【北海道】道東道の大夕張トンネル貫通 道内で2番目の長さ 4,175メートル
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
道東道の大夕張トンネル貫通 道内で2番目の長さ
【夕張】現在、整備が進められている道東自動車道の夕張−トマム間(六〇・七キロ)の
「大夕張トンネル」(夕張市−胆振管内むかわ町間の四、一七五メートル)が十六日貫通し、工事現場で式典が行われた。
道内のトンネルでは現時点で、国道236号の「野塚トンネル」
(日高管内浦河町−十勝管内広尾町間の四、二三二メートル)に次ぎ二番目の長さだ。
大夕張トンネルは道東道の夕張インターチェンジ(IC)と穂別IC間にあり、
二〇〇六年十月の着工。幅十二メートル、高さ八メートル。
貫通式には、夕張市の藤倉肇市長や工事関係者ら計二百人が出席し、貫通ポイントで通り初めを行った。
東日本高速道路北海道支社の山本裕己支社長はあいさつで、
「道東道は、物や人の流れを劇的に変える可能性がある」と話した。
道東道の整備区間では、占冠−トマム間(二六・二キロ)が十二月に開通予定。
一一年度に夕張−占冠間(三四・五キロ)が開通すれば、札幌と帯広方面が全線、高速道で結ばれることになる。
道東道の整備区間では現在、複数のトンネルが掘削中で、
「穂別トンネル」(四、三二三メートル)が完成すれば、道内一の長さとなる。
北海道新聞 (04/16 14:33)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/159421.html 道内2番目の長さとなる「大夕張トンネル」の貫通式=16日午前11時30分(諸橋弘平撮影)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/image/3108_1.jpg
2 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:40:43 ID:DxqMp+Jx0
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:41:50 ID:7CyNJo27O
スゲー
そんなことり、貫通と非貫通どっちが良いか語り合おうぜ。
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:42:22 ID:ekYGpWJa0
上から読んでも山本山
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:42:23 ID:FR/umHQwO
みちひがしみち
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:42:31 ID:4d40I9890
全線は11年度かぁ
札幌⇔帯広間がスゲー楽になるなー
あの峠は危険すぎるわ
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:44:02 ID:5A5KvfpDO
夕張がただの通過点になる件について
「道東道は、物や人の流れを劇的に変える可能性がある」
なにこの死亡フラグ
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:45:38 ID:lxMSn+wx0
>>4 非貫通だろ
ローションたれないし吸引力が違う
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:45:59 ID:WSKgEpQi0
誰も占冠村に立ち寄らなくなるじゃん
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:46:02 ID:pF1jzqTh0
大赤字必至か
これで日勝峠を通らないで済むと思うとマジ助かるわ
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:49:02 ID:r1h9KI9A0
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:49:15 ID:d7Sb5qX80
石勝線の役目は終わったの?
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:49:19 ID:MSUIvJMiO
住宅ローン、養育費、その他諸々を引くと手取りわずか19万に減らされてしまった
夕張職員の俺からするとそんな無駄金使うなよと言いたい
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:51:56 ID:PA9R+kI30
>>11 >>14 いや、かなりの交通量が見込めるんじゃないかな
日勝峠通らなくていいのはメリットでかいぞ
ぶっちゃけ道央道の
北方面は一般道でも平坦&直線だし
南方面は迂回しすぎで遠回りだし
で微妙な感じだが
札幌⇔帯広は直線ルート&峠回避でかなり楽になる
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:56:29 ID:pF1jzqTh0
夕張に刑務所を作れ
こうすれば人口が増えるが。
刑務所の受刑者も市町村の人口にカウントされる。
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:57:26 ID:rl1gWLYI0
>>10 いやいや千歳からも札幌からも近くて穴場になると思うよ
これから高速で帯広にも出れるし
富良野にも最短に行く道があるし
金があったら夕張に土地買うと思うな
これに目を付けたのが「花畑牧場」だな、よしたけはカンが鋭い
夕張に工場建てたら道東や道央に製品送れるからなしかも格安だ
使う人いるの?
これはいい高速。
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 17:59:21 ID:yCcGggA80
自然の逆襲がまってるぞ
>>21 全線開通すれば、1時間は短縮できそうだから確かに大きいわ
どのあたりだよ
google map でたのむ
日勝峠の交通量は平均8,000台/日
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 18:12:43 ID:5A5KvfpDO
ひ…日勝峠って材木を積んだトラックばかり走っているから
いつもノロノロ運転になるんだよな
これでイライラ解消されるだろ
二番目の長さ
貫通ポイントで通り初め
トンネルに魅せられた男達の理由が分かった
日勝峠使わなくてよくなると 随分楽になるね
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:24:33 ID:ECXAaIMK0
冬の日勝はマジで死ねるからなあ
近畿在住の者だが、嫁の里帰りで釧路へこれまでに20数回通ったが
慣れる事がない危険なルートだったね。
夕張〜トマムは2013年開通だっけ? 随分、らくになるねー。
事情を知らない石原伸晃やその他大勢には、わからんのだろね。
ムネオチャンが激怒したのは理解できるよ。
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:36:08 ID:+BME/9nX0
新佐呂間トンネルは3番目なのかな?
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:37:02 ID:ECXAaIMK0
>>36 ムネオは大嫌いだが、道東道の重要性は骨身にしみてわかる
夏でもガスりまくって危ないし
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:46:40 ID:9Jv+hRRD0
冬の日勝峠と聞いただけで 震えが止まら無くなるのは俺だけじゃないだろ・・・・
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:53:47 ID:766T5v160
夕張に於いて、トンネルの長さでは、坑道ほうが長いのでは?
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 20:59:02 ID:9SEfHCIyO
よし、全線開通したらグリュック王国も復活だな
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 21:00:54 ID:nuadKlcAO
4.175メートルに見えた
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 21:04:18 ID:owgRtZZk0
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 21:24:17 ID:ukOIyVLD0
道東道で喜ぶお馬鹿は道道の存在を知らない
JR北海道死亡フラグ?
日勝は夏でもトラック数珠繋ぎでイラついた普通車やバイクが無理くり追い越して事故るのが日常だもんな
冬なんか更にだろ あの事故多発の峠迂回出来るなら滅茶苦茶有難い
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 21:57:37 ID:fQ9w26cu0
帯広側のローソンってまだあるの?
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 22:02:12 ID:4vBYBDTf0
>>23 おまいさん実際U張りとかにいったことないだろ・・・・・
本州人が地図だけ見ると必ずそういうことを言うんだな
お花畑の親会社があそこを選んだのは将来性のためじゃない
逆にいつでも撤退できるよう、初期投資と人件費をおさえるため
あと道の行政に恩を売るため
そういう意味ではとてもスルドい
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 22:08:24 ID:GurFEu0R0
平野部に高速作るより峠先工事すれば
無駄な高速なんて言われなかっただろうに
難工事で今まで手をつけられなかったのかな
短い距離で大きな費用が掛かるから、
それはそれで文句言われたんじゃね?
>>48 あれ、今後は採算どうなるんだろうな?
一時期、十勝で一番収益があったらしいが
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 22:35:42 ID:eUKIwrqH0
全線開通したら
夕張、日高、清水あたりのコンビニは厳しいだろうね…
>>47 10年前だが毎月道東に出張に行ってたが冬でもアホみたいな渋滞はなかったけどな
トンネル手前の通過待ちプチ渋滞や覆道の連続で多少詰まる事は頻繁にあったけど
個人的には日勝より冬場の穂別辺りを回避出来るのが喜ばしい
あの辺は冬場に限り本当に怖い
高速けっこう眺めいいから、
途中においしいレストラン欲しいんだよなw
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 23:07:31 ID:DqbHyehg0
釧路に帰りたい
日勝峠付近の長いトンネルで夜中に200km/h以上出すのが楽しみやすくなるな
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 23:10:40 ID:HEZC1tSc0
北海道の高速道路ってたいていガラガラなんだよな
そこそこ混むのは道央道と札樽道くらいだ
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 23:12:24 ID:Snx/S6+q0
全通によって日高のセイコマの売上が心配だなw
4年前住んでたときはFR車で月1〜2でR274越えたな。
個人的には日勝峠よりも夕張紅葉山〜穂別〜日高が怖い。
急カーブ急勾配橋梁も数多くあり注意が必要だった。
あと長沼付近は地吹雪がひどいときがあるな。
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 23:22:16 ID:0vDSVWIQ0
未だに北海道がただのまったいらと思っていたやつがいたのか
道民ですら日勝は怖いもんな
俺は1度しか経験が無いが。
日勝って全国有数レベルで良い道の峠だと思うけどな。
もっとも俺は夏の日勝しか知らんけど。
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:14:17 ID:8vqrBppB0
>>65 小樽からキロロに向かう毛無峠なんて冬は毎日こんな感じだよ。
>>66 夏と冬じゃぜんぜん違うでしょ。
凍結した真冬の北海道であれは超主要幹線としては危険すぎ。
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:24:34 ID:zKHB5uQDO
これ、マスゴミが散々無駄な道路として取り上げた道だね。
毛無峠は日勝と違って速度出てなくね?
急カーブ多かった気が。
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:33:46 ID:DH9lwTRi0
この冬になんとなく大自然と闘いたくなって北海道に飛んでレンタカー借りて日章峠走ってきたけど
全然大したことなかったな。珍しいくらい天気が良かっただけかもしれないが道路に雪すら
ほとんどなかった。
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:36:53 ID:R/fMT6KtO
秀吉が夕張市長なら自前のミサイルで掘ってくれただろうに…。
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:37:03 ID:DH9lwTRi0
>>68 調べてみたけど騒がれてるほど危険な道路じゃなかったな。
過去10年間で冬季の事故死者はゼロ。夏場の自爆事故で数人が死亡しているだけ。
4175R
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:44:36 ID:yzeh8HEt0
日勝峠ねぇ。狩勝もそうだけど、ガスかかったり吹雪いたりしたら運転するのが怖い道路。
速度出せないし、かといってヘタに徐行したら追突されそうだし。
峠越えないのなら、絶対使うぞオレは。
日勝を怖いと言ってる人はあまり他の峠を知らない人だろう
道幅はあるし勾配もさほどないから冬場の下りも中山程度
あれで怖いと言ってると石北や雲石あたりをしょっちゅう使ってる人に怒られる
274は上でも挙がってる通り夕張〜穂別〜日高の方が鬼門
スピードが乗るだけに冬場は本当に怖い
>>70 >>67は吹雪って部分を言いたいんじゃないの
仰る通り毛無の小樽側はRがキツいからスピードは出ない
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 01:15:02 ID:DH9lwTRi0
>>76 ???
何を言いたいのか分からんけど冬季死者ゼロを否定したいのか。
まあ、何にしても道央と道東を結ぶ大動脈がアレじゃ
いかんだろ。
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 01:28:32 ID:DH9lwTRi0
>>65 きゃぁぁぁぁぁ
「見るんじゃない 感じるんだ」みたいな
ナベさんじゃねえんだから こんなとこおとろしくて走れんわ
>>29 まあやりたいことはわかるが、
もっと山が少ないところはないのかなあ
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 01:50:42 ID:mYnjFQwJO
>>77 日勝がヌルいんではなく石北がヤバすぎるだけw
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 01:52:20 ID:f5ib3X8T0
>>10 今まで終点だったのに財政破綻したんだから
終点であることにたいした経済効果もなかったってことだろw
>>80 どこと比較して危険じゃないって言ってるの?
毎年数十件も事故が起こってるのに危険じゃないって?
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 02:22:35 ID:xpsaVEdP0
全線開通しても1000円には間に合わないんだな?
恐い思いするよりは全然良いけどねw
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 02:29:33 ID:cwT2m1UbO
地元の土建屋が掘ったの?
これで夕張ももう大丈夫だな
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 02:36:31 ID:DH9lwTRi0
>>85 ???
また意味不明w
じゃあどこと比較して危険なんだ。少なくとも冬に通行すると死に直結みたいなイメージは間違いだと
言ってるだけなんだが。他と特に変らないかむしろ安全かも試練。
難所なのは事実だろうけどそこから話が脹らんでるだけだろうと数字を示して言ったまでだが。
日勝峠自体はブラックと言うほどではないけど、
区間が長くて、トラックが多いから流れが悪いんだよな。
あとは、ガスと凍結、積雪。
これらのデメリットを考えたら、インフラ劇的改善もあながち嘘でもない。
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 03:06:40 ID:6sPdITrh0
風の中のすーばるー ♪
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 05:04:10 ID:ftA90BWe0
>>49 俺は夕張に住んでいた事もあるから言うんだよ
夕張は昔から交通の便が良かったの
札幌までは車で(夏場限定)で1時間半位だし昔は私鉄も札幌まで走っていた
新千歳も車で1時間半位だ高速道路を使えば30分位でいけるようになる
工業団地が夕張にあってこれが穴場
十勝まで高速が繋がると夕張は盛り返すと思うよ
残念なのが私鉄を廃止したことだなこれがあったら
間違いなく札幌のベットタウンとして生き残っていたのに
4kmのトンネルとかマジキチ
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 05:26:55 ID:ftA90BWe0
>>49 ツムラが夕張工業団地に工場作るってさ
新千歳に近く札幌にも近いからだと
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 05:33:39 ID:7oVNBLql0
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 08:56:22 ID:j8pINqnc0
十勝へ出る最後の難所の狩勝をどうやって越すんだろうな。
日勝の窓付きトンネルだけは改修されないなぁ
他は随分と整備されているようだけど
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 09:13:02 ID:o81yR2xW0
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 09:14:06 ID:hpwB75NZ0
産廃を近くに埋めたのはないしょ
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 09:29:58 ID:DcmDhQrE0
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 09:38:02 ID:IXSOd+vz0
ツムラが漢方の工場作るし 花畑が生キャラメル工場作る。
山奥で空気と水が綺麗でその割空港 港 都市部に近いから
バイオとか食品 製薬 精密機械等には向いていると思うな。
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:55:08 ID:107CGI7H0
昔の炭坑跡が崩壊しなきゃいいんだが
元炭坑マンとその家族が生活保護とかで市にたかってるからなあ
炭坑で働いていた頃は住宅なんか無料が当たり前だったらしいから、
モラルハザードが起きている
せっかく税収が上がってもそいつらに食いつぶされるぞ
あと夕張の工場で働く人の家族が夕張に住むかどうかが問題
千歳や江別あたりから通うんじゃないか?
高速道路が全線開通になったら、ますます夕張に金を落とさなくなるな・・・
結構絶妙なところにセイコーマートがあったんだが・・・
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:57:17 ID:ftA90BWe0
>>101 千歳のエプソンあのまま潰れるのかな
建ってからもう6年以上になるけど稼動の気配すら無い
地元から数百人を長野に行かされてる状態
妻子持ちで持ち家の奴は騙されたと思ってるらしいね
千歳に工場立ちまくり
エプソン デンソー
>>92 > 4kmのトンネルとかマジキチ
中央道の笹子トンネルも4キロ以上あるが。
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 01:59:49 ID:/YXBPAd50
>>104 え、あのエプソンって稼働してなかったの!?
初めて知った
HBCが屋上にお天気カメラおいてるよね
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:12:22 ID:9Z3Mjma00
>>107 出来上がったのはもう6年前だけどいまだに稼動しない工場
エプソンもあのまま放置したら赤字で大変だろうな
たぶんこのままお蔵入りだと思うよ
プリンターの国内の需要も無いし海外も無いし未曾有の不況だし
北海道工場の存在の意味がもう既に無い
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 03:14:36 ID:8Xpj9i45O
通ってる途中で崩れ始めたら、確実に死ねる長さだな。
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 04:09:11 ID:AJ+tbSd+0
長いトンネルって気持ち悪い。
新潟行くのに関越のトンネル通るヤダ。
都の地下道路も絶対通らないぞ。
この区間は、すぐに4車線工事になるんじゃないかな・・。
高速道路に長距離交通を移管できたら、
並行する道道の予算を削るなり、廃止するなりして、
効率化してほしいな。
石原がいかに世間知らずか世の中に知らしめてほしい。
>>109 今のトンネルがそう簡単に崩れるとは思えないよ
古いトンネルやバブル崩壊期の建造物の方が余程怖い。
最近よく思うのだが、福祉目的を前面に出さないと必要性が訴えられないようなど田舎のインフラ整備は囚人を使って行うべき。
社会的費用の返済という意味からも。
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 07:43:32 ID:JgfQkr4e0
【自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練 自民内で構想浮上】
2009年3月28日
全国の自衛隊駐屯地に失業者を集めて職業訓練する雇用対策案が、自民党内で浮上した。
防衛・農林・建設分野の重鎮議員が発案、政府の追加経済対策への反映を狙う。
「民間国土保全隊」と名づけた構想で、不況で職を失った人やニートらが駐屯地に半年間住み、
生活費を支給されながら職業訓練を受ける。
「派遣切り」で表面化した失業者の住居問題に対応しつつ、土木工事用の大型機械などを扱う
資格を身につけてもらうことで、耕作放棄地の活用や未整備の森林間伐などの担い手になること
を期待している。
手本は、1930年代の大恐慌下にルーズベルト米大統領が設立した「民間資源保存団」。
若者がキャンプで生活しながら植林などに従事したとされる失業対策事業だ。
構想を進める加藤紘一元幹事長や青木幹雄前参院議員会長、古賀誠選挙対策委員長らが週明け
に発起人会を開き、追加経済対策に盛り込むように求める。(林尚行)
http://www.asahi.com/job/news/TKY200903280151.html
大都市釧路から一本も高速伸びてないとかどういうことなの
すまんが大都市とは言えないんだよ
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 08:50:56 ID:UMFHMTj2O
>>113 今の建設現場では死亡率が高くないから、口べらしには使えないぞ。
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:01:39 ID:TXK6xvmj0
夏は濃霧
冬はブリザード
ここはえらい道だった
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:04:36 ID:hTTuR44n0
俺も柴咲コウ似の女子高校一年生の処女膜を貫通させたい。
あ、いや、処女膜が膜じゃないことくらいは判ってますよ。
そこんとこはつっこみ無しでよろしく。
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:18:05 ID:MEdtaEsw0
>>39 そんな日勝峠で、みんな時速100キロとかで煽られてるのは異常だよな
40キロとかなら怖くないんだが
100キロ出さないといけない雰囲気だからな
姦通オメ
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:27:48 ID:usWBtS9F0
>>103 その夕張のセイコマとは
現状での千歳方開通区間東端の夕張インターからすこし走った紅葉山交差点?
日高方面と夕張市街地・桂沢湖方面に分かれるところ?
>>124 その夕張のセイコーマートは、普通の店舗じゃね?
メチャクチャ売上大きい日高のセイコーマートの方がダメージ大きいかと?
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:34:38 ID:usWBtS9F0
>>91 つうか、今すでに夕張IC〜千歳JCTは開通してますがな
夕張と千歳空港は違いですわなあ
おいらは千歳東ICで降りて下道の裏道(国道337バイパス工事の側道と供用区間)使って30分ですわ
337バイパスは新千歳空港〜寿は開通してます
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:43:15 ID:LIsNPVUyO
>>21 日勝と樹海はヤバイからな
昔は毎日事故がおこるといわれていた
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:44:12 ID:8EdMpq350
この道で観光バス10台以上の隊列に阻まれたことがある
隊列の後ろだけ大渋滞ww
紅葉山から日高町までの山越え区間、片側1車線
トロいからみんな苛ついてたんだろうな、前の車から順番にバスを数台追い越しては
すかさずバスの間に入り込んで、また追い越しての繰り返し
それを後ろにつながってる車みんな、そのパターンで追い越し
後ろのやつは俺にぴったり張り付いて来てた
俺について追い越せば安心と思われたのだろうかw
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:46:50 ID:NHFNIwrd0
北海道の高速は金のかかる高架にしないで平道を柵で囲って
歩道橋や立体交差で一般道と交わるようにすれば
かなり安く高速道路ができると思うんだけど
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:50:44 ID:LIsNPVUyO
>>129 可能なとこではそうしているが、たとえ街から外れても、下に有る湿地や畑や農道はどうするんだ?
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:50:45 ID:z5sMCJtdO
どうでも良いから廃材を道路に埋めたやつをサッサと告発しろよバカが。
犯罪者を見逃して工事進めるのを優先するなんて、常紋トンネルの時代から北海道の体質は全然変わらねー。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 09:56:07 ID:z5sMCJtdO
釧路は、高速の計画にちゃんと入ってたんだが、
地元住民が自ら望んで新直轄に変えたんだよ。
その結果は、当然ながら整備は遅れる。
>>23 物流コストが削減できても値段は据え置きなんですね、わかります
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:00:52 ID:z5sMCJtdO
あと並行道路を廃止したら危険物の運搬どうすんだよ。
4キロの長大トンネルなんか、危険物は当然に通行禁止だろが。
もうガソリンをトラックで運搬するのは止めるのか?
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:03:08 ID:afpzZ/ouO
>>132 あのバイパス早く出来ないかなあ
市内抜けるか湿原の中を大回りするしかないからな
でまた海沿いだから市街が横長で
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:32:35 ID:sLhVmIed0
すでに並行してJR石勝線が通っているんだから、明らかに重複投資だろ
鉄道があるのに道路を建設→鉄道が廃止・減便では、生活はちっとも豊かにならない
むしろ車所有を半ば強制されることで、生活レベルは下がる
だからこそ地方は人口が流出し、今まで衰退してきた
日本の地方がおかしてきた過ちに、いい加減気づいて欲しいものだ
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:35:41 ID:cxn8FNPN0
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:37:27 ID:TOlmpWAn0
このトンネルにバリケード張って通行料取れば夕張も少しは・・
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:40:19 ID:sLhVmIed0
>>137 現在トラック輸送しているのを、鉄道輸送に切り替えればいい
札幌にも帯広にも釧路にも貨物駅がある
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:41:36 ID:j0ByudJHO
飯島夕雁先生のおかげ。ありがとうユカリタン!
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:49:06 ID:0u/vQWBy0
>>1 北海道なんて地方に行ったら
一般道でも一時間対向車に出会わないとか普通なんだから
高速なんて要らないよ。
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:54:00 ID:z5sMCJtdO
鉄道輸送を拡充するのは賛成だが、それと並行道路を廃止するのは話が全く別。
実際、北海道民は、自分らが暮らすのに、どんなインフラが機能し、
何が必要なのか分かってない連中が多い。
ただ自分が目先、直接使うのに対してワアワア言うだけで。
だから大規模断水やらガス漏れ事故で大量死やら引き起こす。
インフラとは一旦、整備したら、それに依存して社会が動き始めるので、
陳腐化しようが半永久的に維持費がかかるものだ。
まあ、しばしば、それが役人の利権ともなるのだが。
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 10:59:03 ID:z5sMCJtdO
もっとも並行道路が道道や市町村道に格下げされるのは仕方ないことではあろうがな。
映像ムチャ怖い、西日本太平洋側の私には走るの無理。
中島みゆきの「北国の習い」を思い出してしまった。コワー
サッポロSNOWYの「吹雪の海で迷ってる漁船からは、無線は〜」のフレーズも怖い
138 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/19(日) 10:37:27 ID:TOlmpWAn0
このトンネルにバリケード張って通行料取れば夕張も少しは・・
↑まじで考えてるの?冗談でしょ(藁
関所とおんなじ発想だな〜
さすが夕張らしい
>>146 これをまじめに考えて実行しようとした市が、あの大阪にあるよ。
空港連絡橋でやろうとした泉佐野市。
おかげで国がしかたなく金を投入、まったく何考えてるのか。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 12:07:42 ID:sEPBw0o80
>>136 まともにつかえない利便性の石勝のが要らない
便は少ない、冬は遅れる
道東道で日勝を貫いてくれたほうがよほど安全確実
北海道に滞在したことのない人間だと理解できないだろうが
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 16:36:34 ID:z5sMCJtdO
北海道民は視野が狭いわりに、自分は地元のことに詳しいと思い込んでる場合が多いので、あまり意見を聞いても仕方ないのよな。
JR貨物だって致命的に大切だが、そもそも、それもキャパが飽和しとる。
特に海峡など。
日勝ルートなんかも、新しい道路が出来たら旧いのはいらんという状況じゃないだろう。
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 17:39:20 ID:pZT0Wxep0
石勝線は風に弱いからなあ。あの吹雪の時の脱線から、ちょっと風が吹いたら
止まってしまう。運転指令が有罪になったから、ビビルのも分からないでも
ないが、ちょっと意気地がない。道東道完成を待つ。
日勝峠はむかし自転車で登ったなあ!
くだりが凄く長い・・・顔を横に向けると風きり音がなくなる事をしった峠だ!