【裁判】 "1か月分の家賃滞納で、ドア封鎖&荷物撤去された" 大学生ら、不動産管理会社などを提訴…「追い出し屋」規制も視野
669 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 18:52:16 ID:rpzDayRMO
>>666 >>664にあるように法的手続きして裁判所のGOサインでるまで・・・
ボランティアよりタチわるいぞマジで
まあ、だからこその保証人だし契約前の身元等確認なんだけどナ
よっぽどアレな奴じゃない限り保証人に取り立てに行けば面子の為に払うよ
最近はそのよっぽどアレな奴が増えてるから困ってるんだけどモ
借地借家法がこんなにガチガチになったのは、
バブルの時に、不動産業者が脅迫追い出し、暴行、自殺教示をやりまくったからだろw
自業自得だ
今更ゴネルな、朝鮮系の不動産w
672 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 19:03:36 ID:rL7aCumeO
法律と倫理を区別出来ないうんこばっかり
支払いが遅れたり不能だったりするのは倫理的に問題だが
強制排除は法律違反
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 19:04:03 ID:8g7FTtCgO
一昨年、マンションを賃貸にするか売却するかで悩んだけど売ってよかった。
訴訟とか面倒臭すぎ。
674 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 19:04:40 ID:4Zo5JBYOP
ウチは管理を不動産会社に委託してるけど保証人はきついよ
学生さんだけじゃなくて社会人でも未婚の場合は保証人は定職を持ってる親のみ
それも片親の場合は絶対拒否
へんなのに貸して居座られるより空室にしておいたほうがいいですよだってさ
まぁ場所がいいから空室が続く事は殆どないんだけどね
675 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 19:04:53 ID:IzTBqA690
いや、ウチ爺さんの代から売買仲介メインやし
賃貸仲介・管理しだしたんバブルとっくに終わってからやで
朝鮮でもないし
まあ、そりゃ悪い事やってた連中を自浄できんかった業界全体の責任もあるがね
だからってそんな前世代のヤクザ不動産屋のとばっちりを受けるのはなあ
生活苦で家賃七万とかねーわ
仮にも仕事続けている俺の二倍だぞ?
賃貸メインの不動産屋は小物だよ。
大物の不動産屋は不動産売買より、受益権売買がメインだな。
1ヶ月程度の滞納では追い出せないと習ったような。
確か信頼関係破壊の法理とかいうのじゃなかったっけ。
ゼロゼロ物件は、敷金礼金がない分、2-3割高い賃貸料だからね
7万って敷金礼金払ってれば、5万程度の物件だと思われ
681 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 19:36:31 ID:4Zo5JBYOP
>借地借家法がこんなにガチガチになったのは、
>バブルの時に、不動産業者が脅迫追い出し、暴行、自殺教示をやりまくったからだろw
無知丸出しw
従来の借家法、借地法があまりにも借り手有利になりすぎて
特に都心部では賃貸物件が出なくなっちまったから
借り手の権利を薄めた借地・借家法が制定されたんだよ
但しこれが適用されるのは借地・借家法が公布された以降に成立した契約のみで
それ以前から継続してるものは未だに借家法,借地法が適用されるんだけどな
まあ、お前らは滞納すんなよ ほんとに
クソ滞納されるとこんなクソ時間からまたクソ部屋回ってクソ夜逃げしてないか確認したり
クソ督促状入れて回ったりしなきゃいけないんだからなクソ
クソ朝鮮のクソミサイルがあの辺とかこの辺とかに落ちればよかったのにクソがクソがクソがクソがクソがクソがクソが
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一ヶ月でも滞納したらた叩き出すというのは俺も賛成だ。
だが窃盗と不法侵入ばかりは、どう逆立ちしても正当化できん。
以下某弁護士さんのBLOGからの抜粋
何年前からだったか、弁護士は着手金なしで仕事を受任してもよいことになりました。
着手金ゼロなどと契約してももちろん良いということになったのは、それ自体は依頼者側
に良いように感じられるかもしれない。
結果
1−着手金や報酬の限度額も暴利とまでいえない限り自由となった。
2−着手金をやたら高くすることも自由になった。
それは勝てるはずのない事件で訴訟を始めている、という類型だけではない。
この事件は交渉で片がつくのではないのかい?なんでいきなり訴訟をするの?という類の類型です。
多く金銭がらみ民事事件では和解が適しており、実際、裁判となっても半分以上は、裁判官の
あっせんで和解となっている。
であるとき、裁判前に弁護士間で交渉するのは当然だと私は思ってきた。だが、今はいきなり訴訟とか、
すぐに訴訟をしてきたりして呆然となったり、する。落ち着きどころは同じなのに。
685 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 00:05:55 ID:VP4hdK7n0
>>683 一ヶ月で叩き出すのはおKで不法侵入はだめなの?
法的な手続きなしどうやって叩き出すのさ。
>>685 一ヶ月で叩き出すことが合法になるよう法改正するのは賛成。
窃盗と不法侵入が合法になるよう法改正するのは反対。
敷金や保証金払ってるなら追い出すのは無理じゃね?
夜になったらいきなりスレが過疎ったな、なぜ?w
>>676 ってか、借地借家法は立場的に弱い店子を保護するための強制法規の特別法。
普通法で契約させると大家の好き放題にできてしまうので、それを防ぐために立法された。知ってると思うけど。
そんなわけで、店子が有利なのはしょうがないってか、別におかしくない。
借地借家法があってさえ敷金返却しない(ガイドラインがあるにもかかわらず)、礼金ぶんどるってのがまかり通ってるし
法律を知らない店子相手に、大家が契約書振りかざして好き勝手やってる。法定更新不可とか書いてあったり、バカじゃないかと。
こんなのがいる限り借地借家法の改正は難しいだろうね。立ち退きまでの期間とかになると別だけど。
>>680 00は安普請で、そこらじゅうに粗が目立つね。同じレベルのとこ借りれば一万は安く借りられる程度の物件。
俺の友達の00物件はそれなりに広かったけどコスト相応とは言えない代物だったよ。
>>683 諸手続きとかで滞納してしまう可能性は結構あるからなぁ。
水道、ガス、電気、ここらへんを踏まえて考えたら一ヶ月で督促、二ヶ月で契約解除、三ヶ月で強制執行ってとこじゃないか?
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:40:23 ID:Qk0IF0qOP
>>689 >借地借家法の改正は難しいだろうね。立ち退きまでの期間とかになると別だけど。
既に新しい賃貸形式の物件も出てきてるよ
家賃が前払いで鍵はカードキーって方式
翌月の家賃の支払いが確認できた時点で新しいカードを送るんだとさ
これだったら居住権侵害で訴えを起こすのは無理だろうな
仮に訴えたところで未払い分の家賃との引き換え判決になるだろうし
>>692 それ実質的に賃貸借契約であるってことで借地借家法が適用されたと思うんだが。
正直そんな屁理屈で法律無視できたら詐欺師も犯罪者も苦労しないっていう・・・
あー・・・鍵のレンタルで、部屋は契約と関係ないって奴かと思ったら違うのか・・・
賃貸借契約で、部屋の鍵が月に一回変わって、家賃払うとその鍵が送られてくるって仕組みか・・・
けど毎月鍵を交換するってのが店子にのみ不利になる事っぽいから、無効になると思うんだよなー。
695 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 18:36:52 ID:RTR/HEroO
なんてね
696 :
名無しさん@九周年:2009/04/18(土) 21:58:18 ID:R5wu64It0
消費者保護も行き過ぎはよくないな
法的にどうかはともかく、これは業者を支持したい
被害者ヅラする前に家賃払おうよ。社会のルールは契約で成りたってんだからね。マスコミもゼロか百の白黒報道し過ぎ。ただ家賃遅れ1ヶ月や2ヶ月で動産廃棄はやり過ぎ。弁護団も売名し過ぎ。
>>689 大家の多くが莫大な額の敷金、礼金ぶん取り放題だもんね。
これは実質的な二重課金で本来なら違法。
699 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:24:56 ID:qVxxQW2z0
東京の住環境は最高です。
有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。
世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。
せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・・
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 01:30:53 ID:OdAi3ASg0
他人の逮捕記事見てスレ立てて叩く
全く、ここはとんでもないクズ童貞ニートの巣窟だな^^
貴様らシャブ漬けのキチガイ共はさっさと死ね
テメーらに生きている価値はねー
チキンのオナニー野郎ばかりだから2ちゃんでしか吠えれないんだよな?^^
はやく働けよ糞豚共^^
25歳の大学生に明るい未来はあるのだろうか?
702 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 02:57:23 ID:REBeamPL0
こういうのって荷物は廃棄処分なの?
それなら流石にやり過ぎだけどなあと一カ月とな
ドアカギ変えるまでなら分かるけど
でもこの件って家賃滞納者にも同情が出来ないのだわ
契約書に書いてあってサインしたのは誰って思う
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:02:00 ID:RYPhVAYb0
家賃も払えないようでは
そりゃ追い出したくもなるだろ。
日本は、
金さえ持ってれば最低限平等なイイ国だぜ?
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:03:21 ID:RYPhVAYb0
>>702 良くあるのは「外に出すだけ」
で、鍵が変わってて、大量の荷物を前に呆然。
705 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:06:58 ID:SQ06UMbo0
何の権利で荷物を留置してるんだ?
留置権なんか発生しないんだし、おまけにパソコンを
返していないって、明らかに違法やん
どうも不動産業者の暴走が最近激しいな。やくざと組んでるのか
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:10:32 ID:SQ06UMbo0
>>692 それって明らかにおかしいんだぜ?
鍵の賃貸借をしてるだけなら、その鍵で業者の家に勝手に入った客は
不法住居侵入で逮捕されてしまう。鍵を貸して部屋にも入っていいと言う時点で
賃貸借契約になって借地借家法が適用される。そうしないと
それらの法律がある意味がない
NECリースがツクモにやったみたいに今後は集合動産譲渡担保権を設定したらどうかと
708 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:29:55 ID:R52Gz+jU0
法的措置を取られるのは、2か月分の滞納か、敷金の月数で、
どちらか『長い方』が適用されるという判例があります。
公団などでは敷金がありません。
そして、2ヶ月の滞納があった場合で、その間に進展が無ければ、
有無を言わさず法的措置を取るそうです。
今回『1ヶ月の家賃滞納で・・・』っていうくだりは、
その判例を意識したのだと思います。
709 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:48:56 ID:+Bj6d0S50
貧乏なくせに77000円の家賃の部屋に住んでる奴がどうなろうと知ったこっちゃない。
不動産屋にしてみればムカつく客だろうな。鍵を変えたり荷物を捨てるのも分からんでもない。
710 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 03:51:51 ID:crgcqXJO0
店子の権利を手厚く保護しすぎるから、保証人だの敷金だの面倒なことになる。
家賃は翌月分先払い、滞納したら即強制退去させられるようにすれば、こういう面倒も減って、店子も大家もWin-Winだろ。
家賃を1年6ヶ月遅れで払ってる俺が通りますよん。
712 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:40:27 ID:ZjDuCe840
部屋の賃貸じゃないなら、
部屋は他主占有になるから
20年占有したら時効取得になるんじゃねw?
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 04:49:15 ID:kHUoKU5m0
金払わない奴が悪いだろ・・・
>>710 敷金って本当は面倒でも何でもない話なんだけどね。
預かったお金を返したくないってゴネる馬鹿大家さえいなければ。
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 05:31:50 ID:KqyUYpPC0
>>699 その程度のことは大阪では挨拶みたいなもんだな。
>>710 そんなに簡単に追い出されたら働けなくなった時に生活保護申請も間に合わないじゃん
最低限金がなくなってから生活保護申請が通るまでの期間は滞納できないとまずいだろ
いざ裁判沙汰になったらどうなるかなんてこと、本職の不動産屋が一番よく知ってるよ
訴えない人のほうが圧倒意的に多いから強気なだけだ
たまに裁判で負けても十分元が取れるんだから
>>716 それはさすがに、その程度は蓄えておけとしか言えない。
会社都合なら失業手当もすぐ出るでしょ。