【国際】台湾新幹線に黄信号 不況で乗客伸び悩み、借金返済支障
中国にODAやらんで台湾に貸してやれ
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:13:10 ID:AuPP6qYM0
お前ら1をよく見ろよ。朝日ソースの台湾ネタだからな。要注意スレだ。
てかスレタイに【朝日新聞】って入れろよなぁ・・・
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:16:53 ID:2gFzzHTn0
鉄ヲタの俺は台湾新幹線が開業した年に2回乗りに行ったけど、
ついでに乗ったはずの在来線の鉄道が楽し過ぎて新幹線いらんw
さらに馬のせいで台湾自体に行く気が減退してるし…
台湾の皆さんゴメンナサイ
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:18:28 ID:TJPYOY3n0
>>79 新幹線は乗ってる限り日本のと何も変わらんからなー。
なんか鉄ヲタ的には違うかもしれんけど。
馬政権の間は台湾も要注意国だな。特に反日教育してるわけじゃないし
国民レベルでは親日寄りが多いから敵三カ国程酷くはないけど。
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:19:24 ID:WDG9phuLO
台湾に旅行した人ならわかると思うが…。
バスの安さや、従来の特急…自強号だったか…の利便性を考えると、よほど時間に追われる立場でなければ、新幹線に乗らない気がする。
次回の旅では是非、乗りたいなぁ。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:19:37 ID:egZy10++0
>>79 台湾のみんなも現政権には失望しているんだから、そんなことを言ってやんな。
ところで、在来線っていいよな。あの変な戦前の客車みたいなアレ。
高雄から台北まで通して乗ったの?あれ、すげー時間かかるでしょ。ケツ痛くないの?
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:19:53 ID:2gFzzHTn0
最近は台北〜高雄の飛行機も復活してるよね
新幹線も車内販売で便當売ったりして頑張ってるようだけど
日本の観光客が減っちゃダメだろうなぁ
九州新幹線とつなげれば万事解決。
>>84 小型機で週3便だから毎日飛んでる羽田-佐賀より少ないぞw
客数だけでいえば羽田-千歳・福岡に次ぐ規模だったことを考えると
脳死状態といってもいい。
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:24:57 ID:TJPYOY3n0
>>82 はぁ?
新幹線のが圧倒的に便利だよ。
乗客も多い、座れないこともよくある。
ただ、借金が莫大なだけだ。
>>84 外国人観光客の利用数なんてほとんど関係ないんじゃね?
これは赤字分日本政府で持つべきだな
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:26:42 ID:4TUG3bDZ0
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:29:15 ID:5Qheq/apO
>>1 バスの方が安いけど事故が怖い
新幹線は速くて快適
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:30:36 ID:2gFzzHTn0
>>83 ケツが痛くなるくらいがいいのよw
左營まで新幹線で行って乗り換えて高雄に着いた時にまず
高雄駅構内の古き良き日本っぷりに感動して、そのまま屏東線で南下。
帰りは自強号乗り継いで台南とか寄って台北まで戻った。
古い車両が残っているうちに早く東側に乗りに行きたいよ
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:33:59 ID:TJPYOY3n0
>>91 こないだ台東から台南まで乗ったけど無座だったんで疲れたよ。
現地住んでると観光と違って混んでるときに乗ることになるんで、台鐵はいい印象ないわ。
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:34:18 ID:egZy10++0
>>91 なんか確かに乗っている人達、窓から見ると楽しそうなんだよね。
でも東側ってアレ大変だろ?別にそこまでしn(ry
まあでも、戦前の台湾にあんだけの鉄道網を引きまくって、
製糖業で大繁栄させたって、戦前の日本人は偉かったよね。
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:34:33 ID:2gFzzHTn0
>>87 全体数から見ればゴミかもしれないけど、
俺が乗った時も日本のツアー団体が一両の半分くらい占拠してたよ。
日本から台北に飛んできたツアー客が、新幹線に乗って高雄や台中に
移動しつつ宿泊してカネ落とせば新幹線効果と言えるだろうし。
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:37:33 ID:LVTSeO1C0
主義思想、親日、反日は別として
旅行行くなら台湾より大陸のがやっぱ面白いけどなw
飛行機の小型機が普及して無い先進国が日本くらいなもんだろ
海外の近距離小型機まじ安いよ
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:40:55 ID:5Qheq/apO
>>93 東側をバスでいくとかなりのスリルが味わえる
カーブのある坂道で、対向車来てるのにトラックがバスを追い抜くとかありえない
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:43:13 ID:TJPYOY3n0
>>94 そりゃそうかもしれないけど、台湾って観光収入で食ってるような国じゃないよ。
もう何十回と(100回以上かも?)乗ってるけど、日本人が車両の半分も乗ってるなんて見た事ないw
平日の昼間に乗るとビジネスマンだらけ。ビジネスの外国人は多いけどね。
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:56:20 ID:Z3EmjGDf0
日本--台湾--EUを繋ごう。
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:57:26 ID:doN4+Ovh0
台北(往復)新左営、台北→新烏日、高鉄・嘉義→台北。4回乗車してみて、
皆様ご存知の様に
1、新烏日站は乗り換え用の新站で、乗り換え用通路と站の周りは何も無し
2、高鉄・嘉義站の周りは本当に何も無し。区画整理はされているが、
いつ新しい街が出来る事やら?
台鉄・嘉義からは計程車で20分、340元かかったが、
地元民衆感覚では、余り使わないと思う。
3、自分は話の種に高鉄に乗ったが、やはり台湾では自強号・普快・区間車等での
旅が一番旅を感じられる。
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 03:07:04 ID:egZy10++0
>>100 ホントこんな言い方悪いけどさ、オタの「旅」の感覚で語っちゃだめだよ。
これは事業であって、かつ経済的な一体化を促進する政策でもあるんだからさ。
結局のところ東海道新幹線みたいに毎週のようにビジネスマンが乗るかと思ったら、
どうもそんな東京−名古屋−大阪みたいな強固な結びつきにならず、
むしろ上越新幹線的な「東京−新潟なんかそんな使うか?」という感じになってるってことでしょ。
(俺は上越新幹線も政策的には成功だと思っているけど。採算的な話。)
せめて、東北新幹線の東京−福島−仙台くらいの結びつきになればよかったのにね。
まだわからないけどさ。東北新幹線もなじむまで結構時間かかったし。
うちのママンが台南に住んでるけど、高鉄周りの土地に、
開発前から一切興味無いもんな。
それが当たったのかどうか知らないが、駅できて数年経っても、
付近の開発が全然進んでない。空き地ばっか(しかない)だし、
立った建物はテナント募集の張り紙がずっとある。
俺が生きてる間に駅前開発終わるのかよって感があるね。
まぁ、俺も手軽に乗れる国内線好きだったけど、高鉄移動はほんと楽なんだよね。
バスなんか時間掛かるし、運転荒いしで、全く乗る気しねぇ。
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 03:19:56 ID:0U8eP0Gg0
関係ないけど、
いま、NHKで昔の鉄道を放送してるね。
>>100 安中榛名に喧嘩売っとんのか!!
by 群馬生まれの関西人
まあ安中榛名の方が開けてるかもね…
>>87 記事を読む限りでは目標の本数走らせてないんだから
車両を見て乗客が多いように見えても採算割れなんだろ
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:13:04 ID:TJPYOY3n0
>>106 借金の返済込みだと採算割れだけど、日本のローカル線みたいに
走らせれば走らせただけ赤字って状況ではないそうな。
「借金返すには儲けが足りない」って状況。
「他の交通手段の方がいい」って論調じゃなく、不況で移動需要そのものが減っちゃったんだね。
それを喚起するために値下げやってるくらいだから。
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:19:51 ID:2z6UEgswO
ジャップざまあw
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:22:58 ID:n6D+4rGVO
大日本帝国がアップをはじめました
吹いたじゃねーかよw
>>109 案外台湾は日本のままだった方が幸せだったりしてな
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:32:17 ID:aNuXCnwjO
台湾には、是非いってみたい
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:39:07 ID:llGFEAvQO
一昔前に台湾儲が大量発生していた件は無かった事にしましょうね
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:42:15 ID:a1UXzeLt0
>>111 そうだと今日のような経済発展は無かったかもしれない
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:46:01 ID:O0eRLbj30
>>114 いや、独裁国民党に占領されていなければ(もちろん共産党にも占領されず)
沖縄のように日本復帰することは可能だったと思う。
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:49:23 ID:cQjblNZx0
じゃ秋の連休は台湾に行き たいわん ってことで
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:50:40 ID:IjywGh770
日本はよもや新幹線の無い生活なんて考えられないわ
年数回だが夕飯食うだけの為に京都行ったりするぜ
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 12:53:49 ID:VQNW1ZVYO
借金漬けにして逆らえなくする魂胆だな
いろいろレスしたい件はあるけど、台湾高鐵に関する報道を
見るたびに、「ヨーロッパ連合でなく最初から新幹線規格に
しておけば……」と思う。まあ今言ってもはじまらんが
気持ちはわかるが、台湾の今後の行く末を考えると、
完全体でなくて良かったのかもしれない面もある。
台湾が大陸に吸収合併なんてなったら、
新幹線に関するあらゆるモノが全部持ってかれるよ。
>>120 確かに大陸が技術を、という心配はあるね。システムが全部そろってこそ
新幹線だし、CRH-2だっけ?JR東日本が売ってしまった車輌をまるまる
パクった挙げ句「国産です」と。
ただ失礼ながら、二点ほど補記
・台湾高鐵の建設当時は、今ほど政情不安定ではなかった
・ドンガラはコピーできても、ソフトやノウハウまではコピーできない
確かに出来た当時のこと考えるとそうだよねぇ。
こんな大陸寄り政権になると思わなかったし、
ここまで世界中が不況になるとも想像できなかった。
難しいね。
想像できるとこといえば、経年劣化というか、
列車なり、橋なり、しっかりチェック・補修して、
事故の起きないようにして欲しいよね。
上越新幹線の乗車率って、これ以下?
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 22:29:09 ID:xFJIidO00
NHKの捏造番組スレ立たないの?