここ数年男ともやってないし、女ともやってない
ところで潜伏期間はどれくらい？

>>687　致死性の低いＨＩＶヴィルス
虫歯とか水虫みたいにポピュラーになっていくのかな．

>>409
＞ あれはハプスブルク関係じゃないのか？？

ブルボン家。

>>688
自分で描くやつもいれば、クライアントの要望に従って
描くやつもいるわな。
でも、昔になればなるほど、教会の発注の比率が高いか
ら、教会の意思が反映させているだろね。

>>663　進化したウイルスは遺伝子と区別がつかない？

>>673
＞その意味で「病気に強い」「環境適応力がある」というのは
＞有利な性質なのでは？
もちろん有利ではあるが、だとすると人間は類人猿や、さらにそれ以前の種と
比べても退化し続けていることになる。

>>690
そのパトロンってのが教会なのか。

いずれにせよ、その意向によって描いた絵も
画家の心象風景から覗いた「形」になってたんじゃねーのかなぁ。

>>683
天才の子が白雉、白雉の子が天才ってのはよくあること
偉大な功績を残した人の子は大抵バカなんだよね

キリスト有色人種説
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/50142414.html
確かに聖書にはイエス・キリストの顔は褐色に近いものだという記述があるし、
現実的に考えてみても、イエス・キリストの顔立ちが、白色、金髪、青い目と
いったものであった可能性は、どれほどひいき目に考えても非常に小さいと私には思われる。

>>483

ブルボン王朝初代アンリ４世がカトリックに改宗して以来カトリック。

>>688キリスト教に関しては確かミッションにイコンが使われるから、伝える側が描いたりする。
聖ルカは画家でもあったし。
伝えられた人間が絵師でミッションする側になったりしたときに土着の感性が加わるのでは？

人類が生誕してからはしばらくは近親交配だらけだったのによく絶滅しなかったな
と思う俺はアホなのか

>>673
「病気に強い」は特定の病気に強いだけで無制限の耐性は自家中毒で
アボンするだけですよ。
つうか過度の適応はそれ自体が一般からは病気に見えると思います。
「環境適応力がある」は赤道にも北極にも適応できるって意味ですか？
どこに行っても中途半端っぽいですね。

>>695
ミトコンドリアも白血球ももともと寄生生物でしょ。

>>697
画家によって違うんじゃね。
クライアントの要望通りに描くやつもいれば、言われたイメージを
自分の中で暖めて描くのもいたろ。
ただ、実際問題、昔ならなおさら絵を残すのは画家ではなくクライ
アント側だから、その意向に添わないのが残っていないとは言える。

「　悲鳴に振り向くと　」←検索

「　ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた　」←検索

バカを言うなよ･･･
おまえらアメリカ人の祖先である
キチガイプロテスタントどもが戦争し掛けまくったかだ。
カルトプロテスタントがカトリック国からどれほど略奪したか忘れたか。

>>697
心象風景かどうかは知りませんが、
諸々の要素を踏まえての取捨選択はあったはず。
今と違って何でもありというわけにはまいりません。
なにせ本気で魔女狩りをやっていた時代なのです（男が被告になることもあった）。

日本の神話の頃は、親父が同じでも、母が違えば結婚出来たんじゃなかったかな。

>>5
皇室の血液型ってかなり特殊らしい

>>695
なんか、ゲノム解析の結果だと、人間の遺伝子の90%くらいは、
人体の情報にはなんら寄与していないゴミ情報で、太古から感染し続けてきた
ウイルスの遺伝子じゃないかといわれているね。
だから、正常な細胞に紫外線とか物理的な刺激を与えて遺伝子を破壊すると、
時々突如として今までいなかったウイルスが発生したりするらしい。
生物って不思議すぎる。

>>703
ということはもともと寄生生物を作るように遺伝子に書かれてるってことか？

>>687
Ｔ細胞を破壊しないヴィルス？

・・・あれ？ＨＩＶが破壊するのってＴ細胞←白血球の司令塔　だおね？

白人に擬人化されたキリストを見て一番笑ってるのは
キリストと同じ人種のユダヤ人だけどなｗｗｗ

>>698
ある程度馬鹿でないと、天才的な業績は残せないんだぜｗ

>>702
近親交配で廃れない程度の人類が最初に誕生したことになる。

ロシア人の20代前半くらいの女の子にエステを行った事がある
２人
彼女達、もの凄く可愛くて、美人で、まだ若いからシワひとつない肌だった
顔立ちは白人そのもの
でも、白い肌か？と言われるとそうじゃなかった
肌の感触、白さ、どれをとってもどちらかと言えば黄色人種に近かった

逆にイギリス人の白人にエステをした時は、全くの白人そのものだった（その人はもう60くらい）
肌の感触のきめ細かさと血管が見える白さは生粋の白人種

秋田美人の人をエステした時は、明らかにロシア人の女の子を上回る白さだったからびっくりした
白人に近い白さだが、白人ほど肌にシワが寄りそうな弱さはなくて弾力があった
白人と黄色人種の肌の良いとこを全て持っていると断言できるのが秋田美人だった
他の日本人ともまた違った
秋田美人の肌に関しては、白人のエステの先生も驚愕していた
いろんな人種の肌に触れているだろう先生から見ても
秋田美人のように白いのに弾力も水分もあるこんな肌の持ち主はいなかった、と

近親相関は、アカン！
それが科学的に証明された。

>>711
似た構成なので紛れ込んだだけ。

>>698
ちなみに、ヴィヴィアン・リーの娘はあの母と比較することさえ
ためらわれるような(略

>>699
近年の日本におけるキリストのイメージ（画面右）

ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/35/2c/2fe931e29fa00de9b1b4b110.L.jpg

日本の仏像とかでも、インドに起源があるんならもっと彫が深い顔をしていてもいいと思うのに日本人の顔をしているよね。

オレどじん

歴史的にその時代、時代の権力者の血をいれることで
天皇家は日本のDNAバンクの役割も持ってるんだろ

>>720
それ違うｗｗｗ

でも数百年後に聖人の土着化の資料として使われてたら怖すぎるｗ

>>715
当初の人類は近親交配なんぞ楽勝でクリアするような強い奴らだったって事か
なんかめちゃくちゃ納得した

>>713キリストと同じ人種のユダヤ人、今いるかな…
今いるアラム人って宗教は何だろう

天皇家は実は近親度高くない。
日本は欧州に比べて母方の血をほとんど気にしないから、
母方にはけっこういい加減な血筋が入ってる。

昭和天皇も、母方の祖母は農民（九条家の女中をやってた）。

>>712
ちょっとぐぐったけどソース忘れた＞＜
もしかしたら勘違いかも？

チンパンジーの話なら
http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/jp/biobeat/contents.jsp?BIOCONTENTSCD=1835&TYPE=B
発生件数が少なく、致死性も低いHIV-2型ウイルスが・・・

>>696
うん？　その結論に至った前提の事実はなんだい？

類人猿との比較はできないから猿との比較でいうが、人間は猿と比べて長命であるし、
猿が進出していない気候の地域でも繁殖することができる（ニホンザルの北限は下北半島
だっけ？）。これは人間種の「病気に強い」「環境適応力がある」ことの証明にならないかい？

>>721
え、日本人の顔、あんなに丸くて目が長くて髪の毛も、色々まん丸なのがどーっとあたりしないぜ？

キリストは金髪ストレートに碧眼のイメージないな
どっちかっていうと黒髪ゆるウェーブ黒眼だな
肌の色はあちこちウロウロしてるから少し日焼けしてるかんじ
そんでもって細い

>>673
病気全般に強いということは考えられないし、
それに生物っていうのは不思議なもので、病気に強いことが子孫の反映に
直結するかというとそうでもないんだよな。
適度な病死率で世代の回転が速いほうが環境対応が早くて生き残ったりするからね。
これは、進化とは関係ないけど、ヨーロッパ人はどうもペストに対する耐性が
モンゴロイドより弱かったみたいで、中世に感染爆発を起こして大量死しちゃった
わけですが、大量死によって人口が顕著に減少したことで、農地に面積に対する
人口比率が減少して、感染が終息した後は逆に豊かになり、徐々にイスラム勢力を
圧倒していき、人手不足が技術開発を促して後世の産業革命につながったともいわれている。
生物万事塞翁が馬

>>188
そうだね。あの女王様なら、ぽんぽん男児産んでくれそう。(しかも血が濃くならず)

>>681
言い回しの話と言うとるのがわからんかあ(´・ω・｀)
語族ってのは言語群であるところ、人種でも民族でも国民でも組合員南でも良いが
一定の人間集団に当てて彼らは〇〇語族であると表現するのはどうなんだろね、と言うとる。

>>716
ついでにたぶん山形県人にもロシア人の血が結構入ってる
根拠は稀に可愛い子がいることと肯定語が似ていること
ロシア語は「Da」、山形弁は「んだ」

>>721
つガンダーラ美術

>>726
俺はそのまま土地に残ったユダヤ人がイスラーム化して
あまり混血せず現在のパレスチナ人になったっていう説を支持してる

かなり皮肉な話だが

>>701
え、てことはわざとっすか

>>704
＞ただ、実際問題、昔ならなおさら絵を残すのは画家ではなくクライ
＞アント側だから、その意向に添わないのが残っていないとは言える。

えー。勿体ない話だなー

>>712
勘違いかも？

http://www.lap.jp/lap1/nlback/nl01/nl01-4.html
エイズは、その死亡率の高さから“死の病”というイメージが固定してしまった。が、病気の
原因が特定できなかった時期に死亡率の高さ（生存期間の短さ）は、試行錯誤で誤った
化学療法を行なったせいだとの指摘もある。原因となるウイルスも特定されている現在、
死亡率は低下しつつあるというのが正しい認識であろう。
　エイズウイルスの属するレトロウイルス群は、本来＜宿主＞と共存することを特徴としている。
エイズウイルスの潜伏期間が長いのもそのせいである。エイズ患者の死は、体内に生存してい
るウイルスにとっても死を意味する。したがって、致死量の高いタイプにエイズウイルスは自然
淘汰されていきことも予測される。変わり身の早いのもエイズウイルスの持ち味だ。他のレトロウイルスと同様に、
致死率の低いものに変異していくことを予測する学者もいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>192
以内なら従兄弟姉妹は入る。叔父叔母は2親等だたよ

>>658
人類がわたってくる前には、インド亜大陸はおよそ今の位置にあったんでは？


>>674
正確には違うと思うけど、ほかに書きようがないから、大体イメージできる言葉として、あえて使っているんじゃないかな。

>>727
借り原

ってなんとなく眺めてたら否定語も似てるじゃねーか
「Net」と「んね」って

>>726
アラム人なんてものはない
キリストはバビロニア奴隷から解放され
ガリレヤに辿りついたユダヤ人の子孫
んで、いわゆるアラム語（ヘブライ語の訛り）をしゃべってた

ま、ダビデの子孫（ユダヤ人爆笑ｗ）ならなおさらで
いわゆる白人とかありえないから

スレチだからやめる

>>729
>>696さんじゃないけど

> 人間は猿と比べて長命であるし、
亀や千年杉は人間に比べて優れていますか？
それに、野生の猿と都会の人間を比べても意味ないでしょ。

第6回　ペットも高齢化時代
ttp://secondlife.yahoo.co.jp/hobby/supporter/article/h1120080_00115.html

>>68
横溝正史の岡山ものは、そういう社会が
背景になってますよね。

>>740
正解

　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>728>>738
おお、親切な人だなー

>>721

仏教の北伝ルートで、インドから中央アジアに伝搬した時点で顔立ちが変わり
中央アジアから中国に伝搬した時点で、裸に近い格好に服が着せられたものが日本の仏像。

顔と服装は、伝搬してきた国の物でできている。
だから日本人の物とはかなり違う。

1〜2世代なら余り影響ないが、数世代続くと遺伝性疾患等の弊害出るよ。
動物実験で散々やった実験結果。
姉や妹の裸見ても、殆どちんこ勃たないのはそうした理由。

血の遠い人と交われよ。

>>747
でもうそつきですよｗ（>>658,>>746）

とりあえずこの天パの遺伝子をなんとかしたいわ

これは萌える

>>750
んま、そうやって遊ぶことは誰にでもある。掲示板の常なり。うんうん。ｗ

>>490
カルロス2世はフェリペ4世とその姪との間に生まれたそうだが
父ちゃんからしてこんなだ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Philip_IV_of_Spain.jpg/477px-Philip_IV_of_Spain.jpg

>>727
飛鳥時代や平安時代なんかは王統の純化を意識してか
あえて排他的な血統を作り出してる感じ。

>>503
帝都物語乙

田舎じゃ従姉弟を押しつけられるなんて日常茶飯事だぜ

>>736そうじゃないかな、と自分も思う。皮肉だね。
ただ、今でもアラム語を話す人たちはかなり少数だけど存在していて、しかも物凄く辺鄙なところに住んでるから他のパレスチナ人のように文化の交流がスムーズだったんだろうかと疑問に思ったんだ。

>>740
慣用的に使って良いところか駄目なところか悩むんだよねえ

>>749
誰とケコーンしても遺伝性疾患の可能性が無いわけじゃないし、
近親者にそれがあった場合に責められやすいだけ

種の変異（分化）は小グループ内で起きるのが必然です。
生物の歴史は近親相姦の歴史ですよ。

うちの爺様も従姉弟婚の子供だが、確かに普通の人よりも尖った人って
感じは受けるな

85歳超えてるのに、異常なほど頭が良くて体も強いんだよ
その代わり、目が先天性の病気でほとんど見えなくなってるけど

>>729
＞これは人間種の「病気に強い」「環境適応力がある」ことの証明にならないかい？
体質的に強いわけじゃない気がするけど？
体そのものは病気に対して弱くなっているが、文明でそれを補い、凌駕しているんじゃないか？
ミクロに見ると体は退化して、脳が生み出す技術文明でマクロでは進化している。
そう考えるとその先生が言った「白人の肌はモンゴロイドより進化していない」というのは、
逆いえばマクロでの進化が遅れている結果といえなくもない。

文明があったから、体の機能は退化しても平気だった。
文明がなかったから、体の機能が退化しなかった。

↑である可能性もあるわけで、肌という個別のモノについて、
進化だの退化だのなんてことは言えないってことですよ。

>>490
くぎゅの先祖と言われても動じないレベル

皇族もおかしいのが多いのはそれが原因

>>749
わかる。

実の姉妹の裸が見えたとしても、性的なものは湧き上がらない。

日本の支配層の子女が早世するのは、偏食等の可能性が示唆されている。
障碍児って、殆どが遺伝要素と関係ないんだよな。ダウン症候群等染色体に由来する障碍も血統とは関係ない。
あばんぼう将軍吉宗でも、二、三世代でぼろぼろ。
もう、サラブレッドの世界である平安貴族の時代が長く続いたしな。

>>761
んだね。
遺伝子は複数が同時に受け継がれて、それらが将来に与える影響の
可能性もわからないのに一部の形質だけを取り上げることはナンセンス

>>704ミッションのための絵画と、教会がスポンサードした絵画と、富豪がスポンサードした絵画は違うよ。
富豪スポンサード作品は、聖家族でも東方三博士でも登場人物はスポンサードした人の家族の肖像になってたりする。

なかなか良スレ

>>764
子供の頃は、妹とお互いに触りあったけど・・・
それは好奇心だけで、性欲ではなかったな。。

>>765
なるほど。
平安時代の天皇家を以前ウィキで読んだ事があるのだが
側室とか多いので適度に分散化しているのでは？

>>758

一般の書物とか読むと、普通に書かれているけどね。
とくに印欧語族という単語は多い。
あたらずとも遠からずって感じだからね。

一方、ウラルアルタイ語族なんて単語はほとんど出ない。
言語的に、日本人は、中国人よりも、トルコ人により近いっていわれても困るって感じ。


大学の文献等は知らんが。

関係ないが鼻から竜が出たわ

>>757
イスラームの伝播力を考えるとそこまで不思議でないかと思ってる

>>765
あー、そういやすんげー甘党の将軍が居たなぁ。結構早くに亡くなった人。
家康の食い物に対するコダワリを継いでればよかったんだねー

>>772
遺伝性疾患が原因

>>749
なんかテレビで実験をしてたんだけど、
娘が親父を「臭い」といって嫌うのはなぜか？
みたいな検証。
その番組では、白血球血液型が近い人の体臭はイヤな臭いに感じるんだって。
親子は当然型が近いわけで、イヤ臭いに感じる確率は高い。
できるだけ遠い遺伝子個体と交わろうとするための感覚ではないかって結論。

>>699
西地中海民族は、アラブ依りな。
アラブ人はモンゴロイドに属すると言われていたが、実はコーカソイド。
セム語族もそうだろ。イラン人は正統なアーリア人だしな。(アーリアはイランの別名)
更に古代中国を支配していた民族は、タイ族の影響化にあったというわな。

>>749, >>764
恋愛は相手が何を考えているかが分からないことに対する
不安感の裏返しです。
興味は自分と違うものに対して沸くものだから同居人に対して
性的興味が湧かないのはしかたない。
結婚して５年たてば嫁にもどちんこ勃たなくなるんじゃないかな？ｗ

マルガリータ王女は子供の頃かわいいけど、どんどんハプスブルク顔になってくね

美化されとるとはいえ肖像画あなどれない

雅子妃殿下と紀子様に感謝しないとな、皇室は。

【韓国人のＤＮＡに関するさる有名な事実とタブー】

朝鮮は昔、毎年３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。結果、女性不足となり性の
対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在に
おいてもなお日本人の２倍以上の奇形児が生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。

当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、残りの醜い女、
奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。
これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら現在においても、韓国
における強姦の発生率は突出して高いのである。単純に過去の問題としてのみ捉えることはできな
いのである。

また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、つまり遺伝的要素
を無視して理解する事は決してできないのである。

朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが、研究者の間では表だって言
うことはタブーになっている。

【韓国】ダウン症候群の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い〜診断技術の進歩で奇形診断増加[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185112112/l50

>>776
見たよ。
NHKの「解体新ショー」でもやってた

姉妹はわかるけど、年に一回会うくらいの従姉妹だったらチンコ立つもの？

>>776
ということは中年になって出る加齢臭は、異性とまじらわせないための
遺伝子の操作？ｗ

>>759
近親婚をすると、劣勢遺伝の遺伝疾患が出やすいんだが。
同じ遺伝子疾患のキャリアから同士兄弟なら１／４の高率で
発症するんだからな。

遺伝子病の要素が入り込むと、血統集団は非常に弱い。
血友病等の遺伝子疾患の研究が進められたのは、血統がはっきり残されているヨーロッパ貴族を研究対象にして進められたという点も大きいのではないか？

欧州の断絶してない最も古い王家ってどこ？
オランダのナッソウ家？
他ってほとんど断絶しちゃったよね

>>773なるほど

>>778
でもさ、物心つく前からずっと一緒に遊んでて、お風呂にも一緒に入ったり
してた幼馴染のオニャノコ。イヤというくらいよく知っているのに、
思春期になって急に萌えちゃったりしたんだけど？
今の嫁なんだが。
今は全く勃たないけどｗ

>>783
ガキの頃、いっしょに風呂に入っていたこともある従妹が
宮沢りえっぽくなって再開したときには、、、

うちのお袋の実家のほうって苗字がみんな同じなんだが、
やっぱり近親婚が多かったのかな？山奥だし
兄妹間の結婚を認めるために行なった儀式の伝承とかも残ってる
しかもそこに登場する人物の苗字がお袋の旧姓と同じorz

>>785
劣性＝疾患では無いことに注意

交配が必須なら生物界からオスは絶滅しているはずですよ。

ダビスタで失敗したの思い出した

>>784
「加齢に伴い、遺伝子が傷つきすぎた」説ｗｗ
だとしたら悲しすぎる。

優秀な遺伝子しかない一族なら近親婚のが合理的。
が、必ず精力過多のエロ親父が現れて、外部から劣性遺伝子を持ち込み、大前提が崩れる。

>>786
ビクトリア女王は血友病遺伝子をばらまきまくったからね。
これを貴血の悲劇とも言い、高貴な方々はそう相応の婚姻が必要だからね。

オレは兄弟で愛し合ってるんだが結婚は許されないのか？
兄と弟じゃダメ？

>>784
＞中年になって出る加齢臭は、異性とまじらわせないため
おー、その可能性はあるなー。
40歳くらいだっけ？、異常精子の数が急激に増えるんだよな。

>>789
幼馴染み　･:*:･(*´▽｀)｡･:*:･　最高の萌えパターン
お互いの理解度もMAXだし。

>>749
つまり結論は血の繋がらない義妹が最強ってことですね。

ラカンさんは子供が一番最初に恋心を抱くのは親って言ってた

現代ユダヤ人て、遺伝的にはその地域の人達に近いんだよな。遺伝子集団ではない。

リブルラブル家も大変だったんだな

>>798
逆に長く生きられた固体は遺伝子的に優秀という事にならないか？

ノーザンダンサーの

>>604
？木の実などを食べているサルと肉食で腸が短い白色人種が同じ胴体？

>>791昔、平民が名字を貰うときに、その土地のお偉いさんと同じ名字をみんな一斉に選んじゃうことがあったらしいよ

>>759
まあ、出現傾向の確率と観念の問題かな。後者は思念的なもんだから、変わる。
前者は高低。

例えば禿げ。とーちゃん、かーちゃん、はげだと生まれる子供は禿になる確率は高い。
純度が高くなると、そうなる確率は増すって当たり前の結果かな。
疾患なんかも同様。笑っていられるネタなら良いが、命リーチ掛かるネタは、中々笑っていられない。

桃から生まれた桃太郎、どんぶらこー、どんぶらこーと女の尻が村の外から流れて来て、
強い子供が生まれましたとさ。比較的まっすぐ育ち、友情・努力・根性で、舎弟従えて、鬼退治。

純粋の村育ちの人間は、全く鬼や桃太郎には歯が立たないｗ

>>784 中年になって出る加齢臭は、異性とまじらわせないための遺伝子の操作？ｗ
「交わらせない」（＝子孫ができない）ためってのは，決して遺伝しない．

>>789
> 思春期になって急に萌えちゃったりしたんだけど？
見慣れていたものの変化に対する不安感
それは第二次性徴のなせる技ですなｗ

>>791
そう言えば、100種類の苗字がある閉鎖された地域で婚姻を繰り返すと
男子の子孫を残さないことによる自然減によって１００年後には
苗字が数種類に減ってしまうシミュレーションの話を聞いたことがあります。

つうか、近親婚と乱婚は日本の伝統だから気に砂

>>792
何言ってるからわからんが、言ってること理解してないだろ。
遺伝には、優性遺伝と劣性遺伝がある。
１００人に一人の遺伝病があったとしても、劣性遺伝子による
疾患であれば、近親婚でなければ、１／１００００の確率でし
か発病しない。
でも、これが、両親が片方がキャリアである親から生まれた
兄弟同士の子供なら一気に１／４の確率になる。近親婚で遺伝病
がでやすいのは、これが背景にある。

スクールデイスだっけ？
シスタープリンセス？

>>804
そうだな！！
米寿（８８歳）のお祝いに処女を送る制度を作るか。

そこでオオシマナギサの出番ですよ

>>529
綱吉の母親は朝鮮人のハーフ説があるね
朝鮮出兵時に捕虜になり後に帰化した<丶｀∀´>と
京都の町人との間に生まれたのが綱吉の母親のお玉
司馬遼太郎の師匠筋の作家海音寺潮五郎が
エッセイでソース付きで紹介していたのを数年前に読んだことがある

>>810
そして、みんな金になった。

>>800
両親が海外長期出張とかの設定だと最強です。

経済力（教育、財産）の継承や勢力の拡大を望むなら、相手にも同じような
資質や地位を求めるんだよな。そうしないと一族の権力が保てないからね。
人口比で言うと0.001％未満（10万人に1人）の確率の掛け合わせをずっと
繰り返していれば、遺伝的には近親婚になりやすいかもな。
古くからの政治家とか実業家とかは、どうなんだろう…

他所の国だけど、戦争かなんかで他所との交流が途絶え、同じ山村集落ばかりで
結婚していたら、村の大部分が遺伝病に陥っていた。悲惨だったな…

>>806
猿の生態は色々。
モンゴロイドは、雪の反射に対してメラニン色素以外にも耐紫外線の色素を獲得していると、
小松左京当たりの著書で読んだが、潜っても出てこんわい。

メダカやグッピーの類も近親婚ばっかりだと曲がった子供が生まれるからな
たまに新しい血をいれてやらんと

天皇家もやばいんじゃね？

>>809
＞（＝子孫ができない）ためってのは，決して遺伝しない．
どうかなー？
シミュレーションパターンとして、
(1)頭の弱い弟や体の弱い妹が多くいる兄/姉
(2)頭の弱い弟や体の弱い妹が少ない兄/姉
どちらが永らえる可能性が高いだろうか？

>>765
近世以降の上流階級はどこも子供の死亡率高いよね。

平安貴族よりも江戸時代の公家のほうが血が薄い（母親の出自が低い）にもかかわらず、
乳幼児の夭折や病弱な人がやたら多い

>>817
で、義妹は一人なのか三人なのか？

>>807
農民にも苗字ってあったんだよ。

>>820
そうそう、野生種はやたらと元気だしね。

現代人はどんなに質の高いゲノムを持っていようと、致命的な遺伝子を4つ以上持っているというなあ。研究途中で否定されているかも知れんが

>>818
政治家の有名どころは大抵旧家出身だ
ただし角栄・野中はのぞく

遺伝子的観点からも側室制度は、有効か

>>811
突然変異による遺伝病なら兄妹の両方で起こる可能性は少ない。
つまり、母ちゃんを見ればわかるでしょ？
そして劣性遺伝の劣性は劣った形質をあらわすものじゃなく、
社会的に優位とされる形質も遺伝するってこと
近親じゃなければそんな形質を捨てることにもなるんですよ。

日本の天皇家も近世まで近親婚重ねてるよな
叔父と姪なんてザラで、
飛鳥時代まで遡れば異母兄妹同士で結婚するのが主流だったし
美智子様で新しい血を入れても、１０００年以上続いた血脈にはとうてい敵わなかったな
皇太子も愛子ちゃんも母親には一つも似てない

>>825
無い場合も多かったよ。
村の名や庄屋や郷士の名が、名字になってしまうことも多かったし。

>>824
三人なのだが、ある日二りっきりになるのがｲｲ

>>824
ちょっと前は一人が主流でしたが、今は、おにーちゃんと呼ぶ役と、呼び捨てで呼ぶ役と、
様付けで呼ぶ役の設定が主流です。

>>831
今上陛下は明治天皇にひとつも似てないんだが。

>>720
椎名高志も、キリストと悪魔が、今度ゴルフ行きまひょとかやってたな。
ブっちゃんとアっちゃんにもよろしくとかｗ

もう１０世代ぐらい交配を繰り返してるのに、家のカブトムシは元気だよ。

>>835
そのかわり光格天皇に似ている。

>>837
そのうち喋り出すよｗ

>>831
江戸時代に、宮家が二つから三つに増やされていますよ。
一系と言っても、神武・継体の子孫と言うことで、親から子という一本ではなく、交互に天皇を出すのが慣例。

>>830
おまえさん、劣性遺伝ってなんだか理解してる？
メンデルの法則を知ってる？
血液型B型同士の両親から血液型O型がなぜ生まれるか、
説明できるか？

>>832
庄屋って苗字じゃなくて号じゃないかな。
村の名が苗字の人って、古代からずーっとそこに住んでたのかも。

>>837
だんだん平べったくなって、ヒゲが生えてきてないか？

>>24
ほーほー。そういう理由で近親婚は遺伝性疾患が高いのか。
結婚前に夫婦の遺伝子を見れば先天性疾患の子供が生まれる可能性が下がるのかな。

でも逆にいえば遺伝的に悪い部分が無い兄弟だと近親婚でさらに完璧な子供が生まれるのかも。

ハゲも優性遺伝だっけか

じゃあアダムとイブの一族はとっくに滅んでますな。

>>842
氏とか姓とか苗字って違うらしいからな。
俺も詳しくは分からんが。

>>837
スターシップトルーパーズみたいな化け物が生まれたりしてなｗｗｗ

>>831
父系なのに、血統が続いてるなんて本気で信じる方がどうかしてる。

>>843
ε=　　　　　　　　　　＼　／ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ε=　　　　　／￣(,・∀・,) ＜　カサカサ走れるよ♪
　 　　ε=　(((　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>841
これでいい？
A 優性
B 優性
O 劣性
母(B1O1), 父(B1O2)
子 O1O2

優性、劣性は形質の優劣ではないと

>>842
最上村の徳内さんが、士分になると最上徳内になってしまうような場合。
その村の住民が昔断絶した殿様の家臣だったという事で、名付けられた場合も有ったかも知れん。

一人遺伝性の病気持ってる人が血族に入り込むと、血筋で結婚を
重んじる家系はボロボロになる。

白血病とかその典型。

>>830←このひとは一体何を言ってるのだろう

天皇家って異民族からも嫁貰ってるだろ
すげー数のおくさんもらってるからそんなに血は濃く無いだろう
明治以降の天皇は近親婚で今の皇太子のおちんちんに問題が出てるとかなんとか

>>853
・・・・・・は？

>>851
じゃあ、劣勢遺伝子による遺伝疾病の発生率が、近親婚で飛躍的に
あがるのくらい理解できるだろ。

>>853血友病では？

Crusader Kingsやりたくなった。

それなら天皇陛下のお子様達である我々日本人が繁栄を謳歌しているのは奇跡ですな。

>>214
まあ遺伝学的には基本だよな。過去(先祖)に遺伝子異常が存在すると
一定確立で近親婚でなくても遺伝子異常が発現することがある。
李氏朝鮮時代や日本に入った後の朝鮮人は極めて近いグループでの婚姻関係を
結ぶのが常態化していたからな。移動の自由は絶対に必要なんだろう。

天皇家云々いってるのがいるけど、
日本は欧州王室・貴族とちがって、
結婚してる正室じゃなくて、側室から生まれてきた子も嫡子として認められるから
そんなに近親婚はないよ。
天皇家だって明治天皇・大正天皇までのきなみ側室の子だし、
側室の出身の公家だって、子供は家女房のうんだ子だしね。

>>791
士農工商の４身分が廃止された時、苗字のない身分の農民が
村の有力者庄屋の苗字をつけることが多かったので、農村に行けば行くほど同じ苗字が多い。

しかし、苗字がない頃から農村内だけでの婚姻が続く村もあった。

>>860
こうなったら、天皇宇宙人説を信じるしかないよな

>>861
ドイツ人医師が韓国人の調査したら父と娘とか母と息子の交配としか
考えられないような個体が結構居たらしいな

>>862
天皇家でも将軍家でも、正室の子が世継ぎになった例のほうが少ないよな。

>>855
天皇家の歴史を見ると、皇太子になるとか皇位継承権は母親の身分が、大いにものを言ったんだよな。藤原氏もそう。
でも高い幼児死亡率等で子孫を残せない天皇の系統はパージされてしまう。

>>858
染色体異常では小児白血病の発生が高くなるよ

藤原家とかも「藤原」は名字じゃないんだろ？たしか５系統くらいいたはず
意外と近親集団ではない

>>847
自分も詳しくはねーっす。
そういや、武士って名前の下に長い名前があったじゃん。
あれが氏姓かな？
分家すると苗字が変わる場合もあったりして、藤原さんはいっぱい派生があるとかなんとか＞伊藤さん近藤さんetc

>>853
Ｏ型の遺伝子は劣性、Ｂ型のは優性だけど
Ｏ型の人がＢ型の人より劣っているｗかじゃないってこと

または>>853さんの例を使えば
> 一人遺伝性の病気持ってる人が血族に入り込むと、
↑は近親婚じゃないよね。
ってこと

もしも両親や本人にその形質は発現しているはずだから
子供本人に取ってはそもそもそれが近親か他人かどうかが
子供を作るかどうかの基準にはなりえないでしょ。

>>857
彼が言っているのは、劣性遺伝による

疾患の比率＜才能開花の比率　の場合があるかもしれないんじゃないか？

ってことじゃないのかな？

>>703
＞自家中毒
　話の流れからは自己免疫疾患のことを指しているかと思うけど、あれ自体も
「抗原認識のエラー」という病気の一種であって、そういう病気を起こしにくい
体質もまた「病気に強い」と言えるんじゃないかい？　まあ喘息やアレルギー
みたいに免疫系の過剰反応が原因となっている病気もあるから、「過剰は良くない」
という主旨にはおおむね同意するけど。

>>732
　ああなるほど。１個体が長命だからといってそれが次世代に有利かというと、確かに
その通りだね。短いライフスタイルで次々と変化していくというのも、確かに有利かも
しれない（実際、昆虫なんかの繁栄もその戦略の結果であるわけだし）。

>>744,761
　上でもちょっとちゃかして書いたけど、文明そのものが人間という種の特質だとは
考えられないかい？
「体外の物質を利用して環境に適応する」ことは、例えばアリの巣作りのように多くの
生物で一般的にみられることだし、「音声などを発して同種の個体に情報を伝達する」
こともやはり多くの生物でみられる。ただし、それを高度に発達させているのが、人間
という種の特質だと漏れは考えている。そしてこれらのことを可能しているのが、
「道具操作に特化した前足」「概念を処理する大脳皮質」「音声を発する発語器官」
などの身体上の変化であり、人という種はそちらの方向に進化してきた。だから、
「人の進化を文明を抜いて体質的に評価する」つうのは、「アリの環境への適応を
巣作りをしないアリを探してきて評価する」というくらい、おかしな話だと思うよ。
まあ、この辺は人間の概念の捉え方次第だから、まあ色々な考えがあるだろうけどね。

　ちなみに話をひっくり返すようだけど、漏れ自身は「進化」を「素晴らしいもの」
とは考えていないよ。携帯電話の機能は日々進化しているけど、漏れにとっては
相手と話してついでに着信履歴があればいいんで、「写メとかいらん、昔のレベルに
退化しろ」とか思っているしｗ　「進化論」という言い方はその辺で誤解が生まれ
やすいんで「環境適応論」という言葉の方が良かったなあ、と思っている次第。

>>869
結構、母集団はでかいよな。

日本はそこまで近親じゃないんだよな
時の権力者の娘とか親戚嫁さんにもらうの多いから

>>870
源氏が氏で、分家したら名前が変わるんだよな。
足利とか新田とか。そして足利もさらに分家すると、今川とか吉良とか
庄の名を名乗るんだよなあ。　この程度しか分からん

>>868
遺伝する染色体異常ってどんなの？

>>703
ミトコンドリアは共生起源が有力だが、白血球は全然ちがう。幹細胞から出来るんだよ。

現代人のゲノムには、レトロウィルスがそのまま取り込まれたとおぼしき箇所が多くある。
でも不活性なので問題ナッシング。

　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;,/ /〃/　/
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　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,__/＼〃/‐-!:/　
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,「',ｼoﾑ/ /ヽ}　 }l;/
　　　　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l::::/7ｧLゝL/〈ﾍ/ﾉ 　　　下民が気安く我等を語ると命にかかわるぞ>>869
　　　　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　/// /ﾌ７7::,.ﾍ==〉
　　　　　　　　　　　　　li,.　 　　　,r　./ヽ' / ////こ!}　} ）
　　　　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ [ゝ／ ￣￣　./j .j｀ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　／　 　 　 ＿// /＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　/{lヽ, ヽ,,,..／ 　 ＿∠｢ﾌ/ /￣/:.:.::.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ　,./　　￣　　　　　＼ノ、:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' |　、　 -───‐ ､ヽ:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶.. |　 　 　 ,.　-‐─- ､ヽ〉 ,／　／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　　　　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､｜　 i　　　　　　　　 ＼>"

>>862
時代によって違う。
天皇家の場合、中世の頃は正妻不在だったし、
平安時代は正妻と側室が同じ家の出身なんてことも多い。

時代が新しくなるにつれて身分の高い女性が子供を産まなくなるのは武家も同じだが。

>>870
姓（せい）と名字があって、違うもんなんだよ。
字（あざな）と諱（いみな）ってのもあるけどね。

姓は、源平藤橘の４つしかないと言われている（他にもあるが）。
で、藤原某さんが、加賀に住んでいると加賀の藤原さんで加藤に
なる。露骨に加賀さんになってしまう場合もある。でもこの場合は、
姓はあくまでも藤原のままで、名字が加藤や加賀になるだけ。
で、本家以外は、この名字の方で呼ばれるようになる。源義仲が
源氏主流になれなかったんで、木曾義仲って呼ばれるようにね。

サンデーサイレンスなんて孫娘とやりまくってたぞ

>>863
うちは百姓の家系なんだが、寛永とか明暦とかいう元号が掘られた墓石に
今と同じ苗字が彫られているんだけど、百姓にも苗字があったんだろうか？
昔から不思議だった。

>>834
「おにーたん♪」と舌足らずで呼ぶ子が主流となるブームをきぼんぬ

>>868
>>877
染色体異常って、遺伝(遺伝子ではなく、親から子へ形質が伝わることな)とはあまり関係しないよな。

>>866かなり身分の低い女性との間に生まれて将軍になった男子が、歴代でもトップクラスの健康体だったというのは本当だろうか？

久しぶりにダビスタでもやるかな

>>876
源氏も皇族から降下して名前もらってる貴族で、かなり長い期間皇族から
排出されてるんで、今で言う「家系」とは全く違う
精子が代々の天皇っていう程度しか繋がりが無いはず

>>883
それは多分百姓でも庄屋家系
うちも庄屋家百姓系だから苗字がある

>>886
綱吉は１２０ｃｍくらいしかなかったらしいけどね。
吉宗は威丈夫だったらしいけど

>>871
だから、誰もそんなこと言ってないんだよ。
スレからして劣性遺伝子による遺伝病の発生率の内容なんだから。

>>885
転座とか欠失とか

あまり読んでないけど、２ちゃんねら　こんなスペインの王室まで詳しいとは・・・　

桓武天皇

>>887
おれは、「俺屍」のテーマが頭から離れないよ

俺の屍を越えてゆけ OP「花」
http://www.youtube.com/watch?v=eM-m17TJcw0

>>886
吉宗ですね。身長推定で180cm。相撲取りと相撲をとって勝ったという。
でも、その子は・・・。
50人以上、子供を作って各大名に押し付けたのは、曾孫だっけ？

>>889
旧家なんだな

>>873
ダーウインやそれを支持する純粋なダーウイニストは
自然淘汰や進化と言う言葉を嫌って自然選択や変異って言いますね。

種が変異することはダーウイン以前から認められていました。
ダーウインが新しかったのは種の変異が目的や方向性を持たないこと

種が目的や方向を持って進化するとする進化論はむしろラマルキアンで
環境に適応しながら種がランダムに変異すると主張するダーウイニズムとは
対極にあります。

>>896
11代将軍家斉だっけ？

>>883
武家出身の百姓は苗字を持ってるよ。功臣が土地を貰って開墾し
農家 (いわゆる地主様) になったってよくある話。

>>876
藤原は本姓、つまり天皇から頂いた姓、この姓は八色の姓と言って職制を表したもの。
連とか臣とか村主。
ただ藤原姓は、源氏も有るので、源姓藤原とか藤姓藤原という。
近衛家の場合は、本姓藤姓藤原、字名が近衛。
足利尊氏は、本姓源氏、字名が足利、通名尊氏。諱は又太郎。

>>869
藤原は姓、名字のほうが一条、二条、九条、鷹司、近衛と言われるほう。
５摂家は藤原氏の中で摂政関白になれる名家で、藤原氏はもっとある。

姓（氏）と名字はもともとちがう。

織田信長も姓は平信長。徳川家康は源家康。（これは系図の改ざんだけど）
もし仮に、平安時代末期に「木曾義仲」が勝って政権を握っていたら
義仲のほうが「源義仲」になって、頼朝は「伊豆頼朝」だったかも。

>>870
徳川　次郎三郎　　源　　朝臣　　　家康
苗字　　通称　　　本姓　　カバネ　　名

本姓は源平藤橘ばっかになったからあんま意味ナス
武士はほぼ自称だしね

>>881
ふむふむ。木曽義仲はわかりやすねー

>>903
征夷につくためには源姓じゃないとか箔がつかないからだめとかだったなｗ

>>905
秀吉と大してかわらねーなｗ

良く考えてみたら

今の男全員、家系図こそ無いものの、神代から続く万世一系なんだぜ

>>869　血縁集団と地縁・利権集団が混じってる感じ？

>>901-903
詳しく�dです。特に>>903は分かりやすいなあ

何故今頃
去年読んだ本にもんなことあったような…
>>8大企業の令嬢やら家に女中がいるような外交官の家の娘ってとこ、結局上流階級の話だ

>>901
なんか間違いだらけだね

>>509
山口県に田布施町という小さい村があってだな、
その町の出身の兄弟は２人とも中央官僚・総理を務めた。
佐藤栄作と岸信介。信介は佐藤家から岸家に養子に出た実の兄弟。

　それよかY染色体の危機は、人類を断絶させるぞ。
ハプスブルク家の断絶なんかどうだっていいよ。
NHKと福岡伸一で知ったけどY染色体って、X染色体の残骸を
体良く言い換えただけじゃねーか

まじパネエww

>>906
秀吉もそうだよｗ
源氏名乗れないから関白についたって説が有力だしｗ

>>870
＞武士って名前の下に長い名前があったじゃん。
＞あれが氏姓かな？
いや、下につくのは違う。
例えば、新田義貞。この場合、
新田＝名字
諱(いみな)＝義貞

義貞を名乗る前は「新田小太郎」と名乗っていたのだが、
小太郎＝通称

しかし、新田家は源氏の分家なので、朝廷などで使う正式な名乗りは、
「源朝臣義貞」となる。
源＝氏
朝臣(あそん)＝姓
義貞＝諱

>>902由緒ある家系の人は名乗り方がちゃんとあるけど、平民出身の人間が今使ってるのは「姓」？「名字」？どっちでもいいよってかんじ？

>>906
だから将軍になれなくて、藤原氏に養子に入って関白になったんだよ。

>>784
そりゃ単に歳取って体温下がって免疫が弱って量が出まくったリンパに溜まった
リンパクズでバクテリアが繁殖しただけっしょ。娘が父臭いというのとは違う。
婚姻や遺伝子とは特に関係ないはず。

>>907
そういえば、俺の生命反応は、35億年以上絶えたことはないよな。

つうか近親相姦スレになってると思ったのにおまいらにはがっかりだ。

>>898
>ダーウインが新しかったのは種の変異が目的や方向性を持たない

でもさ、眼球の発生とは中間形態が意味をなさないから
私は変異の確率を越えたものを感じずには居られないだよね。

>>914>>917
まあ、大っぴらに農家の子とバレている分だけ潔い・・・か？ｗ

>>921
突然変異を異常と思い葬り去ることが可能なのが人間
だから変異しにくいのかもね

>>254がキモい
障碍児施設のそばに朝鮮人部落なんかないし

>>509>>912
こういうレスを見ると、今でも閉ざされた村てあるんだな。
と、シミジミと思ってしまう。
やっぱ世間は広い。

>>887
如何にキチガイ作るかが、ポイントだな、あの交配ゲームはｗｗ

>>917
源氏ではないと征夷大将軍になれないってのも、
今ではかなり怪しい俗説とされているけどね。
初代坂上田村麻呂はもちろん源氏じゃないし、
鎌倉殿も最初の三代は源氏だが、それ以降の将軍は藤原摂家や宮だしね。
秀吉は摂家に連なったわけだから、前例を踏襲するなら征夷大将軍にはなれるし、
源氏など掃いて捨てるほどいたしね。

実際近親も馬のインブリードと一緒
うちの親戚にも近親婚いるけどその子供がとても優秀だったりする

>>923
ごめん、わからん＞＜。

いきなり変異で眼球が出来たのか
ジョジョに出来たのかどっちだと思う？

>>913
くわしく

>>917
因果論みたいなのがあって源平源平・・・て繰り返すのがしきたりだったから
秀吉は足利(源氏）のつぎの平氏になったのでは？

>>921
中間形態は予想付いているぞ。
プラナリアの目だ。
初期の目は、受光細胞の有る部分が窪んで、ピンホールレンズとなり、その窪み付近の粘膜が水晶体に変化。
凡に、脊椎動物の目と蛸や烏賊の目は、ピンホールレンズの段階から、別々に進化したらしい。

伊能家家系図ときいて。

これがブルー・ブラッドの正体かっ･･･

>>920
>>920
よし！　じゃあ近親相姦の金字塔であるギリシア神話を語ろうぜ！

ヘラ姉ちゃんって結構怖いよなあ（´・ω・｀）

>>916
氏と姓と苗字（名字）いっしょくたにしてるのが現状。
明治になって、氏姓を公称するな、ってことになって、その傾向に拍車がかかってる。

>>934
日本神話も近親おおいとおもうけどなｗ

従姉妹のねーちゃんとセックスしまくってるが、すこし控えるか

>>930
・Y染色体って、X染色体が序々に短くなったもの
・一度傷ついたら世代を超えても不可能
って感じだったような

>>898
>ダーウインが新しかったのは種の変異が目的や方向性を持たないこと

これはネオダーウイニズムの考え方では？
というか、木村資生の中立進化説でしょ。
ダーウインは進化と適者生存については言及したけど、進化の中立性までは
考察してないよ。時代を先走り過ぎ。

>>916
別に源平の頃が最初ではないけど、
例えば各地で蜂起した源氏が集まり名乗りをあげる。
「我こそは木曾の郷、義仲なり」（源氏であるのは当然）

どこの源氏かわからないからその支配地を名乗った。これが名字。
そのうち姓のほうがわかり辛くなるｗ

ちなみにイミナとはもともと忌み名で、死んだ後に名乗るものだった。
だから生きてる間は遠山の金四郎、死んだら遠山景時。
でもなんか区別なくなって（当人が気にしなくなったのかな）遠山金四郎景時といったりする。
時織田信長も最初は三郎としか呼ばれなくて、全国区になってから織田信長と呼ばれたんじゃないかな。

>>927
只の源氏てはなく、清和源氏だしな。
古代は兎も角、鎌倉、足利幕府が慣例化を強化して逆らえない雰囲気だったんだろ。

>>934
ヘラは年に一回泉で水浴びすることで若さと処女を取り戻すとか

>>930
秀吉は藤原氏の融子になったんでしょ。たしか義昭に融子になることを
申し込んだけど、お断りされて、近衛家の融子になった。

話題の振れ幅が大きくて興味深いｗ

>>921, >>929
ジョジョに賛成

眼の構造は進化に目的がないことの証拠になります。
まともなエンジニアが設計したら
視神経は眼の裏側から伸ばして、盲点など作らなかったと思いますよ。

Wikipediaソースで申し訳ない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B2%E7%82%B9

もしも自然が意味の無い変異を許容しないで淘汰していたら、地球上に
こんなにたくさんの生物種はいないでしょ？

>>921

神の存在？

まあ、冗談は別としてそうした方向性が事前にあったとしたら、その設計図は遺伝子にしかないが
その遺伝子は有限である以上、人類というよりは生物の進化に終焉があるという結論に結びつくな。

ありえんだろう。

>>936
伊邪那岐＆伊邪那美夫妻が実質のＴＯＰでおｋ？

>>927
室町幕府が悲惨な終わりかたをした直後だから、今更将軍なんてと思ったんじゃないか？

>>931
なるほと！！サンクス
皮膚表面の受光細胞ってあるもんな、納得

>>930
＞源平源平・・・て繰り返すのがしきたりだったから
そういう繰り返しにはなってないもん。

>>918
いや、そういう臭いを「くさい」と思う感覚というのは、
遺伝的形質である可能性もあるよ。

加齢臭をなんとも思わない個体は年寄りの子供を孕んじゃって淘汰。
くさいと思う個体は若い男を選んで生存。

>>921
中間形態にも十分意味があるよ。
例としては不適当だが、現生の生物の中にもいろんな「目」を持ったものがおり、
光の受容器官の発生過程が単純に「ゼロかヒトか」で済むものではないとも言える。

あとはまあ、進化の過程で一度目を失った後、再び別の方法で目を「再発明」した魚なんかもいる。
こいつの辿った道などは、明らかに目が自然発生しうる形質であることの証左。

>>940
いみなが死んだ後に名乗る名前だなんて、どこで覚えてきたんだろう？

カルロス２世 Wikiの編集前の画像。
キモすぐる…

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Charles_II_(1670-80).jpg

>>935ありがとう
由緒ある家系の人たちは今もちゃんとしてくれておいた方が、若い頃から歴史物が理解しやすかったのにな…。
日本もだけど、中国の読み物も。

>>947
Okだとおもうぜｗ

>>940
>ちなみにイミナとはもともと忌み名で

もともとって何時頃のことをいってるのか分からないけど、
諱（いみな）は元服したときに定める実の名のことだよ。

皇室の遺伝的疾患なんてたいしたことないだろ
母系を3〜4代遡ればド庶民の家系がぞろぞろ出てくるのに

コイツらなんか叔父と姪が結婚して、その子供も自らの叔父と結婚なんてことを繰り返しまくってんだぞ

>>942
若返り手術と処女膜再生かあ…

詐欺女だなｗｗ

>>950

そういうのを司馬遼太郎で読んだだけだから、実際は知らない。
俺が読んだときは、へー確かになってるねと関心したんだが・・・・・

>>955
サンクス！

個人的には天照のお姉ちゃんに萌えを感じる。ｗ

ギリシア神話のゼウスなんかめちゃくちゃだもんな
ゼウス＋ヘラ（姉）＝　娘　＋　ゼウスの隠し子
ゼウス＋デメテル（姉）＝　娘　＋　ゼウスの兄貴

ゼウスの愛人はどっかからさらってきた美少年

>>960
すさのおにやられそうになるけどなｗ

伊弉諾伊邪那美は近しい女性という意味で妹という言葉を使ってたとおもうが。

>>946
神というよりまだ知られていない法則の可能性

宇宙の秩序的法則の存在自体や宇宙存在自体が不思議でしょ。

>>959
一応そういうのが、あの時代の「流行り」だったようだね。
今でも似たような法則探しがあるけど。

>>956
万葉集の第一句にあるように、本名はよほどのことがない限り教えない、
死んだら記すというのが古代の考え方だった。
（特に女性の本名はタブーでわからないことが多い。清少納言は清原少納言家の娘。本名は謎）
ここから忌み名が生まれた。

でも確かに武士の時代は本名だね。

源が将軍となり、平が実権を握るか・・・。
ロシアのツルふさ理論みたいだな。ゴルビー(ツル)>エリツィン(ふさ)>プーチン(ツル)で継続中。

>>932
99.875％同じ人間の遺伝子とかやばすぐる…

>>960>>962
「姉に相見えむ」とか持ち物を交換する「うけひ」とか
明らかに姉弟婚のような

>>962
弟（で合っているよな？）に手を焼くちょっと天然で寂しがりやなお姉ちゃんだからいいんじゃないかｗ

遠い血で混血するほど美しくなるというソース

白人：ttp://www.thehollywoodnews.com/artman2/uploads/1/david_beckham_3.jpg
ハーフ：ttp://www.hatoyama.org/img/gallery/2005/05.jpg
日本人：ttp://www.sanseido.co.jp/publ/images/tokiko_kimura.jpg
韓国人：ttp://www.sankei.co.jp/enak/2006/jul/jpeg/24yonsama.jpg

白人：ttp://www.megasport.ro/files/maria-sharapova-picture-1_258822833.jpg
ハーフ：ttp://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin1/sptopic/img/series1/18-8-1.jpg
日本人：ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/images/fujiwara1.jpg
韓国人：ttp://cinematoday.jp/res/A0/00/10/A0001020-07.jpg

>>940
＞死んだ後に名乗るものだった
これは違う。
日本では個人名を呼ぶこと自体が不吉なこととして、忌み嫌われていた。
だから、諱は正式な生きている人間のための名前だけど、正式名称だからこそ
それを呼ぶことは慎まれた。
だから通称である「太郎」「小次郎」みたいな名前で呼んだり、
上野介とか越前守とか左衛門佐とか内府とか黄門とかいう官位で読んだりした。
でも、諱はあくまで生きている時の正式名称だよ。

>>963
正確には性別がないが正しかったんだっけ？

ダーウインは種の起源の中で人工の園芸庭師と自然選択(natural selection)を
対比していますけど

↓の段落は進化の中立説そのものだと思いますよ。

第4章 自然選択 (Natural Selection)
> Can it, then, be thought improbable, seeing that variations useful
> to man have undoubtedly occurred, that other variations useful in
> some way to each being in the great and complex battle of life,
> should sometimes occur in the course of thousands of generations? If
> such do occur, can we doubt (remembering that many more individuals
> are born than can possibly survive) that individuals having any
> advantage, however slight, over others, would have the best chance
> of surviving and of procreating their kind? On the other hand, we
> may feel sure that any variation in the least degree injurious would
> be rigidly destroyed. This preservation of favourable variations and
> the rejection of injurious variations, I call Natural Selection.
> Variations neither useful nor injurious would not be affected by
> natural selection, and would be left a fluctuating element, as
> perhaps we see in the species called polymorphic.

最後の行だけ訳して見ました。
> Variations neither useful nor injurious would not be affected by natural selection, and would be left a fluctuating element, as perhaps we see in the species called polymorphic.

変異はそれが有用であれ有害であれ、自然選択には影響されない。
そしてそれは潜在的な要素として残され変種と呼ぶ。

木村資生はダーウイニズムの元祖じゃありません。

>>971
それは、人間の美観が、今まで合った人の平均値プラス文化バイアスだからだ。
平均というのは、遺伝子の優れている事を示し、文化バイアスとは社会関係を示す。

>>972
言葉が足りなかった。本来はこうだ、という意味。
>>966

>>940
信長って忌部氏族でそ？

本名（イミナ）で呼ぶと悪鬼悪霊が攫いに来るから、普段は通称や官職で呼んでたとか聞いたな

日本でも二世代位前までは一部であったしなあ..

競馬のインブリードは最強

>>971
まぁ4は韓国で整形の看板になるほどだがなｗ

>>975
うん、細いモデル体型の女が好まれるのは人口の過密とも関係ありそうだし
人口が減れば「安産型」人気が復活するかもｗ

>>156
なんか様子がヘンです・・・

伊邪那美は黄泉編の方が凄い。
俺はトップレディな天照より木花咲耶姫か綺日女あたりが良いです。

きょうだい婚ていうと妹背島とか

>>964
個人的には｢自己組織化｣と｢カオス｣がその法則のすべてかな

夕日に移る雲が水蒸気の集まりだと知ってても
それが綺麗なことには違いがないと思いますよ。

>>22
天皇の母親は結構な家柄だよ普通は。明治帝・大正帝然り。
中山さんは侯爵だし、柳原さんは伯爵だったかな。
よく分からんのはその更に母親や祖母の代が側室の場合。

あと、側室子よりも正室子が一応優先はされた。西洋の庶子とは違って、ちゃんと継承権はあったが。
例えば明治に大量の宮家が当時の伏見宮の息子たちによって立ち上げられたが、
本家である伏見宮を継いだのは6男→14男。
これはこの二人が正室子、新宮家を作ったのは側室子という違いがある。
同じように、久邇宮分家の賀陽宮、北白川宮分家の竹田宮も長男だが弟が正室子なので別に宮家を立ち上げた例。

浮気するやつはいなかったのか

変な難病は近親相姦が原因と言われかねんな

雅子が数代前までしか遡れないという噂は本当なのかい？

>>988
浮気して側室にむかえまくりますｗ

>>983
そういやジンギスカンをモチーフしたゲームにそんなのあったな

>>978
日本の言霊信仰がからんでいる、といわれる。
柿本人麻呂が「言霊の助くる国」と評した。
悪いことを言うと悪いことがおきる、いいことを言って言祝ぐ。（寿ぐ）

人の名をいえば支配できる。だから名は教えない、という考え方。