【政治】整備新幹線の大幅増額　新函館開業前倒しに地元期待　「ぶんどり合戦」の様相も

整備新幹線の大幅増額　新函館開業前倒しに地元期待　「ぶんどり合戦」の様相も

　　政府の追加経済対策で、北海道新幹線の新函館−新青森間など、建設中の整備新幹線五路線の事業費
　　約七百三十億円（国費ベース）が本年度補正予算案に盛り込まれることになり、
　　道内では開業時期の前倒しや経済への波及効果を期待する声が広がっている。

　　予算の配分をめぐり、ほかの新幹線建設地域との激しい綱引きも予想されるが、
　　高橋はるみ知事は「ぶんどり合戦では、できるだけ多くを獲得したい」と意欲を見せている。

　　事業費約七百三十億円は、国の公共事業費として本年度当初予算に計上された整備新幹線事業費と同じ規模。
　　新函館−新青森のほか、東北新幹線の八戸−新青森、北陸新幹線の長野−金沢、
　　九州新幹線の博多−新八代と武雄温泉−諫早で分け合うことになる。

　　新函館−新青森間（約百四十九キロ）の事業費ベースの進ちょく率は、本年度当初予算段階で１５％。
　　追加経済対策の予算配分でどれだけの額を獲得し、進ちょく率をどこまで伸ばせるかが焦点となる。
　
　　仮に工事のペースが速まれば、「二〇一五年度末までに」とされる開業予定が早まる可能性もある。
　　事業費が上積みされることについて、新幹線の総合車両基地の工事が進む渡島管内七飯町の横田有一町商工会長は
　　「土木業界が冷え込む中、地元経済の刺激になる」と歓迎する。

北海道新聞　（04/13 07:00）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/158683.html

いっその事、路面電車も新幹線にすればいいのに

ばぁちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」

僕は聞いた 「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって
。


　僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しい
ねぇ」
ばぁちゃん、覚えてますか？
その１番はばぁちゃんがずっと持っていてください。
僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。




ばぁちゃんに届け！２ゲット！

ふんどし合戦と読んでしまった。

もう山の手線も新幹線化して300km/hでぐるぐる廻ればいいよ

電車はそろそろ空を飛ぶべき

どんぶり合戦に見えた

新青森−新函館前倒しもいいが、本命の新函館−札幌の早期着工(〜延伸)を希望。

>>3 全米が泣いた

札幌に到達しなければ意味ないよ。
射精寸前で映像が砂嵐になるAVみたいなもん。

政権交代前に国庫から金を引っ張れるだけ
引っ張ろうという政治家と土建屋。
不況ってのは彼らにとって神風。

ふんどし合戦に見えました。

新函館−函館間を３線にしてミニ新幹線通せるようにしておけ。

新幹線を函館空港まで延長すれば、千歳が大雪のときのバックアップになる。

北海道新幹線には是非とも頑張っていただきたい


っていうか無駄の権化な長崎新幹線をブッ潰してくださいおながいしますマジで

別に開通しなくてもいいんだよ地元は
永遠に工事があればいいだけで

>>16 道路工事と違っておこぼれ少ないから不味いぞ。

青森まではほぼ完成しているんだよな

新青森駅
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八甲田山と新幹線高架橋
http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02539.jpg
http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02540.jpg

＞高橋はるみ知事は「ぶんどり合戦では、できるだけ多くを獲得したい」と意欲を見せている。

橋下が否定していた直轄事業の国１００�l負担案の危惧が、ここにも出ている。
無理なんだよ。人間タダでもらえる可能性があるなら陳情程度ならいくらでもやるんだ。
支持者がいないと首長にはなれない。当然の行為だ。

でも一番の足の在来線は無いが代か
滅多に乗らないからな新幹線は

普段はファシストだの右翼教科書をやめろとか言っている新聞が真っ向から政府を非難していない件ｗ

地元においしい話だと叩かない道新

田舎にとって新幹線は、
工事費と完成後の固定資産税で結構美味しい事業なんだよなあ。
多少の経済発展も期待できるしw

予算少ねぇよ、こんな額分け合ったらどこも前倒し開業なんてできねーよ

長崎と金沢以西は中止だろ。
まずは北陸金沢と北海道札幌に注力しろよ。

土建屋どもまだ生きてるの

北海道に新幹線要らないよ

ほとんどは飛行機で函館に行くだろ
函館に行くのに，新幹線の方が飛行機より便利ってやつなんか，東北の奴だけじゃないか。

無駄だよ。
ばらまきなら，要るモノにばらまけよ

四国新幹線とかさ

>>27 四国とか尚更ｲﾗﾈ
北海道のは目的地は札幌だからな。四国に200万都市あんのかよｗ

青森→函館より函館→札幌を先に作っちゃえよ。
九州みたいに。

>>28
東京化著しい北海道とは言えんあの街にはあまり用は無いな

>>27 お前さんの個人的な意見はどうでもいい。

トレインオントレインの貨物新幹線の目処は付いたのか！？

>>27
埼玉だから新幹線使うよ
羽田遠いし

駅は函館空港まで伸ばすべきだよ

新幹線の駅と空港が直接アクセスしてる所ってのは日本には存在しない
日本初だからこそ価値がある
他にない価値のあるものを作るべきなんだよ

金沢早く通せよ。
2012年開業くらいまで前倒しできるんじゃねえの。

>>34
その昔成田新幹線構想と言うのがあってだね

>>33
俺も。空港のチェックがうざったいしね。

>>36
成田新高速鉄道がその代わりになるけどね。

とはいえ将来的には今の東京駅で繁忙期は捌ききれるのかね？
札幌や金沢の先まで伸びたら臨時列車はほとんどが上野始終着になりそう…。

【鉄道/政策】新幹線建設に1000億円超計上へ＝追加経済対策で−国交省［09/04/10］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239550035/

空港に新幹線の駅を作らないなら
新幹線なんか来ても無意味だし

空港が無意味な木がすんだが、静岡とか

福井駅って金沢以西の工事がまったく始まってないのに新幹線駅舎だけ作ってんでしょ？

ふんどし合戦と聞いて！

金ばらまき酷杉

ちょっとは開かずの踏み切りにまわすとか、考えろ屋

ぐすこーぶんどり？
みんな燃えちまえよ

>>30
あんたが用無しなだけだろ

おまいら27につられすぎ

新幹線福井駅舎は半分だけ完成したよ
その駅舎から金沢方面に向かって約５００ｍ程の高架も出来たよ
福井県民は駅舎と形ばかりの高架を見せておいて
ほら〜いつか、きっと、もしかすると、たぶん新幹線が来るかもって騙されてるんだよ
まぁ将来開通しても今の福井県民の２割は新幹線を見ずして死んでくと思う
新函館に伸ばすより福井を先に伸ばした方が収益効果は高まるんだけどなぁ

福井と東京なら飛行機だろ。速度も出せないし。
札幌まで開通したら北陸なんて目じゃないね。
福井はまず関西優先で整備されるべき。

素人だけど
なんで今更新幹線って思うね
リニア引けばいいじゃんって思う

道民だが、道民は高校の修学旅行まで蝦夷地を出たことが無く
修学旅行で初めて新幹線と飛行機にのり、ディズニーランドに行くのが
標準であって欲しい。
車内の掲示板にただいまの時速１５０ｋｍとか出て「江川の球より早い」
といっていた世代としては。

新幹線の夜行を作って欲しい

ふんどし合戦って何だよ？

金沢だけでいいんだよ。
福井も富山も何もないじゃん

>>50
青森まで新幹線だから。仮に北海道だけリニアにしても、
接続にかかるタイムロスでメリットが相殺されるし、手間もかかる。
だったら新幹線一本で直通させたほうが便利で速い。

>>41
静岡みたいなウンコ臭いトコに空港作っても無意味だけど
函館はそれなりに利用者がいる
新幹線⇔空港とアクセスさせれば
新函館駅前をカジノ特区にした時に便利

ふんどし派が多いようだが、俺はどんぶり派

>>38
臨時は大宮発着のもできるって話じゃないか？
大宮の15・16ホームを使えば設定は無理ではないと思うが。

九州でギリギリか危ないって言われているのに東北とか赤字垂れ流しだろ
その借金も国民に押し付ける気か？

で、国の借金は、インフレ誘導で、国民の貯蓄と相殺でチャラか？

>>38>>58
上越新幹線が全通すれば解決。

>>59
あのさ、印象とか思う込みで書き込むなよ。
お前、馬鹿を売りにしているのか？

>>48
福井は駅舎なんか出来てないだろうに。
他の高架と同様、駅も一部（半分だったか）の高架を造っただけだろう。

>>62
あれ？なんで釣られてるんか分かんないんだけど東北では仙台以北はどう転んでも赤字試算でしょ
問題は東京-仙台の黒字でどれだけカバーできるか…結論は到底無理
その赤字はそのまま国の赤字へ

>>59
整備新幹線は全て赤字だよ。事業単独で初期投資回収まで考えたらね。
しかしその赤字分はJR・利用者が受けるメリットや経済効果で補えて
全体としてみれば黒字という計算になっている。
また運営面はJRの責任なので国民の負担にはならない。
たとえ赤字運営となっても、新幹線がない場合より状況が改善されれば
採算OKとするのが整備新幹線でいうJRの収支採算性でJRも了解している。

飛行機があるのに何で新幹線？
田舎にもあちこち空港あるじゃん、高速道路だって作るんだろ

客の奪い合いになって大赤字なんて展開になるのがミエミエ

>>65
別に反論じゃないよ、建設費はベッコで言ってるつもりだけどね
運用面で走らせれば走らせるほど不採算ってこれ以上もうやめたほうがいいだろ
旧国鉄時代の莫大な赤字の利子だって返済しきれてない状況で税金や国債から
補填しるじゃん
これ以上黒字事業を回す余裕無いよ

>>67
>運用面で走らせれば走らせるほど不採算
な路線の場合、JRがその負担を全てかぶるわけだからそう簡単に建設に同意するとは思えんが。
並行在来線の3セク化も、俺も問題がないとは思わないがそれを自治体が受け入れて建設に同意するんだし。

北海道なんか通すだけで金かかり過ぎだろ

>>67
　たとえ新幹線が赤字になったところでそれを払うのはJRだぞ？

>>64
なんで、そこで区切るんだ？
北方の新幹線は、札幌延長を見据えて考えないと意味ないでしょ？
まるで、東京-静岡だけ作って、「採算とれませーん。」
とか言っているのと同じだろ。

何もない渡島大野がどうなるか楽しみだな

>>67
それでも在来の今より改善されるからJRはOKしている。
運用面での採算ラインは1日10,000人程度という話もあるので、
そのレベルで考えるなら札幌開業で赤字という事はないだろう。

猿でも乗せる気か？

どんぶり合戦？
うまそうだな。

北斗市の駅に函館の名称これ如何にwww

まあ、品川駅も品川区ではないのだけどね。

新函館終点のままだと、前倒ししても接続悪いから意味ないんだよな。

廃線の戸井線に新幹線を敷こう

>>71
まぁ>>64は札幌のことを仙台はおろか自分の住んでる中核市より小さい街だと思ってるんだろう。

>>64
札幌までいけば採算とれる。

ＡＮＡ昨日ストライキ起こしたから社員がたくさん書き込んでいるようだｗ
北海道新幹線は札幌まで伸ばす気がなかったんなら仙台までで十分
札幌まで伸ばすことが一番必要
第二名神ができる前の伊勢湾岸道みたいな感じだ

何で飛行機で間に合ってる所に新幹線を引くんだろ。
空港の採算性も悪化して、よりコストがかかる。
空港の赤字は国の税金で負担する事になっていて、
国民は新幹線建設費と二重の負担をする事になる。

新幹線が欲しいなら、開通によって生じる空港の減益分をJRに負担させるか
それが無理なら空港自体を閉鎖するくらいの意気込みが必要だと思う。

>>82
羽田千歳は世界一の過密航路で羽田の発着枠を圧迫しているから

>>83
だから、新しい滑走路を作ってるんだろ。
北海道新幹線作って発着枠が空くなら新滑走路は作る必要が無い。

公共投資に一貫性が全然無いんだよ。

じゃあ新幹線で間に合っているとこに飛行機飛ばさなきゃいいのにｗ
東京〜大阪、岡山、広島で赤字すれすれの料金にして北海道便でぼったくるＡＮＡＬさん？

>>84
・羽田千歳の代替交通機関が無いから
・東北にはまともなアクセスの空港が殆ど無いから
・北関東からなら羽田経由よりトータルで早くなる可能性があるから

これに対し航空各社は盆正月のボッタクリ料金が維持出来なくなるとして大反対
ネガティブキャンペーンを展開しております

羽田は新滑走路を多摩川沖に造っているが、それが完成しても
まだまだ離発着枠は全然足りないのが現状だ。
羽田国際化になれば、さらにまったくもって足りなさすぎる。
はやいとこ、新幹線を札幌まで開通させないと、国力の低下を招くというものだ。

>>51

道民のふりするな。
札幌の場合、その時代の修学旅行は往復夜行で京都奈良だ。

>>86
代替手段を作るのに、国の金をどれだけ使うのかって話だ。
航空各社の意見なんてどうでもいい。

新幹線を作ったらそれで賄えるんだから、
赤字の空港や路線なんて廃止したほうがいい。

>>87
国内は基本は新幹線、海外は羽田に集約、成田は廃止。
こういう考えなら国民にとって利便性も高く、極めて合理性で納得。

全体のビジョンを示してから公共投資をして欲しいよね。

>>90
オリジナルの新幹線網が出来ていれば、中央新幹線-成田新幹線の乗り入れが出来ていたから、
大阪からでも成田空港行き新幹線で一発アクセス、在来の東海道新幹線、東北、北陸方面
からは新宿乗り換え1回でアクセスって、恐ろしいほど便利な空港だよ。

計画全部ぶっ飛ばした東京・千葉の住民のせいでぐたぐただが。

>>91
どう考えても羽田のほうが近いわけだが・・・

国内は基本は新幹線、海外は羽田に集約、成田は廃止。
新幹線の沿線の空港は大都市（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、博多、那覇）を除いて廃止、
大都市間のみをシャンボで結んで発着枠を節約。
こんな感じでいいんじゃないの？
羽田拡張すれば十分に発着枠は足りるでしょ。

優先度から言えば、長崎は論外だよね。効果もほとんど無し・地元も不要論大勢では。
北陸は元々の意義から言えば最優先だが、敦賀〜大阪がルートすら見えてこない段階では
完成を急いでも全く無意味。
残るのは九州・東北・北海道だが
九州…飛び石で開通していて、全通させる意味は大きいが旅客規模では北海道に及ばず
東北…八戸止まりなんて全くの無価値で、最低限青森までの開通は是非物。ここができないと北海道へもつながらない
北海道…函館までじゃ意味はないが、札幌まで延ばせば建設効果は全線中最大

どう判断したもんだろうねえ

>>93
ダラダラやってもしょうがないと思う。
作るならさっさと作る。
飛行機等で十分賄える見込みがあるならさっさと建設をやめる。

新幹線単体ではなく、道路や空港も含めて
全体のビジョンを一貫させて公共工事をして欲しい。
ここは今は足りてないから新幹線作りますとか付け焼刃もいいとこ。
新幹線以外も含めた交通インフラ全体がどうなるのがベストで、
そのためにどこをやりますという議論が必要でしょう。
限られた資源（人、モノ、金）をどこに優先配分するかは全体が俯瞰出来てないと分からない。

>>84
羽田を国際化する話あるのに何言ってんの？
悪天候時の代替手段や定時制を考えても札幌規模の大都市には新幹線が必要だろ。
お前が叩くべきは飛行機の飛ばない地方空港であって、
国内輸送の大動脈たる新幹線ではないんだよ。
それとも八戸から仙台までのレールを撤去するか？
青函トンネルも新幹線企画だってのに馬鹿言ってんなよ。

>>90
君さ、飛行機乗ったことないだろ。

新幹線は長距離の都市間における旅客輸送を目的としたもの。
航空機も、貨物もあるものの主としてはやはり同様。
一方で高速道路は、比較的近距離な都市間の旅客輸送や、
中長距離の貨物輸送が主目的。同じ交通軸と言っても
目的が全く異なる。

北海道新幹線に関して言えば
　・現状、東京−札幌は事実上航空路線でのみ結ばれている
　・同路線の旅客輸送実績は世界の航空路線でNo.1
　・このために羽田空港の発着枠を大量消費しており、羽田は増便が難しい状況。
　・唯一の大動脈である同路線は、北海道の気候特性のため時期によっては欠航や遅延が常態化している
　・札幌まで新幹線が開通すると、都心〜都心間では航空機に近い所要時間での移動が実現される上、悪天候時も安定して移動が可能になる
　・この結果羽田−千歳便の減便が可能に。新幹線建設など有り得ない中小都市と東京を結ぶ路線に発着枠を充当可能になる
等々、総合的に考えて必要性の高い路線なんだよ。考え無しにインフラ整備しようとしている
などというものではない。

道央圏の圏域人口は340万人にも上る。これだけの規模の地域が東京と空でしか
つながっていないのが正常な状態だと思える感覚がよくわからん

>>84
>北海道新幹線作って発着枠が空くなら新滑走路は作る必要が無い。
んなこたぁない。
新滑走路の整備、新幹線への旅客移転、運用時間の拡大空いた枠には国際線を入れる。

a

＞新函館−新青森のほか、東北新幹線の八戸−新青森、北陸新幹線の長野−金沢、
＞九州新幹線の博多−新八代と武雄温泉−諫早で分け合うことになる。

ちょっと待った！　変なのが混じってる
武雄温泉−諫早(ﾟ�听)ｲﾗﾈ