【社会】 「サバイバルゲーム場計画で、小学生の娘が号泣した！」 住民ら次々に猛反発→会社側、当面事業凍結の覚書交わす…東京★７

★サバイバルゲーム場「怖い」　計画説明会で住民猛反発

・八王子市中山地区のサバイバルゲーム場設置計画に住民らが反対している問題で、地元住民らで
　つくる青少年対策中山地区委員会（篠原由紀子会長）は１１日、地元の市立中山中学校体育館で
　経営会社側を呼んで住民説明会を開いた。経営会社側から社長の男性（３３）ら３人が出席。
　住民３００人超が詰めかけた。

　まず計画内容などについて同委員会が事前に出していた公開質問状への回答を紹介。
　その後、住民らが質問や意見を述べた。「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
　「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」「目の前に住んでいる。
　恐怖感で暮らすのは嫌」などと口々に反発の声をあげた。

　計画地の南約３００メートルには、同中学や小学校、保育園が並ぶ。住民から文教地区の近くに
　ゲーム場をあえて設ける理由や、細かい事業計画の内容について問われ、経営会社側が答えに
　窮する場面が再三あった。このため住民側からの要請で再度の説明会開催が決定。それまでは
　会社側が事業を凍結する内容の覚書を、会場で取り交わした。
　http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200904130001.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239659798/

ｂｇｔｓｎ

なんかどっちもどっちだなあ

子供を出汁に使うな。
中国人か。

何か手を入れたらサバイバルとしての価値が下がるんだから
オープンしましたが開発はしてませんよ
とかやってくんないかな。

前スレでサバゲオタとは和解した
だが八王子に変なレッテルを貼って印象操作しようとした奴は絶対に許さん！！

阿保草

八王子、町田辺りは、アカの巣窟だからな。
埼玉とか千葉の方がいいんでないかい？

住人に見つからないように迷彩服きてゲームすればよくね？

なんつうか、普通に意見いってるだけならともかく、子供を出しに使った瞬間、
完全に正義を失うな。
理論的な反論ができてない証拠になってしまう。
チョンの反論と同じ構図だな。

まだやるのー？

子供が泣いたら反対か、まるっきり子供の言いなりだな

昔、学校の近くにゲームセンターが出店する予定があったらＰＴＡが軒並み反対して結局パチンコ屋が建ったのを思い出した

なぜ数が減らないのか、疑問だったが、小学生の娘のように再生産されているらしいな

>>10
チョンが盾に使うのは子供だけじゃなくて女子供老人障害者と多岐にわたるからなぁ

層化大の横ならいいよ
そこいらも山ばっかで丁度いいじゃｎ

>>8
おう、出てけ出てけ
お前の臭い匂いが伝染るわ

子供が！子供が泣いてるんですよ！

ゲリラごっこすれば良いじゃん

この手のスレで目に付くお馬鹿さん。
趣味を仕事にしろと命令したり、ここですればいいのにとカンチガイしているお馬鹿さん。
例、自衛隊入れ、アフガン行けばいいのに。

またヒステリック住民戦隊ハンタイジャーか

泣かせた親は児童虐待で通報されろ

もっと人里はなれた所でやれば
文句言うやつは誰も居ないし
人目を気にせず思いっきりやれるんじゃねーの？

運営側も子供使えよ
「反対住民の目が血走っているのを見て、うちの子が号泣してます」ってさ

へいお待ち、関連動画。

八王子サバイバルゲームフィールド設営反対運動の報道　日テレ
http://www.youtube.com/watch?v=rniDiuTTR9o
八王子SVGフィールド設営反対運動の報道　ほんのり高画質版
http://www.youtube.com/watch?v=rh3lPqmU874
八王子サバイバルゲームフィールド設営反対運動 (NEWS ZERO版)
http://www.youtube.com/watch?v=z3b8dED5Qcs

別にサバゲー以外でも反対されるだろ。
住民側の主張はサバゲに関してはかなり頓珍漢だが、
余所者が土地をうろうろするのが嫌、という点では一貫している。
ここに限らず、今は住宅地から多少離れた程度では遊戯場作るのは大変だよ。

文句言えない業者に対して悪ノリしまくりwww
こいつらの子供の将来が心配です。

親が殴ったのか？ｗ

図
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1238671538/2

これって一番怖いのはファビョってる親ｗだろ？
もう最低だなあ
子供を引き合いに出さないと強く出れないなんてダメすぎるだろ？
なんで嫌なんかちゃんと理由を述べて納得させなきゃ。
こんな親って子供に注意するときもあの人が嫌がってるからとか人のせいにしてそうだな
あるいはごり押しｗ

大げさに書きすぎなんじゃね？
子供使えば反対する理由になるから何も考えないで問い合えず言っただけでこんな記事書かれたっぽいな。

八王子って東京で良いの？
それとも朝鮮の飛び地扱いの方が良いの？

プロ市民の方が、地元に迷惑しかかけないな。
他所から見たら八王子住民は、準朝鮮人に見えますｗ

橋下叩いてた奴等と同類の匂いがします。

住民過剰に反応しすぎでしょ？
所詮遊びだし、子供に影響って言ってもなぁ。
悪影響悪影響、アレもダメ、コレもダメ、これが危険、それも危険・・・。
うちの子の学校にもそういった香ばしい親が一部居るけど、何か病的ですよ。

男って子供でも大人でもそう言うの好きなんじゃないかな？
旦那がサバゲーに興味示したのに笑ったけど。

>>1
>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
どんな説明をして号泣したのか不明。子供をダシにしているだけで説得力なし。

>「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」
流れ弾は出ないようにするだけでなく、銃の威力もチェックするなど安全管理は十分。
問題となるような事故はまず起きない。

>「目の前に住んでいる。恐怖感で暮らすのは嫌」
住民をサバゲー場の客が襲うわけではないので理由にならない。

>計画地の南約３００メートルには、同中学や小学校、保育園が並ぶ。
結構離れてるな。
学校に隣接しているサバゲ場もあって問題なく運営されている。

>住民から文教地区の近くにゲーム場をあえて設ける理由
地主が貸してくれる土地が見つかったのがここだったというだけで、あえて設けるということでもない。
代替地を紹介すればそちらに移るんじゃないか？

>再度の説明会開催が決定。それまでは会社側が事業を凍結する内容の覚書を、会場で取り交わした。
さっさと再度の説明会を開催して事業再開すればいいんじゃね？

>>1
ザジレスゾ・ゲゲル！

ttp://im9-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/627/172489627.1.jpg

この手のスレで目に付くお馬鹿さん�A。
国立公園でやれという違法行為を教唆する教唆犯。
例、富士の樹海でやれ。

>>23
じゅうぶんに人目をさけることのできる場所ですよ
八王子の山林の中だし

なんだか梅図かずお家騒動と同じ臭いがする、どうせ一部住人だけが騒いでるんじゃないの？

スーパーの建設にもこんなんに似た反対運動が起きたけど結局建設されて様子を見に行ったら
反対運動の音頭取ってたおばさんが利用してたよ。

ニュースで見たが金とって、安全管理できる施設でやるのはいいが、
街中やハイカーがいるような場所で無秩序にゲームされたら迷惑。
ゲームやる場所として今回の場所は山林だしそこでやってくれよ。
反対している住民は、他人の土地利用に文句つける前に、
自分達がコソーリと地主に黙って使っていたことを反省するべきじゃないのかね？
どうしても守りたい環境なら、地主と話し合って、公共性のある森として買い上げるなり、
都や市に市民の森として寄付するなりできたでしょうが。
説明会に300人集まれば、一人10万でも3000万円だよ。
市に話して助成金出してもらって市民の森にすればこんなことにならなっかたのにね。
自分達では何もしないくせに、地主が自分の土地を適正利用することに文句つけるなんざ筋違いだよ。
合法な土地利用に反対するなら、合理的な反対理由を述べて、自分達で解決するべきだ。
マスコミを利用したり、子供利用したり、いかがわしい団体の票集めを利用するなよ。

北野台って市議や有名人の家もあるプチセレブな所だよ
国立みたいなかんじ

>>36
薔薇姉さん・・・・美しい役柄でした・・・・
ギギビダダ　ゴラゲゾ　パラダッガギダ　ギ　ロボザ　だっけ？

近隣住民とプロ市民の割合はどの位だったんだろ

＞再度の説明会開催が決定。

要点はここ。

むかし、新宿に光線銃を使ったサバイバルゲームっぽいアトラクションがあったけど、
参加者が男女半々くらいでみんなでワイワイ騒いで楽しかったぞ？ｗ

オタも市民もどっちもキモいよ
北と韓国の喧嘩みたいなもんだ。穏便に解決してね

土地を買って家を建てるような人は、自分達の意に反する施設をつくられたり、計画されないように、
付近の山林や森で民有地があれば地主と話しておくことです。
地域住民で買取ることやトラスト運動している人がたくさんいることも知っておいてください。
自衛とは自分達の知恵と努力でするものです。
今回のような反対運動をみると、何で何もしてこなかったのか？
何もしてこなかった自分達を棚上げして文句言うのが不思議に思えます。
もしかして、環境はタダで何もしなくていつまでも永久に残ってるものだと思っている人達なのでしょうかねえ。
このような人達が環境破壊に疎いのだと思いますよ。

民間の軍事訓練所と思えばいい。
来るべきシナチョ−センの侵略に
備えて民間人も訓練すべき。

>>44
扇動すればいいだけだから２割もいないだろ。
ただその２割が�dでもなく声がでかい。
署名に関しては９．９割プロ市民だろうな。

八王子ｗｗｗｗｗｗ
やっぱ八王子ってそういう土地だったんだねｗｗｗ
これから近づかないようにしとこｗｗｗ

>>34
自分ちの近くに出来るのは嫌だってことだろうよ。
音も結構でる。おもちゃとはいえ長時間、毎日のようにあの音は嫌だろう。

サバゲーは誘われて参加したこともあるし嫌いじゃないが、今の八王子に作るのは無茶だなーと思う。
もっと山奥にしないと。

これ、親が怖がらせただけだろ
「おもちゃの鉄砲を撃ち合うゲーム場」
と
「迷彩服を着た怖いおじさん達が戦争みたいな事をする場所。撃たれたらとっても痛いよ。○○ちゃんを狙うかもね」
では全然違うし普段からの洗脳次第でどうにでもなる
ましてや、「ふーん。そうなんだ」と反応したのをぶっ叩いて泣かせた可能性だってある

ただの遊び場になにムキになっているんだか。
どんなものでも利用者しだいだろ

>>46
ぱっと見サバゲーマーと折り合いつきそうに見えるんだけど、実はそうでもないんだよな、それ。
普通の人には丁度いい広さがゲーマーには狭かったり、何よりヒストリカルな要素が微塵もないとか。

サバゲってなんであんの？

なくても全然困らないと思うんだが。

ちなみに、サッカーとか野球とかその他趣味と同列に語るなよ？

サッカーとか野球とかそういうのはいります、当然。

　
×「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
　
○「小学生の娘が怖がって泣くような説明をした」
　

日テレのZEROでチラッと見たけど
住民のジジババが反対運動っていう生き甲斐見つけちゃって
やたら生き生きしてたねｗ

結局こういう住民の反対とかって法的拘束力あるの？
あるんだったらグダグダやってねーでさっさと署名だかまとめて裁判所へねじ込めば済む話じゃね？
説明会は相談会じゃなくてそれこそ会社が説明するだけの会なんだから反対したって意味ねーだろうに

町おこしでそういう施設つくったら結構儲かるんじゃないか

子供を利用してパチンコ屋潰そうぜ！

>>23
>文句言うやつは誰も居ないし

そんなことはナイ
どこにでもイチャモンつけるヤツはいるよ

>>56
その当然の理由を詳しく

>>39
あれは二人だろ？こっちは三百人じゃねーの

業者がここに作る合理的説明が出来ないのが、最大の問題です。

プロ市民(笑)の親が「あそこではすごく痛いことをしてて近づいたら怪我する」とか「運が悪いと死ぬ」とか言って子供を脅したんだろ
わかりやすい

いい歳した大人がサバゲー(笑)
自衛隊に体験入隊してこいよ

>>52
というか、毎日ｻﾊﾞｹﾞするほど人はいないと思うんですが・・・
参加者は18歳以上ですし、貸しきるにしても人数が集まらないので。
精々土日に開催というのが多いかと

嘘付けゲームで泣くとか在り得ないだろｗ
子供を洗脳してネタにしてる基地外どもマジで死ね

>>52
まるで行ったことがあるような言い方だけど
航空写真でみるかぎり山林の中じゃないか

徴兵制を設ければいい。
そこだったら、本物の武器を
扱える。
シナチョ−センの侵略に備えるべし。

>>63
当り前じゃん、わからない？バカだね。

サッカー場、野球場、その他組織にどんだけ金つっこんでると思ってるの？

経済的波及効果がでかいだろ・・・

一方、サバゲ。無くなって、何が困るんだろうか・・・

そんなことも分からないんだろうな、サバゲが必要とか言ってるアホ。

「目の前に住んでいる。恐怖感で暮らすのは嫌」
これはわかるな
目の前にソーカ支部とか、ソーカ信者がいると怖い

>>65
都内だから集客がいいからとかじゃ理由にならんのだろうか
あとはネットなどの措置をとれば周辺への影響はなくなるとか

業者がどういう説明したか俺は知らんが

そういえば八王寺駅前のスーパーかなんかで、強盗殺人事件か硫化水素自殺かなんかあったよな。
ああいうデカい事件が身近にあると、子供を持つ保護者が過敏になるのは理解できる。

ナイフやガスガン持った兄ちゃんたちが街を練り歩いたら、そらちょっと怖いと思うだろうよ。
ところで俺は登山してるんだが、八王子の山には山賊がいてだな、登山客を襲撃した事件があったんだ。


つまりだな、八王子は日本の常識から少しずれた場所だってことだ。

>>56
他人の趣味にケチつけても問題は解決しないよ。

>>72
それらが無ければ他に金が回るだけの話。バカなの？

オープン後にネットが切られたりするんですね、分かります。

>>52
ニュースで似たような施設の取材してたけど、外には音は漏れてないみたいだよ

パチンコよりはずっといいよ

>>72
金の問題かよｗ
出直してこいバーカｗ

近所に創価学会の会館があるんです。それを聞いた娘が号泣しました。
これは仕方ないですよね

サバゲ場に反対するなら野球も規制しないとｗ
騒音、危険度、犯罪率、迷惑度すべてで上回ってるしｗｗｗｗ

>>75
kwsk
高尾山で襲撃ですか？。

>>77
他に金が回るわけねーじゃんｗ

そもそも金が回るとかじゃなくて、

施設とか従業員とかどうすんの？ｗｗｗ

バカですかｗ

一方、サバゲ。

無くなったとしても、他に金が回るし

サバゲやってるヤツ、関わってる中小企業。

どーでもいいクズばかりで、少数。路頭に迷っても

何も困ることなどないｗ

>72
お前が馬鹿なの？
サッカーも野球もなくても死なないよね？
大体、なくてもそのお金はほかに回るよｗ
いい年した大人が球蹴りとかｗｗｗｗ

犯罪者輩出しすぎだし物騒だよ
野球やる馬鹿もサッカーやる馬鹿もｗ

>>67
昼間から2ｃｈしてる人に言われたくないお^^;

>>65
都内の客を呼びやすい距離で、適当な山林で、地主が貸してくれる場所がここだったってだけで十分合理的な理由だろ。
それ以上を求めたら、近隣住民もそこに住んでいる合理的理由を説明できないとダメだろ。

ニュースで社長が出てたけど住民にリンチされて涙目だったw
おぼこっぽい感じで若い人みたいだから世の中の仕組みってもん
事前調査とか根回しとか解ってなかったんだろうなぁ

サバゲーしたい(･∀･)→土地かっちゃえ→おっしつくるぞー！
ってな感じでゲーセン感覚で始めちゃったんだろう

こうった金の臭いのするもの作る時は政治家までいかないでも
区議員なり役所なりに手回ししとかないとさー
まぁ社長もこれで勉強できたし勉強代だと思ってあきらめるるしかないな

１．予定地は神社の東側、閑静な住宅地は神社の北と西側で住宅地との間には神社がある
２．予定地に近接している家屋は数軒、住宅地ではなく町工場が点在する地域
３．予定地は地理的に児童の通学路に面していない
４．署名一万人には何故か市外の人の署名が含まれており一週間で集めた
５．業者が実施予定のルール「生分解性BB弾の利用」と「改造防止の事前チェック」
６．予定地には散策路があり地元住民が無断進入して楽しんでいる。
７．地権者と住民の交渉はまったくなし、謎のベールに包まれている。

>>79
あのニュースのフィールドにあえてケチをつけるとしたら、外観がミリタリーっぽいのが嫌、とかかな？

子供が理解できるとは思えないなぁ。

危険度から言ったら各種スポーツの
ｻｯｶｰ、野球、ラグビーの方が遥かに危険なんだが。

毎年、ファールボールで怪我あるよね。子供含めて。

とりあえず、甲子園球場にも市民運動だなｗ
『子供に硬い球を投げあい、
　棒を使って打ち合いさせるなんてとんでも無い』とｗ

ああ、そうそう、↑の話をしたら、
我が家のハムスターが泣き出したので記事よろしくｗ

>>72
経済波及効果か・・・
じゃあ本物の戦争が一番良いですね

痛いニュースに乗ってるな

>>65
>業者がここに作る合理的説明が出来ないのが、最大の問題です。

企業が全てのことを明かす必要はないが知りたい気持ちもわかる。
想像だが、有効利用したかった地主とサバゲー場を探してした業者の利害が一致しただけだろ。
トラスト運動も何も起きていない山林なのだからね。
計画知ってあわてて反対しても、業者側からすると、今更何やってんの？ってことさ。

この場合、号泣って
嬉しいときに使うのといままで思ってたが

ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.629274,139.359083&spn=0.010604,0.015771&t=h&z=16

このへんかー
典型的な郊外型新興住宅街だなあ
整然としすぎてて逆に気持ち悪い

>>84
すまん、八王子っつーか、正確には奥多磨町の方だ。
だがあの界隈の山はちょっと・・・行きたくないなｗ

しゃーないんじゃね
ゴルフ場あるような僻地でやるよりしょうがないよ

>>85
なんか高度なレトリックが含まれているようでいてそうでない。
未知と遭遇したときってきっとこんな感じなんだろうなーみたいなそんな気持ちにさせてもらいました。

>>52
昨日テレビで検証してたけど
騒音問題は全く問題ないらしよ
弾も土に還るもののみ使用でこれも問題なし
防護ネットの強度も問題なし

住民の反対理由の１番は
子供が戦争に憧れるから（笑）だった

>85
そんな施設なくても困らないよね

>>65
安くて、近場なので利益が見込める
これ以上の合理的な理由はないと思うけど？

>>52
休日だけのオープンのようだし、反対してる 99.99％の人の家には届かないわな

サバゲなんて禁止しろよ・・・

そんなに銃が好きなら自衛隊行けって。

なんでサバゲとかあるんだ？

誰か必要性を説明してくれ。

あ、

「じゃ、お前はなんでいんの？」「
「役に立たないものを否定すると、サッカーや野球まで否定することに」

そういう、くだらねー反論みたいなクズレスはいらねっすｗｗｗｗｗ


「　な　ん　で　、　サ　バ　ゲ　が　あ　る　の　か　。　」
俺　が　知　り　た　い　の　は　コ　レ　。
さあ説明して、俺を納得させてみろよ

昨日のZEROでやってたが、
音は聞こえないし、ネットはちゃんと張ってるわけだしそんなにたいしたことないと思うがな。
まあ、近所で得体の知れない連中が集まってなんかしてたら落ち着かない気持ちはわかるけど。
でも子供が泣いてるとか戦争ごっことかプロ市民みたいなこと言ってるのがな。

>>105
どう考えても教えを乞う奴の態度ではない

>>105
趣味

>>105
サバゲが好きな人がいるから。
それをネタに商売をする人たちがいるから。

>>72
経済効果ｗだけで語っていいなら、むしろ賛成するべきだろ
今までその辺でこそこそやってたのがレジャー産業化する芽の段階まできたんだから

趣味にまで序列つけたがるキチガイ死ね

エロゲなんかもそうなんだけど、実害だの子供への悪影響だのはどっちかというと口実でさ、
まず、戦争や戦争の真似事を好む連中がいる、この地球上に存在して同じ空気を吸ってるという事実が
ものすごく人々を不安かつ不快にさせるんだよね。
とりわけ、平和な日常送ってるおじちゃんおばちゃんにとっては不倶戴天というレベルだと思うよ。
自由主義だの愚行権だののお題目で、
いい歳こいて戦争ごっこに興じるオッサンが怖い（いろんな意味で）という
プリミティブな感情がどうにかなるもんじゃない。

だからそういうさ、人を不快にさせうる嗜好は、人の目につかないところでこっそり楽しむのが基本。
オナニーは部屋の中でやるものだ。
ゆえにFPSやらはなんとか存在できてる。が、それでも地位安泰でないのは知っての通りだ。
まして、街中の一角を「戦場」にして、ぞろぞろ戦争と人殺しの真似事をしにやってくるなんてのは
生理的な激発を招くに決まっとるがな。水爆実験を見るより明らかだろ。
問題ごとが起こらないと考えるなら、社会性と想像力が120％欠如しているとしかいいようがないよ。

もう何度も何度も言ってるけど、サバイバルゲーム（笑）というごまかしに満ちた名前が悪い。
お前らがやってるのはあくまで戦争ごっこ、人殺しごっこなんだよ。
断じて生存ゲームなんかじゃねーの。やっててわかってるだろうが。
サバイバルゲーム（笑）とかオブラートに包まなきゃならん時点でもうどっか異常性たっぷりなの。

変態……大変な趣味嗜好であることには同情するがね。ごめん実は毛一本ほども同情してないけどｗ
戦争の上澄みのかっこいい部分だけをリアルに楽しもうというサバイバルゲーム（笑）とか
すげーかっこ悪ぃ、だせえと思ってるんで。
戦争ごっこなんぞする戦争好きのオッサンとか、軍オタの中でも最下層だろ。そびえたつクソ以下。

まあ、戦争が好きなんだろうから、がんばってこの戦いにも戦術的勝利を納めてみれば？
銃弾を撃ったり撃たれたりするばかりが戦争じゃないでしょ。
訓練された軍オタならそこんとこよくわかってるはずだよね。ほら、楽しくなってきたろ。

>>102
感情論を抜きにすれば反対理由に説得力がないんだよな。

>>106
反対派市議の陣内やす子のブログ見てもプロ市民的理由がメインだよ。

>105
人に聞くときは教えてくださいだろ？
サカ豚だか焼豚だかしんねーけど、馬鹿だなー。

無駄遣いさせる産業がないと資本主義は回りませんよｗ

>>105

俺　達　は　面　白　い　か　ら　！


お前の価値観で世の中できてるのかｗｗｗ
流石朝鮮人は言う事が違うｗ

じゃあ、なんで野球なんてあるの？
あんなに金掛けて、１０００００％無駄じゃん。
何も生産してねぇしｗ

確かに自宅の近所にできたらいい気はしないな
猿島か第一、第二海堡で思う存分やればいいんじゃね？

>>105
サバゲに使うエアガンや服を買う人がいる、買う人がいるから作る
もっと買わせる為にゲームを推奨する。

資本主義の中で自然に発生した理由です。

>>105
スレ違いです

えーと、話の本筋がわかんなくなってきたな。

>>105
サッカーや野球も、当初はただの遊びでしたが。
おまえの理論だと、一切の新しい趣味・スポーツ・産業を否定することになる。

あと、多様性ってのはそれだけで価値があるから。

>>96
自然を壊さずに有効利用しようと思えばサバイバルゲーム場にするというのは悪い選択ではないよな。
ちゃんと手入れもしてくれるだろうし。
弾当たって木が傷ついたりしないの？

梅図邸の裁判と一緒だな
キチガイプロ市民が暴れたいだけ

こんなもん、運営会社の社長がサバゲーやる人間だったら起こらなかった問題だよ。
サバゲーやってる人なら世間の逆風は知ってるし、学校や団地の傍にこういうものをつくるならもっと慎重になる。
脱サラでオタつって金儲けしようとした馬鹿社長VSプロ市民の争い。
ワリを食ったのは不必要に貶められた常識的なサバゲ愛好者。

>>111
>だからそういうさ、人を不快にさせうる嗜好は、人の目につかないところでこっそり楽しむのが基本。

だからさ八王子の山林に中に施設造って安全にやらせるんだよ。

>>105
趣味、それ以外に何を言える？
価値観の違う人はｲﾗﾈってのなら他全員いらねぇよな？

>>105
だから、「サバゲ」は趣味だっつーことは分かってんだよ
で、なんでその趣味があんの？いらないじゃんって話だろ。
はい、ダメ

>>109
サバゲが好きな人、それをネタに商売をする人たち
なんて、社会のつまはじきにあってるような日本の経済に
ほとんど貢献してないヤツらだろ。
やっぱ、いなくていいじゃん
はい、ダメ




以上、反論終了

>>105
ゲームしてたら犯罪者みたいなこと言ってる人って
こんな思考なんだろうな

一般スポーツこそ、

1賭け事の対象。

2毎年怪我人、死人が出る。

3何の生産もしない人間に、高額な資本が投下される。

↑無駄、危険が極まりない。

>>１０５よ、俺に教えてくれｗｗｗ　何の為に野球とかサッカーあるのｗ？

>>125
なに自分にレスしてんの？

>>111
三行でＯＫ

ここは八王子の王子様の裁量に期待したいな

東証に全部上場してるしてる企業以外は売国奴だおね＞＜>125

>>105
まともに議論も出来無い子供を装うのはやめろってw
おまえは本当は賢いはずだ！

八王子は駅前ビルで通り魔殺人があったり
スーパーで女子高生が射殺されたり
駅前にDQNがたむろするような街だからね

他人の価値観など認めたくない
そう言えばいいのにわざわざ煽るのが悪趣味だよ

反対住民がスーパーナンペイの事件を持ち出す理由がわからん

>>105
お前が一人納得できないからって、そんなもん何の意味もないだろ
一人でいつまでもビービー泣いてろよバカｗ

>>125
とりあえず、あなたの趣味はなんですか？

どうみても
サバゲ愛好家が集まる施設より
層化の信者が集まる施設の方が気持ち悪いだろ

八王子市は日本でないのかい？

ID:wpTuW+d/0がﾌﾙﾎﾞｯｺで笑えるｗ
馬鹿なのに他人に馬鹿とか、ﾌﾞｰﾒﾗﾝになるの当たり前だろ・・・

反対派の自作自演の事故が起きそうで怖い

タバコの次はサバゲーだよ
次が酒で、格闘技、ギャンブルと続く
でもパチンコはなくならない

　ニュー速は>>105見たいな
リアル朝鮮人が居て面白たのしいお　( ＾ω＾)

どっかの映画じゃないけどさ、小さな無人島を丸々サバゲーの島にしたら？
そこでしか出来ません、てな。行き来する定期船は２日に１便ののみ。

あ、ついでに喫煙出来るのもその島だけにしちゃえｗｗｗ

ID:wpTuW+d/0の理屈だとオタクの趣味全般が避難される理由がわからんな
ゲームや漫画アニメ、或いはフィギュア模型、コスプレ衣装同人誌印刷イベント会場
全部それに関わって生活している人たちがいる
なのにそれがなくなってもいいだなんていったらそれで生活してる人たちは生活できなくなってもいいってことになるもんな

サバゲーもまた然り、サバゲーだってそれようの装備だとかエアーガン作ってたりする会社があってそれで生活する人がある
一方的に誰かに排除されるようなものじゃないよな

前スレの何でもチョンのせいにしてる自称ゲーマーの方が面白かったなー。

>>120
>弾当たって木が傷ついたりしないの？

BB弾0.2ｇしかないよ。
一円玉の1/5しかないトウモロコシ原料の丸いタマでどれだけ威力あるのか聞きたいくらいだよ。

＞駅前にDQNがたむろするような街だからね
全体です

山の中で音は漏れないし弾は飛んでこないし
全く視界には入らないのに何が問題なんだろうね？
八王子なんて街中の方がよっぽど危険に満ちた犯罪都市に住んでてよく言うよ

日本の平和主義者だの共産主義者ってのは表向き多様性を訴えるけど突き詰めると人格のないのっぺらぼう
な人間を一部の権力者が支配する星にするのが目標だからね。
>>125の言い分はある意味正解。

>>125
そう言うあなた様は社会に貢献してるのですか？＾＾；；；；；
こんな時間に書込みお疲れ様です＾＾；；；；；

ひょっとして地主と周辺住民の折り合いって悪いんじゃないの？
周辺住民が山林を好きなように荒らしているとか。

ゴルフ場のほうがよほど有害だろ。
自然環境広大に破壊するし、地下水も汚染される可能性あるし。

正直、住民の大半はどーでもいいって思ってるんじゃないだろかｗ
説明会にしても、なーんか工作員やらが混ざってるようだしな。
陣内やすこのブログ見てるだけでもなんか煽ってるだけにしか見えないなｗ

富士急のバイオハザードは光るだけで、ゾンビ役も動きが鈍いしイマイチだったな。

>>144

>>85
>サバゲやってるヤツ、関わってる中小企業。
>どーでもいいクズばかりで、少数。路頭に迷っても
>何も困ることなどないｗ


どうなってもいいそうですｗ

ID:wpTuW+d/0
釣るならもっとまじめにやれよー

小学生の娘がサバゲーやってるのを知った母が号泣したのかとオモタ

＞「小学生の娘が計画を知って号泣した。

必死だな

うちの住んでる所に作って欲しい
なんもない場所ばっかりだし

>>118

地元住民　：　なんかヤダ〜
一部住民A　：　戦争ごっこなんて絶対反対！！！　知ってる議員に応援を頼んだぜ！
一部住民B　：　ゴネて金もらるならゴネてもいいよ
プロ市民：　名前を売るチャンスだな、がんばるぞ！！
マスコミ：　おっ面白いネタだ！　ん？なんか変だな、念のため客観的報道にしとくか
地権者　：　勝手に使われるくらいなら貸した方がまし、安くで貸すよ
業者：　近くでサバゲ場なんて集客出来そう、脱サラしてやってやる
無関係者：２ｃｈで書き込み

>>151
可能性は高そうだ。

一軒家多そうだし、絶対、犬の散歩とかに使ってるってｗ

サバゲ愛好家の俺から言わせれば、サバゲを知らないのに意味も無く擁護されるくらいなら、
サバゲがいろいろな面で危険だと反対された方が良い。

反対されるのはサバゲについての接点があるしお互いの為になるが、
ただやみくもに賛成されたり、反対派が嫌いとかそういうのは何の役にもたたない。

>>111
そびえたつクソだの戦術的勝利だのｗ　釣りならもっと頭使えよ
お前の本性が滲み出てるぞｗ

どう見ても住民は基地外の集まり
即刻朝鮮半島に帰すべき

>>125
お前が例に出してるサッカーや野球も、
おまえががいらないといっている人たちが支えてきたんだが。

もはやサヨクちゃんは趣味の人にまで喧嘩を売るようになったか。
落ちぶれたなw

子供をダシに使う手口・・・
こ、これは９条の会の陰謀だっ!

要するに、ゴネて金貰おうって算段なのか？

>>160
サンクス。
そう見るとなんとかしなきゃいけないのって一部住人A（爺）だけだよな。
一番難攻不落っぽいけど。

例えば
「あの新しくできるスｰパｰでは悪い子は攫って殺して解体してお店に出すんだよ」
こう言われりゃ小学生くらいの娘は泣くかもね、つまり親がどういった風に話をしたかによる。

サバゲーやってるやつらよりキモくなったら負け

俺の近所にラウンドワンできた

近住民は反対したが建ちました

俺の町内深夜騒音オワタ

>>151
それは可能性あるよね。
犬の散歩とかですき放題させているとか。
糞尿放置とか。
山菜窃盗なんかもあるかな。

>>151
その話はちょくちょく出てくるよ
但し、根拠がないんだよな〜

>>97
その発想はなかったわｗ
嬉しくて仕方ないんだな娘は

>>105
何言われてもオマエが納得しませんて言えばオマエの勝ちだからなぁ
サバゲはどうでもいいがオマエの言い回しは気にくわないな

>>160
こうしてみると俺らいみねーな

>>158
我が家のセキセイインコもニュースを見て泣き出しました。
これは反対運動に反対せねばｗ

つか、ラウワン、ドンキの方が、市街に立って迷惑だわｗ

どうせどっか別のところから出張してきてんだろ
いくら貰うつもりなんだよあほか

さすが、警察の半分と裁判官の３割が層化で冤罪されまくりな、

層化の街の八王子ｗｗｗｗ

お前らの必死ぶりに笑いが止まらんわｗｗｗｗ
ほんと、サバゲが要らないのをごまかそうと必死ですなｗｗｗｗ


>>114
>俺　達　は　面　白　い　か　ら　！
だから、そういうお前達自体が日本に不要なんだって。

>お前の価値観で世の中できてるのかｗｗｗ
>流石朝鮮人は言う事が違うｗ
「他人の価値観を受け付けない」ので朝鮮人と言ってるなら、
「サバゲがいらない」という俺（まあ、たいてい俺のような価値観だけどね、日本人ならｗｗｗ）
の価値観を受け付けないお前も、朝鮮人と呼ばれるべきｗｗｗｗ

>じゃあ、なんで野球なんてあるの？
>あんなに金掛けて、１０００００％無駄じゃん。
>何も生産してねぇしｗ

は？経済的波及効果って知ってる？ｗ
なんで定額給付金配ってるか知ってる？ｗ
野球は経済的波及効果が大。
１つ野球場つくれば〜数百億かかる。
それで建設会社が儲かり、内需に貢献し、
周りの地元住民も福祉の向上、雇用の創出、
不動産の上昇と社会的貢献度も高い！！
どう考えても必要だろｗ　一方、サバゲ・・・。ｗｗｗ


>>116
だから、資本主義で自然発生的に存在しているつーのは
分かってるわけ。
その自然発生したサバゲはいらないんじゃない？ってわかんねーから、説明してくれっていってんだよ。

反対するなら地主を攻めて、業者に土地を貸さないように言うとか自分たちで借りてしまうのが確実じゃね？
今の状態なら強行的に開設可能だし。
署名で行政を動かすのは難しいんだから、確実な方法をとるべきだろ。

近隣の当事者ではないが、近くで現場を知っている俺から言わせて貰うと
あそこは決して「山林」ではない。
今でも白山神社があるが、たぶん、その神社があったために住宅開発が
見送られた1区画って雰囲気だ。大雑把に言えば、南東側が昔からの集落
北西側が開発された住宅街。
八王子というのを知っている者からすれば、なんで、わざわざそんなところ
にサバイバルゲーム場を作るのか？と思う。同じ八王子でも、もっと北西部
へ行けば、土地も開いているし、当然、賃貸料もここよりは安いだろう。
都内から車利用の客の誘致と言う点についても、中央道八王子ICは市の北部
に位置していると言ってよく、今回の場所選定が更に疑問になる。

>>125
ドストレートな厨二思考だなあ

家族からも厄介者扱いだし、友達いないだろ

>>177
おｋ、たまねぎ農家を訴えてくる

業者もあっさり撤退しちゃったら住民のために良くないと思うぞ
何せいい生き甲斐みつけて住民みんな目が爛々としてたからなｗ
すぐに解決しちゃったら燃え尽きちゃって生きる目的失って自殺者でちゃうんじゃないの？

くせぇ、こいつらからはゲロ以下の臭いがするぜ

>>176
元ゲーマーとしては、気になるニュースではあるんだけどねえ。

むしろサバゲを素晴らしさを住人に語り、子供を懐柔する勢いで商売やって欲しいとこだなｗ

地元の球蹴り場は赤字垂れ流しで、福祉を圧迫してるんですが
どうにかならんですか＞＜ID:wpTuW+d/0様

号泣ってアイゴー！！って泣いたのか？

サバゲとか興味ないけど
こうなったらぜひとも作って欲しいな

女と子供の涙がサバイバル。

嘘でも生き残ればよしか

微妙な場所に作ろうとするからこんな事に
もっと離れたところ作っておけばすんなりいったかもな

>>180
サバゲは必要だろ
理由は、「お前が要らないって言ってるから」
バカの言うことは大抵間違ってるもんさｗ

そもそもサバイバルゲームって合法なの？

>>182
>近隣の当事者ではないが、近くで現場を知っている俺から言わせて貰うと
>あそこは決して「山林」ではない。

個人的見解は別にいいよ。
行政も山林だって認めている場所だし。

層化の一人に反感買う　⇒　集団で嫌がらせ・・・

だろｗｗｗ

>>180
世の中必要無いものなんか一杯あるんだぜ？
サバゲが必要ないと言われれば、Yesの部類だろうけど、
あっても問題ないのも事実。
必要な物しかない世の中なんか面白くないだろ

さ　まずは部屋のドアを開ける事からはじめようか

別にどっちが良い悪いって特に思わないニュースだったけど、

子供を使ってくる住民側には敵意しか沸いてこない

>>180
中小企業を叩いてるが
中小企業は日本の企業の９０％
中小企業で働く人は総労働者の８０％

>>173
犬の散歩は普通にやってるだろうね。
最初の報道の時に公園内で犬をノーリードで放していた、
それを「ほのぼの映像」として流すTVも馬鹿だが、ノーリードで放すDQN飼い主がいる事は確か

ていうか、最初は地雷（犬の糞）が多そうなフィールドだな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
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.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'　　　八王子はプロ市民が一杯！
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　 　　ちぃ、覚えた！
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
.　　　　　　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ
　　　　　　　 / ,.'.,.'　 ,ﾞ､:::::::i　　 ﾞ､.　　　'､　　　　..:::::::l::::::::::::::. ヽ　ヽ
　　　　　　 / ././　 ,.'　 '､;:::!　　　',　　　 ﾞ､::::::::::::::::::::::!:::::::::::　 ,''-､..,,ﾞ､､,,,.＿_
　　　　　 /　/ /　./　 .::::::｀ﾞ'､.　 　'､　　.:::::ﾞ.､::::::::::::::::!::::::::　 .,.',,　　　　 ,,-,-‐'

娘を号泣させた母親

数日間で１万人の反対署名を集めた主婦

怪しい匂いがプンプンしますね

子供が号泣したとかはアホだと思うが自分も近所にサバイバルゲーム場は勘弁して欲しいと思う
迷彩服の銃を持ったオタがウロウロとか気持ち悪すぎる
下手すればナイフとか持ってそうだし

民主信者乙
土建屋ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞで利権まみれの箱物つくればOKですかｗｗ
実際は閑古鳥鳴いてるｻｶ場なぞ大量にあるし、福祉に貢献とは＾＾；；；；

>>182
>今回の場所選定が更に疑問になる。

君が疑問に思うのは勝手だが、問題解決になんか寄与するのかい？

>>180
そもそもお前の言う必要なものって何なんだ？
野球やサッカーの経済効果が高いのはわかったが
生きていくのに必要か？

>>196
あんたは、現場を知ってるのかい？

業者擁護してる人でも、明らかに事実誤認や、サバイバルゲームに関する知識もない人が結講いるなあ。

>>182
業者の考える条件に合致したからじゃないの？
わざわざなんでそこに？という疑問を持っても仕方ないよ。
住民にわざわざ何でそこに住んでるの？という疑問をぶつけるのと同じこと。

>>182
地権者が所有物を利用し収益を上げる権利を妨害するのであれば
それ相応の理由を挙げるべきだと思わないか？

「あっちのほうが安いじゃん」とか関係ないだろ。
お前は出資者かなんかなのか。

>>182
どうみても山林です
あれが山林でなければ何なの？

これは対抗して、『建設要望運動』をするべきかｗ？

業界と業者で募ってみたら？
今なら八王子、東京と言わず、全国から署名集まるぜｗ

trf

>>193
>もっと離れたところ作っておけばすんなりいったかもな

誰かに目をつけられたらきっといっしょだよ。
子供の涙をダシに使う連中のことさ。

また子供をダシに使ってる奴がいるんか
例のフィリピン人の事件の影響か？

まあ、人が住んでるトコでサバゲやるのは大反対だが。
そんなにやりたきゃ軍艦島とか無人島行ってやればいんじゃね？

客層によるよ
客層が蠅みたいな騒音妨害しまくるんなら困りもの

ラウンドワンの近所住みの俺。
特に屋外施設の叫び声は深夜まで続き、客層はうるさい車に乗ってる。

まだ、かつてトラック整備場だったころは静かだったよ

おじさんの意見だけど、新興住宅地は変な人多いよ。
古くからの人が住む場所は、人間のネットワークがしっかりしててよそ者に対して厳しい代わりに、郷に従えば住みやすい場所なんだけど、
造成されて間もない新興住宅地はいろんな場所から人が集まってくるわけだから、いがみ合いが多い。

別に戦争ゴッコなんざどうでも良いが、
子供出汁にしたのが、どうしようもなく「イラッ｣とくる！

>>180
定額給付金関係なくね？
ていうか野球今斜陽だよねえ？
WBCで何とか盛り上げようとしてたみたいだけどさ、あれだけ単発で終わってると思うんだけど。
あと新規に建築された野球場なんてあったっけ？

わかんねーから、説明してくれ。

>>204
大概の人は現地で着替える。稀にパンツだけ迷彩履いてくるのもいるけど。
それに銃を持って街中うろうろなんてまずやらない。
通報されたらまちがいなく職質されるの判ってるしな。
それにナイフなんか持っていようもんなら即逮捕だろ。
そこまでバカじゃない

犬放すような民度の低い地域じゃサバゲより犬のほうがうるさいのが想像できるなｗ

サバゲを知らないのに一丁前にサバゲがどうのこうの擁護するのが一番頭に来る。

＞＞小学生の娘が計画を知って号泣した
普通ありえないと思うがゲーム場できたら射殺されるというふうに教えたのか？

>>206
業者の人が、この場所にサバイバルゲーム場を選定したのは、それなりの
理由があるはずなので、その理由をちゃんと住民に説明できれば、反対の
ための反対をしているサヨク系以外は説得できる可能性はあると思う。

子供使う意見は受け入れることができません

>>215
よりによって小中学校保育園と団地の間にある林に作ることはないだろうに、とは思う。

野球とサバゲで喧嘩すんなｗ

これは明らかに不自然だな
親が計画を中止させたいが為にある事ない事を純粋な子供に大げさに吹き込んだんだろうな
精神的虐待だろこれは

>>221
大概がそうだとしても例外が出るから心配なんだろう
ミリオタはナイフとかも大好きな事が多いし

＞「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

この発言で、計画反対派が大激減(笑)
アサヒらしいオチでした

サバイバルゲームなんてやるヤツは将来犯罪者になるんだから今の内に刑務所に入れろ！

>>180
自然発生した商売を止めさせる理由は？

自然発生した物は明確な理由がないかぎりは自然消滅でいいじゃん
昔は、Niftyというパソコン通信サービス部があってだな、夜の１１時なったらぴーひゃらしてたが
時代の進歩とともに消滅したんだよ。

子供をだしにしたことで、徐々に業者擁護にシフトしてきててﾜﾛﾀ

詳しい状況は知らんが
子供を出汁に使うと、橋下府政を妨害したプロ市民も芋掘りを彷彿させるな
　

東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の１７人に１人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら２万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で４４人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら７割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間３００体以上・・・

>なんで、わざわざそんなところに作るのか？

たまたま、土地を持て余してる地権者と業者の利害が一致しただけだと思うけど？
この業者自体近くの人みたいだし（たしかそうだったと思う）

>230
はいはい、妄想妄想

サバゲーをサバゲー施設でやるのって、サバイバル度下がらない？

と言う俺は田舎もの

いい歳して戦争ごっこなんて
ろくな大人じゃないしね

サバゲ以外でも犯罪起こしそうな奴多いから

もっと世間から隔離すべきでしょう

喜んだ男子小学生もいるはずだろ

業者がどういう風な説明をしたかとかわかるソースとかないのだろうか？
どこぞの、っていうか八王子の例の市議のページも「杜撰な説明」ってだけでどういう説明だったのか解説してなかったと思うし
そもそも何の説明が必要なんだろう？安全性なら十分に保障されてそうだけどねえ

>>227
間にあるのが気にくわないの？
学区違いじゃん。

サバゲと野球の違い！！（わかんねーバカどもに）



　　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ


まだまだあるな・・・・
サバゲはいらん！！

>>232
低山にトレッキング行くと、たまにサバゲーやってる若い連中がいるが、礼儀正しいよ。
危ないもの使ってるって意識はしっかりしてると思う。オタクの人は結構そういう点をしっかり考えて行動できると思うなぁ、おじさんは。

>>180
自然発生的に発生したものが、未だに淘汰されていないということは、
「必要」だということです。

資本主義的な文脈で必要かどうかは市場が判断するんで、
あなた個人が分かる必要はい。

感情論にしてはダメ

>>230
例外はｻﾊﾞｹﾞｵﾀじゃなくても出てくるんじゃないですか？
ｱｷﾊﾞのｵﾀの方がﾅｲﾌ出てくるらしいじゃないですか？？？

>子供が号泣

なぜだろう、こういう事言い出されると途端にうさんくさく感じるのは

計画を知って号泣って、一体どんな説明のしかたしたんだ？ｗ

>>217
ボーリングに来る連中よりはサバイバルゲームの連中のほうが
自分が日陰者だって自覚あるだろうし、分別あるイメージがあるな。

>>208
法務局の登記はどうなってんの？

>>227
よりによって　の意味がよくわからんｗ
別に目にとまったからと言って素っ裸でサバゲしてるわけじゃないだろうし
安全性もきちっと確保されてるんだろ、何を問題視する事があるのか

たまたまその場所が確保できた　ただただそれだけの話らしいが

>>244
いや誰もそんな事聞いてないから。

>>204 秋葉や新宿並に警察の狩場(職質)になるわなｗ
ついでに地元ヤンキーも一掃して貰えば良い。

>>224
「当たったら凄く痛い弾を撃ち合う怪しい人達に襲われる」
「変な恐い格好した怪しい人が彷徨くから安心して歩けなくなるよ」
って教え込んだんじゃね？

もしくはその小学生の子がひぐらしマニアか。

>>210
業者は、それを説明すればいいんじゃないの？
>>1記事によると、その説明に窮する場面があったってことだから
その辺はちゃんと説明する必要はあるでしょ。
個人の家を建てるわけじゃあないんだから。

>>242
陣内ブログの記事自体が内容に触れないイメージ操作を図った杜撰なものなんだよな。
ねらーからのメールで記事を告知なく訂正しまくってるし。

>>244
やきう脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
主観過ぎてﾜﾛﾀ

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90&sll=36.5626,136.362305&sspn=46.039324,55.283203&ie=UTF8&t=h&ll=35.630006,139.35992&spn=0.011528,0.013497&z=16&iwloc=A

ここだよな？
結構広そうじゃないか。これエリア内から民家に向けて撃ったとしても
届かないんじゃねーの？
どんだけ飛距離あると思ってんだよｗ

サバゲのことを調べもしないでイメージだけでものをいう奴が
多すぎる

まー場所って言ったら、
業者に代替地でも用意したらんと駄目じゃね？
全くもって適法な施設だよな。

プロ市民が居るだけで、適法事業すら頓挫。

妄想というがそのイメージを払拭出来ないのが原因だろうに

>>243
団地も学校も、近くに妙な商業施設作ったらとりあえず反対するだろ。そんなとこをどうして選んだのか。
業者が素人なのが気にくわない。
今回の建設予定地の林自体は学校や団地に囲まれた場所だし、どうせオタは車で来るのが殆どなんだから、
もう少し離れてても広くスペースを取れて、周りに住民がいない場所を選べば良かったと思う。
業者がアホすぎる。

>257
建てないと約束しろ！！”＃
とか発狂されたら答えに窮するのは当然だｗ

>>232
ﾊﾟﾁﾝｶｽなんて将来子供を車の中で○○にした殺人事件起こしたりする
犯罪者予備軍なので(ry　ということですね、わかります。

>>244
根本的に間違ってるから

>>227
その小中学校保育園や団地から現場が見えたり音が聞こえたりするの？

>>227
直線上で物を考えるなよｗｗｗ

幼稚園も小学校も中学校の通学路からは外れているだろ
それとも団地の住民は皆、空とぶホウキで通学してるのか？

ん？　もしかして近道なのか？　他人の山林が？

法則臭がする
この件も、いつものように最後は正義が勝つだろうね

娘が「泣いて喜んだ」のだからぜひともやってもらいたい

>>244
子供って、鉄砲のおもちゃで遊ぶだろ。よくBB弾拾ってるよ。
ゴーグルつけろって思うけど。

サバイバルゲームなんてやるヤツって性格にも精神にも問題のあるヤツだろ。

アメリカだったら大学で数十人殺害しかねない異常者なんだよ。

号泣した子供は
３歳から子役としてテレビや映画で活躍中の……

>>223
ｱﾝﾀの発言がもはや怪しいがｗ
危険性を知ってるなら四の五の言わずにまずそれを語って
こーこーこーだからｻﾊﾞｹﾞを知らないﾔﾂは擁護するな！ならわかるが

俺○○だけどー　とかｗ　手口が古い上に稚拙すぎる

誰が得するの

鬼ごっこ場を計画した方が分かりやすいと思う

八王子の半分は草加

神社がある区域にゲーム場をつくるなんてけしからんと言えばいいのに

>>192
サバじゃねえ！

ttp://www.geocities.jp/bgjkn885/_gl_images_/IMG_7132.JPG

ボロクソ言われて良いんだよ。サバゲ愛好家なんて、サバゲで市民権得たいとか思って無いんだから、
むしろそんな一般的になったら今のサバゲ愛好家はみんなやらないよ。

人から認められない事を、人に迷惑かけずに行うのが楽しいんだから。
そんな自己満足のプレイをサバゲ愛好家以外が擁護するのは、俺は意味が分からん。

サバゲーやる人で安全防犯キャンペーンでもやったら良いんじゃない

>>239
つ　ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/648611.html

チャンバラごっこはええの？
戦隊ﾓﾉとかガキどもは普通に真似してるんだけど。

>>262
認知度が低いマイナーな遊びだからね
仕方ないことさ
マイナーかメジャーかなんてのは趣味においても優劣にも関係ないこと

>>262
それ自体はしょうがないよ、人間万能じゃないし。
違う事いってたら、違うよほんとはこうなんだよ、って教えてあげるくらいのつもりでいないと。
実際そんな感じで認識改めた人も今までのスレの中だけでも何人かいたし。

>>257
「地主が適切な値段で貸してくれたから」というのだけでも十分な説明だと思うが、それ以上を求められたら困るだろ。
反対派も代替地の提案とかすればいいのに、そういうのがないから話し合いでもなく、単なる糾弾会になってる。

>>235
「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」を思い出した

>>270
サバゲじゃなくたって、団地とか学校とか、ああいう場所に商業的な娯楽施設作るのは嫌われるんだよ。
反対運動なんか最初から分かってたこと。
なのに、業者の対応が後手後手に回ってるのを見ると、どうしようもないアホにしか見えない。

>>257
現時点で取りやめになる確率は何パーセント？って聞かれて、そのあたりはまた話し合いしてきますって言ってるのに
今何パーセントなのか答えて下さい、ってしつこく聞かれて答えに窮してはいたと思う

『やきう脳』、面白杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、この業者には是非とも頑張って貰いたい。
新しい事業として乗れば、大阪にも・・・・・・

能勢の山奥とか遠すぎるってばよ。

>>265
>業者が素人なのが気にくわない。


反対派が私怨で書き込み始めましたね。
でもこれ本音っぽくネ？

サバゲー云々はどうでもいいよ。このさい。
馬鹿のごり押し意見が無理やり通されるのを見てると吐き気がする。

>264
野球・サッカーのDQNも何とかしてくれ
あれこそ一般人のフリしてて最悪

例外を探し続けてたら何も出来ないぞ

>>252
地目は山林だそうだ
予定地に近接している住宅（南側）の数軒がある場所も市街化調整区域なんで
特例（住民の立替）で立てているだけの住宅

「住宅地」ではない

散々ガキの頃チャンバラ遊びをやったであろう住民ジジイが
反対してるのに笑える

>>290
正直、説明会なんてしなくてよかったと思うｗ

>>244
野球が嫌いな人もいるんだけどなｗ

近所に朝鮮総連の施設が出来ると知って喜ぶ日本人が居ないのと一緒
朝鮮人は喜ぶかもしれんがな
わざわざ犯罪者予備軍を呼び込むのはなぁ

なんと言われようと立てれば良いんだよ
こんな気違い住民の話を真に受けてたら金ふんだくられるぜ

サバゲーやってる人たちは、音立てないから、
騒音問題もないだろ。テニスコートよりよっぽど静か。

親が
あやせ

>>274
ここは日本ですよと。

なんか住人の方がメチャクチャ言ってるようにしか見えないが

>>290
「ゲームをやったら不良になる」なんて、80年代頃まで親は言ってたからなあｗ

いくら業者と利用者側がマナーに留意してても、プロ市民側の自演1発で潰せるな。

「弾が飛んできてケガしました」とばかりに、適当な青アザをテレビカメラの前で見せれば終了（子供ならなお良い。）

「再度の説明会」（ホントに説明するだけ。）を開いて、要望書の要件を一応満たした上で事業続行・開業すればいいよ。

サバイバルゲームなんてやる欠陥精神の持ち主が大勢自宅の周辺うろつくなんてぞっとする。

こんな犯罪者が子供の周辺にいること自体が法治国家の体をなしていない。

日本政府はさっさと取り締まれ！

>>274
>サバイバルゲームなんてやるヤツって性格にも精神にも問題のあるヤツだろ。

印象操作が下手杉です。
もうちっと上手にできるようになってから出直しておいでｗ

主張する本人たちは、アピールの材料として有効だと思って発言するんだろうけど、

「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

この1行で、主張の内容が一気に胡散臭くなるよな。

>>298
相手にしないと勝手にネットの中に入って撃たれたりしそうじゃんw

>>306
その昔はギター持ってただけで不良らしいZE!

まぁ、奥ゆかしいちゃそうだが。

はねるのトビラ

>>298
まったくそのとおりだよ。
おまけに、こんな凍結の覚え書きまで書いたんでしょ？
何がしたいのかよくわからんな。

サバゲに限らず､文教地区にそんな遊戯施設作るなよ

>>297
子供は特に問題じゃない
体だけ大きな子供が集まるのが問題なんだろうに

>>284
凄いな自衛隊も使ってるのか
立派な産業じゃないか

むしろちゃんとサバゲー場で遊ぶ奴って、マナーとルールが守れる常識人じゃないの？
一方的に「銃で遊ぶ」＝犯罪者予備軍みたいに思うのはどうかと。
そんなんバッティングセンターでも打ちっ放しでも同じだろうに。

>>313
小説読んだらバカになるとか言ってた時代もあるらしいなw

過疎化した村を広大なサバイバル場にしちゃえ

>>290
普通の住民だけなら反対運動まで発展せずに「話し合い」で片付いたとは思わないのか？

野球とサバゲを比較するのは、登山と野球を比較するくらい「無意味」なことだとおじさんは思う

>>274
ペイントボールでググれ！

パチンコの事を考えると
サバゲーが
かわいそうだ

>293
ずっと、キモイ写真がある・犯罪者だらけ
とか私怨みたいな書き込みばっかりだなぁ

>274
元々アメさんのペイント弾ゲームが発祥な（ｒｙ

>244
野球嫌いは非国民ですか＞＜

テレビでやりとりしてるの見たけど、業者側も相当なアホだな
想定される質問にも一切答えられず、挙げ句住民が納得するまで事業凍結を宣言って
ビジネスセンスがなさ過ぎてテレビの前で苦笑いしちゃったよ

>>276
ルールさえ守れば危険性なんて無いよ。
そんなことも分からないで、何でサバゲについて語ってるの

>>290
>反対運動なんか最初から分かってたこと。
>なのに、業者の対応が後手後手に回ってるのを見ると、どうしようもないアホにしか見えない。

地主に民有地利用の相談もないし、付近に一切トラスト運動ない場所で、民有林借りるのどこがおかしいのですか？

>>322
それは常識なすぎ。
ほんのちょっと影が当たるくらいで、日照権どうこうとかいって反対運動起こしたりする連中がいる世の中だよ。
「普通の住民だけ」しかいない地域なんかない。
キチガイはどこにでもいるから、それに対する対処法はある程度考えておかないと。

戦争ごっこで遊ぶキチガイなんて人を殺すことを何とも思ってないキチガイ集団！

子供の主上編にこんなキチガイ集団がいるなんてあり得ない！

幼児射殺して喜ぶイスラエル兵と同じ異常者だろ

【グロ注意・子供の死体多数】パレスチナのガザで攻撃された直後の動画 　これがガザの現実！

http://www.dailymotion.com/relevance/search/gaza/video/x7wcea_ca-fait-mal-au-coeur-gaza-palastin_news

>>322
その辺が業者の見込み違いだったんじゃないかな。
まさか近隣住民以外の市民団体が音頭をとって反対運動を繰り広げるとは思わなかったんだろ。

>>307
その為に子供に怪我させるとか、施設への潜入を煽って怪我する方向に持って行くとか
平気でやりそうだからねぇ…

>>325
パチンコのほうがよっぽど有害なのに・・・
れっきとしたギャンブルで、台湾や韓国じゃ禁止されてるし

>>293
素人の業者だと和解金も取れないし
追い詰めると、止めるので気に食わないのでは？

大手企業で「企業イメージの悪化よりは」と金を出す企業であってほしかったと・・・

お前ら武蔵野陵(昭和天皇のお墓)に参拝はしたか？
新宿から高尾まで京王線か中央線で50分、高尾駅北口を出て真っ直ぐの道を歩いて10分だ
夕方は早く閉まるから気を付けろよ
近くの林野庁の施設に300円ぐらい払えば入れてくれるから
時間が余ったら回ってこい、桜が綺麗だぞ

>>302
アンスコはいたネエちゃんがくるならそっちの方が良いだろ

>>316
うちの地元で万博やった時に、山奥に作ろうとしたら文句言い出す輩がどこからともなく湧いてだな

>>320
パソコンやパソコン通信使ってる奴はもれなく人格障害と言われた時代もつい最近までありました。

>>323
趣味に優劣をつけようとするバカと接点を持とうと妥協した結果こんな有様に。

>>244
お前本当はサカ豚だろ？

>>331
戦争よくないね。
エアガンで遊べる日本は平和だよな。　パレスチナに行って実銃取り上げて
エアガン渡せばいいと思うよ

しかし、大人にもなってまで普通エアガンごっこするか？
別に場所作るのには反対しないが、嫌がってるのに
無理矢理作る価値があるものとは到底思えんな
いい大人がみっともなさすぎる

>>331
柔道、剣道、フェンシングは？そうするとあれやってるやつも
キチガイだな。

必要か不必要かと言う論はどうかと思うが、

サバイバルゲーム場つくるなら人里離れた過疎地のところでやればいいと思うよ。
そのほうがサバイバルだ。

それに答えてくれる熱意ある業界がんばれと思う。

戦争ごっこで遊ぶキチガイなんて人を殺すことを何とも思ってない犯罪者予備軍！

子供の周辺にこんなキチガイ集団がいるなんてあり得ない！

幼児射殺して喜ぶイスラエル兵と同じ異常者だろ。

【グロ注意・子供の死体多数】パレスチナのガザで攻撃された直後の動画 　これがガザの現実！

http://www.dailymotion.com/relevance/search/gaza/video/x7wcea_ca-fait-mal-au-coeur-gaza-palastin_news

>>337
残念。

アンスコの８０％はババアだ。

>>342
作ろうとしてるのはサバゲー愛好者じゃなくて、自分で遊んだこともない金儲け目的の脱サラ。
だから空気読めないことしてる。

>>331
印象操作乙
で、ｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰが戦争に行ったんですか？？？＾＾；；；；；；

全米が泣いたなら分かるが、子供が泣いたくらいでいちいちニュースにすんなよ！

　　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つ異常なルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　戦争の道具を使わないの健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのが野球

>>72
日本のエアガンは世界でもトップクラスの出来なんだぜ？

>>307
それ事故として真相を警察が究明して事実がバレたら業務務妨害やらの罪になると思うよ。
たぶん起訴されて刑事裁判になる。

子供をダシにした時点で全て終わり。
合理的反論が出来る自信あるなら子供をダシになんて使わなくても業者を撤退させられる。
パチンコ屋などサバゲの比にならないくらい影響あるのに反対運動が殆ど起きないからなw

昨日ニュース見たけど、なんかたいしたことなかった

>>345
ネトアサさん、はりきってますねｗ

>>326
地方じゃ90年代まで、巨人ファンでない奴は異常だったらしいからｗ

東北か九州のド田舎のジジイなんだろｗ

>180
経済波及効果？馬鹿か
この時代にそんな箱物作ったって、借金になるだけだろｗ

自分もそうだけど大概の人はサバゲについてよく知らないから、殺傷能力のある武器を
使うのでは?とか、良識のないゲーマーが興奮して人んちの庭先を駆け回ったり、一般
通行人相手に赤い染料を発砲しまくったりして脅かすのでは　とか、便乗してザバゲの
人を装った強盗が続出するかも? とか不安から色々あらぬ妄想にまで膨らんでしまうよ。www
子供を言い訳にしてとかここで叩くけど、自分もそこの住民ならやっぱり第一に子供への
影響を考えると思う。

趣味の問題だから、あまり大人のクセにとか言いたくないし、いっそサバゲドームとか
作って完全に隔離空間にすればお互い干渉しないで済むんじゃないの?
サバゲの人たちでお金出し合って理想の施設を作っちゃえばいいのに。

業者もこれだけ広大な土地取得してサバゲーで経営なりたたないとおもうんだけど。
激安のバッティングセンターやボウリング場つくったほうが儲かるんじゃないの。

>>344
今の予定地も、十分過疎地と呼べると思う。

やっちまったな

業者大勝利ｗｗｗ

>>309
>サバイバルゲームなんてやる欠陥精神の持ち主が

もう、この手の印象操作は通じないからやめたら？
失笑買うだけだよ。

詳しい地図があった。サバゲブログだけど反対されてんな
http://blogs.yahoo.co.jp/airgun3jp/47766980.html

一応反対派からもここで言われてる「他人の山のくせに何言ってんだ」への
回答っぽい文も出てきてるな
http://hachiouji.seikatsusha.net/back/item/all/1239616457.html

そもそもこんな大騒ぎするような話じゃねーし

ゴネ厨住民大勝利だなｗ

>>350なんて無理やり過ぎるだろｗ
一つもうまいこと言ってる項目がねーしｗ
イチロー対決と雲泥の差だなｗｗｗｗｗ

>>357
経済波及効果とか言ってるくせに消費を促す趣味に要・不要のカテゴリを設けたい奴だからそっとしとけ。

>>323
根本は一緒だよ、どちらも趣味
そこから人に迷惑をかけるかどーかとどれだけの人が難癖つけるか賛同するかになってくる
そしてもれなくどれにもｸﾚｰﾑはつけられる

細かい話なら無意味だけど今回の件を語るならそれらと同列で語れる部分は大いにあるよ
何かしようとするとｸﾚｰﾏｰに目を付けられる、これも共通した話だねｗ

>>343
それを言うと、スポーツや武道と遊びを一緒にするな！とか、
わけのわからないことを言い出すんだよ。
どうやら、スポーツと遊びは連続してるんじゃなくて明確な違いがあるらしい。

>>342
エアガンは大人のオモチャ

>>345
イスラエル兵がパレスチナで行っていること「戦争ごっこ」を同列に扱える
お前のほうが異常者だと思うぞ

>>327
「テレビでやりとりしてるの見たけど」
具体的にどうぞ
想定外の質問が多かったと思うが？

>327
貴方が２ｃｈを止める可能性は何パーセントですか？
貴方が結婚できる可能性は何パーセントですか？

↑これと同じだろ？

>>350
おい焼き豚
サバゲみたいなキチガイスポーツ叩いてないで
正面からサッカーを批判してみろや
だぶりゅびーしぃーで大人気なんだろ？ｗ

>>344
サバイバルの意味がチガス。

正確には

『フィールド・シューティングゲーム』
（日本語訳＝鉄砲ごっこ）だよな。

誰も、米TVサバイバーをやりに行ってる訳じゃねぇｗ

>>347
どっかの記事に社長自身がサバイバルゲーム愛好者だって
書いてあった気がするけど・・・

>>25
このニュースって、危険性についてちょっと甘い印象が残るけども
サバゲを知らない人への説明としてはよくできてるなぁ。

>>358
＞サバゲの人たちでお金出し合って理想の施設を作っちゃえばいいのに。
いや　それで今反対されてんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去ログから全部読み直したほーがいいと思うおｗｗｗｗｗ

ゴルフ場なんぞよりずっとましだろ。

「サヴァ？」
ﾋｯ！？

「イヴァ？」
ｸﾞｽﾞｯ ﾋｯｸ

「ルルルルル〜♪」
ﾒｿﾒｿﾒｿ

「げぇ〜ＭＵUUUうううぅうぅうぅ！！」
ウワ〜ン ママ怖いよ〜

>367
プロになれないやつはスポーツしちゃいけないんだよ、きっと

>>350
野球のルーツは古代の兵器「投石用の石」なんだぜ？
ぶつけて脳味噌をぶちまける道具を模して使うのが野球

>>351
これからも自衛隊に色んなバリエーションの訓練機材を納入する可能性があるだろうし、
国防の一端を担うという点でも「不要」だなんて言えないわな。


さて、彼はもはやコピペしか出来なくなったのかな？

>>350
最後の一文ｺﾋﾟﾍﾟﾐｽってますよ＾＾；；；；；；；；
ちゃんと書かないと上司にしかられるんじゃないんですか？＾＾；；；；；；；；；

アメリカなんかの大量銃殺の犯人なんかは高い確率でシューティングゲームを頻繁にやっている。

こんな戦争ごっこに没頭するヤツは精神に異常が生じる可能性が大きい。

冗談じゃねぇよ！こんなキチガイ予備軍が周辺にたむろするなんて！

>>364
左巻きが２ちゃんねらの真似して失敗する典型だよなｗ
｢テラワロス！｣とかとおんなじレベル。

>>363
なるほど駐車場準備できそうにないね
路上駐車で問題になる可能性大だ

だから、子供使うなってホント。

>>373
説明会でやったことないって言ってる。

>>370
あと、「やめると約束してください」というのもあったな。
そんなのその場でうかつに答えられるかっての。

>>350
もっとひねれよｗ

>>328
今度は文盲のふりですかｗ

>>359
市街化調整区域だから作れない
それに業者って脱サラのリーマンなんだぜ

>>350
最後の一行にワロタｗ

>>350
俺、木製バット飛んできて５針縫ったぞｗ

え？もうサバイバルゲーム始まってるの？

>>346
そりゃあ近所迷惑だな

>>350
皮肉も納得できる部分もなしｗ
センスないからやめとけよ

爺婆の過剰な山菜取りくらいに迷惑がられる

>>345
現実を理解できてないおまえがまず病院いくべきじゃね？

SOPMOD M4って買い？
バッテリーとか改良されてていいかんじだが

演歌・浪曲はバカが聴くもの
→小説はバカが読むもの
→ジーパンは不良がはくもの
→ギターは不良
→マンガはバカが読むもの
→ゲームセンターは不良
→サバゲーは気持ち悪い人の集まり
→アニメ・フィギュア愛好者は犯罪者


時代は変遷する　価値観も変遷する
アニメもゲームもサバゲーも愛好者はそのまま歳を重ねて、いつのまにか市民権得てるよきっと

とりあえず偏屈な団塊の影響力が消えればいろいろ変わるさ

本気で反対するなら、その山林を買いとりゃ良いだろ？
一人当たり一千万円で百人で十億円の都合がつくんじゃないの。

最近は自分の意見を押し通すために子供を出汁に使うのが流行ってるのか？w
親として最低だなwww
醜悪の極みだよ。

>350
＞子供には危険なので、させたらいけないのが野球
まさにそのとおりｗ

>>342
他人の合法的な事業計画に合理的理由無しで反対する大人は？

>>382
むしろ高価なｐｃなんて買えない層が
数百円の拳銃を使うのがアメリカのデフォ

くっさいくっさい焼き豚の葬式会場はこちら(笑)
 くっさいくっさい焼き豚の葬式会場はこちら(笑)
  くっさいくっさい焼き豚の葬式会場はこちら(笑)

サバイバー

>>363

こんな住宅街の真ん中に犯罪者予備軍が集まるなんて。

頭おかしいだろ　この業者！

>>363
>住民も身近な里山の自然を享受するだけでなく、
>地主が山を管理しきれなくなった時、どうやって環境を守っていくのかという問題を提起されているのではないかと思います。
>そのために何が出来るのか、地域の力を生かし、貴重な自然を行政と協働しながら守っていく方法を見出すことが出来れば、と思いました。

新興住宅地の宅地開発で山奥切り開いた場所に住んでる奴が、何を寝言言ってるんだｗ

>>398
買い。ただ２次ロット以降がいい。

>>382
じゃあ、ﾊﾟﾁﾝｺなんかも駄目ですね。
依存症を引き起こしたり、負けて金欠から犯罪を起こしたり。
ﾊﾟﾁﾝｶｽも取り締まってもらったほうがよろしくて？＾＾；；；；

気違いカルト在日チョン住民が火病起こしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
どっちもイケメンなら許されてブサメンなら許されない

イケメン野球選手：爽やか。かっこいい
ブサメン野球選手：暑苦しい。体育会系ウザい

イケメンサバゲーマー：ワイルドな中に少年の心を宿して素敵。非常時でも守ってくれそう
ブサメンサバゲーマー：オタきめぇ、戦争ごっこする歳かよ。こういう奴に限って非常時役立たずだよね

>>398
いいよ、買っちゃいな。
厨っぽい外装が気になるなら、今月下旬に出る新型M4をどうぞ。

子供をダシに使って世間をおいしく料理しようっていう魂胆が見え見えで反吐が出ますわ。

だいたい小学１年生程度のガキがサバイバルゲームを知っていると思えん。、
親が「頭のおかしな人たちの危険な鉄砲遊び」だとか適当な事刷り込んだんじゃねーの？

むしろ問題になるのは利用者のマナーとかだよな。
あと管理体制かな。

そこにあるから怖い、子供が泣いたってゴネれば何とかなるんなら
パチ屋もゴルフの打ちっぱなしも排除可能だわな

まぁ両方ともいらんけど。

>>412
真理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
ゲームに使うには邪魔なだけの要素の、
カタカタと動く悲しい電動ブローバックが許せるなら買い。

>>345
あ、ユダ公を敵に回してるw

これからのサバゲは、「屋内施設」でインドア撃破戦が主流に。
なので、施設は「完全密閉型屋内施設」「駐車場完備」「着替え室アリ」にしてしまえば問題解決。

>>384
確か駐車場は準備段階という回答だったような
準備が甘いって言やそりゃそうなんだろうけど

いくらなんでも路駐はねえべ。そこまでDQN業者なら自分も反対するが

子供が云々！
っていう人って大抵基地外だよね

>>412
たしかにｗ。結局見た目次第ということか。

>>52
サバゲは音がでかい奴から順に被弾するよ
だからみんな音が小さい１０ｍも離れればかすかにモーター音がするくらいじゃないかな？

>>399
バイクに乗る奴は暴走族とロックを聴く奴は不良も入れといてくれw

あとテレビを見るとバカになるってのもあったが、
・・・これは当たってる気がするので入れなくて良いwww

>>408
でも、正直、TVで伝える必要性を感じないニュースではある。

良い宣伝にはなってるがｗ

>>358
>>41>>48読みなよ。

>399
ロックは退廃音楽なんて時代もｗ

いい年こいた大人が戦争ごっこしてる姿は誰が見ても異常だけどな
後ろ指差される存在なんだから相応に秋葉原あたりの雑居ビルの一室でやってれば？

＞6YBSYHV20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090414/NllCU1lIVjIw.html

おまえ・・・そろそろ寝たほーがいいんじゃね？

こんな戦争ごっこするやつと犯罪サイトで集まって女性を殺害した奴らと精神構造は同じ！

キチガイは犯罪犯す前に死ね！

　　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つ異常なルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのが野球
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨

>>392
星飛雄馬さん、乙！

やっぱお前ら気に入らん、絶対に八王子に来るなよ！

自分にはどうでもいい話題だけど、「子供が号泣うんぬん」とか
子供を出汁や盾にヒステリックに喚く連中が出てくると
業者側の味方をしたくなる。
逆効果だと思うんだけどなぁ･･･。

>>382
＞高い確率でシューティングゲームやってる
↑大量殺戮犯は総人口の何％だよw

シューティングゲームやってる奴は大量殺戮犯になる確率が高いのか？wwww

もう少しマトモな理論で反論しろよ。頭悪すぎw

良くある「極端な例を持ち出すﾈﾗｰ」の典型的タイプだなw

>>386
「説明会でやったことないと言ってた」ってのは２ちゃんの書き込み
「脱サラしてサバイバルゲーム場を作ろうとした愛好者」というのは報道

現状でどっちが信用できるかっつったら、まあ後者かなあ
「２ちゃんの方が信用できる」って言うひともいるかもしれないけれど
それは多方面から情報を検討して裏が取れた場合の話だろ

>>372
野外で玉を扱うなら、ゴルフくらいの立場くらいは妥当だろ

まあゴルフくらいの紳士のあるスポーツにしてみろといいたい

>>428
同一回線から、交代制で世論誘導してるネトアサさんじゃないかな

>>430
お前シューターか？

サバゲーマーだって、反対してる人と同じで、
どっかの町の市民で、普通の生活をしてるんだよ。
それがわからないのこそ、差別で偏見だろ？
普通に生活してる人のささやかな楽しみを、
どうして戦争凶の異常な趣味扱いできるかね･･･
そっちの感性の方が病的だと思うわ

>>422
それは言いすぎ。それなりに音は出る。
全員が全員サイレンサー付けてる訳じゃないし、ハイサイドラマグトリガーハッピーもいる。

>>382
凶悪犯がカップラーメンを食べる確率は凶悪犯が北の国債買う確率よりも高いそうですが…

ニュースゼロの動画見たけど、意外と客観的だな。

>>350
体罰があり死人が出るのが野球

>>386
あ、そうなんだ。失礼しました。
やっぱ、説明会では上の方にリンクされた、yahooブログのサバイバルゲーム
やる人の意見みたいに、業者の準備不足って感じだった？

>>409>>413>>416
�dクス　楽しそうだが電動ブローバックはちょっといらない気はするｗ

>>399
いや、それがねー。
サバゲだけは、もう25年くらい経つけど市民権は得てないよ。
つーか、そもそも市民権を得てはいかん遊びだと思うんよね。

鎌倉時代からの日本の伝統…「泣く子と地頭には勝てない」ってヤツだな。

銃撃事件としては史上最悪となる30人以上の死者を出し、米国社会を震撼させたバージニア工科大学の銃乱射事件。

こうした出来事の後には必ずといっていいほど「ゲームの影響ではないか」との説が持ち上がるもので、案の定、事件直後には「チョ・スンヒ容疑者は『Counter-Strike』をプレイしていた」という情報がニュースメディアを飛び交った。

↑

こういうキチガイが住宅地の真ん中に集合

虫唾が走る！

>>448
節子！それサバゲやない！FPSや！

>>339
テレビは一億人白痴化だったけ

ようつべで見たけどサバゲってゲームとして成立してないだろｗ
何だよ自己申告ってｗそもそもあんな厚手の服着てBB弾があたったかどうかわらねーだろｗ
結局、軍服もどきを着ておもちゃの銃を撃つのを楽しみにしてる頭のおかしい人の戦争ごっこだろ？

　　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのが野球

負傷のリスクで言えば格闘技のほうがずっと上だろうに

サバイバルゲーム(笑)

またＤＱＮ親のニュースか、と思ったが、
正直、もし近所に来られたら嫌な施設だな。

>>375
まあ!!このスレから読みとれないおバカでごめんなさいね。
それは周囲環境から完全に隔絶されたドーム型ってことでいいんですよね?
自分のイメージ的には外からは何やっているかまったくわからない施設って
言いたかったのだけど。その施設の中以外ではゲーマーは決して迷彩服で
歩き回ったりしないんですよね?　
本当にそうなら確かに住民の反対は行き過ぎかもしれませんね。

>>436
良い大人が、「当たった！」「当たってない！」で、
とっつかみあいの喧嘩を始めるぐらい紳士的なスポーツです。

他人の装備に「時代背景と武器が〜〜」等々、
ドレスコードも非常に厳しい、紳士達が揃ってます。


・・・・・・やっぱ山奥に篭ってる方が良いかもな。

これって住人に実質的な被害でも与えない限りは
業者側が裁判で敗訴する可能性はかなり低いよな？

まぁ住民を敵に回すと何かとやりにくいって判断した上での今回の措置だとは
思うけれども。

英ブラウン首相、「ゲームと犯罪の関係について憂慮している」
http://www.inside-games.jp/news/263/26393.html

>>448
あぁ、韓国系ですからねぇ・・・
日系では乱射したﾊﾞｶはいないけど、韓国系には多い乱射犯

>>448
カーネルサンダースを川に突き落としたり、
繁華街で全裸になって川に飛び込む変態が集う野球ドームなんて全面廃止しろよｋｓｇ

って言ってるのと同じだな。

>>428
コピペで徹夜する人生ってｗ

戦争映画の撮影なら人だかりＷＷＷ

>452
糾弾されるのが野球
ごもっともｗｗｗｗ

登山も中高年が百名山ブームで押し寄せてから、マナーの低下が問題になってるんだよなぁ

>>424
「サバゲとはどんなものか」を紹介するために取材されたフィールドであるSEALSとUNIONに関しては、
この一連の広告で金額換算にしたらもう計り知れない（数百万レベル？）の広告効果があったと思う

サバイバルゲームフィールド SEALs（千葉県千葉市若葉区）
http://www.seals.jp/

サバイバルゲームフィールド ユニオン(千葉県印旛郡印旛村)
http://www16.ocn.ne.jp/~union/

>>371
その場所にサッカー場作るのは反対しないだろうか？
ボールを蹴る音や声援の声。ましてやどんな人が観戦に来るか分からない

その場所に野球場作るのは反対しないだろうか？
ルーキーズみたいな不良のチームが野球しに来るかもしれない
バットでボールを打つおとがうるさい、グローブでボールをとる音や足音、応援の声もうるさい


こんな感じですか？

>>451
だったらゴルフも囲碁もゲームとして成立していないことになりますが？

>>451
ある程度厚い服を着てても判るよ。
心配せんでもちゃんと自己申告は殆どの人がちゃんとする。
もちろん気が付かない場合もあるけどな。

ゲームとして成立してないなら施設を作るって話しにならんと思うがなｗ
ここまで言わないと判らないおまえもそーとー頭おかしいよｗ

昨夜のTVで千葉の競技場のネットの効果とか見たけど電動ガン程度じゃ外に漏れないのな。
主催者側は実物で実演して反対派がぐぅの音も出ないようにすればいいのに

>>460
↑
ソース出せや！

こういうアホが戦争ごっこゲームを正統化する。

完全に犯罪者予備軍。

日本政府は何をやってるんだ？こういうキチガイは取り締まって隔離しろ！

　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　　人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのが野球

もしかして子供が泣いてるというのは、
遊び場が無くなるからとかじゃないのか。

もしそうなら記事は悪意があるので糞確定。
サバゲーの説明で泣いたというなら親が糞確定。

ところでサバゲーって弾使うのか？
センサー式じゃないのか。

>>462
理論的に反論出来なくなった椰子は誹謗中傷かｺﾋﾟﾍﾟに走るのはお約束w

子供を出汁に使い始めたって事はバックに胡散臭いのが付いたのか
もう擁護できないな

http://www.ar6f.info/
野球は紳士ｗのスポーツです。

Ｋ1の塩試合よりよっぽどエキサイティングｗ

>>474
ああたとえば
ID:wpTuW+d/0とかもそうね

>>466
SEALSの中の人にBHDのマクナイト中佐みたいなのがいてﾌｲﾀｗ

八王子みたいな田舎と都会の悪いところを
凝縮した町に住んでる分際で
環境がどうのと吠えるのが滑稽。
子供の教育上心配なら
サバゲー以前に八王子を脱出するべきだ。

>>473
直径6mmないしは8mmの生分解性の丸い弾を使います。

>>469
結局勝ち負けなんてどうでもよくて
雰囲気を楽しみたい輩が集まるわけねｗ
スポーツやゲームというよりまさしく　ごっこ　だねｗ

　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　　人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ

>>456
やっぱり読み直したほーがいいと思うおｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

うちの娘も北朝鮮のミサイル発射で怖がって泣いていたから、北朝鮮にも抗議よろしくな

>>458
>業者側が裁判で敗訴する可能性はかなり低いよな？

裁判にすらならないよ。
棄却されるのがオチ。
合法事業に反対する理由が合理性皆無だから。

柔道やレスリング、ラグビーは、餃子耳等その後の後遺症が酷い。
そもそも趣味なんて他人から理解されない分野ばかりなんだから、テレビでの「サバゲーだけが異質」みたいな取り上げ方は異常だろ。

>>473
いやいや。その遊び場には当然地主という物がいて、その地主が土地の賃貸借契約を結ぶ事に
前向きなんだったら、子供には文句を言う権利はない訳で。

サバゲやってるとこを見た子供は
人殺しになるから反対とか言ってなかた？

ゲーム脳と同じようなこと言ってるな

約半数の人がゲームと犯罪は関係あると考えている
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/03/29/052200

↑

これが普通の住民の意識

住宅街の真ん中に進出なんてキチガイですかぁ？この業者！

敷地面積がどの程度なのか知らんけれども、

フィールドの周りを取り囲むように20mくらいの緩衝地帯を設ければ
弾はそこまで飛んでいかないと思うんだがどうなんだろ

まあ、近所に学校できるのは嫌だろうな。
平日チャイムやら合唱やら校内放送とかがうるさくて自宅警備員などのおまいらは昼寝できない。

女子供を盾にする奴らの言い分には全部反対だ

>>471
wikiでいい？朝鮮日報はID無いと駄目だってさ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%92

>>467
【社会】 「公園のサッカーがうるさい」と通報の男、警官に話聞かれ「何で個人情報聞くんだ」と巡査のメモなど叩き落す→逮捕…埼玉★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239586117/

サッカーやってたら通報されちゃうよ・・・

まあ、ここの自称市民は何があっても通報しそうだけど。

ガチに有害なのはボクシングぐらいじゃね？

あれはガッツさんとかを見れば恐ろしさが良く判るｗ

今日初めて詳細地図見れたが、思ってたより小規模なような
隣接民家も僅か。散策路と接するところも極一部なんじゃね？

こういうとこって端っこまで使わないんだろ？
ゴルフ練習場よりよっぽど安全っぽいけど

子供の頃、家の近くに自衛隊基地があって小銃背負った隊員が監視
してる傍の取付道路を歩くのが怖くて泣いてた記憶がある。

そんな俺も今では集団的自衛権も行使できない憲法の改正を願ってやまない

>>489
キチガイというか、致命的にマヌケだな。
真面目そうではあるけども。

>>481
まぁ　ごっこと言われればごっこかもね。
なんて読んでもいいんじゃねーのかな。

子供に悪影響とか、武器や戦争にあこがれるなんて言ってるバカがいたっけ。

さて、殴る蹴る投げ飛ばすといった格闘戦や、模擬的な剣を用いた戦闘を、町中のDOUJOUとかいう施設や学校で行ってるわけなんだが。
これについてはどう思うんだろうね。

こんな暴力的な行為を好き好んでやる奴、教える奴、教える場所があるってすっごく危険だと思うんだが。
こんな技術教わった奴がいつ一般人にその矛先向けるかわかったものじゃない。

ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に
http://www.negitaku.org/news/7319/

この土地って、宅地なの、市街化調整区域？

　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　　人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　　地元の商店街が歓迎するのが野球場　：　地元の商店街が「キモイから来るな」というのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと思われるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ

>>489
>住宅街の真ん中に進出な

地図も読めない池沼君乙！

昨日ＴＶでやってたけど、
エアガンの音は外までは聞こえない
タマは飛び出さないように高いネットが張ってある
なので問題は無いらしい。

住民が心配なのは、戦争ごっこしてる変なのが大挙してやってくることだろ

>>494
やきう脳こえーなｗ

>>471
>>471
おまえの理屈だとチョソは危険だな

アメリカなら

サバイバルゲーム場が駄目なら剣道場も柔道場も駄目。

>>506
ニュース読めばわかるけど、夜9時に普通の公園でサッカーやるのはDQNだと思うぜw

>>503
そのコピペ、案外面白いなｗ
貼りすぎだけど。

小沢一郎が総理大臣になったらどうする？と小学生の娘に聞いたら号泣したんだが

>>503
【一般人の野球に対する見解】

・ダラダラしてて動きが少ないから退屈ですね。（♂３１歳・会社員・滋賀）
・何故か見ているだけで時間をかなり無駄にしているような気がする。（♂４２歳・計理士・栃木）
・デブだらけでつまらないわ。（♀２３歳・学生・東京）
・オヤジは生理的に嫌いなのでダメ。（♀１３歳・学生・京都）
・ドミニカのような最貧国の国技を必死でやるのも如何なものかと考えてみる。（♂６９歳・自営業・東京）
・友人の野球ファンが人間的に欠陥だらけな奴なので見たくない。（♂１９歳・無職・兵庫）
・つまらな過ぎて観る気がしないのよね〜。（♀２０歳・フリーター・神奈川）
・必死で見るほどの物でも無いと思うわ。（♀２２歳・美容師・静岡）
・棒を振り回す行為が犯罪を助長させると思います。（♀４６歳・主婦・千葉）
・Ｂａｓｅｂａｌｌ　ｉｓ　ｂｏｒｉｎｇ．ｈａｈａｈａ（野球は退屈だよ。ははは。）（♀３２歳・ジャーナリスト・英国）
・ドカタみたいな格好で公衆の面前に出ているのは、見ている側も恥ずかしくなる。（♀４１歳・主婦・北海道）
・デブなのに金髪はいけんぞい。（♂９１歳・農業・沖縄）
・歴史、哲学、美学が全く無く、形容するとカスカスの干からびたうんこ。（♂１７歳・高校生・東京）
・私、野球なんて興味ありません。。。（♀２５歳・ＯＬ・茨城）
・野球に関わると女性にモテないと聞いているから、関わらないように努めている。（♂２１歳・学生・富山）
・国内完結の井の中の蛙だから、興奮しない。（♂１９歳・学生・香川）
・論理的戦略性が無いからつまらないですね。はい。（♂３９歳・弁護士・和歌山）
・「やきゅう」←響きがヘボい。（♂６歳・学生・宮城）
・野球って面白くないじゃないですか。（木○拓○）
・一瞬視界に入ったが、罰ゲームか何かかと勘違いした。（♂１５歳・学生・岡山）
・バスケやサッカーの創造性やスピードに比べると、野球にあてはまる言葉は「屁」としか・・。（♂１６歳・学生・鹿児島）
・なんかキモくない？マジ嫌いなんだけど〜。（♀１３歳・学生・東京）
・玉打って柵超えるとホームランとか意味不明よ。（♀２０歳・学生・愛知）

喫煙者の犯罪率もやばいんじゃないの？
サバゲやってるやつにも喫煙者いるだろうけどｗ

反発するのはいいけどさ
サバイバルゲームがどんなものかしっかり勉強して理解する努力も必要だと思うぞ
まずは敵を知らないと。

こういう戦争ごっこが好きなヤツはふとしたきっかけで本物の銃が欲しくなる。

そして裏社会から手に入れたら今度は本当に人を撃ってみたくなる。

もともと精神に異常のある犯罪者予備軍なんだよ！

ゲームはゲーム、リアルはリアル。
区別できない第三者が一番危ない。

打ちっ放しのゴルフ場も危ないよ、よくネットの後ろにボールが落ちてるし。
野球だって優勝とかしたら暴徒化するだろ。
危険に見えない方が危険率が高い。
危険のイメージがあると逆にルールに従うし。

　混乱の原因は、

　サ　バ　ゲ　が　風　営　法　対　象　と　な っ て い な い こ と

　だろ。

　サバゲオタは、風営法対象としてもらうように活動しろよ！

>>489
だからさ…
「ゲームをやる人間が犯罪に走る確率」というのも提示しないのは全然理論的でない「一方的な数値」

それならシューティングゲームを作る会社を全て訴えなさいって話。そうして初めて整合性が取れる。

>>503
少しひねってきててワロタ

>>505
>住民が心配なのは、戦争ごっこしてる変なのが大挙してやってくることだろ

で、具体的に何が心配なのだろうね。
妄想乙！って言われないようなものなら聞く耳あるが。。

廃棄されたゴルフ練習場をに植樹して防球ネットにブルーシートのような
ものを引っかけると簡単にサバゲーが出来るようになるんだぜ？

>>505
変かどうかなんていう主観的すぎることで商業活動が妨害されるなんて、
まともな法治国家じゃないし、
「変な人とも共存していかないといけないんだよ、相手から見たら自分も変かもしれないんだよ」
と教えるのがまともな教育だとおもうけどな

追加で、原始的な飛び道具である弓による戦闘訓練もあったな。
竹製の模擬剣を除けば、どれもこれも実際に殺傷力のあるものばかり。こっちの方がずっと危険だろ。

>>514
こんだけ禁煙ブームだと禁煙者の犯罪率がすごくない？
まあ。分母がだいぶ違うと思うけどねｗ

かつて月刊誌「Ｇｕｎ」の愛読者であり、モデルガンも複数所有していた者からの意見です。

サバイバル・ゲームを禁止すべきとは思わないが、パチンコ並に「よろしくない」とみている。
今回問題となったゲーム場も場所が悪いから、自分は設置計画に反対。もっと人里離れた所
で他人に迷惑をかけない場所ならいいけど。

そもそも、「サバイバル・ゲーム」って何だよ。戦争ごっこじゃないのか？
サバイバルというからには、横井庄一さんや小野田寛郎さんみたいな体験をする場であるべき。
こういうのだったら大賛成。

マスゴミって左翼の武器なんだな

>>490
緩衝地帯は100m以上取る予定らしい。
ちなみにエアガンの射程は、高精度のスナイパーライフルで
狙い通りに飛ぶのが20m〜30m、惰性で40m〜50mほど飛ぶ。
故意にプレイエリアぎりぎりからエリア外を狙って撃っても届かない。

この場所って宅地なの？
だったら作ってもしゃーないんじゃないの。

だけど固定資産税が年間数千万にもなるだろうから、
経営が成り立つのか不明だけどね。

サバイバルゲーム場の運営ノウハウのある企業に頑張って欲しい限り。
サバイバルゲームの素晴らしさを伝えてくれ。

まあそうとしかいえましぇんね

住人がキチガイ臭くて嫌
嫌煙嫌煙言って発狂してる＋住民にそっくりで気持ち悪かった

地域住民とのサバイバルゲームはすでに始まっているんですね

いやいや、サバイバルゲームをきちんと理解すれば普通は反対するって。それが普通なんだって。
サバゲやってるやつは誰も理解してくれとか思って無いって。

>>501
サバゲーは犯罪じゃありませんね

その勢いでパチンコ屋建設にも反対してほしいよ

>>516
俺は毎日欠かさず10年間セックスごっこしてるが
いまだ実際にセックスはしてないから
君の理論は間違いだ

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

シューティングゲームに没頭するヤツの精神構造を調べて欲しい。

一般人の数倍の犯罪性向が確認されるだろう。

>>516
つまり
剣道をやっていると真剣で人を…
柔道をやっていると路上で叩きつけて首を…
弓道をやっていると弓で人を…

将棋をやっていると戦争を起こして
地図を指して進軍を支持したく…

囲碁をやっていると戦争を起こして
地図を指して包囲殲滅戦をやってみたく…

>>481
「勝ち負けよりは雰囲気」という要素は確かにある
そこらへん、草野球とかと似てる

おっさん達の草野球も、真摯に勝負するスポーツってよりは
プロ選手と同じユニフォーム着て守備して攻撃して応援して、
終わったあとの呑み会もまた楽しいっていう「ごっこ」要素がかなり強いだろ
けっこうサバゲと通じるモノがある

ただ「ごっこ」要素はサバゲの方がもっと強いな
草野球にたとえるなら、全員縦縞のユニフォーム着て、
背中にもみんなして掛布・バース・岡田って名前を入れて、
バッターボックスでもいちいちモノマネして、
そのくらいイっちゃった感じの「ごっこ」遊びがサバゲだ

>>518
夜戦が出来なくなるじゃないか！

>>25
サバゲやってる奴目がイイってて怖いなｗｗｗ

>>521
>>523
まずはサバゲオタが社会に受け入れられる努力をしろよｗ
言ってる事まんま在日朝鮮人だぞｗ

とりあえず江戸川の三郷辺りでやっていた団体はまだいるのかな。
文句いっている奴等はまずああいうのを取り締まるのが先だと思うんだけれど

子供とか散歩している人間がいる傍らで公共の土地集団占拠して我が物顔ってのが
かなり痛かった。

>>526
>今回問題となったゲーム場も場所が悪いから、自分は設置計画に反対。もっと人里離れた所
>で他人に迷惑をかけない場所ならいいけど。

八王子の山林だよｗ

>>489
どうしても「住宅街」の「ど真ん中」にしたいんですね
「住宅地に近い」という表現をメディアでさえ使ってるのに・・・

>>490
１．６ヘクタールだったと思う
１００ｍ×１６０ｍ程度の敷地

網で囲うそうだから、２０ｍも要らないだろうし、近接している周りは畑で
道路まではゆうに５０ｍは離れているしね

>>537
いろいろ研究されてるようだけど
未だに科学的なデータは出てないな

>>516
妄想の気がひどいようですね？＾＾；；；；；；

>542
他人の趣味なんてどうでもいいよ
社会云々なんてナンセンス

犯罪してるわけじゃあるまいし

>>544
山林ってことは市街化調整区域の可能性が高いので、
建物を立ててはいけないから、そもそも論として
建設することは不可能なんじゃねーの？

つか小学生がなんで号泣するのよ？
普通はサバイバルゲーム場が出来るって聞いても
女の子は
「ふーん？でお父さんサバイバルゲームって何？鯖が威張るの？」だろうが
男の子なら
「マジでヤッター俺も入れてもらおっと」だろ

>>545
地図を見たらわかるが完全に住宅街の真ん中。

こんなところに数十人のキチガイが集結すること自体が住民にとっては脅威だろ。

>>59
ゲームなんだから商売。商売は地元民に大半はする訳だから、
反対を押し切ってまでやることが良い訳無い。まぁ、
業者は他に候補地を探せばいいってこった。

http://hachiouji.seikatsusha.net/back/item/all/1239616457.html
> 駐車場も「今探している」段階だそうです。

駐車場が未だに見つかって無いのかよ？これはダメだろ。

>>537
つまり「人助けをしていくゲーム」をやれば人助け大好きな善人になるんですね？

>>551
説明会に集まった住民って300人だっけ？

キチガイが三百人から三百数十人に増えても大したことないだろ

>>526
>かつて月刊誌「Ｇｕｎ」の愛読者であり、モデルガンも複数所有していた者からの意見です。
ある意味、ゲーマーとは対極の存在の方だよな・・・・

サバゲー場早くできねーかなー

そこら辺の山ン中でやられるよりよっぽどいいと思うんだけど
サバゲするほうも気の利いたフィールドの方がいいだろうし

こういうのって、絶対想像力皆無のおばちゃんが騒ぐんだよな

>>551
サバオタ＝キチガイっていう決めつけはやめろ
今は普通に女性もサバゲやってるぞ
http://azumiharusaki.blog116.fc2.com/blog-entry-6.html
http://azumiharusaki.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

今北
なんか進展あった？
サバゲヲタがキモイという事実以外でｗ

>>537
さっきから俺の指摘には一つも反論出来ずｺﾋﾟﾍﾟか？もう泣いてるのか？

「〜と思う」なんてのは裁判になった時には何の証拠にもならないし材料にすらならん。
次のｺﾋﾟﾍﾟ楽しみにしてるよw

おじさんは市街戦をやってみたいな

いい歳こいて戦争ゴッコかよ・・・

>549
住民の反対派はそのようなことは言ってないよ

英国は青少年のナイフ犯罪や暴力事件の撲滅を目指し、200万ポンドの予算をかけて「Tackling Knives Action Plan」を立ち上げた。

このプロジェクトの一員であるRichard Taylor氏によると暴力的ゲームは「安すぎる」とのことで、このようなゲームへの税金は「非常に高く」設定されるべきと指摘する。

http://www.excite.co.jp/News/column/20090313/Slashdot_09_03_13_0523255.html


日本もこんな犯罪予備軍のゲームなんかは1000％の税金をかけろ！

>>526
＞ かつて月刊誌「Ｇｕｎ」の愛読者であり、モデルガンも複数所有していた者からの意見です。

Gunは実銃とモデルガンの雑誌でサバゲで使われるエアガンとは関係ないじゃん。モデルガンとエアガンを総称するなら「トイガン」っていうだろうし。
おまえサバゲやったこと無いだろ。あたかもサバゲやってた側の意見のように見せてんじゃねーよ

>>553
　この業者って、もしかして、山林にネット貼っただけで、メシウマ狙ってたのか？
　ど素人か？　こいつら

>>549
市街化調整区域で建物建てられるのは既存宅地か農地からの親族転用くらいでしょう。
だから山林にネットフェンス建てるくらいしか許可はおりないと思うよ。
有効利用するには良い方法のひとつだと思うよ。
雑木林が残るのだし、植林もするらしいよ。

>>559
せっかくのオナノコにAKはないだろう

>>556
現Gun誌読者で、モデルガンも町工場で部品作ってもらったりして
維持してるおっさんが通りますよ。

やっぱりゲーマーは腕誌率が高いんだろか？

やってみればわかるけどスポーツとかわらんよ。
ただ見た目がキモいのが一部混ざってるだけ。

>>565
ｺﾋﾟﾍﾟしかできなくなり乙です。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20090414/NllCU1lIVjIw.html
必死杉ｗｗｗ

>>559
キモオタを客層にした三流アイドルが一人やるからって
普通に女性がサバゲやってる事になるのか？

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>549
行政に開発許可を取る必要があるね。
といっても建てるのはプレハブ小屋程度だろうから、住民とある程度折り合いがつけば
すんなり通るんじゃない？

サバイバルゲームやってるのってオタクだろ
休日にヲタが家の近くにバァーーーーーーーって来て
しかもヲタって幼女とかさらう可能性高いし
エアガンの音パンパンやられたら誰でも嫌だと思うのだが
お前らの想像力はサル並みに低いのか？

更衣室、トイレはどうするんだぁ？

>>569
やっぱりP90だよね

生きてるだけで、ありがたいですね。

無人島とかでやればいいのに
迷惑かけないし、海あれば食料調達も楽だと思うが

>>526
ガンマニアとサバゲマニアは違うからな。
銃の所有と使用が合法な海外にも、
エアガンを使ったサバゲが存在している理由を考えろよ。

>>563
おおっと、将棋を馬鹿にするのはそこまでだ

>>573
AV女優ですよ

>>549
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090412ddlk13040205000c.html
現在、着工をやめさせる法的な根拠はなく、八王子市も「推移を慎重に見守っていく」との見解を示すにとどまっている。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090410ddlk13040294000c.html
同市開発指導課によると、山林は「市街化調整区域」にあたり、建築物の設置や土地造成などの開発行為が制限
されている。開発許可権限を持つ都多摩建築指導事務所によると、建築物設置や土地造成を伴わず、現在のネットを
張るだけの計画なら都市計画法上の許可は必要ないという。開発第一課の小木曽正隆課長は「計画の変更がないか
今後も慎重に見守っていきたい」と話している。

>>560
昨日の昼と夜に２回TV報道があって、
その両方ともが「サバゲは言われてるほど危険じゃない」「反対派住民の本音は『戦争ごっこなんて嫌』という偏見である」
という論調だったんで、これまで迫害されるのが当たり前だったサバゲ好き達は喜んで良いモノやら怪しんでよいモノやら

という状況

動画は>>25

全世界で何百万本も売れてるバイオハザードの実写版みたいなもんだろ

遊びに住人がいちいち口出すなや

>>551
あなたの見た地図をおしえて

>>562
↑
死ね！

マニラ市街戦の資料でも読んでから言えや！キチガイ！

各人の趣味は、侵害する事はできない。

趣味の施設を、裁判によって、停止することができない。

だから、女子供を利用して、感情に訴えかける。

負けるのが分かっているから、訴訟もしない。

>>578
いやスコーピオンだろ

プロが市民からサインをねだられるのが野球　：　プロ市民から署名をつのられるのがサバゲ
　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　　　　子供が泣いて喜ぶのが野球場　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　経済的波及効果が少ないのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　怪しいお店でしか売ってないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと警戒されるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
テポドンの発射日に心配するのが野球してる人　：　テポドンの発射日に意気揚々と戦闘服に身を包むのがサバゲしてる人
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ

住宅街に造るのは論外としても、女の子はサバゲを知っているとは思えない。

親になんかえげつないゲームとか刷り込まれてるんじゃないか？

ｷﾓｦﾀはﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながら去れ！
全く汚らわしい。

>>582
画像を見直してしまったではないか

大体パチヤの方が大問題だろ。

実際の所、用地確保、建設、運営にどれくらいかかるか分からないけど、
サバゲ場ってどれくらいの入場料なものなの？
で、人はどれくらい入って、ペイするのかな？
凄く儲かりそうには見えないんだけど。
しかも、社長は素人っぽくて計画も結構ずさんに見える。
駐車場その他計画についてもそうだし、
事業凍結の覚え書き交わしちゃうところなんて、プロには見えない。

>>576
お前の妄想力に敵う想像力は無いだろｗ

>>577
　サバイバルゲームだから、当然　立ちション　野グソ　なんじゃねーの？

>>583
完全に目をつけられたな。

事務所はどうするんだろうな？
さっきも書いたけど、更衣室は？トイレは？
上下水道はどうするんだ？

>>593
ブログの下の方にタイトルが貼ってあるだろ。

>>572

キチガイ犯罪者予備軍がこれ以上増えたら日本は本当に駄目になる！

当然の行動だ！

サバゲーマーが戦争スキーならねらーはスーパーハカーだらけだぞｗ

日本のルールの範囲内であれば何をしようと基本的に自由
ルールの枠から外れたらそいつ個人がきちんと責任を取ればいい、刑務所に行くなりなんなり
サバゲーというホビーすべてを否定するのはやりすぎだろう、あまりにも息苦しい

サバゲーファンより、Ｐ２Ｐで幼児ポルノＤＬしてる連中のほうがよっぽど危険だと思うが

サバゲオタが焼き豚や鉄オタ以上にキモいという事はこのスレと動画でよくわかった
これじゃあ、八王子じゃなくてもどこでも反対運動起こされるわｗ
決め付けや先入観はよくないけど、犯罪者予備軍という言葉がこれ以上ふさわしい集団はいないね

>>570
Gun誌は３年くらい前、「エアガンで人を撃つ遊びなどあってはならない」という立場から
全ての記事から「サバイバルゲーム」「サバゲ」という言葉を排除する方針を打ち出した
（それ以前、前編集長が存命のころは四誌合同サバゲとか音頭をとって開催してたりしたんだけれど）

とはいっても明らかにサバゲ以外には使い道のないエアガンやグッズも紹介しないとならないんで
「フィールドでは活躍するだろう」とか、すごい曖昧な言い方でなんとかスポンサーのご機嫌を損ねないように
ライターは血のにじむような努力をしていた

その後いろいろあって今はグダグダ

>>528
説明どうもｗ
D社の３０インチTgtで直G使って0.43撃って200m級飛ばす奴は既に絶滅しているだろうから
問題無いね。

100ｍは凄いな・・・・てかどこの情報？？
例えば長方形のフィールドだったとしたら面する4方向に付近の土地から
距離100mの緩衝地帯が設けられていると考えて問題ないかな？

しかしこれ気になるのが、施設を作った後に反対派の住人が弾をそこらにバラまいて
飛んできているじゃないかっていうマネをしないか気になるな。
無知なババァとかならやりそうだ。

「戦争ごっこに眉をひそめる平和を愛する常識的な人たち」が
「死ね」とか「キモイ」とか連呼するのってどうなのよｗ

大人が大声で言い争ってたら怖いだろうなー・・それで泣いたんじゃない？

革命ランドとか作ってドカジャンヘルメットマスクゲバ棒を装備して安保はんたーいとか叫ぶアトラクションなら問題なかったはず。

サバゲーも他のスポーツと似たようなもんだよ。
見た目がキモいの意外w
キモいからだめなの？

>>576
サバゲに対する偏見というより
オタに対する偏見だな

音は聞こえないってテレビでやってたよ

八王子って山梨だっけ？
千葉とか神奈川の山の中につくりゃいいのに

個人的には、サバゲーはこれくらいの場所でやってくれた方が嬉しい。
山を汚さないで欲しいからね

幼稚園民営化で赤ちゃんがえり、と同じ香りがする

小学生の娘が号泣、とか言う馬鹿はどうかと思うけど
じゃあ、自分の家の近くにできるのを賛成できるか？
と言われたら、できないかもなぁ。

>>605

アホか

キチガイ集団なんだからここから帰る途中でも小学生めがけてエアガン撃ちまくるだろ

>>591
戦争ゴッコをしにキモオタがいっぱい来るんだよ
あんたも連れさられっぞ
とか言われたんだろうな

>>600
ｺﾋﾟﾍﾟが「正義感ある運動」と認めた訳ですね

業者側は違法ではないのでいつでも計画を実行出来るけど
住民の皆さんとの話し合いを受けますよと言う大人の対応なのに
住民側は何で声を荒げたり罵ったりしてるんですかね。

>>589
立ち回りの美しさを考えず猪のような突撃をするならイングラムだろ

>>611
すでにあるよ。
神奈川だと相模湖ピクニックランド。
千葉だと市内の似たような環境のところにあったりする。

おまえらの力で秋葉に作れよ

>>604
そういやイーチ氏がサバゲを初めて日本に紹介したのも、
CM誌に移籍してからだったな。
何故かGun誌はサバゲと縁がないのな。

>>577
建物は開発許可が必要だけど、すぐには無理でしょう。
ただし、仮設ならその理由次第でおｋですね。
業者がどのように考えているかは知りません。
私なら、仮設の水洗トイレをレンタル屋から借りて設置しますね。
プレハブは建築物ですから許可が必要なので、テントと同じ扱い（準ずる）ものにします。
まあ、探せばいくらでも抜け道ありますよ。
問題は水道施設ですね。そこをどうするのかは現地見ないとわかりません。

>>614
これとコンビニのどちらかが自分家の近くにできるとして
どっちが嫌かって本気で考えたらコンビニだなぁ・・・

>>605
＞無知なババァとかならやりそうだ。
何故か銀玉鉄砲の銀玉が撒かれたりなｗ

>>587
通報したよ。

>>615
撃たれたら警察に相談してください










あと、頭を打ってるようなので精神科に相談してください

>>594
今はサバゲの話をしている
お前らはすぐ論点をずらそうとすんのな

>>584
ｻﾝｸｽ
なるほど報道サバゲ許容だったからサバゲ好きはちょっとうれしかったのか

娘が号泣ってw

>>626
いい年して戦争ごっこなんてやってんじゃねぇよ！

キモオタ！

サバゲ以前にモデルガンやエアガンが社会に受け入れられてない現状に気づけ
あんなもの買って許されるのは中学生まで

>>619
突撃のこと考えるならAKだろ･･･あれ？

>>624
ｺﾝﾋﾞﾆかぁ、最近暖かくなってその周りをﾌﾟﾁ珍走が走り回ったり
馬鹿笑いの声が響いたりでちょっとどーなんだ？とは思うな

つか直線で300ｍは離れてるだろう場所から聞こえる声ってどんだけ大きいんだよ

>>615
その論理だと
「パチンコで負けたパチンカスが腹いせに子供を襲う確率」
も無視出来ないと思いますが？w

サバゲーなどが広まり一般市民の中に銃のあつかいになれたやつがいたら
日本を侵略したときにゲリラ戦になってしまう
（ベトナム戦争がいい例）
だから反対、工作員
自分の価値観と合わない物は反対、モンスター○○に代表される自己中
その他、平和ボケした市民
以上、反対者の内訳

>>538
完全に間違ってもいないだろ
剣道→真剣欲しくてゲット→試し切りしたくなる　みたいな流れ。

ただ
・対象が人になる
・実行に移してしまう
・人の痛みを無視する

この３点が無いと問題にはならないんだよね

>>631
おじさんは登山派です。レスをちゃんと読みなさい。

>>615
ネタにマジレスするけど、、

>キチガイ集団なんだからここから帰る途中でも小学生めがけてエアガン撃ちまくるだろ

そういう趣味に興じた人間が帰り際にそういった行為を行って
傷害罪で検挙された事例があったって事かな？

無口なイメージがあるけど、喋ったらこのスレみたいにキモいんだろうな
サバゲー仲間とメッセで只今2chで交戦中、応援求むとか言ってそう、きも

>>620
なんだあるのか、相撲湖ピクニックランドで出来るのに園児がそばを散歩するから反対とか良くわからんな

>>628
ずらすもなにも巨悪を放置で豆粒をあげつらっても何も解決しないよ。

>>585
おまえの家の近所で毎日花火やってる連中がいたらどう思う？

>>595
使用料は「１日、１人あたり」で2,000〜4,000円の間
週に二回（土日）にそれぞれ300人ずつ集まったとして月の売上げはせいぜい500万ってところ
収入ははっきりいってしょぼい、その意味では「たいして儲かるわけではない」んだけれど、
特筆すべきなのは設備投資にかかるお金が「ボウリング場」だの「バッティングセンター」だの「ドライブイン」だの
だいたい似たような条件の土地に建てられるであろう施設にくらべたらタダ同然に安いこと
あと環境負荷が少なく、撤収しようとすれば簡単に元に戻せるのも大きい

専属スタッフも１人か２人居れば十分回せるし、「脱サラしたリーマンが夢を見る」には良い案件であることは確かだ

それだけに今回みたいに真面目君がいらんトラブルを起こしたりしないように
既にオープンしてるフィールドが連携してちゃんとした全国組織みたいなの作って導いてやれば良いのにとは思う

>>624
どっちもむしろ招致したいｗ

ガキをだしにするのはプロ市民

豆な！

>>634
サバゲ場ができて、なんか被害がありそうかって考えるけど、正直なさそうだものなぁ

ちなみに、建物と言っても、物置でもダメです。
だから、市街化調整区域に、プレハブ小屋もトイレも不可です。
たぶん電気や水道も引くことも無理だと思う（農業とか林業目的以外は）。

なぜかって言ったら、宅地と市街化調整区域では
税金の額が全然違うからです、厳しいのは当然。

>>631
だから大人のオモチャなんだって

>>647
戦争ごっこする時点で精神に問題があるだろ

近所でサバイバルゲーム場ができる程度で号泣する小学生って、ヤバくないか？
嫌がる怖がるくらいはわかるが、小学生にもなって号泣って

感覚的にこの業者の考えが足りてねえイメージだな
もっときちんと考えりゃよかったのにｗ

この次、説明会があったら行って聞いて来ようかなぁ。
当事者じゃないけど入れてもらえるかな？

>>643
花火は「夜間」「騒音」「火気」という要素があるからサバゲより断然迷惑性は高いと思うが？

バイオハザードっぽい仕様にすると人気出るんじゃね？
人間チームｖｓゾンビチーム（ｺｽﾌﾟﾚｗ）

こ…子供を、で…出汁にしやがって。

サバゲーやってみたいけど、装備が高いんだよな
レンタルしてくれるフィールドってないの？

なんか、捕鯨問題みたいになってきたな
感情論vs科学データ

>>650
他人の趣味を否定するのはどうかと思う

>>615
そんな奴は有料フィールドに来ませんから。
残念!!

もしかして、業者って地主の息子？

>>648
仮設トイレはおｋだと思いますよ。

>>645
サバゲはやらないけど、そういう施設があっても別にいいとは思う
そもそもサバゲやっている人たちがBB乱射とか聞いた事もない
逆にそういうのやらないクソが人に向かって撃ったりする

コンビニは、あったら便利だし招致したくなるけど
よくよく考えると確実に治安の悪さに直結するから止めて欲しいと思う

デカイパチンコ作ちまえよ、
風俗ビルも作って、ヤクザの事務所も入れてさ
住民どういう行動するのか楽しみだわ

>>650
頭大丈夫？

>>663
東京湾の毒ガス埋め立て地につくれや！

キチガイはこういう住宅地には出入り禁止！

なんで地主がOKしたかっていうと、この土地は市街化調整区域で
価値がないんすよ、というか利用がそもそもできない土地。
それを業者がちょっとの値段でも提示すればOKっていうさ。

でも、違法なんだよね、だってこの土地は農業とか林業以外は
原則的に使えないんだから。

>>1
ガキの涙を使った抗議が一番ムカつく。そもそも号泣したのかどうかも疑わしい。

全娘が泣いた

>>615
泣いた子供の親？

＞小学生の娘が計画を知って号泣した

どういう話をしたんだよｗ

プロが市民からサインをねだられるのが野球　：　プロ市民から署名をつのられるのがサバゲ
　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　子供が剛球に魅せられるのが野球　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　近隣の不動産価格が下がり出すのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　入店時に周りを見渡さないといけないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと尋問されるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
テポドンの発射日になるとやっぱり頼りになる自衛隊　：　テポドンの発射日でもやっぱり白い目で見られるサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ

やっぱり自分の家の近所にこんな施設が出来るとしたら物凄く嫌だ

勿論見た目やゲーム自体への嫌悪感もある。
それ以上に、どんなに｢銃の威力に問題はない｣って言ってても、
アタマがアレな奴が｢ちょっとしたイタズラ｣で一般人の目やら狙ってフェンス越しに撃ってきたら……という恐怖感。



ましてや小さな子供やお年寄りのいる家庭なら尚更心配になるだろうよ。

要は、周辺から住民がいなくなればいいんだろ。

個人の趣味だし、ルールの範囲内ならいいじゃないかと思うんだが
そのかわり万が一周りに被害が出たら、徹底的に処罰すればいい

野球を引き合いに出した人がいたけど、球場って地元民にとってはいやなものだったりするよ。
人が集まればDQNがトラブル起こす可能性は跳ね上がるし、送迎の車で違法駐車や渋滞起きるし、公共交通使うとしてもそれまた試合開始前後でとんでもない混雑を招く。

それに野球っていつ終わるかはっきりさせずズルズルダラダラ延長するからTV放送されたら後に控えてる番組見たい人に迷惑かけるし。
こんなハタ迷惑なボール遊びなんか引き合いに出すなっての。

>>671
俺も知りたい。
泣くかもｗ

長時間必死に市民団体の気持ち悪さをアピールしてる奴が一人居るなｗ

サバイバルゲームはBB弾がヒットすることで相手の痛みがわかる
紳士向けの遊びです

>>647
パチンコ屋やゲーセン、ゴルフの打ちっぱなしとかが出来るよりはマシなきがする。
なにせ、サバゲなら暗くなったら帰っていくから。

>>671
論理破綻したら小学生攻撃かよ！やっぱキチガイだわ。


>>675
子供に被害が出てからでは遅い！

>>648ｗｗ
久し振りに吹いた

公園やドンキの隣には住みたくないがこれなら悪くない気もするけどなｗ
民家より静かな可能性もあるｗ

>>654
じゃあもっと直接的に例えてやるよ
おまえの家の近所で毎日エアガン遊びしてるクソガキがいたらどう思う？

>>637
面堂終太郎じゃアルマーニ

しかしエアガン好きが高じて無稼動銃が欲しくてたまらない俺がいる
グアムで実射もしてみたい

ま、まぁそういうやつはまれだよ

>>671
親「サバゲー場が出来るんだって！」
娘「やったー！私もいく！」
親「１８歳以上で無いと駄目よ。」
娘「うわーん！私もやりたい〜！」

>>650
ごっこ　って思うんなら
にそんなに目くじらたてんでも

>>647
まぁ難癖つけようと思えばいくらでも思い浮かぶけどねｗ
それにｺﾝﾋﾞﾆ１つとっても結局は客のﾓﾗﾙの話なわけだしｺﾝﾋﾞﾆ自身を責めるのも
ちょっと違うんだよな

今件に関してはその住民のﾓﾗﾙ　と言った部分に目が行ってるってのが正直なところではある
反面、直接のやり取りを見てないからどこまでいっても憶測でしか語れないんだよな

とりあえず動向は気になるね

>>664
愛想笑いで諂うのに一票。

>>633
いやいやスコーピオンでしょう。
しかも二丁拳銃で。
気分もネオだぜ！
頭はＭｒスミスかも知れないがな！！

>>655
ゾンビチームがクソつまらなそうなんだが
アシュリーの尻とか触ってもいいのならやる。

どこかの無人島買い取ってやれば？

>>559
AV女優じゃん。

所属事務所の人間がサバゲフィールド経営してるって事は
そこは半島系という事だろうね。

子供に不安を与えてるのは、サバイバルゲーム場計画ではなく
まぎれも無く住民側（親）とかの言動によるもの。
計画云々よりも、そういう意味の無い不安を与えるのって
可哀相だとは思わないんかな？プロ市民なのかな？馬鹿なのかな？死ぬのかな？

>684
施設がないと河川敷でやる馬鹿が出てくるだろ
ゴルフ馬鹿みたいなｗ

>>686
それで号泣かよｗ
どんだけサバゲ好きなんだ？

>>664
でかぱいちんこ
と（ｒｙ

>>25
動画見たけどこれは無理だわ
神奈川の道志とか山梨とかもっと奥に行くべき
ここは住宅地だよ

>>684
専用のフィールドに行けと町内会(出来れば婦人会)経由で親に苦情出す。

>>684
そういう奴を一箇所に纏める施設が出来れば大喜びなんじゃね？

話し合いしたところで説得は不可だし
強行したところでｻﾊﾞｹﾞのイメージ悪くなるだけなんだから
人家からはなれた田舎につくりゃ良いのにね

>>666
いやぁ　住宅地でも問題ないレベルの遊びだと思うよ
これが実弾射撃訓練場だったら「まてまてｗ　東京湾の毒ガス埋め立て地につくれや！」って思うけどさ

キチガイって言うけど、むしろキチガイはそんな施設に行かないでしょ

>>684
654じゃないが、近所だろうが
専用の施設内で遊んでる分には
なんとも思わないぞ。

>>695
こういうキチガイが多いととやっぱ徴兵制が必要と思うぜ。

そんなに戦争が好きなら自衛隊に入れや！

市街化調整区域（しがいかちょうせいくいき）とは、
都市計画法（第7条以下）により、都市計画で定められる都市計画区域における、
区域区分のひとつである。市街化区域と対をなす。
同法は、「市街化調整区域は、市街化を抑制すべき区域とする。」としている。
この区域では、開発行為は原則として抑制され、都市施設の整備も原則として行われない。
つまり、新たに建築物を建てたり、増築することが出来ない地域となる。

>>684
私有地でネットなどの安全面での管理がしてある場所なら構わない
公道なら迷惑だが

>>681
論理破綻してるのはお前さんw自己紹介乙w
俺に一回でも反論出来たか？

子供を盾に
カルデロる

>>620
相模湖はつまんないんだよなーw
大味なフィールド。

>>小学生の娘が計画を知って号泣した

鉄砲で撃ちあいするおじさんたちがなんたらかんたらとか言って、怖がらせたのか？

>>704
男女関係なく徴兵制のあるイスラエルでも
イスラム教徒は免除される

良かったね！徴兵を免除されるよ！

きのうは少数だがちゃんとしたサバゲ愛好者がいたんだがなこのスレにもｗ
トラブル招く場所にはいかないだろうなという見解の人が
そういう人は住民にも受け入れられた場所でなんの気兼ねもなく楽しむほうを選ぶだろうな
やっぱり場所が悪いんだろう

>>685
>しかしエアガン好きが高じて無稼動銃が欲しくてたまらない俺がいる
>グアムで実射もしてみたい

思ってても言うのはどうかと。。

自分が小学生の時にこのニュースを正しく説明されたら
泣くよりまずは
うおおお！まざりてえ！！！
と思ったと思うな

>>684
コラッ!!　そんな人通りが多いところでやるな!!
今度できるサバゲの施設に行きなさい

って言う

>>710
実際そうだからな。

鉄砲で撃ち合って殺し合う事をシミュレーションして遊ぶキチガイ集団。

＞自衛隊行け
自衛隊は訓練のみ、実践はない
好きに武器を選べない

＞ソマリア行け
弾が当たったら死んでそこで終わり
サバゲは何度でもできる

プロが市民からサインをねだられるのが野球　：　プロ市民から署名をつのられるのがサバゲ
　　　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　　　子供が剛球に魅せられるのが野球　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　　　大人から子供まで楽しめるのが野球場　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　　経済的波及効果が高いのが野球場　：　近隣の不動産価格が下がり出すのがサバゲ
　　　　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
付き合ってる彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　　　　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　入店時に周りを見渡さないといけないのがサバゲ
　　　　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
　　ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
　コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
　集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと尋問されるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールなのが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールなのがサバゲ
　　うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイというとデパートを連想するのが一般人　：　マルイというと「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
テポドンの発射日になるとやっぱり頼りになる自衛隊　：　テポドンの発射日でもやっぱり白い目で見られるサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ

他人の土地で行う事業に文句をいうサヨク
戦争を想起させる行為は全て反対というアカ

ネットアカヒがここでも活躍中かなwww

この親は自分の親としての責任を果たしてないよな
子供に悪影響があったり、危険な場所ってのはいっぱいある
それは危ないと躾けるのが親の役目だろ？
何もかも遠ざければ逆に興味持ったりする

エアガンの弾ってネットで防げるものなの？

サバイバルゲーム場なんてのがあるのかあ・・・
うちは田舎だったからエアガンはやったらみんな銃もって
かってに野山走り回ってたなあ・・・

ヤマダとかヨドバシでモデルガン見てみたが高いのな…
サバイバルゲーム出来る奴って金あんだな。
俺の小遣いじゃ無理。

>>641
八王子市内にはインドアサバゲ施設もある。
外からは見えないが、周辺をサバゲ好きがウロウロしてるのは確か。
そこも住宅地の中だけど全く問題になってない。

>>705
この八王子の計画が成功すると、市街化調整区域の有効活用法として
　サバゲー場がどんどんできる事になるのな

サバイバルゲームやるやつは人間のクズ

>>633
いやいやスコーピオンでしょう。
しかも二丁拳銃で。
気分もネオだぜ！
頭はＭｒスミスかも知れないがな！！

>>684
我がチームの将来のエースとして勧誘する。
そしてご両親の許可を取ってゲームに参加。
社会人としてのマナーとサバゲーのルールを教えて将来のエースの育成。

>>718
お前の家の隣にサバゲ場ができるといいなｗ

>>721
草むらすら突破できません

ここって、土日祝日のみの営業でやるつもりのようだけど
平日誰もいないとなると、近所のガキが忍び込んで勝手にやりそう。
つーか、絶対やるｗ

>>718
プロ市民から署名をつのられるのがサバゲ
　　　　　　　　　　　　↓
プロ市民から反対署名を突きつけられるのがサバゲ

じゃないか？募ってどうすんだ？

>>684
＞エアガン遊びしてる子供

まるで例えになってないなw
市街地は「隔離or区切られた場所」か？
しかも判断能力の低い子供のする事。大人の趣味で合法的にやる事と一緒にするな馬鹿w

この住民たちってヤフオクで品物落札して金がすぐ払えない時
「子供が熱を出して大変なので銀行にいけません」とかいって支払いを引き延ばす類の奴らでしょ？

>>716
所詮、大人のママゴトじゃんか。
オレはこういう遊びに興味無いし
擁護するつもりも無いけど、あえて否定もしない。

マジレスしてほしいんだけど、サバイバルゲームを完全否定する理由って何なの？
環境問題？治安？ぜんぜんわかんねぇよ。

>>723
ヨドバシは去年から扱ってない

>>704
現実と物語の世界の区別がつかないおまえさんはもっとやばい

>>713
実際　ほとんどが願望あるだろ？

だから危険なんだよ。

本当に銃が欲しくなるんだよ　こいつら

子供に　泣けば要求が通ると誤った教育をしたくないので
是非とも建設するべきだ

>737
お前が統計調査してみればいいよｗ

>>706
安全ならいいな確かに
ここの住民達もそこらへんだろう。いろいろな意味で危険と思ってるはず

>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

娘に精神科のカウンセリングを受けさせろよ。
まずはそれからだ。

極論を言えば、これが許可されてしまえば、
市街化調整区域で建物を建てても良いって話になってしまう。
だから、農業や林業以外はNGなんだよ。

>>721
法規制されてるから、ダンボール2枚打ち抜くのも困難(打ち抜いたら逮捕)。
バッティングセンターで打たれたボールや、打ちっぱなしのゴルフボールの方が威力は強い。

子供に悪影響とかいうならFPS規制しろよ。
初めてレジスタンスとかやってびっくりしたわ。

こんなもんに反対する暇あんなら、パチンコ屋に反対しろよ
有害度はパチ屋のが圧倒的に上なんだからな

>>667
自治体は違法と見てませんが。
あなたが判断する立場なの？すごいねーw

サバゲー場ができても憲法９条が守ってくれる
間違いない！

サバゲが一般普及すれば間違いなく日本は軍国国家の道を進むと思う
サバイバルゲームという名の徴兵、傭兵訓練だよ
日本は非戦を唱えてるのだから戦争を連想させるようなのは排除すべき
署名とかどこかでやってないかな

子供を使ってきた時点で大体どういうことかわかったよ。
最近多いよねこういう露骨なの。
大人同士ちゃんと話し合えよ。
子供はしっかり見てるぞ。

>>716
つまり囲碁は
包囲しての徹底殲滅戦をシミュレートする…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>737
つまり将棋は私兵が欲しくなって戦争を…
危険ですね。

>>737
ホントの銃が欲しくなるのは当然なんじゃないの？
だからモデルガン好きなんだろうしさ
何か問題あるんかな？

サバゲに来た人の見分け方
サバゲオタ：P90（サブマシンガン系）+ベレッタ
ガンマニア：FAMAS+GlocK
ミリオタ：M4+デザートイーグル
DQN：PSG-1、G3

おれは、これから　サバ缶で昼飯食う

>>742
暴論だね

>>1
なんでスレタイに【東京】って入れないの？？

大阪だったら喜び勇んでスレタイに【大阪】っていれるくせに
スレタイぐらいフェアにつけろよ
これっておまえらが嫌ってるマスコミの偏向報道と一緒じゃん

>>737

＞ >>713
＞ 実際　ほとんどが願望あるだろ？
＞
＞ だから危険なんだよ。
＞
＞ 本当に銃が欲しくなるんだよ　こいつら
＞
＞

銃を撃ちたい奴と銃で遊びたい奴を一緒にしないでくれ！

じゃあ夢の島近くにダーティーハリーごっこ専用場作って大人に開放するわ
全員マグナムな

撃ち合いして喜んでる低能キモオタは八王子からされ！！！

始まって10秒で撃たれたらもう終わり？
ドッジボールですぐアウトになるやつみたいで切ないな。

>>734
単純にイメージが悪いからじゃないの
家の隣にヤクザの事務所だろうが、オウムの施設だろうが害は無いから気にしないって人なら別。

>>742
自治体は網を張る程度はOKと判断していますが。
あなたが判断する立場なの？すごいねーw

別に子供使わなくても良いだろうに、ﾏｽｺﾞﾐに入れ知恵でもされたか
使用もまともなｻﾊﾞｹﾞ愛好者なら、人に迷惑がかかりそうなとこ好まないだろうにな

>>752
なんの参考にもならん。

>>734
戦争が好きって言う時点でもう人間として終わってるだろ。

イスラエル兵が平気でパレスチナの幼女を銃で射殺している現実と同じ構造だ。

>>751
↑
こう言うのがサバゲーオタでは普通なんだよ　キチガイでしかない。

こんなもんが近所に来たら虫唾が走るぜ。

アメリカ軍の実射練習場に閉じ込めて本当の殺し合いをさせればいいんじゃねぇか？

サバゲーに参加する人がみんな赤い星とかつけてAK47とか使えば、たぶん文句出ない。w

調整化区域で違法だって堂々と反対派は主張すればいいのに
なんで、キモイだの何だのという主観の感情論しか展開してないのか


>751
俺ｊは真性銃には興味ないけどね
重火器から軍ヲタになったせいかもしれんけど

>>752
Ｇ3好きな俺はＤＱＮかｗ

サバゲ好きなら、テントと仮設トイレで十分だろう。
仮設シャワーと発電機ぐらい用意する事もできると思う。

>>756
え？ホンモノには興味ないもんなの？

オレ武道やってんだけど、やっぱ木刀じゃなくて真剣が欲しいって思うよ
いろいろな意味で

でも手に入れても手入れしながらニタニタして
嫁さんに「キモイ」って言われて「ﾋﾋﾋ　ｻｰｾﾝw」って言うくらいしか思いつかない

>>1
「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

朝日らしいニュースですねｗ

親がサバイバルゲームとバトルロワイヤルと一緒にしてるんじゃないの？？

>>755
？八王子たら東京都下のしかないでしょ？

水鉄砲専用の入浴施設あんのかな

赤か黄の服着てタイ行ってこいよ

ゴルフ練習場とかカラオケとかネカフェなんかも危ないな。
学校や病院も変なのが来るかもしれないから立ち退かせたほうが
いいじゃないかｗ

サバゲーより名探偵コナンの方が害があるよw

>>769
使えない鉄くずかうぐらいならオプションとか装備買うんじゃね？

>>667
>土地は農業とか林業以外は

これは間違い、元々市街化としての開発を防止する為のもので
一部例外が認められているという考え
だから、農業や林業以外で宅地もOK

実際に予定地に隣接している住宅も 「既存宅地」の例外で立っている

>>681
自動車による交通事故や、親による暴行のほうが
子供に被害でまくりだと思うけどな。

>>764
ホンモンを手に入れる＝キチガイ　ってのは論法成り立ってないね
前に自分で書いてたけど「ごっこ」なんだから実写訓練場は関係ないっしょ

小学生の女の子がサバイバルゲームなんて知らないだろ

>>764
いやいや。戦争が好きって感じじゃないと思うよ。
身の安全が確保されたサバイバルゲームとは別物じゃないの？
そんな事言ってたら、テレビゲームなんて全滅じゃないか。
ましてや武道のようなれっきとしたスポーツも駄目。

近所にゲーセンやら道場があったら、こんな感じで子供に号泣させるの？

>>752
ゴッドファーザとか映画でマフィアが使ってるようなの無いの？
トレンチコートの下からガバァと取り出してバラマくようなの

>>111

なんか勘違いしているようだが、軍オタ＝サバゲーマニアじゃないぞ

サバゲーを好むのは「　ガンマニア　」と呼ばれる銃器愛好家

軍オタが好むのは政治が絡む大規模な戦術論議だから
サバゲーをやる奴は殆どいないぞ

男には闘争本能があるし、戦いに対する憧れや欲望があるんじゃないかな
歴史の英雄はほとんど戦争の英雄だし
ビデオゲームもサバゲーも、この程度で戦いの欲望が満足できるのならいいんじゃない
欧州のクラブスポーツだって、都市対都市の代理戦争みたいなところがあるし

>779
たぶんプロを目指さないやつがスポーツやるのは
本職を冒涜してると思ってる口なんだよｗ

サバイバルゲームそのものを規制しろ
日本はまた侵略戦争を起こすつもりなのか

>>766
そりゃ嬉々として陳情しにいっただろうよ
その結果、都と市は違法性がないと判断したので市外住民を巻きもんだ市民運動へ発展

>>764
例えで「イスラエル、アメリカ」と反射的に出してしまう時点でお前の素性は知れたなw

そういう例なら「ベトナム戦争時の感国軍」や「チベット弾圧してる人民解放軍」の行いは同じく残虐と認めますよね？

>>782
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/thompson/index.html

「キチ○イ」を連発してる人は、人権意識が希薄なんだね(´･ω･`)

>>776
おお　なるほどそういう事か！

つう事は、サバゲで使えないような高威力改造もしないんだろうな

サバゲー ＝ ラブホ　

風営法の改正が必要だな

>>782
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/08_m1a1_smg/index.html

これにドラムマガジンを付けてみるとか。

子供使ってきたか・・・
なんか俄然胡散臭くなってきたな

>>779
本物の銃が欲しくなるってマジキチ
これは譲れないわ

こんなことで子供が号泣するわけないじゃん。

どうせ血走った目むいた親が
「それはそれはおそろしい人間が、『お前を殺す』と叫んで
　追いかけ回し銃で撃ち合う場所を作ろうとしてるんやぞ！」

とか説明して、迫力に押されて泣いたんでしょ。

サバゲー好きは安全で楽しい戦闘ごっこを楽しみたいだけ。
実銃で人をどうこうなどけっして考えていない。
そんな奴こそ排除して欲しい。

■■■近隣説明会(業者糾弾会)における主要登場人物 その1■■■

事業主　：悪徳業者もあれば、普通の業者も。委任を受けた近隣調整専門業者の場合も。
　　　　　概ね各市町村の条例等に基づき、近隣説明会を開催するが、
　　　　　事業内容の"説明"や"周知"をすれば良く、"同意"を取得する必要は無く、その気は皆無。
　　　　　最後は『事業計画上、これ以上延期は出来ない』と言って、打ち切りがお約束。

自治会長：反対運動が強ければ強い程、最後は近隣住民の内輪揉めに依り、
　　　　　住民の怒りの矛先となる。悲劇のヒロイン。

左派議員：当初は秘書がこっそり情報収集。目的はプロ市民を駆使した票集め。
　　　　　いつの間にか本人登場、熱弁をふるい、反対運動を煽るだけ煽り倒す。
　　　　　市議会でスルー → 裁判になると、いつの間にか顔を見なくなる。

プロ市民：左派議員の手先。反対運動の中心人物であるが、必ず責任は自治会長に押しつける。
　　　　　紛争があると真っ先に反対署名活動を大規模に行い、名簿はしっかりコピーして頂く。
　　　　　活動を長期化させる為、説明資料にイチャモンを付け、次々に膨大な資料を要求。
　　　　　その資料に対して数字・言葉尻を突っ込む"ループ"を継続する。
　　　　　口癖は『住環境』『貴重な』『森の木々』『野鳥たち』『歴史ある』『神聖な』『子供達』『権利』『事務局』等々。
　　　　　最後は、お約束のシュプレヒコールを行い、次の獲物を見つけて旅立つ。

>>786
半島にお帰りください。

>>785
そういうのは、上に行くにつれ間口が狭まっていく韓国みたいなのが好きなんだろうなw

小学生が号泣したとか話を大げさにし過ぎ

>>786
お前みたいなのが「子供が号泣した」とか言いだす。

わかった！
このサバゲ運営会社を小学生に経営させればいいんじゃね？

>>795
プラモマニアにも本物の戦車や戦闘機やガンダム(笑)が欲しいって奴はいるんじゃね？
欲しいと手に入れようとするには天と地ほどの差があると思うけど。

>>764
>>751みたいに実銃に興味がある人間も居るんだよ。
いわゆるガンコレクター。
まぁあまりサバゲには関わりの無い部類。

今回の業者ってサバイバルゲームそのものをちゃんと理解できてるのかな？

東京のサバイバルゲームフィールド Trigger Talk／東京都八王子市中山
http://trigger-talk.com/index.html

>>737
ほとんどはないと思うぞ

こじらせる奴はどうやってもこじらせてしまうもの
サバゲがなくても海外に走るさ

逆にサバゲで納まってる奴らを現状維持させるために場所の確保
ぐらいいいんじゃないかねぇ

>>785
なんとなくそんな感じもしたｗ

囲碁とかもゲームなのに
何でか知らんけど「このド素人が！」って人おおいしなｗ


>>795
そう？

>>789
そうこれこれ…トレンチコートきてサバゲーに参加してみたい

パチンコ屋よりマシだろ。
パチ屋の駐車場で何人子供が死んだ？

サバゲーやるならスナイパー志望だな俺。
木の上陣取ってキモデブをゲームオーバーにしてやるぜ。

■■■近隣説明会(業者糾弾会)における主要登場人物　その2■■■

オバハン：仕事を持たない暇な主婦が中心となる。口癖は『子供が』
　　　　　教養が少ない程、プロ市民から洗脳を受け、兵隊としてこき使われる。
　　　　　当初は狂った基地外発言をするが、時間が経過すると、正直面倒になる。
　　　　　最終的に重要視するのは、近所付き合いのみ。結末が近づくと個人的な用事や居留守が妙に多くなる。

オッサン：暇な底辺自営業者が多く、口癖は『誠意を見せろ』『社長連れてこい』
　　　　　社会的地位が高ければ、何も文句を言わずスルー。
　　　　　底辺に近い程、恫喝・金銭的要求を行い、内紛に発展し自爆。結末が近づくと急に仕事が忙しくなる。

弁護士　：熱弁をふるうのは、左派系弁護士のみ。(普通の弁護士はスルー)
　　　　　本心では常に引き際を考えており、最終結末を匂わすとプロ市民に厳重注意を受けて拗ねる。

ジジババ：ボケが入る程にハッスル。意味不明な発言を行い、妙な空気を作る。
　　　　　暇なので、監視要員・看板作成要員・人間の盾となる。結末を迎えても、終わった事がわからない。

厨房消防：餌。洗脳で妙な正義感をふるうも、結末を迎えて己の無知・無能を知る。後の引き籠りである。

引き籠り：当初は親から強制され参加要員となり、後に開眼。反対派ブログを自作し、注目を集めて悦に入る。
　　　　　稀に基地外が発生し、各板でスレ立てまで行う。結末を迎えると、再び引き籠る。後の基地外である。

おまえらみたいなチンカスの娯楽よりも住民の生活の方が大事だろ

サバゲより喫煙の方が恐ろしいだろ。
同じ方法で喫煙者をいじめてやれよな。

>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
とうとうプロ娘まで登場したか、左巻きの連中って凄いなｗ

銃社会じゃないからこんなに平和な生活が出来るのにな

銃欲しいとか言ってる奴はありがたみが無いなぁ

>>811
最初に狙われるだけ、実際の銃と違ってスパイナーの長所である
「遠距離」というのが在りえないわけだから、格好の標的だよ。
それに、木に登れるのか？

>>805
いやオレは別途そう思っただけ

そっか　ガンマニア　ガンコレクター　サバゲ　か・・・
これは勉強になった

ゴルフみたいに紳士のスポーツにすればいいよ。
うちの中学の隣にゴルフ場あって、部活の練習中にゴルフボール受けて流血した奴が居たけど、
ニュースにも賠償にもならなかったからね。

「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
この一文で脊髄反射してるねらーもどっちもどっちだな
日頃マスゴミという割に、簡単に扇動されるのがねぇ

これって住民が怪しいからサバゲー業者が正しいとか
そういう話題でもないだろうがな

近隣にサバゲー場って、普通の親なら極端に反対しないまでも、
不安にはなるもんだわ

野球がどうとか、サバゲーの危険性は他のに比べて云々なんて
はっきり言って論点が違うがな

アキバで馬鹿がモデルガンぶっ放して検挙された例もあるし
モデルガン隠し持った連中がぞろぞろ車で来られて歓迎は出来んわ

子供が子供がいうやつって児童虐待についてどう考えてるんだろうな？

ギターもベースも似て非なるものだし、アコギもエレキ好きなのいるように
軍事とか銃（遊戯・モデル・真性など）に興味あるからといって
ステレオタイプに人物像語るのは無理だよね

玉パチパチすんのは、どうも朝鮮漬け臭い。


てか、韓国にサバゲー施設あるのかな？
日本外のサバゲー事情はどうなの？

>>811
ギリースーツ着て草むらで伏せてる方が厄介

戦争ごっこと連呼する奴いるけどさ、いわゆる武道ってやつはどう思う？
あれだって格闘戦や、弓、剣といった原始的な兵器を用いる戦争ごっこだぞ。
コレやってる人、試合以外で関係ない人に攻撃したくなったりする？

気違いがルール無視してエアガンを一般人に撃つことを危惧してる人もいるけど、ルール違反の手合いはゲーム場の誘致とは別個に扱ってほしいよ。
竹刀だって剣道とは無関係に人を痛めつける目的で使うやついるだろう。そういう奴がいるからって剣道を危険視されたらたまったものではなかろう？

業者 http://trigger-talk.com/

反対派：青少年対策中山地区委員会、近隣学校教師など
八王子生活者ネット http://hachiouji.seikatsusha.net/back/item/all/1239178355.html
陣内やすこ市議 http://www.jinnai.ne.jp/blog/

マスコミ動画：TBS（反対派住民寄り）
http://news.tbs.co.jp/20090409/newseye/tbs_newseye4103953.html
http://news.tbs.co.jp/20090411/newseye/tbs_newseye4105661.html
日テレ（意外と擁護調） http://www.youtube.com/watch?v=rniDiuTTR9o
NEWS ZERO（意外と擁護調） http://www.youtube.com/watch?v=z3b8dED5Qcs

場所は八王子市中山、白山神社の裏山。市街化調整区域で借地らしい
http://blogs.yahoo.co.jp/airgun3jp/47766980.html

サバイバルゲーム（略称サバゲ）ってなによ？
→エアガン（ちょっとリアルなおもちゃ銃）で撃ち合って遊ぶ
　銀玉鉄砲撃ち合いごっこの本格派版みたいなもん
騒音は？
→しょせん空気圧による銃なので無音ではないが住宅街までは聞こえない
　近くにいればプレイヤーの声くらいは多少聞こえるかも。土日営業のみ？
流れ弾とかこない？
→ネットで囲む。マスコミ報道でも出てて6mmBB弾をしっかりガードできてる
　そもそも敷地外までいく程飛距離ない。ゴルフ練習場よりよっぽど安全
駐車場は？→今探している段階らしい

サバゲー好きな人全員が残忍な性格ではないけど、ちょっと違う感を持ち合わせた人が多数のコミュニティだなぁ、と感じる。

サバゲーの設備の仕事してるけど、特徴的な人は多いかな、と実感するエピソードが沢山ある。

>>817
近接戦闘用の武器もしっかり携帯してキモデブにうあー！って言わせてやるぜ。

>>820
>アキバで馬鹿がモデルガンぶっ放して検挙された例もあるし
>モデルガン隠し持った連中がぞろぞろ車で来られて歓迎は出来んわ

モデルガン持ってるってだけで、まったく方向性違うと思うし
何よりサバゲの人たちは「隠し持って」ないと思うぞ

>>809
「マフィア対警察」とか、そういう特殊シチュエーションでのゲームというのは
サバゲ文化の中ではどちらかというとマイナーな方ではあるけれど、
ある程度の愛好者はいて、毎月いろんなシチュエーションを想定してゲームをやってる

新しい「お題」を考えつけば、それに合わせて銃を揃えて服装を揃えて、
そしてこれが何よりも大事だけれど知識を揃えるために映画やら書籍やらを読みあさって、
気合いを高めて当日に備えるわけ

多いのはやっぱ戦争だけれど、同じ戦争でも一次戦、二次戦、ベトナム、朝鮮戦争、湾岸、イラクで
装備も使用銃も全然変わってくるし、同じ二次戦でもどこらへんで行われたどことどこの戦いかで
これまた装備も使用銃も変わってくる

あとはテロリストvs機動隊ゲームとかそんなところかな
最近流行りなのは西部劇モノ

「禁酒法時代のアメリカ」をネタにしたゲームは、提案したらそれなりの需要はあるんじゃないかと思う
なんなら音頭を取ってみてはどうだろう

>>818
鉄オタの方がもっと分類されると思うよ
車両、旅行、備品、レール、運転、駅名路線、切符、記念品、時刻表・・・・

山林と言っても住宅開発で少し残った部分じゃんw
こんな隙間みたいな位置じゃ文句が出て当然

俺の住んでる高尾は山しかないからこっちに作れ

>>811
PSG-1を持つタイプだな
な、分かりやすいだろ？

>>811
射程距離はせいぜい70m
よほど上手く隠れても、すぐ見つかります

>>825
詭弁はよせ
恥をさらすだけだぞ

>820
モデルガンを発射ってそれ構造上不可能じゃね？
違法改造の犯罪なのか知らんけどｗ

>>811
昔はスナイパーだけ少しだけ威力で優遇されてたんだけど
今は上限が決まっちゃってるので激しく不利。

初心者がスナイパーやると、まったく楽しめないまま一日が終わる。

こんな住宅地に囲まれた所でやるのが間違い

水鉄砲おｋな入浴施設欲しい。
全裸なら的分かりやすいじゃん。

アッー

>>825
しないよ　>武道
中途半端なヤツはやっちゃうんだろうけど
サバゲに置き換えると、サバゲに来ている人は「マジメに修行している人」って思える

さっきの秋葉でモデルガン撃ったバカ　ってのが
中途半端に聞きかじったバカなんじゃない？

>>791
高威力改造した時点で逮捕。
現在そういうパワーアップキットは販売されていません。

>>820
モデルガンとエアガンは似て非なるもの。
モデルガンは基本ぶっぱなせませんよ？
あれか？ゲームというと全部ピコピコって言っちゃう世代？

>>836
ちゃんと、名前を区別できる人は少ないからしょうがないさ。
脳内で変換しておいてやれ。

　住宅地の真ん中で・・・・

なんかお経のように思えてきた、決まって単発IDで

>>811
木の上は逃げ場がないのでお勧めできません

サバゲーって徒手空拳による制圧はどこまで認められるの？
ちょびっと興味はあるんだけどオタク達と豆鉄砲チマチマ打ち合ってらんないからさ

>>813
それはごもっとも。
地元住民の生活を脅かすなんて事はあってはならない事。
だから、あんなところに作るのは反対。

業者雇用、火消しアルバイトが繰り返し書き込んでいる事。

1・プロ市民
2・左翼（左派）

この言葉をNG登録するだけで、アルバイトの書き込みを目にしなくて済みますｗ

>843
法律上も分類されてるし、重要なところなんだけどね

まあ業者がアホだなあって感じだが、
住民側も香ばしいなｗ

>>820
うちのオヤジＭ１６だかのモデルガン持ってるけど撃てないよ？
お前何言ってるんだ？

>>827
軍隊という規律への憧憬というのもあるかもしれん
単に擬似戦争ごっこだけじゃなく、擬似軍隊ごっこもしたいという輩は確かにいる

>>830
迷彩服の連中に混じったら怒られる？
映画みたいに豪快に撃たれてくたばったりして面白そうなんだが

つか、市街化調整区域ってのは住宅地なんかにあって、
過剰な開発を防ぐために、いわゆる調整している場所でしょ。
そういう場所に作ること事態、法の趣旨を考えてないよね。

自衛隊の訓練施設とかあるだろ。そこでやれよ。

>>846
ちょっとでも拳使ったら摘み出されるわｗ

>>831
キモいなｗ
害はなさそうだけどｗｗｗ

しかし「レール」って何よｗ


>>841
つまりサバゲ的に無意味だからしないんだろうな

>>825
武道は室内でやってるし
弓道場はちゃんと塀で覆われてる

昔はよく、友達同士で鳥や犬猫、果ては隠れて通行人とかにどれだけ命中させられるかって遊びしてたなぁ‥。
インコとかペット飼うようになってから急にやめたよ。

ゲームならモバゲーだろ
http://mbga.jp/AFmba102.yOWA208fb9/_r00?_from=r00_mba

http://trigger-talk.com/

ホムペを見せて、戦争ごっこやるんだって　って言ったら
　感受性の強い、子供は泣くかもしれんな　確かに

地元にドッグラン欲しい

こち亀でサバゲーというものを知った。
いつかやりたいと思ってるが本気で腰あげないと一生やる機会なさそうな趣味だよね。
最初の一歩が凄く重い。

>>854
サバゲーやるのに開発すんの？
てっきり山林をジャングルとかに見立ててやるんだと思ってたが。

>>846
相手の体に触れた時点でヒット(死亡)扱いじゃね？
まぁそこまで接近できるほどのスニーキングスキルがあるなら、
誰も文句は言えないだろうな。

どうせなら地元住民参加型で年一回ぐらい｢八王子･中山地区サバイバルゲーム大会｣とか開催すればいいのに｡

1位.ハワイ旅行
2位.お米50kg(コシヒカリ)
3位.電動自転車
4位.商品券5000円分
5位.図書券1000円分

物や金が舞い込むとなるとオバサン連中がハリキルこと間違いなし｡

過剰反応しすぎだろ。
子供が怖いと泣いている？
小学生のときエアガンで友達と遊んでいた俺は？
おっさん達も銀球鉄砲で遊んでただろ？
まぁ、確かに本格的なサバゲーは傍からみたら異質に見えるだろうが

いちいちなんでもかんでも反対とか面倒な世の中だな
利己的な奴が多いと世界は腐る
金払ってまで施設使うような人間は
むしろ安全な部類なのにな

>>852
「敬礼出た！」の人みたいな感じかな？

嬉し泣き？

資本金 100万円
↑
こんな会社が何を守れるのかと。

鉄砲や人同士が争うことになにかトラウマがあるとすれば　ちょっと泣きやすい子なら泣くんじゃないのかな？
オレも小さいころはいろんなことにビビって泣いてたもん。
父親が検問に引っかかった瞬間「死刑になる」って思ってワンワン泣いてたし

幼女を泣かせたと聞いちゃ親でも許せんなぁ

そういえばウチで、小学生女児がサバゲに参加した事があったな
体が小さいから見つかりにくく、けっこう強かったｗ

>>750
いや、囲碁将棋は普通に戦争シュミレーション、実戦の代理だろｗ

>>871
１桁違ってるんじゃなくてマジでそれ？

>>795
銃は技術者達が創意工夫をして完成させていったある種の芸術品
すげえぜ

>>858
お前は公園とかでやってる中国武術の人たちの存在を知らないｗ
友人が近隣住人に「キモいので止めて下さい」って言われたの聞いてﾜﾗｯﾀ

>>858
つまりﾈｯﾄで覆えば問題無いわけだｗ

あと弓道は事故あるよ

>>857
>つまりサバゲ的に無意味だからしないんだろうな

昔はルールで規制していたりしていましたが、
現在ではリアルに警察に逮捕されます。

まぁ怖いとか物騒とかそういう漠然としたイメージで語られるのはしょうがないし、山奥行けよといわれればその通りなんだけど。
人を説得したいなら団塊のおっさんみたいな感情論は止めた方がいいと思うよ。

>853
たまに、ベトナム戦争の装備限定戦とかやる場合もあるし
雰囲気に直結する装備面は主催者と参加者の趣向なのでなんともいえない

ただ、普段は雑多な装備だけどね

>>853
そこらへんは、サバイバルゲームの大会風景を見て自分で判断してほしい
http://www.echigoya-fukuoka.com/minami/modules/myalbum0/slideshow.php


※上は去年の秋に福岡で開催された九州最大を称するサバゲ大会の様子

うちじゃ、家族でやってるぞ


輪ゴム鉄砲だが

住民って好きで山切り裂いて家建てたんだろ。
今更何言ってんだか…

>>752
FAMASはどうだろう？いいのか？

>>854
市街化を防止する為のもので、状態を残しながら利用する分には良いんじゃない？
逆に市街化調整区域に理由をつけて住宅を作る方が問題だよな・・・
予定地の横の住宅も調整区域内だぜ

子供が出てくるともう駄目だ
サバゲーオタは好きなだけエアガン撃てばいいよ

>>884
和むことしてんじゃねーよ。

>>877
そういう意味では最近の銃は魅力薄いのう。
ポリマーフレームとプレス部品が幅利かせ過ぎて。

>>871
資本金は1000万から

>>586
マジでか……一気に興味が無くなったぜｗ





ちょっと署名してくるわ。ついでに号泣も

ゲームとかで「敵」を殺しまくってる事の方が、よっぽど悪影響だと思うんだがなぁ。

>>874
もし、その小学生女児の愛銃がMP5Kで住んでる県が日本海側の北側なら
おそらく俺の知人の娘さんだな

>>880
日本刀所持も無許可はそれだけで捕まるけど
それと振り回したいって願望と別だから
もっとサバゲに理解があってもいいような気がしてきた

つうかガスぬきなんだからいいじゃない

>>877
理解できても納得できないものなんだろう。
俺も切手をコレクションしてるの見ても
何が楽しいのかさっぱりわからないわ・・・

プロが市民からサインをねだられるのが野球　：　プロ市民から署名をされるのがサバゲ
　　　　地元住民から喜ばれるのが野球場　：　地元住民から嫌われるのがサバゲ
　　　　子供が剛球に魅せられるのが野球　：　子供が怖がって号泣するのがサバゲ
　　　大人から子供まで楽しめるのが野球　：　大きなお友達しか楽しめないのがサバゲ
　　　　　経済的波及効果が高いのが野球　：　近隣の不動産価格が下がり出すのがサバゲ
　履歴書の趣味の欄に書ける趣味が野球　：　履歴書の趣味の欄に書いたら落とされるのがサバゲ
　　　　　彼女に趣味として言えるのが野球　：　彼女ができないのがサバゲ
　道具が普通のお店で売ってるのが野球　：　入店時に周りを見渡さないといけないのがサバゲ
　　　　　怪我をすると心配されるのが野球　：　怪我をすると自業自得だと後ろ指さされるのがサバゲ
ユニフォームで身を包みカッコいいのは野球　：　変態コスプレをするのがサバゲ
学校の部活動で設立を認められるのは野球部　：　学校で趣味だとバレたら生徒指導室行きなのがサバゲ
コンビニにユニフォームで行けるのは野球部　：　コンビニに入った瞬間、カラーボールが飛んでくるのがサバゲ
集団で出歩いても違和感のないのが野球部　：　職務質問はおろかテロリストだと尋問されるのがサバゲ
バットに弾を当てる健全的なルールが野球　：　弾を人に向けて撃つキチガイじみたルールがサバゲ
うまいとヒーロー扱いされ、稼げるのが野球　：　うまくても何の役にも立たず、白い目で見られるのがサバゲ
　　バットとグローブなど健康的なのが野球　：　戦争の人殺しの道具に似せた玩具で意気揚々としてるのがサバゲ
　　　なぜか球場が話題にのぼるのが野球　：　なぜか九条が話題にのぼるのがサバゲ
周りの人を楽しませることができるのが野球　：　周りの人は関係無いどころか、不快なのがサバゲ
　　　子供がやってると親も喜べるのが野球　：　子供には危険なので、させたらいけないのがサバゲ
マルイでデパートを連想するのが一般人　：　マルイで「東京マルイ」を連想するのがサバゲ厨
　　　　　　　　　　　　球団ができるのが野球　：　糾弾されるのがサバゲ
　　　　　　　　　　　　　　　盗塁するのが野球　：　陶酔するのがサバゲ

サバゲー板ってある？軍版？ちょっと興味でてきた

＞８１６

欧米は英国などを除けば銃は合法だが
よほど変な所へ行かない限り日本と変わらないぐらい平穏に暮らせる
オランダのハーレムというところに住んでいたが街並みもきれいで東京より
よっぽど住みやすかったが

>>866
いいね　
銃はそこそこ飛ぶハンドガンタイプをレンタル　ゴーグルは自腹参加費200円
簡単なルールきめて　1メートル以内での発射は厳禁　とかすれば
なんか殺し合いの練習とか変な誤解を解消できそうな予感がするが

>>842
詳しくないからその程度の見解だよ
だからこそ怪しまれて受け入れられない現実だわな
人は理解出来ないものに拒絶反応を示す訳だわな
まして普通の親御さんなら尚のことだね

市民権得てないワケで

>891
いま会社法改正されて撤廃されたよ

模造品より実物が欲しいのは普通の心理だと思うが。

南極３号より、生身のねえちゃんのほうが良いに決まってる。

>>869
そういうのもあるが、男なら誰だって強くなりたいとか思うときあるだろ
でも、体鍛えるような理由が特に無いやつでも
無意味にハードなトレーニングしたがる
そういう時、自分を軍人だと仮定してモチベーション上げるとかさ

>>886
電動ガン第1号なので設計が古く、あまりオススメしない。
見た目が好きならどうぞ、というくらい。

>>899
ハーレムと聞くと別のほうを思い浮かべるなｗ

>>898
http://gimpo.2ch.net/gun/

>>791
高威力改造する奴はサバゲーを楽しむ奴等と楽しむ方向が違うから全く別の人種

未だと検挙されるリスクまで背負ってやっている人間は正に少数派。

小学生を盾に使うと２ちゃんねらーすぐ怒るけど、なんで？

社名 株式会社トリガートーク
所在地 東京都八王子市中山５７１番地の４
※現在、事務所施設工事中のため、郵便物等の送付はご遠慮ください。
設立 2009年4月
資本金 100万円（←なんか個人でも作れそうだな）

騒いでるオバサンの眉間にBB弾がヒットしたらどうするんですか？って住民説明会で業者に聞いてみたいW

騒音なんてほとんど無いしフェンスで安全も守られてる
たとえ場外まで飛んだとしてもその弾にはもはや威力など無い

なんの問題もないじゃない
業者は強行すれば良いのに

>>910
なんか個人でも作れちゃうのが最近の会社

ハワイに行けば、実弾ぶっぱなしまくるんでしょ？　サバゲオタは・・・、

>>866
いや、普通に射的場で良いんだよ。
サバゲーに理解求めるより全然スムーズ。
ハンドガンからスナイパーライフルまで選べて、難易度別に商品をランクアップさせれば、いくらでも寄ってくるだろ。

団地も元は市街化調整地域

そこへ団地を作り自然を残そうとかいい、勝手に他人の山林に入り荒らしてる。

>>907
サンクス

イトコ♀の結婚式に出席したとき、新郎を「サバイバルゲームをたしなむスポーツマン」
と紹介されててワロタｗ

そりゃスポーツじゃねえｗｗｗ

>>914
サバゲオタでなくてもぶっ放す人は多いですが何か。

>>909
ツーチャンネルだけじゃなく一般社会でも同じだろ。

>>903
南極１号は外食をせがんでメシ代を払わせることは
ないし、エアガンの撃ち合いなら死傷することもない。
そんなの当たり前のことだろ。

>>901
そこで終わりなら見識狭い大人で終わりじゃなかろうか？

>>909
論理性皆無で最強カードだから。2chでなくたって反則みたいなもんだ
文字通り「女子供など弱者を盾に使う」んだぞ？

>>918
スポーツじゃん

サバイバルゲームって名前が恥ずかしいわ
何か他にない？

>925
シューティングゲーム

>>890
バレルをプレスで作るってのは本で見てビビッたもんだけど

馬鹿な親を持ったばかりに、小学生の時から一戸建てに住んで
いるという「歪んだ優越感」と、「マイナーな趣味への偏見」に
染まる憐れな女子児童。

>>925
フィールドシューティング

>>925
ガキの頃仲間内で遊んでた時は「打ち合い」だった
あんまかわらんなw

>>925
戦闘とか戦争とかとにかくその類がNGワードｗになってっからしょうがなくね？

>>918
たぶん、ゴルフよりスポーツだと思う。
ゴルフは打って歩くだけだから

>>909
大富豪でジョーカーを何枚も隠し持ってるヤツ、好きなやつがいるわけがない。

>>925
生き残りゲーム

>>925
フィールドコンバット

>>895
今はもうサバゲやっていないけどマニアである程、市民権を得ていない趣味であることを
理解している。
ただ一部マナーのなっていない連中がいるのも事実。
そういう時、立場が弱いことをマニアは理解しているので、ひっそりと楽しんでいる人も多い。

>>909
話し合いでテーブルひっくり返そうとする奴を好きになれるというのか。

大阪の土地立ち退きで、畑で子供を泣かした奴らと一緒だ

うちは目と鼻の先が自衛隊だ。
1年に何度か本格的なサバイバルゲームやってるぞ。
ヘリもブンブン飛んでくる。
それに比べたら屁みたいなもんだな。

>>925
珍装弾

子供をダシに使うのは被差別階級の賎民の手法

だし汁は子供よ
母さんもう飽きたよ

サバイバルゲーム＝戦争に結びつかないな。
生き残るゲームなんだろ。
昔、TVでやってなかったっけ？
ザ・サバイバルだかなんだか。

昔あったアミューズメントパークみたいに光線銃とセンサーでやれよ

BB弾とはいえ他人に危害を与える可能性のある物体を
不特定多数の方向に発射すること自体が非常識なんだよ

>>903
実物が使えるのならばな。

使えない生身のねぇちゃんより、使える南極３号のほうが良いに決まってる。

なーんか理由がサヨ染みてきたな。子供使うとか

>>932
ゴルフはスポーツじゃないぞ。
単なる競技。
ボーリングもしかり

基本的に五厘種目になっていない競技はスポーツと認められにくい

>>925
Wikipedia見たら、欧米では「エアソフト」って呼ばれて
いるという。
「ケイリン」　「エキデン」といった用語と同じで、日本発祥
のスポーツとして認知されているらしい。
「エアソフトガン」っていうのも、元々は玩具業界が殺し
合いの道具的なイメージを解消するために造った造語なん
だよね。「ソープランド」と同じような目的で。

ニュース見てたらサバゲーよりこいつらの方がよっぽど怖かった件

>>49
そういう考え方もできるな。だいたい公園とかでルールーも関係なしにやられるほうがここの住民にとって遥かに迷惑だと思うが

>>858
その道場・弓道場に相当するものをきちんと作ろうという話に、なんで噛み付くのですかの？

>>936
全オレが泣いた


もっと市民権あげたいけど
そうすると変なのが莫大増えそうな気もしてきた

>947
別に認められる必要もない

サバイバルゲームが戦争の真似事だから禁止って、
じゃあ学校で堂々と教えてる剣道はどうなんだよ

殺し合いの真似事じゃねーか

>>928
都会へのコンプレックスだけはふんだんに含んで育ちそうだな。

>>922
いやさ、普通に生活してる人からしたらさ
なんでサバゲーに見識深くなる必要あるのかって
あくまで自分の生活基盤が基本ですよ

実際は狭い世界で生きてんですよ、普通はさ
その世界に得体の知れないもんが入り込んできたら拒絶するわな
だっていらないもん、サバゲーなんてさ
反対する理由はそれだけ
不安要素であって、なんの利も生まないから反対
妥協点なんてハナからないよ、排除あるのみだろうね

>>952
数年に一度の周期で繰り返されていると思う

映画やテレビの影響でプレイヤー増加
↓DQN発生
問題化　→　規制
↓
マイナー化
↓
地味に増殖
↓
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>>944
>不特定多数の方向に発射すること自体が非常識なんだよ
それってもはやサバゲじゃないだろ・・・

名前がいかんという意見があったが、運動会の騎馬戦はどうなる。雪合戦は？　そのものズバリの名前じゃんw
どちらも戦争的な戦略が求められるし。


>840
ですよねー。
道具悪用したバカを見て、その道具を本来の用途でルールに則って使用する人たちを悪者扱いするのはバカだと思う。

>847>858
だ〜か〜ら〜、ネット張って緩衝地帯を設けて問題にならないようにした場所を作るって話をしてるんでしょ？
それとも、マスコミの報道は嘘で、ネットは何の役にも立たず貫通してしかも怪我するほど威力が残るの？　音や声はダダ漏れ？

>>944
お外でやるので、センサーが汚れたりする

「不特定多数の方向」←そこは不特定の方向でいいと思う

死ね糞親
子供を出汁に使うな

>>954
戦争好きなんだと思う。
俺のイトコのダンナもサバゲーオタらしいが、
戦争資料館に毎週のように通ってるらしい。

子供を盾にして不当要求をするプロ市民を支持できないな。
たとえ相手が戦争ごっこ屋でもw

>>954
運動会でやる騎馬戦も戦争ごっこだな。

どこぞの県だと騎馬戦の〆に火薬つめた城の模型に弾当てして発火させるらしいが。

サバイバルゲームって全国各地にあるようだが　今回のような立地条件（数百メートル圏内に学校ある等）で運営されてるとこってあるのかな？

>>953
だがそれぞれの競技団体は認められたがってるぞ。

子供が号泣したのはサバゲー場が怖いんじゃなくて、
サバゲーで遊ばせてもらえないからだろｗ

>>959
音や声なんて小中学校の近所に住んでたら、騒音ってレベルじゃないしな
サバゲなんて毎日朝から夜までやるようなもんでもないでしょ

せめて業者さんはこの手のスレでも読み尽くして
理論武装してから説明会に望めば弱腰で説明会中断なんてザマは踏まなくてすむと思う。

とりあえず「戦争ゴッコを子供に教え込むのか」みたいなぶっ飛んだ主張する親に
物事理解させるのは不可能なのだし、軋轢を回避してと考えているのなら
事業の継続自体諦めた方がいいな。

最後は
法的に問題ありませんので。って撥ね退けるのも致し方無い。

>>964
…熊本だっけ？
バイト先の先輩から、そういうのがあるって聞いたけど・・・ｗ

娘号泣で、地元住民を擁護する気が無くなった、
プロ市民くせー

創価に泣き出す子供がいたらどいてくれるの？

法的には一切問題ない→営業開始→抗議行動を見かけたら即通報→威力業務妨害でお縄

黄金の道

>966
それってスピードシューティングとかじゃね？

>>964
騎馬戦は戦争を連想するので禁止された学校も多いぞ