【社会】全日空の4労組スト突入へ、きょうの始発便から終日 149便が欠航する見通し
1 :
◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:
GWまで待てなかったのか
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:46:32 ID:viK3OaGR0
航空会社の組合って何さまなんだ
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:50:22 ID:kS8hFCXu0
>>2 GWだからやるんじゃね?
>>3 スト権は当然あるべきだし否定しない
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:52:32 ID:+WgnCxbW0
左翼の非効率さは異常
変わりに働かせてくれ
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:55:29 ID:QrAZBVjZO
この業界くらいだよな
航空運賃が高いのもこれで出る損失を上乗せしてるからじゃねぇの
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:56:53 ID:z5MaWMZf0
公務員にも争議権与えて警察消防や自衛隊がじゃんじゃんストやれば面白いのに
何が争点なの?
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 03:59:55 ID:dpKB9NBg0
偽装ストではないのか
人件費削るための
なぜこの時期に・・・国策ストではないか?
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 04:04:43 ID:ip8yYHt60
こんな会社いらねえ。
代わりにエアアジアを入れろ。
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 04:06:10 ID:TVZAvf6Z0
こことJALはとっとと倒産していいよ
解雇してもっと安いお金で優秀な人材を雇いなおした方がいい。
解雇はストに参加したものの上司を中心に切っていけば利益率が上がる。
しかし、なぜこの時期にストライキ?何かの陰謀ではないか?
16 :
アニ‐:2009/04/15(水) 04:08:06 ID:HBZfhsBQ0
原油高で運賃上げますって言ったきり
原油下がってんのに安くしないよね
この業界
ストできていいよな。普通の会社員なんかストなんかできねーよ
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 04:47:44 ID:RynETcTT0
スト計画してるのは子会社のパイロット組合(天上職)な
地方路線への就航が中心だから元々売上が少ないのにドル箱路線のPと同じ待遇しろ、って主張してる
年収千数百万〜二千万も貰ってこんな事いえるのは彼らだけ
運行管理や整備などの地上職は「できて当然」
>>15 賃金の安い外国人を雇えということですね。分かります。
沈まぬ太陽?
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 04:59:45 ID:2bA5dBxf0
おれもストしてぇ
一人スト
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:13:20 ID:xD4i3uid0
>>18 いつ落ちるかわからんボンバルディアの搭乗させられるんだぜ。
保険金高くしようというのは当たり前。
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:17:02 ID:yiPyv8D6O
ストとかいい響きだ。
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:23:04 ID:4lG+hcEA0
>8
>この業界くらいだよな航空運賃が高いのもこれで出る損失を上乗せしてるからじゃねぇの
航空運賃が高いという奴。何と比べて?東京から福岡まで電車で行くのと、飛行機で行くのと比べて?
時間をお金で買うと言う観念は君にはないのか?
同じ電車でも在来線と新幹線を比べて新幹線が高いと文句を言うのか?
>15
>しかし、なぜこの時期にストライキ?何かの陰謀ではないか?
春闘での回答で妥結できず、その後も経営と交渉してきたが、それでも妥協点が見出せなかったからこの時期なんだろう。
不況の世の中であれば、買い手市場ゆえことさらこれは言えること。さすがに組合だってGWにストなんてぶつけて来ないよ。
今の時期はGW前で乗り控えする客況の最も悪い時期。そんなこと常識。
>16
>原油高で運賃上げますって言ったきり原油下がってんのに安くしないよねこの業界
全く分かってないのはあなたの方。運賃なんて上げていない。
燃油価格が下がったから現に4月からサーチャージは約9割下げている。しかもサーチャージは国内線では取ってないし。
ストは労働者の正当な権利。
それを、ここに書き込む奴らなんてほぼ労働者側だろうに、文句を言うのはどうかと思う。それをどうこう言ってる自分たちは、
組合に加入していても組合役員だけに活動を丸投げして、いっさい組合活動に参加してないのだろう。そのくせ経営側が
リストラ策を出してくると文句だけは言う。
どいつもこいつも貧弱な経済観念しか持ってないのばかりだな。ここに書き込んで自分のアホさ加減を露呈してるだけ。
メディアの記事報道に踊らされるな。メディアの世論の誘導に惑わされるな。もっと自分の頭で考えろ。
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:27:53 ID:hWbD/80xO
飛行機に乗ったことないし乗る予定もないからどうでもいい
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:30:17 ID:8jhNWY/BO
動労千葉以外はブルジョア御用組合のクズ
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:33:19 ID:mTz8cXdGO
当たり前だが、パイロットは自分達の為にやってる訳じゃないからなw
給与の安い地上職やCAの為に代わってストやってる。(行動起こせないから)
パイロット「地上とCAの待遇良くしないと飛ばないよ?」
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:34:51 ID:fF+GrdXqO
この時勢にストとか馬鹿なん?
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:37:31 ID:G5Kph4mWO
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:37:56 ID:+JlvvKLpO
>24
そこまでいうなら、君の年齢と職種と年収、夏冬の賞与を晒したまえ
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:39:15 ID:4lG+hcEA0
>>28 どの業界でも、会社は不況の名の下に好き勝手やろうとしている。
「この時勢」といいながら、過去最高の経常利益を上げてる企業だらけだろ。
そんな事も知らずによく言えたもんだ。
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:39:29 ID:JUvQnNP8O
>>24 時間をお金で買うというのなら
空港は市街地から遠すぎるので余分な時間がかかるという点を考慮すべき
市街地に駅があるJRに比べて発着点で30分ずつ足す必要がある
>>31 >過去最高の経常利益を上げてる企業だらけだろ。
どこの平行世界だw
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 06:28:28 ID:E3agC3+A0
>>32 住んでる場所と行き先によるな。
俺の家(横浜、京急沿線)から例えば博多駅まで行く場合を考えると、
飛行機だと8:30に着けるが、新幹線だと10:50になる。
大阪まででも行き先によっては飛行機のほうが早かったりする。
北海道新幹線関係のスレで
よくジャマするのが航空関係者と株主(ネットアサヒ)。
札幌まで新幹線が通ると、ドル箱路線の減便が強いられ
収益が減る=給料が減るから
カウンターの人は子会社で関係ないのに文句言われてかわいそう
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:07:51 ID:8AjRC6pnO
全日空より待遇悪い日航ですらストしてないのに
しかもパイロットがストって
あきれるわ
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:10:40 ID:QlCewFP1O
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:12:26 ID:1foHqJNEO
もう航空の時代じゃないな
時代は高速鉄道
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:12:54 ID:n/VI9O/z0
JALやANA、三菱に潰れろというやつは日本弱体化を望む朝鮮中国人か?
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:15:55 ID:PvQwqFwu0
>>24 > 航空運賃が高いという奴。何と比べて?
ANAの国際線と比べてだよ。
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:16:50 ID:DyM1vAmWO
待遇悪いと落ちるよ、マジで
最近飛行機事故多いのは不況でなにかしら削ってるからだよ
人削れば負担が増え判断力低下するし
普通の仕事とは違うんだから
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:18:04 ID:sQtL98Qd0
シナチクで整備するのANAだっけ?好きなだけストしていてねw
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:20:16 ID:1bxPOKLPO
また在日か!
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:21:31 ID:PvQwqFwu0
>>43 内勤でがっぽり貰ってる連中から現業部門に削って配分したら良いじゃん。
>>9 お前さんが挙げた以外の公務員なら将来的にその余地がある
公安系の公務員は団結権すら認められていないので、スト以前に組合が存在しない
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:23:00 ID:jnhSAwUVO
情けない、恥を知れ
>>27 すばらしいね。
ストライキってことは出社して制服に着替えるけど
休憩所から出てこないって事か。
管理職が「何やってんの?」って聞くと
「組合執行部の回答待ち」ってくわえタバコで応える。
別に賃上げ要求じゃねーだろ。
整備体制だとか乗員の養成体制への不満があるってこと。
航空会社のストは、賃上げ自体は二の次だ。
そういうところがしっかりされなきゃ自分たちの命にかかわるわけだしな。
パイロットって使われのくせにストとかあほだろ
子どもが駄々こねてるのとかわらんぞ
そんなに使われがイヤなら飛行機自分で買って会社おこして経営してみろよ
>>51 労働三権だからしゃーないだろ
影響を受ける側として腹が立つ気持ちはわかるが
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:35:05 ID:PvQwqFwu0
>>50 そうでもないみたいだぜ。
> 全日空本体乗員と子会社乗員の賃金水準は、約3 倍の格差(労働内容や
> 公休数を加味すればそれ以上)があります。このままでは全日空本体と
> 関連子会社との格差は開くばかりで、放
> 置すれば更に職場は荒廃し、安全運航に悪影響を与えると考えています。
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:39:29 ID:q3xfjZRLO
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:39:46 ID:mTvKK90eO
>>1 気楽だね〜
コマツでさえ工場閉鎖だってよ
必要ないからストさせているんだぜw
>>53 それでも格差の是正の要求なら別に問題ないと思うがな。
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:41:54 ID:AErgrCK/O
>>53 なるほど
全部子会社の基準にすれば
こうした不平もなくなり
会社は固定費が安くなると
ストまでして実現しようとは
なんて、会社思いの社員なんだ
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:42:40 ID:SSHB+DOzO
>>29 おまえも友達いなさそう^^
少なくとも高等教育受けた友達はいなさそうだな^^
>計約7300人
エアーニッポンは地方路線だから影響受ける人の数は少ないんだけど
ほかの交通手段が事実上無いことが多いから大変なんだよなぁ。
ANAは二度と使わん
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:46:24 ID:HPh5IeMc0
このタイミングでストか?
客を嘗めてると全日空も潰れるぞ!
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:48:59 ID:RF2/OOnGO
17日はストライキ終わってるよね
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:49:08 ID:gfIo+GEWO
なんで叩かれてるんだ?
もっとストライキ起こすべきだと思うぞ日本のリーマンは
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:49:10 ID:mTvKK90eO
>>37 子会社どころか…
カウンター分かれてて制服違うだけ
鉄道系旅行会社の社員だよ〜
田舎空港
ストって事前に通告しないもん…だよな?
ってことは「今日ANAの飛行機に乗って孫に会いに行くお( ^ω^)」ってお婆ちゃんがいざ空港行ったら「欠航かよ!!」という事態になるのか?
殺生な話だと思わんかね?
ストライキは当然の権利だよ
これに文句を言うやつは北朝鮮にでも行けば?
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:53:16 ID:8AjRC6pnO
>>66 でも何で2千万以上貰ってる様なパイロットがストするの?
最近のANAはほんとダメダメだな
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:53:16 ID:vA0XdfCpO
スト多い会社だな
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:54:54 ID:0G+Xb1MjO
ANAは絶対使わん
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:55:12 ID:mTvKK90eO
スッチーは派遣で十分だしパイロットも全自動で運転してるんだから一人でいいよな?
コスト削減とか考えたことないだろ?
航空会社は
>>67 ストライキと年収は関係ない
給料安いのが不満なら自分の会社でストライキすればいいよ
大人しいバカが冷遇されるのはいつの時代も同じだろ
おまえらもストライキして厚遇を勝ち取れよ
>>66 ストを起こすのは当然の権利だしスト起こすようなやつらのサービスを
二度と使わないのも客の当然の権利だ
>>ID:LuA65P8j0
そうやって何年人生ストライキしてるつもりですか(´・ω・`)
>>41 JR東海社員ですが・・・
中韓に技術を譲る某会社よりはましですが
>>73 おっしゃるとおり
ANA使わないのも自由です
労組だってこの時期にやれば叩かれるの承知でやってるわけだし、営業損失は補填しなきゃならんからな。
それでもやらなきゃいけないくらいの状況であるってこった。
ストだってだけで叩きたがる馬鹿が多いから、マスコミはちゃんと何の要求があってストしているか書くべき
なんだがな。まあ、マスコミも会社寄りだから仕方ないが。
ストなんて余裕のある会社だね。
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:08:30 ID:PvQwqFwu0
>>56 その程度の事でわざわざストされるような会社だからユーザーに見放されると。
いっちゃ何だがストやるななんて言ってないぜ。
こんなスト決行して(されて)客にソッポ向かれるようなことして、労使とも甘いなって思うだけで。
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:12:21 ID:JVuhoqlS0
>>71 客室乗務員は派遣・アルバイトじゃ無理。
緊急時が怖くないか?
地上職員のチケットカウンターの人とかはリストラ対象だと思う。
搭乗口の職員も4,5人いるが、搭乗補助が要らない限り、1人いれば済む。
>>65みたいな例もあるだろうし、大事な商談が流れてしまうことだってあるだろう。
自分らの意見を押し通すために何万人もの人間に損害与えるクズどもは死ねよ。
ストした人間は全部クビにしてしまえ。
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:14:24 ID:PvQwqFwu0
>>80 > 客室乗務員は派遣・アルバイトじゃ無理。
> 緊急時が怖くないか?
緊急時の対応要因が身動きしにくいスカート履いた力の弱い女に任されてる時点で
既に終わってるだろ。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:16:18 ID:k6SDqj1mO
ストってここ一発の大技のはずだが、
航空業界は慣例化してイメージ悪いのは確か。
>>82 身長制限が厳しくて、体格のいい人じゃないとなれないんだから
その辺はバッチリなんだな。
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:21:31 ID:PvQwqFwu0
>>84 で、いざとなったらスカート脱いでくれるんですかw
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:24:30 ID:GIubTUBx0
>>1 >全日空グループの国内線の17%にあたる149便が欠航、14便が最大で2時間15分遅れ、
>計約7300人
子会社だからプロペラとかが多いんだろうが、1便あたり50人も予約ないんか。
実は燃料節約だったりしてw
今年はやけにあっさり決行されるし。2度目でしょ?
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:24:53 ID:RwFPdA0QO
ストは権利なんだから別にいいよ
好きにしろ
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:25:03 ID:+wybAEHBO
でも男のスッチーじゃ嫌だろおまえらw
ズボンのスッチーも認めないはずだ
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:27:21 ID:8tQTsAWjO
こんな状況でストライキやる全日空は利用しない
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:29:34 ID:b+Eo5hYqO
ストやるようなバカは解雇できるように法改正しろ
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:29:54 ID:Jl/8254f0
>>63 時間に正確、あって当たり前の日本社会の中でそれを崩すストは否定されがちでも仕方あるまい
同料金でJALやJRに乗り換えさせてくれれば(費用はそっちもち)誰も文句言わんだろう
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:30:15 ID:h5YsXGzo0
スト権で本当に苦しい立場の労働者は救済されない
94 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:34:49 ID:UyvoYFzIO
>>67 人員削減され安月給で重労働しているパイロットが運転する飛行機にお前は乗りたいのか?
人員削減され安月給で重労働している医者から手術されたいのか?
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:35:00 ID:9dbUz43OO
全日空給料めちゃくちゃ良いだろ。確か平均が850万ぐらいだったはず
まぁ、こういう活動ぐらいしか職員がやりがいを見出だせない会社なんだな
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:37:29 ID:scyg9z9L0
アサコなみのわがままさだ
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:42:20 ID:9dbUz43OO
>>94 んなこと言ったらバスや電車の運転手、大工、料理人等、健康や命に関わる職でどれでも当てはまるじゃん
昨日のクレーンだって、給料が高ければ防げたわけではない
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:45:11 ID:Z6Z9I36pO
航空会社の給与が高杉なんだよな、それなのにストライキをするとは?
好きな仕事をしてないと返ってストレスたまる by自営業
いやっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>24 だったら、お前は何と比べて給料をもっと上げろと主張してんだよ。
お前らはもらいすぎ。
嫌ならとっとと、会社やめちまえ。
客に迷惑かけて権利とか言ってるなよwww
経営者よ。ストに負けるな。
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:55:17 ID:UyvoYFzIO
>>97 ストライキと言っても給与に限らず人員や安全にかかわる要望も出せるんだよ
まだストライキできる仕事場はどんどんやるべきだろう
公務員の労組は解散でいいが
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:00:19 ID:zAXaw5qJO
また銭食う「全日空」・・・。
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:02:25 ID:Lc8JWpXL0
たまには 「全員職場放棄とみなして懲戒解雇」 くらい言えないのか?航空会社
ストライキって、有給休暇なの?無断欠勤なの?
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:06:04 ID:zAXaw5qJO
107 :
:2009/04/15(水) 09:08:53 ID:jY18HMxN0
客を人質にストするなんて航空会社だけだろなんでマスコミは批判しない
俺の会社の人なんか生活の為だからしょうがないわなんて言ってるが
アホスギ
飛行機乗ったことないし、これから先も乗らないから、関係ないな
ストライキを否定することは
サラリーマンを否定する事なのに
バカな日本人が多いな
そうやって自分のクビ締めてろよw
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:13:05 ID:0GLxmHFf0
>>104 雇い直しで教育し直し
コストが嵩むし質も低下する
そんなんで客が取れるとでも?
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:14:25 ID:HxwtELGN0
これで本来間に合うところに間に合わなかった場合でも、遅延証明くれるんだろ?
なら問題ない。
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:14:52 ID:2X6yirQ1O
>>24 じゃあ俺がいつも使う国内便は何で値上がってんだ
空路以外に選択肢ないからって足元見やがって
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:17:49 ID:ueI9W5t8O
病気のとーちゃんと思い出作りのために有給とって、
旅行を楽しみにしていた人がいることも知って下さい…。
114 :
:2009/04/15(水) 09:18:59 ID:jY18HMxN0
>>109 なぜ客を人質にとるのが正当化されるのだ?
沖縄や離島の人たちにとっては大きな問題だ
ちなみに沖縄は今、シーミー祭(祖先を供養する行事)が行われている
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:19:28 ID:cNy6cDrKO
未曾有の危機
みたいな
>>109 ストが必要なような会社になんて勤めてねーよ。
お前はせいぜいストでも、やってろwww
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:20:24 ID:aheQ26EP0
給料を増やすには利益を増やす必要がある。
利益を増やすには売上を増やす必要がある。
売上を増やすには?
売上を増やすにはストは必要か?
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:22:00 ID:Ufxgrjo10
>>86 羽田発の欠航、代わりのない離島便、僻地便が並んでるのを見るとそうかもな。
一部便を選択してストって場合、普通は他社振り替えをご案内できる路線からやるもの
だと思ってた。
なんか逆だし。
これ別労組の地上職員は、御免なさいしててやりきれんだろうな。
今日は無理ですみたいな。
別に航空会社が乗客を運ぶのは義務じゃないんだけどな
121 :
:2009/04/15(水) 09:27:56 ID:jY18HMxN0
>>119 満席で飛行機が取れません
結局は客のことを何も考えてないんだろうな
スト期間中の地上職員も客の応対でかわいそう
馬鹿な組合のおかげで
>>120 航空会社が乗客を運ぶのは義務だろ。有効な航空券持ってたら。
従業員が運ぶのは義務じゃないけどな。
2chはみんな経営者だから労働三権なんて尊重しないんだよ。
ブラック企業の経営者しかいない。
どちらかと言えばウヨな俺でもスト権の否定まではしないな。自宅警備員やワープアのお前らにはわからないだろうけど。
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:32:25 ID:q3xfjZRLO
>>118 そういう路線ほどストやる意味があるから
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:33:40 ID:Jl/8254f0
>>119 なるべく最終手段としてここぞという時にやれってことだよ
とくに公共交通機関として役割持ってるとこはな
JALない路線だと代替きかんだろ
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:33:42 ID:ZDahX5eHO
年間賞与2ヵ月、給料5%カットのメーカー勤務だが、ストのスの字もありません。
>>125 公共機関だと押し付けるなら民営化せず国がやれってこと
民間にしながらストを否定ってありえない
ダイヴォー!ダイヴォー!
ダイヴォー!ダイヴォー!
...___
三 ./⌒)――○/ ./ 三 ./ / 三
/ / .  ̄ ̄ / A ./
三 /_⌒ヽ⌒ヽ 三 / / 三
/` ゚` :.; "゚`ヽ 三 / N /
/ ,_!.!、 ヽー---―――-―‐-、 / / 三
_____(__⊂⊃ , , ) ヽ / A /
/⌒ .__ .\_/ /_____ ) _/ /_ 三
./ ̄| ̄| |_|・・・・・ / / / /  ̄ |__
./ ̄ ̄ ̄ ●全日空 ( } { / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 三
./ ー' 〉 /  ̄ ̄ ̄ ./ ̄
( |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・・丶_ノ・|_|・・・・・・・・ |_| ./ 三
.\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /
.\ \== / ̄ ̄ ̄ ./|| ̄| ̄|\/ ̄ ̄ / 三
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄| ̄|\/ ̄.|| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
三 .|| | | | .|| |_|/ 三 三
三 .|| |_|/ . ̄ ̄
 ̄ ̄
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:40:05 ID:Ufxgrjo10
>>124 それは分かってる。
ただ今までの、朝一番飛ぶ前に玉虫色の内容でも妥結してたようなときだと、
他社便に振り返れば済むようなのしか予定に入ってなかったのに。
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:42:28 ID:PvQwqFwu0
>>102 ストやっても損失は税金で補填出来る企業だから叩かれるんでしょ?
政府の緊急支援求めてるような企業じゃなかったっけ?ANAって。
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:46:19 ID:PvQwqFwu0
>>127 規制産業じゃなければお好きにどうぞってところですが。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:49:42 ID:n1bk/NkO0
コストダウンの為に子会社作って、安い給料で飛ばしてたら、ストくらって涙目。
やっぱりANA本体の給与水準を下げないと解決しないよ。
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:51:57 ID:PvQwqFwu0
>>132 結局そういう事だな。
本体の長距離国際線が涙目状態なんだから子会社叩いたって無理ってことだね。
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 09:53:00 ID:n1bk/NkO0
>>105 欠勤。要するにサボり。
当然給料は削減。
そのために、給料の一部を積み立てておく。
長期のストの際にはこの積み立てを減った分に充てる。
子会社労組のくせに
要求だけは一人前にするんだな
元パイロットの内田幹樹が書いたエッセイにはストライキのことについても載ってたな。
そっち側から書かれたものってあまりないから面白かった。
ふだんは
>>77の言うとおり、会社側からの報道しかないしな。
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:00:10 ID:n/VI9O/z0
一体何が不満なんだ?給料はけして悪くはないのに
それになぜこの時期にやる?
まあこれで損失がでても国にせびったりは絶対するなよ
にしても客がかわいそうだな…
スト自体は否定しないが、最低限、代替便のあるところでやれよ
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:14:36 ID:n1bk/NkO0
>>138 国にせびるのは経営者。
ストをやるのは組合員。
経営者に言えよ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:27:39 ID:bPubyaXfO
エアーニッポンはストライキで公共交通機関の責務を放棄した糞航空
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:35:28 ID:weJ1b2Ug0
>>53 3倍ってすごいな
下請け孫請けではなく、グループ内に奴隷飼ってんのか
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:36:32 ID:Bu2ZkDqf0
国内の飛行機の運賃が高くないって言ってるヤツは馬鹿だろ。
もしくは航空会社の工作員。
全日空で割引を使用した場合の最低価格(4月の繁忙期以外)
成田〜ソウル(仁川)[往復]:26,400円
羽田〜福岡[往復]:33,400円
小学生の算数レベルの計算も出来ない馬鹿は書き込みしないで下さい。
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:39:58 ID:jQdq3Psv0
ストは良いんだよ。労働者の権利だし。
問題は解雇権がガチガチの判例で発動し難いこと。
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 10:40:22 ID:gzLZtEsd0
下請け労働貴族と本当の貴族との争いなのですね、わかります。
オバマ政権じゃ金融屋が従業員にあげた高額賞与を90%税金かけて
どんなことしてでも注入した公的資金とるって流れなのに
日本のエアバス運ちゃんら空気読めないのかね?
はっきり言って逆効果だぞwww
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 11:00:20 ID:QiTTJtia0
地上勤の年収平均。全日空は850万。子会社は250万のとこあり。
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 11:01:34 ID:WwqG5oIp0
ストぐらいでガタガタ騒ぎやがって。
他に航空会社あるんだからいいだろばか
乗客を人質に取ってストですか。
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 11:48:58 ID:2lr3e+cC0
規制に守られた業界と過当競争を強いられる業界の差が大きすぎる。
規制を緩和し国内線への外国企業参入を許可すべきだ。
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 11:52:05 ID:oB0aMi5H0
こんな経済状況でストなんて、日本経済の足引っ張ろうと言う策謀にしか
思えない。
ストは問題ない
トヨタやソニーや新日鉄がストやらない方がおかしい
戦後最長の好景気で賃金上がらずにストしないってどんだけゆとり世代なんだよw
そんなボンクラ揃いだからちょっと不況になるとすぐクビ切られるんだ
自業自得なんだよ
普段から経営者の首根っこ掴んで「ストやるぞ」って戦う姿勢を見せない従業員が悪い
大人しいバカは冷遇されるだけって何度も言ってるだろw
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:10:30 ID:yF0VzDXpO
ストライキなんかやってお客さんに迷惑かけてる社員は待遇悪くても当然だお
154 :
:2009/04/15(水) 12:11:02 ID:jY18HMxN0
>>149 自らの要求が通るまで飛行機を飛ばしません
テロリストと一緒だなやっている事は
例えばだ、普通のサラリーマンなら会社にいくら不満あっても会社に行かなくても
大事なお客様の為には働くんだよな。だって自分の顔で仕事やっているんだもね
>>154 政治と経営者がそうやって勤労精神を美徳と称える事によって労働者を食い潰してきたんだけどな
世界的に見て異様なのは間違いない
沈まぬ太陽
>>152 新○鐵で働いてるが、給料に不満有りません(^ ^)
表面上は給料下がったように見えても実際はちゃんといい給料貰ってます。
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:22:56 ID:83AFAh/k0
最初から、子会社は給料安いのわかって入ってるはずなんだけどなぁ。
子会社の給料が安いのではなくて親会社のパイロットの給料が異常に高いところが問題。
そこを下げさせないとな。
自分らの給料を親会社といっしょにしろといっても実際無理だから、
親会社の給料下げろといってストやったほうがいいんじゃね。
ま、それも無理だけどw
159 :
:2009/04/15(水) 12:24:19 ID:jY18HMxN0
>>155 それは違う。お客を人として見ているから出来る対応でもある。
お前らはあれだろ。沢山の乗客がいるんで客の顔なんていちいち見たことないんだろ
規制に守られた業界にしか出来ない手段だよなストって
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:25:57 ID:xCuTxXU50
>>1 馬鹿高い燃油サーチャージぼったくっておいて
それを原資に給与上げかよ。
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:26:39 ID:WwqG5oIp0
ストライキひとつでここまで叩くおまえらは労働者の権利を知らない後進国の愚民
こいつらは客の事なんてちっとも考えてないからストなんて出来るんだな。
キャンセルなった客は全日空を二度と利用しないと思うよ。
労働の対価としての賃金が安いとしてストを行う。
お客がいるのだから、いくら賃金が少なくとも仕事をすべきだと言う。
では、妥当な賃金の額は何処で決まるんだ?
経営者の独断と偏見で代りはいくらでもいる、か?
どうみても高進国、しかも相当酷い国だな。奴隷を推奨するなんて。
>>159 ストは仕方ないって風土を作らないおまえらが悪い
そうやって足を引っ張り合ってろよ
>>158 パイロットの給与は世界的に大差ないし(円高でドル換算で日本が高くなっていたときはあ
った)日本のパイロットの労働環境は世界的にはかなり厳しいんだぜ?
よく誤解されているけれど日本のエアラインが外国人パイロットを採用しているのは別に人
件費削減じゃないんだぜ?むしろ日本人より給料高いんだよ。
あれはパイロットが足りない、養成が間に合わない、養成費用がだせない、からだぜ。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:32:05 ID:8cDj7aUT0
規制で守られた業界で真面目なコスト削減とかやってなかったんだな。
で、企業内での利益配分もうまく出来てなかったけど、規制産業だからなんとかなってたと。
それがいよいようまくいかなくなっての内輪もめ。
結局とばっちりを食らうのは利用者ってわけね。
規制大幅緩和して外資系でも国内線飛ばせるようにしてくれよ。
外圧かければ自分たちの体質なんとかする気にもなるだろうさ。
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:34:21 ID:WwqG5oIp0
おまえら自分で「私は馬鹿です」と言ってるようなもんなんだけど、恥ずかしくないの?
ストライキ=ただのサボリ と勘違いしてる中卒レベルの馬鹿ども
ストライキについて1時間ぐらいググりましょう
>>166 パイロットの給与をゼロにしても航空券一枚あたり100円にもならない。
ってしってた?
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:36:15 ID:jSvxmqPr0
>>154 気持は分かるがそれって客観的に見れば社畜だろ
会社辞めてフリーになって会社の看板無しで仕事もらうのは結構きついぞ
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:41:16 ID:hF7L/qx90
一応、ストは労働者に与えられている権利だから、
「高給取りの癖に・・・・」とか思うのは自由だけど
「ストするな」とは言えないよ
スト権は認めるし、しょうがないなと思うけど
影響がでかいよなぁ
一番の被害者は間違いなく一般市民だし
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:45:38 ID:8cDj7aUT0
>>167 誰もパイロットの給料ゼロにしろとか言ってるわけでもないんですが?
中での利益配分なんて利用者の知った事ではないので勝手にどうぞ。
そんな話で内輪揉めしてられるのも規制産業ならではの風景だね、って言われてるだけ。
っていうか、パイロットに給料払ってやったら劣悪な労働環境が改善されるの?
なんだか酒に酔ったまま乗務しようとするくらい余裕がある会社みたいですけどw
173 :
:2009/04/15(水) 12:47:54 ID:jY18HMxN0
>>164 そうだね。
先祖を供養しに沖縄に帰れないオバァちゃんとかどうでもいいよね
旅行会社に働いている添乗員とかお客さんに散々怒られてもどうでもいいよね
空港で足止めになってて息子の結婚式に行けない夫婦なんてどうでもいいよね
病気で手術しないと急いでいる人なんかもどうでもいいよね
とにかく金、金、世の中、金ズラ
スレタイがスト4に見えたのは俺だけ?
一般市民に影響が出る、結果的に会社の利益が下がる
経営者としては、影響が出る前に折衷をつけなければならなかったし、
労働者は自分の利益を求めるのは当然だけど、
それが会社の経営を圧迫し、結果的には不利益になる事も考えなくてはいけない
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:49:36 ID:WjobWmcLO
生活基盤系と比べたら飛行機のストはたいしたことないな
ストはぁ労働者の権利ではあるけど
なんか今の時代にそぐわないなぁ
なんか違和感あるよ
ほかの方法ってないのかね
ストなんかせずにとっとと退社すればいいのにな。
パイロットの免許は世界中で(書き換えれば)有効だし世界的にパイロット不足だし日本と給料
変わらなくて仕事は楽になるし福利厚生は充実しているしただみたいな料金で他社を含めて客
として飛行機乗れるようになるし。終身雇用の保障はなくなるけど。
>>175 やり過ぎると韓国の様になるし程度問題はあるよね。
面白いのは、何故か組合側の要求を飲まずにストを決行させた経営者側を叩く声は無いことだ。
流石に経営者が集まる2chだけあるわ。
>>175 逆に言うと、そこまでして戦わなければ経営者は労働者の話を聞かないって事
労働者は肉を切らせて骨を絶つ覚悟でやってる
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:56:35 ID:DP71vsaK0
>>61 この時期だらかやるんだよ。春闘の交渉が決裂して再度交渉をしてたから。
それにこの時期なんてお客ガラガラだぜ。逆にこの時期なら飛ばすだけ赤字だしな。
>>65 ストする場合は数日前には組合は経営に事前にスト通告してる。HPにも「○○日にストを予定」としっかり出してる。
しかも予約してるお客には事前に連絡してる。
>>67 今回ストしたANAグループのANKのパイロットの年収が2千万以上とか、尻もしないくせに分かったような書き込みする
輩が後を絶えんな。
グループ会社なんて大して高い給料じゃないんだぜ。それよりかよっぽど地方の信金とかの方がええ給料もらってるぜ。
>>105 有給でもなく無断欠勤でもないだろ。組合欠勤だよ。
>>112 なら食品・ガソリン・バス・電車…、これらも値上がりしてるだろ。
>>126 ANAも年間賞与2ヶ月強、月給もカットされてるし。
>>147 ANAの平均が850万でもいいじゃん。それなりの会社なんだから。子会社で250万ってケータリングとかお掃除とか単純労働
なんだから当然だろ。しっかりお勉強してANAに入社した人と、お勉強できないお馬鹿さん達を比べるなよ。
>>177 このご時勢にと思うかも知れないけど、ANA経営は去年は過去最高の利益を上げておきながら、リストラを加速させてる
から。結局経営なんて利益出ても社員には還元しませんよって姿勢なんだよ。だからこのご時勢にこそストしたANAグループ
は頑張ってると思うけどな。
JALとかANAが糞だとか言ってる奴、結局自分は大した仕事も給料ももらえてない、単なるひがみ根性丸出し。
自分を恨みな。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:59:37 ID:RMWiOPrfO
JR使うから別に構わぬよ。
あの会社は偉いなあ。
民営化してからストしたことない。
183 :
粟野:2009/04/15(水) 12:59:39 ID:+uEdAn6R0
土日にかからないタイミングでのスト、素晴らしいです。
「事故=死ぬ」みたいなところがあるから
経営側は働く側のモチベーションを保ってあげてほしい。
184 :
:2009/04/15(水) 13:03:30 ID:jY18HMxN0
>>180 とにかく自分らの金の為なら目の前で誰が死のうが関係ないって事だろ
病院でもストとかあったら怖いなぁ
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:05:38 ID:83AFAh/k0
>>184 誰か氏んだのか?
それストライキのせいで氏んだのか?
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:08:02 ID:aHzIs8tPO
>>178 スト起こしたのってパイロットだけなのか?
JRもやってくれ。
木曜日の朝から金曜日の夜まででいいから。
それか月曜日の朝から金曜日の夜までで。
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:10:59 ID:DP71vsaK0
>>187 乗員組合(パイロット)だから地上職(事務系・整備・カウンター系)はストしてない。
>>188 月一回列車の運行を休みますという鉄道会社か西日本に…
ストに遭遇したことが無いから知らんのだが
ストで結構になった場合、払い戻し手数料とかどうなんの?
>>184 法律で、公衆の日常生活に深くかかわる公益事業のストは禁止されてて
その公益事業の中に医療関係も含められてるので病院でストはありえない
もしストったら即犯罪者
ついでに言うと、ストなんて考える人じゃ医療系では長続きしないよ
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:24:28 ID:2X6yirQ1O
>>181 え、マジで連絡してんのか?
予約しててスト前に連絡きたことないぞ。
前はニュースで知ったし。
本当に大事な用事だったから、回避されてホッとした。
最近の諸々の値上げもガソリン高騰のせいだろ。
やつらもその後下げてないけどな。
競合相手がいなくなった時もJALと全く同じだけ値上げしたしな。
韓国行くほうが全然安いとかホント意味分かんねぇ。
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:24:43 ID:cXVEFQPU0
194 :
:2009/04/15(水) 13:25:09 ID:jY18HMxN0
>>185 ずれているのが自分達の待遇の事しか言ってないのよ
お客さんの事はどうでもいいって事
>>189 受付のネェちゃんは涙目だよな
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:27:15 ID:RH2fRwSd0
GW終わるまでストしてれば?
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:30:16 ID:CtPtXWB+O
ANAっていつもストやってるな。
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:32:49 ID:JMBB96zR0
運転手レベルが何様のつもりだよ ストしないって同意させてから育成しろよANA
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:34:29 ID:dRc1NfKbO
>>197 組合に入らない条件付で求人出したキヤノンが国会で暴露されてたなw
一流企業も法律無視が多いわ
>GW終わるまでストしてれば?
そうそう、まったくそのとおり。
いっそのことずーーーーーーーーーーーとストやり続けてついでに会社も潰せよ。
今時仕事があるだけでもありがたいと思え。
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:38:39 ID:tlmBoHE+0
>>188 JRのストなら
千葉支社が定期的にやってる 毎年3月いっぱい
総武、京葉、久留里線がいつもの職場 勤労千葉万歳
>>53 なるほど、それでストライキか、待遇改善と安全の意味もあるのね。
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:42:47 ID:/eCzHV8g0
>>193 CA達は乗員組合とは別だから、今回ストはしてない。
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:47:42 ID:k80KF1R80
ま、経営もこの時期なら飛ばさないほうがマシな客況だし、ストって言っても
一日だけだから、要求に応えないでもいいとでも思ってるのだろう。
イメージダウンは多少なりとも避けられないが、数日経てば世間は忘れるし。
就職希望ランキングでも上位だから余裕なんだろう。
いっそのこと
>>200の言うとおりGWまでストするぞと言えば、流石にヤバイと
思って組合要求を少しは真剣に受けるんじゃないか。
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:49:32 ID:cXVEFQPU0
>>203 サンクス。ストをしなくても飛行機が飛ばなきゃゴソっと時間が空くだろうな・・・。
俺とコンパしませんか?(`・ω・´)シャキーン
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 13:49:41 ID:4aJ5sva50
マイルで航空券買ったんだけど
これってマイル返してもらえるの?
以前航空会社で働いてたけど、ストなんてやるのは元々高給な奴ら。
地上組なんて尻拭いさせられていい迷惑でした。
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 14:43:14 ID:C6DxQu4J0
,........................................、_,,,,,,,,,,
/ ,i./ /
/ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙l l゙ ̄ ̄ ̄`.l i"´´| ./´ ̄ ̄´ ! / ,/l" /
/ .| / ! .l .! ,i′ l / i'./ ./
./ ./│ l ! .,i''、 l l ,! / ,i'゙'i │ ,/ // /
/ / .! │ .! l .l .l. ,! l ./ / | │ / ,/ノ゙ /
/ ,i′ | │ ! l l .! │ │ / / .! l / ,i./ ./
/ ./ .! | l l .! .l ! l ,/ ./ l ! / ,iУ /
./ / .! │ l゙ ! .! .l / ! ./ ./ .} l / ,iレ゛ ./
./ .,// ̄ ̄ ̄゛ ! l ,! ! .l,/ ! ./ .,/ノ´ ̄ ̄´ .| ./ ,/l'゙ /
./ ,/.!--------、 .! .| l .l ,! ./ / !------- , .l ./ i'/′ /
/ / ! | l . ! ..l l / / ! │ ,i′ _..ヒ_, /
 ̄´゛  ̄ ̄゛  ̄゛  ̄ ̄ ̄´  ̄´  ̄ ̄´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛
今時、ストって、どんだけ時代錯誤はなはなしいんだよ。
しかしスト権さえも無いなら働く人の要求なんて鼻をかみ終わったティッシュみたいなもんだ。
誰一人かえり見られる事無く捨てられる。
じゃ、コストアップに繋がる安全運航維持や待遇改善は経営者の度量でどうにかするの?
組合と上手く妥結も出来ない脳無し経営者がそんな事出来る訳無いだろうよ。
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 15:51:38 ID:1k9crZQa0
>>210 ストライキする会社よりは、スカイマークを選ぶな。
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 15:54:53 ID:0BjgmO6UO
ずーっとストやって潰れりゃいいのさ。
ガキが駄々捏ねると変わらんわ。
213 :
:2009/04/15(水) 16:29:06 ID:jY18HMxN0
駄々こねて泣くのは地上職(事務系・整備・カウンター系)だけか
特権階級だなたかが運転手のくせに
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 16:40:41 ID:k80KF1R80
>>209 ストが時代錯誤と言うやつもいるが、果たしてそうか?
アメリカ、ヨーロッパなんてもっと凄いぞ。
日本は単に平和ボケしてる無関心な奴らばっかりなだけだろう。
そのくせ自分がリストラの対象になったら、組合に救済を求める。
こう言うのが最もたちの悪い人間だな。
企業は国会議員とかに献金しまくって、会社の都合の良いように法律を変えさせた結果、
派遣ギリなどの問題が生じている。
経団連会長をやってるキャノンだって派遣、請負、汚いことばかりやってる。
ここにも仕事にありつけずにネットカフェの住民がうじゃうじゃいるだろ。
スト云々とか言ってる奴に限って、自分達の置かれてる立場が分かってない奴が大勢いる。
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 16:43:31 ID:ITis4rGV0
>>209 いやあ、いまどきの労組ってスト滅多にやらないよなー。
それに比べて全日空がんばってんなー。
みたいな感想なんだが。
昔は国鉄やらバスやらしょっちゅうストやってたのに。
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 16:43:46 ID:qBGNhxQw0
予想どうりの展開だなw
搾取されてるやつに限って
なぜか猛烈に怒る
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 16:49:27 ID:zMMudrUd0
>>216 同感
金銭的に余裕なら気持ちにも余裕が出来る
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 16:53:06 ID:8LBvitNeO
派遣もこれくらいやれよ。
ナメられるぞ。
飛行機嫌われるわな!
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:01:31 ID:8AjRC6pnO
資格のための勉強量ならパイロットより整備の方があるらしいね
なのに整備はシフト勤務夜勤ありでリーマン並
パイロットは1千〜2千万だもんなぁ
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:02:18 ID:zMMudrUd0
派遣で働く人達は、派遣される企業の直接雇用ではないから難しい面もあると思うけれど、
どうせ何言ったって無理とか愚痴を言ってるだけでは何も変わらない。
今回航空会社のストについて、批判的な意見が多いのも理解出来るが、組合の要求案には
そう言った派遣社員の労働条件向上に関する内容も盛り込まれているのを、文句を言う奴ら
は知っているのか?
JALでもANAでも派遣切りのような事を行うなと要求している。
事実、社会問題化してるような実態はないだろう。
「ストするなんてけしからん」と、そこだけしか見えてない奴ら、もっと勉強しろ!
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:04:56 ID:QzvYadEE0
なんか航空関係の労組ってしょっちゅうストやってるイメージ
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:07:46 ID:jQdq3Psv0
>>214 アメリカやヨーロッパと比べたら、日本の経営者なんて、たいして搾取してないじゃん。
バブル崩壊後のリストラだって、労働分配率が7割超えた頃からようやくしたりさ。
格差だって、富裕層と底辺層の格差は他の国と比べたら低いよ。
最近広がったのは労働者間の格差だし。
で、ストライキをするのは搾取しながら労働者の保護をしっかりしてもらえる
アッパーミドル層なんだから、そりゃ反感買うよ。
全体的に言ってうるせえんだよぉ、この庶民どもがぁ
日銭でも稼いでろぅ、この貧乏人がぁ
空しいだろぅ、えっ、空しいだろうがぁ・・・
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:12:20 ID:/PV0nUXRO
航空会社勤務だが、はっきり言って迷惑だw
CAやGHがやるなら理解出来るが、Pの給料は充分過ぎるからね。
巻き込まれる方はたまらないよ…
今日は管理職のオッサン達涙目だなwww
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:23:23 ID:zMMudrUd0
>>223 確かにおっしゃるとおりでした。
しかし、搾取と言う面では欧米と比べてどうかは?です。
欧米の経営トップの報酬がべらぼうなのは知っていますが。
227 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:24:13 ID:q3xfjZRLO
>>218 解雇規制がばっちりある正社員だから闘えるんだよ
>>77 ストによって生じた営業損失を、企業が労働組合に請求することは出来ないよ。
【労働組合法】
第八条 使用者は、同盟罷業(ストライキ)その他の争議行為であつて正当なものによつて損害を受けたことの故をもつて、労働組合又はその組合員に対し賠償を請求することができない。
日本国憲法第28条
勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:34:56 ID:cnGGoc+L0
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:37:35 ID:G6qOGh+O0
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:38:42 ID:ITis4rGV0
けど丸一日やるだけなんだよなあ。
ストライキは「互いに兵糧攻め」で、どちらが先に音を上げるかの
真剣での斬りあいも同然の代物のはずなのにね
日本を出て行くとこ行けば、一度ストに突入したら三ヶ月なんて
当たり前なんてとこもある。
>>228 「その間分の賃金が支払われない」だけだよね。
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 17:40:00 ID:BwfTQ0Ya0
大阪の市営バスの運転酒は年収1000万 しかも大赤字経営
市民の税金を食いつぶしています。
234 :
:2009/04/15(水) 17:41:56 ID:jY18HMxN0
>>221 何度も言うがストは否定するつもりはない
自分達の権利だけを主張し客が困ってても知らんぷりか
お前ら会社内の問題なんだから会社内で処理しろクズ、テロリスト
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:01:38 ID:8dUgv2iSO
>>234 客が困っていても知らんぷりって……
ストライキする方の責任だけじゃないでしょう。スト突入まで組合と妥協出来なかった会社側にも責任があるでしょう。
喧嘩両成敗
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:13:41 ID:Kt33Vs/JO
両親が危篤で飛行機で帰ろうとしたのに このストで新幹線でしか帰れなくなり 死に目にあえなかった娘がいたりするんだらうな
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:27:59 ID:8dUgv2iSO
>>236 新幹線が走っている地域で、ANAグループしか飛行機が飛んでいない所って、何処かあります?
238 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:28:16 ID:W5hjHlR70
何ですと!
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:32:53 ID:aTNUPNkq0
>>221 それで会社が潰れないなら好きにすりゃいいんじゃね?
経営より労働基本権が最優先のような組合が多いから、
それを見てうんざりしてる人間が多いのは理解できるよ。
そんな暢気なことやってられない職場がほとんどだからね。
>>234 社内で解決できなかったか故のストなんだが
突然スト決起するとでも思ってるのか?
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:42:08 ID:aTNUPNkq0
>>240 客が怒ることくらいは許容しなきゃな。
経営側はそれが一番怖いんだが、組合は客なんか怖くないだろ?
もう日本国民全員でストやろうぜ
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:48:02 ID:Oen5EjzS0
ストライキで国民に迷惑をかける上に、売国政党を支持して日本そのものを危うくしているのが労働組合。
法律で禁止するべきだね。
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:49:24 ID:8AjRC6pnO
スト
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:53:48 ID:/QK+LpHFO
不特定多数の客を相手に商売してる会社はいいよねぇ〜!
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:54:31 ID:cPkp4hndO
>>225 仲間?
別にアンクとかは給料よりも技術的な待遇がメインでは?
B3とA320しか飛ばせないしね
穴との敷居をなくして上に上がれるシステム作れって事では?
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:59:29 ID:bzb9nOLD0
サービス業はストしちゃいけねーわな
権利なんてほざいてる時代は終わったんだよ
どうせ双方示し合わせてストやってんでしょ
損失の無駄だな…
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:06:50 ID:z4A6u1il0
海外の航空会社にも日本の路線開設を認めるべき。
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:14:57 ID:Kt33Vs/JO
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:17:05 ID:4QNx1M4q0
JR以下の旧態依然組織と言う事が証明されました
もっと運賃が安くなる筈です
>>247 権利がいらないとか正気の沙汰でないな。
中学校の公民の時間に何をならってきたんだ?
253 :
:2009/04/15(水) 19:17:28 ID:jY18HMxN0
>>235 喧嘩両成敗って客は関係ないだろ
>>240 社内の問題は社内でやれ
お前らはテロリストと一緒なんだよ
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:18:31 ID:qBGNhxQw0
>>249 規制緩和原理主義者か
ただの海外の航空会社乗りたいヲタか?
そうしてお前の仕事も中国人に奪われていくんだけど
スト権は当然の権利だけどさ、
労組が故意に一斉ストするのって、違法じゃないの?談合的なさ、
明らかに会社の損失を増やそうとする悪意があるじゃん。
これではストはだたの脅迫の道具じゃん。権利でもなんでもねーよ。
最近、過剰な権利主張が多すぎ
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:20:59 ID:qBGNhxQw0
テロリスト連呼してる馬鹿は
ストしたら武装警察官が押し寄せる国にでも行ってみろよw
257 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:23:09 ID:Ds7SWZcT0
スト大歓迎。
だけど運航乗務員の組合の間違ってる点はストの日空港やモノレールの
駅で自分たちの主張と客への謝罪をやっていない点。
どうして乗員組合に属していないほかの社員が謝らなきゃならないの?
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:23:58 ID:/PV0nUXRO
>>246 棲み分けのための子会社じゃ無いの?
俺は320は操縦出来ないぜw
労働関係調整法により、運輸関係のストは10日前に労働基準監督署への届け出が義務になってる。
いきなりはできないんだよ。
261 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:29:52 ID:wynYVJEN0
フランスとか、いつもストばかりで新聞に
「今日のスト情報」なんて欄もあるくらいだから、
日本の労働者も多少は戦った方が良いよ。
262 :
:2009/04/15(水) 19:30:46 ID:jY18HMxN0
>>256 すまんテロリストは訂正する
ハイジャックだよな。
ハイジャック:航空機を実力で乗っ取り、その運航を支配すること。
ANA本体の社員じゃないんだから給料違って当然
ANKの馬鹿乗員は毎年、地上職を困らせる
給料欲しけりゃANA、JALの乗員に成ればいいだけ
会社が違うんだから賃金体系違って当然
ガキがあの子がDS持ってるから買ってくれって言うのと同レベル
端から話し合いにも応じないでANKの労使担当者とは
話し合いもしないでANAの担当者だせとか
お前らの雇用主はANKの経営陣であってANAじゃないの
結論ありきのストライキ
交渉のテーブルにも付かないで被害者ぶるな
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 19:50:38 ID:int/C4e5O
>>255 自分が働いてる会社ってことわかってるか?お前
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:09:13 ID:yfhgtgj90
コレクターでは無いが、ANAのフィギュアほしい。
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:10:22 ID:/1dHCTch0
このご時勢にストとは悠長だねぇ・・・
どうせ奴隷なんだから他の奴隷に迷惑かけんなよ馬鹿共が
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:33:28 ID:woPyz0MBO
余計にイメージ悪くなるぜ
派遣スッチー達よ
本体と違うんだよ
松下日立だって本体と関連会社は違うんだよ
このボケが
JALに乗るぜ
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:38:28 ID:ARsOlIWL0
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:40:48 ID:ARsOlIWL0
全日空って滅茶苦茶経営危ないところじゃなかったか?
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 20:51:57 ID:/NnKN4Ll0
ANAL
272 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 21:23:37 ID:8AjRC6pnO
今年に入ってスト2回だもんな
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 21:48:22 ID:a9DmgxBiO
全日空 一回破産すればいいのに。
安全は空路だげでなく、鉄道各社が意識してるよ。
今の時代 特別な仕事ではなくなりました
結局、ラサール石井と仲間由紀恵 とバーニングの関係は人間動物園か?
こちら葛飾区亀有公園前派出
ちちんぷいぷい で ラサール石井 異常な麻生バッシングーは人間動物園か?
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 22:09:37 ID:8AjRC6pnO
?
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 22:23:02 ID:mMgJwoZK0
欠航決行
っていうか 今回のストは関連会社の社員が正社員との格差をなんとかしろっていうストなんだっけ?
ほんと一日で終わるとか、やられる側もまたかで終わっちまうだろ、
もっと長引かせればいいのに
>>277 違う
ANKの乗員が自分たちもANA本体の乗員と同じだけ金よこせ
自分らも777とか767に乗せろって言ってる
そもそも会社が違うのに待遇を一緒にしろとか愚の骨頂
戯言を抜かしているのが原因
資本関係があるにせよ別の会社
どこの世界に親会社と子会社で給料体系がいっしょの会社があるよ
三菱商事の総務部と三菱商事の孫会社の総務部が一緒の給料貰ってんの
貰ってるわけねー
本社からの出向ならともかく、その会社で採用されたプロパー社員なら
全てが違って当然
それを親会社といっしょにしろとか。受け入れられるわけねーし
子会社孫会社である必要性が無い
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 23:27:21 ID:8AjRC6pnO
最近のANAって何か勘違いしてないか?
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 23:30:09 ID:8AjRC6pnO
>>279 やってる仕事は同じなんだけどな
どこの業界のどこの会社でも、子会社の方が仕事できる社員多い気がする
でも実際どのくらい給料に差があるんだろ、具体的に
同情される金額差なのか
同情されない金額差なのか
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 23:36:07 ID:+9Wq143wO
フリューゲルスを返せ!
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 23:52:20 ID:tlmBoHE+0
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:03:56 ID:uNehSfcz0
現経団連副会長は全日空会長
こんなこと認めるわけないわな
むしろグループ内組合分断を目的に
裏で誰かが手を引いてるかもねw
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:10:48 ID:o4TCYaoKO
平均 1000万給与
勘違いしています
技術職 福島郡山市から人口通勤 全額支給
時代錯誤だよ
政府株 優先株 危ないよ
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:14:27 ID:dPUcuchkO
>>281 地方路線の軽々B3と幹線便でオーバーペイロードの777の操縦が同じな訳無いだろw お前がPじゃ無いのはよく分かったwww
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:15:59 ID:XXqa7L320
>>286 企業乗っ取りが好きなのは層化の特徴だが
今回もそうかな?w 企業の完全乗っ取りは労組から
元は共産党や新左翼の常套だったがのぅ
元共産党員の革命戦士が層化になって暴れておるのであろう
それか経営者がコスト圧縮のため労組加入を理由にパワハラ解雇かな
それかJALの陰毛かな
それかかこいい飛行機乗れなくてだだこねてみただけかな
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:16:04 ID:1naIIjYfO
本体のパイロットは2000万、子会社のパイロットは600万ときいたことがある
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:30:56 ID:lvBybL7e0
燃油サーチャージが、昇給の財源だな。
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:31:58 ID:o4TCYaoKO
>>286 報道 航空な世間知らず、許認可。
危ないよ。
殿様商売
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:33:07 ID:/6Z5rT720
このご時世に賃上げスト?
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:34:23 ID:j8jteMplO
>>253 客は関係ない、迷惑かけるな。って
どこの業界のストでも、大なり小なり客や取引先には迷惑がかかるだろう。
だからといって、ストするやつらがテロリストなんていえんだろう。
297 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:35:32 ID:EKprnf9D0
つまりプライドが高いからこういうことするんだね
3年ほどANAの株主をしていたけど、不思議とストと株価って連動しないんだよなあ
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:39:12 ID:o4TCYaoKO
>>294 馬鹿かお前
赤字の会社なのに賃上げ要求 場違いだよ
空港関係も今の時代 何ら普通の職、周り見てみい
さすが、経営者の多い2ch。権利を主張したら「氏ね!!」ってw
スト権は歴史の中で夥しい血の代償を払って獲得した数少ない労働者の権利だろ。
ま、諸刃の剣でもあるけれどな。
ストを頻発されては社会的損失に繋がるが
ストを認めない社会的風潮も、結局は底辺の人間の首を絞め、巡り回って国が衰退する。
経営者なんていかに従業員から毟り取るかを考えてナンボの世界なんだから
たった1日の「労組は一応経営者と闘ってますよアピール」のスト位許してやれよ。
301 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:40:49 ID:EKprnf9D0
2ちゃんねるキーワード:ゴネ得
一般の組合員と労組幹部というのも意識に隔たりがあるような気が
するけど、ここはどうなんだろうね。
いっそのこと、スカイネットアジアを完全子会社化して、このストライキ
している会社を切ってしまうとかしたらいいと思うんだけど。
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:46:53 ID:uNehSfcz0
>>302 切る切る簡単に言うねw
君も切られるよ、簡単に
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 00:55:07 ID:gHHKQ5kt0
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 01:01:50 ID:TrfDKYgK0
俺も明日から自宅警備業の待遇改善求めて365日ストに突入します。
307 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 02:06:36 ID:XXqa7L320
>>304 おまえみたいな屑がはびこるから
いろいろ面倒になるんだな
>>299 全世界的に人手不足で引く手あまたで転職は容易
会社が赤字であっても黒字の会社と仕事の内容は一緒
他社でも資格は継続して使える
同じ会社で長く働いたからといってべつにそれ自体は評価の対象にならない(年功序列型賃金ではない)
という条件の専門職の場合会社の経営状態と給与に別に関連性はないぞ。
平均賃金がむちゃくちゃひくい発展途上国のエアラインだってパイロットには先進国並みの給与を支払っている。
そうしないとパイロットを確保できないからだ。
北海道新幹線がアップを始めました
そんなことよりも、航空局の試験官が会社に天下るのなんとかしなよ。
>>300 だったら迷惑かけた客に迷惑料でも払えや。
単なる企業じゃねえんだから、社会的迷惑を考えろって。
まあ、客がANAを選ばなくなれば、少しは身にしみてわかるか。
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/16(木) 09:41:51 ID:+w2fdG6iO
>>311 お隣の国の反応とそっくり。
かの国では飛行機が飛ばないと貴方の様に騒ぐそうですね。
突然ストが決まった訳じゃないし、損害が出る程のスケジュールの遅れがあったなら自業自得だな。
天皇、皇后 NHK首都圏東京をのびる(野蒜)
共産党細胞に化けたNHK首都圏東京を ヤマトタケル が蒜で打ち殺す
のびる(野蒜)
>>307 いいように使われている豚が何を言っているだかw
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 01:03:36 ID:iOgIm2dsO
皆さん利用する立場の人間にして見れば、航空機の整備不良とかヒューマンエラーによるトラブルとかはどう思いますか?
パイロットも削減され、整備員も派遣、接客乗務員も派遣と責任を求められる立場の人間が0よ。
今はギリギリの境界線かもな?
何かあればポンポンと切り捨て…………
交換すれば問題解決?
>>1 ストライキの相手は老害の匂いがプンプンするな(・∀・)♪
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 02:02:26 ID:VZQ2K8gj0
>>311 中学校レベルの社会科教科書でも読み直した方がいいな。
ま、いかにも2ちゃねらーらしいが。
俺もオナストに突入するわ
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 02:12:33 ID:i/oQMopW0
まあ
スト=絶対悪にして絶対的タブー。この大前提に疑義を持つことは相成らん
これを刷り込むためにどれだけメディアに注ぎ込んできたかって話だしな
実に大がかりな社会的去勢ですよ
4労組もあるのか?
323 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 05:17:36 ID:TtMhP0Fh0
>>322 全日空グループの
~~~~~~~~~~
「エアーニッポン乗員組合」など
~~~~~
4労働組合
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 05:19:45 ID:hEwcI9350
>>1 ついにANA再編・統合へ! 人事制度改善、スト回避が狙い
というニュースが先にあったのに、そっちのスレは無いんだなw
>>322 jalはもっと多いだろ。統合前の会社のそれそれの職能で作った組合があるから
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:47:15 ID:uKUTxO3h0
スカイネット外国人機長、操縦姿撮影させユーチューブに
4月17日13時12分配信 読売新聞
スカイネットアジア航空(宮崎市)は17日、オランダ国籍の男性機長(55)が2007年9月、着陸時の操縦風景を同社社員(67)にデジタルカメラで撮影させていたと発表した。
国土交通省は、離着陸時に電子機器の使用を禁じる航空法に違反するとして、同社を厳重注意した。
同社によると、機長は宮崎発羽田行きのスカイネットアジア58便の機長席で、着陸前の約4分間の操縦の様子を、操縦室にいた訓練担当の社員に依頼して撮影させていた。
翌年11月、動画をインターネットの動画投稿サイト「ユーチューブ」に投稿していた。機長は、「海外にいる子供たちに仕事の様子を見せたかった」と話しているという。
今月13日、動画を見た人が同社に問題を指摘したことで発覚した。同社は機長を乗務停止としている
まあ出稼ぎ外人雇えばいいじゃんと思ってればいいじゃんwww
>>323 子会社、孫会社ごとに組合があるのはあたりまえ
JALは同じ本体のなかで組合が乱立しておる
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:50:14 ID:pYHcYbNy0
( ^ω^)ブーンできないのかお?
ANA出身でこの間宇宙飛行士候補になった人はいい時期に辞めたって事か?
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:32:35 ID:rrPrn20e0
330 :
名無しさん@九周年: