【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会 怒号が飛び交う 住民らが懸念 八王子市(動画あり)
1 :
1/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:
おもちゃのエアガンを使って”戦争ごっこ”を行うサバイバルゲーム。ゲーム場の開設に反対している
周辺住民への説明会が11日開かれ、怒号が飛び交いました。
「小学校、中学校、幼稚園が近くて、住宅が隣接している。よその場所でやると、変更していただけませんか?
それをここで約束してください」(住民)
11日に行われた住民説明会。住民からは反対の声が相次ぎました。
迷彩服に自動小銃。
実戦さながらの気分が味わえるのがサバイバルゲーム。実際には、エアガンでプラスチック製の小さな弾を撃ち、
陣地を奪い合う“戦争ゲーム”です。
愛好者も多く、専用ゲーム場は通常、人里離れた山林に設置されています。しかし・・・
「キツツキがコンコンとやると 、音が100メートルくらい飛んできますので、代わりに連射音が 響いていく心配がある」
(反対派住民 大林隆弘さん)
今回、問題になったのはゲーム場の“場所”です。予定地は東京八王子市の山林およそ6000坪、
周辺には住宅街、公園、学校施設もあります。
「防護ネットを切り崩した上に ずっと張っていくと思う。住宅が隣接しているので、ほとんど目の前を
リビングの前を迷彩服の人がウロウロ歩くという感じになると思う」(大林隆弘さん)
予定地の近くに住む大林さんはゲーム場建設に反対しています。
予定地に隣接する散策路は、住民や保育園児たちの憩いの場でもあります。
TBS(11日13:04)
http://www.mbs.jp/news/jnn_4105661_zen.shtml 動画
http://news.tbs.co.jp/jnn/asx/news4105661_12.asx 元スレ
【社会】 「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239279461/
2 :
2/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/04/11(土) 21:58:22 ID:???0
業者側は、ネットを二重に張るなど、安全性に問題はないとしていますが、流れ弾が飛んでくるなどの
不測の事態を周辺住民は懸念します。
「散歩していて心が休まるなというところで、フルオートマチックのダダダという音が聞こえると
アレアレという感じには皆さんなると思うんですけどね」(大林隆弘さん)
9日に住民は八王子市長に1万人の反対署名を提出しました。11日の説明会では・・・
「(エアガンの弾が当たると) ゴーグルをかけていないと失明する可能性がある。
私は近くに住んでいるが、ゴーグルをかけて道を歩くわけにいかない」
「『これだけ反対があるから、やめるかもしれません』との可能性が何%ぐらいあるのか」(住民)
「じっくり考えたいです」(業者)
2回目となった今回の説明会。業者側は「住民の理解を得られるまで工事を行わない」と約束をしました。
(終)
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 21:58:26 ID:FQ8hIIsi0
鯖威張る
なんつってな
がはは
がはは
no no cry more 泣かない
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:00:03 ID:KNHdybO+0
あはははははははWWWWWWWWWWWWWW
まさに銃を持たない市民のほうが最強の敵な時代なのだ
BB弾なら威力の減衰大きいから流れ弾ってもたいしたことないだろ
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:00:50 ID:LUtQ7IUc0
いいこと考えた。
ゴルフ場をサバイバルゲーム兼用にしようぜ。
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:01:08 ID:RF1NVgSf0
ジリオンで我慢しろ、と
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:01:30 ID:REKuzLM/0
とか言いながらテレビでランボーとか放送されても子供と一緒に見るんだろ?
サバイバルゲーム反対派の態度のほうがよほど好戦的な件について
反対住民が業者から土地を買えばいいのになんでそうしないの?
何故か妹がサバゲー参加してた
面白かったけど当たったとこ赤くなるねだって
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:03:28 ID:TNHVErxr0
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:03:28 ID:ej8ng5fJO
もうキャプテンパワーでも再放送してやれよ
(´・ω・`)
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:03:46 ID:TzUKUOHXO
サバイバルゲームやるようなDQNが集まることが嫌だと言えばいいのに。
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:04:11 ID:ydIQby/0P
どこでもドアが発明されれば南の島でできるんだがな
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:04:19 ID:SIq8UMAl0
八王子なんて山奥でさえ駄目なのか
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:04:27 ID:Ue8kUworO
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:04:52 ID:vvZURbns0
いやなら引っ越せば?
お前らの言ってることはこういうことなんだし
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:05:32 ID:0/q7z/T4O
なら市街戦をするまでだ
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:05:32 ID:mSAdRtjmO
まあ、宅地が隣接している所でやられては困るよなあ。
>>8 ボーグマンがそのままだったよなw
>>11 業者が反対住民の土地を買えば良いんじゃね?
ニュースを見たけど、主催者可哀想だった・・・・
勝手に本物の銃置いておいて
銃刀法違反デッチ上げれば一発で業者終わるだろ
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:06:33 ID:+NjA+aiZ0
>「キツツキがコンコンとやると 、音が100メートルくらい飛んできますので、代わりに連射音が 響いていく心配がある」
おまえはナニを言ってるんだ
八王子市民はマジでやかましいよ。
ゴミ処理場を南大沢近くに作ろうとした時も怒号の嵐だったしな。
ゴミ処理場は仕方ないとしてもこのニュースみちゃうと
八王子市民はプロ市民の集まりだと思ってしまうなw
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:06:36 ID:8apK0pW90
サバイバルゲームこそ平和な世の中でしか遊べない、まさに平和の象徴なのに
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:06:43 ID:qhybZSgWO
ちゃんとゴミ全部拾って帰れよ
樹海の中へやってもらえば ホントの意味のサバイバルが楽しめそうなのにな
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:07:29 ID:wi3RBzj/0
戦争がダメなら、「狩り」はどうだ。
生き抜くための野生の知恵を得るための場。
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:07:59 ID:khhNEjPH0
銀玉でっぽうで、散々打ち合いをしておいて、どの口が言うのか?
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:08:19 ID:Xhp3uzWs0
悪質は住民なら仮にオープンしても潰すのは簡単だな
反対住民が近所の子供を狙撃すればいい
そして「こいつ等の所為で子供が大怪我をした」と大騒ぎする
プロ市民がよく使う手だ
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:08:28 ID:omcoIguL0
いい大人が戦争ごっこやってんのが見苦しいってはっきり言えばいいのに。
ほのぼの暮らしてるところに、
迷彩服着てエアガン持って歩く不審者がうろうろするようになったら俺だって嫌だ。
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:08:30 ID:HKnstz3O0
何が楽しいんだか良く分からん。
傭兵の外人部隊にでも入ればいいのに。
>>7 なるほど、エアガンでなくドライバーショットで撃ちあうってのも
面白いかも、ゴーグルだけでなくヘルメット着用義務で
わっさりと毒ヘビをばら撒けばいんじゃね
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:08:49 ID:ydIQby/0P
子供がマネするから、という理由だけなのであれば個人の自由が尊重されるべきだと思うが、
第三者がケガをする可能性があるのであれば、それは問題
実際に流れ弾が飛んでくる可能性がどのくらいあるのかを検証すれ
えっ、リアルでBR法可決ですか?
こち亀でサバイバルゲームのことを知ったけど、面白さは理解できなかった。
両さんが漫画の中でやるぶんには別にいいけど、すぐそばでこんなこと
やられたら引くし、そういうゲームやってる人のことはキモいと思う。
自分に理解できない性癖を持つ人をさげすんじゃいけないとは分かってるから
匿名のこういう場所でしか言えないけど。
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:09:45 ID:lBY+drBu0
>>4 イェイイェイイェイイェイイェイ
ウォウウォウウォウウォウ
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:10:10 ID:mSAdRtjmO
わざわざ迷惑になる所に作らなくていいのに。
業界の肩身が狭くなるのがわからんのかね。
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:10:10 ID:f7Y5A+Vd0
あのさあ
地下掘って、地下でやれや
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:10:19 ID:Gjo2kkA00
プラスチックの流れ弾で怪我するわけないだろ。
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:10:37 ID:lwL6OWw70
>「(音が)響いてくるんじゃないかという心配があります」
>「フルオートマチックのダダダという音が聞こえるとあれあれっという感じに皆さんなると思うんですけどね」
実際にどれくらい騒音が煩いかきっちり検証してみたらいいのに。あと流れ弾が飛び出さないような配置とか。
ただ、迷彩服着たキモサバゲーヲタがウロウロすんのはそれだけでもう我慢ならんかもしれんけども。
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:06 ID:qhybZSgWO
そんなにやりたきゃ
北朝鮮国境付近でやれ
スリルあるぞ
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:14 ID:ydIQby/0P
>>35 男の子は大人になっても、童心は宝の箱にしまってあるんだぜ
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:24 ID:uKnhbvWI0
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 「弥栄(いやさか)」を「いやさかえ」だってお!!wwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) しねしね、アフォウ太郎、なめてんじゃねぇよ、
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // この偉大なる日本国家の頂点職を
| :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 辞任しろ、このクソッタレwwwwwwww
| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー'´ | | |
| | l||l 从人 l||l | | VAIO |
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| |
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/:::::::: ( ○)三(○)\ 『弥栄』の『いやさかえ』読みは演説で正しい!
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ノ:::::::: `ー'´ \ | (p)
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118520.jpg やっちまったよ。。。 (p)
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:27 ID:8QovnSxr0
>怒号が飛び交う
「住民」とやらの方がよほどアレな存在に見えるw
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:31 ID:P7GLVUCo0
>>41 両津自身も「ガンマニアは暗い」とか言ってたのは覚えてる
>>28 自動車教習所の閉鎖の件で責任者を土下座させたのも八王子だったよね
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:11:38 ID:REKuzLM/0
こう言うのが好きな人は自衛隊に入ればいいんじゃないの?
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:12:33 ID:HXVPVeg5O
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:12:41 ID:BDyVzXCQ0
事件を連想させるから金属バット禁止といってるようなものだな
それはそうとサバイバルゲームって兵站まで含めて
食料や住居の確保とかもやらないとサバイバルにならんのでは
エアガンの飛距離は強力なやつでも40mくらいかな?
飛んでも50mは行かないと思う
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:12:55 ID:lwL6OWw70
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600- >341
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
-----------------------------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
ゲーム場の中止にする確率は何パーセントですか? と食い下がる
おばさんが怖かった・・・・
これから検討する事に対して、数値で出せるものか!
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:13:20 ID:w9U7P10E0
ぐんくつの音が聞こえる〜〜〜
63 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:13:24 ID:WqpKceOc0
住民運動って言うとあれだけど、絶対近所のガキとか打たれるだろ。
間違いなく。バカがたくさんいるという前提でやってほしい。
外から来たやつらだけじゃなくて、地元の不良とか打つよ。
夜中にジョギングしていてBB弾で打たれたことあるからわかる。
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:14:00 ID:dw8AwAm70
MGOで我慢する。
66 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:14:14 ID:9IecbXO/O
日本は狭いよ
サバゲヲタも海外逝け
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:14:23 ID:8QovnSxr0
>>63 わざわざ金払って専用のフィールドに来るようなヤツがそんなことするかよw
そういうヤツはこんなところにわざわざ来ないで近所で適当にやるんだよw
こういう平和を唱える反対派に限って好戦的なのはなんでなん?
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:15:20 ID:pUoxVKSG0
>>41 相手を撃って、痛がらせて、それを喜びとする変態もいる。
DQNゲーム愛好家に実弾持たせて竹島に送り込めよw
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:16:03 ID:p7x6ZGybO
また延々議論がループすんのかな
72 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:16:18 ID:V9EtHixj0
アーミールックやトレンチコート
武道やレスリングなどのスポーツも戦争に関係するので禁止ですね
自称市民団体の皆さん
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:16:28 ID:OpPca111O
自衛隊入れよ
普通科なら、好きなだけリアルサバイバルゲームできるぞ
>>63 そういうDQNはそもそもゲーム場へ行こうという発想にはならんわな
川原でゴルフのう打ちぱっなししてるDQNと練習場で練習してる人間を
同列視してるようなものだよ
>>68 そりゃ相手が好戦的に出れない事を知っているからw
>>47 >迷彩服着たキモサバゲーヲタがウロウロすんのはそれだけでもう我慢ならんかもしれんけども。
それが本当の理由じゃない?
オレも荒川河川敷でたまに見かけるけど、気持ち悪いったらない。
奇声上げたりしてるし。
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:17:01 ID:F90uw45TO
>>67 つまり反対派は「その程度の認識」しか無いのさ。
実際に戦争行けって奴もいるしな。
「ゴルフやる奴は全員プロになれ」ってのと同じ。
元ゲーマーだけど、やっぱりサバゲやる奴はDQN多いよw
キモオタ、DQN、良識派がだいたい同じくらいの割合。
DQNに引っ張られてキモオタがDQN化するのもよくある。
ほら、群れると途端にウザなる奴いるでしょ?あんな感じ。
サバゲはやってるときは、すげぇ面白い。
完全に後ろとって、数人を片付けたときなんざ
脳内麻薬が大量に出るw
自然の中で体も動かすし、気持ちいいよ。
でもねー、やらない立場になって客観的に見るとやっぱ迷惑なんよね。
ましてや、今回話題の場所は住宅地のすぐ側じゃん。どう考えても_。
ここで法的には問題ないと強行したら、ド汚ねぇ手で潰される事必至だろう。
業者の担当者は吊るし上げだったな
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:17:29 ID:U37gRhJ40
だったら、戦争を連想さて騒がしい騎馬戦や陣取り、勝敗を競い合うスポーツも禁止といえよ
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:17:33 ID:McXosMux0
>>56 プロレスが好きな奴が全部レスラーじゃないし、
ゴルフ好きな奴も野球好き奴も全部プロじゃないだろ。
プロになりたいと思ってる奴だってなれないし、プロになろうと思ってやってるばかりじゃないだろうが。
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:18:02 ID:VY9rz6Wt0
八王子といえば創価
>>61 同意
答えられないことを解ってて、嫌がらせでああいうこと言ってると思う。
最初に印象操作されて思い込みがなされると、なかなか抜け出せなくなる。
某紅白ハウスでの騒動みたいに。
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:18:55 ID:n2Z9IJDe0
サバゲはハードなスポーツだからな
お前ら自宅引きこもりニートには無理だろうなw
86 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:18:55 ID:rw9yVx1U0
これ、強行しても「流れ弾に当たった」とか狂言する奴もでてくるよ
昔街中をチャリンコで走ってて
どっかからエアガンで撃たれた事あるんだが
痛いつーよりびっくりするんだよな
おばちゃんとかならこけるかもな
>>79 説明会という名の糾弾会
やっている事は893とか街道とかと変わらないのに
「市民」と名乗れば正義になるから
>>76 そいつはサバゲーとか関係なく普通に危ない人なんじゃね?
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:19:25 ID:REKuzLM/0
>>59 前に洒落で買った事あるけど50mは飛ぶよ、
デフォで発射初速90km/hで2〜3万改造費かければ初速190km/h、
190km/hでプラスチックの弾が人の肌を貫通する。
>>1 ” ”で括るなバカ。“ ”で括れ。お前は』』で括るのか?
プラスチックじゃなくて、分解されるバイオ素材だろう?
単純にこの場所にしちゃった担当者の認識不足ってだけだろうな
こういうの予測しないで土地関係の契約しちゃったっていう
95 :
◆kagamiFH26 :2009/04/11(土) 22:19:48 ID:VvuHM6di0 BE:261285023-2BP(1777)
飛び道具なしでやったら。
あぁ日本は平和だなぁ
学校とかでやったらおもしろいんだろうな
止めておいたほうがいいな。
此処まで来るとちょっとした事でも過剰に反応して、
それをマスコミが住民側の視点で報道するのが見えてる。
下手すると特アの兵器は綺麗な(ryな市民団体や社民、共産も反応する可能性がある。
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:20:09 ID:gA+XAJtp0
つーか、これって八王子のドコなの。
八王子は広いのよ。
どっかのヤクザの組事務所の裏山とかでやればいいのに。
めっちゃスリルあると思うぞ〜
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:20:17 ID:Y/FPXiJ70
青木ヶ原の樹海でやれよ。
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:20:25 ID:DXmsHJsZO
反対住民の真意→そんな危ないモン出来たら、家売る時、売却価格下がるなぁ。困るお。
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:20:34 ID:ec+KbHi/0
>>7も言ってる通り
ゴルフ場を使えばいい
ゴルフ場をゴルファーの為だけにつかってるのがおかしい
ラグビーも野球も陸上競技も使われる競技場は併用だ
なんでゴルフ場だけ専用で、しかも税金で負担してるんだ
>>1 学校が近いって一番近くても300mも離れてるんだろ?
俺はサバゲーはやらんけど、おもちゃの鉄砲や迷彩服にすら異常なほど
反応してるヤツらが嫌いなので、業者がんばれ
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:20:49 ID:pFGSO3Tk0
まっさらにしてマンションでもたてればいいんじゃね?w
>>81 自衛隊は実際には戦場に行かないからプロでもない。
訓練やって誇示するのが仕事なんだから
ちょうどいいんじゃないかと思うんだよね。
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:03 ID:SIq8UMAl0
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:07 ID:bVisltcF0
マシンガンを持って、竹島でやれよ
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:19 ID:8QovnSxr0
>>90 有料のフィールドには必ず弾速測定器があるから問題無い。
基準オーバーの銃なんか持ち込んだら追い出される。
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:31 ID:wFwCpIqn0
「防護ネットを切り崩した上に ずっと張っていくと思う。住宅が隣接しているので、
ほとんど目の前をリビングの前を迷彩服の人がウロウロ歩くという感じになると思う」
「(エアガンの弾が当たると) ゴーグルをかけていないと失明する可能性がある。
私は近くに住んでいるが、ゴーグルをかけて道を歩くわけにいかない」
不愉快に感じる気持ちは分かるんだけど、
発言のひとつひとつが異常
こういう連中の方がよっぽど教育に悪そうだわ
こういう発言ばっかり取り上げた記者が狂ってるだけかもしれんが
山の中でやってるゲームの連謝音くらいで('A`)y-~~
うちなんか対面の工場が月〜土まで朝9時からガンガンやってますよ(一秒毎に打撃音)
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:41 ID:l+EHByv90
>>100 中山中学校付近だなグーグルで見る限りは
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:21:52 ID:T/J0Gq0M0
愛好者って、一度くらいはやっぱり鳥とか猫を撃ったりしてるわけ?
116 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:01 ID:ecJ7O+9L0
>>101 むかし、千葉県の湾岸沿いにあった「オフィスムーン」っていうインドアフィールドはそんな感じだった
駐車場に街宣カーとかフツーに止まってるし
>>61 32%です(キリッ
なんて答えられるわけないから、これは「半々です」という
逃げの答えが欲しかったんだろう。
で、そう答えたらもう最後、やめる可能性はあると言っちゃったから
反対運動は更に激化するw
やめるまで。
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:02 ID:IBDIAX2WO
八王子か。○○の巣窟だな。
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:04 ID:VY9rz6Wt0
まぁ他のトコに行った方が面倒が少ないと思うけどねぇ
キチガイに関わると無駄なパワー使うし
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:14 ID:X+FBF+Hk0
これがドンキホーテの建設だったら住民応援したくなるが
サバゲー場だと微妙だな
しかも八王子だからこの反対運動は層化民の意思だと思うと
サバゲー擁護するしかないよな
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:14 ID:bEeaZD0g0
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:28 ID:8GkuE34K0
こーやっていちゃもん付けて相手が折れたら
「勝利!勝利!大勝利!」
とか調子乗るんだねこの手の団体は
>>99 住民の代表等々何人かぐぐったら何か出そうな予感w
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:22:42 ID:F90uw45TO
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:23:00 ID:YErEvAMrO
これだから軍オタはw
いい歳こいてサバイバルゲームなんてダサすぎwwwBB弾なんてゴミは撒き散らすし
自衛隊に入隊すりゃ思う存分できるのにwそうすりゃ国の為にもなるし、一石二鳥だろうにw
でもそれをしないで下らんオタ遊びしかしないから軍オタの軍オタたる所以なんだろうがwwwww
自衛隊に練習試合申し込めば、場所貸してくれるんじゃない。
>>110 どころか、法律違反の場合は警察に通報するらしいな。
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:23:31 ID:8QovnSxr0
>>100 35.629666,139.359866
をGoogleマップで検索したあたり。
灰皿飛び交うってすげーな
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:23:44 ID:p7x6ZGybO
もう主催者がキレて話し合いの会場で反対派のプロ市民を
機銃掃射すれば面白いのにね。
そのさまをニコニコかつべに上げてくれれば、一万ぐらい寄付するぞw
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:03 ID:JDv+1tC50
八王子なら高尾あたりの山にいけばいいだろ。
市街地でやるな。
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:05 ID:U4Axvfni0
エアガンなんぞさっさと規制すりゃいいのになw
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:08 ID:REKuzLM/0
>>110 そうなんだ、それは知らなかった、
AK47持ってたけどゲームとかは全然興味なかったわ。
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:14 ID:/Lav/Xcg0
890 名無しさん@九周年 [sage] 2009/04/11(土) 08:26:47 ID:MPZK6p0x0
とりあえず誤解したイメージの人の為に一般的な有料ゲーム場での対策
・交通量が増えるのではないか
→参加者の分増えるのは確かでしょうが行きと帰りの時間にほぼ固定され一日中増加するわけではありません
今回の場合、ゲーム場の規模から見てせいぜい10〜20台程度(もちろん連なって移動するわけではない)と思われます
一般的に日中に行われるので日が昇ってから集まり、日が暮れる前に解散となり夜間・早朝に通行量が増加することはないでしょう
また土日しか営業しないようなので通勤・通学に被ることもないでしょう
・町中でエアガン(遊戯銃)を持ったり、迷彩服を着てうろちょろされるのはイヤ
→行き帰りはそれと分からないようバッグ等に入れて移動します
もちろん服は施設内で着替え、コンビニ・自販機等、施設外に出る場合は都度着替えるのでエアガンや迷彩服姿を皆様が目にすることはありません
ゲーム中であっても目の細かいネットが張られている為、外から姿を確認するのは難しいでしょう
・流れ弾が当たるのではないか
→BB弾の到達距離は仰角を付けた最大到達距離で約50m程度しかありません
通常はネットに阻まれますし、万が一ネットを飛び越えても大丈夫な距離を施設外まで確保しています
・違法改造されたエアガンが使われるのではないか
→当日参加時に初速測定を行い、ゲーム場の規定を超えたものについては使用できません
万が一、法に触れるものが見つかった場合は警察に通報します
・DQNが集まるんじゃね?
→初回に会員登録が必要で、その際免許証等での身元確認があるところも良くあります
問題行為を起こした場合、会員抹消&来店拒否などの処分がとられます
悪質な場合は警察呼びます
また、当たり前ですが飲酒厳禁です
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:19 ID:pFGSO3Tk0
まっさらにして屋内サバイバル場にすればいいんでね?w
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:20 ID:yb4NlplJO
親が持ってる山でサバゲーしているが
勝手に山に入る奴がいるのはムカつくわ
一言いってくれればいいのによ
>>129 もひとつ d
ぶっちゃけ、ウチから近くないわ・・・
サバイバルゲーム、近郊の迷惑になるなら
室内でやればいいんじゃない?
昔あったな、室内でやったサバイバルゲーム風のやつ。
一回参加してみたけど、すっごい恐くて、逃げ回ることしかできなかった。
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:40 ID:U80wq+y50
単純にミリオタっていう人種が嫌いなだけ
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:24:46 ID:KNHdybO+0
あははははははWWWWWWWWWWWW
ここの市民はどうやらサバイバルに強そうなので
サバイバルに負けたゲーマーの人たちは
この手ごわい市民に真のサバイバルゲームを体験させるべく
「ジョンイルにノドンを八王子にロックオンしてもらう会」とか
「麻原と共にオウムを八王子で復活させよう会」とか
「なにがなんでも原発を八王子に作る会」とかやればいいんじゃないかな
市民団体 : 連射音が 響いていく心配がある
サバゲオーナ: バカを退治する為の訓練施設です。
>>136 その通りだと思うがあとは騒音でしょうな
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:25:57 ID:TF2srovg0
平和を訴えたりする市民団体の人って、なんでいつも怒ってんだろうな。
その攻撃性が、戦争の原因だと言うのに。
10徳ナイフ持ってるだけで犯罪者扱いされるのに
迷彩服着て銃持ってる連中が生活エリア周辺うろうろできるのがおかしい
ホコ天の秋葉原で女装ハルヒがエアガン乱射してたのに比べりゃ良いんじゃねーかな
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:26:13 ID:IVx863v70
怒号が飛び交うって・・・。
なんか、完璧に勘違いしてるヤツがいるな。
>>129 把握。こんなところを使って登下校はねえだろ。
つーか、平日の登下校時刻にやるもんなのか?
小学生くらいの時に友達とエアガンつかってサバゲーごっこをやったことがあったけど
かなり楽しかったな。
電動ガン使ってやったら相当面白いんだろうな。
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:26:59 ID:Gjo2kkA00
>>90 うそつくな。
時速190kmなら秒速52.7mにしかならん。
そんなのあたっても痛いですむへなちょこ弾だ。
規制値にも程遠いエネルギーだ。
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:27:04 ID:H2E3MLng0
戦争がどうたらとか言うが武道なんてモロ人殺しの技術じゃん
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:27:12 ID:8QovnSxr0
>>144 音なんてたかが知れてるよ。実弾演習じゃないんだし。
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:27:18 ID:U/1Ax49R0
これは正直反対する市民の方が理解できる。
正直、あの場所でサバイバル場を作るってのは、ちょっとあり得ない発想。
何も普通に山奥に作れば良かったものを、何色気出して市街地に作ろうとしてるの?
本当、サバイバルが皆が理解してくれる趣味とか思うなよ。
こんなん、例えば自分の家の隣に作るなんて言われたら絶対反対するわ。
これを反対しているほうがおかしい、とか言ってる奴は自分の家の隣にできたら?
を想定してみろよ。まあ百歩下がってお前は良いかもしれんが嫁さんが兄弟姉妹が、
そして自分の両親に隣にサバイバル場が出来たらどうする?って聞けばよくわかると思うよ。
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:27:21 ID:Mfd65NhX0
擁護が多いけど、GoogleEarthで見る限り、場所は北野台の神社の横あたりだろ。
そんなところでサバゲやるなよ。
156 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:27:35 ID:gA+XAJtp0
>>133 イヤまて。高尾山は貴重な観光資源で、人口もそれなり。
中山よりよっぽど賑わってるし、人の密度もありまっせ。
157 :
◆kagamiFH26 :2009/04/11(土) 22:27:36 ID:VvuHM6di0 BE:2090275968-2BP(1777)
>>147 いや秋葉はもともと街全体が隔離施設みたいなものだから。。
>「『これだけ反対があるから、やめるかもしれません』との可能性が何%ぐらいあるのか」(住民)
これをとっさに答えろって
どうかんがえても頭おかしいだろ
>>41 >自分に理解できない性癖を持つ人をさげすんじゃいけないとは分かってるから
>匿名のこういう場所でしか言えないけど。
意図してるかどうかわからないけど、この騒ぎの本質はこれだと思うよ。
プロ市民たちは自分に理解できない性癖を持つ人を公に罵ることができるからやってるだけ。
実際に子どもを強姦してる奴の大半は父親であってキモオタじゃないけどキモオタを叩くのと同じ。
自分と価値観を共有できない奴を理由をつけて叩きまくって自分たちの道徳的優位と正義を実行する
高揚感を楽しんでるキチガイども。
こいつらには、常に正しい理由に基づいて自分たちの手で処刑されるユダヤ人が必要なのさ。
>>80 同意。オリンピック競技なんて、軍事関係から変化していったものがいくつあるやら・・・
槍投げとか砲丸投げなんて、まさにこれ。マラソンも伝令兵から発展したはず
日本の剣道や柔道も、もとは剣術、柔術の殺人技
ま、そういう戦闘技術を平和な時代に行えるように昇華させていったのがスポーツなんだろうけどね
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:28:22 ID:JaVV+ZU60
ガキが銀玉鉄砲で遊んでるのとかわらんだろ住人の人のほうがアレに思えるわ
自衛隊員も非番の時は遊びに来るのかな?
これ、大学セミナーハウスの近くか。
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:28:48 ID:NOjx+gTA0
よくわからんが、音とかはどうなの?あと、「クリア!ゴーゴー!」とか言ったりする声が
うるさいってことは無いの?
>>136 住民はこうなった以上、ゲーマー側の『ついうっかり』とか
『ちょっとミスった』なんて事は、絶対に許さないだろう。
常時監視されるのは必至。
最初のうちはなんとか頑張ろうとしても
客が息苦しくて離れちゃうよ。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:28:59 ID:gWeFDI+sO
趣味の問題だし、ゴルフ場やカラオケ・ボーリングと同じようなもんじゃないの?
それを戦争ごっことTBSのお得意のやり方で、印象付けるのは
理解をしにくくさせてる気がする
騒音の問題が本当にあるのかも疑問
八王子?のどこなのか書いてないのも意図的なのか・・・
正直このニュースでは判断しかねる
そもそもTBSを信用してない
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:29:08 ID:ruirUoxP0
>>76 野球のユニフォームとか剣道着とか着てやればいい。
銃も竹刀やバットに偽装して行けば文句も少なくなるだろう?
>TBS
なんつーか戦争アレルギーというかプロ市民っぽいというか。
前スレのスネークによる報告と大分違うようだが・・
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:29:41 ID:bqjL8wHf0
鯖ゲのチンカスはさー
自衛隊に来いよ 戦争ゲームは好き
だけど集団行動は×って具合の精神的お気楽君は
スイーツでも食ってな
>>90 1J以上の製品を販売すると違法になるご時世で、人の肌を貫通するってw
20年ぐらい前の空気タンク式かよ。
住民の方が遥かに好戦的だなw
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:30:01 ID:U80wq+y50
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:30:04 ID:H2E3MLng0
某宗教の集会場も明確な事前説明無しだが、ニュースにすらなった事ないのは、公然の秘密です
175 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:30:21 ID:Xdz+n1M+O
ネットアサヒさんの意見も気になるところ
>>1 >住民は八王子市長に1万人の反対署名を提出
反対派に対する反対署名を集めても、1万人いくような。
「八王子の発展を阻害する一部の悪質な市民組織が
八王子のイメージを悪くしようとしています。無許可・無届の組織です。
これらの悪質な住民組織を、八王子から追い出す運動に署名をお願いします。
八王子に、こんな市民組織は要りません。皆さん、頑張りましょう!」
・・・とか、適当に反対しても、署名してくれそうだ。
>>160 つか戦争を連想させると言うより最大の懸案はまさに『騒音』
コレに尽きる。これがクリアになるよう防音設備をばっちり整えて、参加者全員に規範を守らせる、
それを徹底させますって事になってはじめてじゃあどうしよう?というお話。
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:03 ID:8apK0pW90
しょーがないな、俺が絶対通る企画立ててやるよ↓
「 サ バ イ バ ル ゲ ー ム プ ラ ザ Y 講 堂 1969 」 堂々オープン!!
あの思い出と感動を今ここに!
革命のために戦う戦士チームと権力の犬、機動隊チームによる対戦。
ゲバ棒、投石、火炎瓶、アジ演説、あの感触を思い出そう!
放水、催涙ガスを頼りに最強の革命家達と戦ってみるのも妙味!!
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:07 ID:e6QKlkPU0
>>1 ゲームそのものは言い訳だろ。
実際はナイフとか集めてるキモヲタDQNが
家の周りうろつくのが我慢できんのだろ。
オレだって嫌だよw
>>153 弾入りはそれほどでもないけど、空撃ちはウルサイね。
サプレッサー着用が義務になるんじゃない?
まあこれ明らかに住民側はただの感情論でしかないから、きちんと科学的に(物理的に)
実施検証して納得してもらえばいいだけの話だな。キモヲタきもいから無理ってなるかもしらんけど。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:23 ID:Mfd65NhX0
>>158 「フィフティ・フィフティで50%です。真摯に検討します」
と答えればいいだけだろ。これで、お茶濁せるだろ。
>>165 ねーだろ。顧客を監視して隙を見て嫌がらせでもする気か?
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:30 ID:md5ehm7Y0
夜の山奥にある公園とかコンテナ街とかでやってたなー。ちゃんと許可とってたよ
毎週末集まってたときもある。多いときは40人くらいが大会とかじゃなくても
集まってた。平均年齢は30歳くらいかな?色んな人間がいたな。でもみんな普通の
おっさん。中学校教師とかもいた。
いつもなぜか20代VS30代でチーム分けてたw
俺は20代なんだけど、30代の人達は金にもの言わせていい装備だったw
ナイトスコープとか使いやがるし。こっちも超強力ライトとかで対抗するけど。
楽しかった。けど、この近隣住人の言い分もわかるなー。なんか異様だしな
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:36 ID:IVx863v70
>>158 ああ・・・。
ようやく理解した。
社会的大儀を振りかざし、他人を大声でののしる機会を手に入れた連中が舞い上がっているだけなのか。
時代と場所が違ったらハーケンクロイツ身につけて、
特定民族浄化を股を濡らしてよだれ垂らしながら行う連中だと。
食料から住居まで現地調達で
一定期間そこから出ては駄目で、外界との連絡は一切なしという方向の
「サバイバル」ゲーム場ならどうか
俺だったら厳守事項十項目位取り決めて、
違反畤即営業停止で罰金百万とかの
契約書書かせるけどなぁ
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:53 ID:MQqqsg8/0
自衛隊入れよww
人を殺す度胸も自分が死ぬ勇気もねーくせに
かっこばかりマネすんなボケwwwwww
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:31:54 ID:REKuzLM/0
>>151 買った所の店員が言ってたんだからしょうがないだろw
俺が研究したわけじゃないよ
このサバゲー屋は、住民達に土地の買い取りを求めればいいだろ
土地所有者の権利を侵害する以上、そのくらいの覚悟は当然できているだろうし
迷彩服に拒否反応示してる連中って明らかに九条なんたらの左翼だろ
943 906 ◆d0OJiqkYgY [sage] 2009/04/11(土) 12:57:33 ID:HwximMMgO
会場到着。若いやつ全然いねぇ。
会場内にIBFとかSPLあたりのゲーム会写真展示などあり。
業者側主催じゃないから完全に包囲されてる感じ。公開質問状に対する回答という形式で進むようだ。
うは、いかにもなヲタ発見。報道陣が注視してるぞ。
955 906 ◆d0OJiqkYgY [sage] 2009/04/11(土) 13:45:30 ID:HwximMMgO
この陽気で爺さん婆さん寝てる。
業者の回答文は誤字脱字が目立つが、きちんと答えてる。
むしろ誤字や表現の拙さを指して笑ってる連中が傍にいてウザイ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239279461/
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:32:31 ID:wFwCpIqn0
ちょっと南に、アメリカ陸軍の大きい施設があるのね
こりゃ本職の運動家が入り込んで煽ってそう
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:32:33 ID:8GkuE34K0
これってもう感覚的な「戦争を連想させるものは嫌」っていうアレルギーだから
いくら理詰めで安全性を説いたところで、絶対に理解されないだろうな。
つーか、住民の方も頭では分かっても「嫌なものは嫌」って言い張るだろう。
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:32:33 ID:UGo1IJl20
自分の部屋の中でやってろよ リアルきもい趣味のオタがいるもんだな
とりあえず、なぜかその中で個人的な愛が芽生える瞬間がありますが、
同じ理屈で、阻止されます。そういう事です。
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:32:48 ID:X+FBF+Hk0
ぐわしハウスを思い出すキチ害っぷり
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:33:10 ID:U80wq+y50
サバイバルゲームがボーリングやゴルフのように
万人に受け入れられる趣味だなんて思うなよ
正直頭いっちゃってる感じの奴多いし
そういう奴らにうろつかれたくないのだよ
199 :
.:2009/04/11(土) 22:33:37 ID:pWmOpkfP0
とりあえず確認...
反対している人達は、『ゲームが終わったあとの
仲良くバーベキューする時の煙が迷惑!』
って言ってるのだよね?(´・ω・`)
>>183 騒音が激しければ、すぐ住民の苦情が出るよ。
監視なんてする必要がない。
騒音を理由に訴えるなりなんなりすれば良いだけ。
ただ、当たり前の事ながら実際出来た後で裁判だなんだなんて話になっても、
それ相応の年月、苦しむ事になる。
本当、この『音』ってのはまさに曲者なんだよね・・・ある意味これほど神経を逆なでするものが無いってくらい。
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:33:43 ID:Xdz+n1M+O
さばげーじゃなく近代五種の練習場と言っときゃよかった
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:33:44 ID:GJh8T6TL0
ド田舎でやって村おこしになれば歓迎されるのに
オモチャ銃撃つ前に少しは頭使えw
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:33:50 ID:CYZTFvDOO
ゴルゴ13で、孤島に囚人テロリストを集めて実弾サバイバルやらせた話があったな。
目的は米軍のロボット新兵器の実戦テストで。
そんな戦場にたまたまデュークが不時着して巻き添えになったんだが、たった一人生き残ったのはやっぱり奴だった。
最後は主催者も瞬殺したが。
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:02 ID:Q5HFEVef0
自称穏健な市民の方が余程凶暴そうな印象なのはなぜだろう?('A`)
自分たちが理解できないと思考停止してるような馬鹿にゃ説明とかも
馬の耳に念仏だろうに、キチガイの相手も大変だねぇ…
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:08 ID:IVx863v70
>>170 書き込みから言って、それくらい前のサバゲー世代なんじゃないかな?
レギュレーション無法時代の。
後は農家がカラス撃退用に超絶カスタム使用する事がある。
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:12 ID:REKuzLM/0
>>170 要は闇改造ってやつじゃね?
実際にデフォの90km/hでもアルミ缶は貫いたぞ
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:13 ID:gA+XAJtp0
>>154 いや、十分、山の中だよ。
現場近く知ってるけど。
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:20 ID:wowtq1He0
怒号が飛び交うって・・・
これ住民じゃない奴混じってるだろ
突然軍靴の音が聞こえてくるような連中
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:21 ID:e6QKlkPU0
>>191 それですらないだろ。家の近くに火葬場できるって
なったら抵抗するのと同じ感じの反応。
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:26 ID:ro6YcPLH0
反対運動の結果サバイバルゲーム場は作られなくなり住民喜んでいたら、
勝手にそこでゲームをやる人が現れて、業者による規制が出来なくて
よけい住民にとって迷惑な状況になったら笑えるな。
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:28 ID:2tOG948u0
>>203 確かにあったが、それとこの話題とどんな関係がwww
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:34:46 ID:mSAdRtjmO
確実に迷惑はかけるのだから謙虚にならんとな。
そうならないと世の中には受け入れてもらえんだろうな。
小学生の頃にはまってコツコツ貯めた小遣いで買ったR92Fを引っ張り出してみたわ
十ウン年経って興味もとっくの昔に失せたと思っていたんだが、こう手に握るとフツフツとワクワク感が蘇る
こういう時って男で良かったと思うな
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:35:41 ID:gitkoRC5O
9条の会が誰彼構わず噛みついてるだけか
まるで狂犬だな
もうこうなったらサバゲーで決着つけろよ(業者vs住民)
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:35:57 ID:F90uw45TO
>>178 >ゲバ棒、投石、火炎瓶、
スポンジの棒とビニールのボール、水風船で代用?
>アジ演説、
騒音が…。イヤホンつけて無線で流す?
>放水、催涙ガス
水圧を下げる。ドライアイス使用?
どうかなぁ?
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:36:02 ID:s/DVfWtr0
誰か金持ってるやつ、ここ買い取ってやれよ
そして火葬場を建ててあげよう。
別にサバゲーが特に悪いってわけじゃなくて、若い男が集まる遊び場が隣接する、
ってのは、住環境として最悪だろ。
珍走とかは論外としても、オフロードだろうが、サーファーだろうが、ダンサー
だろうが、迷惑なのは同じ。大声を出して騒ぐし、よほどマナーがいい人じゃな
きゃゴミも散らかすし、土地勘のない乱暴な車は出入りするし。年頃の娘でもい
たら、ヘンなちょっかい出される恐れもあるしね。
>>191 住環境がなんたらってごねて補償金ふんだくりたいだけの連中かw
>>199 音だな。バーベキューの煙より、音が響くのが最大の問題。
もし「いや音なんて全く聞こえないようにするのが可能」と言うんだったら、
業者はちゃんと住人に説明してみりゃ良い。
音がしたらすぐに閉鎖します、くらい言えるのならまだ良いんだろうが・・・
俺も正直迷彩服でうろうろとか、戦争を連想させるとか、そんなんどうでも良い話なんだよね。
迷彩服でうろうろなんてさすがにしないだろうし、まして戦争云々はマジでどうでもいい。
煙も問題だろうが、最大の懸案はやっぱり音。
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:36:19 ID:tKfhBsBo0
いいこと思いついた
肉弾戦オンリーにすればいいんだ
>>154 すまないが、写真を見る限りあれを「市街地」だというのは、まともな感覚じゃなあない。
言葉にすれば「ドラえもんに出てくる裏山」が妥当ではないか。
前スレでも八王子を都心とかいってる奴がいたが・・
まあローンの残った閑静な家が目の前のサバゲー場で騒音公害と
おまけに資産価値も下がれば死活問題だからな。
好戦的になるのも無理はない。
不謹慎だが08小隊のあのシーンを連想したよ。
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:10 ID:Srw7LpQe0
>>154 市街地じゃないよw
むりやり山を造成して斜面に宅地があるようなところ
北野台だっけ?その裏側の学校の近くかな
学校も近くにあるけど、その周りは林とか雑草だらけの空き地だよ
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:21 ID:dIRklTDd0
「思う」「思う」って想像膨らませて勝手に被害者になってるよね。
まことチャンハウスの「被害者」と同じタイプだよね。
その内わけのわからない訴訟起こして却下されて逆切れパターンだな
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:29 ID:RWfN4TVjP
八王子って言えば層化と893だからな、
その辺が関係してるかもね。
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:32 ID:8QovnSxr0
>>200 数値で表れる騒音はたかが知れてるから
裁判やっても無駄だと思うよ。
家の窓を閉めてたらほとんど聞こえないレベル。
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:35 ID:tiP0RkH30
なんか目的が周辺環境保護ってよりも
何か悪となるものを設定してそれを叩いて自分らの正義に酔っ払うことになってるような
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:37 ID:MqOLBUPl0
普通にいやだろ。
やりたきゃ、屋内にしろよ。
じゃあさ、戦争を連想させなければいいんじゃない?
巨大ドロケー場とか楽しそう。
サバイバルゲームって、「戦争を連想」じゃなくて、
モロ戦争なビジュアルだしねえ。
都内の中央線沿線はプロ市民の巣窟なんだが、ヒエラルキーがあって
都心方面から落ちぶれて流れ着くのが西端の八王子な
この話はどっちに分があるかは知らんがエアガンで撃たれたら痛いのは知ってる
市街戦ならともかく、山林でやるなら人里離れた所でおkだろ?
わざわざ基地外プロ市民の反対押し切って、住宅街の脇でやる価値はないだろう
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:47 ID:lJ5TO/r60
自分の家の近所で銃オタクの変質者が迷彩服を着て歩いてるとか
想像するだけでゾッとする
逆に八王子市全部をサバイバルゲームの戦場にすればいいよ
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:37:54 ID:WqpKceOc0
サバイバルゲームオタなんかはいいんだよ。
ここへ来てやろうっていうんだから。マナーもきっといいだろう。
ただそうでない地元のやつとか、一回行って抵抗がなくなったら、
近所で面白がって打つだろ。
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:38:07 ID:1/p5cPZNO
>「小学校、中学校、幼稚園が近くて、住宅が隣接している。よその場所でやると、変更していただけませんか?それをここで約束してください」(住民)
一見丁寧な物言いに見えて全く相手に歩み寄ろうという意思がねえな。何もんだこいつ。
238 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:38:11 ID:Q5HFEVef0
>>210 それならそれでいいんじゃね?
業者管理を拒否した住民の総意wの結果なのだし。
こういう場所を作りましょうってなる様な場所なのだし
コレのおかげで知名度上がってサバゲ市にくるようなのも増えるかもしれんしな
ゲーマーももめてる場所でわざわざゲームしないしダメでしょこれは
FPSで我慢しろってw
他人様に迷惑掛けてまでやることじゃないだろ・・・
どんなに安全策をとっても文句言う奴は言うよw
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:38:38 ID:LldgyorB0
弾の大きさをボーリング玉程度にしてあげれば、多少ネットに穴が開いても大丈夫。
フルオート禁止で良いんじゃないのか?
これは俺が近隣住民でも嫌だな
迷彩服着たキモオタが家の周りをウロウロしてるとか嫌過ぎる
>>206 90km/hってのは時速90kmだろw
エアガンの初速は普通、90m/s、秒速90mと表記します
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:14 ID:/b04ZsVF0
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:19 ID:eliEp6d30
恥ずかしい趣味はこっそりやれよ
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:36 ID:64CUgOcyO
そんなにやりたいなら北朝鮮にでも池
>>207 現場、俺も同じく知ってるけど、実際山の中でサバイバルをやってみればよくわかると思う。
まず間違いなく音がかなり響く。おそらく音が全くしない山の中・・・では、あそこはない。
>>222 写真を見る限り・・・ね。でも実際現場を見てみりゃわかると思うよ。
>>225 北野台の側だよな・・・やっぱ間違ってなかったか。
あそこに作るってのは、やっぱ付近に住んでる住人が反対運動するのはしょうがないだろう。
というか俺もあそこに住んでいたら、やっぱ反対運動しただろうし・・・。
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:41 ID:14yq8c77O
中国人民解放軍の軍服着てサバゲーしたら、こいつら逆に喜ぶんだろうな。頬染めて。
日本のサヨクってそんなもん。
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:50 ID:dIRklTDd0
戦国武者の格好をした参加者が
火縄銃をふりかざしながらゲームすればよい
うまくいけば観光名所になるはず
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:58 ID:lJ5TO/r60
アメリカ人を銃殺しまくった朝鮮人みたいなのが
八王子に集結すんだろ?
想像しただけでゾッとする
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:59 ID:MQqqsg8/0
TBSで見たけど、サバゲーって10人前後が細々とやってる印象だったが
めっちゃ大人数がワラワラわいてる映像にワロタ
そりゃあんな数の奴らが迷彩服きて闊歩してたら気味悪いよなw
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:39:59 ID:gA+XAJtp0
>>222 裏山っつーよか、山そのもの。
このあたりとかって、ところどころ適当に山切り崩して開発して、
うっちゃられた感まんまの、ニュータウンの残骸だよ。
257 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:40:01 ID:YErEvAMrO
2ちゃんやってる同じオタから見てもこの手の連中は理解できねぇよ
同じ軍オタでも戦車や戦闘機の写真撮ってる奴らや
ヴィンテージ物のフライトジャケとかの古着集めてる奴らの方がよっぽど健全だわw
他人の土地や山を土足で荒らしてBB弾や騒音を撒き散らしていくなんて
夏場の海辺のdqnと大差ないしwww
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:40:01 ID:em00O7G50
家庭用ゲーム機で満足しろよ
怒号の時点で、何も信頼できない('A`)
もう無視しちゃっていいんじゃない?暴力的なことしてきたら、粛々と逮捕。
>>178 反対派の首謀者が一番の顧客になってくれそうだなw
>>216 全部実物でいいんじゃね。実戦だってあんまり死人でてないだろ。
261 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:40:21 ID:REKuzLM/0
>>244 そうそうそれ
モヤモヤしてたものが一気に晴れたわ
>>229 多分リアルの銃声を想像してるんじゃないだろうかね。
猟銃の銃声なら、遠方から聞いたことあるが普通にうるさい。
エアガンがうるさい訳ねえわな。話し声の方が聞こえるんじゃないか?
263 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:40:39 ID:YFavFUYU0
もうサバゲーなんて10年以上やってない。
世界の大半じゃ、銃持ってる奴は持ってない奴を遊び半分で殺す場所がいっぱいあるのよ。
で、撃たれると死ぬの。そこまで生きてきたのが、体液飛び散らせてただの物になっちゃう。
よけるとかかすり傷とかないの。死ぬか、死んだも同然かどっちか。
そういうのわかっちゃうと、もうサバゲーなんてできない。
でもね。遊び半分で子ども撃ってる奴らは、この反対派が業者いじめるのと大して変わらない
気分でやってる。むしろ、厳粛に義務として民族浄化やってる連中はこのプロ市民と同じような
連中だよ。
屋内型でいいじゃん
説明会なんだし、普通に話を聞けばいいのにね。
怒鳴り声が響くってありえんよ、正気を失っているとしか思えない。
説明を聞きに行ったの?ただ暴れたくて行ったの?
住民にとっても業者にとっても、迷惑だよ。さっさとつまみ出すべきだ。
まともに話し合うことも出来ないなんて…
八王子ねえ・・・
立川がめちゃくちゃ発展しちゃって、客をどんどん取られてジリ貧だからな。
おまけに圏央道の建設反対運動も基地外地味てきたし。
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:40:53 ID:8QovnSxr0
>>206 アルミ缶貫通って、銃口と缶がせいぜい30cmくらいの距離でだろ?
5mも離れたらたぶん無理だと思うよ。
エアガンのパワーなんて所詮はその程度。
距離が伸びるとあっという間にパワーが落ちる。
住民が可哀相過ぎる
有料サバゲフィールドにも、フレンドリーで楽しい運営なところと
そうでないところがあって、それは一度や二度実際に行って
ゲームに使って見ないとわからない訳。
ゲーマーは客だからね。
行ってみて、こんなフィールド潰れちまえ!と思うようなケースも実際にある。
BB弾って70や80mは優に飛ぶわけ。
わざとと思えば、流れ弾・・・民家・・・
6mmの球体が絶対に通らないネットを天にまで張るなど実際不可能。
性善説?wwwwwwwwwwwwwwww
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:41:29 ID:cxVh98SxO
住民>> てか、八王子にあるアレに打ち込んでくれないか
ネタか実話か知らんが、山中でサバイバルゲームしてたら、うっかり首つり死体を
ペイント弾で撃ってしまってサバゲの恰好のまま警察呼んだとか
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:00 ID:l8Yed/+80
自分の家の横にこんなの出来たら普通嫌だろw
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:02 ID:gA+XAJtp0
>>61 > ゲーム場の中止にする確率は何パーセントですか? と食い下がる
> おばさんが怖かった・・・・
でもその聞き方も相当セーブかけてる感じだよな
だからこそ余計に怖いけどw
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:05 ID:dIRklTDd0
全部ペイント弾でやれば?
そんなのあるかしらんけど
>>229 実際あの山の中でやってみて、騒音を計測したのかな?
業者はそれを下にちゃんと説明してるのか?
とか、残念ながら疑問に残る状況。
〜で、こうなので問題ありません・・・って説明が妥当。
ただ、音ってのは本当人によって感じ方が違うからな・・・この音程度ならって人もいれば、
冗談じゃないって人もいる。
>>272 ボーイズ(10歳以下用)はうるさかった。18歳以上のはもっとうるさい?
全部ジリオンにすればおk
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:41 ID:WqpKceOc0
こんなもん普通に考えて東京でやるもんじゃねーだろ。
ゴルフですら関東近県に行くのに。樹海でやれ樹海で。
本当のサバイバルだ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:42 ID:gWeFDI+sO
>>198 いっちゃってるならむしろ勝手に公園でパチパチ撃ち合うより
ちゃんとした施設で覆った方がいいと思うが
そもそもいっちゃってる奴が多いかなんて根拠あるわけ?
俺はそーいう人らと付き合いないからしらんけど
空手やってようがラグビーやってようがレイプする奴はするんじゃね?
ただ単にTBSが信用できないだけで、こーいう遊びしてる奴を擁護する気はないけど
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:44 ID:Q5HFEVef0
>>262 神経質になってる人間にゃどんな音にも過敏になるからな。
サバゲーの銃声で精神的ストレスでPSDTwとかって言いだすキチガイが必ず沸くぜ
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:55 ID:mjezvdDcO
前に広い公園でサバゲしてる連中を見たことがあるけど、はっきり言って
異様だし、不気味だったよ。迷彩服とかじゃなく、もっと爽やかな服装で
できないのか?
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:55 ID:nm703IEo0
そこの中学校出てる俺様が通りますよ。
ちなみにあの辺住民の創価率は結構高いw
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:42:58 ID:Xdz+n1M+O
学園闘争ゲームとか安保闘争ゲームなら団塊の馬鹿が飛び付くんじゃね
>>265 あの場所は市街化調整区域で建築物を建てられない、
地域だから却下します。
>>277 アメリカだとペイント弾が主流らしいな
つっても使う銃はあからさまにおもちゃっぽい奴だけど
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:43:38 ID:pg92GlhTO
八王子ってド田舎だったんだな。
中央線の駅だからもっと都会なのかと思った。
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:43:47 ID:3e9Nni9E0
>>257 >他人の土地や山を土足で荒らしてBB弾や騒音を撒き散らしていくなんて
そういうことが問題だから専用の敷地を作ろうって話だろ?
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:43:49 ID:8QovnSxr0
>>220 裁判で差し止めが認められるような音はまず出ないからw
実弾演習場じゃないんだぜ?
>>243 「嫌なものは嫌」なんていう理屈は世の中じゃそうそう通らないけどね。
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:00 ID:6wu49Ip30
細かく言うと、戦争っていうか、戦闘?
くだらねーなorz
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:02 ID:F+ewmhMkO
>>262 何もないとこはすごい反響するから、小さい音もすごい大きく聞こえるんだよ
第一、キツツキのコツコツが100m聞けるんだぞ?
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:03 ID:1iDcXmqx0
よっしゃ。建設派と反対派でサバイバルゲームやって決めようぜ。
295 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:05 ID:IVx863v70
>>266 俺もそう思う。
つうか、一連の騒ぎの起こしかたにプロ市民的なテンプレートの臭いがする。
業者が土地買ってんなら別に文句ないんじゃねえの?
むしろうちの近くにあったらいいなあ。やりにいきたい。
>>229 それなら、エアガンの音がうるさくて窓を開けられない、と
物言いがつくねw
>>206 90Km/h普通の男が全力投球した弾が手を離れるのと同じぐらいのスピードだぞ?
おまえは0.2gのBBを直ぐ目の前のアルミ缶に投げてぶち抜けるんですか、凄いですね・・・ってアホかw
あと改造してるようなエアガンは危なっかしくて使えないっつうのw
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:30 ID:ZnZEHxHJ0
ストレス発散にいいのに
基地外クレーマーうざいね
>>218 多分、想像してるより平均年齢は高いと思う
301 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:35 ID:/b04ZsVF0
>>216 権力側の警官役に捕まったら、革命万歳!と叫んで、首吊るまでがプレイかなあ。
流れ弾(笑)
サバゲーなんてまったく知らないのに知ったかで話してる住人が殆どなんだろうな
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:44:50 ID:CspcDgXZ0
あれだな。このサバイバル場があることで人が集まって
金が大量に落ちるなんてことになれば賛成する人も出るんだろうが、
そんなオイシイ話じゃないってことなのかな。
利用者がマナーさえ守れば別にいいと思うけどな。
東京近郊でこういう場所はないだろ?需要はかなりあるだろうし・・・
けど、こうなったらもうやめる方がいいだろうな。準備進めてきた
業者は涙目だろうけど、規約でがんじがらめにされて、利用者が場外に
弾をうっかり一発でも落としたら最後、「流れ弾が飛んできてる!
子供にでも当たっていたらと思うと背筋が凍る!危険はないと
約束したのに話が違う!!閉鎖しろ!謝罪しろ!賠償しろ!」って
ことになるから、今撤退するのが一番損害は少なくて済む。
孫が虫さされになったってだけで流れ弾当たったって言われかねんぞw
あきらめて地方に作るしかないよ。
さすがにこれは住民側に一理あるかと
軍オタが散歩道の横にいたらやだ
八王子の中山だっけ?
約25年前に住んでそこの学校にも通ってたがあのあたり今でも全く変わってないのな
B地区って噂もあったし…
子供の頃その付近の竹林とかに入って遊んでたら所有者のおっさん?に捕まって
暴行受けた記憶があるからこの辺の閉鎖的な住人には同意できんわ
307 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:28 ID:zYQbRf+O0
鯖威張る??
308 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:30 ID:1iDcXmqx0
309 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:36 ID:WbbjE52oO
竹島に送っちまえよこんな奴ら
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:44 ID:F90uw45TO
>>260 >あんまり死人でてないだろ。
「救急車」がたくさん必要な遊びはダメだろ?w
まぁ男の子なら小さい頃エアガンの一つも持ってるもんだがなw
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:51 ID:tKfhBsBo0
>>245 そう。なにも近代軍隊っぽくする必要はない。
鉄砲も弓矢も、遠距離兵器なんてないガチンコ合戦だ。
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:45:53 ID:WqpKceOc0
普通に○○人が混じるぞ。実機持って八王子に集結しちゃうぞ。
>>284 俺たちスーツでやったら通報されたけど・・・
ちゃんと許可取ってやったのに・・・
315 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:10 ID:iYe7JfPC0
なんで反戦争派なのに、ここまで好戦的なのよ。
お前ら争いごと大好きでしょ。
>>246 コアになってるのは、そういう人なんだろうけど、問題は、その活動家に一般の住民が
賛同してる、ってことだろ。
たとえば、右左を逆にして、外国人労働者受け入れ施設を作る、とかを想像してみれば
いい。活動の中心になるのは、いわゆる保守的な人かもしれんが、不安を覚える住民も
巻き込んだ反対運動になるだろ。それと同じ。
ベッドタウンなら、そこで客商売してます、なんて人も少ないわけでさ。はっきり言っ
て、よそ者が入ってくるだけでも嫌がる。ましてや、不特定多数の若い男が遊びにくる
なんて、反対書名やってたら、オレでも名前を書きに行くよ。
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:16 ID:REKuzLM/0
>>268 30cmじゃこっちまで濡れちゃうじゃん、中身はビールだったから5mでも余裕だと思うよ。
>>298 てかしつこいな、ガンヲタなんだろ?
知ってるからっていちいち知識振り回さなくてもいいよw
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:27 ID:4utFhm480
「戦争」をやたら強調するあたり、左翼臭が。。。。
319 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:29 ID:mLFFFvvz0
アジってる人がいるな
主催者=悪
って結論ありきの番組作りだね。
さすがクソTBSwww
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:37 ID:8QovnSxr0
>>272 もちろん音はするけどたかが知れてるわけだよ。
木とか草、家の壁なんかでどんどん減衰するから
家の中で窓を閉めてたらたぶん聞こえないよ。
敷地の際までわざわざ行ってそっちの方に耳を向ければそりゃ聞こえるだろうけどw
その程度の音で差し止めとかは普通は認められない。
その程度の音を規制してたら誰も何もできないからね。
322 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:46:40 ID:X+FBF+Hk0
サバゲー場なんかいらねーからネオ・マカデミ・ボールのネトゲ化を希望する
地下に作ってやれば問題ないだろう
音や場所の問題も解決できるだろうに
まあ、費用がかなりかかりそうだけど
サバゲーやってるけど何か質問ある?
昔町田にフォトンって言う室内ゲーム場があったがつぶれた
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:12 ID:Mfd65NhX0
>>256 行ったことなさそうだが、北野台の開発はとっくに終わってる。
ニュータウンというか高齢化した年金暮らしの老人街という感じ。
老人街の横でサバゲーってのもなんだろ。
町内や公園でやってるやつらに、そうゆう場所を作ってやるべきだと思う
逆に、無ければ無いで夜中、公園でやるだけだろ
夏休みの時期なんか、日中もやりやがるがな
作らないのは、逆にデメリットだと思うぜ
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:27 ID:gA+XAJtp0
>>293 雑木林とか、竹林とか、あるけど。
禿山じゃないけど・・・
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:31 ID:bj8POi8c0
こんなの潰すの簡単じゃん。
そのゲーム場に向けて童謡とかなんとか音頭みたいなやつを大音響で流して
サバゲーの雰囲気じゃなくするんだよ。
331 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:53 ID:Ue8kUworO
>>285 う〜む、反対派(笑)の態度がまことちゃんハウスの時のノリに見えるのは そのせいかな?
>>288 アメリカでもBB弾になってきた
ペイントガンダサいし
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:58 ID:EGufWe7H0
八王子はソウカも共産党も多い
なんとかしてくれよ
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:48:08 ID:Q5HFEVef0
>>272 サイレンサーとか付けりゃかなり軽減されるってか
ほとんど聞こえなくなった気がするが?
そういう物つけるのを義務付けりゃいいだけじゃなかろうか?
メーカーも儲かって良いんではなかろうか?
>>304 嫌だってだけで排除できたら
自分の周りに家が立つのも嫌とか主張できちゃうわけだ。
つまり実害が無いと拒否できない。
これを作られると自分にこういう被害があるって言う害を証明しないと。
>>240 俺はFPSで我慢するどころか、サバゲのバカバカしい制約
例えば、射程距離が50m以下とかw、ヒットが自己申告制とかw
移動や日程の煩わしさとか、そんなのが全部ないから
一気にFPS専門になったよw
もう戻れないよ。
>>288 あっちの威力はすごいよ。
炭酸ガス使ってるし。
いてーよ。
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:48:20 ID:mjezvdDcO
>>253 鬼才あらわる
つか、それなら見てみたいwwwよくお祭りとかでやってるよな。
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:48:23 ID:ge4Tihbx0
こないだの運転教習所とか
八王子は怒号が飛び交いまくってるよな(笑)
まー八王子ナンバーの運転見てればだいたい想像つくがw
怒号とか本当に住人なのか怪しいな
共産党か朝日新聞社の手先じゃないの?
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:48:41 ID:oZePFRE50
撒き散らしたゴミ(弾)は拾って帰れよ
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:48:59 ID:8QovnSxr0
>>293 それは聞く人間の主観の問題だろ?
測定器で測定したら数値的にはたかが知れてるレベルなんだよ。
裁判に持ち込んでも勝てない程度のね。
だから騒音云々で争うのは難しいと思うよ。
>>316 というか俺だって付近に住んでりゃ、騒音の心配があるんで反対運動するよな。
つまりそういう事。
他人事だから「騒音なんて出るわけないだろ、裁判で差し止めレベルにならないよwww」とか、
笑って書けるけど、じゃあ実際自分の家の裏山にサバイバル場ができたら?って考えれば、
よーくわかると思うわ。例え自分は良くても家族はどう言うか?聞けばよくわかるわ。
これを無理矢理、左翼の活動とか結びつけるのは短絡杉。
はっきり言ってそうじゃないと思うね。特に住人がただ戦争反対ってだけで集まってるとか、
本当に大きな間違い。この件に関しては。
無防備宣言みたいな戯言とは訳が違うから、そこを間違えないように。
どうせ周辺に住んでもいない市民大体の皆さんが参加して怒鳴ったんだろ
竹島や尖閣諸島に造ればいいよ
>>334 消音器って・・あれエアガンに付けて意味あるのか?
単なるアクセサリだろ
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:02 ID:KuNAZrCaO
秋葉でSATごっこ解禁!
俺も参加するぜ!!
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:02 ID:4GEVfH4Q0
そんなことより八王子駅前のシャチョサーン言ってる奴らと
普通に車から降りてくるヤクザの集団何とかしろよカス
>>317 反論できないとオタ認定ですか・・・。
常識的な思考ができない程度の脳みそだから突っ込まれるんだよ。
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:12 ID:cj4DiJqS0
まあサバゲその物と、有料サバゲフィールドって物の
世間からの見られ方がニュースなんで、そこら興味は有るけどさ。
今更八王子に出来たからって、需要は微妙だな。
IBFとかもまだあるんじゃなかったか?
東京・神奈川・埼玉あたりのゲーマーはみんな千葉へ行くね。
八王子方面なんざ渋滞しちゃって話にならん。
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:23 ID:DnPJwvFc0
ガンマニアって銃刀法違反でよく捕まるからイメージ悪いよ。
業者がどんなに言い訳したって集まる連中のイメージが悪すぎる。モデルガンやナイフ持ってる奴らに恐怖覚えてなにが悪い?
そもそもこうなるの分かってて強引に計画進めてた業者が悪い。
創価でも893でも地元の有力者にきちんと話通せばいいものを・・・。
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:31 ID:Q5HFEVef0
>>327 近隣住民にゃ堪らんってことなんだろうけど、某アニメで一発町おこししたところみたいに
上手く利用する方が賢いと思うんだがね。
そこら辺の雑木林とかで無許可でやられる方が絶対危険なのだしw
>>272 動画での音を聞く限り人の声を上回るもんじゃないと感じたな。
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:48 ID:lBYIVPLS0
サバイバルゲームっていうから、ベア・グリルスのスレかと思ったのに違った
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:50:54 ID:mLFFFvvz0
サバイバルゲームの有料ヒールドってのは何処も成功例が無い。
3年どころか、2年撤退とかザラだし直ぐ潰れる。
>>1は、どうみても誰かがアジってる。
357 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:27 ID:gA+XAJtp0
田舎だと鳥よけの銃声を模した音が定期的に流れるのが普通だったりする
通学路に猟銃の薬きょう落ちてたこともある
都会だけに住んで理想とか思想とか語ってる奴らは一度田舎でゆっくりすればいいとおもうよ
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:41 ID:Xdz+n1M+O
護憲 憲法九条守れてな襷掛けてやればいいんだよ
知恵使え
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:46 ID:1/p5cPZNO
サバゲ場作る事自体には法的にも問題無いと思うが、騒音だの流れ弾対策は万全の上に万全を期すべきだな。
あと利用者が迷彩服まんまや銃むき出しで敷地外に出ない様にするとかを明文化した方がいい。
同人イベントとかでもコスプレイヤーはそのまま外出たりせんぞ。他者に奇異な印象を与えない配慮は最大限するべきだと思う。
361 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:47 ID:gWeFDI+sO
>>324 装備一式と施設使用費っていくらくらいかかんの?
362 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:50 ID:EGufWe7H0
っつか、八王子にはすでにサバゲ場あるし
問題も起こってないけどね
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:51:52 ID:9Fyb0fyv0
右翼臭がするってんなら、あさみ荘の赤軍みたいな格好で、籠城戦すりゃ
いいんじゃね?
左翼臭がして、さぞかしプロ市民の受けがいいだろうし。
確かに住宅地に作るんだったらそりゃ同意は必要だな
それが説得できないなら、場所変えるしかないと思う
山中に放置された廃墟とか、閉鎖された村落とか
そういう場所のほうが雰囲気もあって良いと思うな
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:52:03 ID:/b04ZsVF0
田舎にとっては、良いネタっぽいけどなあ。
サバイバルゲーム場なんか作って、入場料取れば良いんじゃね?
大の大人がやる遊びだろうから、地元の旅館とかにも金落とすだろう。
雪も降る東北辺りだと、雪中戦闘も出来るだろw
暇な奴らだ
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:52:27 ID:CspcDgXZ0
完全な屋内施設にするしか解決策はないなw
つか、費用的に絶対無理だし、自然の中で戦争ごっこしたい
人間がそんなもの利用する訳がないし。
TBSが喜ぶ方向に話が流れるのは腹立たしいが、趣味嗜好の
問題だけにこれはあきらめるしかないだろ。
てか、業者も商売になる手ごたえあるから進めてたんだろうけどな。
マイナス要因がでかすぎるから、これまでどおり田舎でやるしかないね。
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:52:40 ID:BhJcky0sO
サバゲーチームが反対派住民にアンブッシュ仕掛けたり
スネークを潜入させたりする戦いが始まるわけだな
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:52:53 ID:REKuzLM/0
>>349 知らない物にどうやって反論しろと?
>>298BB弾の重さなんて一般人が知るかっての、知ってりゃヲタ認定されるのが普通だろ。
人の粗探ししてる方が余程常識的じゃないと思うんだけどw
まぁ、
>>188みたいに匿名掲示板でしか吼えることが出来ないキモヲタも自衛隊に就職しろよwwwwww
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:53:19 ID:8QovnSxr0
>>352 それは完全に他人事の意見だよ。
俺もそれこそ例えばあなたの家の隣に24時間営業の居酒屋兼パチンコ屋が出来ても、
「付近活性化の為にお前が我慢すれば良いだけ、そこを活用して、付近住人が
うまく立ち回れば良いんだよね。反対とかマジあり得ない」なんて書けるだろうが、
少なくても、あなたにとっては「ふざけるな!」って事になるだろう・・・。
これもマスコミの偏向?
どうしてあんな人らを撮影するのだろう?
>>335 そらそうかも
実害・・・騒音がやっぱ一番デカいかなあ
ゴミとかBB弾?が撒き散らされるのも環境的に問題あるし
こういうのって個人の権利を特段侵害するってわけじゃないから難しいんだよね
気持ちだけでお話するとたしかにまこっちゃんハウスみたいになるし・・・
>>354 銃口を赤く塗ればOK
アメリカのエアガンメーカもあるよ
中身は、マルイのパクリだけどw
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:53:42 ID:dIqrACh+0
>>351 創価や893に話を通す業者って、この上なくイメージ悪いな。
八王子ってそういうところ何だ。
ガンマニアより、創価や893の方がイメージ悪いし
そういうのが巣喰ってるなら八王子のイメージが俺の中でストップ安だな。
377 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:53:51 ID:21whRzmm0
クレーマークレーマー
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:10 ID:xobJniOTO
夕方TBSの報道特集でこのニュースやってたけど
住民説明会で怒ってる住民はいたけど
怒 号 飛 び 交 う 映 像 な ん か 無 か っ た ぞ
『怒号』使って印象操作するなよクズメディア!
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:17 ID:N15tXNDb0
東京の住環境は最高です。
有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。
世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。
せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・・
381 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:19 ID:EGufWe7H0
TBSが粘着してるな
カルトがいちゃもんつけてるのか
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:21 ID:oNh1B3Rm0
BB弾ってあれ鳥が食って死んだりしないのか?以前から疑問だったが。
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:25 ID:Ue8kUworO
>>346 発射音はかなり消せる
作動音は消せない
ってか、ヒットコールの方が大きい
依って、反対派ってのは単にイメージだけで忌避してるだけで実情を何も知らない
まるでコペルニクス以前の人間を見ている様な気になるよ
擁護してる奴は、
自分の住んでいる周辺で同じような状況になったら反対するくせにw
中山のあの辺は都道の間の抜け道で交通量多くてさほど静かって程でもないし
昼間だったら大騒ぎを自粛させりゃそんな傍迷惑なレベルでもないんでね?
音の問題って事ならフットサル場なんかも相当五月蝿いな
夜遅くまでやってる上に大声で指示出したり騒いだりしてるから本当にウザイ
イメージの問題としか思えんな
386 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:39 ID:gA+XAJtp0
>>350 北野街道は16号の混み具合と連動してるかな。
まあ作られたとしても、
地元から反対されて雰囲気悪いところに、
わざわざ来るほどのものか、だなあ。
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:54:47 ID:Q5HFEVef0
>>346 自分がそういう事やってた時に売られてた様なのは結構バカにならない効果あったけどね。
少なくとも100mも離れりゃ発射音が解らんようになると思われ。
映像見たけど、怒号なんか飛んでないんだがw
>>352 だよな〜。
俺は、ほかの趣味にしたってそうだと思う。
打ちっぱなしもうるさいから作るなってなったら
近くの公園でやって、危なくなるし
やっぱり、なんらか趣味っていう世界があるなら
その趣味と共存できるよう場所を容認してやるっていうのはだめなのか?
390 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:55:15 ID:MGSvkdUUO
更衣室を設けて来場の時は軍服禁止、銃器類はゴルフバッグとかに入れて持参、
これらを破ったら出禁にすればよくね。
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:55:19 ID:qk3RUg5WO
俺はサバイバルゲームに興味はないけど、ちゃんとしたゲームフィールドを作るのはいいことだと思う。
十分に安全性も確保されるようだし反対する理由はないよな。
こういう私人の活動を妨害してよしとする団体の思想の方が危険で怖い。
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:55:24 ID:vE8g+n8G0
>>374 今は分解するBB弾が義務付けられてるんじゃないか?
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:55:27 ID:8QovnSxr0
>>372 24時間営業の居酒屋兼パチンコ屋と比較したら
サバゲ場なんてまったく平和な施設だと思うよ。
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:55:30 ID:BhJcky0sO
>>379 むしろTBSが怒号のシーンをカットしてたとかは?
頭狂は民度が低いw
富士山の麓なんてどう?
たまに実弾飛んできたりするらしいけど
サバゲーなんだし
>>389 だからみーんな、今まで山の中に作っていたんだけどねぇ〜
>>382 BB弾なんて上野のドバトも喰わないよ。
ウミガメがビニールをクラゲと間違えて喰うのとは全然違う
>>361 ゲーム費は、1500〜4500
装備一式は人による。
平均15万くらいじゃないか
>>343 音?
ニュータウン側は神社を挟んでる
宅地側は鉄工所や工場、板金工場、運送会社が固まってる地区
サバゲーには興味ないが、モデルガンとか扱っているショップに
稀に輸入物の軍製品や自衛隊の民間払い下げが並んでいることがあるので重宝している。
特に、アメリカ軍のタクティカルグローブとかバックパックとかエライ頑丈で使い勝手がいいので
ツーリング行くときに役立っている。勢いで買ったナイトヴィジョンが最近のお気に入り。
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:56:54 ID:4GEVfH4Q0
堀之内なら東京薬科大の周りに牛や鶏わんさかいるぞ
山と森と畑しかないど田舎だから何作ってもおkwwww
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:57:13 ID:ER9dcF7b0
あれ、反対派のおっさんのmixiとサイトアドレスはまだ貼られてないの?
前、このネタでスレ立ったときには晒されてたのに。
>>396 それってゴルフやるならオーガスタ行けとか言ってるようなもんだろうが。
>>316 直感的になんか嫌って気持ちは分かるよ
でも、ああいう論法に乗っかって、
妥協の余地なしの姿勢で変な論法を振り回し始めたら、
もうご同類
はじめは自然な反感でも、
既にそうなっちゃってる
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:57:25 ID:x4UzzOfd0
>>390 サバゲーに参加する基本マナーなんだけどな
迷彩服で来ない、銃器はケースに入れて運搬
>>369 エアガンを撃ったことがある=あんな軽いBB弾に触れたことがあるのに、
それを思いっきり投げたらどの程度の威力かも想像ができないほうが阿呆www
ちなみにエアガンは義務教育以降触れてないレベルの「ガンヲタ」だが、俺の記憶によると当時は0.18,0.2,0.25gぐらいの弾を撃ってたね。
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:57:29 ID:Mfd65NhX0
で、この業者はどこの業者なの?
サバゲー業界で最大手とか?
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:57:32 ID:etkHMr5O0
昔この近くに住んでたけど、丘陵?小山が多くてあんま人様に迷惑かかるような
感じでもないけどなー。軍事施設への反応並みで痛々しい
マスゴミは市民vs業者って時点で業者=悪だしな…
相手が反撃できないとわかってるから徹底的に攻撃するんだな
八王子市民あたまおかしい
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:57:49 ID:cj4DiJqS0
>>386 だよな。
サバゲは千葉でやるものみたいな意識って
ゲーマーの中に結構蔓延してると思う。
良し悪しは別にしてw
413 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:58:03 ID:vE8g+n8G0
>>394 住民側の質問だけで、業者の回答がことごとくカットされてるな。
インタビューも全て住民側だし、こういうのを偏向報道とかマスゴミって言うのだろな
八王子じゃなくて赤坂にすればいいんじゃない?
>>393 いや、そんなんそっちの価値観だろう。
騒音を心配する自分なんかにしてみりゃ、等しく同じ存在だよ。残念ながら。
もしサバイバルやってる人が「いや音も静かだし安全だ」なんて言うんだったら、
じゃあ自分の家の隣にでも作れよってマジで言いたくなるし。
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:58:29 ID:oNh1B3Rm0
音ってのは撮影で使われるようなモデルガンとエアガンを混同してるのか?
418 :
◆kagamiFH26 :2009/04/11(土) 22:58:52 ID:VvuHM6di0 BE:435474252-2BP(1777)
>>407 ほうほうそうなのか
やはりコスイベに似ている・・・w
>379
実際に説明会に言った人の報告だと
地元住人的には偏見はあるがそれなりに理性的だったようだが
明らかに異常な奴がいたらしいぞ
580 名前:906 ◆d0OJiqkYgY 投稿日:2009/04/11(土) 16:53:42 ID:IFP/SHX4O
ニュー速+でここが集合場所になってたので。スレ違い承知で最後の報告。
地元住民の主張は、なんでここなのか?収益性に乏しいのに本当に管理できるのか?という2点。
これにプロ市民が、サバゲなんて恐ろしい。戦争への道だ。右翼が背後にいるんじゃないか。などトンデモ論を追加w
業者は黙りこくっちゃってプロ市民圧勝。
なんか不動産屋は市街化調整地域って伝えてなかったようだし、俺の印象だが、馬鹿正直過ぎるんだと思う。
583 名前:906 ◆d0OJiqkYgY 投稿日:2009/04/11(土) 17:06:34 ID:IFP/SHX4O
>>580の続き
フィールドの図面も配布されたが、反対派市議会議員がブログに掲載してる花見の写真のあたりは尾根の反対側。等高線でみる限りでは問題ない。
ただし神社への裏道がすぐ横を通っているし、開けてる方の民家側のフェンスは高さがないと危ない。
高低差があってスナイパーな俺には楽しそうなフィールドだが、残念だが中止になるんじゃないかなぁ。
というわけで報告終了。
つーかよ、こんなん従来どおり山の中に作ったほうがいいよな
こんな環境で遊んでも興ざめじゃねえの?
遠出するのも楽しみのひとつじゃないのかなあ
土に返るBB弾とか有るならメチャ印象が良くなるんだが
こんな面倒にまきこまれるならやりたくなくなるなw
問題なさそうな他の場所のほうが楽そうだな
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:59:20 ID:Ue8kUworO
屋内にすりゃいいじゃん
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:59:39 ID:DW2gJ29W0
>>397 そう?
ジャングルの雰囲気出したいから山の中なんじゃね?
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:59:41 ID:gWeFDI+sO
相変わらずサヨク(共産主義者の残りカス)は
自由の侵害が得意ですね
住民の同意が得られるまでは〜ってのには良い業者だと思うな
まぁたぶん説得はできないだろうけどな
そりゃあ住宅地のすぐ近くじゃ反対する人もいると思うわw
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:59:49 ID:BhJcky0sO
>>413 TBSだし報道特集だし
ねつ造くらい平気でやるからな
429 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:59:58 ID:0RWj0cWw0
サバイバルじゃなくて殺し合いだろ? そんなのいやだよ。
どっかの無人島買い取ってそこに施設作ればいいじゃん
無人島なんかいくらでもあるだろ。
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:00:14 ID:WqpKceOc0
>>226 この感性を持っている人たちが多数、八王子に集結するとしたら怖い。
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:00:16 ID:4GEVfH4Q0
>>415 そんなどう考えても全然違うものを同じと認識するような
おかしな価値観の人が騒いでるのかなるほど
>>415 そういう風に、相手を理解する気もなく、
説明会を一方的な糾弾の場にしちゃう連中が、
教育がどうのこうのいうなと。
そういう話しだろ
知らない人間が、違和感、拒否感が持つのは当然としても
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:00:38 ID:uHldoF/D0
八王子インター入り口の先にある、そうか大学の方が怖ええ。
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:00:48 ID:Kw3AO5/gO
さて、プロ市民は何人いるんだ
437 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:01:06 ID:x4UzzOfd0
>>418 大体あってるw
最大の違いはイベント終了後は汗と泥でとても
着て帰れる状態じゃないってことぐらいかな
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:01:08 ID:8QovnSxr0
439 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:01:11 ID:Mfd65NhX0
>>423 情報強者さんか。で、この業者は誰なの?
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:01:21 ID:jT+RZJ410
近隣住民の方々にはSS5000に交換した旧タイプのスナイパーライフルと6mmの鉄球を持たせておく。
近場に着弾したら顔面攻撃を許可するね。
山でやれ、山で。
442 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:02:04 ID:sZbhm1lt0
またトンキンかw
くだらないことで揉めるのはさすが民度だな
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:02:06 ID:BhJcky0sO
>>421 今はほとんどそれじゃなかったか?
バイオBB弾だっけ。自然に分解されるやつ
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:02:33 ID:qk3RUg5WO
>>427 歩み寄る気がまったくなさそうな相手だからね。
創価の会館が出来る方がよっぽどの迷惑なんだよな。
>>441 じゃあ土地紹介してくれよ。人里から思いっきり離れたところを。
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:02:38 ID:2F90svqsO
樹海でやればぁ〜
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:02:42 ID:WzrcZJBr0
悪乗りして市街戦始めるバカがいる可能性が否定できないな。山梨とかでやれよ
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:03:19 ID:vE8g+n8G0
>>421 東京都の指導で、それが義務付けられてるみたいだ。
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:03:23 ID:/b04ZsVF0
エイリアンの着ぐるみ着たチームvs海兵隊チームなんかも面白いな。
>>136 これが本当なら誰もとめられんだろ
音だけなら近くに学校がある方がよっぽどうるさいだろ
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:03:57 ID:50DpGhgqO
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:04:09 ID:Q5HFEVef0
>>420 屋内とか市街地っぽい所のが良いというのも居る。
そういうシチュなかなかないしね。
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:04:09 ID:TBiy4vaF0
もっと銃の威力上げてくれねえかなぁ
サバゲーやっても痛みがほとんどないから臨場感に欠ける
>>433 そうだね。おかしな価値観で結構。
けど本当におかしな価値観はどっちなんだろうね?という話。
サバイバルゲーが大勢の人間に認知される素晴らしい遊びって、
安全で安心で、しかもサバゲーの参加者のマナーが素晴らしい?
そんなん休日の多摩川河川敷に行って現実見て来いってマジで言いたくなるわ。
>>434 だからさ〜相手を理解する事で許容できるなら、パチンコ屋も居酒屋も許容できるでしょ?
って話だよ。なんでこの両者が許容できないの?こっちの方がサバイバルゲーよりマシだって言えるの?
そんで、理解して許容しろと言うんだったら、パチンコ屋だって相手を理解して許容してみせりゃ良いだろって事になる。
自分ができない事を人にやれってのはなかなか難しい話だよ、いやマジで。
456 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:04:48 ID:KC8lfFKi0
BB弾税1発10円 を導入すればすべて解決
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:04:57 ID:cj4DiJqS0
バイオBB弾とかエコBB弾とか、いわゆる“土に返る”を謡ってる品物だが
石粉や天然由来の樹脂成分が減量に入ってるってだけで、実際に風化分解するのに
2年前後かかる。
半日ゲームやると一人数百発から、ばら撒きバカは数千発を消費する。
仮に30人×30人のゲームを毎週やってみ。
常に地面は弾だらけのコロコロさwww
実際どこの有料フィールドもそんなもんだ。
>>454 室内戦やろうぜ室内戦
指撃たれたときは悶絶ものだぜ
460 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:05:08 ID:BhJcky0sO
>>447 サバゲーやってたらいつの間にかベトコン化するわけか
で、樹海に自殺しに来たやつがトラップに引っかかって死ぬ
>>407 建前はそうでも、迷彩着た厨坊がスリングで背負って
チャリで来ちゃう例は腐るほど見てきた。
で、本当に八王子の市街地なの?
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:05:32 ID:KEFJ2dJfO
年に一回サバイバルの大会開いて優勝、準優勝チームには
自衛隊の特殊部隊チームや警察の機動部隊チームとの戦闘を許可するべき。
464 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:05:39 ID:x4UzzOfd0
>>451 イメージ先行で詳しく調べもしないで反対してるんだろ
あとは、自称平和団体が絡んでるとか
>>447 樹海も場所によっては人来るだろう。
>>452 北海道ってゲーム人口意外といるようだが。
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:05:53 ID:iESMKosCO
バリバリバリ!バリバリバリ!って、騒音で悩まされそうだから絶対反対!!
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:05:57 ID:BOc27+Sj0
サバゲーやっていたけどね、ゲーマーなんて施設作って隔離した方がいいよ。
サバゲーやっているのって、自分を一端の軍人気取りなのとか、ルール無視するのとか、若い子を怒鳴る大人とかそんなんばっか。
さらにはバーベキューやってゴミ散らかすのとか、とにかく有名チームとか自称している連中にまともなのは皆無だった。
でも、自分達はマナーちゃんとしていると思っているのが、さらに痛い。
クズしかやらんな、こんな遊び。
俺は辞めた。
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:06:09 ID:/b04ZsVF0
>>454 服に細工で良いんじゃ無いか?センサー付けて、
弾当たったら、悶絶する痛み仕様で。
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:06:14 ID:WqpKceOc0
八王子でサバイバル、サブ威張る
>>443 それは凄いな。ごみの問題を解決できただけそこいらの趣味道楽よりもなってるじゃん
どっかの廃村買い取ってやったらよくね?
市街戦たのしめるよ?
473 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:06:24 ID:+P82lXJw0
住民も武装して対抗しろよ
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:06:31 ID:REKuzLM/0
>>408 あっそう、その単位をスラスラスラって言えるだけヲタ度がどれくらいかわかるじゃんw
>440
その後通報して近隣住民を準空気銃不法所持で一掃するわけですね。
>>407 ぜったい何人かはバンダナ&指ぬきグローブ着用している奴がいるw
それが一般人にはキモイと思われる原因じゃないかな?
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:06:55 ID:vE8g+n8G0
>>455 こうやって説明会まで開いたりするのだから
マナーが悪いなんて決して思わないな。むしろかなりの良心の持ち主じゃないか?
こいつらはきちんとした場所を借りてやろうとしてるのだから、ルール無用な連中ではないと推測できる。
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:07:29 ID:F0w/WwPaO
平和団体とか市民団体とかって反政府団体だろが
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:07:31 ID:ecJ7O+9L0
>>356 10年以上続いているところがザラにありますが。
廃ビル買って室内サバゲーフィールドとか楽しそう
別に場所変えるのはかまわんが、地方とかに押し付けるのはやめろよな
人口的にも東京が多いんだから、都心だろうが何だろうが、他に押し付けんなよ
根本的には、ゴミ処理場やら原発を地方に強要してんのとかわらん
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:08:01 ID:e6QKlkPU0
なら、住民チームと企業側チームで
サバイバルゲームやって決着つけろよ。
住民が買ったら企業側は撤収。
企業側が買ったらゲーム場設営。
助っ人はいくら読んでも構わない。
483 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:08:09 ID:Mfd65NhX0
>>465 さすが情報強者w
つまり、この説明会はお互いに言い分を言うだけのセレモニーということか。
こういう説明会のニュース見るたびに思うんだけど、
帰り際にでも説明内容の理解度を調査するアンケートというか
ペーパーテストとか出来ないものかね。
説明する側の話も聞かないで共通のコンセンサスが無いまま
説明会のはずが糾弾会になってるのは何でだろ。
怒鳴ってる人に限ってテストしたら分かってないと思うよw
>>455 なんで、サバゲーと居酒屋やパチンコを比較する話しになってんだよw
こういう手合いが入り込んじゃったら、
業者としても、
もう打つ手はないだろうなぁ
486 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:08:26 ID:aQ3GaC6cO
>>215 武器の扱いに長けた業者
地の利を得ている住民
勝利がどちらに転ぶかは神のみぞ知る、だな
487 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:08:31 ID:sz1jPS4a0
こういうのって反対派しか参加しないんだろ
>>451 >>136読んで笑いたくなるのは、多摩川河川敷にBB弾で割られたであろう看板、
もしくは打ち込まれた看板が結構あったりするので、いやそんなもんだと思った。
大多数の人は
>>136のように素晴らしいマナーの持ち主なのかもしれないけどね〜
一部のおかしな連中がいるのも確かなんで・・・
問題はそういったおかしな連中がどんな行動をするのか?なのかもしれんが、
俺はそんな事よりやっぱり騒音問題が一番の問題になるだろうと思う。
>>336 まあそうだけど
FPSだと体を実際に動かすという感覚を得られないから
FPSオンリー派にもなれないんだよなあ・・・
TVで見たけど、こういう話題の時は必ずある現地の映像流さんで
説明会だけ垂れ流していたな
491 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:08:49 ID:6pmrzgbw0
土地売ってから言うな。
怒号を飛ばすのは理性的なのかよw
人間の振りしたゴリラじゃねえのか
>>480 BF2にCQBでも入れたら2〜3日は幸せになれるかもしれない。
>>458 室内戦なら山奥に廃れた遊園地やレジャー施設がごろごろありますぜ。
(こういうハコモノの中には個人で所有できるほど格安な物件もある)
廃れた感じでいいなら整備費や増築費なしでそのまま使える。
現実的には難しいだろうけど広さと臨場感あふれるフィールドにはなるw
495 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:09:10 ID:x4UzzOfd0
>>476 そんな天然記念物級が今時いるか
つか、フィールド走り回るから見た目は体育会系の方が
多いぐらいじゃねーの
TBSか・・・
ひょっとせんでも騒いでる連中ってBなのか?
>>241 それは一体、何Jになるのか想像もつかんw
一発でお縄だなw
499 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:09:33 ID:B3vv/EQW0
>>455 >そんなん休日の多摩川河川敷行って現実見て来い
散りかけた桜が綺麗だよ
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:09:35 ID:9foJcdlr0
説明会開く時点でマシというか
普通、山を何に使おうが勝手ってならないか?
実際に流れ弾が飛んできたり、それなりの騒音があるのなら問題だろうけど
迷彩服とかに突っ込むのは明らかにおかしい
そういえば中山って産廃処理場建設巡ってかなり揉めてたような記憶があるんだが…
あれって結局出来たんか?
アクリルの壁を四方に建てれば全て解決じゃね
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:10:24 ID:qk3RUg5WO
>>486 サバイバルゲーム勝負を機にゲームにはまる市民団体とかなら笑うんだが。
要するにサバゲー?のイメージが悪いのが問題なんだよ
近隣住民も招いて一緒に遊んで、イメージアップに努めるんだ
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:10:45 ID:oNh1B3Rm0
>>494 確か台湾で休日の遊園地借り切ってサバゲーやってた記事を見たことある。
負けるな業者
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:11:01 ID:5s9tfetZO
平和ボケした馬鹿がする遊びw
本当の戦時下で恐怖を経験している人間はしないと思う
国からタダで学校にいかせてもらって家族に身の回りの世話をしてもらい
職場で漫然と仕事をして、土日にしっかり休みをもらうけどすることがないから
こんなことをしたくなるんじゃないの?でなきゃ心の病。理解に苦しむ。
中東へ行って思い切り闘ってこいよw
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:11:06 ID:/Lav/Xcg0
>>455 今住んでる場所じゃないんだが
近くに陸上競技場のあるところにいたことがあって
そこは夜遅くまで練習してるひとがいたんだ
スタートの合図の鉄砲がうるさくてしょうがなかったんだが
サバゲーは夜まではやらないから随分マシだろう
ましてや夜中までやってる居酒屋兼パチンコ屋なんてものを
サバゲーと同じとか言うのはおかしすぎる。
住人と業者がサバゲーして決めたら?
エアガンで騒音とは・・・
>>455 施設の話を
>>136で出しているのに、河川敷の話を始める。ルールを守らない奴は
追放するって書いてあるのに完全無視。
いやーパチンコ屋を持ち出して退けなくなったから強弁しまくってるね。実にみっともない。
次は原発?刑務所?
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:11:27 ID:4GEVfH4Q0
昔といってもそんなに昔じゃない昔
俺は近所の河川敷にあるモトクロス練習場に毎週通っていた
そこは俺の所属するモトクロスチームが役所から許可を貰って借りて運営していた場所だ
ゴミ等の持ち帰りは当然として草刈や整地などもキチンとやるのが借り受ける条件だった
ある日俺が練習場に行くと見知らぬクルマが停まっている
たまにチーム員の知り合いも来たりしてたのでそういう人かな?とさして気にも掛けず
バイクをクルマから下ろし走り始めた
ん?
何やらコースのあちらこちらに迷彩服を着た奴等がいる
どうやらサバイバルゲームを楽しんでいるようだ
奴等は走り出した俺を無視して盛大に撃ち合っている
危ないしゴミの件もあったので一言声を掛けようとバイクで近寄って行ったら
いきなり背後から銃撃を受けた
メットもプロテクターも着けているので別に痛くは無かったが
怒り心頭に達した俺はコース内にいた奴等をバイクで追いかけ回し
見つけ次第モトクロスブーツで蹴り倒していった
>>485 はっきり言ってサバイバルゲーを許容しろってのは無茶なわけなのよ。
許容しろより反対しろの方が残念ながら意見としては余程理解しやすいわけ。
まあ君が現場に言って付近住人に許容しろと説いて回って理解を得られる、
って思ってるんだったらやってみりゃ良い。
こういう手合いとか本当に笑えるんだよね。じゃあ付近住人はこういう手合いしかないのかね。
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:17 ID:tuN9MuyS0
>>506 多摩テックが良いじゃねえの、
廃園する事だし。
518 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:23 ID:TBiy4vaF0
FPS・・・
オタクはそれでいいかもしれんけど、実銃とゲームの銃じゃ全く違うでしょうが・・・
銃の反動の心地よさ、それを修正しながら目標にヒットさせる快感、索敵の緊張感、
仮想世界では絶対に味わえないよ
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:28 ID:b5TtmStfO
サバゲーやってる連中見たことあるけどマジで糞な連中だったな
どうしてもやりたいなら隔離施設でやってくれ
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:32 ID:kgK6DWpb0
相当嫌がられてるな〜
つか嫌がってる奴しか目立たないから、実際は別にどうでもいいとおもってる住人の方が多いのかも知れんが
>>504 そもそも「戦争を連想する?」類のジャンルにはかなりうるさいからな。
札幌雪祭りで雪を運んできてくれる自衛隊にすらケチつける団体もいる。
522 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:48 ID:8QovnSxr0
>>488 おかしな連中は有料フィールドになんか来ない。
騒音を懸念するなら、一度実物のエアガンを使ってみることをおすすめするよ。
地元民ならこの業者に実物見せろって言えば持ってきてくれるでしょ。
森の中で撃ってもらって音が聞こえるかとか試せば良いんだよ。
体育館で吊し上げて恫喝するのは前向きとは思えん。
523 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:12:50 ID:UbXVrS17O
戦争を連想させるから反対なんてのはアホくさいが
迷彩服のキモオタに近所をウロウロされたら最悪なのは分かる
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:00 ID:/xF1fnp50
>「防護ネットを切り崩した上に ずっと張っていくと思う。住宅が隣接しているので、ほとんど目の前を
>リビングの前を迷彩服の人がウロウロ歩くという感じになると思う」(大林隆弘さん)
ほとんど目の前をリビングの前を
意味不明です。
5スレ目突入かと思ったら、住民への説明会か。
新たな火種投入ってとこかな?w
TBSのニュース見たけど、「このままやるかどうか可能性は何パーセントですか?」って
聞いてたおばさんがキモかった。 何%って、答えても意味ないでしょw
何かマスコミにとってはサバイバルゲームあたりって、ちょうどいい手ごろなオモチャって感じだな。
これが社会的に発言力があったり、スポンサーがからんだりする相手だったり
逆に本当に反社会的な団体で実質的な報復が怖い相手だったりすると
全く扱いが違ってくるけど。
手痛いしっぺ返しを恐れる事もなく、ちょうどいい距離で面白おかしくいたぶる事が出来るんだな。
これがエアガンメーカーがCM大幅に出すくらいになると手の平返したように変わるんだろうけど、
まぁそれは永久にないだろうな。
526 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:08 ID:cj4DiJqS0
527 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:12 ID:7KNnYXRY0
「戦争」は、ごっこでも金になるんですよ。
>>516 だんだん本性が出てきた
結局、「嫌だから嫌」なだけかよw
>>446 これからのはやりは、中国。
いいぞ〜、中国。
侵略者としてのムード、たっぷり。
住民の厳しい視線が緊張感を高めるしな。
日本軍の制服なんか着用してみろ。
実弾が飛んでくるかもしれねーぞ。ww
中国に行ってやれ、中国に。
>>500 サバゲやってる普通の俺達からすると迷彩服で会場まで電車等で来る奴が居るからなんとも言えないw
自分が何を持っているかを分からなくする位の配慮はしろと
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:39 ID:BOc27+Sj0
>>510 ナイトゲームってあんよ。
まあ夜戦。
一時期、許可くれていた自治体の建物とかもあったんだけど、マナー悪すぎて、あっという間に使用禁止なった。
ゲーマーは自分達で自分達の活動範囲狭めているんだよ。
自業自得。
532 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:44 ID:/b04ZsVF0
>>515 ヒャッハーも臨場感あるなあ。
ヒャッハー軍団vsサバゲー軍団と言う死合も見てみたいw
八王子市民だけど、中山ってどこだ??って思ってみてみたら、
北野台のすぐ近くじゃん。ここって普通の閑静な住宅地でしょ。
無茶だろ。
もっと人気のない、八王子北部のほうが良いんじゃないの?
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:13:50 ID:cg3pCUS90
八王子じたいがサバイバルゲーム場みたいなものじゃんw
>>488 多摩川でたむろってた連中はエアガン持ってるだけで
むしろ地元のDQN集団っぽい感じでね?
俺も多摩川のサイクリングロード頻繁に通るからあの連中の気味悪さは良く知ってるが
専用施設にプレイしに来る連中とは根本的に人種が違うような気がするが
>>515 GJ!
バカガキには丁度いいクスリだ。
>>513 追放するの?ルール守らない人は?
いや追放するって、じゃあ追放された人はどこへ行くの?
付近の公園で集まるの?
悪いんだけどさ、その辺りちゃんと前例を踏まえて説明してくれないか?
ルールを守らない人は追放する→追放されたルールを守らない人は、
ルールを守らない人なんだけど付近に迷惑をかけずに家に黙って帰るてさ。
そういった事をちゃんと説明できる前例があるんだったらその上で、
原発だなんだと騒ぎ立ててくださいな。
最後は業者側の人間が住人側の陰湿な嫌がらせにキレてリアルランボー
>>421 成分解とかいうやつな ちょっと高いが当然使うゴーグルも必須だ
ただマナーまもっても雰囲気で危険だと思われるからな
人が寄り付かないところが当然いいがなかなか見つからない
モデルガン使った物騒な事件が起こったためそれ以来できない 銃が埃かぶてっる
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:14:32 ID:ecJ7O+9L0
>>494 権利関係がゴチャゴチャになっててとてもじゃないが買い取れる状況じゃなくなってることが多い
(債権を買い取ったヤクザが絡んでたりすると最悪)
それとハコモノを遊戯施設として営業しようとする場合、消防法関係の許可取るのがえらく大変
つかこの住民どもを陥れるぐらいの計略が用意できないようではサバイバルゲームなど・・・
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:14:44 ID:REKuzLM/0
あれだな、大阪人みたく撃つ動作されたら打たれた仕草して倒れるとか。
もう面倒だからそれでいいだろ。
>>525 記事見る限りでは、住民のほうがよっぽど変だな。
いくつかスレが出てるがそんなに作られたくないなら用地買い取りれば良いじゃん。
つーかこんなの落とし所は決まってんでしょ。
中止するわけないんだから。
努力には勤めたって言い訳して工事強行するだけだと思うなあ。
545 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:15:14 ID:Lmh7MUGb0
職質を強化することを条件に認めるのはどうだろうか
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:15:25 ID:Yv5KnLZ20
近所の山でよくやってる
別に施設作らなくてもいいじゃん
>>488 おかしな連中は、そもそも専用のゲーム場へこない
そりゃどんな趣味趣向でもDQNはいる、そのDQNを基準に理論を進めてるよね
それから騒音に関しては、宅地側には板金工場や工場、運送会社が点在している
ような地域でエアガンの音なんて気にならないさ
ちなみに放送で気になったのは近くの広場を映してるほのぼの映像があったけど
犬をノーリードで遊ばしてたけど、そっちの方がよほどDQNだわ
>>516 許容できるか否か、それを考えるために説明会が開かれたんじゃね?
結局、おまいは、話し合いが出来ないんだ。
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:15:54 ID:8QovnSxr0
>>516 >許容しろってのは無茶
そういうわがままはなかなか通らないよ。
裁判みたいな場では特にね。
>>477 説明会って業者がしたんじゃないの?
>>508 レイプ物AVが好きでも実際にはレイプしない奴や
FPSゲームが好きでも実際には銃すら持ってない奴や
モンハンが好きでも実際には害獣一匹駆除しようという気にならない奴は多いよ。
あなたは理解に苦しむ人生で大変だねえ。
もうちょっと外に出て人と関われよw
あ
552 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:12 ID:8/F8Rx+30
竹島や対馬でやればいいんじゃねえの?
553 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:14 ID:lfv6/WgI0
給付金でトラブル、市職員殴る=70歳男を逮捕−大阪
11日午後0時10分ごろ、大阪府泉南市樽井の泉南市役所1階で、定額給付金担当の女性職員(35)が、カウンター越しに男に殴られた。男は同市新家、無職月形恒泰容疑者(70)で、駆け付けた府警泉南署員に公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。職員は軽傷という。
同署によると、職員は給付金支給の書類を点検中、月形容疑者が返送してきた封筒に、本人確認に必要な免許証のコピーなどが同封されていないのに気付き、同日午前11時ごろ連絡。電話に出た月形容疑者は「何で要るんや。そっちに行く」と怒って市役所に押し掛け、
「おれを知らんのか」などと言った後、職員の左顔面を1回殴ったという。同署が詳しい動機を調べている。
>>368 逆に、サバゲ妨害のために住民達がトラップしかけたり
ゲーム中に背後から襲ってきたりとかしてリアルサバゲになったりして
サバゲーつったって単なるミリタリーオタクが俺つええゼって
大の男が外でオナニーしてるようなもん
そんなの住宅地の隣でやられちゃぁ見たくもないし迷惑極まりないな
556 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:19 ID:H66oMYWUO
ウヨよりサヨより実はかたくな住民が企業には一番めんどくさい存在
そういう人々は説明会がまとまらないし、聞く耳もたず
思想関係の人より致命的に頭が悪いから理屈通用しないし、何より暇だから
暇つぶしとして反対運動始めてちゃう
>>537 >いや追放するって、じゃあ追放された人はどこへ行くの?
何でマナー守らない客追い出すならそいつの面倒家まで見なきゃいけねーんだよ
コンサート会場から追い出された客は警備員がずっと付いてくるの?
558 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:28 ID:wrIBATxe0
竹島でやれ。
誰も文句言わん
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:43 ID:a+jgdda40
八王子の連中はとりあえずカルト汚染について懸念すべきw
>>516 信仰告白やりたきゃ自分の日記帳でやれよ。
付近住人に説いて回れって、2ちゃんですら突っ込まれまくって詭弁を振り回してる阿呆に
言われたくないな。
>>537 >悪いんだけどさ、その辺りちゃんと前例を踏まえて説明してくれないか?
はいはい。法律に違反したら通報すればいいでしょ。
何で追放されたプレイヤーが腹いせにそこら辺で撃ちまくるとかくっだらない前提に
答えないといけないわけ?
他人を嫌だから嫌とかいう理由で排除しようとしておきながら、そっちから根拠出せとか
馬鹿じゃないの。
561 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:16:55 ID:PZ5HMqmX0
サバゲー面白いじゃん。偏見もってないでみんないちどやってみろ。
めっちゃスポーツだから。FPS好きなやつは間違いなくハマる。
陣地の取り合いが熱すぎる。
食わず嫌いであんなものキチガイがやる戦争ごっこだとたかくくってないで
とにかく一度やってみろ。文句はそれからいえ。
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:17:00 ID:tiP0RkH30
なんか説明会で話し合いってよりも
糾弾会でつるし上げって感じだな
元から話し合って決める気なんぞさらさら無かったんだろ
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:17:04 ID:WqpKceOc0
オタクに市民権与えてよかった試しがない。
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:17:06 ID:9foJcdlr0
住民が土地買えとか言ってる人は世間に疎いな
あちこちでサバゲー場の企画が持ち上がるわw
【レス抽出】
対象スレ:【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会 怒号が飛び交う 住民らが懸念 八王子市(動画あり)
キーワード:ジリオン
8 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/11(土) 22:01:08 ID:RF1NVgSf0
ジリオンで我慢しろ、と
280 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 22:42:33 ID:OoPeDq2V0
全部ジリオンにすればおk
抽出レス数:2
>>537 ちょっと落ち着かれた方がいいと思いますが。
学校の児童生徒は周りで遊ぶこともあるだろうし危ないんじゃないの
目に当たったらどうすんの
>>537 何を言ってるんだお前は?
遊戯施設内のルールをどこまで適応させれば気が済むので?
高校時代猟銃の発砲音を聞いて3年過ごした俺が通りますよ
何処の田舎って?
茅ヶ崎市です・・・
微妙だね?
フンだ!
この手の話すると
>>508のような極端なことしか言わない馬鹿が必ず出てくるな。
>>488 そういう頭のおかしいのは、金払ってまでルールに縛られた施設に来るわけ無いでしょ。
中が絶対に見えないよう幕を張るか木をうまく使う
そして住宅街や公園、学校近くは戦場にせず準備場にする
これくらいやりゃ納得してくれるだろ
>>537 追放された奴がどこに行こうが知ったこっちゃ無いね
そういう奴はそもそも頭悪い犯罪者予備軍だし逮捕されて良いよ
だから公園にでも集まってりゃさっさと通報すりゃ良いさ
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:17:57 ID:Gjo2kkA00
>>189 単位を間違ってたのか。
190m/sならありえる。
>>535 人種は一緒だろ。
と、言うか「人種が違う」ってのはサバイバルゲームに嵌ってる人の感覚だと思うけどな。
なんていうか、住人が反対運動をしないような山の中に作れってやっぱ思うんだよな。
こういった悪さをする人種と違う人種が集まります、と愛好家が力説するより、
今まで通り下手に問題と認識されないように山の中でひっそりやってりゃ良いだけ。
サバイバルゲームに嵌ってる連中は、今回の八王子の騒動どう思っているのかね。
さっきから文句を書いてる人はどうもサバイバルゲームと関係ない「人種」の方々のような気が・・
576 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:18:02 ID:TBiy4vaF0
戦争が起きて日本に敵兵士が上陸したら、
サバゲー愛好家たちに守ってもらうってことを覚えておけよ
「あのときにサバゲー場作るのを拒まなかったら・・・」と後悔しても遅い
場所見てみないと何とも言えないけど
まず場所。それでバイオBB、威力調整、ゴーグルは絶対として
迷彩服とかは現地で着替えて、後ははめ外す馬鹿や、モラルない奴等をどうにかすれば
サバゲーそんなに悪いとは思わないけどな
>>567 つい最近自動車が入学間もない児童をひき殺した事故があったからなあ・・・
>>561 あ、ゲーマーっぽいから聞きたいんだけど
銃持って無くても貸し出して貰ってそれを使うとかできる?
一から全部そろえるのはちょっと高ひ……
>>518 ん?あんたが撃ってるのはエアガンでしょ。
なんで実銃の話になってんの。
おかしくね?
581 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:18:56 ID:RBZeN2v/0
コピー武器ってモデルガンには無いの?
オリジナルはソ連製の突撃銃の中華コピーのモデルガンとか。
中国軍の軍服とか。
北朝鮮軍や韓国のとか。
住民説明会でじっくり説明してやれよw
八王子は創価の本拠地だからなぁ
というか穏便な言い方をすればサークル活動みたいなもんなんで
ある程度協調性のある人間で無いとやれない。輪に入れない
全員でゴルゴ役やってるわけじゃないんだぞ
584 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:19:32 ID:4GEVfH4Q0
平山城址公園でサバゲー勝手にやればいんじゃね?
586 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:19:50 ID:6hl5m9YA0
587 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:03 ID:x4UzzOfd0
>>567 ネットで仕切ってフィールド内にプレイヤー以外が立ち入らないように
するんじゃね?
・・・・・絶対忍び込んでくるアホ餓鬼がいるだろうけど
それを考えると心配だな、馬鹿餓鬼の自滅でまたサバゲーのイメージが
悪くなる
588 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:10 ID:3drIlp4Y0
つか。
多摩テック閉めるって話だし。
多摩テックをサバゲ場にしたら?
>>557 >>560 >>563 だからそれは無責任じゃん。
じゃあはじめからこんな施設を作らなければ良かっただけ。
そうすりゃ、そんな連中が集まる事も無かったわけで。
原因の芽を事前に取り除く、まさに今回の住民の反対運動は妥当って事だね。
結論は出たわけだ。
俺の場合、体力つづかなくなったからサバゲ卒業してFPSにしたわけですがねw
まぁ、マナーを守ってやってくださいな、改造はアカンよ、改造は・・・
591 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:28 ID:5s9tfetZO
戦争遊びにには心底嫌悪を感じる
他人を痛め付け征服することへの興味が押さえられないなら
日本人をやめたほうがいいよ
政情と治安が安定した日本で、ここまで健康に生きて来られたことに感謝がもてないのかな
罰当たりだよ
建設賛成派と反対派でサバイバルゲームをやって決めればいいと思います
593 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:32 ID:Ue8kUworO
>>515 人間には意志を伝達する手段がふたつみっつあると思うんだがね
君はそこの土地に看板でも立てたかい?
その迷彩服の彼等に声を掛けたかい?
逆に迷彩服の彼等から声を掛けられなかったかい?
普通、止むなく河川敷や山林でゲームをする時はフィールドの入り口出口に人を立て、または看板を掛けた人を置き、通行人には一番気を使うしゲーム中でも互いに声を掛けあって「通行人です。中断して下さい」とやるよ?
まあブーツで蹴飛ばしたってのはネタだろうけどね
>>562 動画に出てたのは一部の人だけだし…
真面目に話を聞いていた人もいるんじゃね?
マジで偏向報道に見えてきた…
595 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:51 ID:pNFCXrFA0
現地住民代表と業者とでサバゲーやって勝った方の決定に従うってことでどうよ
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:20:54 ID:qk3RUg5WO
>>567 網を張るしもとのエアガンの威力もないし杞憂ってやつだ。
交通事故で死ぬ可能性の方が高い。
建物内でやればいいんじゃね?
つぶれたパチンコ屋とか。
SWATノリで楽しそうだぞ。
匿名掲示板でゲーマー叩きして悦に入ってる奴もみっともないよなぁ
怒号飛び交う説明会の方がよっぽど悪影響だと思うが
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:21:25 ID:TNNWZswE0
>>537 >>いや追放するって、じゃあ追放された人はどこへ行くの?
横から言わせてもらうけど、むしろ業者にどうしろっていうの?
それこそ無茶だと思うが
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:21:42 ID:8QovnSxr0
>>575 「人種」って、お前が勝手にレッテル貼って区別してるだけで何の意味も無いよなw
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:21:43 ID:E5ODjay/0
要するに、こういうのが近くにあると、土地の値段が下がるのよ。
閑静な環境と、連射音&キモオタうろうろのどっちに住みたいと思う?
持ってる土地の値段や、所有するアパートの家賃収入が2割減、なんて結果が待ってたら、
そりゃ誰だって怒るがな。
ゴミ処理場とか公共物ならまだしも、遊びだぜ。
>>575 >さっきから文句を書いてる人はどうもサバイバルゲームと関係ない「人種」の方々のような気が・・
なんか知らんがサバゲを知らない人間が今回の騒動で反対派に文句言ってる、ってことは一般的に「賛成」ってことにならね?
主観が入りにくくなるし
山でやれっていってるやつは
黄色いチョッキきた人に会う可能性も考えてくれ(実際会ったことある)
サバゲーはゲームだからな
相手は本物だ間違って打たれたくないぜw
607 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:21:50 ID:TBiy4vaF0
戦争を知らずして何で平和を語れるんだ?
戦場ではこういう状況になりますよ、というのが体験できるのがサバゲーなのに
”模擬戦”をするという意義では日本軍もサバゲー愛好家も変わらん
それなのに日本軍は必要ないという声が少数派なのはおかしい
俺らばかりが責められてるんだ
608 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:21:53 ID:2VMt5Rgn0
八王子→創価→TBS→韓国 ・・・そゆことですわw
日本は軍事アレルギーで居てくれなきゃ韓国は怖くて仕方ないんですよ
>>575 金払ってマナー守ってんのに何で文句言われなきゃならんのさ
そこまで文句言うなら嫌だといってる連中が金払って山ん中にでもフィールド作って
そこに移転してもらえば良いだけだろ
そうすりゃ確実じゃん本気で嫌だと思ってんなら金出して解決しろよ
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:22:12 ID:Q5HFEVef0
>>591 本能みたいなもんだしシャーないと思うぜ?
ローマのコロセウムとか有ったのはなんでだと思う?って話で。
>>508 平和ボケでいいんじゃね?
サバゲーしてる奴ほど本物の戦争は嫌いだろうし、そもそもゲームの発端は
反戦運動なんだろ?
後半は意味不明なんでノーコメント
>>602 その日は参加して次から来ないって感じになりそうだけどね
ふて腐れて帰る奴なんているんかなw
多分追いかけられるとは思っていなかったのだろう
奴等は必死で逃げ続けそのままクルマに乗り退散した
その後…奴等は二度と現れなかった
今でも俺が反撃した瞬間の呆然とした奴等の姿は忘れない
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:22:45 ID:aoQZR+ru0
今のトレンドは、対テロ対策の市街地戦闘だろ。
自衛隊だってここ数年であちこちに市街地訓練場を整備したくらいだ。
八王子の住宅街でやればいいじゃん。
>>589訂正
>>563じゃなくて
>>573ね。ごめん。
結局、なーんも問題はないわけよ。
反対する住人の行動は間違ってない。そしてそれを叩いてる連中は他人事。
大体、サバイバルゲーム参加者がその立場で今回の件は歓迎だ、
是非出来て欲しいって意見がほとんど無いw
何と戦ってるんだ?と思える人たち。ぜめてサバイバルゲームに参加してから住人を叩いたらどうか。
知ってるサバゲー好きな奴って、基本的にあれだからな
小中学生の近くで遊んでたら、やっぱりあれだな
617 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:22:47 ID:1Nu/EUn00
動画を見てみたけど、ゲーム場予定地は北野台の住宅街近くだな。
いくらなんでもここはまずい。
八王子なら高尾山の付近がちょうど良いと思うけどな。
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:22:53 ID:e6QKlkPU0
オレが反対派指南役なら、この時点で
自分ら「反対派」を襲わせるね。つまり自作自演ってわけ。
サバゲーのやつらに襲われた!ってやるわけよ。
それでイチコロだろ。
619 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:02 ID:gi7Z/NwRO
こんな奴らアフガンでも派遣してやれ!
620 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:11 ID:c5HGO3yt0
>小学校、中学校、幼稚園が近くて、住宅が隣接している。よその場所でやると、変更していただけませんか?
>それをここで約束してください
サバゲー場を作る上での説明会で何言ってんだこいつ(笑
頭が悪い住民筆頭だな
621 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:16 ID:/b04ZsVF0
五輪競技になるように頑張れよ。
空気銃で的に当てる射撃なんかも種目だから、団体競技で採用されるかも知れない。
622 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:21 ID:x4UzzOfd0
>>589 真性の馬鹿ですか?それともファイスト?
すべてを規制すれば世の中安泰で平穏無事とか本気で考えちゃう
中二病患者?
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:39 ID:+P82lXJw0
>>575 山の中に作ってんだろうが
山の中に住んでる住民がおかしいんだよ
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:40 ID:cpEK/Fys0
なんでも文句言えば金になると思ってる市民wがいるんだろ
その前にパチンコ屋とか潰したらどうなんですかい?そっちの方が違法性高いし子供にも悪影響だと思うんですけど、陣内やすこさんよ!
自衛隊入ればいいのに とか FPSやればいいじゃんwとか言ってるやつは何なの?
趣味レベルでボクシングやってる奴に、
「そんな甘っちょろいダセェことしてないでプロ目指せばいいじゃん。」
「ゲームで我慢しとけばいいのにw。」
って言ってるようなもんだぞ。ボクシングじゃなくてもいい ボーリングでもゴルフでも同じだ
職業(プロ)、リアル、バーチャル、趣味 全部ごっちゃにして話すんなよ
>>589 ID:U/1Ax49R0さんの勝利宣言入りましたー。
うん、自分の勝ちだって言い聞かせて帰っていいよ。
結論は出たんだからもう用はないよね?
628 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:50 ID:HTp+EZiUO
>>1 こんな奴らが自宅近くに来ることになるとなったら
そりゃ全力阻止しようとするだろうな…住民の反応は当然だ
630 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:52 ID:/Lav/Xcg0
>>581 たしかリアルソードってメーカーから56式自動歩槍(AK-47のコピー)が出てる
八王子の商店街の真ん中をフィールドにするわけでもないのにピーチクパーチクうるせえなあ。
法律的になんか問題でもあんのか?
>>591 ゲームの目的は他人を痛めつけたり模擬殺人をすることじゃない
かくれんぼ+撃ちあいの緊張感を味わうのが楽しみでやってるのが大半
てか遊びと戦争の区別すらつかんのか
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:23:54 ID:bYqSv/Qs0
塹壕ならまだいいがトーチカ作り出す奴が出てきたりしてな
>>618 改造エアガンで自分の車の窓割ってみたりとかな。
チマチョゴリ作戦www
635 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:24:01 ID:qk3RUg5WO
>>604 田舎の住宅街なのに多少地価が下がったって気にする必要ないだろ。
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:24:01 ID:xXQBIMrt0
自衛隊や米軍の演習地にもぐり込んでやれば臨場感あるのに・・・
>>567 そういう疑問に答えるための説明会が開かれたらしいけど、
それの邪魔をした人が居たらしいよ。
638 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:24:07 ID:oPgpfLSm0
>>136 ちゃんとした会社でも、サバイバルゲーム場が自宅の隣か2〜3分徒歩の近い土地に立つと聞けば、正直抵抗いる。
子供に被害を与えるとか、そんなんじゃなくて、銃は自分に被害が無く、相手の命の重みを感じる事無く、簡単に命を奪えるから。
自称平和団体じゃないけど、サバイバルゲームはイメージが悪いからなぁ・・剣道場か空手道場だったら喜ぶけど。
撃つ標的を人間じゃなく動く的にするゲーム場ならいい。
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:24:10 ID:QWIxeJq0O
FPSやれ。そっちのが面白いぞ
>>599 確かでないor虚報を材料にヲタやファン叩き、ネトウヨ連呼してレッテル張り回ってる奴は
大抵ネトサヨだから気にするな。
はちおーじなんてちょっと山梨方面に走れば
ベトナムジャングル風土地いくらでもあんぢゃん
642 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:25:03 ID:2VMt5Rgn0
>>604 そういう単なる地元エゴと趣味人の喧嘩なのにTBSにかかると
軍事的なものをカッコイイと思うキチガイが日本に居るのはヤバいって風になるんだよね
本来はこんな単なる個人的な資産価値の喧嘩なんてテレビでやる意味ねえのに
日本を弱くするための印象操作なら何でもやるなTBSってやつは
>>609 マナー守ってりゃ、そもそも反対運動なんて起きない罠。
って前提がなーんでわからんのかなぁ・・・?
別に俺一人が騒いでるんだったら、そりゃ俺を叩けば良いだろうが、
実際そうじゃないから、つまり問題があるって事だよ。
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:25:13 ID:8QovnSxr0
ID:U/1Ax49R0はついにキレて勝利宣言かぁw
いや、よく頑張った方だと思うよw
645 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:25:17 ID:3drIlp4Y0
>>604 言っちゃ悪いけど、北野台ってそんな地価があったか?
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:25:18 ID:HS0Hvbt40
サバイバルゲームを打った後相手の女の子を森林レイプしていいルールが
あってあれは楽しかったな
女の子もスリルがあって濡れてくるとかノリノリだったよ
647 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:25:23 ID:Ue8kUworO
>>604 そんな結果になる可能性は何パーセントだよ
さあ、答えろ!
まだ見ぬ未来を予測出来るアンタなら答えられるだろ
>>615 結局何が言いたいのかサッパリ分かりません
住民の気持ちを理解するために引っ越せとかそういう話か?
>>638 >銃は自分に被害が無く、相手の命の重みを感じる事無く、簡単に命を奪えるから
つまりナイフなら人を刺してもいいんだな、なるほど
連射音が気になるぐらいなら車の騒音にも文句つけるんだろうなぁ
651 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:26:26 ID:w7w1PQKX0
けどナマ歳こいて鉄砲ごっこはどうかと思う
近くのガソリンスタンドでたびたび迷彩服来たおっさん連中が
電気の空気入れみたいなの借りに来て
彼女が「あの人らなんなの?」って不思議な眼差しで聞いたきたわ
「見た目は大人の内面子供だ」って説明しといた
652 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:26:51 ID:c5HGO3yt0
>>643 マナーどうこうという話が出る前の反対運動なんだけど、これ
>>638 >銃は自分に被害が無く、相手の命の重みを感じる事無く、簡単に命を奪えるから。
いや、ただのエアガンだから・・・
メルヘン入りすぎだよ・・・
フルオート音が気になるならリアカンセミオート戦にすればいいじゃない
>>1住宅が隣接しているので、ほとんど目の前をリビングの前を迷彩服の人がウロウロ歩く
とりあえず
日本語が不自由なのはわかった。
中途半端な戦争ごっこするぐらいなら、
外人部隊に入隊したらどうだ。
リアルな緊張感が味わえるぞ。
命の保障はしないがw
>「小学校、中学校、幼稚園が近くて、住宅が隣接している。よその場所でやると、変更していただけませんか?
>それをここで約束してください」
交渉しようって意図の発言じゃねーな
>>643 >反対する住人の行動は間違ってない。そしてそれを叩いてる連中は他人事。
批判擁護するのが当事者じゃなきゃいけないのなら
お前にも口を出す権利は無いような気がするw
>>646 >女の子をレイプしていいルール
>女の子もノリノリ
えーと
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:27:39 ID:8QovnSxr0
>>643 まだできてもいない施設の、まだ来てもいない客のマナーについて語ること自体に無茶があるだろw
バカなの?w
661 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:27:52 ID:HHjXEeEuO
昔ボンベ付で金属玉発射するのを売っていたなあ
>>648 住人の気持ちを考えてサバイバルゲーム場なんて作るなって事だよ。
それが俺が言いたい事です。
>住民の気持ちを理解するために引っ越せとかそういう話か?
いや。
ここで俺を叩いた様に住人を説得してみりゃどうだ?
それで反対運動が無くなったら、その時はどうぞ好きなだけ叩いてください。
勝利宣言がどうとか、お前が間違っているとか。
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:27:58 ID:OqfT6/Sd0
サッカーも戦争を連想させるから廃止。
>>589 ノーリードや糞の始末をしないDQN飼い主が世の中にいるからドックランを作るな!
と同じ事を言ってるのに気付いてる?
このスレが出来るまで前スレ読んでたけど、その時にいた生活道路うんぬん言ってた人と
同じ人かな?
俺はサバゲやらんからよく分からんが、あの程度の面積でやって楽しいんか?
どうせやるんなら津久井や藤野辺りの山の方逝った方が
よっぽど広大なフィールドで楽しくやれるんでね?
藤野は騒音の問題があるカート場でも普通に運営できてるくらい田舎だし
666 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:28:19 ID:cg3pCUS90
予想どうりキモイ住民たちには笑ったな
迷彩服に憧れて自衛隊員増えるかもしれないし
ゲリラに襲われた時の免疫が強化されるし
いいんじゃねぇの。
サバゲー面白そうだけどそれをやる体力すらなさそう
正直に「サバゲー愛好者のようなキモい犯罪者予備軍が周辺をうろつくのはイヤ」って言っちゃダメなの?
670 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:28:27 ID:+Tkcat1a0
ここの住民の子供たちをそっと集めて
サバゲーの楽しさを教えてあげたい
671 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:28:27 ID:vweKfgNH0
>>591 お前みたいのが裏で守ってくれてる人々に感謝もせず「自衛隊反対!!」とか叫ぶんだろうな
もっと田舎でやればいいのに
山梨とか
>>646 サバゲ板に帰れよ…。
バカは出てくるな。
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:28:41 ID:ecJ7O+9L0
>>626 いや、ボクシングやってる人間に
「グローブ付けて殴り合いして何が面白いんだ、街に出て喧嘩しろ喧嘩」
って言ってるようなもんだと思う
あまりにバカらしいんで誰もレスつけてないだろ?
>>651 何年前の話してるんだよw今時のゲームで空気入れなんざ使わなねぇよw
ていうか本気で言ってんのこれ?
>銃は自分に被害が無く、相手の命の重みを感じる事無く、簡単に命を奪えるから。
ガスガン、エアガン持ってる奴って変なのが多いんだよ。
隣の家にBB弾を撃ち込んだり、学校に忍び込んで蛍光灯をエアガンで割ったり。
サバイバルナイフを集めてたり。危険なのが。
そいつ今は警察官やってるけどw
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:29:15 ID:2VMt5Rgn0
>>651 子供の頃からしてきた野球をしてる草野球のオッサンと
子供の頃からしてきた戦争ゴッコをしてるサバゲのオッサンの何が違うのか分からない
要するにTBS的に日本人が軍事的なものをカッコイイと思うのが許せないってだけだろ?
あいつら韓国の代弁者だからさ
>「キツツキがコンコンとやると 、音が100メートルくらい飛んできますので、代わりに連射音が 響いていく心配がある」
キツツキの打撃音とエアガンの発射音じゃ音の成分が違うから100mも飛ばない
680 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:29:44 ID:S1S5dtjJ0
>>662 お前も住民でもないくせに口を挟まないで下さい><
>そしてそれを叩いてる連中は他人事。
682 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:30:02 ID:1Nu/EUn00
住宅街、保育園、小学校、中学校が近くにあって、
脳神経外科の病院があり、老人ホームも近くにある。一応神社も。
いくらなんでも場所が悪すぎだよ。
八王子なら他にいくらでも土地があるだろうに。
683 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:30:08 ID:zlECJgJb0
>>1
住民もバカにはしゃべられるなよww
何%とかアホだろwwwww
まあエアガンやモデルガンの愛好家は変なの多いからなあ
野球やそのへんと何もかわらんというのは、理解を得られないと思うわ
>>660 だから人を馬鹿呼ばわりするならお前が今すぐ住人を説得して来いよ。
その上で馬鹿だのなんだの罵ってくれない?
そういった事抜きで馬鹿呼ばわりされる言われも筋合いも無いんだけど。
最も俺がサバイバルゲーム場作りを住人が賛成して盛り上げているところへ、
騒音等の問題で反対だ、作るな!とか言ったら当然逆に俺が説得してこなきゃならないんだけどね。
>>662 だから話し合えってw
そうだね!対話より我が儘の方が楽しいよね!
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:30:30 ID:WqpKceOc0
まともなやつはサバゲーなんかやらないだろ。
>>685 お前も住民でもないくせに口を挟まないで下さい><
>そしてそれを叩いてる連中は他人事。
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:30:39 ID:rdAy0Mw50
モデルガン持って無いから釘打ち銃で参加とかの勇者はいないものかね?
690 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:30:52 ID:TBiy4vaF0
>>591 その考えは違うよ
例えば韓国人は平和に暮らしてたのに、いきなり日本人が攻めてきて殺されたわけだ
いつ敵が攻めてくるかわからないんだがら、備えておかないと
俺たちサバイバーは楽しみながらゲリラ戦の訓練をしてる
誤解しないでくれ
691 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:31:05 ID:TNNWZswE0
米軍基地我慢してる地域もあるんだし
ごっこぐらいでグダグダぬかすなよ
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:31:11 ID:y/g4Q3I8O
八王子のようなプロ市民の巣窟で理解を得ようと
思ってるのが間違ってる
場所変えた方がいい
サバイバルゲーマーたちは、こういうときこそ団結して、
ゲリラ戦を展開するべきだろう。かつてのチュ・ゲバラやフィデル・カステラのように、
自分たちのプライドをかけて戦うべき。
戦場が君らのもっとも輝く場所なのだから・・・
幸運を祈る。
住人「さ・・・作るなら話し合うぞぉ!」
>>677 それは、ネットをやってるやつは全員仕事もしてないニートぐらい偏見入ってると思うよ。
確かに住宅街に近いってのは問題ある
ただ、反対する連中はちょっと対応の仕方や理屈が痛いわ
現実的に考えて、この条件で流れ弾で重大事故が起きる可能性殆ど無い
騒音に関しては、この前まで八王子住んでた俺から言わせれば、八王子は
ハタ迷惑な小型犬とか家庭の騒音やら珍走やらチョイ改造車とかかなり酷かった
ちゃんとマナー守るなら許容範囲だと思うレベルだと思うが
自分の家から遠い場所なら賛成
近隣なら大反対
>>662 偏見さえなければ
何かが飛んでくる可能性、騒音を考慮しても
テニスコートや野球場と大差ない迷惑しかからない
そのための説明会だと思うのだが
結局何を問題視してるのか、住民に聞いてみたいものだ
そこのはどう考えてるの?
さすがに住民全員の代弁者とは思ってないので、個人的見解でどうぞ
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:31:59 ID:rjEd/IDv0
山奥の廃村の裏山あたりでやればいいだけだろうに
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:32:05 ID:Ue8kUworO
702 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:32:05 ID:DW2gJ29W0
>>678 おっさんたちに違いは無いかもしれないけど
周りの眼は違うだろ
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:32:24 ID:UGD24KVF0
まあ、どうせ八王子なら、もうちょっと山奥の山梨県とか、
あとは奥多摩、あきるの市とかでやればいいと思うんだが。
>>681 ところがどっこい、ちょっと他人事じゃないんでね。
だからと言ってここで、俺は〜とか語るような馬鹿マネをする気もないが。
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:32:31 ID:HHjXEeEuO
北海道の人里離れた山奥の原野にでも作れば良いんじゃね?
たまにヒグマのボスが出て来て迫力満点
きっとプレーヤーも喜ぶよ
>>705 >>662 お前も住民でもないくせに口を挟まないで下さい><
>そしてそれを叩いてる連中は他人事。
>>680 そうだな。ID:U/1Ax49R0さんは場をルール違反で追い出された人間がその後どんな行動を
取るのか最後まで責任を持つべきというお考えらしい。
当事者でもない人間が語るなと言いつつ自分は住人の気持ちを代弁できるエスパーにして
贖宥状所持者のような立派なお方だ。正にレス乞食の鑑。
うちのファマスも埃かぶったままだな…
もう使うことはないと思うが。
職務質問を強化すればいい
きっちり管理すりゃこの程度問題ないと思うけどな
コミケのコスプレも会場外では禁止とかなんだっけ?
そういうのにして着替える場所とか設けてやりゃ問題なかろう
他人の土地でやるわけじゃないんだろうしな
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:33:06 ID:e6QKlkPU0
>>634 法的に問題が出るって場合は、
迷彩服着た連中を学校の周りとか
ウロウロさせるだけで効果抜群だろ。
714 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:33:06 ID:5s9tfetZO
>>607 だからさ、人様に迷惑をかける国内の住宅地じゃなくて
中東にでも行ってこいよ。ゲームじゃ実感がわきにくいだろww
「戦争」が社会のタブーのひとつだということが、なぜ分からないのかな
詳しい解説はいらないだろ。一人前の大人なら自分なりに考えて理解しろ
そして理性をもって社会に適応しろ。世が世なら、オマエのような奴こそ生き抜けられないぞ
>>639 残念だが人種が違う 普段金ねーとかいうゲームやらない40代とかが
2万もするモデルガン簡単に買ったり 玉も1000発2000発とか買ったりする
男が趣味に走るときの金の使い方はある意味すごいぜ?
土まみれになったり さみーとか隠れるのがこんなに大変なんだと痛感できるのは
やってみんとわからん楽しさがある
俺の町は陸上の官公が設置されてる町だから毎日装備を整えた迷彩自衛官を見るぞ
訓練生の卒業時に100kマラソンとかあってこれまたフル装備で街中を歩く。
その割には子供受けがいいし親子で見に行くこともザラ。そんな訳で迷彩が〜とか言って反対する人間が特殊としか思えん
717 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:33:58 ID:ZO6XNYLG0
これだからプロ市民は
>>669 それを言うと、法的に問題ない施設を反対する効力がないし賛同者が減るからNG
719 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:34:00 ID:LP3ElJoXO
>>656 戦争の仮想体験がしたいのとは違うと思うぞ。
そういう奴はFPSゲームに向かう。
朝鮮ヤクザは猟銃所持して自由に山野で振り回してるのに、変な話。
721 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:34:19 ID:AkuKC/8fO
まずはだな、住民を敵と思って宇都宮。
>699
偏見じゃなくて、火のない所に煙は立たないからなんじゃね?
俺だったら、こんな奴らが毎日のように近所うろついてたら、安心して住めないよ。
>>707 プロ市民だから他人事ではないって事でね?
記事が全部大林さんw
>>699 個人的見解で良いなら、本当散々書いてるんだけど騒音。
で、問題ないんだけど・・・ってのは、同じく個人的見解だよね?
専門家が分析した結果、音問題なしと判断したわけじゃないだろうし。
726 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:34:41 ID:TBiy4vaF0
銃のすばらしさって何でもかんでも反対するファシズムどもを黙らせる手っ取り早い手段になりうるってところなんだよ
銃の前ではどんなに金持ちでも天才でも、膝をつくしかない
その圧倒的な破壊力が魅力
暴力反対とか言ってるワナビーどもを俺のAKで粉砕してやりたい
727 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:35:21 ID:TNNWZswE0
>>721 確かに敷地内で勝負する方がいいかもな、ゲームの楽しさに目覚めるかも知れんし
ならもう騒音漏れないように
インドアフィールド作っちゃえよ
>>723 ↓こんなこと言ってるので、少なくとも今回の説明会で募集された範囲には住んでないwww
343 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 22:49:29 ID:U/1Ax49R0
>>316 というか俺だって付近に住んでりゃ、騒音の心配があるんで反対運動するよな
730 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:35:37 ID:UGD24KVF0
事前の根回りが足りなかったということか。
こういうのは地元の名士(笑)を最初に押えれば簡単なのにw
731 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:35:38 ID:8QovnSxr0
ID:U/1Ax49R0は騒音を懸念してるみたいだけど
当然エアガン自体を使ったことがあってどういう音がするかも知ってるわけだよね?
>>685 じゃあ、説明会を開いてもらいましょうw
おまい、邪魔したりするんじゃないぞ?
>>722 古来より火のないところに煙を立たせた人が何人もいますが……
738 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:36:24 ID:iqD+n36N0
動画の何%厨はサバゲヲタ波にキモイ
近所の人にとってはものすごい迷惑なんだよ
本当にやめて欲しい
740 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:36:52 ID:wXN6+TpU0
厚木の方に廃墟の病院があって、そこを見物に後輩と逝った。
2階に上ってみたらいきなり迷彩服着た人に銃向けられてびびりました
サバイバルゲームの最中だったようで...
でもゲームを中断して俺たちを通してくれた。
近隣はもろ住宅地だが、特に周りから苦情が出ている様子も無かったけどね。
今回の件は、「あんまり外から敷地内が見えないようにする」「敷地外に出る時は迷彩服は着ない、モデルガンは見せない」くらいを徹底させれば良いんじゃないの?
エアガンなんて殆ど発射音とかないだろ
>例えば韓国人は平和に暮らしてたのに、いきなり日本人が攻めてきて殺されたわけだ
また凄いのが出てきたな
古典的とも言うが
>>725 じゃあ同様に音の問題が大きいフットサル場だったとしても反対?
おまいら、いろいろ議論してるみたいだけど・・・
サバイバルゲーム場って、ビジネスとして成り立つのかよw?
2年もたないに1票w
745 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:37:24 ID:p5Y1Lad00
普通に迷惑だろ・・・
746 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:37:34 ID:TBiy4vaF0
騒音なんてサブレッサーつければなくなるからな
俺は銃の発射音好きなんで改造して実銃に近づけてあるから
絶対サブレッサーはつけない主義なんだけど
ただ単にファシストが変化を排除してるだけなんだよ
オバマみたいにどんどんチェンジしていかないと、
いつまでたっても江戸時代のままだよ
>>723 いや、そうじゃないけど。
もっと密接だよ。ただここで煽られて俺はとか語って出た情報に責任があるから、
これ以上は書かないけどね。
でも、ま、ここで理解しろ受け入れろって意見を書いてる連中は、
じゃあ自分の家の隣にサバイバルゲーム場が出来るとなったら、
理解して受け入れるのかね?騒音の問題もないし問題ある人間は追放しますって意見読んで、
それなら問題ない、俺の家の隣に是非地域活性化の為にもサバイバルゲーム場を作ってくれ、
とでも言うのかね?
つか、散々私を叩いた人。どなたか、俺ならそれを受け入れるって書いてみてよw
>>725 騒音に関して、宅地にある工場群は無視ですか?
それも板金工場があるようですが????
普段銃に触れない人ほど電動ガンを撃たせたときの反応が凄いぜ
口であーだこーだ言っても顔がすっごい笑って楽しそうなのよ
750 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:38:08 ID:88wwfoTm0
住宅街とか教育環境を大切にとか言っても、都会のゴミゴミしたど真ん中にも
人は住んでるし、学校もあるし。
自然を大切にとか言っても、自分たちも一昔前は山ん中だったところに
自然を破壊して家立ててんだから説得力は無いわな。
まあ、サバイバルゲームとか嫌いだけど、どっちも自分たちのエゴだし。
>>743 カバティとかも、やかましくて迷惑だよなwww
752 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:38:16 ID:w7w1PQKX0
>>674 そんなに何年も前じゃないけどな
なんか誇らしげにオデッセーの後ろ開けて
バルカン砲みたいなやつを見せびらかしてたわ
アホかって感じやった 銃刀法違反でつかまったら面白いのに
>>678 あきらかに違うよな。草野球は健全だろ
鉄砲撃ちごっこなんて大抵がドンビキだろ
会社入って草野球は健全だがサバゲやってますなんて
恥ずかしくて言えるわけないんじゃね?俺的に
そんな社会人がいたら なにこいつぷぷぷ!って感じになるわ
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:38:22 ID:Ue8kUworO
>>740 その条件を全部説明会で提示してるそうなんだがね
754 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:38:39 ID:DW2gJ29W0
周りから見えないようにして
音も回りに漏れないようにして
参加する人たちも施設外では普通の服で
行なえばいいんじゃないの?
自衛隊が演習場を愛好者に貸し出せばいいのに
有料で実弾撃たせるとかw
まぁ場外車券売り場とか何でもかんでも反対派は子供を出汁に反対
するからなぁ 特に新興の住宅団地の住人とかw
うちみたいな田舎だとそういう業者に土地を売りたい奴も沢山
いるだろうし、そんなに反対もないだろうが
いかんせん人工が少ないから愛好者も少ないわけで・・・
756 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:38:57 ID:bf5gMexe0
傷口をナイフで切り裂き急いで口で吸えゲーム場か、そりゃ反対するわ。
>>729 あー。「近くに住んでいるかだけ教えてくれ」って聞こうとと思ったのに…。
ID:U/1Ax49R0は後に退けずにほのめかしでどんどん墓穴を掘っていくな。次は親戚がとか
その近くに家を買うつもりとか言い出すんじゃね?
そもそも、ここで住人を名乗って賛成しても真偽は確認できないのに何言ってるんだろうね。
>>747 さくっと、問題ないですが?
で?他人に聞いた上で「お前は特殊だから」とか逃げちゃいます?ねえ?
IDもうすぐ変わるしこのまま逃げちゃいます?
>>747 別に叩いてないけど、うちの近所に来ても文句はないよ
>>752 休日の草野球のおっさん酒飲んでコンビニでやかましいわ
おまけに駐車場にゲロ吐いていった
野球のバットで投げるし、野球人にいい人いないね
>>747 ハイハイw
引っ込みが付かなくなった無関係者乙w
ID変わるまで30分がんばってね〜
343 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 22:49:29 ID:U/1Ax49R0
>>316 というか俺だって付近に住んでりゃ、騒音の心配があるんで反対運動するよな
犬かってる俺としては、土地あまってるならドックランをつくってほしいな。
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:39:39 ID:2VMt5Rgn0
>>718 でも本音はそうだよな。そしてそんなどうでもいい感情的な喧嘩にTBSが乗っかってきて
軍事的なものに好感を持つ傾向を潰すのに利用しようとしてる。なんとも下らん。
書いてて心底アホ臭くなったんでログ削除ノシ
>>743 さあ?その時の設備の状況など、色々あるからわからんね。
簡単に言えば、今回のサバイバル場だって防音設備のある屋内に作るって言うんだったら、
俺は反対しないだろうし。
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:40:08 ID:q2vMOJQF0
こんなのを子供が見たら戦争主義者になってしまう
絶対に許してはいけない
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:40:15 ID:1/PVKJXB0
八王子じゃ仕方ない
普通はゲリラ戦の訓練とか思ってサバゲーしないってw
純粋に子供の頃の銀玉鉄砲とかの延長上みたいな感覚だろ
やってみると子供の頃の原始的な遊びみたいで結構おもしろい
>>759 あー、草野球の豚どもは本当に迷惑。
チンピラみたいなのばっかりだよ。
768 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:40:26 ID:TBiy4vaF0
銃規制とか言ってるけど、ヤーサンとか警察と軍人はチャカ持ってるわけ
これって不公平だとは思わない?
彼らが発狂して街中で銃撃戦やられたらどうすんの?
俺らは銃もってないし、ただ隠れるしかないじゃん
それならエアガンくらい車に積んでても文句はないでしょ
目狙えばその犯人を失明させることだってできるわけだし
>>763 ハイハイw
引っ込みが付かなくなった無関係者乙w
ID変わるまで30分がんばってね〜
343 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 22:49:29 ID:U/1Ax49R0
>>316 というか俺だって付近に住んでりゃ、騒音の心配があるんで反対運動するよな
>>747 私有地に施設作るだけでしょ。
ネットなどで対策もしてくれると言ってるし何も文句はないよ。
別に法律に触れることやられる訳じゃ無いし
>>747 受け入れるよ、田舎だし
少しでも話題になって賑やかになるなら何でも良いさ
>>754 ていうか普通施設外でも迷彩服着るのはマナー違反
当たり前だぞ
>>722 まだ誰も来てないし・・・
自身でサバゲー近くで見たことあるの?
無いなら、普通それを「偏見」って呼ぶんじゃない?
「皆が騒いでるから悪いことだ」って考えも分からんでもないが
ちょっと考えとしては強引だろ
しかも、そのための説明会だという考えは持てないので?
>>725 エアガンの連射音聞いたことある?
静かとは言わんが、
>>2にあるようなダダダダって音はしないぞ
ID:U/1Ax49R0 さんは近くに住んでないけど、反対する関係者って事ですね。
>>705 ところがどっこい、ちょっと他人事じゃないんでね。
>>316 というか俺だって付近に住んでりゃ、騒音の心配があるんで反対運動するよな
ID:TBiy4vaF0みたいなキチガイがいるから
サバゲは一向に理解されんわなw
警察による参加者全員の身体検査も入れれば賛成してくれるでしょう
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:40:53 ID:oPgpfLSm0
>>649 屁理屈かよ。最後の文章を読んでよ。
刀は、人を刺す感触を知ってしまうから、命の重みを感じる。相手だって抵抗するし、自分にも跳ね返ってきて、痛覚を感じる。
武道精神を重んじる理由は、そこから来ると思うけど。
銃は、離れた所から不意打ちで人間を撃てるんだから、神にでもなったようなスリルな気持ちを楽しむような人が集まる場所が近くに立つと思えば
抵抗を感じるんだよ。
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:40:58 ID:gGNiLTN00
八王子市民
=東京都23区に住めない貧乏人の集まり
しかも地方出身者が多い田舎者の集まり。
そいつらの民度など推して知るべし。
778 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:41:15 ID:n4aaL0oA0
>>740 君らもそのゲーマーの人も許可とって入ってないなら不法侵入だぞ?
仕事の関係上よく廃墟に立ち入るけど、市街地に近いところって大概
床にBB弾が散らばってるんだよなぁ・・・。
業界人として一言いっとくが、古い建物の廃墟にマスクしないで入るのは、
寿命を激しく縮めるだけだから興味本位で探検は辞めとけ。
779 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:41:20 ID:ZKAtIpvj0
ともに帝国主義者を倒すための
訓練をしましょう
といえば
プロ市民も納得してくれるんじゃない
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:41:21 ID:w7w1PQKX0
だいたいあんな遊びやってるやつはオツムが少し
周りと違うつくりしてるやつ多いわ
全体的に幼稚
サバゲ?竹島でやれ
>>755 工作員が面白いもの埋めていったり、九条教徒がありえない物を発掘する可能性があるから無理でしょ
>>776 どっちだって死ぬんだよ
何でお前は人殺しの気持ちしか考えないんだ、気持ちわるい
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:41:58 ID:oNsZ0XBH0
G○N・コン○ットマガジン・アー○ズマガジンで署名運動すれば良い。
『法律・条例を遵守し、違法行為の一つもない遊戯をするという事実に対し、非科学的な
根拠に基づき、一方的な排除をせんと企図するのは基本的人権の侵害につながる懸念を
禁じ得ない。』とね。
ごめん飽きた無理
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:11 ID:8QovnSxr0
それで、騒音を懸念してるID:U/1Ax49R0はエアガンを触ったことが当然あるんだよな?
まさか適当なイメージだけで反対してるわけじゃないよな?
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:18 ID:3e9Nni9E0
まぁ、近所の住民にとっては迷惑かも知れんが、こういうのって必要悪だろ?
威力の有無に関わらず、弾が飛んでくる距離なら迷惑だろうな実際
まあぶっちゃけ、住民のイメージはやくざの事務所みたいなもんだろ
790 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:31 ID:Iim29I3g0
以前どっかのスレで
サバゲは仲間がいないと出来ないからサバゲやる奴に社交性の欠けた人間はいない
とかいう失笑モノの言い訳を見た事がある
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:37 ID:Ue8kUworO
>>780 そういう人間がマスコミも入った説明会を開くか?
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:41 ID:HTp+EZiUO
なんだって住宅地に作るかね?
23区内からアクセスのよい場所に
廃工場や売れない工業団地用地が
いくらでもあるのに
793 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:42:51 ID:U/1Ax49R0
>>760 あのさぁ、付近に住んでなきゃ関係者じゃないの?
じゃあ、お前の家族も友人も会社の先輩も後輩も学校の同級生も、
全員お前の家に住んでるんだ。
すごいね、お前の家の大きさ教えてくれよ。
そしてお前は離れたところに住んでいる家族や大切な人が、どんな事になっても、
関係者じゃありませんと平気で言うわけね。
本当、頭の悪すぎる煽りだな。こんな連中がサバイバルゲーム場賛成してるの?
まさかサバイバルゲーム場の関係者じゃないよね???
ここのみんな結構賛成の流れなんだな
俺はまじで怖くて仕方がないよ
近所の人もみんな反対だし
795 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:43:07 ID:rdAy0Mw50
もう玉の出ない銃使えばいいんじゃね?
「バーン」
「やられたー!」
「バーン」
「避けたよ」
「ばーか、避けるの見越してちょっとずらしたんだよ」
「えー!」
サバゲーうんぬんより 儲から無い商売に反対とか賛成とか…時間の無駄。
昔の42連隊みたいにホームレスでも撃ってくれればうちの山林無償で
貸すけどな
798 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:43:17 ID:ECMPp9ls0
エアガン楽しいだろ
勝手なとこでやるより決められたとこができるならそのほうが良い
エアガンなんてそんなにうるさいか?
産廃業者に土地売っちまえw
反対側の意見がまとまりなくてよくわからんのだが
そのサバイバルゲーム場を運営する連中に管理を求めているのか
それを建設自体に反対しているのかどっちよ?
後者だったらなんの拘束力もないと思うんだがね
お前さんがたが心配するならなんか提案すりゃいいじゃないの
提案もしないで「こうなるに決まってる!あぁ不安だ!」なんて騒ぎ立てるのは
是非を問わず謝罪と賠償要求する大好きな半島民族と大差ないんでないのかね?
話し合いの場ってのは喧嘩の場や、一方的に意見を言う場じゃねーぞ?
〜〜をこうしてもらいたい
〜〜が懸念されるので対処してもらいたい
地域として上記を守ってもらうことを前提としてもらいたい
最低でもその当たりの要望を相手に伝えて答えもらってから騒ごうや
fallout3で重火器を打ちまくった俺にしてみれば
BB弾を撃ってはしゃげる奴等の気が知れない
>>747 いや、叩かれてないぜ?
みんな、おまいを諭しているんじゃないかと…
803 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:44:10 ID:Fa/JKy890
これ後ろに支援団体が付いてるらしいなw
9条関係のwww
>>748 交通量は結構あってトラックも頻繁に通るし
中山側には土建屋の置き場も結構あって重機が日常的に動き回ってるから
音はそれなりにあるんだよね
この問題に関して騒音を論点にするのはナンセンス
キモいサバゲヲタが近くに居るとウザイし
プロ市民的にも癇に障るから反対と素直に本音言えばいいのにねえ
805 :
◆kagamiFH26 :2009/04/11(土) 23:44:12 ID:VvuHM6di0 BE:2090275968-2BP(1777)
>>778 ちょっと非常識な人がいる印象はあるよね
この前も軍艦島でやりたいとか言たから注意しておいた
>>776 はっきり言ってその考えは間違ってるぜ
命の重みを知れば殺していいわけじゃない
刀だろうが銃だろうが人が人を殺す事に変わりは無いんだから
金田一少年の事件簿でも、糞迷惑なサバイバルゲームが発端で殺人事件が起こったな
>>799 その手のヤクザは創価がらみが多いので決して住民運動とか起こらないw
>>747で受け入れるって言ってみろとか啖呵切っといてまとめて無視ですかw
住人の気持ちだの散々ほのめかしておいて恥ずかしいですなあ。
今更何を言おうと、あと15分ちょっとはあなたは嘲笑の的っすよ。誰も擁護してない。
>>593 お前はボンクラなので俺が書いた文章を理解出来ないようだ
その程度の脳味噌しか持ってないので他の人の言うことが理解出来ないんだろう
可哀想なヤツだな
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:45:04 ID:3FMhbiWk0
実際どうなるかわからんがここまで住民が反対してるんだったらこのエリアで
サバイバルゲーム場作るのは反対だわ
812 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:45:17 ID:yD+l7jFbO
富士の樹海でやればいいのに
そんなとこでやってもサバイバルにならんだろ
本気でサバイバルを楽しむ気があるんかね
>>803 >>760みたいなのが諭してるの?
俺はむしろ、ますますこんなのが押し通そうとしているサバイバルゲーム場が信用できなくなったがw
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:45:30 ID:p5Y1Lad00
玉が出なくて、打たれたら機械が反応するようなの作ればいいやん
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:46:09 ID:EhHTAIMuO
業者だって八王子だから狙い撃ちなんだろうな。
あそこは23区に住めない貧困層が住む街だし。
産まれた時から23区の人間に馬鹿にされて
卑屈に育っているし、住民の民度も考慮して
サバゲーなんてドキュソなゲーム場作るんだよ。
実際には紳士の社交場なのかもしれないが
サバゲーオタクが絶対数が少なすぎてどういう人たちなのかイメージすらわかないので
地域住人がヒステリックになるのも無理ないかな
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:46:42 ID:oPgpfLSm0
>>783 何でこうなるねん。精神論の問題を言ってるだけなんだけど。
じゃあ、逆に聞くけど、サバイバルゲームの魅力は?
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:46:44 ID:HTp+EZiUO
国家管理の元にない軍事集団なんかに
自分のうちの近くに来られたくないのは
人間なら当たり前の感情だろう。
愛好家は、なぜゲリラが即時処刑される
ことが世界中で許されているのか
よく考えるべき
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:46:52 ID:Ue8kUworO
>>747 もう家の側にふたつフィールドあるし
だからなに?
>>814 昔そんなオモチャなかったっけ?
テレビでCMやってたような。ちょっとSFっぽい雰囲気の
まあ気持ちとしてはわからんでもないけどな
この抗議運動、東京・生活者ネットワークという『政治団体』が背後に居るのでややこしい
まぁ、サヨ系
828 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:47:42 ID:YsHD5XqW0
エアガンで騒音はまずないし、危険性も低い
とりあえず偏見で批判するのは馬鹿のすること
しかし場所が絶望的に悪い 批判されても仕方あるまい
829 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:47:44 ID:1DHILxmC0
>>776 エアガンと実銃を一緒にされてもなww
エアガンを使うサバイバルゲーム場でなくて、
模造刀を振り回すサムライごっこ場だったら
近所にできても問題ないのか?
>>793 近隣住民が文句言ってんのに
付近に住んでなきゃ関係者じゃないの?て何だよ
831 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:47:55 ID:uTvoEg5/O
どうせ作るならチョンに占領されとる凸角島かなんかに作れよ
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:48:08 ID:Q+wihUkuO
>>811 実物を見てそれでも文句をつけるなら諦めるべきだな。
恐怖感をあおられて必要以上に騒いでいるんじゃないかと言う疑念もない訳じゃない。
しかしこのスレ、サバゲー自体の賛否への議論になってないか?
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:48:21 ID:U/1Ax49R0
結局煽りあいになりましたとさって事か。
これで相手の言い分を理解しろとか、説教されてもねぇって感じ。
お前は俺の言う事を理解しろ、だけど俺はお前の言い分を理解しないといい。
こんなスレでこうなのに、なんでサバイバルゲーム場を住人の皆さんが理解できると思うんだろ?
せめてこの疑問に答えられる人、どうぞ。
俺には無理なんでw
835 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:48:24 ID:tiP0RkH30
いっそ住民招いてゲームやりゃいいんじゃね
実際のところがどうなのか体感してもらおうぜ
その上で感情抜きで反対するご立派な理由があれば結構だが
何%?とかお馬鹿な住人の質問には吹いたw
しかしサバゲーってまだ人気あったんだ
80〜90年代がピークだと思ってたけど競技人口多いの?
>>800 その辺りを明らかにするのが報道だよなあ…
>>1の動画とか、反対派住民のイメージダウンを狙って編集したんじゃね?ってくらいに酷いニュースだよ。
>>824 スカウターつきのやつ持ってたなぁ
誰かと一緒にやりたくとも友達で誰も持ってるやつがいなくて一回も遊べなかったw
>>829 模造刀で振り回しあったら死人出る死人出る
>>814 自衛隊はそういうのを使って訓練してるよ。
サバゲもそういう風に進化してくれれば、まだ道はあるんだろうけど
駄目だろうな。
>>819 銀弾鉄砲の撃ち合いアダルト版
それにそんな糞みたいな精神論聞きたくも無いね
>>833 理解できない理由のうちの1つなら分かりますね。
矛盾だらけの書き込みをして、自分から投げた質問の答が都合悪いと全部無視して、
勝利宣言した上に、ほのめかしで切り抜けるのも失敗して何とかごまかそうとするような
頭の悪さが原因です。
>>805 軍艦島は俺だwww
正直、地元の人間にとって軍艦島は単なる廃墟だし普通に釣りに行ってたりしてたし
同じような鉱山廃墟なんて数箇所あって軍艦島だけ特別って気持ちが沸かない。
軍艦島はあのシルエットさえ残ってくれれば良いと思ってる。
背後で反対運動を扇動してる奴がいるな
どうせ9条教の連中だろうけどね
サバゲの危険度なんてバッティングセンターと変わらんよ
バッティングセンターの外で客が金属バットを振り回すか?
ゴルフの打ちっぱなしの客が外でドライバーを振り回すか?
>>819 本来は「逆に聞く」の部分を削除するつもりだったんだろ?わかるぜ
それに歴史的にも刀の接近戦なんて滅多にないよ
弓矢と槍と投石が主で刀の斬り合いなんて最後の手段だし
武士道や騎士道は宗教や大将としての精神が背景にある
もっとまともな本を読んで妄想と現実の区別ぐらいつけようね
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:50:46 ID:/Lav/Xcg0
>>840 ちなみに自衛隊も電動ガン使って訓練しているよ
>>837 だってTBSだもん
なんか抗議してる俺達が変みたいな流れだがそんなことはないから
こっちだって必死なんだよ
848 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:50:49 ID:Ue8kUworO
>>818 実際に見たら拍子抜けするほど ごく普通の人達だよ
むしろテレビに出ていた「何パーセント」のおばさんや署名おばさんの方が圧倒的にインパクトあるよ
849 :
>>777へ:2009/04/11(土) 23:51:02 ID:nq8Adkz8O
中山地区は田舎だ。田舎らしい優しい人達が住んでいる。都会ではないゆったりした所だ。交通は不便だがいい所だ。俺は近所に住んでいるが地区が違うからこの問題には口を挟まない。コンビニすらないが、ないからいいんだ。一回来てみな。
850 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:08 ID:oPgpfLSm0
851 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:17 ID:qgT0K4gh0
主催者チームと 住民代表チームとでサバゲーやって決着付ければ?
主催者チーム側にハンディ付けて人数半分とかで。
住民側が、サバゲーの面白さの虜になったりして。w 町おこしのサバゲー村が出来たりして。w
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:21 ID:Q5HFEVef0
サバゲに批判的な連中は何故射撃にゃ何もいわねーの?
スナイパーのがよほどコエー気がするのだが。戦争みたいに国単位で動くものより余程さぁ…
>>835 はっちゃけたおやじが転んで骨折して、やっぱりサバゲ危険って言われるに一票!!
実際、ねんざとか骨折したやついたしね。普段運動不足な奴が急に走るとろくなことにならんw
854 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:29 ID:/DWxkYFL0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら面白いなwwwww
サバゲー用の迷彩服着て周辺うろつくわけ無いだろwwwww
マナーとして確立されてるしwwwwww
どんだけサバゲーの専門家なんだよwwwwwwww
馬鹿大杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:39 ID:+j+9nM1u0
DQNどもを閉じ込めておくにはいい場所じゃないですか
八王子の山猿はがたがた抜かすな
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:41 ID:uTvoEg5/O
>>835 まずオマイが自衛隊に入隊して体験してきたらいいんじゃね?
857 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:46 ID:n2oEyZtUO
スーツ着て丸の内でやれ
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:51:55 ID:YsHD5XqW0
日本はあれだけ酷い敗戦を経験したのだから
異常なほどの嫌悪感を持つ人がいるのも分る気はするね
ただ、そうやって偏見でしかモノを見られないのは人としてどうなんだ・・・
べっつに自衛隊の演習場の近くに住んでるわけでもなかろうに
すげーぞ本物。数十キロ離れたうちのあたりまで音聞こえてくるからな
音云々言ってるID変更待ちの子に聞かせてあげたいもんだ
その音とどっちが大きいか聞き比べてみてってね
うちは田舎だから冬になれば山で猟銃の音するけどさ
正直家の前を通る車の音や、人の話し声のが煩いぞ?
そらまぁサバイバルゲームやってる連中が
家のまん前やら真裏で拡声器使って情報伝達してたら怒鳴り込むなり殴り倒すなりしてもいとは思うけどな
>>846 マルイの89式を改造したものが自衛隊で使われてるんだってな
>>833 ID:U/1Ax49R0が馬鹿で痛いから弄ってるだけだと思うがw
サバゲなんか近くでやられたらウザイのは俺だって同意だが
貴殿みたいなのが出てきたらさすがに同調できんわ
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:52:25 ID:1DHILxmC0
>>35 ではなぜ「戦争ごっこ」な映画がヒットするのでしょうかね?
映画の主人公になろうとする人と、映像を見て楽しむだけの人。
どちらも「戦争」に興味があることに変わりはないのでは?
興味の持ち方の違いがあるだけだよね??
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:52:30 ID:cg3pCUS90
八王子の貧乏人がたかがサバイバルゲームごときで騒ぎすぎ
864 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:52:33 ID:ECMPp9ls0
確かに
ゴルフ練習場やバッティングセンターと変わらないよな
865 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:52:43 ID:aFng0ilu0
無法無許可サバゲを減らすための専用施設なのにこいつらときたら
最大威力でも100gの物を1mから落とした程度の力だからな。
ましてや、スナイパーライフルとか以外はそれより小さいから。
だいたい10才以上用だと0.18J.
18gの物を1mから落とした程度。
ホップアップ(まっすぐとぶように、重力に逆らうように曲がって落下を総裁)するから当たるときは更に減衰してる。
網はどう頑張っても破れない。
外はバッティングセンターより安全だよ
>>846 うんうん、それは良く知ってますよ。
納入品verの89式はちょっと欲しいなw
>>833 お前相手に自分の事理解させようとしたこと無いだろ
もう俺は関係者でもなんでもないけどただキモいから嫌なんだよって言っちまえよ
それがお前の言いたいことだろ
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:52:54 ID:+hmHXxB70
エアガンの発射音だが音の発生源はモータ、ギア、シリンダー、ピストンとBB弾が発射されたときの気体が抜ける音だ
モーターやギアの音が遠くまで響くか?
シリンダーとピストンの摩擦音だって自転車の空気入れと同じような摩擦音
BB弾の発射のときのガスが抜ける音ならだったら
賞状入れるような筒の蓋取るときに出る音と似たような感じだ
一番大きいのはピストンがバネに押されてシリンダーにぶつかる音だが、
自転車のスタンドを立てるときに出る音と似たようなもんだ
1kmも響くような音じゃねーよ
>>842 はい、全く相手に理解を求める内容じゃないよね?
ID:0/1SIq4C0の書き込みを抽出してみましたが、全部煽りだしなぁ
もういきなり原発?刑務所?からきている面白レスだし・・・。
>>847 一つ聞きたいんだが、どのような理由で反対してる?
それが他の人にきちんと伝わればそっち側に意見が傾く人もいると思うよ。
ここまでの流れだと反対派の意見は感情論ばかりで
個人的には何も擁護するところがない。
反対してる住民は根拠の無い事ばっかりで感情が優先してるのがどうもね。
問題あるって思うなら全部検証してデータ出して反対しないとお話にならん。
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:53:16 ID:oPgpfLSm0
>>852 標的が「人間」か「的」の違いじゃね。的を狙う射撃場なら問題ない
>>844 >サバゲの危険度なんてバッティングセンターと変わらんよ
そうなのか?サバゲ知らんのでよくわからんのだが、
エアガンの弾ってサバゲー場の外に飛んでったりしないの?
打ちっぱなしやバッティングセンターでそんな事が有ったら改修ものだが。
>>811 短気な住民がいるみたいだし、そういう輩が利用客の安全を脅かす危険性もあるよね。
でも、そういう事を言い出したら、何も出来なくなるんだし…
お巡りさんに頑張って貰うってことでおkじゃね?
875 :
◆kagamiFH26 :2009/04/11(土) 23:53:39 ID:VvuHM6di0 BE:783854036-2BP(1777)
>>843 軍艦島は今でも企業の所有地だから余裕で不法侵入だぞw
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:53:48 ID:Iim29I3g0
>「防護ネットを切り崩した上に ずっと張っていくと思う。住宅が隣接しているので、ほとんど目の前を
>リビングの前を迷彩服の人がウロウロ歩くという感じになると思う」(大林隆弘さん)
>予定地の近くに住む大林さんはゲーム場建設に反対しています。
>予定地に隣接する散策路は、住民や保育園児たちの憩いの場でもあります。
TBSなのが何ともだけど、これが本当ならちょっとどうかな
エアガンの玉当てられた事あるけど結構痛かったし
住宅隣接してたり子供とかが近くをうろつく場所ってのならうるさいっていうよりも危ないんじゃね?
防護ネットって玉完全に遮断すんの?
あと子供のごっこ遊びならともかく、いい歳した大人がエアガン持って近所うろうろしてるってのは
余程理解がある人間で無いと正直怖いものがある
877 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:53:51 ID:/ULeN2oh0
サバイバーが近所に集まってくるのか。確かになんか嫌だな。
ガキの頃近所の公園でサバイバルゲームしてたアホの流れ弾が当たって泣いたの思い出した。
まあ住民の気持ちはよくわかる、ゲーム内容がうんぬんというより
わけのわからない人間が入ってくることに警戒をするのは当たり前だしな
サバゲーやってるやつの大多数はまともな人間だろうが、イメージは良くないな
説明会とは名ばかりで司会は住民側とか、一方的な吊し上げだったみたいだな
開設なんてやめとけば?
施設前に監視カメラとか設置されそうな勢いじゃんw
>>836 俺も昔少しやって今はもうやってないな
やれる場所も無くなったし。
公に出来る場所が出来るなら、たまにはまたやってみたいのはあるね
881 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:54:42 ID:/Lav/Xcg0
>>873 エアガンは最大射程が50mぐらいで通常は25mぐらいだから外に飛び出るってことは無いと思う
882 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:54:45 ID:5s9tfetZO
>>787 近隣住民にとっては
風俗店街が出来るのを受け容れるに等しい苦痛だよな
欲望を健全に昇華できない奴等がこぞってやってくるw
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:54:56 ID:aFng0ilu0
>>859 情報伝達は携帯かブルートゥースか簡易無線だよ
大声出したら撃たれる
>>853 不整地をあちこち動き回るわけだからなぁ
歳行った運動してない人間にやらせたら間違いなく怪我する
886 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:55:20 ID:QY6xhkmE0
住民と業者のサバイバルになっている件
昔こち亀であったネタだけど、BB弾を自然分解されるプラスチックにして、
中に花の種を入れておくみたいなのがあれば良いんだろうけどな。
厨房の頃は、森林公園を舞台に、一般客が居る中サバゲーやってたから大迷惑だったろうなぁ…。
888 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:55:29 ID:2FLgBnbA0
親 「これは生活を守る戦争だ!」
>>869 なんで俺の書込みや質問を無視するの? orz
騒音が気になるって書いてるのに、騒音に関する書込みは無視?
890 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:55:35 ID:5anQ+vMM0
いい歳したおっさんが集団でうろうろするだけでも不審度があるのに
迷彩服着てうろつかれるのはさすがに嫌だろ。何十年も毎日だろ?それは住民も反対するわ
>>826 それってよく八王子北口近くにある人形焼き屋の前で
9条を守ろうとかスピーカーもって演説してるあの連中?
音はそんなに出ないと思うな 建物の中ならほとんど聞こえないレベルだと思うが
全部電動式+サイレンサー装備をルールにいれて義務ずければ
たまに 大声でヒットとか聞こえてくる集団がいるってレベルだと思うんだけどな
>>873 昔、家の裏が打ちっぱなしのゴルフ場だったが
ネットが張ってあっても、ごくたまに突き抜けて玉が飛んできた。
その度に凸してなおさせてたけども、こえーよw
そこまで嫌なら体育館みたいなの作ってその中でやらせてやれよ
もちろん反対住人も金出してさ
>>849 ありがとう
たった2行でこんなに上手く説明してくれる人がいるとは
中山は八王子にしては治安も良くて平和なところだから
創価はいるけどパチンコもやくざもいない
親の教育もしっかりしてて子供もそんなにぐれることはないし
>>832 サバゲー自体は人の趣味云々の話になるから
とやかく言う筋合いは自分にはない
ただ
これでもしゲーム場を押し通して作ったとしても、
理解得られるどころか、住民も過敏になっているだろうから
ちょっと音が聞こえただけでもよけいに反発招くかもしれんね
サバゲーはやったことないがサバゲーを理解してもらうという意味では
このエリアでゲーム場作るのは反対だな
>>861 まあ、貴方には「キモいから嫌なんだよ」って言ったら同調してもらえたのかねぇ・・・。
理屈抜きで「気持ち悪い」という生理的嫌悪感を全面に出して。
>>867 まあ
>普段銃に触れない人ほど電動ガンを撃たせたときの反応が凄いぜ
>口であーだこーだ言っても顔がすっごい笑って楽しそうなのよ
こういう事言う人は、確かにちょっと気持ち悪いかもなw
あ、気持ち悪いって認めたね!とか言う?
>>884 今はそんなので通信しながらやってるのかw
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:56:51 ID:BadwbYqy0
つまりよそ者は八王子には近づくなってことだね?
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:56:52 ID:S923gR4E0
常々思っていたんだが、空港の隣接地に設置するんじゃ駄目なのか?
このサバイバルゲーム場って。
空港が騒音対策その他でおさえている土地を有効利用できるし、
プレイヤーたちも、住宅街にあるよりリアルな臨場感(?)あって楽しいだろ。
>>857 ソレダ(゚∀゚)!
下手に森の中でコソコソやるから認知度が上がらないんだよw
902 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:56:54 ID:ro6YcPLH0
人がいないところでやれば住民も反対しないだろう。
となると、八王子の商店街が最適だな。
シャッター街だしちょうどいいだろう。
西武・大丸・丸井跡地の建物の中で、やりやうってのもひとつの手だ。
サバゲー → 国家間戦争 紛争を連想 → 大変危険である → きめぇ
こんな連想してるやつはサバゲーのサの字もしらんで批判してるだけだろうな
簡単に言えば単なる弾当てゲームだと言うのに。
わざわざ大人が迷彩服なんか着てwみたいなのは何だ? どのスポーツにもそれに適したユニフォームが必要だろう?
水泳には水着 剣道には胴着、防具 サバゲーには迷彩服が適していたというだけの話
あと、FPSがどうのこうの言ってる奴が沸いてくるが、正直全く別物なんだから勝手に関連つけんな
あくまでゲームは部屋で椅子に座ってやるもんだし サバゲはスポーツ
魅力 敷居 要求される能力
全然違うものだがね
904 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:57:03 ID:vE8g+n8G0
>>869 煽りだって断定すればみんなそれを前提にしてくれると思った?
何人に袋叩きにされてるか自覚無いみたいですねー。
自分が「受け入れるって奴出て来い」って言ったレスの始末くらいつけようね。
>>873 主流の電動ライフルでも50mが限界
だいたい20mから30mで弾道が乱れて威力半減、まともにネットを突き破って
飛び出して痛い目みるってのはまず無いな
>>861 それはID:U/1Ax49R0に失礼だろ?
反対住民やらID:U/1Ax49R0が間違っているのは
中止しか頭に無く、に予防や処置をまったく考えていないようみ見えること
それがまるで正しい意見かのように振舞っていること
よく知らんけどサバイバルゲームも競技や遊びとして成り立ってるんだろ?
それならその場を提供する業者に管理運営を徹底させりゃいい
それがマナーだ
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:57:21 ID:aFng0ilu0
ゲーセンならいいのかな
エアガンは人に向かって撃つなってパッケージの箱にも書いてあるでしょ。
ゴーグルだけで安全だとは思えない。
ルールも統一されてないし、審判も居ない。
競技というよりテロリストの軍事訓練。
赤軍なんかと同じだろ。
銃刀法違反の可能性もあるね。
910 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:57:31 ID:uTvoEg5/O
サバゲーの連中はチョンに占領されてる日本の領土の島に行って、
島を取り返してこれば?究極の桃太郎鬼ヶ島体験ゲムじゃね?
>>876 バッティングセンターとかゴルフの打ちっぱなしのネットと同じような信頼性じゃないの?
アレが信用できないなら、コレも信用できないんじゃないかな。
あとエアガン見える状態で外歩いてたら普通に通報されるだろ。
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:57:47 ID:Gv9KHq7WO
バカだな!
同条件の土地を買って、登記簿を無償提供したら移転するだろ?
馬鹿市民団体だ!
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:58:16 ID:HTp+EZiUO
しかしここまでサバゲ擁護派の論議は感情論や「楽しい」ばかりだな。
「自分たちはいい人たちだ」という子供らしい自己主張ばかりで
社会的認知についての、つまり「自分たちがどう見られているか」に無自覚、鈍感すぎる。
これではうまくいくまい。
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:58:36 ID:p5Y1Lad00
その手の人が集まりだせば必ず馬鹿な事をし出す連中が現れると思うんだけどな
916 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:58:43 ID:gGNiLTN00
室内でやるヤクザ出入りサバゲーとかどうよ
>>875 違うよ企業が市へ寄贈したんで観光地化しようとしてる。
ちなみに、元持ち主の企業は結構寛大なので釣りとかの侵入は見て見ぬふりしてくれてた
軍艦島だけじゃないけど普通にドックとか入れたしね。 今は怪我されたら困るし客船火災の件で
厳しくなった。
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:58:50 ID:ECMPp9ls0
エアガンなんてたいして威力無いよな
わざわざ敷地の外に向けてねらい打ちでもしない限り安全。
サバイバルゲームの業者ってバス釣りの業者と似た匂いがする
921 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:58:53 ID:9QcqpwPq0
憲法九条を唱えればBB弾は当たらないはずだ
>>876 エアガンとか電動ガンの類は変な改造しない限り防護ネット貫くような威力は無い
>>914 すごい釣り針だな。
どう見ても反対してる方が感情ばっかで根拠が全く無い
>>897 いや、その普段銃を触れない云々は割とマジな経験談なのよ。
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:59:30 ID:1DHILxmC0
>>839 怪我人や死者については防具で何とかなるでしょ。
サムライではないが、中世ヨーロッパの騎士の格好をして
模造刀を振り回して一対一の決闘や複数名での模擬戦をする
連中なら実際にいる。
そいつらが戦場を作りたいと言った場合は、
>>776の考えならばOKということになるんだろうな、と。
927 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:59:33 ID:0o9Bl/y40
ちょっと場所考えろって感じはあるな
>>914 賛成している理由、法律上何の問題もなく、説明会で安全措置をとると言っていること。
929 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 23:59:40 ID:Pz9SoDzr0
こち亀で軍服に威圧感があるから、
チームごとに色んなユニフォームを着て戦うって話があったなあ
>>889 ごめん。
今抽出して読んだら、あまり酷い内容じゃなかったのでレスしなかった。
途中から単なる煽りあいというか罵りあいだったんで。
まあ残り少ないかもしれんが適当に質問して
931 :
名将ヨシイエ:2009/04/11(土) 23:59:56 ID:bpIr1uHy0
八王子は元々は部落
覚えておこうな
932 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:00:06 ID:MsXSpv9iO
>>849 嘘付け、コンビニのないところで人間が生きていけるわけがないwww
ゲーム場ってくくりの中で好き勝手するのはいいけど
金払うの惜しいDQNが場外ドンパチするのが目に見えるから
どっちかつーと住民に同情。
が、やったことないけどサバゲって楽しいんだろーなーとも思う・・・
>>914 そのための説明会だというお話のはずなんですけど?
スレタイぐらい読んでる?
>>847 いやいや、抗議はじゃんじゃんしていいと思うぜ!
おまいにはちゃんとした理由があるんだろ?そういう事を話して、答えを聞けばいいと思うぜ。
それを無視したりするような業者なら、他の住民も許さないだろうし、計画も中止になるんじゃないかと思う…
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:00:58 ID:aFng0ilu0
ゲームでいうとUTとかHLみたいな突してバカスカ打ち合うようなのより、
MGOみたいな、気配を読んで隙を見せたらやる感じ。
チームにもよるが
>>903 いや、ふつうにFPSいいよw
時間のないリーマンには最適だぁよ。
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:01:11 ID:uDZ116Is0
山ばかりのくせに都会ぶってるな
サバイバルゲームを戦争ごっことイコールにするのには少し違和感がる
あれは戦争を仮想体験するゲームじゃなくね?いや俺はやった事無いけどさ。
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:01:51 ID:HNg3CBftO
ぜんぜん関係ないけど
「パチンコ屋建設に対して地元住民が反対運動!」
みたいな記事を見たことがないような気がします
気のせいかしら
>>914 叩けば、ボクは悪くないもん!ばっかりだしね。
1J規制のときもそうだ。ボクのオモチャを取り上げないで!とか
あっちの方が危険だから規制しろ!とか、そんなのばっかり。
20年以上なんの進歩もない。
>>905 いや2ちゃんで「何人に袋叩き論」はそれこそ無意味だろ。
一人かもしれんし数人かもしれんし、そんなん特定できませんがなw
まあ正直鑓水側の方がよかったんじゃないかって気もするが
あっちはあっちで絹の道関連施設あるから問題にされてたかな
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:02:16 ID:oBv3ylpe0
とりあえずサバゲーを知らない人は
>>136を読んでから反論して欲しい
パチンコ屋→治安や騒音で不安・愛好家多し
ゴルフ場 →森林伐採や水域公害などの不安・愛好家多し
火葬場 →死や煙害に対する不安・無くては困る施設
ごみ処理場→臭いや交通など様々な不安・無くては困る施設
サバゲー場→模造とはいえ銃に対する不安感・愛好家もマニアと呼ばれるほど小数
無くても困らない施設
949 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:02:35 ID:SX0QyhYP0
テレビで見たけど場所が悪すぎる。
これは住民側のほうが正しいと思う
迷彩服を着たおまえらなんか見たくないよ
>>870 とりあえず事前告知もなく急に開発が決まったこと
裏に何かついているみたいで集めた署名が急になくなったこともあったし
それと本当に平和な地域だから少しみんな敏感なのかもしれない
たしかに感情的なのは自分たちでも分かってるんだけど本当に色々と不安
952 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:02:44 ID:Y40nFtqjO
>>935 ゴーグルだけは絶対かけろよな
俺みたく人生詰む一歩手前まで行くことになるぞ
法律的に問題ないんだから別にいーだろ
サバゲーとか言ってるから感覚が麻痺するんだよ。要は戦争ごっこだろ。
954 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:02:51 ID:Q2kNAjRG0
いや、こういうのは勘定論が出るのはしょうがないんだよ
たとえば理論的に絶対安全だと証明されてる原発が
自分の家の横に出来たら何も思わないのか?
自分のよくわからない得体の知れないもが
自分の生活圏に入ってくるのを拒むのは人間として当然だよ
法律その他でごり押ししても、あとあとのこと考えると
双方にメリットはないよ
955 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:03:45 ID:d7QBUVF50
958 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:04:08 ID:HYPgUAHN0
「理解を」なんて丁重に扱ってるから調子に乗られちゃうんだよ。
法的に何の問題もないなら粛々と建設を進めちゃえば良いだけ。
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:04:12 ID:5anQ+vMM0
>>954 そうだよな。遊ぶ方はすっきりぶっこいて帰っていくのかもしれないけど
住民は何十年も毎日付き合わされるんだもんな。
エスカレートして村上ドラゴンの昭和歌謡大全集みたいになると最高なんだが
あれは良かった
うわーID変わったー。
最悪じゃん。
>>945はID:U/1Ax49R0なんで。
でもこれだって結局自演扱いだろうしなぁ。
何人も〜とか無意味だよね、いやマジで。
俺自演してないよ、とかマジで馬鹿馬鹿しいし。
>>953 あれを戦争ごっこというならお前は戦争を誤解しているorアサヒ脳になりかけている
ごっこじゃなくゲームというならエンタメという点から見て非常に正しい
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:04:28 ID:YsHD5XqW0
サバゲは国民的スポーツになれば、防衛費をかけなくても強い国になれる!
地域住民の情緒的な反対運動が起きたら
成田闘争のように何十年も執念深く続くよ
もう商売として成り立たないからさ!
今のうちの損切りしなよ(笑
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:04:37 ID:2ZZ96aQ90
>>876 あんたも「いい年した大人が」か。
大人だからこそできることなんだよ。
サバイバルゲームは。
それが子供なら単なるかくれんぼにしかならん。
今は主催者側も色々と考えていて会場に着くまでは
装備品を見えないように考慮しろ、とか、
会が終わったあとは着替えて退出しろ、だとか
当たり前のことだけど注意喚起しているんだよ。
当然参加者には守らない人間もいるだろうが、
そんな人間は同じ主催者の会では次回から参加ができなくなる。
勝手な思い込みと妄想だけで批判されても説得力がないよ。
もし批判するのであれば既存のゲーム場に行って
現実を見てからにしてもらいたいね。
>>952 小学生のころサバゲーやってたら顔面に見事なショットを喰らったことがあったなぁ
ゴーグルが弾いて平気だったけどしてなかったらあれはやばかった
本当ゴーグルは大事だ
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:10 ID:KY6nRrA80
こういうゲームを好む時点で、人を傷つけたい願望がある人間ってことだ。DQNしかいないに決まってる。
969 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:18 ID:CH4Uqh150
鯖厨のきもさは異常
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:31 ID:MsXSpv9iO
>>951 署名がなくなった?
あのおばさんが持ってたの、ありゃ何だって話になるぜ?
971 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:45 ID:Tq2luTYg0
この前の教習所は八王子じゃなくて日野。
ゴーグルじゃ不安だからフルフェイスのマスク付けるの薦めるわ
>>961 えっと使うPCか串をミスったって思っていいですか? wwww
974 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:53 ID:JuZmjgOs0
騒音は嫌だな
975 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:05:54 ID:ECMPp9ls0
横浜線の片倉のほうか
山だしスッゲー田舎。
山の中に無理に住宅街作ってる感じのとこだ
道も広くて余裕あるよこのへん
てかわざわざ金出してフィールドで遊ぶような奴は基本的にフィールド外で迷彩服やエアガン装備したままとかは無いと思うぞ
>>951 >とりあえず事前告知もなく急に開発が決まったこと
公的な施設でもあるまいし事前告知する義務も無い
>裏に何かついているみたいで集めた署名が急になくなったこともあったし
どう言う状況だよそれww
誰かがせっかく集めた署名を誰かに盗まれたとか言いたいのか?
とりあえず、このスレは「サバゲー」を全部「戦争ごっこ」に置換して読もう。話はそれからな。
言っとくが、FPSとか、普通のシューティングをプレイしてる姿だってパンピーには眉ひそめられると思うぜ。
ゲーム会社の中の人だがそういう感覚忘れたらおしまいだと思ってる。
979 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:01 ID:hh+e0Xx80
10年、20年前までここにすんでいた、
タヌキやムジナ、小鳥達は、文句言ってる現住人たちを、
さぞかし憎憎しげに思ってるんだろうなぁぁぁぁ
980 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:01 ID:ImTOh6hO0
981 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:05 ID:S1nGetJJ0
982 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:17 ID:Y4iqJvCTO
戦争遊びにに嫌悪をもつのはもっともなのに
容認するよう求めたり、長所を述べて正当化したり、愛好者は頭がへんなのか?
50年以上前に受けた戦争被害に今も苦しんで生きている日本人がたくさんいるのに
何を言ってるのかと思う
そんなお前が戦時下で被災すればよかったのに
983 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:19 ID:cfPLq+9U0
>>942 八王子では、場外舟券売り場だかが建設されようとしたら
反対運動が起きたけど、その後、その場所に立ったのがパチンコ屋という
おもしろい話があるよ。パチンコ屋に関しては反対運動起きたか記憶にない。
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:29 ID:p47xwH0h0
実際近所にサバゲー場ができて、迷彩服着た頭幼稚園な大人がうろうろしてたら普通に嫌だろ
自衛隊関係者なら国のためにってことで受け入れるけどな。
>>919 そ、これを知ってる人は知っている。知らない人は知らない。
というか、なんか山の中って人がいたんで俺が場所を勘違いしてるかと思った。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会 怒号が飛び交う 住民らが懸念 八王子市(動画あり)
2009/04/11 21:58:11 〜 2009/04/12 0:06:19
983 res - 11047.24 res/day
単発率 48.00 %
必死度 / レス数 / 被レス数 / レス間隔 / ID
57848 pts 31 回 75 回 194 秒 ID:U/1Ax49R0
4035 pts 20 回 14 回 287 秒 ID:8QovnSxr0
2624 pts 14 回 06 回 152 秒 ID:paVtkLLX0
2126 pts 12 回 08 回 188 秒 ID:gA+XAJtp0
1791 pts 18 回 07 回 349 秒 ID:2YTUrCtsP
1165 pts 13 回 03 回 220 秒 ID:hwylVaes0
1097 pts 15 回 08 回 482 秒 ID:JN1B51u50
910 pts 11 回 09 回 439 秒 ID:REKuzLM/0
890 pts 11 回 08 回 405 秒 ID:vl4PDBqE0
怒号飛び交うってwww
どっちが野蛮でヒステリックで非論理的な猿なのか語るに落ちてるな
まあ声のでかい自称市民ってのは大概アレだからね
>>906 サバゲーやってるやつならわかるが 結構馬鹿がいるのは否めない
所持するすべての銃は1J以下にすべきなのだが
馬鹿とアホは不滅だからな
アホ危険性まで考慮にするとたしかに
>>1 の指摘も
楽観視できないな
>>951 残念ながら、個人的には反対派につく事は出来ないな。
作るほうも法律違反してるわけではないから。
気持ちはなんとなく伝わりました。
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:06:50 ID:PliWuhtJ0
ところで、どういう施設を作る予定なんだ?
>>961 あーあ…。
結局、自分から投げた話からも逃げ続けたしな…。
もういいよ。何が必要?勝利宣言の承認?
992 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:07:30 ID:rMGahVGy0
>>952 こういうの見てるとヤッパサバゲーヲタは思考から腐ってるDQNだらけなんだと分かるな
作る必要無いだろ
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:07:42 ID:oHHpFyw30
>>926 昔から戦場を作って、結果的に模擬戦に落ち着いているでしょ。剣道、フェンシングの試合など。
アメリカ、ブラジル、日本の銃犯罪の事件数を比べて考えてみてようよ。銃社会だから命の重みを感じないんじゃないの?
安全とか関係なくウザいから来るなって事でしょ
説得するのは難しそうな気がするけどなぁ
>>988 運営がしっかりしてれば罷り通る事もないだろ
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:08:11 ID:ImTOh6hO0
八王子でしょ?
後は言えない
998 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:08:14 ID:X/4quNysO
揉めてしまった時点で、もうおしまいだよ。
住民とのトラブル対策で収益が消えてしまうから
商売成り立たないよ、合法だとかは関係ない。
反社会的と思われてしまったら、なにをいってもムダ。
999 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:08:20 ID:Qpq79rNi0
経営やってける程客入るんかな?
>>813 もしかして俺にアンカしようとしたのかな?
>>760みたいな事を言われたら、冷静にならない?
悪意とか敵意とか、そういうものしか感じないのかな…
まあ、その、ちょっとだけ余裕を持ってみなよ。
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