【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★８

【私も言いたい】条例による喫煙規制　賛成派、７割超える

　今回のテーマ「条例による喫煙規制」について、７日までに２２６１人（男性１８２６人、女性４３５人）
から回答がありました。条例に賛成、または飲食店の全面禁煙に賛成した人はともに全体の７割を
超えました。一方で、「喫煙者にも権利がある」といった意見も多く寄せられました。

　（１）「条例に賛成ですか」
　ＹＥＳ→７９％　ＮＯ→２１％

　（２）「飲食店の全面禁煙に賛成ですか」
　ＹＥＳ→７２％　ＮＯ→２８％

　（３）「過料（施設管理者２万円、個人２０００円）はもっと上げるべきでしょうか」
　ＹＥＳ→６７％　ＮＯ→３３％

食事がまずくなる

　広島・男性会社員（４７）「規制に賛成だ。飲食店で、たばこのにおいがすると食事がまずくなる。喫煙室で吸った人に付いているにおいも不快」
　岩手・男子大学生（１８）「条例に賛成。少なくとも飲食店では絶対に禁煙にすべきだ。また病院が禁煙にしないのはおかしい。全国的に法律化すべきだ」
　茨城・男性会社員（６６）「たばこ１箱１０００円に大賛成だ。国民の健康の維持、町から汚れがなくなる、税収の増加など、メリットばかりだ」
　東京・主婦（４３）「子供がたばこの煙を吸い込む可能性のあるすべての場所で禁煙にすべき」
　神奈川・男性会社員（２８）「分煙は、よほど空調設備がしっかりしていないと効果がない。一律全面禁煙にすべきだ」
　大阪・男性会社員（４８）「私はたばこを吸うが、条例には基本的に賛成だ。子供たちとの食事のときは必ず禁煙席に座る」
　アメリカ在住・男性会社員（４０）「カリフォルニアでは室内で喫煙できる所はほとんどない。吸える場所は限られているが、みんな喫煙所で
マナーを守って喫煙している」
（>>2以降に続く）

産経新聞　2009.4.9 17:55
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090409/bdy0904091757002-n1.htm
前スレ（★１：2009/04/10(金) 09:22:16）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239523100/

（>>1続き）

嗜好（しこう）は強制できない

　大阪・女性アルバイト（６２）「私は１日２０−３０本ほどたばこを吸う喫煙者だ。しかし飲食店内では吸わない。最近は歩きたばこが目立って
増え、喫煙者が嫌われるのも理解できる。でも喫煙者の嗜好も認めてほしい」
　東京・男性自営業（６１）「愛煙家だが、たばこがすべて悪いとは思わない。マナーさえ理解していれば問題ない。アルコールの方が
精神的にも治安を乱す要因ではないか」
　神奈川・男性会社員（４９）「諸外国で同様の取り組みをして飲食業の売り上げが減った。この不景気の中、廃業が増えて最終的に
税収の低下を招き、負のスパイラルに陥る可能性がある」
　山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」
　埼玉・男性会社員（５０）「私は禁煙したが、きちんと分煙されていれば、かまわないのではないか。分煙の方法も壁などで完全に区切ればよいと思う」
　東京・男性自営業（５９）「喫煙者の権利はどうなのか？　受動喫煙というが、ヒステリックすぎるのでは。嗜好を強制するのは一種のファッショだ」

◇

【用語解説】公共的施設における受動喫煙防止条例

　神奈川県で、民間施設を含め屋内での喫煙を規制する全国初の条例として来年４月に施行。官公庁をはじめ学校や
病院、百貨店などは禁煙、店舗面積１００平方メートルの大型飲食店、床面積７００平方メートル超の宿泊施設、カラオケ
ボックス、ゲームセンターは禁煙か完全分煙かの選択を定めた。従わない施設には過料を科す罰則付きだが、
大型飲食店などへの適用は１年間猶予した。分煙施設における未成年者の喫煙エリアへの立ち入りは保護者同伴時を
含めて一切禁止され、未成年者の受動喫煙防止に踏み込んだ内容も盛り込んだ。一方、小規模飲食店や風営法対象
施設のパチンコ店、キャバレーなどの禁煙・分煙は努力義務にとどめた。

40代以上の禁煙者は、
絶対に元喫煙者だよ。
周りで吸われると、覚悟が揺らいじゃうから嫌なんでしょ。

嗜好を強制してるのは非喫煙者がいるところで煙草を吸う喫煙者

迷惑かけといて
喫煙者の嗜好も認めてほしい
たばこがすべて悪いとは思わない
嗜好を強制するのは一種のファッショだ

ニコチンは脳まで破壊するようだ

全席禁煙にしている飲食店は排ガス自動車の乗り入れも禁止してるんだろうな？

飯食う所ではやめてほしいな。不味くなる、これはガチでそう思う。

＞喫煙室で吸った人に付いているにおいも不快
出来れば強過ぎる香水を先になんとかしてくれ。
遭遇する確率でいくと圧倒的に香水魔女が多すぐる。
おばはん若いの関係なく臭過ぎ。

ＪＴ包囲網が完成しつつあるね

さぁ誰が得をするでしょうか？

>>8
国民

煙草を吸うやつが　早死にするのは勝手だが
飯を食いに行った時に　その被害にあうのだけはゴメンだ。
それ位　代弁しろよ　政治家ども。

あと厚化粧（匂いプンプン）の飲食店入店禁止と、
公共の場所でのワンセグ視聴にはヘッドフォン着用を義務付けてくれ。

パチ屋も早く禁煙にしてくれ
服に臭いが染み込んでばれる

タバコ脳につける薬はない

タバコを吸う人の多くが灰をその辺に捨てる。
中にはポイ捨てする人も居るし…
その辺のマナーを全ての喫煙者が改めてくれるなら反対はしないけど
前を走っている車のドライバーが、窓の外に灰を捨てたりすると、必然的に
灰や吸殻は後ろ走ってるこちらの車に飛んでくるし、
あまりいい気はしないんですよね。

なんか結局、マナーを守ってる喫煙者に向かって「マナーを守れ」って言ってる感じだよね。

暴走族と同じだな愛煙家
静かに暴走など不可能
存在自体が迷惑

煙を吸うのがそんなに嫌ならガスマスクでも着用して外出すれば？
何事も自己防衛が自己責任がわからん奴が多すぎてｗ

>>15
「マナーを守ってる喫煙者」ってのがそもそも大笑いだけどな
「店内では吸わない」けど外ですって歩行者や周りの人に迷惑とか

社会にいる限り「マナー守った喫煙」とかありえんからwww
火星にでもいって吸うなら文句はいわんが

ＪＴ工作員「よし、また頑張って嫌煙を煽るか」

自分の屁の臭いは我慢できるのと同じか

禁煙を押し付けるな！煙草は嗜好品だからオレの自由にさせろ！

等とのたまう腐れ喫煙者は

煙を垂れ流して周囲を強制間接喫煙させている事に気がつけないニコチン奴隷

>>17
逆だろｗ

喫煙者がマスクの中で吸え。

早く千円になってくれ。むしろ一万でもいい。

煙を吸いたくない？じゃあ自分で吸わないようにしろよ→ガスマスク着用
何事も自己責任ですよｗ

禁煙しろよ
どれだけ迷惑だったか止めたらわかるよ

そんなに意志が弱いのか（笑）

横浜中華街がオワルな

神奈川には遊びに行かないことにすればいいや(笑)

いいぞもっとやれ

違うね止める意志がハナからない、全く止めたいとは思わないだけですな
まあ嫌だ迷惑だと思うのは個人の勝手なんで、自分で吸い込まないよう防衛してくだされｗ

ひろゆき！オマエ、人のこと言えるのか？
JTが運営の中にこっそり入り込んでることはとっくのトオに知ってる癖に！
銘柄板自治のIPアドレスはJT発信だよね！

【ネット】 ひろゆき氏 「匿名の人たちが信用できない」…朝日新聞の差別書き込み社員など、「企業は個人名出さずに卑怯」と批判★３
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/13(月) 12:55:43 ID:Cah/8Pna0
煙草銘柄宣伝板の自治はJTがやってるって、ひろゆき知ってるくせに！
【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★７
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/13(月) 12:52:06 ID:Cah/8Pna0
521 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/04(土) 10:51:22
ま、これだけの大企業・￥ネット工作室くらいはあるだろ！

【社会】「もうにおわない」と歓迎の声　ＪＲ東日本の首都圏駅で喫煙所一斉撤去、全面禁煙スタート…でも売店のたばこ販売は継続★３
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/04(土) 10:48:15 ID:MOC0J2WJ0
10年間もネット工作やってきて暴露されたら、「逮捕したけりゃやってみ！」とか平然と
開き直るだけ！この完全開き直り術はJTのそれとソックリ！！
年間11万人殺しておいても逮捕されなきゃ、売り続けるってか？？

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★４-煙草板-
571 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/03(金) 15:12:48
┌─────────────ーーー
│　JT.　東京本社ネット対策室.
└───────────── ーーー
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　自演バレバレとは何事だぁ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　別回線じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣

>>28
勝手に吸え
人に迷惑は掛けんなっつー話が何でわかんないの？

>>3
禁煙者は100%元喫煙者だが？なにいってんの？

飲食店では吸っちゃいかんな
というか人が集まるところは全部ダメでいい
どんどん規制してくれ
吸える場所が制限されればされるほど
落ち着いて吸える場所でしみじみ吸うと
タバコが超美味い
俺のために頑張れ

病気で死ぬときは強制的に禁煙させられるぞｗ
うだうだ屁理屈言わずに今のうち止めとけば

>>30
必死だなwww
お前の書き込みみてると食事が不味くなるから、もう書き込むなよww

IDコロコロってことは一匹か、2匹で埋めまくってるてことだよね！
800個のIDでもIPアドレスはせいぜい1,2個かな？
IPアドレス検索可能な運営陣はJTテロ的ネット工作を見て見ぬフリやってんだね！

953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/13(月) 12:34:26 ID:Cah/8Pna0
レスするたびにIDコロコロやってるけどさあ！一匹で埋めてんの？

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★４
620 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/13(月) 12:32:46
相変らず自演ばっか！一匹でやってんの？

嫌煙＝豚★★★ 飲食店348 ★★★豚＝嫌煙
700 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/13(月) 12:31:35
emi蛇さん、また徹夜でしたね！

【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★７
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/13(月) 12:30:27 ID:Cah/8Pna0
ID:Sfa/bW9GOは↓のスレ主エミ蛇さん！
当然スレは伸びます。ｗ

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50

>>32
落ち着いて吸える場所に着くまで我慢できるとは素晴らしい。
タバコを飼い慣らしているな。

大抵の喫煙者は、逆にタバコに飼い慣らされてるから、懐具合が寒かろうが、周囲の人々から冷たい目で見られようが、路上喫煙禁止区域で見つかれば罰金だと分かっていようが吸いたい衝動を我慢できない。
まさにニコチン奴隷。

とりあえずあれだ
蕎麦屋でタバコはマジ勘弁

とりあえず、前スレ埋めないか？

おいおい、禁煙賛成派が7割だからって禁煙するのか？
この国は民主主義の国か？

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50
↑
ここまで24時間365日体制10年間もネット工作続けて
それは全部妄想！って誤魔化すのは100%無理です。

【有害】銘柄板をみんなで潰そうぜ。【不要】

535 ：名無し（JT黒電波）：2009/04/13(月) 13:00:38
どう見ても負け惜しみ言ってるのは
いつまで経っても妄想証拠を現実社会に出せずに

「きっとポストの記者がロムってくれてる」
「きっと警察が泳がせ捜査してくれてる」
と自分をダマしつづけるしかないマヌ豚さんです。
本当にありがとうございますw

>>39
ほぼ８割だよ。

真昼間から酒飲んで街中フラフラするようなのはほんとごく一部
タバコはいつでもどこでも見かけてジャマ

喫煙者と禁煙厨の関係は割れ厨と購入厨の関係のようだ

【話題】匿名掲示板２ちゃんねるのIDから居住地やメールアドレスが！　謎の探索ソフトが社会問題化に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/l100

(ﾟДﾟ)　探索ソフト先のリンクあり！　インストールするなら今がチャンス！！！

これは列記とした殺人予告だよね！JTって、匿名になるとこんな悪辣になるんだな！

これは列記とした殺人予告だよね！JTって、匿名になるとこんな悪辣になるんだな！

これは列記とした殺人予告だよね！JTって、匿名になるとこんな悪辣になるんだな！

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

六本木界隈はタバコは吸わないが大麻は吸う若もが増えているとか。

しかし世の中何か可笑しくなっている。

公共の場で禁煙なんて常識だろ。飲食店な喫煙なんて論外。
そんなことを許す店なんかに、食べに行くのやめようぜ。

タバコはいずれ麻薬と同じ扱いになる
タバコのせいでどれだけ無駄な医療費が発生しているか
急に禁止するとＪＴ社員やタバコ農家が困るから
段階的に増税し市場を縮小させ
最終的には法律で禁ずるべき

タバコより加齢臭のほうがメシマズになるんですが。

２２６１人（男性１８２６人、女性４３５人）

この人数で統計出すには早過ぎない？
日本で喫煙者は2600万人いるんだよ？

そのうちオヤジ立入禁止とかくるな

どうみても高校生なのに化粧してコンビニでタバコ買ってる女アホだよね･･･
めんどくさいからいちいち確認しないが

JTアク禁にしたらこのスレの擁護は一切なくなりそうｗ

たばこ止めた今は、においが気になって仕方ない

>>49
>日本で喫煙者は2600万人いるんだよ？
じゃぁそれ以外は非喫煙者ということになる。
非喫煙者は何人になる？

飯食べる場所でタバコ吸うやつマジでじゃま
くせえんだよ。家で食ってろ

アイリッシュパブ好きなんだけど、あのタバコの煙がねぇ('A`)
それが醍醐味なのかもしれないけどさ。
もちょっと分煙してもらえんかね。

>>52
いや愛煙家が居るだろう。
というかここで四の五の言ってても意味無いから言わないだけで。
まあ分煙をきっちりしなきゃいけない時代なのは感ずるが。

ｗ

JTアク禁にしたらこのスレの擁護は一切なくなりそうｗ
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嫌煙家のおかげで禁煙店が出てきてるのだから
禁煙店に行けば解決

>>56
本場アイルランドではパブはおろか公共の施設は全面禁止ですぜ。

俺の店の場合ターゲット層がまんま愛煙家なんだよ
近くの店の殆どがランチタイム禁煙制度や
極少数の隔離席以外禁煙制度だから
うちみたいに全席喫煙の店はかなり有難がられる

ターゲット層の絞込みは喫煙者とし
店独自のサービスの確立と売り込みによる顧客囲い込みを行い
焼肉するでもなしに換気システムを焼肉店レベルで徹底
設備投資もしっかり行った結果
客単価1200円を日平均370人前後さばく店にまで育った

一律全面禁煙だけは法制度化されようが従う理由はない

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どうせ飯食いながらは吸えないんだから規制されたって関係ないじゃない

日本料理店とガストでダブルワークしてるけど、ガストは喫煙席がすぐに満席になる。
日本料理店は全く禁煙にしていないが、たばこを吸うお客さんは１割いない。
たばこのにおいが嫌なら、それなりの店へ行けってこった。

×禁止
○禁煙
面目ない
>>62
おまいさんの店が喫煙可なのは別にいいが排煙を外に垂れ流すのは公害。
換気はするな。

ID:Fw+RtKzY0は、ニコチン脳ｗ

>>62
坊やは子供だから分からないだろうがな
店舗の経営者ってのはそりゃ大変なんだよ
店にネームバリューももたせなきゃいけない
店独自のサービスも考案しなきゃいけない
そして提供商品の質も管理しなきゃいけない

自分も喫煙者だからこそわかるんだが
喫煙者は味蕾が非正常な為、細かな味の違いがわからない
だからランチタイムの原価率高めの商戦において
ここをターゲット層においた場合
他所より原価率低めにしておいても
固定客層は何ら不満に思う事もないんだ

はっきりいって商売としては適度に規制があった方が有難い
ただし全面喫煙だけは御免だ
個人経営店舗に限って免許取得で喫煙可能にするくらいしてもらいたいね

タバコ脳に参考までにいっておく

鉄道営業法３４条
制止ヲ肯セズシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノニ処ス
一　停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタル時

科料だから刑事罰な

>>69
10円以下？

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima020970.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima020971.jpg

安価ミスった俺バカすｗ

ごめんなのは飲食店一律全面禁煙

>>68
>ただし全面喫煙だけは御免だ
なんで？
客が減るから？
イギリスでもそう言われていたけど、
客が減ったの最初の数ヶ月だけで、その後は元に戻ったよ。
要は慣れ。
日本人は慣れるのが早いからそんなに影響は無いと思われる。
っていうか喫煙者を取り込まないとやっていけない店なら（ry

>>70
ああすまｎ
「十円以下の科料に処す」な
条文の十円は間違ってないが
罰金等臨時措置法で今は千円以上一万円未満かな

>>66
> おまいさんの店が喫煙可なのは別にいいが排煙を外に垂れ流すのは公害。

希釈拡散って知ってる？

>>73
パチンコでさえ無煙店出てきてるしな
ここ数年の変化は日毎に変わる感じがするよ

>>73
詳しいことは知らんが今の状況で全面禁煙にしたら
普通だったら年単位でかかるよ
客層の入れ替えってのが案外むずかしくてねｗｗｗｗ
その間の減収はやむをえないって言われるのは経営者としてキツイｗｗｗ

>>73
何百店舗と倒れなかったか？

あとはゲーセンとかも禁煙にしてもらいたいなぁ

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50

喫煙なんて個人の自由だろ。
分煙だけで基本的には十分なのに、全面禁煙まで要求する面の厚さに反吐が出る。
嫌煙厨どもの主張はいつも独善的で、冷静にみれば単なる人権侵害でしかないのに、
何故か最近はそれらが普通に罷り通っているのが恐ろしい。
喫煙者を悪役にして一方的に迫害するような社会が健全かどうかくらいわかりそうな
ものだがな。

店が全面禁煙と決めたなら文句はないんだが、条例で全面禁煙に
するのには反対なんだよな。
あくまで店が決めるべき。
条例という名の元に、一度でも店の経営方針に介入させると、
何かにつけて、次から次ぎへと介入してきそうなんだよな。

別に店の中で吸えなくて良い。つか吸わない。
ショッピングセンターとかは外に灰皿あるからそこ行けば吸えるんだしさ
これさえも撤収されたら嫌だけど。

>>66
密集地だからそこには配慮してるよ
排気前に換気用の多重層フィルター介して
フィルター掃除と交換は償却までの半分前後で行ってる
これまでのところ排気で苦情きたことはない
愛煙家相手の商売なのに
排気で苦情くるような商いするわけがない

>>73
ごめんな　>>72というわけでミスタイプなんだ
全面喫煙なら別にこまらない

>>77
実際快適な喫煙空間を提供するのって
まじめに設備投資かなりかかるしな
兄さんもにたようなスタイルの店舗の経営者とみた

>81
はい、個人の自由なので、個人の範疇から出ないでください。

結論「パーソナルスペースで吸え」。

>>83
入口の通らなきゃならないとこにあってきわめて迷惑

>>62
喫煙専門店はあっていいと思う。
煙草が飲食付きで吸える店という喫煙専門店。
入り口に「喫煙可」と書いてあれば入らないで済む。
喫煙者と非喫煙者は棲み分けすればいい。
私の周りには幸い喫煙者がいない。
喫煙者の行きそうな所にも全く行かない。 問題は歩き煙草だな。。

>>87
禁煙の店があるのだから棲み分けは徐々に出来てきてるだろ？

>>87
排煙処理がきちんとされていれば文句わないけど
ちょっとしたフィルターくらいじゃなかなかだめだよ

>>86
普通に大きいとこは入口から離れた所にあるんだけどね。

これはJTから金出てるだろ？？
ネガキャン一個につき、100円とか？

【話題】「たばこモクモク吸う人は健康で長生き」「禁煙狂連中のパラノイア症状は深刻」 「日本パイプクラブ」が超過激コラム★11
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/13(月) 14:27:35 ID:btngBo2/O
>>460
しかし、こいつらの勝手に言う嫌煙像を集めると面白いぞ。
ホモと言ったり、ババァと言ったり、子供と言ったり、ロリコンと言ったり、オタと言ったり、ウヨクと言ったり、
サヨクと言ったり、ジミンと言ったり、ミンスと言ったり、在日と言ったり、欝と言ったり、…
あらゆるネガキャン対象の材料が出て来る。
そろそろ出尽くしたんじゃね？ｗｗｗｗ

禁煙・分煙じゃない飲食店へは２度と行かないことにしている。
というか自然と足が向かない。

>>92
二度とといわず初めての店が喫煙店だったら「今時喫煙？信じらんねー」とかいってそのまま出てきてくれwww

これからはOKな店は、喫煙可能店っていう看板を掲げてくれると助かるな。

本質的にタバコはなくすべきもの。
しかし、法に基づく強制によって実現すべきものなのか。
違和感がある。　　 By 元喫煙者

>>95
ヒロポンも法規制しましたが何か？

ID:GXDWyGUu0必死すぎ
嫌煙者の頭の程度もアレだな。

（日本に）事故が無い（と記事が書けなくて新聞売れず）　損な毎日（新聞）　嬉しいな

身体依存性の強い薬物は禁止されて然るべきだが
たばこや酒などの一般的な嗜好品は禁止するとまずい
なにがまずいかっていうとストレスたまって暴動が起きた例もどっかの国
の歴史であったはず
適度なガス抜きが大事なんで法により禁止すべきでない

>>98
そのスレ見てたｗ

>>84
そのフィルターの能力はいかほどなんだい？
家庭用空気清浄機だと
煙草の煙に含まれる有害物質の9割は素通りしちゃうんだが。

>>88
此処数年であっという間にたばこが吸える飲食店減ったよね。 喫煙者がいる飲食店は二度と行かない。
２０年位通っていた寿司屋も
常連客が 常連だからと無理矢理灰皿出させて喫煙するのに遭遇して以来
一度も行っていない。
喫煙者は喫煙専門店があればそこに集まるでしょ？
喫煙者も喫煙不可の飲食店でたばこ吸えないと怒る事もない。

>>87
きちんと分かるようにしてあるよ
具体的な方法を書くと特定されかねんので言わんが

歩き煙草についてはモラル意識のない人がまだいるな
というかすえる場所が減って迫害されてるって意識の人が多いのも問題

うちのお客さんは幸い行列待ちのときにすうような人は滅多にいなかったけど
数年前に増築した際、番号札を配る機械入れ
元々併設してあったタバコ販売所の中に必要のなかった換気ダクトとおし
番号札所持者が利用できる待合用の喫煙所を導入してみたよ
したらお客さんが地味に増えた
販売所で売るシガーや関連用品の売り上げも微増した

気分よく吸える場所の提供ってのも案外面白い商売だと感じた瞬間だった

>>97
のびのびといいたいこといわせてもらってますｗ
所属団体の事務所も喫煙者隔離されたし宴会旅行も禁煙でないのを理由に断ってる
喫煙厨も必死なやついるしいいんじゃねww
もれは受動喫煙は親にも文句いったくらいだからw３０年以上前の話だがｗ
その親にしても単にたばこが好き以上にスモハラ感があったな
そうじゃない奴もいるけど頭の弱い奴は法規制じゃないと屁理屈こねるだけ

>>101
システム自体は非家庭用
医療機関向けのモデルの型落ち捨て売り品
故障の時のリスクは
部品生産が終了してるモデルを使うだけあって
けっこうビクビクものなんだが
性能の良い製品を安く使うというメリットには代えられんのです

>>105
あなたはちゃんとやってるけど例外的じゃね？

イギリスでは〜とか言う奴いるけど行ったことねーだろ。
店の外では吸えるんだよ。

>>102
それでいいんです、ハイ
規制はいらないって事で

>>106
高品質な愛煙サービスを好むお客様がいるからだよ
いくら俺がどんなに愛煙家として模範的でも
商売なんだから採算あわなきゃ潰れてる

こういうニーズに答えるっていうビジネスモデルが
まだまだ発達していないともいえるね
ひょっとしたら草分け的存在なのかもしれない

>>104
所属団体がどーのとか、何を言ってんだ？関係あるの？
法で規制するより店に任せるのが一番だろ。店が決めれば逆らえないし、どうしてもそこの店で食べたくても禁煙であれば吸わないよ、普通の喫煙者は。
つかわざわざ店に「今時喫煙かよ信じらんねーと言って欲しかった」ってのは何だ？
歩き煙草やマナー守らない喫煙をあれこれ叩くのは当然だけど、喫煙席や喫煙区域で吸うのは文句つけなくて良いんじゃないか？

ちょっと前にあった、学風に合わない入学希望者を入学拒否した高校の件に似ているなと思った。

>>109
みんなあなたレベルでやってくれるなら余地はアルもかもしれないが
むしろ全体としては実現しないことをあなたが証明しちゃってないかw

>>109
>高品質な愛煙サービス
果たしてそうかな？
美味いと評判の禁煙の店と味は大したことないが煙草が吸える店
喫煙者はどちらを選ぶだろうか？
単に煙草が吸える環境ってだけで店を選んでいると思われる。

>>110
厨だといわれたので厨な理由を説明しただけｗ
いやべつに全て理路整然としてる必要すらないとww

>>113
いや、どっちもあるだろ。
喫煙者だって、禁煙の店でも食いたいと思えば食いに行くこともあるし。
何でもかんでも煙草が基準なわけじゃない。

>>115
>喫煙者だって、禁煙の店でも食いたいと思えば食いに行くこともあるし。
だったら全店禁煙でも問題ないんじゃないのかな？

タバコ税は皆様の医療費に使われています
タバコを吸っている人は吸っていない皆様より寿命が平均10年短いと言われますので
高齢者の医療負担の軽減にもなっています
多額納税で早死にしてくれている立派な人たちです
法律で禁止もされず販売されているのはなぜでしょうか
又、タスポ導入で売り上げが伸びたと国は言っておりますが、状況から考えますとそんなはずは無いでしょう
税収減の責任回避と国民の批判をかわす為の得意の嘘だと思います
タバコを吸ってくれる人がいなくなれば、増税で皆様から徴収することになり
貧乏国がさらに貧乏になります
文化人や知識人、発明家、思想家、芸術家の多くは愛煙家であり、もしや人間の思考や想像力
あるいはそれに伴うストレスに関連するのかとも思います
ヒトラー、ムッソリーニは嫌煙家です
野蛮な欧米がそうだからといって、まねする必要性は感じません
欧米以外の国や途上国の多くは、寿命とか健康とかは何とも思わず自然に吸っています
人生長生きすりゃいいってものでもないでしょう
これ以上締め付ければ想像力のある優秀な人々の多くはこぞって吸える国に亡命してしまうかもしれません
残る人は欧米や西洋医学、政府、マスコミ言いなりのダメ人間だけと思うとぞっとします
まずは一服してその状況を想像してみることにします
禁止事項ばかり考えていないで、もう少し人生にゆとりと余裕があってもいいのではと思います

喫煙者ざまぁｗ→６割
煙嫌い→２割
飯マズ→１割
健康被害→１割

ＶＳ

マナー守るから吸わせて→１割
吸いたい時に吸うに決まってんだろ→２割
ＪＴ→７割

>>110
喫煙できる店にするのが自由ならそれが信じらんねーっていうのも自由だろ
喫煙者が禁煙で禁煙かよって帰ることもあるじゃん
喫煙店であるが故に帰る客もいるって表現したっていいとおもうぜｗｗ

>>101
９割とかは知らないが通販とかで煙草の煙とかも綺麗になる強力空気洗浄をうたった商品紹介中に
「※一酸化炭素は除去できません」って小さくテロップ入ったのはかなりワロタｗ

>>6
店内に車が入る飲食店は見たことないなぁ

>>112
目から鱗だわ
似たような店が増え設備の導入レベルから競合してきたら
うちだって今のサービスを維持できなくなるのは目に見えてるしな

>>113
かもしれない
後出しで大変申し訳ないが身バレ恐れてのことと許して欲しい

東京有数の飲食激戦区の真っ只中にあるのよ俺の店
お客さんがたが吸える席数の多い少ないを斟酌しないのであれば
うちより客単価少なくみつもってて吸えるだけの店ってのは
ファストフードだけでも大量に競合店があるので
たぶんそっちいってるんじゃないかなと思う

>>119
>喫煙店であるが故に帰る客
選択する際に一人や非喫煙者だけで食いに行く時はそもそも選択肢落ちってケースは多い。
最近都心なら一部地域を除いてやっと選択できるようになりつつあるって感じだな。
まあ、喫煙所店とか喫煙者専用店とかちゃんとわかるように書かないとな。

>>116
俺は最初から問題ないというスタンスだよ。
ただ、店が全面禁煙と決めた場合に限ってね。
条例で全面禁煙にすることには反対。
衛生法や風営法ならまだしも、経営方針の部分にまで行政が
介入することには違和感を感じるから。

>>114
俺、いつお前の事を厨だって言ったっけ？

最大掲示板で自演暴露されて小便チビった世界一マヌケ工作員が煙草板で吼えてる現場

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50

503 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 14:59:05
豚、早くしろｗ 小便チビるほど怖いお話してくれよｗ
ヘタレがなに浮かれてんだ、バ〜カｗ

504 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:00:54
夢見がちな豚は口先ばかりでツマンネんだよなぁｗ

505 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:08:26
ブタァ、まぁ〜だぁ〜？
＞あれｗ休日出勤もう終わり？
休日出勤てなんだ、ブタァ？ん？
マヌ豚の頭の中は蝶々飛んでるんだろなぁ・・・

なんだ。賛成者がこれだけ、多いんなら、さっさと、条例を出して、
飲食店をすべて、禁煙にすればいいだろ。

　しかし、スペインとかは、どこでも、吸ってたな。灰皿はどこかと聞いたら、
路上を指された。笑

タバコだけじゃなく、化粧品（香水）臭いがすると食事がまずくなる

>>125
薄々気付いてると思うし、言おうか言わまいか迷ってたけど、
そいつに日本語通じてないんじゃないか？

>>124
>条例で全面禁煙にすることには反対。

俺もどっち？といわれたら反対だな。
むしろ条例ではなく法律でやれと考えているからな。

たばこがないと食事後がまずくなる(´・ω・｀)

>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★100
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1236823252/l50
＝
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録

5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年！)
＝ ２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９ ＝
360=361=362=363=364=366 ＝
433=434=435=436=437=438=439=440 ＝ ６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ

>>124
なるほど。
喫煙席があることを売りにしてるカフェとかあるから
確かにそういう競争力がなくなるのは良くないかもね。

>>128
同意　
きつい香水も勘弁して欲しい
食事の時は

タバコ吸いとコーヒー飲むのを交互に
やるおっさん見たとき
こりゃ病気だなと思ったな

どこでも吸ってるようなのはくたびれた下層のおっさんが多いな
老化と貧困の原因だから売るの止めろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ　　'´　 _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉　　　 '´ 　　　　
　　　　　　 ｀ヽヽ.　　　　　　　　　 　 　 {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､ 　　　　　　　お断りします
　 　 　 　 　　_ ＿ _　　　　　 　 　 　 　 ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／　　　　｀丶、
　　 /⌒ﾞ⌒'´　　 　 ｀ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ｀ｰヽ＿_,ノ/　　　　 　 　 　 ＼
　　 {　　　　 　　　　‐千　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {　 　 ､　、　　 　 　 ｀ヽ,
　　│ Ｙ ,､_ 　 　 　 ｀メ、　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ´￣ ｀ヽ〉 　 　 ／⌒＞､
　 　 ｌ　7＾７＾"''''''' "´　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　、　＼　 /　／: : : : ＼
　 　 |_儿/　　　吸わせてください　　　　　　　　　　　　　　　＼、　　Y,.イ: : : : : : : : ﾊ

＞こりゃ病気だなと思ったな

欧米で再び喫煙ブーム　＜むわぁっっ＞-煙草板-
38 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/13(月) 09:00:18
オバマはrialな愛煙家なのだから

やはり男ならば吸わねば成り立たないわけよ

　　_、（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

>>124

周りに非喫煙者がいる場所での禁煙字体が非道徳的だと多くの人が考えれば経営方針を規制しても仕方がないだろ
風営法だって何ら合理的な根拠があるわけでない
非道徳的だと考える人が多いからなだけ

友達がファミレスでバイトしててチンコ掻いた手で
そのまま料理作ってたって聞いてから一切ファミレスには
行ってないけど、今まで行った事のあるファミレスの
分煙は意味ないね。煙が全体的に充満してるよ。
しかも、分煙する前よりも喫煙者の吸う本数が半端ない！！

>>139
外を規制したから中で吸うみたいなプロセスだろうか

>>129
やっぱそうか…ありがと

タバコの害は医学的にも証明されているから
規制じゃなく禁止にしろよ
もしくは１箱３０００円だなｗ

>>140
あー、それはあるね。
路上禁煙始まった頃、我が家の敷地内に入り込んで吸ってポイ捨てされてえらい迷惑した。
規制されてる側としては虐げられてる感があって
「ここじゃなきゃ吸えない！」って必死なのかもしれない。

　土日のJRに乗った。ETCの関係だろうか。人がまばらで、ガラガラ。

　喫煙車両に誰もいなかったな。意味ないだろ。全車両禁煙でＯＫ

飲食店のとこの設問を食事の店とバーやクラブみたいな酒中心の店とに分ければ回答自体は違うだろうな

某路上禁止区域に駐車場持ってるけど
規制以来ニコ中馬鹿のポイ捨てがひどくて困る。
駐車場内は禁煙と張っているのに、
禁煙の営業車から吸ったまま出てその場でポイ捨てするみたいだ。
本当に中毒なんだな。

　誰かは、知らないが、家の前の道に必ず、タバコがポイ捨てしてある。
多分、時間的にちょうどいいのと、場所的にちょうどいいのが、あいまって、
ほぼ、同じようなところに、ポイ捨てするんだろうね。

　片付ける者の身にもなってほしいものだ。銘柄も、吸いガラの長さもいつも
同じ。どういう、教育を受けたんだか。

>>138
いや、風営法はそういう理由ではなかったと思うんだが…

こんな幼稚な理由じゃ、
言葉として通用しないよ。

（完全に印象操作として捕らえられても仕方がない）

他人を不快にしてまで、許容されるべき「嗜好」などない。
スカトロプレイが趣味だからといって、食事の場でするのはキチガイであり、大迷惑。
それと同じ。
食事前後に吸わなきゃ我慢できないような輩は、自宅でコンビニ弁当でも食ってろ。

>>150
とんでもなく極端だなｗｗｗ

スパゲティを食べている時、隣でタバコ吸われたら味がおかしくなった
腹が立つ

親方日の丸である以上、排除される事は無い。共存の道を模索するだけ。
条約批准で歓喜してる連中には申し訳ないが…

でも禁煙の店が増えているので、歓喜ほどではないが喜ばしく思っているよ。

>>148

根本にあるのは多数派の単なる感情だよ

>>154
よくよく考えれば昔は分煙という概念すらなかったものな

( ＾ω＾) ﾚｸｻｽRX450h契約したら灰皿付いてなかったお、、
ｵﾌﾟｼｮﾝ扱いで19000円のﾌﾟﾚﾐｱﾑ灰皿にしたお。納車待ち遠しいお。

屋内は火気厳禁だろ。自動消化装置のあるとこは吸っていいと思うけど。

喫煙者だが、人の煙は気になるし気持ちは分かる。
ただ、出来れば居酒屋とか、バーだけは吸えるようにして頂きたい。

近所のラーメン屋、オッサンが厨房で煙草くわえながら料理してるぞ
むろん店内も喫煙可だけど繁盛はしている
禁煙にしたら一気に客減るだろうな

100％健康に悪いからな
タバコの煙が原因で発症する病気もある
治療法は禁煙のみ

グループ内に非喫煙者がいたら、禁煙の店に行く流れがあればいいのに、今はその逆

>>155
日本は民主主義国家ですから。

>>156
線を引いただけでは分煙とは言えなくなっただけでも、大きな進歩。
完全な分煙は、喫煙者にとっても、非喫煙者を気にせず吸えるので良い事でしょ。



歩き煙草の方が迷惑。

喫煙OKの店があってもいいと思うよ。
条例で規制することはない。
ただ、自分はその店に行かないだけ。

ニコ厨の為にタバコ一箱千円にして
電話ボックスのような喫煙ボックス道路に立ててやれよ

禁煙にしたら、通ってた常連は一気に減るだろう。でも非喫煙者が逆に増えるんだよ。
だけど非喫煙者がそれを知るのに時間がかかる。徐々にしか増えない。
だけど全部の店がやると客は変わらんよ。

東京・男性自営業（６１）
「愛煙家だが、たばこがすべて悪いとは思わない。マナーさえ理解していれば問題ない。
アルコールの方が 精神的にも治安を乱す要因ではないか」

マナーを理解していないから問題なんでしょうが

要は食事時、他人がいる場所、公共の場所で吸うなってことですがな

>>165
ちゃんと分煙されているか、非喫煙者お断りか、ここは喫煙所と同じ程度の場所くらい書いておくなら良いと思うな。

ホームの端っこで列車を撮影してさっさと喫煙所に行って一服ついてたら噛みついてきたヤツが居たっけ。

わざわざこっちにこなきゃいいのに…

運転席の窓開けてタバコ外に出してトントンしてるDQNは
最終的に吸殻消さずにポイ捨てだ

もっと手軽に携帯かなんかで車のナンバー通報できるようにして
何回か同じような通報が溜まったら免許取消しとかにならないかね？

歩きタバコ、指にはさんだまま自転車こいでる奴
見かけない日が無いんだけど

サイゼリアは早く全席禁煙にしろ。
喫煙席の側の禁煙席に案内されると糞不味いんじゃ。

俺の働いてる周りには、禁煙の食堂がない。
だから、外食しない。

>>170
ホームの真ん中から吸いはじめて喫煙所に向かってるから文句ねーだろみたいな逆なケースが沢山あるから
「そういう奴もいる」なんて話はむしろDQN喫煙の方がエピソードでてくるぞ？

>>173
店に言ってください。

>>173
行かなきゃいいじゃん

全部の店でやれば、客の変化は少ない。

石なんとかの議員さんみたいな基地外おやじは、どっちみち、店の
イメージを損ねるから、いなくていい。

>>173
行かなきゃいい。
我慢してまで行くほどの店じゃあるまい？

　はっきりした話。タバコは臭いから、飲食中にそのにおいがないほうがよい。

　食後の一服は格別らしいが、食事中の臭いタバコのにおいは、別格に腹が立つ。

居酒屋はまあ客減るのは目に見えてわかるが
今は禁煙して吸ってないけど
席が無くて禁煙席で飯食ったらすぐ会計して車で一服ついてたから
普通の店なら禁煙にすれば回転率が上がって良いだろうなｗ

>>1
居酒屋ならまだ我慢出来るが
ラーメンとか寿司だったら無理

>>173
餃子の○将でも全面禁煙にするから、言えば全面禁煙にするかも。

免許制にして喫煙ＯＫの店をつくるとか。基本は禁煙で。

居酒屋の方が長い時間いるから苦痛だな

時代の流れには逆らえないな。
煙草やめないけどルールには従うよ。

俺、タバコ吸うけど、禁煙で良いと思う。

他人のタバコの煙はくせえんだよ。

全店禁煙は徴兵制や灯火管制にした河原乞食の末裔の東條英樹の戦前や戦中みたいで気味悪い、軍靴の足音が聴こえ来そう。

喫煙店で文句言う嫌煙厨て反日なのに日本に寄生するチョンみたい。

弟が今年からたばこやめた、これで親戚でタバコ吸う奴すべて消えた。
会社も喫煙所以外禁煙になった。
だから、ますますタバコの匂いに敏感になった。
今じゃ前走ってる車が窓あけてタバコ吸って走ってても、匂いが分かる。
こうやって、だんだん非喫煙者の要求が高くなっていったのだろな。
まあ、さんざん迷惑かけたのだから、喫煙者は諦めて早くこっち側に来ればいい。

>>173
そこは株公開してないのか
単位株買って総会で要望してこいｗ

歩きたばことか、ドドールみたいな隣とすげえ近い席で、

煙が、俺の顔に全部来てるのに全然気にしないオッサン。

すげえ迷惑なんだよ。

俺は、自宅か車、換気が効いた喫煙室でしか吸わない。

お店に電話ボックスみたいな喫煙ボックス作って欲しい
店の負担じゃなくJTの負担で。
服に染み付いた匂いくらいは我慢するから。

喫煙者のみの居酒屋
喫煙者のみの喫茶店
新たな産業だな…
飲食店すべて禁煙にする条例は明らかに憲法違反だから…

>>175
灰皿のない全席禁煙の列車でもトイレで吸う阿呆がおるからのぅ

時には吸いたくともやせ我慢するのも美徳。なんてのは古い考え方かも知れんが。



なんかほんの少しだけ周りを気遣うってことを俺も含めて忘れてしまったんかもなぁ〜

俺は静かに暮らしたいから目立たないようにしてるけど

現在の喫煙者って、
家を出てから一体どこで吸ってるの？
今、駅は吸えないんだろ・・・駅の途中のコンビニ前？・・・
路上喫煙・歩きタバコは駄目だし・・・会社も喫煙室のみだ・・・
これで昼飯時の飲食店も駄目となったら吸える場所が無いじゃん。

昔はほんと、どこででも吸ってたよな。
会社のデスクにも灰皿置いて吸い放題・・・
時代の趨勢とはいえ、考えてみれば可哀相なモンだな。

ああ、前世紀の内に止めといて良かった。

>>188
喫煙＝層化＝反日
毒餃子のJTも層化絡み、神奈川条例に反対したのも層化、煙草増税に反対したのも層化。

これこそまさにメトロの「家でやろう」だな
家族の目の前で思う存分吸ってくれ

喫煙者の皆さーん、今日も肺を真っ黒にしながら納税ごくろーさんです。
いっぱいタバコ吸って、たくさん納税して、とっとと死(ry

たばこ規制賛成！

だから早く、飲酒も規制してね。
香水の匂いも気持ち悪くなるから、規制よろしく。
そうそう、歩行者に迷惑にならないように、排ガス規制で自動車もね。

しかし お前ら喫煙者も、よく我慢してるよな。

家で吸ったら吸ったで女房・子どもに「臭い」と毛嫌いされ
バルコニーに出て吸えば「煙がこっちにきて洗濯物に匂いが付く」と
マンションの総会で隣近所から吊るし上げられ、

会社では会社で
「喫煙室ゆくまでも入れて１本５分、２０本で100分も休憩してるな」
などと嫌味を言われ、

駅や公共施設では吸うなと規制され、
で、こんどは「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　
条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超えるだもんな。

もぅそこら中でボコボコに叩かれてんじゃんよ。
元喫煙者の俺としては、哀れで見てられんよ。悔しくないのかよ？
いっそのこと暴動でも起こしたら？

しかしほんと、こんな時代になるとはな。。。
ああ、前世紀の内に止めといて良かった。

>>150
おまえがいえからでなきゃもんだいない

禁止しなくても吸わないのが当然だろ。
百歩譲って喫煙が趣味嗜好なら、他の趣味嗜好との
公平性もあるわけだ。
例えばエレキギターを弾くのが趣味のやつは
駅のホームや車内で大音響で弾いていいわけ?
趣味嗜好は等価だろ、差別はいけないよ。
花火が趣味のやつは駅のホームで
花火つけていいんだな、JRの社長さんよ。
お香をたくのが趣味のやつは
車内で焚くぜ。
止めにくるなよ、車掌さん。
SMプレーが趣味のやつは
ホームでプレーしていいんだな。
どうだ答えてみろ、JR。
お前らのやっていることがいかに
おかしいか分かるだろ。
北海道庁は財政困窮なのに、数百万かけて
職員の喫煙所を作るらしい。
税金でそんなことやっていいのか。
喫煙が趣味嗜好なら、たとえば税金で
雀卓買っていいのか。
国交省で散々問題になっているだろう。
税金の使い方が。
喫煙者のみ優遇するな!!

IT関係はまだまだ喫煙率高いよな。
何は無くとも喫煙ルームは必須らしい。

>>202
あなたのあたまのほうがおかしいよ

>>204
ニコチン脳だから、おかしく思えるのだろ。

今一度、問いたいんだが、、
喫煙者も自分が飯喰ってる時に隣で吸われたら嫌なんだろ？

店内の他の客（喫煙者・非喫煙者を問わず）もそうなんだって。
だったら自分が食い終わっても他に客が一人でも居たら吸えないよな。
（自分がされて嫌なことは他人にもするなってことだ。）

なら、全面禁煙で良いじゃん。

タバコのパッケージには、室内の壁や家具にタールが付き、
アパートやマンションの原状回復に、費用が発生しますって書かないと、
そのうち、損害賠償くらうのじゃない？

JTは金魚鉢を専売制にしてタバコとセットで販売すべきだろ

駅前の歩道はタバコの吸殻とタバコの空き箱が散乱している。
飴の包み紙やマックの紙コップなんかもあるけど、タバコがダントツ。
喫煙者の自爆テロですな。

>>206
近くに他人がいるとき「吸って良いですか」の
一言もほぼ言えてない現状だから飲食店は禁煙化でも賛成してしまうな。

ポイ捨てする奴死刑にしろ

喫煙者はこれを『喫煙の迫害』と思うならば勘違い。
俺は元喫煙者だけれど、要は社会の清潔化に関する流れなんだと思う。

いるところにはいるんだろうけれど、消えたもの、少なくなったもの。
ドブの匂い、街路のゴミの臭い、路地裏の臭い、排水が道路に広がった臭い。
垂れ流しの排水、入った途端異常な生活臭のする店。
立ちションするおっさん、フケが肩に積もった中年、半径５m強烈な老人臭の老人、
電車でも臭い撒き散らし絡みホームで吐く酔っ払い、
頭が鳥の巣みたいで家特有の臭いのオバサン、袖が固まった鼻水で光ってる子供・・・

臭い煙を吐く喫煙者、ってのも要はこのカテゴリーの中なんだよ。侮蔑じゃなくて、それが「流れ」。
今20くらいのイケメンの男つったらキレイな感じで喫煙率なんてえらく低い。
ヒドイ話で言えば、昨年のリセッシュの宣伝方法なんて（ファブリーズもだが、リセッシュは特に）
家族男性の服や靴にスプレーする様が、まんま『害虫に殺虫剤をかける様』そのものだった。
あれが許容されるのだと驚いたものだった。ここまで来たか、と。

世の中から異臭や異物が極めて少なくなっている中、「喫煙者」はその「異物」である
程度に比してまだ許容されている方に属するんじゃないかと思うよ。

行き過ぎた規制はどうかと思うが、飯食う所と病院はマジで禁煙徹底してくれ

喫煙室作っても、煙充満した部屋から煙を全身に纏って出て来るんだから…
この冬に気管支痛めて通院した時に酷い目に遭ったよ…(;´Д⊂)

電話ボックスを撤去せずに10分100円の喫煙小屋にすればよかったんだよ

チョンや部落民は半島に帰れば良いし、嫌煙厨は禁煙店に行けば良いだろ、脳の色が同ぢぢゃなきゃとか日本姓ぢゃなきゃ嫌な土人並みに自主性が欠如してるんぢゃね？

神奈川県の大型店舗で来年の４月から吸えなくなるだけじゃん
他県と小規模店舗はまだまだ吸えるんだから気にすんな

喫煙者もその多くが、辞めたがってるそうじゃないか。

なんで、その人達の期待に応えないのか。

世界で日本が一番喫煙率が高いし、借金も一番多くて、食べ残しも世界一、
こんなことでいいのだろうか。

>>217 俺あ死ぬ迄吸うからな。

飲食店は分煙で我慢するから
お願いだからあるきたばこ止めてください。
手に火がかすったこともあるし灰かかったこともあるし迷惑きわまりない。

>>214
＞１０分１００円の喫煙小屋
最高なアイデア！
いいね、それ。

>>215
吸いたい方が「ﾜｻﾞﾜｻﾞ嫌われてまで居座って居ないでよそに行け」でも通用するな。その理屈

>>215
嫌ならよそ行こう、じゃなくて、
嫌なら世の中変えていこうという話してんだよ。

なんでこんな伸びてるの？
そりゃ禁煙の店が増えてくのはしょうがないだろ
時代の流れだし今に始まったことでもない

だから早くタバコ値上げしろよ。
そして少しでも国債の発行額減らせよ。
喫煙者なんてそれくらいしか存在意義ねーだろ？

いっそのこと、タバコ発禁にして、
みんなニコチンガムとシールでニコチン摂取してろ

ニコチン摂取は好きにしろ

煙を吐きちらかすことをやめてクレって話だ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響　 「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？

７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査

飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>225
まったくだ。
臭いし、汚いし、煙たいし、火元になるし、
好きで吸ってる当人以外にとってろくなもんじゃない。

>>225
ガムは吐き捨てられたら汚い。
タバコのピンカスがそのままガムになると思うと
ぞっとするわ。


ニコチンを錠剤にして摂取させればいい。

>>219 雑踏では吸わないけどなあ、例えば5メートル四方に常に人が入る様な状態の場合？
後は状況にも拠るが其れ以上言われると我慢出来なく成るだろう、規制とかされたら余計やりたく成る。

スーパーとかの出入り口に喫煙コーナーあるのが理解できん、あんな場所にあったら否応無しに煙吸ってまうやろ、いつも息止めて店に入るわ

餃子の王将ってまだ全面禁煙じゃないんの。
餃子がまずくなるな。

>>217
喫煙率世界一ではないだろ。

>>221 禁煙店に行くて選択技が残ってるだろ？何処かに障害有るのか？

>>222 国旗とか国歌とか変えようて話しですか？お断りします。

>>231 良い事ぢゃねえか、吉野家だって禁煙だ、上手い餃子をたらふく食って呉れ、
俺あ行かんけど。

喫煙禁止のはずの場所で堂々と煙草吸ってる金髪女に、
「他所で吸えや貧乳！」ってドスの効いた声で怒鳴ったお姉さんを見た

黒髪パッツンの綺麗なお姉さんがそんなセリフを言うとは
思わなかったから、ちょっとビビったけどカッコ良かった
いざという時に頼れるお姉さんはカッコいいよね、
おっぱいは小さかったけど

>>233
国旗とか国歌の話なんて一文字すら書いてないんだから、
あまりそっち方向に煽らないでもらいたい。

喫煙者がどれほど隅に押し込まれようとも、私はあまり同情しないんだ。
だから値上げ賛成、禁煙賛成。
なぜかというとそれで止める人がいるなら当人のためだと思ってるから。
中毒にされてなお、おタバコ様を信奉するなんて滑稽すぎる。
JTの社員がなんて言ってるか想像したことありますか？

質の悪いガキが背伸びして買って吸うのも印象悪い。
値上げして、一部の大人の真の嗜好品として残る程度でちょうどいい。

香水の匂いがきつい女も困る

禁煙店とか禁煙車両は喫煙者立ち入り禁止で
たまにタバコ臭染み付いてくっせーのいるもん

>>235 そらあ良い話しだわ、俺もそう有りたいわ、人が我慢してるのに吸いやがって
コミュニケーションが有って良いと思うわ。

>>238
タクシードライバーの殆どが喫煙者ですが・・・・

タバコ吸ってコーヒーのむクズは自分の口がどんだけ臭いか気付け！

>>236 小さな親切大きなお世話、厚かましくて恩義背がましいなあ何処かの土人思い出して反吐がが出る。

>>240
禁煙車のタクシーの窓から右手突きだしてタバコの灰落としてるDQN運ちゃんがいたな。

ナンバー控えて会社に報告のメールを写真添付で送って差し上げた。
今頃どうしてるのかなｗ

>>241 ホモぢゃないから同性の口臭に興味ないけど電動歯ブラシで歯茎健康だしなあ、
ぢゃあコーヒー止める。

>>242
親切でやってるわけではないし、
あなたの知り合いの土人さんとやらを思い出されても、私には意味が分からない。
あまりくどいと知性を疑われますよ。

どうしても吸いたいやつは吸っていい。
吸う人間が減ってくれれば都合がいいだけなんだ。

>>244
どうして喫煙者は、コーヒーを飲みながらタバコを吸う人が多いのかね？

その方が美味しいの？

>>245
冷静なﾚｽに吹いたｗｗｗ

でも、全く持ってその通りだと思うよ。

>>242
ただでさえ口くせーのに反吐とかｗ
頼むから外出るなよｗｗｗ人間公害ｗｗｗ

彼女がタバコ吸いながら携帯で2ちゃん。

>>245 君が他人に不要に干渉しよとする姿勢が嫌なんだ、知性の問題ぢゃなく内的規範が緩く同質で有ろうとする根源的な
資質の問題だね、先天性の物なんぢゃないか？

>>250
君、みっともないよｗ頭悪い奴は論破されると決まって人格否定に走るんだよねｗ

オセロなんかしても負けそうになると盤をひっくり返す奴いるだろ？
君がまさしくそれ。

>>246 俺がコーヒー飲む時ぁ煙草吸わないから知らん。

>>247 世の中には違う種類が居るて理解出来ますかあ？

>>250 君が　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なんだ　知性の
　　　問題だね

>>236
確かに。最近の喫煙者の押し込まれ具合を見てると、
ヘビースモーカーやチェーンスモーカーが生存し辛い状況だわな。
昔と比べたら禁煙し易い環境になってるんじゃないか。
良いことだ。
最後の最後まで残る極少数の喫煙者は、
ベニスケースを付けて歩いてる土人の様な奇異な目で見られるのだろうか。

ニコチンは血管注射で接収すりゃいいのに
首に注射器刺してさ

煙草のニオイがしない環境で飯食わせたからだな

自業自得

>>250
止めたくない人に止めてくれとは言ってない。
干渉にはあたらないだろ。

法や条例で縛り上げる風潮に賛成しているだけなんだ。
止めた人は止めた人で、それで不幸になるとは考えていない。

今こそたばこ税　１箱１０００円だろ

>>252
よくわからん。勝手に吸ってれば、それでいい。周りに一切迷惑をかけなければ、
母親のおっぱいであろうが、吸血鬼のように鮮血であろうが、それを吸うのは
自由だ。趣味嗜好なんだから、法的に問題がなければ、すればいいだろ。
うるさい楽器の練習であれ、ゴルフのレッスンでも、携帯の長電話であれ、
ハンニャのなんとかゲームであれ、自由にしてくれ。
　ただ、迷惑をかけなければそれでけっこう。おっさんが、どうなろうと、干渉
もしなければ、自由に喫煙すればいいんじゃない。

巫山戯為奴 ◆　が激怒してる理由を理解できない。

>>251 俺あ結構オセロ強いですよ、因みにひっくり返された事あ有っても、ひくっり返した事あ有りませんね。

＞人格否定に走るんだよねｗ

>>215 嫌なら世の中変えていこうという話してんだよ。
>>236 喫煙者がどれほど隅に押し込まれようとも、私はあまり同情しないんだ。だから値上げ賛成、禁煙賛成。
>>236 なぜかというとそれで止める人がいるなら当人のためだと思ってるから。

>>245 親切でやってるわけではないし
>>245 吸う人間が減ってくれれば都合がいいだけなんだ。


自分の都合を他人の為と言いつつ押し付け、十分に他人の人格を否定して来た挙句に君の都合と書いたのは僕ぢゃないよ。

>>260
奴の目的は禁煙化分煙化のネガキャンだからさ。
ネガキャン出来ない＝気に入らない

JT社員の喫煙率ってどれくらいなんだろうな？
２割くらいで若い社員とかが「タバコぉ？あんなモン低脳貧民に吸わせとけばイイだろ」
なんて感じだったら笑えるな。

>>261
嫌煙厨の言うことなんて聞くだけ損
どうせ自己中なことしか言わんし
法的にOKのとこなら喫煙していけばいいさ

喫煙者の選別。
好奇心で吸い始める未成年を減らしたい。
止めたいのになかなか止められない喫煙者を減らしたい。

みんなが吸っているから自分も吸う、
優柔不断で長いものに巻かれる喫煙者がどれほど多いか。

この逆境に耐え抜き、増税でも購入し続ける真の愛煙家を選別できれば、
彼らのマナーがどうであれ、被害者の数は大きく減る。

その理屈が分からない人間がまだこういうことを書く。>>261
あなたが筋金入りの愛煙家なら、吸うべき場所で吸えばいい。
あなたは私の人格を土人と同義と貶めるけど、
私はあなたを敵だとすら思わない。
優柔不断な喫煙者層を撲滅してやりたいだけ。

>>263
実際タバコ吸わないJT社員はそう言ってる。
さすがに貧民とまでは言わないけど。

喫煙者が近くにいると臭くて食事が不味くなるので喫煙者全面禁止ｗｗｗ

>>261
よくわからん２
投稿見てると、喫煙者はバカで自己中で、差別主義者というイメージを
植えつけようとしているようにしかみえないが。どうして、そんなに
喫煙者を貶めるような、投稿するのか、理解ができない。
　そこまで、喫煙者を貶めるようなことしなくても言いと思う。

>>260 実はアルコールを出さない様な所、まあ所謂ファミレスとかあ禁煙でも殆ど俺の私生活に差し支え無いと言うか、
寧ろ同意しなくもないんだが、法規制で民間又は他人の活動に対し干渉しよとする風潮が戦前の様で気に入らない。

其れに嫌煙厨にゃブサヨが混じってる、基本的に沖縄への復興事業の邪魔、延いては分断工作、特亜臭がプンプンしてる
土人とかキムチに反応する内的規範の低い「優しい」と「弱い」の区別や「強いと」と「悪い」と「正義」の区別の付かない
「嫌なら世の中変えていこうという」て連中だ、共存が目的ぢゃない。

巫山戯為奴 ◆X49...FUZA

↑　はいはい　こいつの完敗ｗｗｗ

>>268 あーあ、差別主義者迄書くかあ？区別だよ、区別ｗ

もうあれだ、本能寺で討ち取ったのは誰？

1)織田信長
2)明智光秀
3)豊臣秀吉

戦前とか左翼とか復興事業とかお前、頭大丈夫か？
タバコ嫌いな俺でも一言言いたくなる。

タバコでも吸って落ち着けよ。

>>270 おんやあ？フルアクティブ論破は使うなてお達しが出てるんすかあ？

店の中に煙吐く煙突があったら、ふざけんなって思うだろ？
それと一緒だよ、喫煙者の皆さん

焦げたもん飲んでいながら　煙はイヤか？
何処の低脳がしゃべってる？

吸うなとは言わない
けど最低限公共の場所とか飲食店で吸うのは止めてくれ

>>269
嫌なら世の中を変えていこうっていうのは、
なにも左翼の専売というわけではないよ。

分かりやすく言えば、
マスコミの左翼洗脳による社会を、ネットユーザーが監視して、
虚報を暴いて、変えていこうって逆向きの流れもあるわけだ。

戦前の思潮や軍靴の音が気に入らない、
ブサヨとか特亜の思潮が気に入らない、とあなたは色々と主張を書いているけどさ、
そういう事は嫌煙愛煙とはあまり関係ないように思うんだ。

>>272 はあ？お前らに政治的背景が有る事が都合悪いなあ俺に関係ねえよ。

>>271
ちょっと、飲みすぎだろ。文章が、支離滅裂だ。

一服吸って、もちついたほうがいいぞ。

周りへの迷惑とか配慮ができる全うな人間はタバコ吸ったりしないんだよ
クズにマナーやモラル求めても仕方ないから法整備や条例の話になっている

>>277 俺ぁ元々分煙とか嫌煙とか愛煙とか思考で書いて居ない、民間や個人には個々の権利が
有ると述べてるだけ、君は他人の家と自分の家の区別が出来て居ない。

たばこは世の中にいらんだろ

>>280
で出来たのが神奈川の骨抜き禁煙条例
嫌煙厨が息巻いても民間の禁煙強制はまだまだ先だな

結論

喫煙者>>店の中は禁煙じゃないし吸っても良いだろｗ
　　　　　　廻りに食事中の人が居ても構わん。法律に違反してないだろｗ

嫌煙>>クセーな、マジ飯がまずくなる。マナーとか面倒だから法改正させようぜ
　　　　　　こっちの方が大多数だしな、世論もこっちの見方だ

結果>>法改正され飲食店は完全禁煙になりましたとさｗめでたしめでたし。


こうなるシナリオなのに
なんで喫煙者は暴虐武人なの？
もう術中にはまってるのに。

料理人はなるべく吸わない方がいいしね、味が落ちると言うか味覚は鈍るよ。
いや、それとタバコの是非は別にしてね。
吸いたい人が吸っても問題ない、禁煙で無い場所で吸うなら問題ないし。

>>284 禁煙店で食えば良いだろ？日本に来て君が代は嫌とか言ってる土人かお前？

まわりの非喫煙者におまえらみたいな意地悪いやついないんだけど
なんで？

人数のバランス的に喫煙店と一般店（禁煙）でないとおかしい

>>286
＞禁煙店で食えば良いだろ？

全て禁煙にしてしまえば問題なし。

>>284
あっそ
完全禁煙強制法が出来れば煙草やめるわ
できるといいなｗ

>>287
そりゃあ、知り合いには言いにくいし。
俺だって、タバコを吸う友人に臭いから吸うなとはなかなかいえないし。

>>283
今回のアンケートを見てもわかるように一般人は禁煙に賛成している。
骨抜きにしたのは飲食店経営者やﾊﾟﾁﾝｺ屋、ﾊﾟﾁﾝｺ利権の反対がほとんどだろうな。
確かに川崎など橋を越えたら東京。見たいなところで飲食店禁煙なんてなると打撃だから反対する気持ちもわからんでもない。
神奈川県のした事はむしろ国がすべき事案で全国一律よーいどんで禁煙にすれば反発はないだろうな。

法律で禁止されてないなららＯＫ、ってのは完全にＤＱＮの発想だわな。
常識とか社会通念とか他者への配慮とか心配りとか、そんなのナシ。

>>281
社会的福祉に反しない範囲での個々の権利な。
大勢が迷惑していると声を上げだしたから今の流れがあるんであって。

たとえば仮にこのあたりの意見が広く採用されてたなら>>225 >>228
タバコに迷惑しているという声はあまり上がらなかったと思うよ。

タバコなんかバカがやるもんなんだよ。ったく


(-。-)y-~ｳﾏｰ

>>286
だからさ、そう言ってる時点で術中にはまってるんだよ
>>１の記事はそういう意味。

やりたい放題してるから
規制強化されるのがわからんのかな？

そういう風に世論は向いているってこと

>>288 アンケート通りに成らんのはアンケート方法に問題が有るんだろ。

俺も何故増えないのか逆に不思議だわ。

汝の敵を愛せよ

>>291
そか、我慢してんのか

非喫煙者って煙草吸った事もないんかね

|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　｜
|　|　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　 　 　 |　|
|　|　≡≡≡≡≡≡≡|　 　 　 　 　 　 　 |≡≡≡≡≡≡≡　|　|
|　|　　 才是　言斥 　 |　 　 　 　 　 　 　 | 　　ｼ夬　言義　　｜ |
|　|　≡≡≡≡≡≡≡|　 　 　 　 　 　 　 |≡≡≡≡≡≡≡　|　|　　飲食店全面禁煙法審議中…
|　|　　CODE:263　　　| BALTASAR･２　|　　 　 ＿＿＿__　　|　|　　
|　|　　　；：；・､：：, 　 　|　 　 防壁　 　 　 |　 　 ｜審議中｜　|　|
|　|　　　：；・：；；_；　　　＼　 　　　　　　／　　　　￣￣￣￣　｜ |
|　|　|￣￣￣￣￣￣＼／＼＿＿＿／＼／￣￣￣￣￣￣|　|　|
|　|　|　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 MAGI 　 ／　　　　 　 　 　 　 |　|　|
|　|　| 　 CASPER･3 　 　|――――‐|　　MELCHIOR・１　|　|　|
|　|　| 　 　喫煙涙目 　 　|　　　 　 　｜ 　 　嫌煙歓喜 　 ｜ |　|
|　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　 ｜ |　|
|　|　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　｜ |
|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>292
何で全国一律なら反発少ないと思うかね
店主にとっちゃ余計なお世話だろ
まぁ相当反発あると思うよ

厚生労働省の「最新たばこ情報」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html

客観的に読んでみましょう。

>>297
まあね。時代がこうだから、喫煙者の人格がどうとかはどうでもいいのよ。
今じゃ、かわいそうに思ってる。ネットだから、いえるけど、喫煙者は、
すごく、嫌われているのよ。ほんと。面と向かっていえないから、みんな
黙っているだけのこと。例えれば、口臭がくさいおっさんに誰も注意しない
だろ。せいぜい、家族が注意するぐらいのものだ。それと同じで、嫌だけど
我慢して、付くあってるのが、大多数だ。自覚しておいたほうがいいよ。

>>294 君が喫煙店に行かない事が社会的福祉に反しない範囲での個々の権利だ、当然其れは県や国が
君に強要する事は憲法違反だ。

企業は社会福祉が目的で営業を営んで居る訳ではない、履き違えない様に。

タバコだけじゃなくてさー香水の匂いがすごいキツイ人とかも飲食店は勘弁して欲しい。

いいね、金払って飯食ってんのに不愉快な思いはしたくない

>>299
俺の場合は子供の頃、親がタバコ吸っててタバコにいい思い出なかったから大人になっても
吸う気にはならんかったな。
個人的には分煙するなりして、俺にタバコの影響がなくて、子供のいないところで吸うなら
どうでもいいんだけどね。好きに生きて好きに死ねばいいと思うよ。

>>302 エイズとC型肝炎蔓延させた所な、長生きしたい訳ぢゃないが厚生労働省に
殺されるなあ納得如何、あいつらの反対に行っときゃきっと平気。

普通にそういう流れだな。ニコ中は可哀想に。

>>305
そうだね、鬼女スレで言えば？

経営者から見れば一律禁止は迷惑。
吸いたい客と煙が嫌いな客の両方を納得させる方法はあるのに条令で全面禁止なんぞ脳みそが無いとしか思えん。

現在の優先事項は喫煙者いじめじゃないだろう。

タバコ吸ったり、コーヒー飲んだり、
喫煙者の脳内伝達物質はそうとう狂いまくっていることだけは、間違いない　ｗｗｗｗ

喫煙喫茶とか喫煙レストランとか、いかがわしい店がアングラで流行る時代が来るんだろうな

>>311
まあ、近い将来そうなると思うがね。

空気の壁みたいなの、CMでやってなかったっけ

こんなこと店側で自由に決めればいいじゃん、
喫煙、分煙、禁煙、どれにあたるかちっこい看板
出しとけばあとは客が判断するだろが。

これは賛成だな。ソバ屋や喫茶店でタバコを吸う奴は叩き出せ。

その次は飲食店でクチャクチャ音を立てる奴や騒ぎ回るガキも条例か立法で処罰しろ。
タバコができるんならできるだろ。

>>304
本当にわかってないのかな。

人が集まって食事をする公共の場で、煙が上がること。
これを個人の嗜好の範囲としておくには収まりきらない程度に、
反対派の声が上がってきているという事実。
それを受けて条例による規制を始めましたってのがこのスレの趣旨だろ。

私がどこの飲食店に行っても、行かなくても、
喫煙で他人を巻き込むことはありえないのは事実だから。
私は喫煙店禁煙店どちらも入る権利があるし、
あなたがたは禁煙店では吸う権利を取り上げられるってだけの話だ。

飲食店全面禁煙は勿論結構だが、その前に煙草値上げすべきだろ。
値上げが先だろ。
安杉るんだよ日本の煙草。
こんな迷惑で有害な物をクズどもに安く提供して病気増やしてんじゃねーよ馬鹿政府。
早く１箱千円以上にしろ。

>>320
中川(女)にもう一回頑張ってもらうしかないなｗ

>>320
値上げ同意。
貧乏人が小遣いで買えるような金額で売ってはいけない。

>>321
中川（女）て何だ？

>>323
しょこたん

>>322
俺も同意。貧乏人は金かき集めてでも吸うだろうからどうでもいい。
個人の自由だ。

しかし、判断能力の鈍い子供がほいほい買えてしまう価格設定は問題だ。
子供が手出しできないような金額にすべき

>>323
自民の政治家
たばこ議連会長

>>325
最近の子供は携帯とかに金かけるから
タバコ自体吸う奴が激減しているらしい。

DQNは別だけどな。
タバコ、茶髪性病女、シャコタンボーボーBIP車は3種の神器

ヘビースモーカーの政治家といえば、橋龍を思い出すな。
短命だったなー。

喫煙者って朝鮮人みたいだな、凶悪事件の犯人って喫煙者ばかりだろ
他人に迷惑かけて自己中だから最悪だな

元ハンパモノ喫煙者だった俺には、
>>236 >>265 の言ってることが良く分かる。

吸える環境が無くなったり値上げしたりすることで、ハンパモノ喫煙者が減るのなら
それに越した事はないよ。
俺が止めようとしてた時は、まだそこら中で吸いまくってて
仕事場の隣のデスクの同僚がヘビースモーカーで、そりゃもう辛かったし。
現在は、ほんとに止め易い環境になってきたと思うよ。

筋金入りのスモーカーである 巫山戯為奴 ◆X49...FUZA はむしろ、
そういふタバコを卒業してゆくハンパモノ喫煙者を暖かく見送ってやるべきだろ。
身代を潰しそうなほど博打にのめり込んでるトーシロー若旦那を
諌めてやる筋者の博徒みたいによ。
なのに・・・戦前とか左翼とか復興事業とか、ズレまくってるよあんた。

あ、>JT社員
売人は、ジャンキーに成らない のと似てるな。w

一年くらい前には白丁白丁って必死にネガキャンしてるキチガイがいたけど、土人土人ってネガキャンしてる彼のレスを見て
ちょっとあのキチガイを思い出したなｗ

>>331
でも煙草始めたの、アメリカ大陸の土人だろ。
白人に騙されて滅びるのが報いだな。

>>331
下スレをID:0f5vrY4W0で検索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239541446/

>>317
だよな。
選べばいいだけだと思う。
俺も、そこに違和感を感じてしまう。
何故、自分で選べるのに選ばないのかと。
喫煙者は煙草が吸いたければ喫煙可の店を選ぶし、禁煙の店での喫煙も要求はしてない。
なのに、何故、嫌煙者は喫煙可の店にまで禁煙を要求するのかと。
これが我が儘に思えてしまうんだよな。
個人的には、飲食店が全面禁煙になっても困らないんだが、嫌煙者の主張に違和感を覚えるんだよな。

屋内は全面禁煙で、屋外は店が灰皿置けばいいだけのこと。
もめる理由がわからないな。

>>334
どうしても食事前、あるいは食事直後に店内で吸わないと気が済まないの？
入店前に外で吸ったり食後に店外で吸うのじゃダメなわけ？
何が何でも飲食店のテーブルで吸わないといけないわけ？

>>334
ところが見方を変えると、ニコ中はタバコを吸うタイミングを
選べるけど、健常者は吸わされるタイミングを選べないからな。
これは著しく不公平って物だし、ニコ中に付き合ってタバコを
吸わされる義理はそもそも無い。
従って不特定多数が集まる場所では禁煙となる。

吸いたければどうぞ家で心ゆくまで吸え。

喫煙者でもカウンター席でこっちが食い始めてるのに隣でスパスパ吸い続ける奴は死ねと思う

>>335
屋外嫌煙厨がいるんだよ

車も頼むぜ。

>>338
そんなに気になるか？
直接吹き掛けられない限り別にかまわんがな

＼(^o^)／ﾌﾞｷﾞｬｱｧｱｰｲ

相対的に調理人が喫煙者の飲食店は出汁（鰹やこんぶ）の味が濃い。
タバコをすわない調理人は塩味が強すぎる。

おれは前者を選ぶね。

>>319 ん？スレや記事が有ると地権者の権利が脅かされるのか？他人の家に勝手に上がり冷蔵庫を
開ける他人の家と自分の家の区別の出来ない土人位にしか理解出来ないな。

>>336
俺は店で吸わないけど、別に、何が何でもテーブルでとか、そういう話をしてるんじゃないんだが…
選択肢があるんだから、吸うな吸うなと騒ぐ前に、煙を回避するという行動を取るのも必要だろってこと。

>>336と>>337は
>>334の言ってることをまったく理解してないな

>>344
他人の家に勝手に上がり冷蔵庫を開けるやつを隔離して、
他人の家と自分の家の区別をしようってことで、
禁止条例ができたわけだろ。

意味わかってますか。
飲食店内で自由に喫煙するという行為が、
社会的福祉に反しかねない行為として考えられ始めているって事です。
地権者の個々の権利が後回しにされているのはその為。

あなたしか住んでいないあなたの家の中では、
条例は喫煙禁止していない。
大勢の人が集まる公共の場では禁止されると言う事です。

>>345
自分が吐き出した煙は自分が責任持って処理をしろよ。
自分が吐き出した煙を回避しろとか、自分勝手にもほどがある。

犬の散歩をしてる時にｵﾏｲは、糞の始末をしないのか？

>>341
感覚麻痺しすぎだろ

>>349
まぁそうかも
でも美味いもんは美味いし、まずいもんはまずい
別に問題ない

>>337
見方を変えるとって、その前の段階で防げるでしょって話なんだが。
それは『禁煙の店へ行く』という自己防衛で済む話だと思うよ。
わざわざ喫煙者の中に入ってきて、俺達は吸わされるタイミングを選べないとか主張するのはアホだと思う。
入らないという選択をすればいいんだから。

嫌煙の人は、お茶席に招かれてもタバコを拒否するんでしょうかねえ。w

人に少しでも迷惑かける嗜好品はすべて禁止でいいよ。

タバコがなくなったら、次は何かな。
個人的にはタバコ以上に害毒垂れ流しの自動車がいいな。
どうしても乗りたい人はご自宅でどうぞ。

>>344
補足しておくけど、
煙がうっとうしいと考える人間の声が、喫煙者の声を圧倒したという事。
つまり構図としては嫌煙vs喫煙。
簡単な対立構図だろう。
その結果としての禁止条例だ。

それを、
嫌煙vs地権者の対立構図だと思い込んでいるのが誤りの元なんだ。

地権者、この場合でいうと大型飲食店の経営者は、
声の大きいほうの味方についているほうが利益に結びつくわけだろ。
その点でも>>304など、理屈が滅茶苦茶だ。

>>343
逆だと思うが？

>>352
？？？？？？　　　　ｗｗｗ

>>354
統計上完全禁煙にした方が売り上げが下がる可能性が高いんだけどな

投稿日：2009/04/12 2:31:45
本　文：

>>592
そこそこの郊外都市に住んでるから、
だいたい大手ショッピングモールに行く。
全面禁煙だから、凄い楽。

子供連。昼寿司食って、映画見て、スタバ行って、
買い物して、夕方カプリチョーザでワインしこたま飲んで、

運転は嫁に任して帰る。

嫌煙はこんな休日ってか。
今日そうだったｗ

>>353
おいおい、いくら自宅で乗っても排ガスがこっちに流れてきて迷惑だろ
全面禁止にすべき

ってな感じかねｗ

>>354
飲食店なんかは経営に敏感でないとやっていけないから、
どちらが利益に結びつくかで判断するわな。
嫌煙の声が大きくなれば禁煙にするだろうし。
それを法律とか条例で縛る必要性は無いよ。

赤信号みんなで渡れば怖くない心理なんだろうなｗ
一人嫌煙になると一斉によってたかる日本人
なんでも欧米を真似る猿真似共ｗｗｗ

んとだなあ、煙草の煙を吸うと早死にする又は死んだてなあ、言い換えると大日本帝国が有ったから朝鮮戦争が有ったとか
日本が北朝鮮に成れば北朝鮮で早死にするのが止まるて言ってるのと同じぢゃねえのて話な訳よ、弁当作って煙草の無い所で
食えば良かったし、禁煙な会社で仕事してれば良かった訳。

君が代が嫌で日の丸が嫌ならチョン学の教師や生徒に成れば良いぢゃん、煙草の煙が吸いたくないなら禁煙店で食事すりゃあ
良いんだよ、全て地権者の嗜好、全店禁煙は権利者への侵略行為。

>>348
煙草の煙と動物の糞は違うから、処理の話で一緒にされても困るんだが。
ただ、俺の言いたいことを糞に例えるなら、道を歩いてて糞が
落ちてれば、避けるという回避行動をとるだろ。
そういう回避行動を煙草の場合、何故しないのかと。

たばこの煙如きが我慢できないなら家で引き篭もってればいいんじゃねーの？

相変わらず喫煙者のカスがファビョってんのか。
そんなに吸いたきゃ、ガスマスクの中でタバコ吸ってろ。

そもそも、喫煙者のマナーが悪いからこうなるんだよな。

>>355
自分でも調べてみろよ。
当たってるから。

タバコを吸うと昆布や鰹出汁が薄く感じるんだよね。
だから必然的に濃くしてしまう。
しかも塩味に敏感になるから薄口に味付け。
化学調味料とタバコの相性も悪い事も確か。

だから非喫煙者の調理人は平気で化学調味料を使う。

>>354 で？見えない敵は資本主義の何処に潜んでるんだ？ユダヤかCIAの
陰毛か？資本主義は神の見えざる手が操るんぢゃないのか？

ただやたら声がでかく火病ってデモとか起こす土人の所業ぢゃねえのって話しだよ。

>>363
いや、その前に「糞をさせた飼い主は、すぐさま拾えや」ってことだろ。
他人に回避させるような手間は取らせるなてことだろ。

>>365
町の空気は煙草の汚れだけじゃないんだぜ
ガスマスク被ってりゃ綺麗な空気の中で生活できるよ

>>360
だからもう迷惑行為扱いになっているわけで。
個人の嗜好では収められないから条例が出来たのです。
経営者は条例で同時にやるなら苦しみません。
自社だけさきがけてやるのとは違う。

>>353
車のどこが嗜好品かね？まあ議論してもしかたないけど。

そもそも喫煙者の頭が悪いからこういうことになるんだよな。

わきがも禁止

JTの組織票も及ばずか？

>>368
迷惑行為取締りってことですよ。
簡単な理屈でしょ。
声が大きいほうがどうしても有利になってしまう。

ユダヤも土人も関係ないと思いますよ。

>>371
禁煙が蔓延すれば喫煙喫茶とか隙間産業が出て来るけど、
条例とかで禁止したら商業の自由を奪うわな。

>>361
欧米じゃなくて世界条約だよ　ｗｗ　　無知だな。
>>363
どこにでも糞しくんじゃねーよ

「ねえ、マスター、喫煙レストラン〜♪」

別に臭いが嫌なら喫煙OKな店に行かなければいいだけ逆もそう
いくら健康だの何だの言ったところで店は売り上げがいいほうにしか靡かない
まさか喫煙派は全部喫煙に、禁煙派は全部禁煙にしろとか言ってるわけじゃないでしょ
子供じゃあるまいし気に入らなければ行かなければいいだけ簡単なこと

>>377
喫煙喫茶は禁止されてないでしょ。
そこはご自由に経営されていいと思いますよ。

禁煙で店舗がしっかり利益上がるようになればねぇ

>>375
新聞のアンケートじゃ条例に直接結び付かないからJTは本気出さない。
自治体の調査に対して工作費を使うのはご存知の通り。

なんちゃって分煙はいい結果生むこと無いのはコミットされてしまったので直ちにやめたほうが良いとは思う。

>>378
糞があるとこにわざわざ乗り込む嫌煙厨は
相当なマニアさんですね

私は煙草は糞とは思ってませんが

俺喫煙者だけど、７年間レストランでの喫煙なんてあり得ない（条例・法律で）国に
いたから、喫煙者の俺でさえ、食事中の他人の煙はむかつく。

ゲーセンでゲームしてたらとなりにドキュソが来て煙草吸い始めたのよ
この場合どうしたらいいと思う？
1 ファブリーズを携帯して目の前でファブる
2 乾電池式の扇風機でそいつに煙を送り返す
俺はとりあえず乾電池式の扇風機持ってるんで2で行こうかなと思うんだけど

喫煙者でもたばこの臭いは嫌だろ

>>385
便所なら飲食店を騙った看板を出さないで欲しいものだ。

>>381
条例で「飲食店の全面禁煙」が可決すれば喫煙喫茶も禁止だわな。
憲法を立てに争わなければならなくなる。w

何故か俺の飯が出てくると、新しく客が来てタバコ吸いやがる。。。
駅とかはまだ我慢できるから、飲食店を禁煙にしてくれ。

三月に一回は、タバコのポイ捨て見るわー
時には火を消しもせずにコロコロ・・・
そこは通学路だぞ？

>>382
そうなればいいんだが
なぜか嫌煙厨は喫煙できる店に乗り込んで自爆してるからな

>>363
なるほど、一理あるね「回避行動」って部分。
ただ、煙(におい)と成分の範囲が目視しずらい部分が難題かと。
外であれば風向きによっても変わるだろうし・・・

屋内に関しては近づかなければ良いのだろうが。

>>353
> 人に少しでも迷惑かける嗜好品はすべて禁止でいいよ。
>
> タバコがなくなったら、次は何かな。
> 個人的にはタバコ以上に害毒垂れ流しの自動車がいいな。
> どうしても乗りたい人はご自宅でどうぞ。
>
>
>
日本の排ガス規制は世界トップレベル。

だから現在じゃ、映画館でタバコを吸う奴は居ないだろ？
飛行機の中でタバコ吸う奴って居るか？ 居ないだろ？
それと同じ。喫煙者も慣れてゆけや。どんどん追い込まれてゆけや。
嫌なら止めろや。それだけ。

>>369
回避の例え話だから、糞に関しては実際、そうだけどな。
手間の話に関しては、『頭大丈夫？』かと…

薬物依存のニコチン中毒者だから皆が皆自分の意思だけでやめれるわけじゃない
ニコチン切れから禁断症状がでて、喫煙により依存状況が
一時的に解消されただけなのに、一服すると落ち着くとかいう馬鹿ｗｗｗｗ

ただの馬鹿ならほっときゃいいが、くせーし、放火未遂行為もくりかえす犯罪者

>>389
もっともだ。禿げしくワロタ

>>389
普通の人は便所とは思ってませんよ
問題は便所と思ってる嫌煙厨が
わざわざ便所に飯食いに入ってくることです

コイツくっせええええええ！！！ｗｗｗｗｗｗ
コイツくっせええええええ！！！ｗｗｗｗｗｗ

何？今時タバコ？くっせええええええ！！！ｗｗｗｗｗｗ

頭の悪い奴に何を言っても無駄。

タバコを嗜まないニートや引き蘢りは、
正式な茶懐石に招待される事もないから安心しろ。w

>>394
飲食店の話ね
屋外の喫煙所に関しては、俺も煙が他へ流れないようにしたほうがいいとは思う

>>390
あなたがたは可決されないように争えばいいのですよ。
心配しなくてもこの国で飲食店の全面禁煙なんてすぐには無理でしょう。

私は喫煙者人口が減ればそれが一番いいと考えている。
マナー違反者が目立って見えるのは、喫煙者がまだまだ多いから。
喫煙者の中には紳士もクズもいろいろ居るはずだけど、
総数が減れば被害件数も単純に減る。それでいい。

筋金入りの愛煙家を残して、喫煙人口が減ればいい。

旨い店があっても全席禁煙じゃないと二度と行かないわ

>>400
嫌煙とか言葉つかってかっこいいとおもっているんですかｗｗｗｗ
あなたはニコチン中毒者で他人の煙はすきなんですかーｗ
なんで自分で大好きな煙はくんですか？ｗｗｗｗ
そんな煙大好きなら、今後一切煙吐き出さずに、空港などにある
ニコチン中毒者隔離のガラス小屋からでてこないでくださいｗｗｗ

あと煙だけじゃなくてあんたくせーよｗｗｗ

>>406
全席禁煙の店なんて美味いわけが無いわな。w

>>407
どうでもいけど喫煙できる店に入ってこないでね
迷惑だからｗ

あのさ、子供は正直なんだよ。ｗｗｗ

くせー奴は昔からイジメラレんだよｗｗｗｗｗ


　　　タバコ吐くなんてクセーだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
　　
　ワキガとか便所とか化粧とか例えて誤魔化してんの？ｗｗｗｗ


　　クセー奴に出会う頻度は吐煙がダントツなんだよｗｗｗｗ



　　　だから「先ず」締め出されるの。

　　それだけのことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクサクサｗｗｗ

店の主人が「自分とこは吸っていいよ」って言ってるのに、
なんで吸わない奴がそれをダメっていうのかねー？

>>408
こういう馬鹿がニコチン脳なんだな（ﾜﾗ

ちょっと騙されたと思って実験して欲しい。
タバコを吸った後に味の素を舐めてみな。
半日舌が痺れるから。

タバコを吸わない人は味覚音痴。

>>411

そりゃ店の主人が換気扇の下にいるからだろｗｗｗｗｗ

くせえええええｗｗｗｗｗ

>>411
その店へ、タバコの煙にまとわり付かれずに入りたいからに 決まってんだろ馬鹿。

巫山戯為奴 ◆X49...FUZA (今回は特にじじ臭いコテだなあ！)
＝

>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★100
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1236823252/l50
＝
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録

5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年！)
＝ ２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９ ＝
360=361=362=363=364=366 ＝
433=434=435=436=437=438=439=440 ＝ ６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ

ニコチン中毒者は自分達が思っている以上にくせええええええから
中毒者同士でも他人の煙いやがるくらだしなｗｗｗｗ

なんでこんな世間から嫌われているのに、ニコチン中毒やめれないんですかｗｗｗｗｗ

>>408
でも、スタバとか成功例あるじゃん。
全面禁煙だからスタバしか選択肢がないって人
結構いるよ。

>>413
・・・ぁの〜、それって、化学反応起こしてるのでは？

>>413に補足だけど、
化学調味料たっぷりのラーメン二郎の常連は味覚音痴な嫌煙者。w

禁煙の飲食店少なすぎるよな。
不便でしょうがない。

今日は誰も煙草吸ってないと思って喜んで座って注文して待ってようやく出てきて
食べようとすると横に馬鹿が来ていきなり煙草吸い始めるのな。
ほんとに殺意湧くよ。

★８なんてJT自演なかったらありえないっつうの！！もう最期だから、JT黒電波、必死なんだよね！
で、コイツの前後の異ID＋同様煙草擁護は全部コイツの自演レス。特に単発はコイツにまちがいない。

巫山戯為奴 ◆X49...FUZA (今回は特にじじ臭いコテだなあ！)
＝
>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

わざわざ副流煙吸いにやって来る馬鹿の多いことw

>>411

>>414のような異常者や>>415のような自己中がダメって言ってるわけです

今日　ハロワでタバコくさい奴が隣りに座って 我慢出来なくて帰ってきたよ。
タバコ吸う奴の隣りでメシ食うなんて無理。

死よりも悲惨な
http://glaxosmithkline.co.jp/press/press/2003_01/P1000187.html

タバコ病
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20030217M/
http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/herusi/lesson37

受動喫煙はそのリスクを増やす
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200709/504166.html
http://copd1.livedoor.biz/archives/462041.html
http://www.med.or.jp/forest/check/copd/01.html

スタバはいいよね。

グレード下げるならマックの禁煙フロアもまあいい。あんまり寛げないけど。

中央線沿線に完全禁煙の大衆食堂があって、途中下車して使ってるよ。

まあまだまだだな。この国は。
馬鹿が多いから。

JTがアンケート操作の件
http://www.woodnote.org/weblog/archives/000961.html

JTは財務省（JT株50%保有）上級官僚の天下り先
http://shibano.exblog.jp/7740739/
http://www.kinennomori.com/nikki_kobetukiji_87_kinenpaipo.html
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/483332/
http://www.tominaga-clinic.net/JTnowana45.html

受動喫煙でガンに，タクシー運転手JTを告訴（JT広告収入のしがらみでマスコミは報道せず）
http://www.mynewsjapan.com/reports/792

受動喫煙で肺がんリスク上昇
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html

受動喫煙で糖尿病と痴呆症に
http://plaza.rakuten.co.jp/gnetoffice/diary/200804030000/

大気汚染より危険なタバコ煙
http://nosmoke.xsrv.jp/indexx4.html

日本はタバコ安すぎ
http://nosmoke.xsrv.jp/indexx5.html

JTが資金提供し嘘論文を書かせていた
http://blog.goo.ne.jp/tabakobunsho

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回
締約国会議）で全体会議をおこなった。
　その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。この異様
とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしな
いでおこうという意図であり、これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
　これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
　日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、速やかにbest practiceで
実行しなければならない。公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッド
ラインは2010年2月である。

つうかおまいら長生きしてどうすんだ？

条約。
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

原則１
6. ＷＨＯ枠組み条約第８条が予想しているように、受動喫煙からの保護のための有効な方策を実行するためには、
特定の場所あるいは環境における喫煙とタバコ煙を完全に除去して、１００%タバコ煙のない法的環境を作り出す必要がある。
タバコ煙曝露に安全レベルはない。また受動喫煙の毒性に閾値があるという考えは棄却さるべきである。なぜなら、そのよう
な観念は科学的証拠により否定されているからである。換気、空気清浄機、喫煙区域の指定（換気系を分離していようとい
まいと）など、１００%タバコの煙のない法的環境を実現する以外の解決策が無効であることはこれまでに繰り返し証明され
てきた。そして、工学的解決策は受動喫煙からの保護をもたらさないという科学的な確定的証拠が存在する。

原則２
7. すべての人々は受動喫煙から守られなければならない。すべての屋内の職場とすべての公衆の集まる場所は
禁煙でなければならない。
原則３
8. 人々を受動喫煙から守るには法律が必要である。自主規制による禁煙対策は効果がなく、十分な保護が得られ
ないことが繰り返し示されている。効果的な対策を行うためには、法律はシンプルで、明確な、施行可能なものにする必要
がある。


愛煙家？ワロス。ただの中毒患者ですよ
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

議論は終わった。科学は明快だ：受動喫煙は単なる迷惑にとどまらず、健康への深刻な脅威である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/受動喫煙

聖教新聞と、禁煙学会

聖教新聞関連のページ　　↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
　△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
　△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
　△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
　△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
　△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
　△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
　△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
　△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
　△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
　△禁煙学会本格始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの有ったりして。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川　鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始　オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から　導入2年目
〇水俣病50年　公害再発防止を誓う
　△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム　連休明けに能力増強

公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。

ニコ中患者が仕事中、定期的にニコチン摂取するためにサボることによる経済的損失を試算してみた。

・ニコ中患者は昼休み以外に一日4回程度ニコチン摂取休憩を必要とすると仮定。
・仕事を中断してから喫煙所まで行き、一本吸い終わって戻ってきて実質的に仕事を開始するまでの時間を15分と仮定。
・定期的にニコチン摂取を行っているニコチン中毒患者の労働者数を、全労働者数の２０％程度、約1千万人と仮定。
・平均時給を2500円と仮定。
・労働日数を年間200日と仮定。

一日4回×15分＝1時間
1時間×2500円＝一日2500円のサボり
2500円×200日＝年間50万円のサボり
50万円×1千万人＝5兆円

つまりニコ中患者のニコチン摂取行動により、企業は年間5兆円もの無駄な人件費を支払うことになる。

企業は仕方なく、その間も一生懸命働いている健常者の賃金まで抑えることにより、収支のバランスを取っている。。

あんのさー、味覚とか健康とかどうでもいいわけｗｗｗｗｗ

クセーのよ。


大人は何とか目前の人を傷つけまいと、健康被害で攻めるわけ。


正直クセーーーーーーーーーーーだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



本心なんて、うわクッサ！！ｗｗｗ　　こいつクッサ！！！ｗｗｗ


　　
　　クサクサ人間論で考えれば全て解決する。

今吸えてる飲食店でも、実は単に喫煙所の代わりにされてるだけだったりするんだよね。
だから禁煙にしたら「なんだよ俺の喫煙所なくなったのかよプンプン」って人は減るけど、
しばらくすると、普通にメシを食いたいけど煙たくて敬遠してた人たちが常連化してくれる。

だから、むしろ禁煙であることを大いにアピールして先行者利益をガッチリつかむべき。
入ってみたら一応禁煙でしたなんては最悪。でしょうがないから客に言われたら灰皿出したりして。
めんどくさいから喫煙者は来なくなるわ、もともと敬遠してた客は呼び込めないわで。
入り口に「禁煙」ってハッキリ明示すればいいだけなのよ。煙嫌いで昼飯落ち着けるところ探して
さまよってる会社員なんて山のようにいるんだからね。

CO2排出権市場と同じように、タバコ販売権市場を創設すればいいんだよ。
環境問題と健康問題、出所は似たようなもんだ。

半分を財務省が持って、各自治体に総量の半分くらい割り当ててもいい。
割り当て販売権枠は、成人人口から求めて、実際の販売額がそれを超過したら、
超過額に比例した罰則金を国際基金に没収される。その出所は財務省（および各自治体）にしとけ。
そしたら財務省がJT株持ってることによるモラルハザードがネットアウトされるだろ。

禁煙対策が行き届いて枠内に収めた自治体は、もちろんその余った分の販売権を他の自治体に
売却できるから、その分メリットが生まれるわけだ。

販売本数カウントにあたっては、施設内喫煙分は掛け目を3倍くらいにする。
施設内喫煙分のカウントは施設種類別の禁煙化率から算定することにすればいい。

簡単だろ。

>>434

お前の口臭で臭い息も公害並だけどな。

あんまり悪口とか言いたくないですが、事実を端的に申し上げますと・・・
「世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らかだ。」
と言う事です。

ソース
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html

>>432
新たに信者が欲しかったんだろうねー。
実際はタバコ会社と煙草利権と層化はくっついてるしお信者も喫煙者だらけだからなｗ

政治的にも何処の味方をして何処と対立してるかを見れば
そんなものがいかに口八丁かという事が良くわかるよね、信者増えなくて残念だったねｗ

巫山戯為奴 ◆X49...FUZA (今回は特にじじ臭いコテだなあ！)
＝
>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50

503 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 14:59:05
豚、早くしろｗ 小便チビるほど怖いお話してくれよｗ
ヘタレがなに浮かれてんだ、バ〜カｗ

504 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:00:54
夢見がちな豚は口先ばかりでツマンネんだよなぁｗ

505 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:08:26
ブタァ、まぁ〜だぁ〜？
＞あれｗ休日出勤もう終わり？
休日出勤てなんだ、ブタァ？ん？
マヌ豚の頭の中は蝶々飛んでるんだろなぁ・・・

>>423
流れはもう禁煙側なんだよマヌケ。
多勢に負勢。店の主人も経営上、禁煙にせざるを得ないんだよ負け犬。w

馬鹿に煙草吸わせる店は、その代わりに馬鹿が来て煙草吸い始めたら
飯代全部半額にしろよ。

それなら許すわ。

嫌煙者が>>427のように積極的に禁煙店にいってあげればいいんだよ
禁煙店がまだまだ少ないのは利用するべき嫌煙者が利用してないからだよね

>>433
＞定期的にニコチン摂取するためにサボることによる経済的損失

非喫煙者の調理人が作る料理が塩辛い原因はこれだな。
余裕をもたないで調理してるから塩分が不足して塩味がきつくなる。
適度な休憩も必要だよ。
休憩しても仕事の事は考えてるんだからね。

>>437

またそれかｗｗｗ吐煙者の反論ってその程度ｗｗｗｗｗ


匿名俺の口臭は誰も知らんよ。おまえは嘘をついたね。

皆は煙が必要以上にクッセーと思っている。半数以上がね。


実験で目に見えない吐煙は半径6メートル以上飛んでるって出てるしｗｗｗ



嘘つきクッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガタガタぬかすな
(-｡-)y-゜゜゜

くせええええええええええｗｗｗｗ
そして自分も他人の煙いやがるのに、なぜかニコチン中毒者じゃない人にたいして
嫌煙厨とかいっちゃうニコチン脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くせええええええええええええええ

>>439

禁煙学会が、犬作信者なんじゃね？

>>445

お前のレスは、何時見ても頭良さそうで感心する。
「皮肉で言ってるの分かるよな？」何て、麻生さんなら言いそうだ。

ド壷だから埋めまくってチャラにした張本人＝巫山戯為奴 ◆X49...FUZA (今回は特にじじ臭いコテだなあ！)

＞★１３はド壷だから埋めまくってチャラにしたんだよね？
ーーーーーーーー
★１４が立ちません！スレ立て規制やってるんだよね！！
まさか、JTが煙草板の自治なんてやってないよね！

＞＞JTが必死の形相で「スレ立て規制」やってるので、時間のある方、★14、トライしてみてください。

＞＞図星スレを必死の形相で埋めまくったJT黒電波の現場→よっぽど図星なんだろうね！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50
995 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2009/03/14(土) 22:47:23
>>994 出せるんなら (笑)
996 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 22:57:50
ﾃｨﾑﾎﾟ出すの？
997 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 23:16:47
あら、お下品な （笑）
998 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 04:48:11
ブリッ！
999 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:53:38
で、何の証拠？
1000 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:56:34
あたいｅｍｉﾀﾝ (笑)

>>447
…嫌煙厨、落ち着けｗ

長年煙草すってる奴って肺の中が煙の粒子こびりついて腐ってるから
普段から吐く息がすげえ臭いよ。
隣の席にいた腐れ団塊がやっと退職して、臭さから解放されたよ。

口もシソーノーロー率高いしね。

で、服も臭い。喫煙室に居るからだね。電車の中とかで服が臭う。

何もかもクズだな、喫煙者は。
ゴキブリみたいにそこらじゅうに湧いて出てきやがって。

>>449
レスの進行状況を語っても意味ないだろｗｗｗ

吐煙はくせーんだよ。先進国半数以上がクセーと思って迫害されてるｗｗｗそれだけだろｗｗｗｗｗｗ

てめえの中毒癒すために人に迷惑かけて煙出す奴なんてほんとのクズだよ。
死ねよ。

歩道で煙草吸うなよ、煙いんだよ、車道歩けよ、クズ。

>>453

流石に皮肉で「頭良いと」書いて遣っただけ有る那。
「進行状況」とか、意味不明な解釈してくれる。

くせえええええええええええええ
嫌煙とかレッテル貼ればなにやっても許されると思っている中毒者
くせえええええええええええ
しかも自称愛煙家の自身も実は他人の煙嫌いとかｗｗｗｗｗ
もう笑えないｗｗｗｗ

くせえええええええええええｗ

飲食店で隣の奴がいきなりゲロするようなもんだろ。
店のどこにもゲロするなと書いてない。
後から入ってきた奴が反対側の隣に座ってもらいゲロ。
気づいたら回りはスカトロマニアだった。


こういう状況なんだぜ？飯食える？

口から出すｸｻｲ煙もイヤですが、口から出る罵詈雑言も聞くに堪えないモノがありますね。

取り敢えず、喫煙者も非喫煙者もちょっと落ち着けば？

>>416 >>450 火病んなよ何かの脅迫症ぢゃね？天井裏とかコンセントとか確認して来いよ。

[ 巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ] の検索結果です。（ 約1,630件中 1 - 10件を表示 ）
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E5%B7%AB%E5%B1%B1%E6%88%AF%E7%82%BA%E5%A5%B4+%E2%97%86X49...FUZA+&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=46&y=9

是以上の書き込みは無理。

↓携帯単発もコイツの自演
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA (今回は特にじじ臭いコテだなあ！)
＝
>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

飲食店禁煙はJT最期の砦！推進者は豚！死ね！★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1239020566/l50

503 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 14:59:05
豚、早くしろｗ 小便チビるほど怖いお話してくれよｗ
ヘタレがなに浮かれてんだ、バ〜カｗ

504 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:00:54
夢見がちな豚は口先ばかりでツマンネんだよなぁｗ

505 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 15:08:26
ブタァ、まぁ〜だぁ〜？
＞あれｗ休日出勤もう終わり？
休日出勤てなんだ、ブタァ？ん？
マヌ豚の頭の中は蝶々飛んでるんだろなぁ・・・

>>457
禁煙店は表にちゃんと書いてるだろ
そんな店に入ればいいんだよ
ちゃんと字は読めるんだろ…もしかして文盲？

タバコの臭い染み付いてて既に相当臭い同僚に
「そろそろ加齢臭に気をつけなきゃw」って言われて返答に困った。
頼むから、自分の発している臭いに気づいてくれ…

>>458

ところがだ。

非喫煙者は直接他人におまえクセーとは言えない。
だからモラルを知ってもらうために、あえて遠まわしに副流煙の健康被害で悟らせてやる。
なぜなら、子供の頃からクセーといわれたいじめの図式があるから。

だが、匿名ネットはどうだ。本音が言える部分がある。
真相をわからせることが出来る特効を備えている。

だからコイツくせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗといえる。


逆だよ。本当に活動したいなら匿名なんか無しってのも一理あると悟ってくれな。

タバコの臭いが気になったら不味くなるランクの店なんてとっくに禁煙だろ？
500円の定食食いながらタバコの臭いにケチつけるなんてアホだと思う

>>390
喫煙喫茶は残ると思うけど。喫煙所という区分で可能だと思う。

〜喫煙者だった頃の俺がムカついたリスト〜
「禁煙もできないへたれがｗ」
「灰皿の中から一番灰かぶってない長いやつ探して、
吸い直してんじゃねーよｗ」
「吸ってない奴より税金払ってる？
お前らが気管支炎、肺ガンになったら医療費でマイナスｗ」
「副流煙で周りにも大迷惑、さらに医療費超マイナスなんですけどｗ」
「なんでこんな簡単な事分からないの？
やっぱ喫煙者だから？ほんと馬鹿だわｗ」
「口臭い」
これで死ねる

>>462
タバコの匂いよりあんたの加齢臭がキツいって事でしょう。

喫煙禁止じゃない場所＝好きに吸っていい場所じゃないんだよ

>>457

嫌煙厨には、口汚いのが多いよな。
ホロン部とか左巻の連中にも多かった気がする。

>>376 喫煙を認める店主に其処で食べたいからと禁煙を強要する行為はストーカーに近い行為だと思うが。

例えばだなあ、君の好きな異性が誰と性的行為に及ぼうと君が指図をする事はお菓子いだろて事。

771 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 19:30:44
マヌ豚の自演が益々嫌煙者側をドン底に陥れるｗ
戦力外と呼ばれるのは当然だなｗ
この豚は２台のパソコンを駆使して自演するからなぁｗ
マヌ豚がイッパイ作戦ｗ



772 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/13(月) 19:41:02
マヌ〜君がここで発狂してると喫煙者は居辛いな


773 ：名無しは２０歳になってから：2009/04/13(月) 20:13:36
ここに来る喫煙者ってバカだよね
謝罪とかマナーの啓発なら解るけど・・・・
憎まれ口を叩くなら、銘柄板でやれば一般人を刺激しなくてすむのに・・・



774 ：(-.-)ノ⌒-~ ◆FG1AGUd/qc ：2009/04/13(月) 20:13:53
マヌ豚野郎は知恵遅れっちゅうよりも、知恵無しのほうがピッタリだなｗ

さて一服してくっかｗｗ

(-.-)ノ⌒-~

>>464
ぽっと出じゃない高級店ほど喫煙OKなんだなこれが。
茶懐石でもタバコ盆が出て来て吸ってくださいだからね。
フレンチでは食後の葉巻だし。
最近ではシガーバーの有る所も増えたけどね。

てかなんでやめないのｗｗｗｗ
ニコチン中毒者はかっこいいとでも思っているの？？？
今じゃ旅行いきゃ10数時間すえない、もちろん通勤中もすえない
会議中もすえない、会社によっては昼休みくらいしかすえない

こんな状況でなんでやめれないのｗｗｗｗｗ
どんだけだめな人間なんですか

ニコチンで頭イカれてると言われる喫煙者よりも、ニコチンを摂取しない
非喫煙者のほうが頭イカれて見えるのが煙草関連スレの不思議だな。

>>461
その状況においてどうするよ？食えるか食えないかと聞いているのに
回答になってないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もうさ、半数以上の人間がクッセーえええｗｗｗｗと思ってんだからあきらめればいいのにｗｗｗｗｗ

ま、早朝4時5時までずっと自演、癌ばってね！エミ蛇巫山戯為奴さん！！

>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

>ひとりでやってるのバレバレだっつうの。
>タバコ板でも６役ぐらいが基本だったんだから。ｗｗ
>ば〜かだね、裏街道人生　ｗｗｗ

団塊世代に喫煙者が多いから
上司とご飯食べる時とか禁煙店に入れないことあるじゃん
店側は客がタバコ吸わない方がいいに決まってる
灰皿洗うの面倒だし、回転悪くなるし
店主が喫煙者でも裏で吸うから関係ないし
常連が喫煙者だったりして、なかなか禁煙に出来ない店が多いと思う。

おいおい、フレンチで食後の葉巻ってどこのフレンチだよｗｗｗｗｗｗ
店名いってみろよ

きゅうべいも全席禁煙だったはずだが
それによし牛や、まつやとかも基本的には全部禁煙だろよｗｗｗｗ

>>473 僕は君とは違うからだよ、僕は君に喫煙を強要したりしない、人として当然の行為だ。

まあ、一服してみたら如何だ？

>>444
考えて味が良くなるならな　ｗ

>>475
そんな状況に身をおいた自分の愚かさを呪え

あれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自分だけは煙吐いておきながらクッサいなんて思われてないと
思い込みたいの？？ｗｗｗｗｗ


ありえんんｗｗｗｗｗｗｗデーター出てるｗｗｗｗｗｗｗ平均値ってわかるｗｗｗｗｗｗ

エミ蛇巫山戯為奴
＝
771 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/04/13(月) 19:30:44
マヌ豚の自演が益々嫌煙者側をドン底に陥れるｗ
戦力外と呼ばれるのは当然だなｗ
この豚は２台のパソコンを駆使して自演するからなぁｗ
マヌ豚がイッパイ作戦ｗ
＝
774 ：(-.-)ノ⌒-~ ◆FG1AGUd/qc ：2009/04/13(月) 20:13:53
マヌ豚野郎は知恵遅れっちゅうよりも、知恵無しのほうがピッタリだなｗ
さて一服してくっかｗｗ
(-.-)ノ⌒-~

止めた方が、実質何故か負担が増えていくし大きいんだよｗ
みっともないと言う、合言葉によってさｗ












だから、その発生源が諦めてから止めるよｗ忌々しいしｗ
でも、財源次第いだけどね。
禁煙なんて今日日やろうと思えばなんつー事ないからｗ

>>478
禁煙厨がいるこの場所でレストラン名を出すわけにはいかんわな。w
基地外だから何をするか判らんし。
あなたは大勢の場所で楽しんで下さい。

>>481

呪うよｗｗｗｗｗ
そんな状況ってクッセークッセーって意味だろｗｗｗｗｗｗ
くせーの認めてるんなら吐くなってのｗｗｗｗｗｗ

>>476 政治思想板でも最大三役で自炎するのは居たがコテ付きで６役とか物理的に無理だと思うよ。

何かの病気だよお前、唐辛子て足りなく成るのか？

まああれだ。
Rootsは缶コーヒーの中でも別格のうまさだから
JTはたばこ販売なんかとっととやめて、コーヒー一本でいけよ。

結局だせないだけだろｗｗｗｗ
それかゴミみたいな三流店か

個室以外で葉巻なんてきいたことねーわｗｗｗｗｗ
いつの時代から流れてきたんだよｗ
昭和とかレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

ニコチン中毒になると、くせーだけじゃなくて煙はくように嘘つくからなｗｗｗｗｗ

他者を害する嗜好が公共の場で許される訳ないだろ。自制せよ。

>>489 三流店とか煙草の喫煙を許す様な店に何故入りたいのか理解し兼ねるな、
まるで日本に強制連行されて来たと言い張るのに帰らない土人みたいだと思わないかね？

喫煙と受動喫煙の最も恐ろしい害＝心筋梗塞による突然死


受動喫煙の副流煙にはダイオキシン アンモニア 一酸化炭素 アセチレンなどが含まれる。

毒ガスと等しい成分。
空気清浄器で取り除けないのがこれらの有毒ガス成分。

外気の入らない場所でこれらを撒き散らされたら知らぬ間に…

>>488
Rootsは俺も完全に認める。

でもアレは何なんだ、山手線全駅に広告出しておきながら
その広告対象の商品がホームに一切売ってないとかってのは。

>>486
…酔ってんの？
大丈夫？

>>485
いいからとっとと首吊って死ね
お前くせーんだよ

>>492 喫煙店で食べれば良いだろ？日本が嫌いと言いながら日本に居座るチョンぢゃねえなら。

まあマナーの問題何だよな。
飲食店で個室なら分かるが隣が近いところでタバコ吸う奴ははっきり言ってアホ。
こういうやつがいるから条例とか出てくるんだよ。
マナーさえ守れてれば誰も文句は言わない。
マナー知らない奴も外国とか旅行すれば自分がいかにアホかわかる。

>>494
酔ってる奴に大丈夫かってｗｗｗｗ
わかるわけねえええだろｗｗｗｗｗｗｗ



でだ。
くせえのは駄目だ。他人を巻き込むねん。ｗｗｗｗ

>>491
おまえくせええええええええええええええｗｗｗ
しかも言っている事がいまいちわからんｗｗｗｗ
俺がいつ入りたいっていったのよ

ID:hjvvAgTt0とお前はどうしようもない馬鹿ｗｗｗｗｗ
というかお前はもうどうでもいいわ

>>493
たばこは宣伝なんか適当にやってても中毒患者がコンスタントに買ってくれるから。
要は物の売り方しらねーんじゃないのかな。

>>448
喫煙利権＝層化信者の集まりだろｗ

禁煙店で食えだったな、ははは

>>498
巻き込まれない目印はちゃんとあるから
落ち着いて店を選びましょうね

年代が上の人と未成年が気を使わないね
団塊は、昔は当たり前だったから同じ感覚でいる。
未成年はそのままＤＱＮ

別にそうかｗとか犬作とかどうでもいいわｗｗｗｗ

ニコチン中毒じゃない70%以上もの人間がそうかｗや犬作儲とか
ニコチン以外にもやばい薬物やって脳が完全に破壊されているとしかおもえんｗｗｗｗ

基地外は全店に苦情を出せば。

東京版シガーバーリスト394店
http://homepage3.nifty.com/cigarman/tokyo.html

嫌煙厨はどもみち酒も呑まないんだろうけど。w

相変わらず嫌煙基地外と比較的冷静な喫煙者のスレですねｗ

JTの飲料って茶でもコーヒーでもなんとなく人工的な香りがして嫌

妙に香料っぽいにおいの微妙なのが多いよね

だからどこのフレンチレストランで葉巻を堂々とすえるんだっていうのｗｗｗｗｗ
シガーバーで葉巻すえるのあたりまえだろｗｗｗｗｗ

そんなくせええええええｗところ、飯食う場所と隔離されているだろよ

>>496
事実を述べたらそういう態度ですか…
どこかのタ●コ会社から雇われてますね？ご苦労さま

中小企業のモクモク喫煙所の隣の席にいて、仕事し、中で弁当食べてる場合は？

会社辞めろと？

>>504
それと同じ感覚で飲酒運転するよな、団塊って

>>449 何だか知らんがぢゃあ禁煙と分煙と喫煙の区分けで良いだろ、厚生労働省の方針に従って
精精頑張って長生きしろよ。

>>501 判ってるねえｗ安全系なコンビニか大丈夫そうな煙草屋で買うよにしてる、此処が一番危ない、
タスポ導入された腹癒せに火病ってんのかな？

別の生物なのに生活圏が混ざっていることがおかしい。

>>510 タ●コ会社から雇われてたら販売店は気を付けないとＢとか書かないだろうなあ。

外で食べるとか辞めたら如何？嫌煙厨は健康の為に死ななきゃ駄目ｗ

>>510
おい、副流煙の成分にお得意の青酸ガスが入ってないぞ

>>507
世界標準と、馬鹿喫煙のスレですよ　(笑)

>>513
そのとおり。

元喫煙者だが、
食事中に、あの煙はやっぱ迷惑だわ。

店側はもっと気を使わといかん。
飲食業許可の条件に、禁煙席と喫煙席を分離して、煙が禁煙席に来ないよう義務付けすべき。

『喫煙者＝ニコ中』かもしれないが、嫌煙者の妄想やファビョりっぷりを
見てると、『嫌煙者＝ヤク中』じゃないかと思えてくる。

>>507

クッセえええええ奴が平静を装わないとやっていけねーからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
クサ人間の迫害加速すんだろｗｗｗｗｗｗ

>>512
さすが層化信者だね￥。
でも禁煙者の信者増やすのはもう諦めなよｗ

ざまぁみろ喫煙者ども

>>519
嫌煙者＝いじめられっ子だと思ってたｗ

トラウマでフラッシュバックでも起こすのかと・・・

あるいは極度の潔癖症だろうかと・・・

>>519
ニコ中が酷くなると幻覚が出てきて、嫌煙という敵がいるような被害妄想に駆られるようになる。

禁煙は大変だった
一本すえば元の木阿弥
やめてから肺が綺麗になってきたのを実感してた。


職場でいきなり受動喫煙を強いられるとは…スモークハラスメント

会社辞めたい
でも収入なくなりゃ食べていけない


もう目を覚まして、喫煙も受動喫煙も無い世界にしようよ

タバコ会社にはコーヒーと薬と環境改善緑化事業で頑張ってもらいたい

タバコ会社さ。財務省が大株主なら健康増進にシフトしようよ


お願い

ここは・・・衆人環視の中踊り狂う恥ずかしい珍煙を囲み冷笑するスレですね。

>>520
どれくらい飲んだの？

>>519
健康のために死ぬとか酒飲まないとか妄想たっぷりで語ってる喫煙厨のレスは都合よく見えないんだよねｗ

可笑しいのはさ、禁煙店に分煙や喫煙を強要しよなんて言ってないのに、喫煙店に分煙や
禁煙を乞うのは如何なんだろ？まあ分煙でも構わないが店舗側の分煙を嫌煙厨が負担する訳
でもねえし。

>>523
ゴミ屋敷とか掃除しないとか極端に汚い状況を勘弁って言う程度は潔癖症とはいわないよ。
ポイ捨てするなとか言った程度で潔癖症とか思ってるなら信者にイメージ刷り込まれてるよｗ

喫煙者は自分が迷惑行為を行ってるという自覚をもっと持ったほうがいいな。

どうやったって禁煙化の流れは止められないのだから、
自分らで迷惑のかからない嗜み方を模索しなければ、
その流れをドンドン加速させていくだけだ。

>>529
ケチなくせに図々しい
嫌煙厨の自己中っぷりにはうんざりだね

>>519
それは違うな。互いに余裕ぶっこいて見せてるだけ。
見せ方は人それぞれｗｗｗｗｗｗ

>>523
まあイメージ的には一理あるわｗｗｗｗ
世間のDQNイメージは若くして煙吐いてみせてる姿だしそう見えるんだろｗｗｗ


>>527
スーって膨らましてもクリーンだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
如何かってったって、法律なんてものは被害が増えてくると
突然作られるもんだよｗｗｗｗｗｗ
その上で経営判断するものだよｗｗｗｗｗｗ


まとめると、クセーええええｗｗｗｗｗとしか言いようがない。

>>521 漢字コテだと大作教にでも見えるのか？どんだけキムチ臭えんだよ此処。

>>528 あれ？そんな覚悟で健康目指してんの？んぢゃエイズや肝炎の厚生労働省
信者失格ぢゃん。

ニコチンに浸った脳には徐々に被害妄想の症状が現れる。

何回か書いたけど、店主は好きで喫煙店にしてるわけじゃないと思う。
客離れを恐れてなかなか踏み切れない
接待相手とか上司とかが喫煙者だったら禁煙にすると来てもらえないし
小さい店で分煙とか無理だし
客離れさえなければ店主は禁煙店にするよ
店主が喫煙者でも裏で吸うから関係ないし

喫煙の害を隠ぺいしたり、嫌煙権を嘲笑うのは、
ニコチン中毒患者より、もしやタバコ会社の社員じゃない？
2ちゃんねるまで這い出してきて。流石ゴマンニン企業だ

禁煙と書いてなければ全てが喫煙スペースだと考えてる奴が多くて嫌だ。
喫煙席だろうと周囲を不快にさせない事が大前提だろ、人として。

>>533
なんだたいして飲んでないのか
俺ぼちぼち飲んだから膨らませたら確実アウト

くせえええええええええええｗｗｗｗ
ただニコチン中毒でニコチン補給のために煙すっているだけなのに愛煙家ｗｗｗｗ
他人の煙は嫌いなのに、ニコチン中毒者じゃないとわかったら嫌煙家ｗｗｗｗ

やっぱ薬物中毒者は完全に脳がいかれているわｗｗｗｗｗ

>>538
喫煙と書いてあっても、歩きながら数十歩前から火をつけはじめ、
止まるころにエリアに入っていればいいと思ってるクサ人間も困るわな。クサクてｗｗｗｗｗｗｗ

>>536 そうすると客は喫煙レストランや喫煙飲み屋に移るわなあ、結局君は小さい店の
経営とか考えてないのさ。

こないだ見かけた飲食店のでの風景
爺、婆、母親、幼児の4人で、幼児以外の3人が全員タバコ吸ってたｗ幼児が霞んで見えたよ。
こういう環境で育てば煙も気にならなくなるかもねｗ

>>538
同意。
ルールとして認められても、マナーとしては失格であることを理解していない奴が多いから、
そのルール自体を再設定せざるを得ない。

>>539
じゃあ僕寝るね。付き合ってくれてアリガトね。＾＾
もしどこで会えても殴らないでねｱﾃﾞｭｰｚｚ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻッ

タバコの臭いがすると食事がまずくなる。

>>536
店主は儲かると思う判断をしてるだけでしょ
好き嫌いで決めてるわけじゃない
その判断と異なる条例はたとえ店主が非喫煙者でも迷惑だろうな

なんで嫌煙者はこんなにファビョってるの？
喫煙者と話が噛み合ってないというか、妄想で話をでっち上げて
勝手に一人で戦ってるというか…

煙を嫌がってる顔みたら煙草がまずくなるんだよカス

>>545
あんまり毛嫌いしないでくれよ
おやすみー

条約批准が嫌煙厨にとって、積年の恨みを晴らすきっかけになっただけ。
虐められる側から虐める側にシフトした。

なるようにしかならない。彼らは別の利権を求めて動き始めている。

>>548
おまえ、世界条約知らないの？受動喫煙禁止だよ。

>>548
お前さんが仮に喫煙者だとして、
飯食ってる時にうんこの臭いがしてたら耐えられるか？

JTさ、財務省が大株主なら、害あるタバコ生産販売から撤退してさ、

地球や人間に益のある優しい事業への転換期だと思うよ

タバコは一箱三千円で売ればいいさ。
金持ちのニコチン中毒患者向けね。


副流煙に害が無いと吠えまくってもさ、

厚生労働省のホームページに、副流煙の毒ガス成分が沢山書いてあるし。


限界じゃないかな。



いまは専売公社じゃないから、なに売っても自由だよ。
地球を緑化して♪
お願い♪

だから愛煙家とかいうならその愛する煙ずっとすって吐き出すなよｗｗｗ
それて他人の煙も一切嫌がるなよｗｗｗ
それ指摘されたらふぁびょって、ニコチン中毒じゃない健常者だとわかった瞬間
嫌煙とか頭おかしいっていうのｗｗｗｗｗ

あんたらニコチン中毒者はくせえええええええええええからｗｗｗｗ
ニコチン補給する手段をパッチなり、ガムに変えればいいんじゃねーのｗｗｗｗ
貧乏人のニコチン中毒者じゃむずかしいかねｗｗｗｗｗ

>>551
FCTCどうするんだろうね
2010年に全面禁煙なんて確実に無理だし
なんでこんな条約、批准したんだろうか

>>534
ばかだなぁ〜。
キムチ臭いのは喫煙厨だっていってんじゃんｗ

誰も聞いてないのに必死に口だけ禁煙イメージ刷り付けて信者増やそうと活動してるじゃん>>432がｗ

かくのごとく無知に立脚し、妄想的批判を拡げるのは、喫煙者のみ。当たり前の話だけど。

「酒の臭いがすると食事がまずくなる」ってのは無視されんだよな・・・

何で？
隣のテーブルでビールなんか飲まれると、気持ち悪くなるんだが。

香水も何とかして欲しい。
きついくさいので寿司屋や蕎麦屋に来られたらたまったもんじゃない。
むしろ煙草のほうがましなくらいだ、

>>553
なんでウンコの臭いのする店にはいるんだよ

>>559
料理酒

>>562

？？？？
それがどうしたの？？

一箱　五千円にして、税収アップさせよう。
密輸して儲けようとする奴は、財産没収の上、懲役十年。

同じく香水を禁止にして欲しい
あの臭いでメシがホントまずくなる

>>563
料理に酒が使われるんだけど、どうするんだ？

>>552-553
だから、そんなことを言ってるわけじゃないのに、なんでそんな噛み合わないレスになるのかと…

>>562
なんだこいつｗｗ

>>560>>565
荒らし、なのでIP晒してもらうね。

>>563

どうするんだ？って言われても・・・食わないだけだが。

タバコの臭いも嫌だが、酒の臭いの方がもっと嫌なだけ。
料理に酒がとかいうことじゃなくて、タバコの臭いを規制するなら酒の臭いも規制しないのは何で？ってだけのこと。

>>1
>>296
やりたい放題をしてるのは「店」だろ
灰皿と換気は店の責任なんだから

牛丼屋安い店とか
しょうもない店に通ってる連中のために
まともに分煙してる店と喫煙者が
とばっちりというだけだ

>>567
だから世界条約を知らないんじゃん。

ジョナサンで近くの人の口臭まじりの煙が
我慢できなくて
席についたのに注文を諦めて帰ったことある。

喫煙者って程度の差はあるけど
もれなく臭いよね。

紙巻きで一箱五千円なら税収アップどころか
財源ひとつポシャるレベルになるだろうね
自分は20本四千円の葉巻常用してるけど
このクラスですら手出す人は稀
まして何かいい事があったときにだけ買う一本七千円の葉巻なんて
店にも置いているけれど月10本売れれば良い方だよ
専門店でそれだからねえ

>>570
酒を使った料理を規制するのか。あはは。ｗ

>>572

>>548の発言とFCTCがなんの関係があるんだ？

>>575

こういうバカなレスをするから議論が荒れるんだっての。
話がかみ合わないでしょ？

タバコの臭いが嫌って人もいるし、酒の臭い、香水の臭いが嫌だって人もいる。
何でタバコの臭いだけが取り上げられ非難されるの？って聞いただけなのにさ。

酒の臭いを規制するということを、煙草に置き換えると、
喫煙習慣のある人間を規制しろっていう事になるな。煙草臭いんだから。

いきなり酒や香水の話し持ち出してニコチン中毒者って頭おかしんじゃねーのｗｗｗｗ
酒や香水がくさいとして、ニコチン中毒者がくさくないってなるの？？？

酒や香水って法律、条令、条約で制限されているの？ｗｗｗｗ

腋臭なみにくせーニコチン中毒者がやっと、法律などにより
排除されることになったら、酒や香水がくさいってｗｗｗｗ
あんたらもっとくせーからｗｗｗｗ
そのうち時代がかわってきたら酒や香水、腋臭も制限されるかもねｗｗｗｗ

>>576
世界条約８条は飲食店の受動喫煙禁止。分煙すら認めない。

寿司屋に香水ムンムンしていけば、店側が追い出す
タバコはね、容認する寿司屋が多い

へんなの

>>572
だから、知ってる知らない以前に、なんで>>548から世界条約の話が出てくるのかと…
世界条約のことについて妄想だとかでっち上げとか言ってるわけじゃないんだし。

>>575
あれも喫煙厨の工作活動の一環だ、生暖かく見守っててやれｗ

「酒が嫌い」ならまず煙草スレなんかに酒批判を書かないで
酔っ払いや飲酒事故をはじめとした酒関連スレに真っ先に書くのが普通だから。
ちなみに今ニュー速＋には「酒」で引っかかるスレは12−13スレくらいあるんだよな。
その中の一体どのスレに彼は書いてるんだろうね、つまりこれが裏付けになる答えってことだｗ

>>577
酒の臭いの規制を書いているのはおまえ。なみだ目なら、もう書かないほうがいいぞ。

香水も他人にむけてぶちまける奴は、まずいない。
一方で喫煙という行為は、煙を発生させその臭いを他人に強要してる事が迷惑なのだと。

眠たくなってきた・・・

>>580
で、FCTCは守らない経営者を取り締まってくれるの？

>>578
じゃ、飲酒習慣がある人は？

>>579
＞酒や香水がくさいとして、ニコチン中毒者がくさくないってなるの？？？
タバコの臭い規制は良いの。
俺はタバコ吸わないし。
酒や香水が規制されないのは何でだ？ってことなんだが。
ダメだ。言葉が通じん。

>>582
このスレ、何のスレ？ｗｗｗｗ

<丶｀∀´>飲食店での禁煙の起源は韓国ニダ
<丶｀∀´>権利を貸してやるからまず謝罪してから金を払えニダ<丶｀∀´>

>>587
取り締まらなければ、何をやってもいいというのが喫煙者の論理だからな。御めでたい頭だわ。

>>588
＞飲酒習慣がある人は？

別に問題行動起こさなければ何の問題もないでしょ？

↓参考までに、現行で立っている酒関連スレの一覧↓

【社会】 「エンジン切れと言ってるだろ！」 甘酒飲んで手が早くなった男、車の男性に顔面パンチ…埼玉
【滋賀】大津市副参事が飲酒運転、市の聞き取り直後に病気で入院　市は事実を把握も公表せず
【大阪】「飲みにケーション」と称し、夜更けの校長室で女性教頭と週１回飲酒　小学校の校長★２
【石川】金沢市課長が酒気帯び運転　追突事故を起こし逮捕
【千葉】カーブを曲がりきれず乗用車が電柱衝突　車は大破、女児ら３人軽傷　「酒飲んで運転」の父親逮捕
【千葉】２０年ぶりに元同僚とカプセルホテルで再会　酒飲み口論→暴行し鼻の骨折る　３６歳男逮捕
【ネット】未成年の東大生？　mixi日記で飲酒運転告白　東大「事実なら厳しく対処」
【埼玉】缶チューハイを片手にバイク　飲酒検知拒否で１７歳の無職少年を現行犯逮捕　春日部市
【栃木】緊急雇用対策で採用の臨時職員、無免許で酒気帯び運転　５７歳男逮捕　日光市
【福岡】バイクで飲酒運転　パトカーに接触　高校生を逮捕　飯塚市
【社会】秋田大男性職員酒気帯び運転で停職４カ月
【宮城】２年９カ月後に出頭、酒気帯び運転容疑の男逮捕　２０回以上もの出頭要求に応じず指名手配
【埼玉】「居酒屋のカラオケの音がうるさい」と苦情で駆けつけた巡査に平手打ち　飲食店経営の男と従業員の女を逮捕


いやー煙草なんかより酒のほうがスレも沢山取り上げるし厳しいよね〜。
ほらほら、ID:HLuoDthg0よ、酒がなんてこんなスレで吠える場合じゃないぞｗ

>>588
だから酒や香水の匂いを制限してほしいなら、非ニコチン中毒者の振りしないで
国会や、身近なところで市町村に訴えればいいじゃんｗｗｗｗ

あんたらニコチン中毒者のほうがくせーし、放火未遂もするから迷惑だって言われるだけだからｗｗｗｗ
酒や香水が迷惑だとおもっているならこんなスレで、「僕はタバコすわないけど〜ｗｗｗ」って
書く前に、立法機関なりに働きかけなよｗｗｗｗ

>>591
勝手に世界市民気取ってろよ
現状にそぐわない条例であるいじょう
強制力はない

香水つけすぎの人間は非常識とみなされる
アル中特有の赤ら顔に血走った目の人は
ろくでなしなのだという判断がなされる
まあまずまともな就職先は見つからないだろうし
アルコール常習による中毒は
思考能力の低下や強い禁断症状をともない
相対的に非アルコール中毒者より能力が劣ることになるから
まずリストラとなったときに槍玉にあがるだろう

別に香水も酒もノーリスクってわけじゃあない

>>589
聞き返す前に、>>582について答えてくれるとありがたい

ID:HLuoDthg0、がんばって酒スレに書けよ。あとで必死チェッカーで確認しやるから。ｗ

>>595
条約だな、間違えた

さっさと一箱１０００円にしろよ。

>>597
飲食店スレだから世界条約を言うことは何の不思議もないんだが？

基本的に条約を批准したってことは、憲法の次に強い法律と認識されるんだが
ニコチン中毒者はその重要性わかっているのかねｗｗｗｗ

酒、香水とかわけのわからんものを持ち出す前に、国内各法律よりも上位になるとされる
条約を批准したという意味を理解したほうがいいよ

低脳喫煙者ども、よく、聞いとけ

「おまえらは何をやっても負ける。すでに負けているし、今後、ますます負ける。あほ」

>>603
勝ち組じゃなきゃ月平均二十万以上もタバコに金かけてられんて
ごめんね年収七千万超えてて

>>602
FCTCで違反してる飲食店をバンバン取り締まってくれよ
で刑はなんだ？
嫌煙厨なら平気で死刑とか言いそうだなｗ

酒もぜひ規制してほしい。よっぱらいの暴力ほど厄介なものはない。

副流煙が出にくいタバコって作れないのかな？

低脳の決まり文句

酒、香水、排気ガス、

聞き飽きたわ。

>>605
あれの期限って2月まででしょ

まあそれまで国内法が整備されるかはともかく、遠くない将来に国内法も
受動喫煙防止条約に準じた法律、条約が整備されるでしょう

刑は法律で定めるものなので、日本は遅れ気味だし2月までは無理だろうけど
罰金なりが明記された法律ができるのでは？

ただの薬物依存症患者に死刑が最高刑になるわけはないでしょｗｗｗ

>>608
タバコ吸わない、酒のまない、香水つけない、車持ってない、の俺からすれば、
おまえも喫煙者と同じにしか見えないからな。

去年の夏、１４年間吸ってた煙草をとうとう止めた
すっぱりと。


喫煙者死ね

>>610
きみも必死チェッカー対象ね。酒スレでがんばってね。期待してるよ　(笑)。

煙って灰の微粒子だからな。
食い物に灰まぶして食うなんて頭おかしいとしか言いようがない。

>>613
体内をアルカリに保とうとしてるんちゃう？

自称、タバコすわない、酒のまない、香水つけない、車もってない　　という人が

わざわざ「【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★８」
というスレにやってきて
606 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2009/04/14(火) 02:38:09 ID:0R9crv9L0
酒もぜひ規制してほしい。よっぱらいの暴力ほど厄介なものはない。

という脈絡もないレスするってどうなの？
なんかいけない薬物でもやっているわけｗｗｗｗ

とりあえず判りやすいように論理的にあなたの行動を説明していただきたいｗｗｗｗｗ

>>602 非喫煙者の君達が自主的に喫煙店に入店する事を刑法で取り締まれて自虐的な事を言われてもなあ？

まあ精々頑張って批准して呉れ賜え、コンビニだって有るのに食欲に負けて自ら喫煙店に入るなんて何て非喫煙者は意志が弱いんだろ。

>>601
何のスレでも『話の内容』ってあるだろ。
>>548の話の内容からして、世界条約が出てくるのは、おかしいと思うんだが。

>>617
どうでもいいけど、そうなのか？

>>609
なんか急にまともになったｗ
死刑ってのは煽りです、すまん

2010年2月までに全面禁煙ざまぁみろ、みたいなレスが多いんで
それは無理だよバーカ的な返しをしてきたが
長い目で見るといずれかはそうなるかもなーとは思ってる
どうせ脱退なんて事はないだろうし
しかし今だ法律を作ろうという動きすらないからね
罰則付きの法律が出来るにしても後数年はかかるんじゃないかな

【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★８

というスレにおいて以下のような脈絡もないレスがあった場合に

＞548 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/14(火) 01:48:26 ID:pFTwdPf3O
＞なんで嫌煙者はこんなにファビョってるの？
＞喫煙者と話が噛み合ってないというか、妄想で話をでっち上げて
＞勝手に一人で戦ってるというか…

>>601のようなレスがあっても別に何もおかしくないよ

逆に聞きたいけどなんでそんななニコチン中毒者はファビョルの？
話かみ合わずに妄想とか言い出すのはニコチンきれたから？ｗｗｗｗ
一人で戦うというか、ニコチン中毒者の敵ってなんなの？ｗｗｗｗｗ

>>619
財務省がブレーキをかけてるからな。タバコに関してはすべてが財務省だ。
財務省がすべての癌。

>>618
気付かなかったのか？

>>622
どうでもいいけど、どんなふうに？

既得権として喫煙の権利があったことはまあ尊重するべきちゃう？
いきなり死ねって、どういう事ですか？ってコピペあるけど、喫煙者が嫌煙者に対し頑ななんはその辺りちゃうかな。

>>621
医療費云々なんて言ってるが
結局、煙草税は国にとって有り難いもんなんだよ

>>622
ねえねえニコチンきれたからまともな思考できてないの？ｗｗｗｗｗ

なんで、タバコの臭いで飯がまずくなる、っていうスレにわざわざ来て
>>519のような脈絡もないレスしちゃうのｗｗｗｗｗ

それに突っ込みあったら、僕ちゃんのレスに対するレスがおかしいとか
わめきちらすわけ？ｗｗｗｗ
ニコチンきれちゃって頭おかしくなっているの？
それならニコチン補給してきていいよｗｗｗｗ

>>625
たばこ税なんか消費税アップに飲み込まれるから、無問題でしょう。
JTの縮小はそう先のことではない。

>>623
なにが？

>>626
またおかしくなったｗ
>>627
財務省がそう考えりゃ
消費税アップの煙草税大幅アップだな

>>626
脈絡っていうか印象だよ。
本当に嫌煙者のファビョりっぷりがすごいと感じたから。

>>628
どんなふうにおかしいの？どうでもいいけど。

非喫煙者は、タバコ臭いパチンコ屋には入らない。

多数人の集まる施設での完全禁煙を条例で施行すれば、
喫煙者は、タバコを吸いに、外へ行くので、
冷静になる機会を与えられて、パチンコ屋に滞在する時間が短くなる。
雀荘も同様。

全国初の「屋内禁煙条例」　神奈川県が素案
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080415/lcl0804152106004-n1.htm
　神奈川県の松沢成文知事は１５日、不特定多数の人が利用する施設での喫煙を禁じ
る「公共的施設における禁煙条例（仮称）」の素案を発表した。施設管理者とともに
喫煙者も罰則対象としたほか、公共的施設の定義に喫茶店や居酒屋、パチンコ店など
喫煙が常態化している場所も含めたのが特徴。路上喫煙に罰金を徴収する条例は各地
にあるが、主に屋内での喫煙を規制する条例は全国初という。

タバコはそろそろトドメさしてもいい頃だな。
JTなんぞ潰れても誰も困らんからさっさと潰れてね。

次は酒を全面禁止に追い込もうぜ！

パチンコ漬けになる喫煙者の数 ＞ パチンコ漬けになる非喫煙者の数
と推測する。

いままでのパチンコ屋の客は、喫煙者ばかりだ。
パチンコ依存の喫煙者は、パチンコをする時間が短くなる。
全面禁煙のパチンコ屋は、収入が減る。

>>630のレスしかり、>>519のレスしかり
ファビョるという単語を使って言い訳しているけど、日本語で
自分のレスの意図すら説明できないでしょｗｗｗ

なんでわざわざ、タバコの臭いで飯がまずいというスレにきて
>>519のようにどこかの半島人のようにくるったようにわめきちらすの？ｗｗｗｗ
だいたい嫌煙って、ニコチン中毒者も他人の煙好きなわけでもないし
嫌いな人も大勢いるでしょｗｗｗｗ

ファビョって論理的思考ができてないのは、薬物中毒者のニコチン中毒者であり
非ニコチン中毒者がその狂った考えに同意しないからと、わめきちらすのがまともだと？ｗｗｗｗ

>>633
酒は無理。料理に使うから。

>>632
松沢も人気取り政策するんだったら
パチンコ廃止条例でもやればよかったのに
まぁヘタレだから無理だろうが

>>624
「他人の健康や『不快な思いをしない権利』を尊重しない権利」
まで与えられてはいなかったんだと思うよ。
「法律で禁止されてはいない行為」全てに言える事だけど、
その行為をする人が当たり前の事が守れていれば、こうはなってない。
ピアノで騒音をたてておいて、「ピアノを弾く権利は守られなければならない！」
とか言う人って、ほとんどいないだろ？いたら、個別にその報いを受けるだろ？
他人の権利を侵害しなければ、それを行う権利は尊重されるものだよ。
ニコチン依存症という病気には個別の対処ではどうしようもなかった、というだけの話だ。

JTはまじでさっさと死ね。市ねじゃなくてまじで死ね。

>>631
>>548から読んだらわかるんじゃないかな？

>>629
その煙草税増税に大反対掲げてるのが層化だからな。

前回の増税流れたのも反対した結果、その前の時も反対したのは層化。
ちなみに神奈川の分煙規制化も抵抗して骨抜きにしたのは層化。

当時の層化議員発言のスレ(2001年12月の過去スレ)
http://choco.2ch.net/news/kako/1008/10082/1008205043.html
タバコ増税が見送られたのは、減税に応じようとしない自民党に対して公明党幹部が
「減税が無いのなら増税も無しにしろ」
「発泡酒の増税を見送るのならタバコも増税するな」
と何ら理念のない駄々をこねた結果らしい（ソース＝今朝の朝刊）。

まずは嫌煙という言葉の意味からファビョらず論理的に説明してくれませんかｗｗｗｗｗ
ニコチン中毒者は他人の煙を一切嫌がらずに、他人の煙も愛するのですかｗｗｗ
愛煙家というなら、ニコチンのはいっていないその他の煙も愛するのですかｗｗｗｗｗ

ニコチン中毒者で、その他健常者を嫌煙とファビョりレッテルを貼るID:pFTwdPf3Oにお聞きしますｗｗｗ

>>640
どういう脈絡でどういう印象なの？どうでもいいけど。

>>633
ヤニは大麻や覚せい剤と同じ括りにしてもらって結構
だが、酒はらめぇええええええええええｗ

>>641
そうかそうか

つーか、喫煙者は息くせーんだよｗｗｗｗｗ

>>632>>634
そもそも非喫煙者の殆どはパチンコ屋に行かないｗ
巷の喫煙率は3割に満たない、男性だけでも5割以下になっているのに
パチンコ屋の喫煙率が異常な高さは、その数少ない喫煙者のパチンカス率もまた高いことを示す。

まーパチンコ屋は潰れる方が世の為だｗ

オレは、缶ピース、ショートピースを、高校生ぐらいから吸っていたけど、
止めるときは、本当に苦しかった。ニコレットが助けになった。
奇妙な被害妄想とか出るし、ちょっとしたことで怒りが爆発するし。

いつだったか、神保町の三省堂書店の南口には、灰皿があった。
喫煙者がたむろしているのを見たとき、同情したな。
今は、もう灰皿は、ないけど。

ファビョるわ、粘着するわ、良いとこ無しだな、ID:pFTwdPf3O

>>642
横だが

煙草の煙を嫌ってるから嫌煙でいいんじゃないの

ニコチンで脳やられたID:pFTwdPf3O哀れだなｗｗｗｗ
まともな思考回路もなく、薬物依存の末期の姿ｗｗｗｗ

ニコチンというのはここまで人を馬鹿にしてしまうのか、恐ろしい薬物であると再認識してしまう

洗ったばかりのペットの被毛に既にヤニの臭いがびっしり・・・

もう本当に家族には煙草やめてほしい

>>651
いじめられたのか？

>>635
喫煙者も同意してるようなことを同意してないかのような言い方で
延々と喚いたりしてる嫌煙者がいたからさ。
一人で何かと戦ってるような印象を受けたわけさ。
嫌煙者→非喫煙者だな。
あげ足とられても困るんだが、話の内容から汲み取ってもらえると助かる。

>>650
煙嫌うのは非喫煙者のみじゃないでしょう

自称愛煙のニコチン中毒者も他者の煙をいやがる自己中心的な薬物依存症の典型例も
多々見られるわけで

それを、ニコチン中毒者は非ニコチン中毒者じゃないと見るや否や嫌煙だとレッテル貼って、
差別主義者だと主張するわけです

ニコチン中毒でも煙嫌いな人はいるわけで、非ニコチン中毒者だけを嫌煙というのが馬鹿だと言っているのですよ

最近はいろんな禁煙の店が増えて来て、
そういう店に慣れてくると
たばこ臭い店には行かなくなるな。

なんつーか、うんこみたいな匂いの人も居るよね？
あれは何の銘柄吸ってるんだ？

こんなこと条例で決めることじゃないだろ
飯が不味くなると言うならその飯代を喫煙者に払ってもらえるようにすればいいだけ

都道府県の条例以前に健康増進法があるよね？

>>650
嫌煙って言葉は確かに辞書には出ているが、もはや死語的な言葉だな。
嫌煙っていうよりそれはもう世界標準。常識的な姿勢だから。

俺も禁煙には賛成だが一言言いたい
なぜマスコミってアンケートしたソースを明かさないんだろう？
どういう人にアンケートを取ったのか、それが一番重要だろ

テレビ局みたいに「夜の渋谷」とか「平日の昼間の渋谷」で暇そうにしている学生に
「売春したことありますか？」って、聞いてるのと同じレベルと思ってしまう。

アンケートを取る層がどういう場所でどういう人か判らないと信用できないだろ？
まるで情報操作してるような記事だな
ちなみに、俺の周りで飲食店で喫煙はOKか？と聞かれたら100人居たら100人NOと答えるだろう
でも飲食店に飲み屋も入るとなるとNOは極端に減りそうだな
そういう俺は普通の会社員

>>658
まあそんなでも現実は賛成が7割居るって話だけどな。

でも下段はちょっと賛成ｗ
てか注文後に煙で嫌になったとかでは安易にキャンセルしてしまうのも店に悪いからな。
原因の当事者が勘定持ちしてくれるならそのまま食わずに違う店に行くことも出来るしねｗ

>>658
飯代を払ってもらっても
不味い飯は食いたくないだろｊｋ

葉巻うめぇ・・・
家でウィスキー飲みながらふかすの最高すぎる

>>661
>ちなみに、俺の周りで飲食店で喫煙はOKか？と聞かれたら100人居たら100人NOと答えるだろう
>でも飲食店に飲み屋も入るとなるとNOは極端に減りそうだな

その中間を取っていったら7割くらいに落ち着きそうな予感がするがｗ
まあ詳細データ公開しろはものすごく賛成。

１０年以上も前に住んでいた海外じゃ、こんなの当たり前だった
どんだけ遅れてるの？ｗｗｗ
道にツバ吐く人、
咳くしゃみして口も覆わない人、
食べ物クッチャー
も違反にしてほしいな

>>664
自宅やシガーバーで葉巻を楽しむのは誰も文句つけないよ

>>655
他人の煙を嫌がる奴でも
自分で吸う煙が嫌いな訳無いしなー

ほんじゃあれだ、他人の煙は嫌いだし
自分で吸う煙なんてもってのほかって人は嫌煙てことでいいかな

>>664
そういう楽しみ方でイイんｼﾞｬﾏｲｶ。

ﾏﾅｰ大切だと思うよ。

>>664の様な人ばかりだと争いは起こらないんｼﾞｬﾏｲｶ?

>>657
大麻やる奴って、そんな臭いしてたなｗｗｗ
タバコ草も大麻草も、体の芯まで腐るんだよ

しかしやっと本質にたどり着いた感じだな。
酒飲みの医者が「タバコは健康に悪い」と言ってるが、バカか？
健康に悪いのは酒の方が遙かに悪い。更に飲酒運転、喧嘩、トラブル、アル中等々、
命を奪うことに関しては数倍タバコより悪い。
金儲けの道具に禁煙を使ってる。
喫煙の一番の問題は「く・さ・い！」
それだけだ。

>>670
犯罪者と知り合いなのか

リラックスパイポの種類を増やしてくれ。

>>671
あたかも真実のようにシレっと嘘を書き連ねるなｗ

>>671
他人様にとっては大きな問題なんだよ、喫煙者が自覚してないから叩かれてるんだぞ。
それと酒と比較して本質とかほざく輩は迷惑だからROMっててくれないか。

どうしても吸いたい人は、広い庭つきの家を買って
そこで誰の邪魔にもならない様に吸ってくれ。それしかない。
それが最大限の譲歩。

それでも、吸った後に家の中に入って来られる
家族の側はたまったもんじゃないんだがね…

>>664　葉巻もふかしたことないくせにチャチ入れるなｗｗ
葉巻をすってる人は「うまい」って表現しないんだよｗ
タバコはウマイで合ってるけどな

人の家で寝煙草何度も・・

>>676
やだ

昨日のマヌケ大賞（全スレ粘着）　ｗｗｗｗ

抽出 ID:cOpThCC10 (11回)

612 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 18:03:56 ID:cOpThCC10
20代の初めに喘息で苦しんだけど
10年以上タバコ吸い続けたら治っちゃったw
嘘じゃありません

あくまで自分の場合なんで
他の人にも効くかどうかは責任持ちません

696 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 18:30:47 ID:cOpThCC10
>>668
10スレ目にして初めて見た気がする

822 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 19:42:52 ID:cOpThCC10
>>812
マジレスしますと7スレ目で初めて来て過去スレはROMっただけなんですわ
こんな事を書いても信じては貰えないんでしょうけどね
スレ違いなんでこの話題はこの辺でやめておきます

【話題】「たばこモクモク吸う人は健康で長生き」「禁煙狂連中のパラノイア症状は深刻」 「日本パイプクラブ」が超過激コラム★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239512205/

タバコ吸われたら服臭すぎ。
人の服汚すのと同じだから、
普通にクリーニング代は払うべき。
食べ物屋で喫煙なんて本来、かなり酷い話だし。

>>681
禁煙店、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>671
酒の方が悪いソースを出そう。そんなソースは無いよ。嘘はやめなさい。やっと本性を現した感じだな。

タバコのにおいが気にならなくなったら大人だ。
子供にアンケートするな。

>>684
ハイハイ、おじいちゃん。昭和は20年以上前に終わってますよｗ

むしろゴミ虫以下の存在である喫煙厨がニコチン足りなくてイラ付いてるの見ると飯が美味くなる

>>672
狭い脳みそだな〜
海外の学生寮やクラブには、
大麻大好きな輩なんて普通にいるしｗｗｗ
臭いなんて長く海外生活してればわかるわな

今日も夜更かし、もう寝るか

最後に、このスレで一番悲惨な経験をしたのは>>678だな
他人の部屋で寝煙草するのはやめましょう

>>683
酒による被害者数千万人
タバコは数百万
酒の被害者はアダルトチルドレンも含む

>>689
範囲の指定なし、期間の指定なし、ソースの明示なし。
その数字の根拠は？ｗ

>>689
全然、頑張りが足りません。もっと頑張りましょう。１０点/１００点満点中　

>>689
早くソース出してね。あんまり遅いと、こっちから出しちゃうけど　ｗ

タバコも酒もなくせばいいだけだろ。

>>693
酒は食事を美味しくする
タバコは食事を不味くする

禁煙ﾌｧｯｼｮ多過ぎてワロタ w

酒が悪い、って書いてる人、全員、IDチェックするからね。
必ず、ニュース＋板の酒スレに書くんだよお。　ｗｗｗｗ　　　約束だよおおおおｗ

>>695
わざわざ敗北した言葉を使ってるのか　ｗｗｗｗ

たばこ、コテンパンだなあ　ｗｗ
まあ、これは当たり前だわな。ｗ

酒のほうが肺がんになる率が高いんだろたしかいやしらんけど

国としてはたばこ税が貴重な税収なのと、もし仮に国民全員が禁煙に成功したら
平均寿命が大幅に伸びて、年金問題や介護問題がさらに悪化するから
全面的にタバコを禁止できないんだよな

>>699
デマ、お疲れ

低脳の決まり文句

酒、香水、排気ガス、

禁煙店がすでにあり、禁煙者は選択の余地があるので規制する必要はないですよね。

禁煙者が増加すれば店舗のほうも自然とそれに合わせるのだから、
売り上げに直接打撃を与える全面規制なんぞは他人が決めることではないと思う。

喫煙+酒で発症率アップでしたすいませんでした＞＜

>>702
酒は食事が美味くなる
過度な香水は食事を不味くする
排気ガスを吸いながら食事はしないから論外

>>703
飲食店も職場だと考えると、これが全面禁煙になっちゃうんだなあ。

飲食店は全国禁煙にしろよ

せっかく美味そうな飯食っても、タバコの臭いが漂ってきた時点で不味くなる

別に全面禁煙じゃなくてもいいじゃん。
俺は吸わないけど、「嫌煙運動」している奴はキモすぎ。

僻地の居酒屋やバーで禁煙にしたら客足は(直感だけど)三割減るんじゃないかな。
もしかしたらタバコが吸いたくて客がすぐ出て行って回転率が上がるかもしれないけどｗ

私は禁煙派だからタバコが消えてもいいと思っていますが、店は別です。
車やエコや地デジみたいに(インチキくさいが)助成金の検討すらされるわけもなく、
いきなり経営者直撃で生活が不安定になると思う。

去年のデータで成人の喫煙者率が25.7％だったから
だいたいそれに沿った数字>>1
酒は飲みすぎたらやっぱり臭いし迷惑になるけど
煙草はほんの一本からでも臭くて迷惑だし
いつでもどこでも遠くからでもにおってくるから
どうしたって不利だね

タバコの吸える店があってもいいじゃん
近づこうとは思わんが

>>708
世界条約がそうだからしかたないよ。

>>712
国がタバコを大麻なみに規制してからならわかる。店舗で対処する必要すらなくなるから。

今やろうとしている全面禁煙は、
20年前に「暴力団対策法」ができる前に「ヤクザを入店させたら罰します。」と言ってるの同じ。

事務所衛生基準規則（労働安全衛生法）
事務所衛生基準規則に準じて、空気環境の測定を行い、浮遊粉じん、一酸化炭素の
濃度がそれぞれ0.15mg/m3、10ppmの基準値以下となるよう必要な措置を講ずることとされている。

>>714
管轄は保健所じゃないのかしら？少なくともみな検査後に認可を受けているから争点をそこにしても逃げられると思う。

>>713
自宅で吸うのは構わないんだよ。それは規制していない。
店舗は当たり前に、職場だろう。
当たり前に、労働安全衛生法の対象。

>>ID:XBJ08IiC0
それでかまわないのですが、禁止の手順を間違えると浮浪者がきっと増えると思う。

　　　　　　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ
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>>708
一部同意。
ヒステリックな嫌煙者はどうかと思う。
喫煙者だなんて一言も言ってない人に対しても、意見に口出し
されただけで喫煙者と決めつけて罵ったりとか、上から目線で
見下したりとか、ちょっと異常だよね。
俺もさっき、全面禁煙に反対してる喫煙者と決めつけられて
罵られたけど、実際、煙草吸わないし、全面禁煙も場合によっては
ありだと思ってるんだよね。
『自分の意見に口出し＝喫煙者』という脳内変換が怖い。

誰も吸うななんて言ってない
他人に嫌な思いをさせないで、勝手に吸えばよろしい

>>719
ファビョ粘着のタイミングだよなあ　ｗｗｗ

毎回、まじめ役とオチャラケ取り巻き役のセットだな。
ワンパターンだなあ　ｗｗ

単純に「自分は吸わないから全面禁煙でいいよ？」な非喫煙者が大半
自分はユダヤ人じゃないから虐殺でいいよ？てなもんだ
内部を二重ドアで完全に仕切ってる店も実際あるから
多くの店がああいうので対応出来ればいいんだけどね

>>723
前半は間違い。

「分煙」も認めないとしたら、
「完全喫煙店舗」と「完全禁煙店舗」をせめて経営者と客に選ばせるべき。

それがだめなら「タバコ販売禁止」(＝ 誰も吸えないからトラブルが少ない) から始めてくれないと計画が建てにくい。

>>725
完全喫煙店舗でも「喫煙をしにきた客以外の受動喫煙」は防げない。
前提として考えられていることぐらい把握しろよ。

>>725
分煙には失敗したんだよ
席を分けるだけで空気の流れを分けなかった店がほとんどで
それに配慮して禁煙にして売り上げが下がった店の不公平感もあった
禁煙が公平だ

>>725
健康増進法での提唱は分煙だよ。分煙でいいんじゃないの。
話は簡単。店の中に喫煙所を作ればいいだけ。
小さい店舗なら、１０歩歩けば外でも吸える。

>>726
喫煙者が副流煙で互いに傷をつけ合っているのはわかるのですが、
他者の煙を吸い込むことを’織り込み済み’で「喫煙可能店舗」に入るのでしたらいいのではないでしょうか。

おっしゃりたいことは分かる気がするのですが、
生活の実態にそぐわない前提を杓子定規に盾にされては何にもできません。

>>729
「以外」

珍煙箱に閉じ込めりゃおｋ

どうせ近い将来全国的に禁煙になるんだから
どこにも先駆けてやったらいのに

札幌のスープカレーマニアの喫煙者ですが、ランチタイムなど昼間の全面禁煙には賛成。
ただし夜間の居酒屋やパブ・スナック・ダイニングカフェや喫茶・寿司屋は喫煙もあった方が良い。
ただしこれは微妙。

今の札幌は、スープカレー店は終日禁煙に。駅前ビルのテナントの居酒屋も終日禁煙が増えた。
それが、意外と気持ち良いのは分かります。

今の喫煙者は、昔の客みたいに禁煙に慣れてますから。

ちなみに札幌は、駅前ビルやデパートは5月から全て全面禁煙になるそうです。

それに反対してる喫煙者は意外と少ない予感。

>>18
屁理屈脳にも付ける薬はないなｗ

分煙禁煙は大賛成だが、
同時に喫煙所の設置も条件つけてほしい！

千代田区の路上喫煙禁止が広がった結果、子供の為の公園が喫煙所と化している。
秋葉原駅東口なんて最悪で、夜退社時刻に通ると火事かと錯覚するほどの煙。
野外で煙草臭くて苦しくなるって、どんだけ？

店舗側は迷惑だったりして利益をもたらさない人を断る権利も有していたわけですが、
この条例では喫煙者を全部断り、非喫煙者を受け入れろといいます。
極論すれば、店舗側が非喫煙者を入れたくないという選択肢もなく、
喫煙と非喫煙と店舗の三方に対して落としどころがありません。

男女で使える車両を全面廃止して、いきなり「女性専用車両だけにしろ」といわれたようなものです。これで経営をやれと？

禁煙には大賛成ですがこの条例でスパっと全面禁煙へ移行するのは、いささか性急過ぎると考えます。

こんなん店の自主性にまかせろよ
煙害を気にする人が多いなら禁煙の店舗の方が儲かるようになるだろ

「禁煙禁煙言われると意地でもやめたくない」
「じゃあ酒も迷惑だろ香水も迷惑だろみんな禁止だ！」ってだだこねてんじゃないよ
いい年こいて小二病と中二病併発かようっとうしい
まるで団塊ジジイみたいだぞ

喫煙者の俺から見ても飯屋で吸うのはいかがなものかと思う

愛煙家（笑）

公園も路上も禁煙にするのは当たり前。
吸いたければ喫煙ＯＫの喫茶店でもさがせばいい。
そうしたほうが景気が良くなる。

喫煙者は他人に迷惑かけないで吸った方が、遠慮もなく、気分良く吸えるだろう。
この何がいけないの？　喫煙者も非喫煙者も納得だと思うが。
それともタバコを吸う目的は他人を不愉快にするのが目的ですか？　
周りに人がいないと吸いがいがないの？

>>736
公園や駅も禁煙にすりゃいいだけだな。

嫌煙派の言っていることは全部甘え
社会が自分だけを特別扱いしてくれると思ったら
大間違いだ

元からマズいんじゃね？

>>737
重要インフラの電車と嗜好品のタバコを比較するのはおかしいと思います。
同じく一部の人の趣味で禁止が議論されてるものという意味では児童ポルノなんかとの比較の方が
しっくりくるかな。

>>747
児童ポルノは健康に害を与えていないから
規制されるべきではないと主張するのですねキチガイ

いちいち｢俺は非喫煙者だけど｣とか前置きしてる奴って頭悪いな。

>>739
一つ質問なんだが小二病ってなんだ？
初めて聞いたんだが

喫煙者＝負け組
っつー事だな

>>750
横だが、反抗期って意味だと思う。
ニという数字には、語呂を合わせただけであまり意味は無さそう。

喫煙者は他人に迷惑かけない努力をすべきか？　迷惑かけてはいけないという考えですか？
それとも他人に迷惑かけて構わないと考えているのか？　自分の快楽のためには
おまえら我慢しろという考えですか？
どっち？

まあ、喫煙者のDQN率が激しく高いので、肩身が狭くても仕方ない
タバコを扱う接客業をしてるとよく分かる
まず、7割の喫煙者は初対面の店員に対して上から目線の命令口調だし
こういうDQN口調を窘めてくれる喫煙者の連れの9割が非喫煙者だし
俺もかなりのヘビースモーカーだが、こんな現実目の当たりにすると、社会からハブられても当然だと思う
お前らだって本当はそう思ってるんだろ？

>>745
これは見事な戻りっぷりのブーメラン。

すみません。747ですけど自分はどっちも迷惑で他人に害があるものって認識でした。

喫煙者だが飲食店での禁煙は賛成。

タバコの銘柄次第ではにおいが臭くてしかたない。

嫌煙者にしてみればすべての銘柄なんだろうけど。

喫煙者が家に帰るまで我慢すれば済むだけだろ。
アルチュウでも家に帰るまでくらいは我慢するぞ！
たまに例外がいるけどな

>>750
ルール違反を咎められると
「そんなのいつどこで誰が決めた？何時何分何曜日地球が何回回るころじゃ！？」
って屁理屈こねるのいなかった？

煙草吸う奴は根性無し

>>760
>煙草吸う奴は根性無し

それは違うと思う。根性があろうがなかろうが、関係ない。

止める意思のことで言えば、喫煙は、中毒症状だから、よっぽど、
意思が強くない限りは、止めることはできない。
医者の診断に従って、治療する方法が一番。

何でも良いから、飲食店と飲み屋は原則禁煙にするべき。
喫煙者の傍若無人な一方的な「暴力」に、
非喫煙者が耐えなければならない理由は何も無い。


基準を満たした分煙対策を行っている店だけ、
例外的に喫煙を認めれば良い。

ひとつ喫煙者に忠告しておくよ…
肺の病気になると本当生きている気がしないよ…
若いうちから肺の病気が発症すると
それはもう…
だからやめときな…

　単純に言えば、食事するところに、パンツに糞つけて、ぷんぷん
匂わせて、お店にくる客は迷惑だろ。それと同じ。

　パンツに糞つけるのが、趣味の人同士はそれでいいかもしれないが、
そうでない者にとっては、たいへん困る匂いだ。パンツに糞つける
自由は当然主張していい。自分の家で、やってればいいだけのことだ。

>>764
喫煙嫌煙を別にしてお前の喩えからは頭の悪さしか伝わってこないw

従業員たちのいる区画も含めて全面禁煙にした飲食店には
国から補助金出せばいいよ
喫煙者の撲滅は過半数以上の支持を得た民意なのだから

都会の香り(東京や名古屋)は喫茶店の珈琲とシナモンとタバコ
の混ざった香り

田舎(県人口200万人以下)は田舎で悪くないよ
土や肥料のニオイが素晴らしいから

>>765
頭が悪くても、パンツに糞つけて、なんとも思わない香具師よりいいだろ。笑

＞喫煙嫌煙　
　というのは、誤解を招く。　正確に言えば、健常者と中毒患者だ。

喫煙者の皆さん聞いてください、「たばこのにおいがすると食事がまずくなる」んですよ、「たばこのにおいがすると食事がまずくなる」
大切なことなので二回言いました。バカじゃなければ何をして良いか、悪いか判断してください。

>>768

>>769
禁煙店池って事か

>>768
喫煙者が実際パンツに糞着けてないとあなたの理論は成り立ちませんよ？

>頭が悪くても〜
って、あんた程悪かったらきついわ

>>772
おっさんもアホだな。

喫煙者ってのが、パンツに糞つけてるほど臭いってことだ。
また、喫煙行為が、平気で、飲食店で糞する行為と同じってこと。
糞の匂いをかぎながら、食事するとまずいだろ。

さっさと値上げして。

>>773

>>772
糞つけてる香具師は自分が糞つけてる自覚がないってことだ。
喫煙者と同じ。喫煙は回りに臭い匂いを撒き散らす。
糞する行為と同じだ。

本人はかぐわしいかもしれんが、周りは迷惑このうえない。

>>773

わざわざ丁寧に説明してくれなくても比喩の意味は分かります。

ただあなたの言い分は日本語として破綻してるって教えてあげてるだけですよ。

糞よりましって、あなた自分が思ってるよりかなり頭悪いですよ。

>>772
ところで、タバコの匂いって、中毒患者だと、
いいにおいするのか？

喫煙者はバカみたいな面で吸ってるけど こんな禁煙化推進してる世の中で吸わせて頂いてるという謙虚な気持ちを持てｗ
だからいつまでも吸わせて欲しいなら周りに迷惑かけるな

まぁ不味くなるな

>>777
おっさんもニコチンでいかれてるな。

＞あなた自分が思ってるよりかなり頭悪いですよ。
おっさんは、人の心が読めるのか？

俺タバコ吸わないけど、非喫煙者と嫌煙者は別けて欲しい。

大人数で集まると実際喫煙者より嫌われてるし、場の空気乱しすぎ。


タバコはできたら吸わないで欲しいが嫌煙と一緒にはされたくない。

喫煙は自傷行為だ。
自己責任では済ませられない。

>>781

小学生の時に文章から心情を読み取る勉強しなかったかな？ボクは。

心読めるのか、とかガキかw
もしかしと本当にまだ小学生？

タバコは吸わないが法規制もなぁ・・・

旅館とか宴会場なんて禁煙にしたら客来ないぜ
禁煙部屋って要望もあるけど、結果として他の部屋より回転率落ちるし
好き嫌いじゃなくて死活問題だよ

昨日後輩と飯食いに行ったら後輩がうどん屋でタバコ吸い出そうとしてたから「お前は情けない奴やな」って説教してやった俺は大人

2010.2にFCTC8条のガイドラインと日本国憲法98条2項のコンボが機能すれば、パブリックスペースの喫煙は完全に規制される

>>784
おっさんももっと、日本語を勉強したほうがよかったね。
タバコの話題で、文章力がどうとか関係ないだろ。
メシを喰うとき、臭いとまずいって、真実があるだけ。

所詮、中毒患者は自己正当化するために、人格攻撃しかできなく
なるってことの証明だな。笑

煙草なんて無いなら無いでかまわないもののはずなんだけどな
一度広まってしまうと無くすのは難しいんだな

>>785
来ないってたかが２割若の連中だろ。
何人かはタバコを我慢しながら来るだろうし。

>>788

＞ タバコの話題で、文章力がどうとか関係ないだろ。


日本語で議論してるのに日本語が破綻してたら話にならんだろW

もういいや、お前的外れ過ぎて面白くないわ。

あと、人格攻撃ってW
今お前がしてたのもそうだよW

喫煙者に権利なんて無いっつーのｗ

ニコ中ってどうして病院に行って薬物治療しないの？
もしかしてタバコは嗜好品だと思い込んでて
自分が中毒であるという自覚がないの？

>>784
どうみても、おっさんの文章は稚拙だろ。笑
読み返したほうが、いいんじゃないか。

所詮。中毒患者が、中毒物質をとる空間を確保したいだけの
ことだろ。結局そういうことでしょ。

>>784
なにムキになってんだよ
おまえその文章でオッサンレベルの年齢だったら痛すぎだぞ

>>795
たしかにな。ムキになってるな。なんでだろうね。
よっぽど、嫌いなんだろうな。煙草の煙が。

>>737
酸素を吸うように喫煙しなければ死ぬというならもはや人類ではありませんね
禁煙できない店は諦めるしかないとかどんなエイリアンですか？
>男女で使える車両を全面廃止して、いきなり「女性専用車両だけにしろ」といわれたようなものです。これで経営をやれと？
男性が乗れる車両は存在しないので女装して乗るだけです。全員今まで通りの列車に乗るので問題ありません

禁煙店に行けばいいだけの話なのに
なんで規制規制と騒ぐのだろう…

>>798
行ける店を他人の薬物依存症の都合で限られたくない。
薬物依存症患者本人以外には簡単に理解していただけるシンプルな思考。

梅雨入りする前に香水を法律で禁止することの方が緊急課題だろ

>>790
団体だと吸うほうに合わせてくる
（上役が大体吸うしね）
辛いものがダメな人が２割いる団体が激辛料理コースを選ばないようなもので、吸いたい人に合わせてくるよ

実際、禁煙のニーズのほうがが強ければ禁煙の施設が勝手に増えるでしょ
何の考えもなしに規制されたら客足に響く

>>760
根性あると思うよ。
だって　いつてめえ迷惑だからやめろよ！　って喧嘩になるかも
しれないのに　吸ってるんだぜ。
ビビリだったらそれが怖くて吸わないだろ

>>799
キミみたいなのが何言っても無駄だって
その書き方で真面目に相手してもらえたらラッキーだと思わないとな

>>803
馬鹿には「あ、俺が書いた事が否定された。
で、俺はそれに対して、他の人に対して説得力を持つ言葉を返せない」
とだけ理解してもらう事を期待している。
どうせ書いた事が心に伝わる事はないだろう。

>>803
漏れも799と同じ意見だな。
なんで、健常者が中毒患者のために、店を制限されなきゃいけないのか
意味不明だ。他人の迷惑になる趣味嗜好は家で楽しんでいればいいだろ。

喫煙厨はイスラム教国へ移住しろよ。
日本みたいにチマチマしていなくて、天国だよ。
一夫多妻制もあるところはあるし。
なにより大好きなタバコが吸い放題だぞ。

>>803
ま。しょせん、中毒患者に何、言っても、パンツに糞つけて
歩いているようなもので、自覚もないだろうからな。

>>797
レスをいただいたのにすみませぬが、貴殿の文の前二行は意味が分かりませんでした。

最後の行はわかりました。そこに行き着くまでの過程が必要だと私は進言いたします。
ちなみに、上げ足を取る気はありませんが「今まで通りの列車」は存在せずどこからどうみても今回のは「新規格の列車」です。

>>805
制限なんてしてないし
「制限されている」と捉えるから自虐的になっていくんじゃないのか？

何故禁煙店なんて嫌煙厨に言わせりゃモラルの低いニコチン厨のやってるＤＱＮ店で飯が
食いたいのか意味が判らん。

俺は北朝鮮にも韓国にも行かないが選択技や入国を制限されたなんて思った事は無い。

嫌煙バカ・・・・幼稚で世間知らず。知能の発達に偏りがあり、現実や人情というものが
　　　　　　　　　理解できない。社会不適応によるストレスやフラストレーションが、愛煙家
　　　　　　　　　に対する異常な憎しみに転化している。






　　要するに嫌煙バカは精神的カタワモノ　　　　

まああ、なんだな。
中毒患者が暴れて、グダグダ言えば、言うほど、そのトンチキさが
目だって、規制がどんどんきつくなるだけなんだけどね。

実際に、喫煙を止めたいと思ってる喫煙者もいるんだろ。笑
それって、中毒ってこと。病気だから治すしかない。

中毒を理解して、それでも吸いたければ、他人に迷惑かけずにどんどん吸えばいい。

迷惑かけなきゃ、だれも、あかの他人に喫煙を止めろといわんよ。

迷惑は掛けてないからいいって事か。

> タバコの臭いがすると食事がまずくなる

まず、これを証明してもらいたい。
本当に、タバコの臭いで食事がまずくなったのか？
元々、まずかっただけじゃないのか？

このあいだ昼休みに禁煙の中庭でタバコを吸う猛者が出現。
弁当を食べるなどしていた10人くらいの人間が次々に退席。
誰も注意しないので、思い切って
「あの、ここ禁煙みたいですよ」
と、超ウルトラ丁寧に指摘しみた。
たばこ吸ってるおっさん（たぶん50代）は

「ここは外だろ？一方的に禁煙にする方がおかしいだろ！」

と言って吸い続けた挙句、ウッドデッキ風になっている木の床
に吸殻を捨てました。（火事になるでしょが！）

でも私もそれ以上言うことができませんでした。殴られたりしたら
損だもんね。

保険治療出来る病気なのに、
治そうとしないのがニコチン脳クオリティ

>「喫煙者にも権利がある」
だから自分の家で吸えと

｢トイレ以外でも大小便をさせろ｣と言ってるのと同じレベル
　

どうも度を越した嫌煙家を見てると、日の丸や君が代が嫌と言いつつ日本に寄生し続けるチョンや
勝手に好意を寄せる相手の交際相手に迄言及し始めるストカーと混同してしまう。

中毒患者は、誰と、何を戦っているのか、わけわからん。

誰も苛めようとしていないのに、勝手に自虐的になってるし。

禁煙ファシズムとか、手前勝手なレッテルを健常者につけるわで、アホみたいなものだ。

『私が泳げないのにプールがあるのは邪魔で気に入らない。溺れるかもしれないし。』
ちょっと極端ですけれど、全面禁止派さんはこんなことを言ってるイメージ。

喫煙者が多い店に非喫煙者は来なくていいから（極論派さんは）ほっといて・・・
タバコと酒やシガーとワインを命に代えても愛する人はいるのですから。
それを他人がこの条例に絡めて言う必要はないと思う。
嫌煙店はできるだろうからそこへ行けばいいだけ。

禁煙のお店が増えて正直嬉しい。
前は球場のスタンドでもスパスパ吸えてたもんな。

>>818
他人の口から煙なんて皆嫌がってるに決まってるだろ
アホかお前は
自分のその身勝手な思考回路こそがチョンやストーカーと同じと気付けｗ

麻生はタバコの税金を上げるというのを業界と族議員の反対で
あっという間に撤回したな

>>820
＞1をみれば、わかるだろ。飲食店での喫煙が圧倒的に嫌われていることが。

まだ、嫌われ足りないのかと。

>>820
嫌煙店＝禁煙の店
で、いいんじゃないの？

既にあると思うけど
市場が求めるなら増えていくだろうし
余計な規制はいらないよな

>>820
喩えが馬鹿丸出しだなｗ
ニコチン脳をやられてんのか？

否喫煙者だが、別に飲食店全面禁煙はしなくていいよ。ってか、やりすぎ。

店の看板なり入り口なりに、喫煙フリーにしているか、
席を分けただけの部分分煙か、壁で仕切ってある完全分煙か、
それとも店内は完全禁煙か、
それがわかるようにしてくれれば、客が店を選ぶんだから、それでいいんじゃないかと。

まあ、とはいえ、現状は、完全禁煙の店は少なそうだから、
時限措置で、今から５年ぐらいは新規出店する飲食店は完全禁煙を義務付けて、
既存店は表示のみ義務化。したら、そのうち店も客も禁煙・嫌煙が棲み分け
できるようになるんじゃないか？甘いかな？ｗ

>>817 そんなん言ったら飲食自体生命活動の一部だから文化的に言えば全体的には誇示すべき行為でもない、
実際音を立てて咀嚼する等の見るに堪えないマナーの悪い食事なんて幾らでも目にする、食事中の煙は好きぢゃ
ないが、未だ煙草の煙の方がマシ。

注意しないの？したけどね、言っても全く理解出来ない、挙句マナーが良いと思っててグルメだと思ってる
から始末に悪い、美味しいと口開けてグチャグチャ食べ始めるみたい、吐き気して来る。

飯食うとき位煙草吸うのを止めれば良いと常々思う
飯食う直前まで吸ってると味も分からんだろ

>>814
においだけなら、そんなに味は変わらないと個人的には思う。

とはいえ、においも味（というか、料理が旨いと思うかどうかの）の要素のひとつだから、
気になる人は気になるだろうね。

煙がまともに流れてきてて、呼吸時の吸い込みが避けられない状況だと、
さすがに煙の臭いが料理の香りに混ざるから、変わらないとはいえない。

喫煙する人でも、きっつい香水や、トイレの臭いがする状況で食事を取ったら、
やっぱりそうでないときと、全く同じように食事を堪能できるとは思わないだろ？

>>822 本当に嫌いな相手の吐いた息て凄く嫌だから色でも付いてた方がマシって事あ有るけどなあ。

お前は禁煙店に行けば良いだろ、国旗を掲揚すんのは北朝鮮みたいな訳の判らん事言われても知らん
日の丸が嫌いならば日の丸の無い国へ行けば良い事。

＞「喫煙者の権利はどうなのか？
紙と乾燥した葉っぱを燃やす行為に権利？
何か違うような気がするなあ。

>>831
＞日の丸が嫌いならば日の丸の無い国へ行けば良い事。

そんなに喫煙がしたきゃ、喫煙ができる国にいけばいいだろ。

ラーメン好きで煙草嫌いな俺
うまいラーメン店ってたいてい全面喫煙OKだから
行きたくても行けね

>>818
被害者が多数にのぼり、もう迷惑行為として扱われてるんだから、
公共の場では自重してくださいというだけのことだよ。
抵抗するなら、喫煙者のための支援団体に動いてもらうしかないだろ。
その自由は認められている。

きみは特亜とか君が代が好きみたいだけど、そういうのは関係ないんだ。
臭い、煙たい、汚い、ポイ捨て、健康被害、火元。
吸わない人間から嫌われる理由があるから嫌われているだけ。

>>833 喫煙店を禁煙にしろてなあ、日の丸が嫌だから無くせて言うのと、日の丸が嫌なら日の丸の無い国に
帰るのとどちらの行為に近いと思う訳？

日本人は日本から出てけみたいな？

煙とか気にしすぎだろう…マジで
パチンコ屋でも隣に座ったババアがいるんだが、
俺がタバコ吸い出すと手で煙を仰ぐ素振りしてやんの
煙にも注意して吸ってたのにどんだけだよ
禁煙でもない場所に自分の娯楽の為に来てあの態度はおかしい
自己責任だろ

禁煙じゃない場所＝自由に吸っていい場所じゃないって
どうしてわからないの？
たったこれだけの事じゃん

まぁニコ中が、どんなに屁理屈こねようが
この飲食店全面禁煙の流れは変わらんよ。
それほど喫煙者に対する国民の怒りは高まってるってこった。

「禁煙の店に行けば良い」とお経の様に繰り返している奴が居るが
「全ての店を禁煙に」というのが民意なわけだ。
それほど食事中の喫煙行為は毛嫌いされてるってこった。
この流れはもう変わらんよ。

煙が嫌だと思うなら禁煙店に行けばいいだけ
理解できないのはこれだけ煙を嫌っているのに喫煙可の店に足を運ぶ行為


不思議

>>837
ごめん・・

>>836
言ってる意味はよくわからんが、

＞1　の結果をみれば、圧倒的多数の健常者は煙草の煙を嫌いってことだ。

残念ながら、少数派の人の主張を通すのは難しそうだね。

>>828
迷惑を被っていると感じる人数の問題ですよ。
音を立てて咀嚼する等の見るに堪えないマナーの悪い食事をする人間より、
けむりをあげる行為を不愉快とする人間の方がはるかに多いから、
こちらが問題としてはるかに大きく取り上げられているし、反響も大きい。

あなたは、音を立てて咀嚼する人間をタバコよりも不愉快だと言うけど、
おそらく咀嚼音を叩くスレを積極的に立てたり書き込んだりはしてないだろうし、
こうしてタバコのスレには何度も来て何度も書き込むだろう。
自分自身の行動でなにが重大であるか証明しているようなものだと思うが。

なんにせよマナーは大事だね。

禁煙席と喫煙席と香水席の三種類にわけてほしい

>>835 俺は愛煙家で嫌韓で食事中は喫煙しないが、法律や条令で他人の敷地内での喫煙を
規制するのは可笑しいと思うんだよね。

客は地権者ではない、私有地は当然公共の場でもない、つまり客だからと何を店に要求しても良い訳ぢゃないて事、
喫煙か分煙か禁煙の表示を義務付けるのは賛成だが、個人の権利に県や国が一々干渉する事を認められない。

巫山は揚げ足の取り方ドヘタ
コテやってるんならうまくやれよどこの幼稚園児だyo全く

>>838
>禁煙じゃない場所＝自由に吸っていい場所じゃない

公共の場所じゃない限り、それはデフォじゃないと思う。
施設の所有者が決めることじゃないのかな？

俺はタバコを吸わないけれど、
公共ではない施設で、その施設の関係者が喫煙について特に注意しないなら、
その場所は喫煙可能な場所なんだと判断する。
たいてい臭いと雰囲気でわかるような気もする。

>>201
だからニコ厨は自己厨なのだ。
社会から排除されていくのは自業自得。

ダイオキシンとポロニウム撒き散らして何が悪いんだよ！！

国が認めてんだぞ！！

>>835 タバコ税で教育をうけ、タバコ税で作られた公共施設を利用する。
さらにタバコ税で負担している安いJRに乗っての嫌煙運動。
密入国をして、権利ばかりを要求するどこかの国の人間と変わらんよね。
せめて金を多く払うからタバコの販売を禁止してくれと政府に言ってくれ。

>>840
なるべくなら近寄らないが、そうもいかない場合があるってこと。
不満がつのるって事だろう。
みんなそういう経験を書いているわけで、
一日喫煙者に会わないですむ日もある。

自分からわざわざ煙を吸いに出向いて、
それで被害者面をしていると考えているならずいぶん認識が甘い。

不特定多数が利用する場は、公共の場だよ。

いつにもまして工作員みたいなキチがいるなぁ…
誰とは言わないけどｗ

>>840
そりゃ、単純だ。禁煙店として出店した場合、他店との競争に負けるからだ。
喫煙可能な店のほうが、営業上有利だからにほかならない。
そうなると、お店にいくのに、少数の店を選んでいくことよりも、多数の店に
いくほうを選択する。

しかし、民意は全面禁止。全面禁止になれば、他店との競争は条件が同じだから、
お店も困らない。健常者も迷惑な喫煙の煙を吸わなくてもよくなる。いいこと
づくめだ。

>法律や条令で他人の敷地内での喫煙を規制するのは可笑しいと思うんだよね。

住民の利害の調整も、政治の大きな仕事だから、
利害が衝突する場合には、法律や条例でなんらかの規制はあってしかるべき。

>個人の権利に県や国が一々干渉する事を認められない。

道路や施設のために接収するのを拒んだ個人所有の土地を強制代執行とか・・・。

>>824 記事の割りには喫煙店の数が増えてないようだね、つまりアンケート方法に
問題が有ったんぢゃないか？こんな糞記事真に受けて禁煙店にして店が潰れたら何か
責任取って呉れるのかな？

>>843 行動しないのて言われても行動はしたて書いたでしょ、只ね言っても無駄、
本人が全く理解出来ない、まあ其れは本人の持つ権利つうか資質だしもう諦めた、
だから大事な席に呼ばない一緒に食事する事も自然と避けてる。

つまりだなあ、マナーが悪ければ自然と社会から排斥されて行く訳だから其れで
良いんぢゃないかと、禁煙店が流行っても俺あきっと喫煙店を選ぶし。

JRは無茶苦茶高いよ。フランス国鉄の３倍以上、タイの１５倍以上。
JRは喫煙者のためにわざわざ喫煙車両、喫煙ルームを用意し、掃除している。
これで非喫煙者が余計な負担を強いられている。

>>826
私はタバコを吸いませんし禁煙/嫌煙派です。
「喫煙者が吸う場所」に「非喫煙者が勝手に居座って」吸うなと強要する道理がないといいたいだけですよ。
自分の行動範囲のすべてのサービスに自分好みのオプションを付けたいなどは身勝手だとは思いませんか。

>>854
民意を強調してるが
店は民意に沿った対応をしておいた方が売り上げは上がる
皆が求めているのであればそちらが流行る
これは自然な事

市や県や国の施設のみが公共の場だと思ってる奴がいるが、
公共の場とは、自宅を一歩出たところがすべて公共の場だ。
家の中ではタバコを吸おうが何をやっていても家族の間のルールの中での自由だが、
一歩外へ出たら道路があり、他人の家があり、あらゆる施設や空間がある。
不特定多数の客が出入りする飲食店は、もちろん公共の場。

家を一歩出たら、例えば道路においては不特定多数の方が利用する天下の公道であり、
たくさんの人が集まる飲食店やいろいろな施設において、
みんなが使う公共の場において、みんなが快適に過ごせるように、
そしてみんなが平等にその公共の場を利用できるように、
他人に迷惑をかけないように配慮することは当たり前のルールだな。

>>851
仕事であれば不幸とは思うが
それも仕事だしね

しかしプライベートで「そうもいかない場合」ってのは少なそう

>>845
もうあなたは確信犯でいいと思うよ。
禁煙店で喫煙してください。アウェーの意味が分かればそれでいい。

飲食店は公共の場ではないと断言しておきながら、
咀嚼のマナーにうるさく言うのはおかしいでしょ。

たとえば地権者の合意があっても公共の場で淫らな行為は犯罪になるし、
そもそも地権者の合意など許されないだろ。
たばこ禁止も似たような理屈で、迷惑行為として扱われるようになったから、
条例に抵触してしまうんだ。
迷惑行為に自由意志は通用しないんだよ。

>>3
>覚悟が揺らいじゃうから嫌なんでしょ
禁煙出来てる人は煙や臭いが嫌なだけ。
覚悟が揺らぐとかそんな問題じゃない。

毒ガスばら撒いて何が悪いって麻原しょーこーだって言ってたじゃないか

ネットで気違い装って遊んでるだけならともかく
ニコ中は実際にリアルワールドで食後のわずかな時間すら禁断症状に耐えきれずに
ヤニまきちらさないといけないからな。
どんだけ中毒症状が強烈なんだよ…

>JRは喫煙者のためにわざわざ喫煙車両、喫煙ルームを用意し、掃除している。

最近、それ無くなったような。
だけど値段は高止まりっていうか据え置き・・・

>これで非喫煙者が余計な負担を強いられている。

まーたしかに、タバコの汚れの掃除代まで負担させられてると思ったら
納得できない人もいただろうな。
喫煙車両は指定席になってたら、そういう人も納得したのかもな。

皿うどんの中央軒も客席は煙草吸い放題の店だよな。
本社の内部もたばこ吸い放題。社長からしてヘビースモーカーらしいからな。
皿うどんを口に運んで食べようとすると同時に、漂ってくる煙も一緒に吸い込む
不愉快さは他に例えようがない。

ミスタードーナツも店内は煙草吸い放題。
ドーナツ買うときも客席からのたばこ臭い空気吸いながらだし、その煙草の煙が
ドーナツの箱の中にまで入り込んでいるから家に帰ってから食べようとするドーナツも
煙草の煙臭くなっている。

宮本むなしという安物食堂屋もたばこ吸い放題。
店員にクレーム入れても逆ににらみつけられるから怖い所だよな。

とりあえず、ぱち屋の全面禁煙しろ。警察が取り締まれ。

>>861
プライベートでタバコ吸う人間に近づくことはほとんどないよ。
嫌いだという以上、その程度の自己防衛はみんなするだろう。

喫煙者と嫌煙者で論点がズレてるから、なかなか話が噛み合わないんだろうな。

>>858
飲食店＝食事をする所

飲食店＝タバコを吸う所ならその例えでもいいかもしれないけど

>>860
店舗は私有の物件を公(おおやけ)に金銭を取って提供はしているが公有ではない。

拒否する権利は保障されている(た)。喫煙者だろうが非喫煙者だろうが気に入らないから入るなとも言える(た)。

・・・とかいいたいのですが、外国人を断ったら逆に訴えられた北海道の銭湯とか妙な判例ができたからスッゴイ困る。なんだあれは！？

>>860 >自宅を一歩出たところがすべて公共の場だ
すると君の部屋も、他人にとっては公共の場所なのか。頭は大丈夫かい。

百害あって一利なし
解るかな？喫煙者共

後、香水等の臭いｷﾂｲ人も飲食店入場禁止してほしいわ。
以前飯食ってると甘い臭いプンプンの女連れが入ってきて店員は俺の真横の席に着かせたが、俺激しく気分悪くなったので店員に席替えさせたわ。
マジで臭いと飯も不味いし吐き気する。

久しぶりに喫煙okの店で飯をくったけど、煙草くさいとヤッパリ不味いな。二度といかん

>>860
>不特定多数の客が出入りする飲食店は、もちろん公共の場。

それはおかしい。

条例による飲食店全面禁煙ってのは、やりすぎだな、
レストランや定食屋の、チェーン店舗ならともかく、
常連相手の小料理屋なんか、全面禁煙なんて迷惑以外のなにものでもない。

>>828
お前は脳内と戦ってるのか…

私は煙草を吸わないけど、場所を明確に区切ってくれるなら
全面禁煙じゃなくてもかまわないなぁ。
確かにそれだと匂いや煙が漂ってきて、根本的に分煙出来てはいないんだけど
喫煙者がマナーを守って喫煙場所でのみ吸ってくれてるとわかるだけでも
かなり気持ちが違う気がする。

喫煙場所を区切って、喫煙者がその場所でしか吸わないというルールを守るなら、
非喫煙者も、煙や匂いが嫌なら自らその場所から離れるという努力は必要だと思う。

>>246
亀レスでスマンが、ニコチンとカフェインの相乗効果らしい
喫煙者にとってコーヒーは香りや味を楽しむものではないのだろう
本当にコーヒーを楽しみたかったらとうの昔にタバコを止めているはずだ

>>862 たいてい俺あ何時でも確信犯なんだが、地権者が公的機関でない場合に公共の場て言い方は
可笑しいんぢゃないの？つまりだなあ、隣の家(店)の冷蔵庫は君の家の冷蔵庫ぢゃない訳、公共の
物ぢゃないの。

なんかさ「公共の場」て区分が曖昧ぢゃない？コンセンサスを取る必要が有るんぢゃない？

俺あ公共の場て意味は政府機関が国民に解放してる閉鎖性の有る特定の敷地内、と理解してるが。

必死に非喫煙者装ってやりすぎとか言った所で流れは変えようがないのにねえ。
喫煙者自らマナーを徹底させる運動した方がまだマシ。
ところが実際は飲食店でも好きなだけ吸わせろとかほざいてるんだからw
そんなに完全禁煙社会になって欲しいのかね？

>>877
>常連相手の小料理屋なんか、全面禁煙なんて迷惑以外のなにものでもない。

同意。シガーバーなんか即廃業になっちゃう。

『公共の場』の明確な基準ってなんなんだろう。
選ばれた人しか会員になれない＆入れない会員制の飲み屋とかは公共の場になるんだろうか？

>>838
どちらも可能って言葉を極限解釈し過ぎなんだよな。
元々、可能も禁止じゃないも定義として曖昧だからって部分があるし。

まあ完全喫煙目的店みたいな喫煙者以外が対象にならない店に該当する言葉が無い(あっても意図的に使ってない)のも問題。

公共の浴場で刺青お断りと一緒。
迷惑だから排斥されているだけ。

市場原理を持ち出して経営者の自主性に拘っているけど、
禁煙で迷惑を被る経営者が多数出てくれば、
彼らが自主的に条例を超えて喫煙者を守ってくれるだろ。市場原理に則って。
彼らに見捨てられてから泣き言を言うなさんなよ、と言いたい。

吸いたいから禁煙が嫌だと正直に言えばいいものを、
地権者の権利を奪うなとか大上段に構えて言うから笑われるんだよ。
こんなもの、吸いたいやつと吸わされたくないやつの、
主張の綱引きでしかないだろう。

>>882
＞ところが実際は飲食店でも好きなだけ吸わせろとかほざいてるんだからw

このスレではそういう煙にまく人は少ないとお見受けするが。

>>884
個人名義じゃない土地や道路や建物じゃないこと。
国や市町村が所有して管理する土地、道路、建物。

会員制の場は、会員の場であって公共じゃない。

・・・と思う。

>>844
その場合、喫煙席＋香水席がいるのでは？

>>888
間違えた。

>個人名義じゃない土地や道路や建物じゃないこと。

個人名義の土地や道路や建物じゃないこと。

臭いだけなら我慢するが


　　毒なんだよ

>>886
んー。私なんかに言われたらおもしろくないでしょうけれど、
うちの店には来ないでください。と、暗にほのめかされるタイプかなぁ。

大上段ではない下からすくった物言いです。あしからず。

http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/62902/m0u/%E5%85%AC%E5%85%B1%E6%96%BD%E8%A8%AD/

こうきょう-しせつ 【公共施設】
道路・公園・下水道・学校・図書館など、公共事業によって供給される施設。公共財としての性格をもつ。
◆アクセント ： こうきょう-しせつ

>>888
そっか。
あと、マンガ喫茶とかみたいに会員制といいつつ誰でも会員に
なれるような、実質、誰でも入れるようなとことかもあるよね。
これだと、誰でも入れるという実質が優先されて公共の場の扱いになるのかな？

60〜70代の貧乏臭いおっさんが
シケモク拾って、火をつけ吸い出したのには驚いたww

広義にはネット掲示板ですら、
人が集まる公共の場として定義されるのは常識なのに、
あくまで最も狭義である公的施設のみを公共の場と言い張ろうとする姿勢。
それこそが喫煙者の、ナワバリを荒らされたくない心情にもとづいている事だろ。
それはそれでいいよ。
吸いたいからヤメテ、と正直に言いなさい。それが普通だ。

何が、地権者の権利を守れ、ですか。
自分のナワバリの事しか頭に無いくせに。

不味くなる だけを言うなら
つけすぎの香水女や加齢臭のおっちゃんおばちゃん。

出入り制限してくれ。
あとクチャクチャ不快音をだすやつもな。
店内を走り回る馬鹿ガキもだ。

>>886
市場に任せておけば淘汰されるものはされていくはずなのに
なぜ規制を前提にしてから市場に任せようとするのかワカラン

>>9
その割りに、ヘビーに吸いまくってたジジババが長寿な件について。

>>886
市場原理に任せたままでは、
分煙店も禁煙店も、これ以上増えそうにないから、
法で規制しようとしてるんで無いのかな？

>>894
一般的な店舗では、店側が退店を要求してから出入り口までの距離に要する時間などを考慮した時間内には出なければならないことになっていましたよ。何条か忘れたけど。

私営であっても国の営業許可が無いと営業ができない
不特定多数の人間が出入りする場は全て「公共の場」。
たとえば銭湯とかテーマパーク、ショッピングモールとかもそうだな。

で、そういう「公共の場」において、
喫煙は「迷惑行為」なんだというのが、世の中の流れなのな。
これからどんどん規制が強まってゆくよ。
当然、罰則・罰金も付くようになる。この流れはもう変わらんよ。

>>893
公共の場と、公共施設公的施設とでは、
言葉の持つ意味が広義と狭義のうえで違う。
わかっていてミスリード狙っているんだろうけど、意味ないですよ。

禁煙店に行けとか言うけど、会社の飲み会とか全員が非喫煙者じゃないからね
上司が一人喫煙者なだけで禁煙店には入れないよ。

>>899
たまたま長寿だった例外は目立つが、タバコで早死にした奴は忘れられるという、単なる記憶のトリックだ。

>>894
いや、会員にならなきゃ入れないんだったら、公共の場じゃないと思う。

>>906
切符買わなきゃ入れない駅は、公共か否か？

>>898
迷惑行為に自由意志無し。
これも淘汰のひとつ形だろ。
風呂屋の刺青入店禁止と一緒だ。

これがおかしい条例なら、
地権者の方々が市場原理に則って動いて、
あるべき姿に条例を変えてくれるに違いないから。
市場原理を信じて待ちなさい。

>>904
喫煙者と禁煙者が同席したら、おうおうにして損をするのは禁煙者だから
禁煙者に場所を選択させるべきだろうね。

ただ、このスレの流れ的にはそんな会社に入った貴方様が悪いという意見もあるでしょう。