【調査】「タバコの臭いがすると食事がまずくなる」　条例による喫煙規制・飲食店全面禁煙、賛成派７割超える…産経新聞調べ★４

1 ：試されるだいちっちφ ★：2009/04/11(土) 02:14:22 ID:???0

【私も言いたい】条例による喫煙規制　賛成派、７割超える

　今回のテーマ「条例による喫煙規制」について、７日までに２２６１人（男性１８２６人、女性４３５人）
から回答がありました。条例に賛成、または飲食店の全面禁煙に賛成した人はともに全体の７割を
超えました。一方で、「喫煙者にも権利がある」といった意見も多く寄せられました。

　（１）「条例に賛成ですか」
　ＹＥＳ→７９％　ＮＯ→２１％

　（２）「飲食店の全面禁煙に賛成ですか」
　ＹＥＳ→７２％　ＮＯ→２８％

　（３）「過料（施設管理者２万円、個人２０００円）はもっと上げるべきでしょうか」
　ＹＥＳ→６７％　ＮＯ→３３％

食事がまずくなる

　広島・男性会社員（４７）「規制に賛成だ。飲食店で、たばこのにおいがすると食事がまずくなる。喫煙室で吸った人に付いているにおいも不快」
　岩手・男子大学生（１８）「条例に賛成。少なくとも飲食店では絶対に禁煙にすべきだ。また病院が禁煙にしないのはおかしい。全国的に法律化すべきだ」
　茨城・男性会社員（６６）「たばこ１箱１０００円に大賛成だ。国民の健康の維持、町から汚れがなくなる、税収の増加など、メリットばかりだ」
　東京・主婦（４３）「子供がたばこの煙を吸い込む可能性のあるすべての場所で禁煙にすべき」
　神奈川・男性会社員（２８）「分煙は、よほど空調設備がしっかりしていないと効果がない。一律全面禁煙にすべきだ」
　大阪・男性会社員（４８）「私はたばこを吸うが、条例には基本的に賛成だ。子供たちとの食事のときは必ず禁煙席に座る」
　アメリカ在住・男性会社員（４０）「カリフォルニアでは室内で喫煙できる所はほとんどない。吸える場所は限られているが、みんな喫煙所で
マナーを守って喫煙している」
（>>2以降に続く）

産経新聞　2009.4.9 17:55
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090409/bdy0904091757002-n1.htm
前スレ（★１：2009/04/10(金) 09:22:16）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239360046/

2 ：試されるだいちっちφ ★：2009/04/11(土) 02:14:39 ID:???0

嗜好（しこう）は強制できない

　大阪・女性アルバイト（６２）「私は１日２０－３０本ほどたばこを吸う喫煙者だ。しかし飲食店内では吸わない。最近は歩きたばこが目立って
増え、喫煙者が嫌われるのも理解できる。でも喫煙者の嗜好も認めてほしい」
　東京・男性自営業（６１）「愛煙家だが、たばこがすべて悪いとは思わない。マナーさえ理解していれば問題ない。アルコールの方が
精神的にも治安を乱す要因ではないか」
　神奈川・男性会社員（４９）「諸外国で同様の取り組みをして飲食業の売り上げが減った。この不景気の中、廃業が増えて最終的に
税収の低下を招き、負のスパイラルに陥る可能性がある」
　山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」
　埼玉・男性会社員（５０）「私は禁煙したが、きちんと分煙されていれば、かまわないのではないか。分煙の方法も壁などで完全に区切ればよいと思う」
　東京・男性自営業（５９）「喫煙者の権利はどうなのか？　受動喫煙というが、ヒステリックすぎるのでは。嗜好を強制するのは一種のファッショだ」

◇

【用語解説】公共的施設における受動喫煙防止条例

　神奈川県で、民間施設を含め屋内での喫煙を規制する全国初の条例として来年４月に施行。官公庁をはじめ学校や
病院、百貨店などは禁煙、店舗面積１００平方メートルの大型飲食店、床面積７００平方メートル超の宿泊施設、カラオケ
ボックス、ゲームセンターは禁煙か完全分煙かの選択を定めた。従わない施設には過料を科す罰則付きだが、
大型飲食店などへの適用は１年間猶予した。分煙施設における未成年者の喫煙エリアへの立ち入りは保護者同伴時を
含めて一切禁止され、未成年者の受動喫煙防止に踏み込んだ内容も盛り込んだ。一方、小規模飲食店や風営法対象
施設のパチンコ店、キャバレーなどの禁煙・分煙は努力義務にとどめた。

3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:15:16 ID:lpzMaT2U0

日本パイプクラブ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:15:54 ID:lH+T8Tao0

反対派が2割強ってことは、まんま喫煙率そのものってところだな。
こんなアンケート意味ないだろ

5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:16:37 ID:dZoWkxBs0

＞嗜好（しこう）は強制できない

酒臭いのもキムチ臭いのもタバコ臭いも同罪だろ

6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:16:56 ID:NM1n+r6u0

さあ浄化社会の到来です！

7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:17:09 ID:tYHaj5ax0

つか、喫煙者を立ち入り禁止にする法律があっても良い。
そのぐらい喫煙者の悪臭は迷惑！

8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:17:10 ID:IBgOstA70

毒煙厨（笑）

9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:01 ID:sIVpTGLA0

喫煙者の権利？
非喫煙者の権利を蔑ろにしてきたツケだから甘んじて受けろって

10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:19 ID:ZrD09zUO0

>>山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」

これ、結構目にする屁理屈だな

それなら、酒好きは酒税をたくさん払ってるからといって、いつでもどこでも飲んでもいいのか
ということになる

11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:21 ID:2MSmVv7q0

タバコはいい加減に麻薬指定して禁止にしろよ。

マリファナより危険な薬物が野放しって狂ってるだろ。

12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:26 ID:xqUunN4U0

副流煙の観点から施設で禁煙するべきだって意見は理解出来るけど臭くて食事が不味くなるという理由なら
香水やワキガも禁止しろって流れになるわな
もうファッショだよな

13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:38 ID:4jMlqjAP0

煙も臭いが。吸ってる奴らの口臭こそ害悪。

マジで気持ち悪いって。

14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:18:55 ID:/I2DUeas0

蕎麦アレルギーの人が間違って蕎麦食べちゃったら大変なことになるので、

蕎麦も法律で規制してください。

こんにゃくゼリーも死亡事故が起こってるので、

法律で規制してください。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:19:06 ID:UlyG/Tcq0

条例は、やり過ぎなんじゃないか？

店に判断を任せろよ。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:20:15 ID:hTy2uJJ8O

他人に嫌な思いさせて自分の権利主張とかそれどこのチョン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:20:22 ID:bXVhjaX+0

＞（２）「飲食店の全面禁煙に賛成ですか」
＞ＹＥＳ→７２％　ＮＯ→２８％

まだ飲食店は禁煙にすると儲からないとか言ってるのか？
７２と２８どっちが多いのかもわからない？

１００人の客のうち７２人が禁煙店を選びました
のこりの２８人は喫煙店を選びました

さあ儲かった店はどっちでしょう？

18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:20:38 ID:8Vx6I9gQ0

俺はタバコ吸わないから賛成の記事だけど・・
ただ、記者が自分の好みで読者を扇動してる感も否めないな。
マスコミって嫌いだ。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:21:35 ID:/I2DUeas0

エリッククラプトンが演奏中に煙草吸うのも規制しちゃってください。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:21:38 ID:ttku+KPP0

一箱千円、公共の場所全面禁煙、自販機撤去、このぐらいが妥当。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:22:57 ID:QY6xhkmE0

>>15
その次は喫煙者に判断任せろよか？わろた

22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:22:59 ID:sIVpTGLA0

>>12
健康に悪い毒物を広範囲に巻き散らかしているってファクターが大きいんだろ。
その上メシもまずくなるんだから禁止されてもしょうがないな

23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:23:31 ID:tQP15I0N0

喫煙者も、自分が食事している時に
隣でタバコ吸われると不愉快なんだってね。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:24:16 ID:ye+5djR+0

つかタバコ吸うヤツも、他人のタバコで飯がまずくなるって話だがどうなんだ？

25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:24:31 ID:PfPQYUOw0

葉巻しか吸わないが
飯食ってる時まで吸いたいとは思わない

26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:24:34 ID:zLlCs1Rb0

散歩していていやなもの

数メートルさきのジジイの歩きタバコ　　　←抜こうとしても抜かせない
数メートル後のハイヒールのコツコツ音　←抜かせようとしても抜かない

27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:25:46 ID:/I2DUeas0

ついでに、焼き鳥屋やうなぎ屋が出す煙、
とんこつラーメン屋が出す、とんこつ茹でたときの臭いも臭くて迷惑です。

規制しちゃってください。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:26:05 ID:0651spDq0

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　　 .）ﾉ　　 |　,.-''"￣￣￣｀"''-,,　 .ヽ
　　.（'´　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
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　　　　　　　|　￣./　　　￣　　　　　 .>ﾉ.| 　今日も　　　　　　　|●●●　!　　　i●●● .i
　　　 .;　　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ　たばこ　が　うまい　|●●●　!　　　i●●● .i
　　　 .i　　　ヽr-|｀iY⌒´　　　／　./ .| 　　　　　　　　　　　　　|●●●　l　　　i●●●　.i
　　　 '.　　　　ト'.|´ |、　　　 ./　　 /　 |　　　　　　　　　　　　　 i●●●ノ.　　　ヽ●●● i
　　　 .())二二二|、.|_ﾝ´　　　　 .／　　.|　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿／.　　　　　　＼●.ノ
　　　　　　　 .{｀ {　ﾚ―､　　／　/　　.|
　　　　　　 .|　.|　/　/￣|／　　,'　　　|
　　　　　　　 .ﾉ .〈　r　' .､/」＿＿＿,,-''"|　　　　　　　　　　　　　　珍煙肺のレントゲン写真　　◎＝初期ガン
　　　　　　'"´|　　　　　　|ｿ　　　　　　.ノ｀"''
　　　　　　 |　i　,　　　 |
　　　　　　　 |　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　,ﾉ

29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:26:32 ID:45EkVWINO

だったら香水つけてるバカも追放してくれ
あの甘ったるい臭いのほうが食事にキツい

30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:27:18 ID:UlyG/Tcq0

>>21
はァ？ｗ

何を言ってるのだかｗｗ

31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:27:24 ID:VCXhFGI10

喫茶店やレストランは飲食とともに「休憩」が主目的で休憩にタバコはつき物
これを禁止しようとすること自体本来の使用目的から外れる

32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:27:35 ID:VZASynOXO

>>27
ほどほどにしないと
「これだから喫煙者は(笑)」
って言われるだけだよ

33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:28:54 ID:dZoWkxBs0

>>26
数メートル前のハイヒールから伸びるふともも　←抜きたくないから抜かない

いや、抜きたいから抜かない？あれ？どっちだ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:29:31 ID:/I2DUeas0

>>32
はい　わかりました。

月曜日から　ＪＴの株　空売りしてＯＫ？

35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:30:01 ID:ZZJXlJpg0

寿司屋、蕎麦屋、天麩羅屋でタバコ吸う奴は無礼討ち
刺身を食ってる横でタバコ吸う奴は獄門

36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:30:34 ID:C4Dxq/5yO

タバコの臭いより、むしろ【加齢臭】【香水】が異常に不快
電車等でその臭さに堪える苦痛と、タバコの臭いに堪える苦痛となんら変わり無い
頭痛や吐き気、嘔吐にまで発展する体臭・口臭・香水も規制しろ！
話しはそれからだ！！

37 ：下総国諜報員：2009/04/11(土) 02:30:43 ID:TAVc6STX0

受ける医療を全て自費で賄うのなら、
喫煙者の納税は評価できる

38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:30:58 ID:oqysQfOP0

飲食店禁煙は一斉にやらないと不公平が出そうだし
条例でいいんじゃないかと。

39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:31:38 ID:sIVpTGLA0

>>36
タバコの臭いのほうが不快だよ
その上毒物なんだから話になんないね

40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:32:16 ID:8mFJpFs50

そんなに煙が嫌なら
完全禁煙の店に行けばいいだけの話じゃね

41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:32:23 ID:/Y4nnKT+0

もうさ、法律で禁止にしたら？流石に吸ってる奴等肩身せますぎで哀れすぎるｗｗｗ
タバコと同列でモラル崩壊してる糞共のことももっと盛大に叩けよ。

実際大型トラックの交通量の多い国道とかの沿線のほうが健康被害出てんのに、そっちは
何の対策もなしかよ。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:32:53 ID:HzwzvCil0

一般調査では全店禁煙確定なんだが、タバコ関係の利権と天下りが絡んでるから簡単にはいかない。
タバコ関係者はクズだぜ。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:33:16 ID:Vvlsm8Rc0

>>38
いま禁煙店として頑張ってる店にとっちゃ迷惑な条例だろうな

44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:33:34 ID:/I2DUeas0

食事するところは全面禁煙でもいいけど、
スナックやバー、喫茶店は勘弁してくれ。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:33:51 ID:bXVhjaX+0

>>40
タバコ吸うのやめればいいだけだよ　簡単な話

46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:34:29 ID:ISOwtroC0

飲み屋で酒臭いのもかなわん。
一番嫌なのは香水。
公共の乗り物内での香水は禁止して下さい。

努力規定の名前を見ると陰謀を感じる
が
最近? フィルターをなめるとベロがいたむ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:34:34 ID:Uwf6ikL00

安易に規制すると薬に走るからなあ

48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:35:13 ID:GIAgH6b80

匂いはまぁしょうがないとしても（香水とかもあるわけで）、
副流煙に含まれる化学物質による他者への人体汚染は
真面目に傷害罪だろ。
大音量の音でさえ傷害になるんだから。
なんで取り締まられないのか不思議でならない。

逆に言えば、それさえ解決できればタバコをOKにしてもいいとは思うが。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:35:51 ID:HKdXnkMW0

家の中だけで吸ってろチンカスども！

50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:35:53 ID:2+XQgQbGO

既出だが、タバコはガマンするから、香水を禁止してくれ。
空腹時の香水の匂いはキツイ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:36:01 ID:UmMrb1kv0

喫煙者はマゾなのです。
束縛されればされるほど･･･

52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:36:05 ID:bqJKqFR50

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019965060
タバコ吸う奴なんてこんな基地外ばっかりだろ

53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:36:47 ID:ISOwtroC0

じゃあ、条例違反のものを売るってことでよろしいのですね
　

54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:37:00 ID:YKHVb7AY0

タバコはもちろんだが、それ以上に加齢臭とオバさんの香水も規制してください。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:37:07 ID:Ys3MhwrY0

それよりもまず、健康増進法に罰則規定を盛り込んで欲しいね

56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:37:56 ID:/I2DUeas0

東京都でのたばこ販売が激減すれば、
ＪＴ大ダメージだろうな。

てか、健康被害を言うなら　麻薬みたいに販売そのものを禁止しなくては
いけないかもしれない。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:37:58 ID:MoC3e22k0

原油高で車離れが進んで安くなっても元に戻らなかったように
飲食店禁煙で外食離れしちゃったら元には戻らないよ
家で食ったほうが断然安いんだから

58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:38:05 ID:vzemMTXf0

外食ばっかしてると食堂癌になるって、そりゃそーだわ。
毎日タバコ定食くってれば、増殖する無機質（ニコチンと栄養）な細胞（癌）ができあがるわ。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:38:29 ID:Ie62VreQ0

2 名前：公共放送名無しさん投稿日： 2006/11/26(日) 01:34:56.77 ID:4XLeFI5t
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。

3 名前：公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 01:36:37.55 ID:oRnUvIra
B：あれがもう一台買えたわけですよ。

4 名前：公共放送名無しさん投稿日： 2006/11/26(日) 01:37:33.07 ID:NfCR39ul
>>3
引き下がれよｗ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:39:31 ID:/Y4nnKT+0

他人に迷惑だから、法律で規制するとなると煙草以外あらゆるものを禁止せざるをえなくなる。
たとえばペット飼うのもな。鳴き声、臭い等でな

だから健康を害する上中毒性があり、悪循環に陥る恐れもあるため禁止っていう理由にすればいい

61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:39:47 ID:/ehgzyXx0

>>50
同じく、シャンプーに臭いだけは許してやる

62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:41:33 ID:FgJ9wXma0

腹立つのはスレタイのセリフを堂々と吐く喫煙者

63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:41:51 ID:ttku+KPP0

他の匂いとか、他のマナーを出してくるのが喫煙廚の特徴。
スピード違反とか駐車違反の言い訳といっしょ。
他の人はともかくあんたが迷惑なんだというのが分かっていない。
自分は別だと思っているのか？

64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:43:29 ID:+FA3aW1f0

>>52
そう。キチガイか犯罪者予備軍。
他人の健康を害しても平気って事だからいつか犯罪を起こしてもおかしくない。
あるいは、まともな思考ができないキチガイかどちらか。

自分は妹に「殺されるかもしれないから喫煙者とはかかわっちゃだめ」って言われる。
その可能性もあると思える。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:43:37 ID:/I2DUeas0

てか、煙草の副流煙が気になるのなら外食するなよ！

自宅で変な添加物が入ってない、産地も生産者も信頼できるものを
食っとけよ。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:43:39 ID:/Y4nnKT+0

>>52
そこ見てみると、日本もこんな程度かって思うよな。
その質問してる奴も、そいつにアホみたいに駄文で答えてる感情論での罵倒してる奴等も。
喫煙者全体を敵視してレッテル貼って叩きまくる奴もどうかと思うが

67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:43:41 ID:Ys3MhwrY0

>63

ホンマ。
煙草吸い過ぎると、ああいう狂った脳になるんやろか

68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:44:34 ID:8mFJpFs50

煙の匂いだ健康被害だとか言ってる奴は
キモオタが視界に入って気分を害したとか、路上歩いては排気ガスやめろとか騒いでるのと同じ
自分の気に入らない事だからといって騒ぐのはわがままだよね
そんなんじゃ社会で通用しないよ？甘えを捨てて大人になれよ

69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:46:03 ID:HvJ5gH/A0

人がメシ食ってるのに後から来て煙草を吸うなよ。
こういう奴にかぎって自分が食べ出すと吸わない。
横に火の付いた煙草を置いておいて一口食べる度に吸えよ。
自分らのやってることがいかに不快かが分かるはずだ。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:47:03 ID:Ys3MhwrY0

>65

逆に訊くわ。
添加物の無い食品を手に入れたくても入れられなかった人間が、
副流煙に耐えなきゃならん理由はなんやねん？

オマエ、完全に脳が腐っとるやろ
３年ほど入院してこいや

71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:47:13 ID:Vvlsm8Rc0

>>64
>自分は妹に「殺されるかもしれないから喫煙者とはかかわっちゃだめ」って言われる。

なんか心の病をもってそうで怖い

72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:52:27 ID:/I2DUeas0

マナーの悪い喫煙者は確かに居て、不快だけど、
面と向かって注意できないので法律で規制しちゃってくださいって流れか？

73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:53:28 ID:yao2T29s0

・タバコの煙や臭いが嫌い
香水が嫌い。ワキガが嫌い。キムチの臭いが嫌い。おならの臭いが嫌い。納豆の臭いが嫌いなど、好き嫌いは自由である

・ポイ捨て、喫煙場所以外の喫煙など、マナー悪い喫煙者の批難
これは、マナーを守る喫煙者からも非難されているし、諸悪の根源

・店舗側に分煙や禁煙化を進めて欲しいと願う
妊娠中や幼い子供や呼吸器に疾患があるけど食べたい物を食べたいと願うのは至極当然

・妊婦や子供の側で吸うな
子供や妊婦の存在に気付いているのに配慮できない様な奴は、煙草以前に人格を疑われて当然

-------------------------------------------------
↑ここまでは別にまともな奴の意見

↓ここからは只の嫌煙キチガイ
-------------------------------------------------

・タバコ吸う奴は皆キチガイまたはDQN等という人格否定
全喫煙者の調書を取って調べたのか？

・喫煙マナー関係無しに喫煙者自体が悪と言う
マナーを徹底している人は、迷惑かけていないのになんで悪なのか？

・「ガラス張りの個室に閉じ込めて眺めたい」という非人間扱い
わざわざ、そういう状況の喫煙者を見下し、自己顕示欲を満たしたい歪んだ精神

・何が何でも憎いという無尽蔵の憎悪
もはやノイローゼ

・喫煙者が不幸になれば嬉しいという歪んだ精神
もはや、犯罪者予備軍

74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:53:56 ID:Sq47CUj2O

俺は喫煙には反対だが、嫌煙厨の
煙草を吸ってる奴はとにかく叩くのが正義
って態度も狂気じみてて気持ち悪い
過剰に煙草を嫌がって場の空気を悪くしてる
テメーも迷惑なんだよ
ただ叩きたいようにしか見えない奴も多いしな

75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:53:57 ID:gemSXacc0

主流煙と副流煙の有害物質の割合だけで副流煙は危険っていう盲目バカがいるね。
主流煙はほぼ全て吸い込むに対して、副流煙は何百倍・何千倍にも拡散されてるのを吸う。
煙＆臭いから密閉された空間でのタバコ禁止は当然だと思うが、
健康を害するからダメというのはちょっと神経過敏すぎる。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:54:47 ID:jF4+jMGIO

喫煙者の喫煙権より非喫煙者の嫌煙権の方が大事だから、
いっそのこと喫煙者は雇わないって会社があっても良いと思う。

吸わなくても死にゃしないのにわざわざ吸って、
おまけにその呼気で他人の健康まで害するわけだから、
権利なんて主張できないと思う。

あータバコ止めて本当に良かった。
時代遅れの喫煙者の皆さんも早く中毒から立ち直るといいね。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:55:04 ID:/I2DUeas0

>>70
そだな。外食に添加物等を表示させる法律もいるな、こりゃ。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:56:39 ID:FYXTwoqG0

このあいだ立ち食いそば屋で隣に香水を体にぶちまけたおっさんが来た
食い続けられないほどの臭いで吐き気がし、途中だったが食器を下げ棚へと返却した

79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:57:42 ID:4vJRd0Hm0

　大阪・女性アルバイト（６２）「でも喫煙者の嗜好も認めてほしい」
今までお前らが自分の嗜好をどこでも押し付けてきてたんだろうが。
認めて欲しいなら、他人の前で副流煙振りまかなければいいだけ。
それくらい理解しろ。

>>68
＞自分の気に入らない事だからといって騒ぐのはわがままだよね
＞そんなんじゃ社会で通用しないよ？甘えを捨てて大人になれよ
日本パイプクラブの連中に言え。

>>71
そうだな。
ニコチン依存症という心の病気を持ってるので何仕出かすかわからないからな。

>>72
＞面と向かって注意できないので
面と向かって注意しても聞き入れない。逆切れする。
面と向かって注意すると暴力を振るわれるからだろ。

>>75
外だからってすぐに拡散されないす、風向きのせいでモロに副流煙を食らう事もある。
たとえ少ない暴露量でも、毎日暴露すればいずれ健康被害が起きる。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:57:51 ID:+HCLDCAE0

俺は喫煙者だけど、いくら喫煙可の飯屋やカフェ行っても、
隣でメシ食ってたり非喫煙者がいたら吸わないな～

81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:04 ID:Sq47CUj2O

>>76
法規制に引っかからない限り権利は平等
問題にすべきは人数の多寡だろ
最大多数の幸福の追求だ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:15 ID:HzwzvCil0

>>65
被害者が我慢を強いられるのは変だろ？
お前（喫煙厨）が有害な煙を出さなければ被害は一切出ないんだぜ。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:20 ID:v+9ycOhS0

>>75
裏付けもないのに脳内ソースだけで語るなよ

84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:24 ID:FgJ9wXma0

>>78
わかる。おれでもそうしたと思う。

でも自分のニオイってわからないものなんだろうね。。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:39 ID:SWohKAwbO

煙草吸ってる奴マナー悪いの多すぎるから、こうなって当たり前

86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:58:58 ID:KEHIVaCO0

別に吸ってもいいけど周りに煙まき散らさないように金魚鉢でもかぶって吸ってくれよな

87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:59:30 ID:dkWU0Loc0

>>64
さすがに殺されることはない
昼ドラの見過ぎじゃないか？

88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:59:31 ID:9iqBrHKC0

>>74
現実じゃ面と向かって言えないからここで鬱憤晴らしてんだよｗ

89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 02:59:54 ID:/I2DUeas0

>>79
そだな。電車の中で携帯してる奴とかも条例で規制してもらわなければいけないな。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:01:14 ID:Xd9AdJmAO

>>80
お前さんのような喫煙者なら
誰も文句言わんと思う。

飯食ってて隣がタバコ吸いだすのは本当腹立つ

91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:01:24 ID:dkWU0Loc0

>>74
まあ、言うやつはいくらでも言うから放っておいたほうがいいよ
気にするだけ相手の思うつぼ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:02:35 ID:jF4+jMGIO

>>81
日本の男女平均喫煙率は２５．７％。
大多数の幸福の追求なら残り７４．３％の非喫煙者の幸福を追求しなければ。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:02:47 ID:4vJRd0Hm0

>>81
平等じゃねーよ。
生存権のほうが優先されて然るべき。
たかが嗜好品だろ。
他人の権利を侵害してまでの事ではない。
最大多数の幸福の追求なら、家で吸えばいいだけの話。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:03:11 ID:wSEAgeqm0

宇宙服みたいなヘルメットつけて、出した煙を
全部自分で吸ってくれるならいくらでもおｋ

95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:03:18 ID:bXVhjaX+0

そろそろ喫煙村とか作った方がいいんじゃね
街には来ないようにしないと

96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:03:22 ID:Vvlsm8Rc0

>>90
腹立たせてごめんよ
でも次回からは禁煙店に行ってね

97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:03:41 ID:gemSXacc0

>>79
喫煙者も禁煙して１０年も経てば綺麗な肺になるんだよ。
一日中煙草を吸う喫煙者なら自浄作用が間に合わないが
非喫煙者なら多少吸い込んでも一日の大半が煙無しの呼吸をしてれば問題ないよ。
職場や家庭などで常に煙モクモクしてる環境に晒され続ければダメだけど。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:04:24 ID:v+9ycOhS0

>>74
極端な人間が一定数存在するのはしょうがないことだよ
問題は、喫煙側にしろ禁煙側にしろ、ひときわ目立つから困りものなんだが

99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:05:20 ID:Xd9AdJmAO

>>96
お前、車から火のついた煙草をポイ捨てするタイプだろ？

100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:06:19 ID:Vvlsm8Rc0

>>99
いえ違います
ポイ捨てする奴は死ねと思ってますよ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:06:44 ID:Gx5ny6O50

飲食店でタバコを吸うやつは、他人の迷惑など考えない池沼

102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:06:50 ID:/I2DUeas0

しかし、産経新聞が言うように飲食店での全面禁煙の条例に7割の人が賛成ってこと
だったら、東京都も無視できないな　日本は民主主義の国だし。

けど、２２６１人（男性１８２６人、女性４３５人）ってのが本当に民意を表しているのか
少し気になるが。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:07:10 ID:/+dNPCdk0

電車とかで、体臭とタバコと香水だかなんか混ざり合って
訳の分からない臭い発してる人いるな
あれはキツい

104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:07:27 ID:4vJRd0Hm0

>>89
電磁波の問題があるから規制してもかまわないと思うがスレ違い。
話はぐらかすな。

>>97
一度イカれた肺胞は元にもどらん。
COPDは喫煙を止めてもそれ以上良くはならない。
WHOは受動喫煙に安全なレベルはないといっている。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:07:48 ID:Sq47CUj2O

分煙してる店で喫煙スペースだけ明らかに汚いところあるよな
あれもなんか腹立つわ
他が満席なら喫煙スペースに非喫煙者が行くこともあるんだよ
てか、店内での喫煙を部分的にでも認めているなら、
煙草による汚れなんかも受け入れて対処するのが店側のマナーだろ
社会的に叩かれてる喫煙者が汚しただけ、吸わせてやるだけ感謝しろ
ってのは、たんに態度が悪いだけにしか見えないわ

106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:08:32 ID:bTcPTZMs0

喫煙者のマナー違反は目立つが、
非喫煙者が喫煙以外でマナーを守る
善良な市民とは限らない。

107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:08:52 ID:Vvlsm8Rc0

>>101
喫煙できる店に嫌煙厨が来ると
善良な喫煙者が迷惑するんですが

108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:09:12 ID:uEJxWDG10

>>76
ほんと、そう思う。
自分は止めて２年ちょっとたったけど、お金払って自分の体を痛めつけてた
って実感した。
知り合いで肺気腫になった人がいて、酸素ボンベのお世話になってるけど
たいして楽にはならないんだって。
酸素ボンベの世話になるって知ってたらタバコ止めたのに！って今日も
他人を責めてました。
時々、溺れてるように苦しく、息ができなくなって、もう死ぬ！って
感じるんだって。
タバコ吸って、成れの果てをもっと公表しなくてはね。
そして、周りに迷惑かけてることも知らないと・・・
自転車で走りながらタバコ吸ってる奴、テロリストだね。

109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:09:32 ID:dAevGeHy0

吸う権利(笑)

110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:09:35 ID:Xd9AdJmAO

>>100

>>80を見習えば

111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:09:36 ID:Sp8rtX4A0

税金
酒
車の排気ガス
体臭

この辺が基本線ですか？ｗ

112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:10:45 ID:4vJRd0Hm0

>>106
少なくとも、発がん性物質を含んだタールまみれの煙を発する事はないな。
それに喫煙者がタバコ以外のマナーが良いとも限らない。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:11:08 ID:yao2T29s0

>>90
店に言えよ
俺は、喫煙者の巣窟、餃子の王将にメール送って分煙させたぞ。マジで
そこの王将はな、他の店と比べモンにならんくらい天津飯とラーメンが旨いんだよ
全面禁煙は無理でも、分煙くらいなら要望聞いてくれる店もある
気管支に障害抱えてて煙吸ったら発作起こって倒れるとか言えば、びびって分煙化するよ

114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:11:21 ID:Gx5ny6O50

>>107
善良な喫煙者は飲食店で喫煙などしないだろうねw
鼻炎になっている人が食べてるかもしれない場所で、プカプカ吸いまくり
こんなのが善良なわけがないwww

115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:11:35 ID:Sq47CUj2O

>>92
分かってるよ
まぁ割合に応じて権利を認めればいいんじゃね？って話

>>93
一気に生存権まで話が大きくなるのか
実際、喫煙による被害が生存権の侵害と認められた事例はあるの？

116 ：可愛い奥様 ◆uF.ONIBABA ：2009/04/11(土) 03:11:48 ID:JqhP2Pdc0 BE:370804043-BRZ(11000)

【訴訟】｢Tバックを穿けば面接に受かる｣と友人に騙された女子大生が友人を提訴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239344254/l50

117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:11:51 ID:Ys3MhwrY0

>>107

その善良な市民が、なんで健康増進法も知らんねん。
法律をちゃんと守っとる店やったら、少なくとも分煙がきっちりしとるはずやから、
喫煙者も非喫煙者も迷惑するわけないやん

118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:12:00 ID:DVXi0UEPO

ほとんどの喫煙者は池沼

これ常識な

119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:12:42 ID:AWQpcfoEO

あら、嫌煙はネトウヨだけじゃなかったの。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:12:52 ID:v+9ycOhS0

>>97
1日で有害物質全てが排出される訳じゃないから
毎日微量だったとしてもいずれはリミット超えるぞ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:14:17 ID:dbr9GKBz0

これはおかしいでしょ。
ここまでするなら、先にタバコの販売をやめるべき。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:14:34 ID:mLTUdXMo0

タバコの煙より車の排気ガスの方を気にした方がいいよ
発ガン率も道路沿いに住んでいる人の方がよっぽど危険だろ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:14:38 ID:gemSXacc0

>>83
副流煙は主流煙よりニコチン・タールの量がどちらも約３倍。
しかし実際に同じ濃度の煙を吸うことはない。
もし漂ってる副流煙が主流煙より濃いなら、愛煙家は自分のタバコは吸わずに
周りの空気を吸ってる方が良い。実際そんなことはない。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:15:03 ID:HzwzvCil0

>>75
適当なこと言わないように。
６畳間でたばこ１本で、有害物質濃度環境基準４倍。タバコ1本の浮遊粉塵は、ドラム缶500個分の空気を汚す。
実際は1本どころでは済まず、次々に吸うから部屋の中が完全に有害物質と粉塵で汚染されることになる。
喫煙厨が加害者だってちゃんと認識しろ。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:15:30 ID:4vJRd0Hm0

>>115
事例って、どういう事例？
健康増進法という法律もあるがな。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:15:35 ID:/I2DUeas0

>>104
俺、喫煙者だけど　人が飯食ってる横では吸わない。
家でも家族が飯食ってる横でも吸わない。自分の部屋で吸う。

俺が言いたいのは、条例で規制することなのか？　と言うことなのです。

飲食店側が個々に禁煙店、分煙店、喫煙店って選択も出来ずに条例で全部
禁煙！って押し付けているところに違和感があるのです。

127 ：千葉・窓際社員（２９）：2009/04/11(土) 03:16:10 ID:bmy/bRid0

私も喫煙者だが基本、飲食店ではタバコは吸わない。
きちんと分煙されてる場所では吸うけど
大抵は席が違うだけで分煙なんてされてないもんね。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:16:19 ID:TiWUEt9V0

>>119
嫌煙とネトウヨは、あまり層が重ならないと思う。

政党の会合で灰皿を置いてるのは自民党だけだし、
神奈川の条例を潰そうとしたのは自民と公明だ。
そんな連中を支持できるはずがない。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:16:20 ID:yao2T29s0

飲食店で喫煙云々言う奴は>>113読んでくれ
要望出しても無視する様な店は、元々最低な店なんだよ

お好み焼きのいっきゅうさん、見てるか？子供を呼び込む様な売り方してるくせに、分煙の要望無視って舐めてるだろ？
テメェの店舗構造上、すぐにでも分煙出来るだろうに、なんでやらないんだ？
もちろん、二度と行かないけどな！

130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:16:54 ID:jF4+jMGIO

ここはひとつ市民運動を。
みんなで喫煙席を設けている飲食店をボイコットする。

日本の人口のうち７０％以上の客を失うわけだから、
店だって全席禁煙にせざるを得ないんじゃない？
きっと短い戦いになると思うよ。

あいりん地区みたいな局所的に喫煙率が高い地域には効果ないだろうが、
そんな場所に上品な非喫煙者が行く必要もないし、
寧ろそこに行く必要があるのは、食後間髪入れずタバコを吸いたがる喫煙者。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:17:28 ID:SWohKAwbO

ファミレスで禁煙席に来て煙草吸う馬鹿なんなの？店員が注意したら逆切れしてテーブル破壊して店でてきやがった
すぐ警察きたみたいだが、車から煙草ポイや歩き煙草、トイレに煙草捨てる奴
マジでカスが多い

132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:17:40 ID:v+9ycOhS0

>>123
安全レベルは無いと言われてるけど
ソースは有名どころを含めても色々あるよ

133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:17:40 ID:Gx5ny6O50

>>126
あんさんのように、分別を付けられる人間が余りにも少なすぎたのが原因
自主的に出来る奴が少ないなら、法令で規制するしかない

134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:17:46 ID:xc++weLB0

そんなに高級なもの食ってんのか？

135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:18:11 ID:4vJRd0Hm0

>>123
濃いかどうかは知らんが、毒性は副流煙の方が多い。
副流煙は不完全燃焼でアルカリ性の煙の為（主流煙は酸性）
それに主流煙はフィルターがある。

136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:18:37 ID:Xd9AdJmAO

>>113
お前さんくらい他人に気を使える人であれば
文句は言わないというか、臨機応変で考えられる人だと思うし
文句なんて言えないよ。
俺は空気が読めない、他人の隣で平気で吸ってしまうような
感覚の喫煙者の神経が嫌い

137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:18:45 ID:Vvlsm8Rc0

>>110
食後のコーヒーと喫煙が楽しみで喫煙できる店を選んでるですよ

>>114
煙が苦手な人は当然禁煙店を選んでるはずですよね
わざわざ文句言うために喫煙できる店に来てるんですか？

138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:02 ID:By+wqCbYO

むしろ歩き煙草を注意して回る人達いるじゃん？
あの人らを明らかに確認してんのに路上で吸う馬鹿は何なの？頭おかしいんじゃない

139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:22 ID:Gx5ny6O50

>>137
俺はそんな店になど近寄りもしないよ
鼻炎でまともに食事が出来なくなるからな

テメーみたいに、他人を気にも掛けない馬鹿の寄り付く店など
コッチから願い下げ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:27 ID:Ys3MhwrY0

>>126

マナーが良い喫煙者も沢山おることは分かっとるわ。
でも、マナーが良い喫煙者やったら、条例が出来ても何も困らんやろが

141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:30 ID:/I2DUeas0

>>133
店側の経営方針を無視してでもか？

スナックやバーはどうなる？

142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:41 ID:bWUS8UBv0

さすがに締め付けすぎじゃね
吸える場所ある程度設けてそこに逝け、が双方ハッピーになれると思うんだがな

143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:21:55 ID:Xd9AdJmAO

>>137

>>113を見習えば

144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:22:11 ID:Sq47CUj2O

>>125
極端に言えば、喫煙による被害が裁判で取り沙汰にされて、生存権の侵害が認められた事例

俺自身は煙草を吸わないけど、別に煙も気にならないんだよな
健康に悪いから喜ばしくはないけど
それだからか、30年ほど前まではずっと大勢が吸っていたものを
現在も安価に販売している上で規制を叫んで叩くのは
何かズレているというか違和感を感じる

145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:22:21 ID:4vJRd0Hm0

>>126
条例で規制することだろ。

タバコは他人が定められた所で吸えばいいだけ。
他人に迷惑が及ぶものならそれくらいの規制があって然るべき。
別に押し付けではない。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:12 ID:bmy/bRid0

>>138
歩き煙草する時点で頭おかしいからしょうがない。
あれは本当に迷惑というか危険。
あの手の連中は携帯灰皿なんざまず持たないし。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:14 ID:9C+GDTAXO

煙草に関しては思想と別だろ。健康やマナーに関わる事だしな

筑紫は歩行喫煙禁止にまで反対していて驚いたが

148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:22 ID:dbr9GKBz0

禁煙にしたら儲かるんだったら、禁煙にしてるわな。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:34 ID:TQCLijWH0

過度の嫌煙家もどんなものかと思うが、ラーメン屋で隣の席でタバコを吸われるとマジむかつく。

150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:40 ID:gemSXacc0

>>104
だから受動喫煙くらいはたいしたことないよ。
安全性を比べるのに勿論絶対は無いよ、最後は確率の話。
普通の食べ物にだって発ガン物質は含まれてるし、加熱調理すれば更に増える。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:23:55 ID:sIVpTGLA0

>>126
あなたみたいな喫煙者はむしろ少数派だからこういう話になっちゃうんだ
店も客にゴネられた時に「条例だから」って言える理由ができるし

152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:24:02 ID:Vvlsm8Rc0

>>139
それが賢明だね
禁煙店に行ってあげれば店の人も喜ぶよ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:24:33 ID:kgWBUrMW0

>>149
なんという俺ｗ
２，３回にらみ付けてやったよ。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:25:06 ID:c/gBE+rb0

>>141
>一方、小規模飲食店や風営法対象
>施設のパチンコ店、キャバレーなどの禁煙・分煙は努力義務

って書いてあるのは無視してレスしてきてんのか？

155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:25:12 ID:Sq47CUj2O

>>130
７割みんなが参加するのか
すげーな

156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:25:15 ID:v+9ycOhS0

>>142
吸える場所を設けても、そこで吸わない一部の阿呆がいるんだよ
そいつらを片付けるためには法律で締め付けるしかない
だって当人が「法律違反してないから良いだろ」とか抜かしてるからな

157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:25:27 ID:576uWNCBO

１０年で肺が元通りってｗ
元通りになることは
　糸色　文寸　にないですｗ

これだから喫煙者わｗｗ

158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:25:47 ID:4vJRd0Hm0

>>141
イギリスのパブを全面禁煙にしても問題なかったみたいだぜ。
まぁ喫煙率自体下がっているからいいんじゃないの？

159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:26:07 ID:eJTlYhC/0

>>144
おそらくはこの30年であなたのような人は少数派に転落したのでしょう。
今一番の多数派は「誰かがやってくれるのなら、タバコ規制に賛成」という人たちでしょう。
それが>>1のアンケートの内訳かと。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:26:54 ID:Gx5ny6O50

>>149
ラーメン屋って、普通禁煙じゃないか？
少なくとも俺の知っている有名店なんかは全店禁煙

161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:26:54 ID:gr4HdGxq0

>>150
うぜえ。
純粋な嗜好のくせして
他人の大気まで侵犯するんだから
規制されてあたりまえだろ

マナーやらモラルやらで時間稼ぎはもうさせない。

ルールでキッチリと領土わける時代なんだよ。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:27:22 ID:gr4HdGxq0

>>160
いやー、ラーメン屋はまだまだタバコが付きものなんだなあ

163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:27:53 ID:yao2T29s0

まじで、飲食店分煙化運動は個人レベルで動き出すべき
店舗側に、客から要望出せば効果は大きい

匿名でも、要望フォームから意見できるし

カウンターのみのこじんまりした店分煙は無理かもしれないけど、店舗内禁煙で店の裏に喫煙スペースを設けるとかすればいい
実際に、そういうラーメン屋がある

店舗側にとっては、客の声って基本的に無視できない訳だから、沢山要望が来れば従うしかない
横で煙草吸う奴を睨んでイライラしてても仕方がない。自分から変えていこう
で、実際に要望メール出した数日後に分煙されてる時は小躍りしたくなるほど嬉しいもんだぜ
「俺の声が反映された！！」ってな。飯も旨くなるってモンよ

要望に返事も返さない糞な店もあるけどな。そう言う店は２ちゃんで晒すｗ

164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:27:57 ID:v+9ycOhS0

>>150
だから「受動喫煙は大したことない」という証拠出せって
全部お前の思いこみの理論じゃないか

一つ面白い話をしてやるよ
塩酸は薄めれば飲めるけど、硫酸はいくら薄めても飲めないんだ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:27:59 ID:KAT72wLA0

>>144
時代の流れだろう。
飲酒運転罰則強化とかもそんなところっしょ。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:06 ID:kgWBUrMW0

つか、ランチタイムはやめようよ。
オーダーして、食いモンが来る５分～１０分ぐらい
の間に吸うやつがいるが、そのぐらい我慢しろよ。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:39 ID:gemSXacc0

>>135
タール３倍の副流煙が数千倍に薄められた空気を第３者が吸う。
それとフィルターを通した物を主流煙って言うんだよ。

168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:40 ID:/I2DUeas0

>>154
キャバレー　パチンコ店はわかるけど、

食事出す　喫茶店　スナックとかはどうなるの？

店側の申告のしかた　うちは食事するところなので禁煙
うちはお酒がメインなので、、、って、結局は店側が決められるって事でＯＫ？

169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:53 ID:Sq47CUj2O

>>159
なるほど
俺が無頓着すぎるだけかな

170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:57 ID:gr4HdGxq0

>>130
ボイコットは実によろしいんだが

どこが喫煙可で不可なのか、
分煙してる場合、どのレベルなのかが「一覧になっていない」のが問題。

まずは一覧化、顕示化だ。
全ての店先に喫煙可、不可の看板を揚げる義務を法律で科せ。

そして役所なりＮＰＯなりが地図で色分けしてネットで公開しる

171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:28:57 ID:+FA3aW1f0

>>71
学長秘書をしているとても冷静でまじめな子。
実際犯罪者の喫煙率は異常に高いし、他人の健康なんかどうでもいいという考え方の人間だから、
殺人をする人間がいてもおかしくない。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:29:18 ID:4vJRd0Hm0

>>144
裁判に詳しくないからそういうのはよくわからない。
ただ、海外ではタバコメーカーが訴えられて、莫大な慰謝料を払ってるし、
日本でも受動喫煙で癌になったタクシー運転手が裁判を起こしてるな。

あと、あんたが気にならなくても、害が無いわけではないし、
受動喫煙に悩む人も多い。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:29:39 ID:Xd9AdJmAO

まぁでも全面禁煙になるのは時間の問題だと思うよ。
他人に気を使えるマナーの良い喫煙者には可哀想だけど

174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:29:58 ID:Me5eBSLJ0

>>153
咳するのが効果あるよ
今は性格の悪さが気にならない時代。思いっきりヤな奴になってあげましょう
ゲッホゲッホと咳払いすればいいの。
まともな相手だったらそれで効果あるし、キレてくるような奴だったら構えて犯罪行為を引き出させてやれ。
つまり殴ってくるとかねｗ
でもたいていはそんな事できやしないからｗｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:30:25 ID:Ka0Fjys00

飲み会に参加すると、服やらカバンにタバコのにおいが染み付くのが耐えれない。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:30:46 ID:dbr9GKBz0

禁煙も嫌煙も頭おかしいのが多いな。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:31:21 ID:SWohKAwbO

歩き煙草を注意すると殴られたり殺される世の中

178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:31:26 ID:gr4HdGxq0

>>174
すさまじい喘息ライクな咳を
煙出した途端にやられたら
慌てて消すかな。

いやー、消さないのが多いと思うんだよねえ

どう考えても「二者間の関わり合い（モラルや話し合い含む）」を期待する事が罪だよ。
ルールで規制するフェイズだ。

白か、黒か、ハッキリさせる時だ！

179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:31:48 ID:gemSXacc0

>>157
自分はタバコを吸わないけど、タール沈着が無くなるってこと。
それ以前に一酸化炭素で壊れた肺胞は当然戻らないよ。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:31:53 ID:/I2DUeas0

焼肉屋に行くと、服やらカバンにタバコのにおいが染み付くのが耐えれない。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:32:02 ID:kgWBUrMW0

>>170
お前、数万行レベルの一覧見るのか
馬鹿？

182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:32:11 ID:4vJRd0Hm0

>>150
大したことないと思ってるから非喫煙者の前でも平気で吸う。
そういう連中が多いから受動喫煙の被害がある。
副流煙は発ガン性物質だけが問題じゃないし、癌以外にあらゆる疾病の原因となりえる。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:32:23 ID:eJTlYhC/0

>>176
おかしくない方が少なくなればそっちがおかしいってことになるのが世の中。
世知辛いけど。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:32:37 ID:Gx5ny6O50

>>174
俺、まだ喫煙者のマナーを信じていた頃なんだけど、
隣でタバコすってるやつのせいでくしゃみが止まらず、同席していた友人に「鼻炎が酷くてさ」と聞こえるくらいの音量で言ったんだが、
まるで俺が存在していないかのようにタバコ吸っていたから、そこで諦めたよw

185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:32:55 ID:iMm0HNZj0

俺も煙草吸うけど、飲食店での喫煙規制には賛成だな

186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:33:13 ID:dbr9GKBz0

>>176
禁煙じゃねえ、喫煙ｗｗ
俺も頭おかしくなってるわｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:33:19 ID:dGJlkDnU0

>>180
酒がどうたらこうたらとかそんなのばっかだなー喫煙者さんは

188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:33:50 ID:yao2T29s0

>>170
ボイコットなんて目に見えないんだから、直接店舗に>>163みたいに要望出そうぜ
まずは、近くの馴染みの店を手当たり次第始めよう
メールだけで俺の行きつけのお気に入りの店のほとんどが、分煙化されたぜ
数店は無視だけど、そんな糞な店は行かなくていい

189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:34:16 ID:y/ijuRW+0

煙草すうやつは韓国にでも行けよ

190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:34:24 ID:v+9ycOhS0

>>179
知ってるだろうけど、念のため
副流煙＝タールじゃないからな？
一酸化炭素だけで細胞が壊れるんじゃないからな？
ぶっちゃけて言えば毒はいくら薄めても毒なんだよ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:35:57 ID:/I2DUeas0

>>187
だいたい　こんな時間に酒飲まんと居るわけが無いっちゅうねん

192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:36:02 ID:gr4HdGxq0

>>181
だから地図だって。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:36:20 ID:Sq47CUj2O

>>184
隣の話を盗み聞きするのはマナー違反だと思ってたんじゃねｗ
てか、そういう状況だったらきっちり言って伝えろよ
なんとか遠回しにって姿勢じゃ喫煙者のマナー向上も喫煙の法規制も実現しねーよ

194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:36:52 ID:c/gBE+rb0

>>168

「小規模飲食店」

とかいてあるのが読めない、
もしくは解釈に当てはめられないならもう寝た方が健康によかろ

195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:37:21 ID:wFKrX4af0

タバコ吸ってる人間にマナーなんてねぇよ
何が携帯灰皿持ってますだ
自分の家で吸ってろ

196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:37:21 ID:Xd9AdJmAO

全面禁煙に文句ある人は、嫌煙じゃなく
喫煙マナーの悪い喫煙者を恨んでくれ。多すぎ。

197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:37:41 ID:9C+GDTAXO

別に全面禁煙でもいいけど、全店が喫煙・分煙・完全禁煙の看板の提示をしてほしい

店は客を制限したくないから掲示したがらないから、法律で同時に

これなら喫煙者・非喫煙者の住み分けも出来るしな

198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:37:50 ID:jF4+jMGIO

>>155
市民運動って、小さなきっかけからどんどん広がっていくもんなんだよ。

店員に喫煙席の有無を尋ねあると答えたら、
「じゃやめときます」とひとこと言って立ち去りましょう。
あなたの小さな「Ｎｏ」が後ろの嫌煙家に勇気を与える。

199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:37:52 ID:u/lO/Zcu0

>>167
>　【ワシントン和田浩明】米保健福祉省は２７日、同国の間接喫煙の健康被害に関する報告書を発表した。
>たばこの副煙流の吸入によって非喫煙者が心臓疾患やがんにかかる危険性は２０～３０％高まり、乳幼児突然死症候群（ＳＩＤＳ）や子供の呼吸器疾患などの原因になると指摘。
>被害リスクをなくすには、禁煙の完全な実施しかないと強調している。
>報告書をまとめたカルモナ医務総監は「２～３分の間接喫煙でも心血管や呼吸器に悪影響を与える」と会見で危険性を訴えた。

2006年6月の記事
どうやら、その数千倍に薄められた空気でも危険っぽいが

200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:00 ID:v+9ycOhS0

>>181
データベース化するという方法もあるぞ
必要な情報だけ絞り込んで取り出せば良いんだからな

201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:13 ID:Sp8rtX4A0

>>193
言ったらグーでパンチが飛んできたりする世の中です

202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:32 ID:a/yXQt+g0

いまどきタバコを吸い続けているなんて
馬鹿の証拠だし馬鹿は大抵マナーを理解できない。

ケーキ屋でタバコ臭くって美味しいのに敬遠していた店が
全席禁煙になったからイートインしたいけれど
禁煙になってからそれまでより混んでいて
結局持ち帰りだ。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:39 ID:+FA3aW1f0

>>178
以前喘息の人がこんな事を書いていた。
歩き煙草の煙で喘息の発作を起こして、救急車を呼ぶ事もできない状態でベンチで苦しんでいたら、
その横に座って煙草を吸い始めた喫煙者がいたらしい。
目の前で死ぬほど苦しい思いをして咳き込んでいるのにしらんぷりして煙草を吸ってて、
殺意が沸いたらしい。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:40 ID:XfEYr/grO

でも居酒屋の禁煙は難しいと思うな…。
前に禁煙居酒屋ができたけどすぐ潰れた。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:45 ID:Gx5ny6O50

>>193
面と向かって注意されたら視線集まるから恥ずかしいだろうなと気遣ったんだよ、一応w
まぁそんな事を考えるのすら今では馬鹿らしく思っているから、
そもそも吸える店には行かなくなった

206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:38:59 ID:/I2DUeas0

>>194
あ、安心したわ　ｽﾏｿ

これから小規模飲食店ばっかりにしとくわ。

おやすみ。

207 ：ニート歴20年：2009/04/11(土) 03:39:28 ID:Q7QOx6hk0

マジで飲食店では禁煙にして欲しい。煙苦手だよ。
外ではいくら吸ってもいいからさ。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:39:28 ID:kgWBUrMW0

>>192
地図作ってどうすんだよw
そんなのが出来たって、吸う奴は吸うし
そんなの取り締まりもできないし。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:39:45 ID:o8OgPBrn0

食事しに店に入って食べる前にタバコの臭いがして来たら一気に食欲がなくなる。
誇張ではなく何も食べられなくなる。
食べてる途中や食後に臭って来たら胸がムカムカして来てすぐに支払いを済ませて帰っちゃうよ。
飲食店での喫煙は傷害だね。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:39:52 ID:Vvlsm8Rc0

>>203
作り話？

211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:40:13 ID:c/gBE+rb0

>>200

http://www.kinen-style.com/link/gourmet.html

まあ↑こーゆーのも一種のインフラか？

212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:40:49 ID:gr4HdGxq0

>>208
店の色分けをすれば、そこに立ち寄らなくはなるだろうよ。

うわー、あの店だけ赤いよｗｗｗ
へえ、この店だけこの中で青い。いくべ。
ってことになるだろ。嫌煙志向としては。

明示することが何よりも肝要。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:42:24 ID:gr4HdGxq0

>>211
もっと大規模というか「強制的」にやらんとな。
google mapみたいなので
陣営をハッキリさせんだよ。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:42:49 ID:AcV4iOmf0

飲食店の禁煙は歓迎
だけど居酒屋は喫煙のままで

215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:43:05 ID:kgWBUrMW0

元ヘビースモーカーだったから分かるけど、
喫煙者は鼻がマヒしてるので、
メシ時に隣で吸うということの重大さを理解出来てない。
だから、隣で「ゲホゲホ」やってても、「ﾊｧ？なに咳こんでるの？
大げさなやつだな」って思ってるだけ。

俺がそうだったｗ

タバコ止めて、初めて、咳こんでる人の気持ちがわかったわ

216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:44:11 ID:4vJRd0Hm0

>>167
数千倍で薄めてたところで害がなくなるわけじゃない。
複数で吸う事もあるしな。
完全に拡散するというより、暫くその場に漂っているし、
風向きのせいで拡散する前にモロにこっちに来ることも多い

217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:44:54 ID:yao2T29s0

>>196
本来は全面禁煙が望ましいよな
近所のガストとサイゼリアは分煙されてるけど、禁煙席でもめっちゃ煙たい
やっぱり店舗側も客の健康や気分より、集客が最優先だから全面禁煙は難しいんだろうな
初めから、分煙を考えた設計しなきゃダメだよな

218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:45:31 ID:Me5eBSLJ0

>>203
そもそもこの時代の禁煙ムードの中で喫煙できる人たちなんだもん。人間性がイカれてるのがデフォなんだと思った方が早い。
だからか弱きマジョリティーｗである我々のささやかな抵抗はどんな事でもすべきなんだ

マイノリティーのはずなのにずうずうしいって、何かに似てるね

219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:45:32 ID:9C+GDTAXO

>>204
俺も居酒屋とパチ屋は無理かなと思う。喫煙者3割のご時世にパチ屋は喫煙者8割らしいし

居酒屋は長時間いるしな。
仕方ないとは思うが、自分が居酒屋利用する時は必ず個室
カウンターは無理だわ

220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:45:33 ID:kgWBUrMW0

>>212
つか、店に禁煙マークあれば済むことだし。
そんな地図作る金があるなら、飲食店に強制排煙装置の設置
助成金を与えた方がいいだろ

221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:45:49 ID:Gx5ny6O50

>>204
居酒屋はどうしようもないだろうなぁ
メインターゲットがリーマンだから禁煙にしようがない

222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:46:03 ID:bWUS8UBv0

飲食店辺りは分煙化すれば住み分けできていいと思うんだがな・・・どっちかに偏りすぎるのは良くない
あんまりあっちも駄目こっちも駄目にしすぎると
こんなに締められてやってられっか！もうマナーなんぞｼﾗﾈｰﾖ!な喫煙者が増えて負のスパイラルになりそう

223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:46:04 ID:pG7kWNOZ0

1箱1000円ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:46:04 ID:gr4HdGxq0

毒の程度はもうそんなに問題じゃないんだよ。

人間が混在する「公共空間」で
「他人のエリア（大気）の侵害を必要とする」
「嗜好」
という３点が揃い切っちゃってる時点で
規制の対象なんだって。

さっさと店にマークつけたれや。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:46:13 ID:dGJlkDnU0

タバコ増税して煙の無害化技術の開発費にしようぜ
無害化技術ができれば大っぴらに吸えてハッッピーだぞ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:47:57 ID:gr4HdGxq0

>>220
何も貼っていない場合は喫煙可能なのか？
曖昧なのがＮＧなんだよ。

店に入る前に、白黒どっちかハッキリさせろって話。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:48:00 ID:aHIhtpTR0

喫煙者はニコチン中毒のかわいそうな人

喫煙者は大人になってもおしゃぶりグセがなおらないかわいそうな人

かわいそうな人をいじめちゃいけません＞＜

228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:48:40 ID:aHIhtpTR0

1箱1万円にすればいいのに

229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:48:50 ID:yao2T29s0

ボイコットより、メル凸や電凸！本当に効果あるから！
朝日新聞に電凸するのもいいけど、店舗名晒して分煙要望のメル凸＆電凸の報告スレ作ろうぜ！
スレ伸びたらまとめwiki作ればいい

230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:48:53 ID:c/gBE+rb0

>>215
転向派ほど極端に走りガチだがオマイはけっこう冷静だな

極端な例↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=WfF2ivUuIag

231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:49:03 ID:v+9ycOhS0

>>222
今そんな感じじゃね？
しょうがないから条例設けて罰金でも取るか。っていう流れ
マナーの悪い喫煙者のつけが回ってきてるんだけども

232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:50:30 ID:D2D8OgjI0

大阪・女性アルバイト（６２）「私は１日２０－３０本ほどたばこを吸う喫煙者だ。しかし飲食店内では吸わない。最近は歩きたばこが目立って
増え、喫煙者が嫌われるのも理解できる。でも喫煙者の嗜好も認めてほしい」
↓
吐いた煙を自分で全て吸うなら別にかわまない。

東京・男性自営業（６１）「愛煙家だが、たばこがすべて悪いとは思わない。マナーさえ理解していれば問題ない。アルコールの方が
精神的にも治安を乱す要因ではないか」
↓
自分を正当化しようとするクズ！死ねばいいよ。

神奈川・男性会社員（４９）「諸外国で同様の取り組みをして飲食業の売り上げが減った。この不景気の中、廃業が増えて最終的に
税収の低下を招き、負のスパイラルに陥る可能性がある」
↓
どんな可能性だよ？ニコチン脳らしい陳腐な発送だな。

山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」
↓
誰も税金を払ってくれとは言ってない！存在自体が迷惑極まりないから疎外されるんだよゴミが！

埼玉・男性会社員（５０）「私は禁煙したが、きちんと分煙されていれば、かまわないのではないか。分煙の方法も壁などで完全に区切ればよいと思う」
↓
きちんと分煙ってのは実質厳しいと思う。いいこと言ってるんだけど・・・・

東京・男性自営業（５９）「喫煙者の権利はどうなのか？　受動喫煙というが、ヒステリックすぎるのでは。嗜好を強制するのは一種のファッショだ」
↓
無関係の人達に迷惑かけてる時点で中毒者に権利なんかねーよボケ！脳が腐りきっているのは分かったからさっさと死にやがれカス！

233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:51:18 ID:C9ideRvY0

>>227
喫煙者って1日1箱吸うとしたら1本吸うのに10分ぐらいかかるわけで
それで仕事いちいち中断するわけでしょ

オフィスワークでタバコ吸う奴とタバコ吸わない奴じゃ吸う奴は給料泥棒だよな
たばこ吸ってる２００分以外に中断再開の時間も加わって仕事は1日あたり
３００分の損失はあるでしょ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:52:03 ID:yao2T29s0

つーか、タバコスレなのに、ここのスレの奴ら妙に冷静ですっげぇ居心地いいわｗ
パイプクラブのスレは罵倒合戦なのに、こっちはやけに建設的でわろたｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:53:08 ID:oz82w1mg0

アメリカのように、公共施設での喫煙を禁止しろ！

236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:53:23 ID:Sp8rtX4A0

駅までの道すがら
下を向いて歩いてみる
5メートルとおかずにタバコの吸殻が「必ず」落ちている
マナーを唱えたところでこれが現実

237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:53:29 ID:vKZ9xikOP

分煙は、完全別室でない限りムダ。
空気清浄機ではタバコの有害物質通り抜ける。

海外ではあちこち屋内禁煙になったし、
日本も2010年までに早く足並みそろえないとね。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:53:29 ID:kgWBUrMW0

>>226
普通、何も無くて灰皿あればＯＫだよ。
確かに、入る前にここは禁煙、ここは喫煙って分かれば
まぁいいけど、
地図作る必要ねーだろ

239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:54:29 ID:9C+GDTAXO

居酒屋とパチ屋はガキがいない前提＋生活に必需じゃないしね
それこそ禁煙店を作ればいい話

>>215
学生時代まで吸ってたが、自分の服や髪に匂いがついてるとか鼻が麻痺しててわからんのな

当時は隣でセブンスター吸われても余裕でラーメン食えたよ

240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:54:33 ID:gr4HdGxq0

>>238
まあ地図じゃなくても看板でもいいぜ。
法律や条令で公式に定められた
・喫煙可施設
・喫煙不可施設
のどちらかを貼る義務を負わせればそれでいいわ。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:55:53 ID:D2D8OgjI0

喫煙者を全てガス室に閉じ込めて、自分達で吐いた煙が還流する様にすれば万事解決！

242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:56:18 ID:Gx5ny6O50

>>233
俺の働いてるところ、仕事中の抜け出しは決められた時間以外は一切禁止だな
その決められた時間の間は、その部署全員が軽い休憩が出来るんで
吸うヤツラが喫煙ルームに駆け込むのが流れになってるw

喫煙ルームの傍はかなり強固な分煙になっているのに、
それでもくしゃみが止まらなくなるくらい臭いが漏れている・・・
中の人間は死んでるんじゃないのか？と一瞬思うよw

243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:58:15 ID:UmqzmEaQ0

>>174
今は性格の悪さが気にならない時代
わざとらしくゲッホゲッホと咳払いする奴がいたって無視

244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:58:52 ID:bWUS8UBv0

>>231
そうなんだがなー
完全に排除する決まり作って締め出すってのに違和感
双方同程度に満足できる分煙が一番いい共存の道だと思ったんだがな
あっちを侵してた分こっちが締め出されるのは仕方ないとは思うけど
締め出した先の受け皿が少ないとどうしてもこぼれて来るんじゃないかね
初っ端からこぼれてるアホも多いけど

245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:58:57 ID:Fek7uhLh0

早く火葬場の煙になれよ

246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:59:10 ID:Sq47CUj2O

>>241
こういう意見を書くから、嫌煙もアレだと世論で判断されて法整備が遠ざかるんだよな

247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:59:19 ID:kgWBUrMW0

>>240
それはいい事だと思う。
喫煙者も非喫煙者もそれを承知するだろうしな

248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:59:22 ID:gr4HdGxq0

>>243
まあ向こうも自衛の意識があるからな。
吸える権利があるなら、是が非でも守りたいだろうし。

権利闘争の様相を呈してるんだから
とっくに行政介入のフェイズに入ってんだわ。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 03:59:50 ID:jF4+jMGIO

>>170
一目で分別がつくと便利だよね。
しかし>>170が言うように、店側はそれを提示したがらない。

今の状況では、店員に喫煙席の有無を尋ね、
喫煙席のある店を断るという手段しかない。
予約出来る店なら先に電話で尋ねても良いし。

大事なのは、自分たちは全席禁煙にこだわっているんだということを、
店側に意思表示すること。

実際飲食店は、喫煙者の客とそうでない客の統計を取ったことがあるだろうか？
５人家族のうち父親一人が喫煙者だったら、その家族は喫煙席を選ぶケースが殆ど。
それを店側は、喫煙者が多いから喫煙席を無くしたら客が減ると勘違いしているんだと思う。

先にも述べたように、日本の喫煙率は２００８年の時点で２５．７％。
喫煙席を削ったからといって、大幅に来客が減るとは思えない。
家族との食事中くらい、お父さんもタバコを我慢してくれるんではないだろうか。

残り７４．３％の非喫煙者が嫌煙の意思を表示すれば、
店側も自信を持って全席禁煙化に踏み切れるんではないだろうか。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:00:14 ID:gr4HdGxq0

>>247
保健所で貰ってくる、犬の登録シールくらいでもいい。

とにかくアレを貼る義務を負わせる。
貼らないところには罰金ね。チクリ入れてしまえばＯＫ。

店単位で、白か黒かハッキリさせる義務、自覚を負わせるべきだ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:01:46 ID:gr4HdGxq0

>>249
だからさ、アイディアとして誰か挙げてくれりゃあいいのに
なぜか看板とかシールで白黒ハッキリさせる、って案がないんだよな。

飲食店だからどう、じゃなくて
店のオーナーに、どっち陣営に与するかを考えて、決めさせることが一番重要なんだよ。

喫煙・非喫煙の両方を客として取り込みたいから曖昧な態度を取りたいのは明白なわけだが
それを許してはならない。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:02:28 ID:Sq47CUj2O

喫煙を免許制にしたらよくね？
違反したら即剥奪っていうような

253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:02:59 ID:4vJRd0Hm0

>>243
無視じゃなく、自分のタバコの煙でそんなになるなんて考えもしない奴も多いよ。
咳き込んでいる時に「どうした」と聞かれ
「タバコの煙のせいで・・・」と答えても
まさか？「何か他のせいなんじゃないか？」とか平気で言う奴はいる。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:03:50 ID:Ys3MhwrY0

眠くなったんで、最後にひとこと言っておくわ。

健康増進法がちゃんと守られて、分煙化がちゃんと進んでおれば、
別に条例を作らんでもエエと俺は思ってる。

だが現実は、表向き法律を守って分煙した店であっても、煙が流れてくる
店が多いんや。だからこそ、こういう条例を制定せにゃならんていう動きが出てきたんや。

健康増進法を厳格に守るのであれば「形だけ分煙」は本来、法律違反なんや。
そんな店が平気でのさばっとる以上、もう、マナーや努力どうのこうのの問題ちゃうやろ？
健康増進法に罰則を盛り込むか、個別に条例を作っていくしかないんや。

ここでタバコに関係ない酒やクルマの排気ガスを槍玉に挙げる「問題のすりかえ野郎」は、
「今なにが問題か」の判別がつかん、脳がイカれとる奴やから、さっさと寝て、
明日早く病院行った方がエエぞ。明日の午前中なら病院も開いとるやろ。

じゃあの。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:04:02 ID:62oeHoif0

知り合いが、肺ガンで余命１ヶ月と宣告されたそうだ。
家族が泣いてた。
本人は、自業自得で覚悟してるだろうが、
残される家族は辛いよな。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:04:17 ID:quQNAr9N0

タバコの臭いで食事がまずくなるのはその通りなんだが、
近くの席でデブがアフォみたいに食ってるのが目に入っても食事がまずくなる。
せめて体重80kg以上の巨漢は喫煙厨と同様入店制限にしてほしい。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:04:41 ID:kgWBUrMW0

>>252
剥奪したって、自分の家のトイレで吸ってるのをどうやって取り締まるんだ？
ちょっとはシナプス働かせろ

258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:05:28 ID:gr4HdGxq0

>>256
デブは嗜好じゃねえし
すぐに辞めることはできねえｗ

タバコは違う。
嗜好だし、今から永遠に吸わないという行動を起こすことはできる。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:06:21 ID:gWEZpGtm0

本人でなくて家族がガンだったら目も当てられないぞ。
実際、喫煙者の妻がガンになる確率って、非喫煙者の妻より多いし。

260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:06:32 ID:Sq47CUj2O

>>257
分かってるけど、上から規制しても問題は横に複雑に逃げるだけな気がするんだよ

261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:06:33 ID:D2D8OgjI0

>>256
デブ見なけりゃいいが毒煙の悪臭はどうにもならない・・・・

262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:06:54 ID:do9fBm1K0

>>228
むしろ一本数十万円にして、歩きタバコもポイ捨てもおｋｋｋｋにすればいいｗ
信号待ちで懐から一本取り出すと「（ちょ、あれってタバコじゃね！？初めて見たわ…すげぇ）」みたいなｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:08:21 ID:Gx5ny6O50

>>256
食ってる量とかは気にした事がないな
ていうか、流石に体型を否定しちゃ酷いw

264 ：259補足：2009/04/11(土) 04:08:31 ID:gWEZpGtm0

＞喫煙者の妻がガンになる確率って、非喫煙者の妻より
*両者とも妻は非喫煙者です。
問題なのは配偶者ね。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:08:48 ID:D2D8OgjI0

>>260
横に散らばったのを集めても、地下へ逃げる・・・・
どうにもならない。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:09:12 ID:8Vr4XL8i0

都市部は全面禁煙できるが、田舎のほうじゃまだ無理だな

267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:09:24 ID:dfuSnva/O

デブというか食い方が汚らしい奴とか無理
くちゃくちゃ音立てたり、口に物残ってるのに喋る奴とは二度と食事したくない

268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:10:18 ID:4vJRd0Hm0

>>267
スレ違い。話逸らすな。

269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:10:22 ID:9C+GDTAXO

禁煙居酒屋が難しいのは、居酒屋は2～3人ではなく6人ぐらいで入るケースも多い

6人のうち1人でも喫煙者なら禁煙居酒屋へはいけない
しかも奢ってくれる立場の中高年の男性上司はまだまだ喫煙者が多い

やっぱパチ屋と居酒屋は厳しいな

270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:10:23 ID:kgWBUrMW0

なんか、喫煙問題で色々ビジネスモデルが浮かび上がってくるなｗ
ちょっと暖めておくかｗ
さて、もう寝る

271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:10:40 ID:yao2T29s0

■喫煙者への要望

・ポイ捨てはしない（非喫煙者でもゴミは分別してゴミ箱へ）
・当然、路上喫煙しない
・店舗の出入り口に灰皿があるけど、あれは喫煙場所じゃないので溜まらないで
・妊婦、子供の近くでは吸わないで。逃げ場のない虐待です
・喫煙場所まで我慢して。ウンコはトイレまで我慢できるよね？
・灰皿のない公共の場所は喫煙場所ではありません。携帯灰皿があっても我慢して
・非喫煙者の人格を否定しないで
・非喫煙者に煙草でも吸って落ち着け等と煽らないで
・非喫煙者と一緒にいる場合は、横で吸わないであげて。席を外して喫煙場所に行ってね
・非喫煙者と同行している時だけ、飲食店や新幹線では、禁煙席に座ってあげて

■非喫煙者への要望

・数少ない喫煙スペースにわざわざ足を運んで吸っている喫煙者は許してあげて
・禁煙されていない飲食店での煙草は、喫煙者ではなく、店舗に抗議して。あっさり、聞いてくれる事も多いから
・喫煙者の医療費云々は言わないであげて。煙草以外にも不摂生で生活習慣病が激増してるんだから持ちつ持たれつだよ
・きっちりマナーも守りつつ、非喫煙者に配慮している喫煙者の事も忘れないであげて
・喫煙車はDQNしかいない。頭悪い奴しかいない。性格悪い奴しかいないと総括して人格否定しないであげて
・喫煙車は煙吐かずに氏ねとか身も蓋もない事を言わないで

272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:12:26 ID:dzuJNKnrO

排他的風潮ってのは怖いね～いや～怖い怖い。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:12:43 ID:gr4HdGxq0

>>271
だから、もうモラルの時代は終わり。

煙害闘争はルールのフェイズに突入してんだって。

274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:13:08 ID:jF4+jMGIO

>>256
喫煙者ってデブ多いよね。
石塚英彦や柳原可奈子はヘビスモなんだって。
タバコで食欲抑えないと際限無く太るから喫煙者なんだろうね。

超嫌煙家の松田聖子や南野陽子は中年なのにあんなにスマート。
喫煙者はまず我が身を振り返ってみるべきだと思う。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:13:55 ID:bWUS8UBv0

「臭いから吸った奴は外出歩くな」って結構みかけるけど
実際煙草の臭いってのは社会通念上まだ許される範囲なの？
まだ「吸ってる人間も居るからたまにある」レベルだと思うんだが
さすがに臭いまでが迷惑ってのは非喫煙側に偏りすぎじゃないかね
それとも決められた場所で吸ってそれから外出るってのはもう一般的なマナー違反レベル？

276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:14:26 ID:+FA3aW1f0

>>210
ここって前スレから実際にあった事例を持ち出すと「作り話」と書く人がいるね。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:15:20 ID:K0ShGP8n0

吸ったら吐くな　　　吐いたら吸え

278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:15:42 ID:JRG+61cV0

>>262
密輸が横行しそうだな。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:15:48 ID:c/gBE+rb0

>>273
千代田区生活環境条例のキャッチフレーズは

～マナーから、ルールへ。そしてマナーへ～

だっけか

280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:16:34 ID:yao2T29s0

>>273
誰がルール作って、誰が取り締まるの？
結局は個々のモラルに委ねられるでしょ
ルール作るなら、署名活動して自治体に提出しないと
小規模な自治体だったら、すぐに通りそうだね

281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:16:44 ID:AvXFMxeA0

タバコの害とか個人の嗜好はともかく、法による規制は出来るだけ少ない方が良い。
こんなのを諸手を挙げて歓迎してると、そのうち田舎の中学校みたいに、どうでもいいようなことまで規制され始めるぞ。
嫌煙厨のヒステリックさは、ヒダリ向きの活動家に通じる所がある。

本当にタバコが嫌いな人も喫煙者をけなしてばかりではなく、どんな勢力が過激な嫌煙活動をしてるか注意してくれ。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:17:56 ID:+FA3aW1f0

>>215
こういう風に煙草を止めた人が臭いに気づいたという書き込みがいくつもあるのに、
前スレで数年前に煙草を止めた人の言葉「今までみんなにこんなに迷惑をかけてたなんて謝りたい気分だ」
という事を書きこんだ時も「作り話だろう」とレスがついた。
実際に煙草を止めた人には作り話じゃないとわかってもらえると思うけど・・・

283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:18:18 ID:V+92aAKJ0

喫煙者が全滅すると非喫煙者の税金はどれぐらい上がるんだ？

284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:19:30 ID:gr4HdGxq0

>>280
店に義務を負わせるパターンならば
これは保健所とかが取り締まることができるだろうさ。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:19:35 ID:yao2T29s0

>>275
臭いはお互い様な部分が多いもんね
香水、体臭、屁、整髪料、ワキガ、納豆、キムチ、にんにく
臭いに関しては嫌だなと思ってもまぁ、お互い我慢するしか無いよね

煙は目に見えるし、実際体内に入ってくるから問題だけど

286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:20:03 ID:wPF+LzaR0

「食事がまずくなる」
不味くなると云えばアレもそう。
ポマード。たまんないよ。

電車の中でも、アレだ漂ってくると吐き気がする。
アレも禁止にしてくれ。昔からある特定のメーカーらしい。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:20:30 ID:4vJRd0Hm0

>>275
決められた場所で吸ってそれから外出るのは今の所マナー違反ではないだろうけど、
嫌がる人間が増えれば何れマナー違反になるんじゃないのかな？

ニオイは別にして喫煙者の呼気にも有害物質は含まれるからね。
一酸化炭素濃度も多い。
喫煙者にそばで話しかけられると頭痛くなる。

服にニオイが付くって事は服にも有害物質がついているという事。
タバコアレルギーにはきつい。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:20:33 ID:jF4+jMGIO

>>275
狭い一本道で生ゴミ収集車の後ろになってしまって、
あと２０分走らないと追い抜けないとしたら、
>>275はいやな顔しないの？

289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:21:08 ID:+FA3aW1f0

>>253
「おまえの身体が悪い。煙草のせいじゃない。」と平気で言うよね喫煙者は。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:22:30 ID:BclGU3sQ0

>>282
俺もその一人。一日20本、7年間吸ってて、やめて1年半。
禁煙してからは全く吸いたいと思わない。

やめてから、タバコ臭がどれだけ迷惑だったか分かった。
いまでは立派な嫌煙厨。
タバコを吸ってた頃、自分ではマナーを守る喫煙者のつもりだったが
ずいぶん周囲の人間に迷惑をかけたと思ってる。
マジで申し訳ない。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:22:32 ID:9C+GDTAXO

>>281
実は逆

TBS筑紫は歩行喫煙禁止にすら反対していたからね。ぐんぐつのおとが～って

左巻きやリベラルは煙草に寛容

つか左右関係ないよコレ
猪瀬が寛容派で人それぞれ
左巻きは国歌とか「規制」を嫌うから

292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:22:55 ID:MTHTmx510

飯食う場所で喫煙すんな
当たり前の事だろ

293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:24:05 ID:yao2T29s0

>>284
だから、店にとっては集客が命綱
客の声ってのは無視できない物

全面喫煙可店舗の連絡先にどんどん意見要望出して分煙や禁煙にしてもらう
実際、俺個人でやってきてかなり効果があった
早い場合にはメールの２日後に分煙化（全面禁煙）されてた
これを大勢でやれば、どんどん分煙化（全面禁煙）が進み、分煙化（全面禁煙）が当たり前の風潮になってくる
そうなれば、店舗側も迎合しなけりゃ店のイメージが保てない

294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:24:33 ID:Sp8rtX4A0

おおっとまだあったな

タバコの値段を上げたら
北朝鮮製のタバコが密輸される
暴力団の資金源になる

295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:24:41 ID:OIhdBGFF0

>>292
まったくだ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:25:41 ID:+FA3aW1f0

>>290
あなたはいい人だ～
あなたのように理性的な人はたいてい１、２年前までに禁煙してるよね。
今残ってるのはどういようもない人達だから理屈も理論も通用しないんだろうね。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:26:43 ID:bWUS8UBv0

>>285
>>287
まだそこまではいってないかー
臭いも駄目ってことになると今まで以上になるからきついねぇ
場所の配慮は極力するがこればっかりは

>>288
問題のすり替えお断りします
喫煙も排ガスとかいってるのいるけど頭悪いねありゃ

298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:27:04 ID:4vJRd0Hm0

>>281
それを言うならマナーやルールを守らない喫煙者に言え。
そう言う馬鹿が多いから法による規制は出来るんだろうが。
ヒステリックな主張は日本パイプクラブが垂れ流してるよな。
禁煙ファシズムなどというレッテル張りをするあたり、こいつらも左向きの活動家に通じる所がある

>>286
いい加減スレ違いだ。

299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:29:08 ID:Gx5ny6O50

>>297
実際問題、アレルギーの人にとっては
車の排ガスもタバコの煙もアレルギーの元という同じ区分になる

そういう、苦しんでる人が居るという想像力が働かない喫煙者が大量にいたから、
>1にあるような制度上の規制が増えている

300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:29:47 ID:K0ShGP8n0

食事がまずくなるっつーレベルじゃない
タバコの煙は血圧上昇を招くからな　店で拷問を受けているようなもん

301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:31:52 ID:+FA3aW1f0

>>300
ニコチンは胃の血管を収縮させるから消化吸収にも悪影響を及ぼすしね。
煙草の煙は胃潰瘍の原因にもなる。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:32:21 ID:9C+GDTAXO

匂いまで許容しないって人は少ないでしょ

直に煙浴びると匂いが染みついちゃうけど

煙が鼻に入ったり目がしばしばしたりするから嫌だってだけで

臭い、とかは言い過ぎ

303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:32:52 ID:xYGzygzA0

タバコを辞めてから分かる、あの強烈に不快なにおい

304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:32:55 ID:BclGU3sQ0

>>296
いい人とかじゃないっすよ。
やめたのも、彼女の強い要望があってだし。

禁煙する随分前から、本当はやめたかったんだ。
体に悪いし、金はかかるし、嫌な顔をされるし。
でも、あれは中毒だからいつの間にかまた吸ってしまう。
人前では基本的に吸わない、屋外の喫煙場所以外では吸わない
と、マナーを守るため（嫌な顔をされないため）自分で制限を設けていたが、
それでも臭いはしたはず。友人や同僚はずいぶん迷惑に思っただろう。

いまではやめられて本当に良かったと思ってる。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:33:41 ID:jF4+jMGIO

>>297
排気ガスじゃなくて、臭害ということだよ。
排気ガスということなら、わざわざごみ収集車に例えない。

それくらい臭いっていうこと。
吐き気を催すこともあるけど、社会生活でコミュニケーションは避けられないし、
皆ガマンしているんだから、
もし顔に出てしまっても許してねってこと。

あまりにも無神経だと臭いに敏感な人の間で陰口の対象になるかもしれないけど。

306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:34:31 ID:tokSDWwcO

あまり法律で取り締まるのは賛成できないけど、そこまでしないとマナーを守れない喫煙者が多いのが
現実だからなぁ…。
欧米に右へならえじゃないけど、うまく規制されてる国を参考にするのが手っ取り早い解決法だし。
まあ、今まで「吸う権利」だの「税金を払ってるからなんたら」を言い訳にして好き放題やってきた
結果だから仕方ない。
別に吸うのが違法になる訳でもないし、喫煙可能な場所でマナーを守って吸えばいいんじゃない？
好きなとき好きな場所で周りに誰がいようと吸うんだなんて言う奴は、それこそ法律で取り締まれ。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:34:55 ID:TYqwUhWN0

喫煙者には、臭いといってもピンと来ないんだな
好きで吸ってるから

暴走族がかっこ悪い改造バイクに乗ってるのと同じ

308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:36:46 ID:Me5eBSLJ0

タバコやめた人には褒美が必要なのかも。
何がいいんだろう。国は愛を与えてあげなさい

309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:37:45 ID:yao2T29s0

臭いはお互い様な部分が多いもんね
香水、体臭、屁、整髪料、ワキガ、納豆、キムチ、にんにく
臭いに関しては嫌だなと思ってもまぁ、お互い我慢するしか無いよね

煙は目に見えるし、実際体内に入ってくるから問題だけど

基本、自分臭いの強い食べ物ほとんどNG
キムチ、漬け物、納豆、大根おろし、これらの臭いがしたら、息止める。袖で口塞ぐ
これは、俺の勝手な好き嫌いだから我慢するかな。本当は凄く辛いんだけど

タバコは煙が出る、呼吸器疾患とか妊婦とか子供に、影響するから臭いだけの問題じゃないね

だから、喫煙場所だけで吸ってね

310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:38:15 ID:3CUw+ylm0

あの臭いが解らないなんて、ほんと信じられないな…
気付くとか気付かないとかいうレベルじゃなくて、
それこそ悪臭放ってるデブと同じで（デブが全て臭いとは限らんけど。デブの人ごめんね）
近くに来た瞬間、うわっ臭い！って顔しかめちゃうレベルだよ。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:38:51 ID:jF4+jMGIO

本人は気付いてないけど、タバコだけの臭いじゃなくて、
ドブみたいな臭いがするんだよね、喫煙者の口臭って。

面と向かって指摘してくれる人は寧ろ親切だよ。
知らぬ一生の恥と言うからね

312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:39:18 ID:+FA3aW1f0

>>304
あなたのような理性的でまわりへの配慮のある人でもなかなか禁煙できなかったって事は、
それだけ煙草は中毒性が強いって事なんだね。
そうならば、今だに吸ってるような人達は法律ででも規制しないと本当にどうしようもないんだろうね。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:41:14 ID:mDLtNFK9O

ここにいる嫌煙って禁煙店に飯食いにいかないの？

314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:44:46 ID:eUhe3Bzp0

>>313
禁煙店で飯くいたいと思うのは嫌煙だけじゃないぞ。

嫌煙が7割もいてたまるか。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:45:05 ID:BclGU3sQ0

>>312
なんか褒め殺しされている気分だ・・・
やめた今だからこそ言えるが、
当時は配慮してる方だと思ってたんだ。
でも、実際には全く配慮が足りなかったと思う。

喫煙者は臭覚がおかしくなってるから、
臭い・臭くないを自分の基準で判断してはいけないんだよな。
酔っぱらいが「酔ってない」って主張するようなもの。

やっぱりルールは必要だと思うよ。
その上で、非喫煙者に臭いという点で迷惑をかけない限りにおいて
自由に、タバコを吸ってもらったらいいと思う。
他人に迷惑が及ばないならたんなる嗜好だしね。
最低限、「人前で吸ってはいけない」ぐらいのルールは必要だと思う。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:46:13 ID:uRtQwSEp0

http://members.at.infoseek.co.jp/twowheelsgood/news.html

317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:46:18 ID:Me5eBSLJ0

かっこいい・・・抱かれてもいい・・

318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:47:15 ID:wj3st/Cz0

>>313
何で飯食ってる時にタバコ吸うの？お前らはタバコ食ってればいいんじゃね？

319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:47:59 ID:bWUS8UBv0

>>305
さすがにそれはどうしようもないな
結構臭いまで憎んでる人多いのねー・・・気をつけるわ

でも「ここまで禁煙志向が高まってるのに未だに吸ってるのは皆頭おかしいのばっかだ！」とか言われるのは心外だわー
少数を弾圧してるのと大差ないやん

320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:49:15 ID:mDLtNFK9O

>>318
わけわかんね
お前の脳内じゃ煙草は食いもんなんか

321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:50:36 ID:wj3st/Cz0

>>319
どうして嫌われてるのか、それに気付かないから頭がおかしいって言われるのに気付かないバカ

322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:50:55 ID:XGkOJKW/O

嫌煙じゃねえよ

健常者だ！

ニコチン中毒患者は

はようシネや

323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:52:17 ID:jF4+jMGIO

>>319
みんな心で嫌っているだけだよ。
口に出す人は少ないと思う。
>>319が皆の本心を探ろうとしなければ大丈夫。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:52:37 ID:/I2DUeas0

大体　東京の話なのにわざわざ関西弁で書き込むの変。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:53:02 ID:mDLtNFK9O

>>321
いきなり煙草食えとか言う奴の方がよっぽど馬鹿だろが

326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:53:08 ID:4vJRd0Hm0

>>319
迷惑かけていなければ文句はいわれない。
弾圧してるのとは違う。

ここまで禁煙志向が高まって止められないのはニコチン中毒かタダのDQNか
どちらにしても頭おかしい奴は多いと思うよ。
それが全部じゃないにしろそう言う風にいわれても文句言えない。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:53:28 ID:qXNV4Dzn0

他の場所では好きに吸ってくれたらいいんだけど食事の時だけは止めて欲しいわ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:53:39 ID:3CUw+ylm0

>>315
それらの事プラス、税率も上げといた方が良いんじゃないかなぁとは思うけど。
今は有毒さと価格が釣り合ってないからねぇ。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:53:46 ID:nLF080Ln0

タバコはほっといてももう勝手に全面禁煙の方向にいくだろ。
あとはややこしいこまかいゴチャゴチャがあるだけで。

さあ、次はクチャクチャ音を立てて食う奴らを撲滅するぞ。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:55:22 ID:2b1MG7z/O

>>319
分からないかもしれないが、臭いで頭痛起こる時もあるんだよ
たまに凄くタバコ臭い人がバスや電車で近くにいると本当に辛い

331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:55:38 ID:wj3st/Cz0

>>325
で、何で飯食ってる時にタバコ吸うの？周りに迷惑掛けてると思わないの？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:55:40 ID:s+bLDPGs0

販売止めろよ

333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:56:34 ID:ClX/Vnbm0

集団ヒステリーｗｗｗ

聞かれりゃ嫌いと答えるだろうが別に主張しようとは思わないってのが大半だろ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:57:18 ID:4vJRd0Hm0

>>329
スレ違い。話逸らすな。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:57:30 ID:/I2DUeas0

大体　煙草吸いながらマクド食べる奴とか変。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:58:05 ID:foYNRwmzO

>>319


337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 04:59:15 ID:mDLtNFK9O

>>331
迷惑って思う奴は禁煙店に行かないの？

338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:00:22 ID:TYqwUhWN0

>>337
が喫煙者の本性
遠慮とか気遣うって気持ちが皆無。だから法律で規制が必要。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:00:42 ID:foYNRwmzO

喫煙者をリンチしてもいい法律作ってくれ

340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:00:58 ID:yao2T29s0

喫煙可の飲食店は、店舗側の責任だから

>>293
>>163
>>229

341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:01:18 ID:/I2DUeas0

だれも突っ込んでくれないので自分で処理しとくわな。

>>324
汁ｶｰ　ぼけﾞ！

>>335
おるかー　そんなやつ！

342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:02:49 ID:+FA3aW1f0

>>315
これだけのことを言ってくれる元喫煙者って貴重で心強い存在だよ。
あなたのような人が、煙草の煙で苦しんでいる人と喫煙者の心の橋渡しをしてくれているんだろうなと感謝してる。

自分も身体的被害を被る前は、煙草の煙を極端に嫌がる人の気持ちがわからなかった。医療人のくせに。

ところがある時期から夜心臓が苦しくて眠れなくなるようになって、それが数ヶ月続いて死を意識するようになった。
検査しても理由がわからなかった。
ある日患者さんが突然咳き込み始めた。バイトで手伝ってる子が奥の休憩所に煙草を吸いに行ってすぐの出来事だった。
その時に自分の心臓の症状ももしや？と・・・。
思い起こせば心臓が苦しくなりはじめたのはその子がバイトに来て間もなくだった。
仕事中も胸が苦しくなっていたけど、仕事中はストレスのせいだと思っていた。

煙草を遠慮してもらって3日目から昼も症状も夜の症状もほとんど出なくなったけど、
それ以降、歩き煙草の煙を吸った夜はやっぱり苦しくなる。

今煙が平気な人も、いつ自分のようになるかわからないんだよね。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:03:04 ID:Me5eBSLJ0

>>333
タバコ脳って呼んでいい？

344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:03:24 ID:mDLtNFK9O

>>338
でたよ、自己中嫌煙理論
客をまってる禁煙店が可哀相

345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:03:34 ID:yao2T29s0

関西人はボケ発動後にツッコミを入れないと内臓が爆発します

346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:03:54 ID:ClX/Vnbm0

>>343
嫌煙馬鹿って呼んでいい？

347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:04:26 ID:R7la+qMQO

空気清浄機でも換気扇ですらも意味はないらしいな
臭いは消せるが有害な物質は煙とは無関係に室内に広まっていく

348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:04:52 ID:/I2DUeas0

>>345
大阪府庁は全面禁煙やど！

349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:05:30 ID:2JHuK/y6O

>>339
まずオマエから殺してやるよw

350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:05:53 ID:HVAp4SlJ0

受動喫煙はじつに不快である。
喫煙者を見つけ次第叩き殺したい衝動を覚える。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:05:53 ID:yao2T29s0

>>271
>>73
↑
これが全て

自分は、喫煙者も禁煙車もお互い譲歩してシンプルに話し合えばいいって思う
人格攻撃や感情論抜きで

非喫煙者は、煙を吸いたくないので吸わさないでとシンプルに訴え、
喫煙者は、喫煙場所のみで吸うので大目に見てねと言う

これで解決するのに

そして、飲食店での煙草の問題は、喫煙者に文句言うんじゃなくて店舗側に言わないと何も変わらないよ
実際、自分は店舗にメールで要望だして何店舗も分煙化してもらった実績があるからね

352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:07:01 ID:bWUS8UBv0

>>326
悪いのはどうしても表に出てくるからなー
こっち側が迷惑かけすぎってのは認めざるを得ない
でも全部が頭おかしいって決め付けるのもそれは間違ってるって
頭の片隅にでも置いてくれ
場所とか今いわれてるマナー守ってて氏ねとか言われるとか勘弁
ついでに禁煙志向に絶対従わなきゃおかしいとか思われるのも勘弁

353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:07:15 ID:TYqwUhWN0

>>344
心配しなくても、喫煙者が堂々と吸える店には2度といかないから大丈夫。
ただ初回はわからないから、喫煙者対策なんて。
そういう客にも配慮できないんだよな、脳が足らないから。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:07:16 ID:kEgoqnYg0

目の前ですわれるのは別に平気なんだが、
髪に匂いがついちゃうのがいやだ。
禁煙席に座ってても臭くなっちゃうことあるもんなー。
せめてファミレスはもう少しいい空清入れてくれないかな。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:08:01 ID:z+wuq9A80

毎度この手のスレは愛煙家(苦笑)が正当化に必死すぎて笑える

356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:08:14 ID:5p6yuwQ0O

法律で禁止しろとか言うけど、無駄だろ。吸うやつは吸うし、やめられやしない。
これは麻薬なんだから。
法律で禁止されたからスッパリやめた！とはいかない。
法律で禁止すればいいというのは詭弁だ。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:08:34 ID:3CUw+ylm0

>>345
別に爆発はしないけど、なんかソワソワします。落ち着かなくなります。

それにしても、このスレじゃ
お金についての事は全然言われないんだね。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:09:29 ID:R7la+qMQO

煙草憎んで人を憎まず
愛だ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:10:07 ID:yao2T29s0

>>357
もうかりまっか

360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:10:51 ID:mDLtNFK9O

>>353
初回がわからないって禁煙店には表に看板なりマークがあるよね
それさえ読めれば間違いようないんじゃ無いの？

361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:10:54 ID:+FA3aW1f0

>>342
長文に追加で申し訳ないけど、
その後、喫煙者の患者さんに接すると、服や髪についている成分で苦しくて咳き込むようになって、
仕事を止めざるおえなくなった。現在失業中。
歩き煙草も恐くて引き篭もり状態になった。
やっと研究職にありつけそうなのでなんとか野垂れ死にしないで済みそうだけど。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:11:50 ID:z+wuq9A80

タバコがもっと早い時点で規制されてればこんな事態にはならなかった

簡単に手に入ることがまずおかしい

363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:12:32 ID:3CUw+ylm0

>>351
「喫煙場所」
これの定義が難しいから、もう法で対処するしか無い訳で…
これってハッキリ定義＆実践できる？

364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:13:45 ID:UQgP0niU0

法律で喫煙場所決めちゃって　それが一番いい
喫煙者だけども

365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:14:02 ID:TYqwUhWN0

>>360
禁煙マークなんて、店内でしか見たこと無いぞ。
田舎だからか？

366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:15:48 ID:yao2T29s0

>>363
喫煙場所ってのは、店舗側が独自の規定で設けた喫煙スペースでしょ
言い方悪いけど、喫煙隔離室。喫煙者にとってはオアシス

非喫煙者は、山の中にある「熊出没進入禁止」みたいなものと捕らえればいいんじゃない？

367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:15:49 ID:dVe3opGI0

>>362
値上げしたとはいえ、中学生や高校生でも気軽に買えるような値段で売ってるしな
新規参入を断つだけでだいぶ変わると思うんだけどなあ

368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:16:00 ID:4vJRd0Hm0

>>352
そう思うなら全部頭おかしいと決め付けられる原因の
マナーやルールを守らない喫煙者に対して文句言ってくれ。

場所守るなんてのはのはマナー以前の当然の行為であって
これらはすでに健康増進法という法律がある。
ただ罰則がないからスルーされているだけで。
受動喫煙に関してはマナーでどうこうする段階じゃなくなってきている。

んでマナーだが、個人的にはマナーというのは他人に不快な思いをさせない気遣いであって、
つまりニオイにも気を使えって事だと思うけどな。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:16:11 ID:/I2DUeas0

最近は、化学性物質過敏症とかいうのもあるそやしな、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87

煙草はもちろん、香水とかも規制の対象に入ってくるかもな。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:16:13 ID:mDLtNFK9O

>>365
煙草にばってんがついてるやつ
たまに見る

371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:17:39 ID:ClX/Vnbm0

>>365
禁煙しない方が売り上げがあがると見込んでる店舗が多いと言う事

372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:18:43 ID:UQgP0niU0

酒もバーで
タバコもシガーバーで
これでいいべ

373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:19:11 ID:/I2DUeas0

んだ。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:20:43 ID:MlrHhw7J0

喫煙者の不幸でメシがうまいわwwwwwwwwwwwwwwwwww

375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:21:53 ID:wj3st/Cz0

とにかく飲食店っていう密閉空間ではタバコ吸うな。
外気に逃がせる路上喫煙とかは大いに結構。
取り締りの順番が逆だろ。

376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:23:17 ID:ClX/Vnbm0

>>375
経営方針に口を出すのは難しい
中国が日本の政治に口を出してくると内政干渉とか言って批判するでしょ

同じようなもの

377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:23:24 ID:jF4+jMGIO

喫煙スペースなんて設けても無駄。

喫煙スペースは混んでるから少し離れたところで吸おう。
灰と吸殻さえ散らかさなきゃ大丈夫。
でも既に灰と吸殻落ちてるな。灰皿まで行くの面倒だわ。
いいや、どうせ散らかってるんだから一緒だ。ポイっ！

↑喫煙者のマナーなんてこの程度。
灰皿なんか置いたらかえって周辺が汚くなるだけ。

タバコは麻薬なので法律で取締るべき。
無くそう犯罪、目指そう喫煙率０の国。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:24:30 ID:3CUw+ylm0

>>366
＞店舗側が独自の規定で

そう、これが問題なんよ…独自ってのが…
分煙されてるかと思いきや、事実上全然分煙されてない所が沢山あるんだよね。

判断する人がバラバラなんだから、分けっぷりもバラバラになっちゃうのは当然なんだけど
これじゃ分煙はうまくいかない。
というか、基本的に吸わない人が我慢する事になってしまう…
どこかが一律筋の通った規定を示せれば良いんだけどねぇ。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:25:13 ID:UQgP0niU0

>>376
だから法制化がいいんだってば
経営者のアンケートとってみれば話早い
一斉にやるなら賛成のところ多いはずだ

380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:25:48 ID:mDLtNFK9O

>>375
おっ、路上はOKといってくれるか
そんな嫌煙大歓迎
路上OKなら飯食うとこが禁煙でもいいよ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:26:08 ID:ClX/Vnbm0

>>379
>>376から「だから」に繋がる理由が良くわからん

382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:26:37 ID:YNTG7utn0

喫煙可の店は「うちは料理の味や香りにこだわってません」と大きく入り口に書いとけ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:26:42 ID:NvlzpZSQO

私は喫煙者だけど、どうせなら一箱５万円位にして欲しい。
千円なんか中途半端で禁煙できない…

384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:27:16 ID:TYqwUhWN0

>>380
俺も路上も立ち止まればOKだと思うよ、
ただあるき煙草は駄目だ、子供に危険だし、
後ろを歩いてる立場では、数秒後に同じ空気を吸うことになるから。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:28:12 ID:wj3st/Cz0

>>380
路上は火傷さえなけりゃいいよ。なんという和解ｗ

386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:28:53 ID:mDLtNFK9O

>>383
自分勝手な理由でほかの喫煙者を苦しめるな

387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:29:55 ID:qFgl7tPB0

今日もタバコの煙でメシがまずい

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　ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:30:22 ID:bWUS8UBv0

>>368
罰則なぁ・・・・違反者は即しょっぴいて罰金くらいやってもらいたいよ
喫煙側はルールで決めてもらってきっちり罰則ないともう駄目っぽいしな
それから臭いか・・・どれくらい不快に思う人間がいるかによるんじゃね
あ、煙草の臭いだ、って思ってそれだけの人
げ、煙草の臭いかよって思って避ける人
煙草市ね！って人
2番目と3番目の声がでかくなれば臭いもアウトってことになると思うが
今のところはまだそれほどそういった声は大きくないんじゃないかね、「本音」はわからんけど

389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:31:26 ID:yao2T29s0

こんなの立ててみた

【分煙】飲食店のタバコの煙をなくす会【禁煙】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1239395352/

390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:31:36 ID:/I2DUeas0

>>383
五万円だとパチンコ屋さんが繁盛する悪寒。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:32:35 ID:UQgP0niU0

>>381
＞経営方針に口を出すのは難しい
誰が？　国や地方自治団体がと読んだが違うの？
それで「だから」になったんだが？

392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:34:02 ID:EmQHPU7k0

カフェインとタールは相性がいい

ボルドー左岸、南仏シラー、北伊のネッビオーロ、チリ・カベ辺りの
タンニンが勝ってるフルボディとも相性がいい。

ブルゴーニュ、ジンファデル等、繊細でフルーティだと鼻がやられちゃう
からタバコはＮＧ。白もダメ。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:34:25 ID:wPF+LzaR0

止めて７年になる。直前は一日6箱のチェーンスモーカー。
当時マイルドセブンが220円だったから家計圧迫も半端じゃなかった。
今じゃ煙に殺気を覚えるくらいだが、一律全部禁止はいかがなものか。

喫煙店と禁煙店にすればいいんじゃないか。看板に示して。

何でも、過ぎたるは及ばざるがごとし、で
我々の先輩達はそれを、禁酒法時代と生類憐れみの令で勉強させてくれてるじゃないか。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:34:34 ID:XrUvCwje0

>>387
>>374のような屑がいるから、そういう状態になるんだよw
嫌煙者は自分で自分を不幸な状態に追い込んでいるだけ。

395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:34:46 ID:ClX/Vnbm0

>>391
それでいいよ、
で、「同じようなもの」と答えてる

396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:35:29 ID:3CUw+ylm0

377の麻薬っての読んで思い出したんだけど、
今日のだったかな？ニュースで
「ブリトニーとかいう歌手が、カナダでのコンサートで
　観客が大量に出したマリファナの煙を吸って気分悪くなって中断しました」
なんてのが有ったね…ほんと恐ろしい。

タバコでも十分恐ろしいけど、感覚が本気で麻痺すると
他人にムリヤリ麻薬を吸わせても平気になっちゃうんだよ。
集団心理の部分もあるだろうけど、何にせよ許される事じゃない。
日本も大麻合法化とかふざけた事言ってる場合じゃないね。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:35:38 ID:Me5eBSLJ0

全面禁煙の店は税制面での優遇をすべきなんだ
逆に喫煙可の店には課税すべきなんだ
ねー

398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:36:09 ID:UQgP0niU0

>>393
法律で禁止されないだけマシと思わないと
マリファナは禁止にしたってなんの問題もないじゃん
むしろ解禁しろっつー

399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:37:27 ID:mDLtNFK9O

>>384
人が少なきゃいいだろ
一応周りは注意してるんだぜ
>>385
そりゃ人に火傷させるなんて吸いかたはしないさ
最近、屋外喫煙に文句付けられて辟易してたからなんかうれしいよ

400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:38:17 ID:UQgP0niU0

>>395
国家間の干渉ｳﾝﾇﾝ関係ないから
一律で法制化がベスト　期は熟した

401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:38:24 ID:/I2DUeas0

家の中で吸おうと思っても嫁・子供に怒られて、
道で吸うのも駄目、公共施設は喫煙所撤去。

飲食店もあかん。

一体　どこで吸えっちゅうねん！

海の中で吸うてみたろか！

402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:39:17 ID:TYqwUhWN0

>>399
喫煙者の一応と、非喫煙者の一応のズレが
ここまでスレが伸びる原因なんだけどな。

人が少なくても、朝とか匂いに敏感なときは無理。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:39:41 ID:yao2T29s0

>>401
死んでまうやろが！

404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:39:43 ID:ClX/Vnbm0

>>400
そして行政が民間を自由に操れるようになっていく訳ですね
俺としては好ましいとは思えんな

405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:40:17 ID:bWUS8UBv0

>>401
海中は自然保護のため全面禁煙とさせていただいております

406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:40:20 ID:zZ2HdT2x0

マナーをきちんと守って、その場その場で吸う吸わないを判断出来る人（分煙の筈なのに、禁煙席が直ぐ側にある小さな店では吸わないとかさ）
そういう節度ある喫煙者はまったく別の話なんだが

自己中心的な喫煙者って、欲望を理性によってコントロール出来ない人間が多いし、
例として、パチンカスや、デブ、借金餅無職も喫煙者が多い。
だらしのない人間が喫煙者には多いから、マナーを守れないの人間も必然的に多くなる。

※節度ある喫煙者とは別の話な。

全面禁煙でいいと思う

407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:40:28 ID:4vJRd0Hm0

>>388
＞げ、煙草の臭いかよって思って避ける人
＞煙草市ね！って人
これらはタバコアレルギーの人たちの反応だな。

まぁアレルギーは別にして仮にニオイのみの問題としても、
すくなくともタバコはいいニオイってわけじゃないからね。
香水ですら付け過ぎれば不快になる。
タバコだろうが汗のニオイだろうが口臭だろうが
基本的なマナー（エチケットか？）としてニオイは気をつけたほうがいいんじゃないかってこと。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:41:09 ID:UQgP0niU0

>>399
誰かが視界に入るところで吸うな
>>401
身から出た錆　家族だけ犠牲にしてくださいね
>>404
今だって十分そうだろ　反対してる民間てJTくらいじゃねーの？

409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:41:42 ID:/I2DUeas0

>>405
こうなったら、エベレストのてっぺん登って吸うたる。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:43:14 ID:ClX/Vnbm0

>>408
規制が増えるのには賛同できないね
なんで民間が自発的に禁煙にしないのか考えてみればいい

411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:43:29 ID:vnmj/pv70

タバコの煙が嫌なら喰いに来るな

でいいんじゃねーの。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:43:36 ID:3CUw+ylm0

>>409
高山の上じゃ、普通のもんは燃えないよ！

413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:44:46 ID:mDLtNFK9O

>>402
難しいな
まぁ一応に違いがあることは頭に入れとくよ
そっちも避けれるなら避けろよ

414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:44:48 ID:XkTRmV0t0

>>401
喫煙者が結婚ましてや子供なんて作るから悪い

415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:46:11 ID:ffgljgFDO

>>411
ニコチンバカの典型

迷惑かけてるテメーらが来るなww

416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:46:13 ID:tspTwXDa0

自分が吸わないからって
たばこの匂い嫌いだから飲食店では全面禁煙しろとか・・

そんなら取り合えず女は化粧するなｗ

なんだかなぁ・・
最近の日本人って何なんだろう

417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:46:39 ID:AXfhNVopO

>>411
すげぇ
この馬鹿マジですげぇ

418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:46:53 ID:UQgP0niU0

>>410
喫煙者の客取られると思ってるからだよ
思ってるだけで実際はそうでもない
スタバなんて前面禁煙でもやっていけるじゃん

419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:47:41 ID:4vJRd0Hm0

>>399
他人がいるところで吸うなよ。
見えなくても煙が流れて迷惑になる事だってある。
砂漠の真ん中あたりならともかく。

話が前後するが、路上喫煙ならまだ店で吸ってるほうがマシ。俺はな。
店なら入らなければいいだけだが路上だと避けられない事が多い。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:47:57 ID:mDLtNFK9O

>>408
それ無理

421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:48:49 ID:ClX/Vnbm0

>>418
やれると思えるところはやればいいじゃない
なんでいちいち方針に口を挟んでくるの？

「実際そうでもない」なんて絶対に言い切れない
なんで勝手にそう決め付けるの？

422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:48:58 ID:/I2DUeas0

皆様、あたたかいツッコミありがとうございました。

私は意志が強いので　煙草をやめよう！　とか思ったこともありませんが、

今後とも人に迷惑の掛かるような喫煙はしないでおこうと思います。

では、ほんまにおやすみなさい。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:49:22 ID:/FaknNJHO

タバコなんてシンナーと同じ。
パチンコと同じで禁止に持っていくか
税金今の数倍にして一箱2000円にしろ。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:49:32 ID:5Tf3+4hP0

飲食店のオーナーにアンケートすべきだろ
立ち食い系以外では死活問題ですよ

425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:50:14 ID:TYqwUhWN0

迷惑順

飲食店内 > 店舗入り口付近　> 路上

路上があまり迷惑だと思わないのは、路上に行くことが余りないからだよな。
毎日歩いてる人はやっぱ違ってくるのかな。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:50:52 ID:XkTRmV0t0

>>421
お前の店かよｗ

427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:50:54 ID:zZ2HdT2x0

米軍基地の周囲の飲食店見てみると結構露骨で面白いよ。
分煙が、ただ分けただけ（煙が流れてくる）ような店にはアメリカ人がまったくいない。
何故か喫煙席にもいない。これマジ。

分煙がきちんと出来てる、もしくは禁煙、前面喫煙ＯＫの店にはアメリカ人が普通にいる。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:50:55 ID:UQgP0niU0

>>421
大麻やヒロポンは法律で禁止してもなんも問題ない（一般人には）
歴史が証明してる

429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:50:56 ID:bWUS8UBv0

>>407
臭いが駄目だって話が持ち上がったときに問題になりそうだね

「どれくらいだったらいけない」「この程度ならまだ不快じゃない」「一本でも吸ったら出てくんな」
「これだから喫煙はおかしいんだよ」「うるせー貧弱」

・・・と、こうなることが目に見えてるｗ
俺は日に4本くらいでそんなに酷くは無いと思うんだがな
「喫煙は自覚が無いから狂ってる」とか言われそうだｗ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:52:31 ID:XrUvCwje0

>>418
禁煙の居酒屋はたくさんできたが、ことごとく潰れたぞ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:53:11 ID:mDLtNFK9O

>>419
実際のとこ嫌煙の中の屋内禁煙派と屋外禁煙派はどっちが多いんだろう？
あーどっちもだめっていう嫌煙厨抜きで

432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:53:17 ID:5W/SrFPr0

>>425
前の人が歩きながら煙吐くと、すぐ後ろの自分に全部回ってくるので困るよ
駅からの道で歩きタバコされると厳しいものがあるので、早足になって抜くｗ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:53:25 ID:ClX/Vnbm0

>>426
理解不能ｗｗｗ

434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:53:28 ID:0noPQUry0

お客さんが決まっている小さい個人経営の店は別にして
大体の飲食店は禁煙にすると売上が10%以上あがるんだってさ。
だからこういう動きがあるんだよね。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:53:30 ID:kO+ZKj5M0

>>429
自分の匂いは慣れやすいから実際は相当に追ってる可能性があるぞ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:54:17 ID:4vJRd0Hm0

>>425
道ぞいの家なら煙が入ってくることもある。
細くて行き場のない道で吸われたりすると最悪。
ポイ捨てする馬鹿、アーケードで吸う馬鹿も多い。
自転車に乗りながら吸う馬鹿も最悪だな。

というか、すでに条例で禁止されているのに無視してる奴多すぎだし。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:54:31 ID:ClX/Vnbm0

>>428
排ガスも体に悪いから規制です
この論調もありだな

438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:56:00 ID:gYL6B0LC0

>431
屋内で喫煙される方が嫌だね
でも最近は屋内禁煙のとこが多いから被害にあう確率は屋外の方が高いかも

439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:56:11 ID:tspTwXDa0

スタバなんて行かない

たばこ吸えないから

440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:56:14 ID:XkTRmV0t0

>>433
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:56:27 ID:51naSft1O

タバコの火が元で毎年何人も死んでるから飲食店に限らず全ての店舗で火気厳禁にしてくれ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:57:27 ID:wj3st/Cz0

>>437
排気ガスは必要悪だろ。物流の恩恵に与らない人はいない。煙草はどうだ？

443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:57:44 ID:UQgP0niU0

>>430
酒出すところはしゃーないかもなー
まぁ子供連れて来てたら虐待で逮捕くらいで丁度いい
>>433
バカなのは理解できた
お前みたいなのがいるから法制化されちゃうんだよｗ

444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:57:48 ID:XrUvCwje0

>>434
そういう重要な発言は
確固たる証拠が示されないと何の意味もない。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:58:09 ID:0noPQUry0

>>441
IH使用になっちゃうじゃんｗ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:58:16 ID:r+ha0sDL0

飲食店は遠慮しようよ

447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:58:29 ID:mTpszVQhO

俺はラッキョが嫌いなんだよ…カレーにラッキョも全面禁止にして欲しい…匂いだけでゲーに成る…

448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:58:44 ID:4vJRd0Hm0

>>429
実際、クサさは喫煙者にもよるからね。
吸わなくても臭い奴もいれば、多少吸ってもさほどニオわない（直後はともかく）奴もいるし。
感覚が非喫煙者と喫煙者で違うのもあるしな。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:58:59 ID:3CUw+ylm0

>>445
客の側が、って事でしょｗ

450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:59:04 ID:ClX/Vnbm0

>>442
煙草害を語っている時に別事例を持ち出してきたことに対して別事例を持ち出しただけなのだが
趣旨を汲み取って欲しいわ

451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:59:26 ID:+FA3aW1f0

>>425
その逆。
路上は妊婦も赤ちゃんも病人も被害を被る。店舗入り口も。
店の中は↑の人達ははいらなければ被害を被らないで済む。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 05:59:50 ID:ClX/Vnbm0

>>443
理解されるような事書きましょうね
だから嫌煙馬鹿の集団ヒステリーなんて言われるんですよ

453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:00:19 ID:RAwWGctc0

ワタミの禁煙店はすべて閉店したわけだが
なんで非喫煙者は応援してやらなかったの？
文句言いたいだけなの？

454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:01:03 ID:TYqwUhWN0

>>443
飲み屋はね、煙草我慢するってか、
自分は酒入ってるのに煙草吸うなとか言えんしね。
これってダブルスタンダードか？

ただ、酒とタバコのコンボは、胃癌リスク最大になるけどな。
まぁ本人が好きでやってるんだから文句は言わない。

455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:01:05 ID:tspTwXDa0

しかし煙草吸うのもここまで気を使うようになるとはな

団塊の世代は何でもやり放題で楽しかっただろうな
本当にうらやましいぜ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:02:22 ID:JCQM8Ghu0

俺もタバコは吸うが自分が食事しているときに
他人のタバコの煙が漂ってくれば途端に飯が極端にまずくなるのは経験でわかってる
だから喫煙可の飲食店であっても近くに人がいる場合は喫煙は控えている
飯食ってる時にすぐ隣でプカプカふかしてるやつがいたら
そいつは喧嘩売ってると思っていいかもしれん
マナーってレベルじゃない

457 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:02:23 ID:qae5jwfh0

他人が飯食ってる横でタバコ吸う奴は
間違いなく自己中ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:02:47 ID:+FA3aW1f0

>>453
あれは禁煙が原因ではなくて店舗形態も問題だとされている。
子供連れをターゲットにして上に親が子供をほっとらかして喫煙所にたむろして大変だったらしい。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:03:30 ID:UQgP0niU0

>>452
おいらは喫煙者なんだがなｗ
>>457
お、ウンチくってる？

460 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:03:42 ID:qae5jwfh0

>>458
また喫煙厨がDQNだとバレてしまったか・・・。ｑｑｑ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:03:47 ID:XVZAc9cz0

喫煙者は
ニコチン依存しないと生きていけない
精神薄弱者なんだかｒ
さっさと自害して果てろ
存在そのものが地球のゴミだ。

462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:04:28 ID:4vJRd0Hm0

>>431
どうかね？どっちもダメというのが一番多い気がするｗ

屋内禁煙にして欲しいのはホテルとかライブハウスだな。
共用部分が多いから。
飲食店でタバコ吸われるのは最悪だが、ぶっちゃけ飲食店そのものの総数が多いだけ選べる。
飲食店なら全面禁煙店もあるが、上記の二つはまだまだ少ないので喫煙を選ばざるを得ないというのが辛い。

463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:05:38 ID:0noPQUry0

>>453
逆にベローチェってウチは全面喫煙可です！で頑張ってたのに
折れて禁煙席増席しました！だもんな。応援してたのに…

464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:05:55 ID:ClX/Vnbm0

>>459
ありゃそうだったか喫煙家も嫌煙馬鹿の集団ヒステリーと似たような症状出すんだなっと

465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:06:28 ID:mDLtNFK9O

>>438
屋内か
しかしこのｽﾚ見てたら屋内，屋外両方いてよくわからんな

466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:06:29 ID:8ssDQgRs0

たばこ隣で吸われてもなにも飯まずくならねーけど？
あほか？お前ら？煙りだしとる工場にまず文句いえや・・・

あと車もバスも乗るなアホども　自転車で移動してる俺のほうがましやろがい

467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:06:56 ID:4vJRd0Hm0

>>437
排ガスはすでに規制されてる。

468 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:07:23 ID:qae5jwfh0

>>464
どれどれ、過去レスを見てみるかｑｑｑｑ

うわぁ！ｱｲﾀﾀﾀﾀｑｑｑｑｑｑｑ

469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:08:06 ID:UQgP0niU0

>>464
そりゃそうだよ　バカ喫煙者のおかげでどんどん居場所なくなってるんだから

470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:08:26 ID:0noPQUry0

たばこ吸っていい場所がないから、公園が凄い人口密度でモクモクなってる
あれは良くない。ちゃんと吸っていい場所を作ってあげるべき。

471 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:08:35 ID:qae5jwfh0

>>466
密度や濃度の差ｑｑｑｑｑｑ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:09:08 ID:ClX/Vnbm0

>>468
集団ヒス起こしてる輩には痛いかもですな

473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:09:24 ID:5Hrvwwmy0

店側の自由にさせといていいだろ、わざわざ条例作る程の事かね

474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:10:02 ID:ClX/Vnbm0

>>469
ファッショです
どんだけ妥協してもなくなるまで口を閉じません

475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:10:02 ID:gYL6B0LC0

>470
喫煙BOXみたいのが必要だね

476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:10:03 ID:2rDvtYUjO

１２テスト

477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:10:19 ID:tspTwXDa0

>>473
それが正論だな。

そこまでするなら日本でタバコ販売するなって事だよな

478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:10:26 ID:HDh2mNsL0

喫煙者からはガッポリ税金取れよ

１箱３０００円にしろや

479 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:10:36 ID:qae5jwfh0

>>472
お前が相手してる人は特にヒスを起こしてるようには見えないがｑｑｑｑ
寧ろお前の方が馬鹿だのヒスだのと罵詈雑言撒き散らして見苦しいｑｑｑｑ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:11:04 ID:UQgP0niU0

>>475
んだな　電話BOX壊さないでおけばよかったのにな

481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:11:27 ID:XkTRmV0t0

ホテルや新幹線などの予約みても分かるけど
禁煙席から先になくなり喫煙席は最後まで売れ残ってた
喫煙席の数が減るのは当たり前
同じように飲食店もいずれはそうなる

482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:12:16 ID:KQVzzWi20

朝日が誌面で差別はいけないと繰り返しながら、実際には部落差別を助長するような書き込みを
していたように、JTは工作員に「いきすぎた嫌煙家」を装わせて喫煙者を叩かせているかもしれんね。

そうして嫌煙運動は変な奴のやってることだと印象づけようと。JTはそのくらいのことはやるだろう。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:12:29 ID:tspTwXDa0

>>481
なんでそんな嘘をついてまで全面禁煙にしたいの？

484 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:12:46 ID:qae5jwfh0

縁側でキセルでも吸う分には誰も文句言わないｑｑｑ

485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:13:11 ID:gYL6B0LC0

>481
条例化までは要らないかもねぇ
自然に喫煙できるとこは減っていくような気がする

486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:13:18 ID:wj3st/Cz0

>>470
だから路上で適当に吸ってりゃいいんだよ。
わざわざ喫煙者のために場所まで提供することはない。
喫煙所作ったらそこで更に大量の臭いを体にまとって出歩くことになるからな。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:13:23 ID:ClX/Vnbm0

>>479
キミのｑｑｑｑよりマシだろ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:13:49 ID:0noPQUry0

>>473
だいたいの店は禁煙にしたいのよ。
だけど自分から禁煙にしたらお客に嫌われちゃうから、
条例という形で横一列でみんな一緒に、というルールが欲しい。

489 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:14:06 ID:qae5jwfh0

>>487
ｑｑｑに釣られる人がまだいたとはｑｑｑｑ
心の狭い人にはｑｑｑは我慢なら無いからねｑｑｑ

490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:14:17 ID:mDLtNFK9O

>>462
どっちもダメが一番多いとなると妥協点ないじゃんｗ

つか今の流れだとホテルもライブハウスも禁煙が増えてくるだろうがな
喫煙できるのも残してほしいもんだ

491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:14:43 ID:lpbcEwr5O

隔離され密閉された喫煙所の煙幕モクモクな中、あまりの煙に涙を流しながら
素早く喫煙するのがこれからの喫煙者のトレンドなのだよ

492 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:14:59 ID:qae5jwfh0

逆に喫煙カフェってでっかい看板掲げて
お店開けよ。ｑｑｑｑｑｑｑ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:15:13 ID:ClX/Vnbm0

>>489
了解しましたよ

意見に対して意見挙げてみたら？

494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:15:16 ID:kO+ZKj5M0

>>486
条例で路上禁止になったのは歩きタバコをして子供に火傷負わせた馬鹿がいたからだろ

495 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:15:53 ID:qae5jwfh0

>>493
何かまともな意見してたっけ？
馬鹿とかヒスしか印象が無いわｑｑｑｑ

496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:15:53 ID:UQgP0niU0

>>483
前面禁煙でも誰も困らないから　あ、JTのかたですか？
>>487
ﾌﾟ　見方だと思ったらバカにされてやんのｑｑｑｑ
>>488
まさしくですな

497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:16:17 ID:ClX/Vnbm0

>>495
なら煽ってるだけなのか
了解

498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:16:47 ID:3aiOfnuTO

>>477
タバコは無くす方向がいいよ。喫煙者もタバコ産業に洗脳されてる可哀想な人間なんだから
麻薬患者と同じで、中毒にさせられ金ばかりむしり取られている。タバコ中毒者はよく考えるべきだよ

499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:16:50 ID:u/lO/Zcu0

嫌煙じゃないけど、飯食ってる側で煙草すわれると
本当に飯が不味くなるのでカンベンしてくれ

500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:17:03 ID:tspTwXDa0

おまいらもそうだけど
何でタバコ販売禁止まで言う奴が少ないんだろう。

>>496
JTの人が日本でタバコ販売禁止って言うのか？ｗ
ログが見れない環境の人なのかもしれないが

501 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:17:14 ID:qae5jwfh0

>>497
あれ？何被害者面してるわけ？
嫌煙馬鹿とか集団ヒステリーはどこいったの？ｑｑｑ

502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:17:34 ID:ClX/Vnbm0

喫煙も禁煙も店側に任せてりゃいいよ

規制など不要

503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:17:41 ID:3CUw+ylm0

>>484
なんかそれって本質だな…
こういうのって、本来「自分のスペース」を持ってる人の為の娯楽だよねぇ。
それが無いのに、他人のスペースや共用部分でやっちゃうから問題になる。
オナニーだって普通はわざわざ人に見せ付けたりはしないしね。

504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:17:47 ID:XkTRmV0t0

>>483
嘘だと思うなら予約サイトでGWの予約状況見てみなよ

505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:18:22 ID:wj3st/Cz0

>>494
うん。そう。火傷を負わせたのが決定的な要因で条例ができた。傷害罪だし。
煙害なんてのは決して声高に叫ばれていたものではない。むしろポイ捨ての方が問題だった。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:18:41 ID:0noPQUry0

>>483
喫煙席の方が売上良好だったんだ？
聞いたこと無いなぁ…。じゃあ廃止にしなきゃ良かったのに。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:18:43 ID:UQgP0niU0

>>500
あはん？　アンタこそログ見れてる？

508 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:18:45 ID:qae5jwfh0

敢えてタバコ販売＆飲み物のお店開けばいいだろ。
そしたら禁煙者は寄ってこないし、喫煙者天国ｑｑｑｑｑ

509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:20:37 ID:3aiOfnuTO

税率上げて早く1000円以上にすべき
税収を医療保険などに使え

510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:21:57 ID:aHIhtpTR0

JR大阪環状線でもさっさとホーム全面禁煙にしてくれ

511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:22:33 ID:0EC414EVO

条例なんて、役人や政治屋を調子に乗らせたくないな。
おれは吸わなくなって十年近いが、喫煙者の集まる場所や店などは自分から見限るようにしている。
生まれてこの方喫煙したことのない嫌煙者のようには考えられないんだ。喫煙者に特に恨みもないし、なかなか止められない辛さも味わったし。
社会的淘汰は進んでいるからそれでいい。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:22:38 ID:4vJRd0Hm0

>>490
妥協点ないなｗ

喫煙そのものは否定しないけど、ただ副流煙がさえ来なければなんでもいい、
というのが非喫煙者の願いだからね。

つうか逆に喫煙者オンリーの施設を作るくらいの太っ腹な喫煙者の金持ちはいないのかよ。
ホテルなら喫煙棟と非喫煙棟とか、ライブなら２DAYSで喫煙公演と非喫煙公演の興行するとかさ。
勿論スポンサーはJTで。
こういうのが共存だと思うけどな。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:22:47 ID:3aiOfnuTO

喫煙者は健康保険料も上げるべき

514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:23:01 ID:0noPQUry0

日本人の吸い方はひっきりなしにガンガン吸うからな。
そのために軽いタバコ作ったりしてるし。
嗜好品って感じの吸い方じゃなくて、中毒っぽい人が多い。

515 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:23:39 ID:qae5jwfh0

今、喫煙カフェ開けば流行るんじゃないの？
喫煙OKってのを前面に出すんだ。世界の珍しい
タバコや葉巻などを常備して、一本からでも
買える様にする。どうよ？ｑｑｑ

516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:23:52 ID:ByE0LwJZ0

確かに、喫煙室でほとんどの重要事項が決定する会社で干されている自分は
喫煙者への　感　情　的　苛　立　ち　を禁じ得ない。
これを劣等感と揶揄するなら、それでも構わない。
本当に腹が立っている。彼らには早く肺ガンで新で欲しいと心から思っている。
これを読んでいるあなたのことではないので、くれぐれも気にせぬように。
落書きすまぬ。
　

517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:24:44 ID:tspTwXDa0

>>504
日本中のホテルの予約状況見たのか
お前凄いな

だからタバコ嫌いな奴は全面禁煙を訴えるのではなく
タバコ販売禁止を訴えろ

マナーを守らない喫煙者の自己中と
自分さえ煙草の煙を吸わなきゃいいという自己中
喫煙する俺からしたらどっちも大差ないぞ

518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:24:46 ID:KQVzzWi20

民間経営の店がどうしようと知ったことではない。禁煙者だけで行くなら禁煙の店に行くし、
喫煙者もまじってれば喫煙もできる店を選ぶだけ。

それより、ポイ捨てと歩き煙草をもっと厳しく取り締まってもらいたいね。あちこち禁煙場所を
作るより、それ先にやってもらいたい。

519 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:25:37 ID:qae5jwfh0

きっちり住み分けさえ出来れば誰も文句言わない。ｑｑｑ
オタク街じゃないのにオタクが大勢でモエ～モエ～って
言ってたら迷惑だろ？それと一緒ｑｑｑｑ

520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:26:04 ID:5W/SrFPr0

>>515
悪くないような気がする
需要があるかどうかは分からんが

521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:26:25 ID:0noPQUry0

仕事のミスは喫煙後に起きやすい。
自分は落ち着いたと錯覚していても、
実際は仕事内容に変化が起こってはいないわけで。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:26:51 ID:XkTRmV0t0

>>517
なぜ日本中のホテルの予約状況を見ないと結論を出せないのか分からないが
喫煙者は極論しか言えないの？

523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:27:03 ID:U9EB74Hw0

俺の行きつけの居酒屋は完全禁煙だ。
出てくる料理も旨いし，マジ快適。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:27:14 ID:UQgP0niU0

>>517
段階があるべさ
世界的禁煙の流れ

条例で禁止しちゃう？←今ここ

法律で禁止しちゃう？

販売も禁止しちゃう？

525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:27:43 ID:3aiOfnuTO

分煙化が進まないなら、逆に急速にタバコは廃止の方向に向かうだろうな

526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:28:05 ID:TXn4nno/0

>山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」

こいつより納税額が多い人間大量に居るだろ。
タバコ税だけで考えれば当然喫煙者の方が払っているが納税額にFixして考えるべき。
税金云々持ち出すなら長者番付に載ってからにしろｗ

527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:28:09 ID:4vJRd0Hm0

>>517
＞自分さえ煙草の煙を吸わなきゃいいという自己中
自己中でもなんでもない。
むしろ、タバコの煙を吸わせないようにするのが喫煙者の義務だろ.
その義務を果たしてから喫煙の自由を享受しろ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:28:57 ID:KQVzzWi20

>>515
実態としてはあるね。たとえば、秋葉原でいつでも煙草の煙モウモウの喫茶店を知ってる。
外で禁煙が当たり前になってくると、ああいう業態も需要が増えてくるかも。

529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:30:02 ID:gZgofQh40

①良識ある非喫煙者＞②良識ある喫煙者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞
③非常識な非喫煙者≧④非常識な喫煙者

俺も食事時に煙草の臭いがすると不愉快な気分になる。
だけど禁煙の飲食店を選択しなかった自分にも非がある訳だ。
だから俺を不愉快にさせた喫煙者を決して非難しようとは思わない。

今の時代、問題なのはあまりにヒステリックな③が多すぎるという事だ。
こういう連中の存在、発言が逆に喫煙者の権利、立場を強めている事に
何故気付かないのか？
煙草が法律で禁止されていない以上、喫煙者の最低限の権利を配慮して
あげないといけないのは当然な訳で。

そんな簡単な事も分からずに「喫煙厨は氏ね！」と喚いている
非常識な嫌煙厨は、受動喫煙を避ける権利を持つ資格もない。

おまえらは煙草の吸殻や痰を道端に撒き散らす人間と同類の生き物だ。

、
「

530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:30:03 ID:TYqwUhWN0

>>522
文系には何を言っても無駄。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:30:18 ID:3CUw+ylm0

>>526
そもそも、喫煙者は払った分以上に多く使っちゃってるし。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:30:35 ID:aHIhtpTR0

>>233
8時間労働として480分　そのうち300分のロスを引く　と実働180分かよ！
喫煙者は給料6割カットすべきだな

533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:30:56 ID:GxKxnErK0

>>17
全店禁煙にすれば条件は同じ。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:31:31 ID:VMGOTsINO

食事する場所で吸う奴は天然だろ！

535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:31:36 ID:tspTwXDa0

>>524
それは喫煙者の事を全く考えてない。

どうせなら販売してない方が楽。
否が応でもタバコやめれる

536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:31:46 ID:mDLtNFK9O

>>512
喫煙公演と嫌煙公演かｗ
どっちが盛り上がったがでまた揉めそうだｗ
それはそれで面白そうだな
まぁ妥協点ないなりに付き合っていくしかないのかもね
もう寝る、おやすみ

537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:32:29 ID:wj3st/Cz0

>>535
喫煙者のことを考えてるから「煙草販売禁止」って言わないんじゃないの？

538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:37 ID:0noPQUry0

パチンコ屋も禁煙階の方が混んでるんだもんなぁ。
ご時勢ってやつだ。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:41 ID:mwa7u0KD0

小遣い制で趣味を我慢してタバコ吸ってる奴は可哀相だな、飲食店だから仕方ないけど。

540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:46 ID:TXn4nno/0

つかTPOをわきまえていればいいだけ、それ以上個人の行動は制約されるべきものじゃあない
まず「周囲に何かを撒き散らして他人に迷惑かけない」は日本人の常識でしょうに…

ex:
・電車の中で携帯電話を使わない
・エレベーター内でヘッドホンの音は小さく
・真夜中に花火をしない

ここら辺が出来ない奴はDQNだろ？
賛同してくれる奴は当然、人の多い場所でタバコは吸わないよな？

541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:45 ID:4vJRd0Hm0

>>529
今一番問題なのは副流煙だろ。

喫煙の自由を得たいならまず、義務を果たせ。
あとヒステリックなのは日本パイプクラブな。あえて問題といえばこれだろ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:47 ID:UQgP0niU0

>>535
いいからｗ　バカ喫煙者は体制に飲み込まれてろｗ

543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:55 ID:gYL6B0LC0

>536
業界によっても喫煙率は違うだろうねぇ
音楽関係はまだまだ喫煙率高そうだ

544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:33:56 ID:3aiOfnuTO

>>527
そんな配慮ある人間なら、自らそうゆう席ではタバコ吸わないよ
タバコ吸う人間にもマナーある人間ばかりならいいけど、周りに人間いても気にせず吸う人間ばかり

545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:34:21 ID:ClX/Vnbm0

現実を見れない奴が多いな

なぜ喫煙が許容されているか理解していない

546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:35:36 ID:+e6LAnTyO

喫煙者ざまぁｗｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:35:46 ID:wj3st/Cz0

>>545
>>なぜ喫煙が許容されているか

おせーて

548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:35:56 ID:UQgP0niU0

>>545
おぉっとｗ　ぜひご享受願いたいです！

549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:36:13 ID:ClX/Vnbm0

>>547
儲かるからだろ
それかポリシーか

550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:36:28 ID:GxKxnErK0

>>545
そう、怖いんだよね。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:36:53 ID:KQVzzWi20

>>545
税収がバカにならんからだろ。それ以外に理由などないw

552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:00 ID:3aiOfnuTO

販売禁止が喫煙者の一番タメになるよ
体にもいいし無駄金も使わなくていいし

553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:04 ID:UQgP0niU0

>>549
またまた～ご冗談をｗ
前置きはいいから本題お願いします！

554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:12 ID:tspTwXDa0

>>537
吸ってないから分からないだろうが

どんな状況でも買えるなら吸うんだよ。
でも肩身が狭い状況でいる事も正直つらい
ならいっそ販売禁止にしてほしい。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:22 ID:gYL6B0LC0

迷惑にならないタバコはないのかね

556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:33 ID:0noPQUry0

男性より女性の喫煙者の割合の方が多いんだよね？
それも良く無いなぁ…

557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:41 ID:ClX/Vnbm0

>>553
なにが言いたいんだキミはｗｗｗ

558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:47 ID:Pgtd55cv0

人が飯喰ってるすぐ横で煙草を吸い出す
その無神経さが気にいらねえ

559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:38:54 ID:JWR2YD0N0

たばこをやめたら目覚めが良くなるよ

560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:40:13 ID:UQgP0niU0

>>557
え・・・マジそれだけですか？ｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:40:34 ID:wj3st/Cz0

>>554
もうIDがタスポだもんな。心中お察しします。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:40:45 ID:ClX/Vnbm0

>>560
はい、それだけです

563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:41:20 ID:4vJRd0Hm0

>>554
禁煙セラピー読みなよ。

564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:41:39 ID:0wXvbnmEO

本当は禁煙にしたいけど
禁煙店にしたら売上が下がるのは確実
例えば、仲良し５人が居酒屋に行くことになりました
３人が非喫煙者で２人が喫煙者だった場合
吸わない人数の方が多いのに喫煙者に合わせる事になると思う
会社の飲み会でも全員吸わないとかありえないし

565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:41:56 ID:tspTwXDa0

>>561
でもタスポ持ってないんだぜｗ

566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:42:08 ID:Nq7tjiuB0

>>526
さらにいえば喫煙者が払った税金より喫煙者に税金がかかってるわな

567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:42:58 ID:ClX/Vnbm0

>>564
熱狂的な嫌煙家は肩身が狭いですねｗｗｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:43:03 ID:UQgP0niU0

>>562
＞儲かるからだろ
タバコの儲け＜喫煙者の医療費
販売する者だけが肥えて税金払ってるヤツは損してる
なので却下
＞それかポリシーか
シルカボケ

569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:43:04 ID:0noPQUry0

今40代くらいより上の人は、タバコ吸ってて当然の世の中から
今みたいになって対応しきれないだろうな。それはかわいそう。

今30歳以下でタバコすってるやつはバカ。
一生他人に搾取されて死んでいく奴隷。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:43:35 ID:aHIhtpTR0

>>540
まったくだな
人が昼食喰ってるすぐ横で煙草を吸い出す奴は池沼だ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:44:01 ID:ClX/Vnbm0

>>568
店側の考えを言ってんですけど？

医療費は正直ワカランだろ、早く死ぬんだろ？

572 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:44:03 ID:qae5jwfh0

>>564
ほんの数時間も我慢できない子では無かろう。
そこまで喫煙者が精神薄弱とは思えない。
前面禁煙でOKｑｑｑｑｑｑ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:44:05 ID:3aiOfnuTO

>>564
二人はかなり我慢してんだよ
それも喫煙者なみに体に悪い煙吸わされて健康被害まで受けてるし

574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:44:44 ID:QdVqtWTkO

>>564
こないだ友達９人と居酒屋(個室)行ったが喫煙者は一人だった
喫煙者は我慢してたぞ

てか非喫煙者がいる場合、吸わないのがマナーだろ

575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:44:51 ID:bVjDPuSX0

>山形・男性会社員（３１）「喫煙者は非喫煙者より税金を払っている。どうして疎外されなくてはいけないのか」

払ってる税金じゃ足りないんだよ

576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:45:10 ID:3CUw+ylm0

>>551
と言っても医療費の事もあるし、
そもそも、タバコ禁止になったら
タバコ税として入ってきてたお金がゼロになるってのも
短絡的だよねぇ。

今それだけ依存癖のある人達が
余ったお金を全部タンス預金に回すとは考えにくいし、
タバコ以外にも特別税の掛かる物はある訳だし、それに根本的に消費税もある訳だしね。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:45:41 ID:H0A8Eogs0

中学ぐらいから吸ってる奴はもちろん馬鹿DQNだけど、大学ぐらいから
周りに影響されて吸うのって普通だろ、若い時一度は経験することを
病的なまでに喫煙を嫌ってる奴ってちょっと人間的に気持ち悪い

今は体の為に禁煙したけど、マナーさえ守ってくれれば喫煙者にそれほど
文句は無いけどな

578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:46:00 ID:0noPQUry0

>>564
居酒屋は仕方ないけど、ファミレスとかだと逆だなぁ。
最近はみんな非喫煙者に合わせる感じ。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:46:40 ID:UQgP0niU0

>>571
後だしじゃねーか
店の話なら散々出てる　みんな禁煙にしたいが自店だけでは不安
なので条例でいっせいにが望ましい

580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:47:03 ID:ClX/Vnbm0

何も書いていないところは喫煙可かグレーだろ
後から沸いて来た禁煙ブームに乗ってるところは禁煙と明記してる

現実じゃ禁煙と明記していないところは喫煙可みたいなイメージだな

581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:47:21 ID:KQVzzWi20

>>564
自分は吸わないけどね、友人とか同僚が吸う場合、人数割合の関係なく、やっばり吸える店に入るわな。

副流煙の問題も知ってるが、自分の健康ばかりじゃなく、人間関係も大事だからねえ。

582 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:47:39 ID:qae5jwfh0

>>577
周りに影響されて煙草吸うって・・・。
どんだけ意志弱いのかｑｑｑｑ

583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:47:56 ID:aHIhtpTR0

>>574
＞てか非喫煙者がいる場合、吸わないのがマナーだろ

だよなあ　ほんの数時間も我慢できないなんて　病気だよ　完全に中毒患者だ

584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:48:05 ID:1DmFGTOZ0

まじめな話、近寄ると歯茎からドブみたいな臭いがする。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:48:05 ID:LMD2boGo0

食事がまずくなるのコメント読んでると
腋臭も体臭も無く自動車も使わない人達なんだなと思った
しかし茨城・男性会社員（６６）は「町から汚れがなくなる」と言ってるけど
茨城に住んでいて排気ガスも撒き散らかさないクルマ無し生活してるとは思えんが

586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:48:09 ID:ClX/Vnbm0

>>579
喫煙可にしてる店舗の思惑を勝手に決め付けるなって前にも言ってるだろｗｗｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:49:06 ID:ClX/Vnbm0

ま、オマエら嫌煙家は禁煙店に金落として支援して来い

588 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:49:19 ID:qae5jwfh0

受動喫煙で体調崩す人もいるから
その辺にも気を使って欲しい。ｑｑｑ

589 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 06:49:49 ID:qae5jwfh0

>>587
言われなくても選んで入店している。ｑｑｑｑｑｑｑ

590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:49:54 ID:3aiOfnuTO

タバコは販売禁止の流れでいいと思うけどな
嗜好品という言い訳でこれまで逃げてきたけど、健康被害考えたら本来禁止にすべきもの

591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:50:11 ID:UQgP0niU0

>>577
そのマナーがですねぇ　人それぞれなんですよ
もう古き良き日本（人）ではないんですよ
>>586
少数派は淘汰されるもんです　はい
>>585
論点ズレてますよー

592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:50:24 ID:wj3st/Cz0

>>585
生理現象は止められませんが。まさか喫煙も本能なの？

593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:50:26 ID:ClX/Vnbm0

>>590
禁酒法と同じ末路かもしれんのう

594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:50:35 ID:0noPQUry0

>>586
例えば経営者が喫煙者でも、店は禁煙にしたいもの。
店員は調理場の裏の外に出た所で吸ってるのに店は禁煙とか、よくあるでしょ。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:50:50 ID:4vJRd0Hm0

>>584
http://www.youtube.com/watch?v=-YjrkBYDDQM&feature=related
すげー臭そう

596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:51:01 ID:ClX/Vnbm0

>>591
そりゃ確かに言えてる

これからそうなっていくかもね、あらゆる事で

597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:51:20 ID:XkTRmV0t0

>>564
居酒屋はそういう店だと刷り込まれているからな
非喫煙者も割り切ってるし禁煙に踏み切る意味はあんまりないね

598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:51:39 ID:H0A8Eogs0

>>582
お前みたいなのが気持ち悪いんだよｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:51:59 ID:ClX/Vnbm0

>>594
例えを出せても>>586は>>586です

600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:52:02 ID:KQVzzWi20

>>576
まあとにかく、煙草産業というものが確立していて、JT関係者だけじゃなく煙草栽培農家やら煙草屋やら、
いろんな人が関わって生計を立てているので、そう簡単に「明日から禁止」つうわけにはいかんよね。

JRだって全面禁煙にしながら、煙草の売上までは捨てたくないってことだしw

601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:53:12 ID:4vJRd0Hm0

>>593
FCTCがある

602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:53:18 ID:0noPQUry0

>>599
あなたの言い分に矛盾があるの分かります？

603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:54:29 ID:3aiOfnuTO

禁煙じゃなかった社内で40年働いて、伏流煙で肺気腫とかあるのかな？
具体的なデータ欲しいな
そうゆう現実を喫煙者に示して納得させていかないといけないな
あと保険料は上げないとおかしい

604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:54:45 ID:UQgP0niU0

>>599
思惑もなにも面倒だから禁煙法つくっちゃおうぜ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:54:55 ID:SQuTWzEY0

>>590
あのさぁ、だからお前は馬鹿だっつーんだよ。
なんなんだよその健康被害つーのは？
すっかり基地外犬猿信者に洗脳されてんだなぁ、あわれだね。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:55:11 ID:Vu40V3QGO

相変わらずこのてのスレは嫌煙者のエゴがひどいな
どこだろうが自分たちのまわりでは吸うな！だもんな

607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:55:36 ID:ClX/Vnbm0

>>602
俺が「儲かるからだろ」と言っておきながら、一方で「決め付けるな」って言ってるところですね

わかります

補強として神奈川が折れてる理由がありますけど
後はどっちが妥当かと思えるかです

608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:56:46 ID:3aiOfnuTO

>>606
釣り乙

609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:57:30 ID:UQgP0niU0

>>606
他人の吸わない権利を侵さない場所で吸う権利を行使したらいいじゃん

610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:57:44 ID:3CUw+ylm0

>>600
まぁさすがに「明日から禁止」ってのはねｗ
でも農家なんかは既にその辺り考えてるし、遠からず…って所かなぁ。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:58:41 ID:MnDNBc5JO

完全分煙で空間をキッチリ分ければ問題なくね？
煙草の臭いが大嫌いな人がいるのは仕方ない。
だが煙草だけが叫弾されるのは不公平だよな
俺は香水の臭いがダメ年寄りの独特の臭いは吐くこれらも条例で禁止にしてくれよ

612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 06:58:44 ID:4vJRd0Hm0

>>603
肺気腫に関しては１００パーセント喫煙が原因だからね。
タバコの煙に含まれる微粒子が肺胞にダメージを与えるから肺気腫になる。
（もちろんタバコに限らず微粒子ならなんでもそうなる。）

肺気腫と慢性気管支炎をあわせたCOPDが今問題になっているが
ニコ中に説明しても納得しない。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:00:05 ID:ehEef/JnP

タバコの嫌な匂いの原因は紙巻きタバコの紙だろう。
副流煙は吸ってる人間でも好きな人間は殆んど居ない。
眼には染みるし、匂いは着く。第一に不味い。碌なことがない。
葉巻きは良い物になると、ああいった悪臭はない。
ただ、タバコ葉本来の強い匂い自体は残るので、そこは仕様がない。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:00:08 ID:4vJRd0Hm0

>>611
スレ違い

615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:00:41 ID:ClX/Vnbm0

>>611
どこかで誰かが「少数派は淘汰されるもの」と言ってるので
多数になれば淘汰です

何事においても少数派は淘汰ですｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:01:08 ID:Pjqzj+JvO

前にさいたまあたりでワタミが禁煙店作ったけど速攻潰れたよなw
嫌煙厨は2ちゃんねるで吠えてばっかいないでこういう店支援すりゃ流れ変わったのにね

617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:01:31 ID:LMD2boGo0

>>612
そうだね
少なくとも「ニコ中」なんて言ってる奴の話に耳を貸す気になれない

618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:01:45 ID:aEN4PEPr0

なんで食事の間くらい我慢出来んの？

619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:02:04 ID:3aiOfnuTO

>>612
喫煙者は肺気腫で最後は死んでほしいな
肺気腫は一番苦しいらしいからなぁ
自分が犯した罪を反省しながら死んで欲しい

620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:02:14 ID:8XmrR3qe0

煙草一個の販売店の利益はいくら？　大してないと思う。
居酒屋も分煙にするとこがでてきたよ。
いずれ居酒屋でさえ全面禁煙だろう。
今までの社会常識が根本的に変わろうとしている。
既得権益に胡坐をかいて暴利貪ってきたものも安閑とはしていられない。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:02:24 ID:PdmCraQD0

禁煙って書いてあるのにトイレの個室で煙草吸うアホは氏ね

622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:02:31 ID:QdVqtWTkO

>>605
喘息

スレ読んでて思ったんだが
喫煙者も嫌煙者もちょっともちつけ
特に挑発的な書き込みする自称喫煙者(ネガティブキャンペーン？)
喫煙者のイメージ悪くなるから馬鹿な発言しないでほしいんだが……

623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:06 ID:0noPQUry0

>>616
えー、もう一回その話題すんの～？
あ、携帯？

624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:13 ID:3CUw+ylm0

>>617
え、じゃあ「アル中」って言葉も駄目なの？
なんとか中毒、ってのは一般単語でしょ…

625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:26 ID:wj3st/Cz0

>>616
ワタミに行くような客層は非喫煙者でもある程度喫煙に免疫がある。
あれは渡邊のカンチガイ。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:27 ID:4vJRd0Hm0

>>617
実際ニコチン中毒だから耳を貸さないだけ。
禁煙外来で保険適用なのも、依存症として国が認めてるから。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:33 ID:gYL6B0LC0

>618
むしろ食事のときだからこそ吸いたいんじゃない？
喫煙派の人は

628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:35 ID:ClX/Vnbm0

>>620
煙草は課税率超高いだろ
煙草を通して社会悪と戦う姿勢かｗｗｗ

頑張って下さい

629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:03:37 ID:thFt6V5x0

>>620
7割くらいが税金じゃないかな？
自治体にとっては無視できない大事な地方税だけどね。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:04:14 ID:UQgP0niU0

>>622
もう十分印象悪いからおｋｗ
全面禁煙法制化まだかなーｗｋｔｋ

631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:04:21 ID:/qAHpqnoO

>>617
だめだこりゃ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:05:20 ID:s9kipwF80

ニコチン中毒は事実なのに、なぜ現実から目を背ける
肺気腫になる原因なのに、なぜ事実から目を背ける
たばこの火が子供の目に当たったという事件があるのに、なぜ正当性が主張できる

633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:05:28 ID:aHIhtpTR0

>>618
まったくだな
人が昼食喰ってるすぐ横で煙草を吸い出す奴は池沼だ

あぁ>>570をまた繰り返しちまった

634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:05:39 ID:7XAQEdvO0

少数派だとか、ファシズムとか、屁理屈付けてるけど、
犯罪は少数派でもダメ。絶対。
子供の健康を害する権利など無い。

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/treaty/treaty159_17.html
たばこ規制枠組条約　Ｑ＆Ａ「子どもに無煙環境を」推進協議
ttp://muen2.cool.ne.jp/fctcQ&A.htm

635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:06:05 ID:tspTwXDa0

>>616
嫌煙厨っていわれる奴は基本的に金使わない奴のようだから
それは無理。

ここにいる禁煙訴えてる奴らはお利口さんが多いけど
お利口さんじゃなくてもっと賢くなればいいのに
タバコ吸う奴をうまく使えばいいのに
奴らはタバコだけじゃなくて金使うぞ。

今、若い世代がタバコ吸わなくなったのも金がない世代になったからだからな
タバコ吸わない、酒も飲まない、車買わない、結婚しない
まさにエコ世代

636 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:06:25 ID:qae5jwfh0

まぁ喫煙者には悪いが世界的にも流れは禁煙だ。
この流れは止められないだろう。あきらめてくれｑｑｑｑ

637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:06:33 ID:BMkKY9lV0

>>616
もし自分が宴会の幹事で
喫煙者が一人でもいたら(往々にしてそういう人間が上司だったりする)禁煙の店を選択出来んわ。
仲間うちで飲むのならいいけどなあ…

638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:06:55 ID:LJXkQxWLO

喫煙者は、体や服や鞄などの持ち物、その人全体からタバコの臭い臭いがする。
喫煙者は電車やバスに乗らないで欲しい。口臭もタバコ臭いから、電車やバスで喋らないで欲しい。

非喫煙者専用車輌を作って欲しい。

タバコのむ(吸う)奴は、喫煙行為をしてい無い時も、自分が常にタバコ臭く、非喫煙者に
迷惑や不快感を与えている事を自覚して欲しい。

非喫煙者に対し、受動喫煙させるなんて事は、暴力行為、傷害を与えている行為と同じ。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:07:24 ID:UQgP0niU0

>>635
あ、イヤ結構です
喫煙者いらないです

640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:08:17 ID:thFt6V5x0

>>633
おれは愛煙家でヘビースモーカーだけど、
昼飯食う店では、たとえ灰皿が置かれててもタバコは吸わない。
つか、いつ吸うのかな？
料理が出てくるまで待ってるとき？
食い終わったら外に出ればいいし。

641 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:08:19 ID:qae5jwfh0

>>616
上の方で潰れた理由が喫煙DQNママだって誰かが書いてたぞｑｑｑ

642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:08:31 ID:4vJRd0Hm0

>>635
金がなくてもタバコ買う奴は買う。
なんたって依存症だからな。
若い世代がタバコ吸わなくなったのは禁煙教育によるものだろ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:08:31 ID:KQVzzWi20

>>610
日本が日清戦争に勝って台湾の割譲を受けて統治を始めたとき、台湾では阿片中毒者が
ゴマンといたそう。

で、台湾総督府は「今まで阿片を売ってきた人は、登録すれば売り続けてよし」として、そのかわり
新規の登録は認めないことにしたという。これで阿片中毒者も阿片の売人も徐々に減っていき、
50年ほどかけて阿片を根絶したという。

これは今だって使える手だと思うけどね。政府が国民の健康をほんとに心配しているなら、30年
くらいかけて煙草のない国にしていくことは出来るはず。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:08:50 ID:7XAQEdvO0

喫煙者は臭いゴミ

645 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:08:57 ID:qae5jwfh0

>>640
喫煙者がこういう人ばかりだったらいいのになｑｑｑｑ

646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:09:35 ID:f2Te1xoI0

私は「厳選した日本酒と肴を楽しむ店」を経営しているのだが、
上記のコンセプトに従い、店内は当然のことながら禁煙としている。
入り口に「当店は禁煙です」と大きな張り紙を張り、店内のあちこちやメニューなどにも
「当店は禁煙です。ご了承下さい」と書いている。それを理解してくれる常連が集う店である。
にもかかわらず、席に着くなり「おい、灰皿くれ」という客が一日に何人（何組）か来るんだよ。
「すいません、ウチは禁煙なんです」と言うと、決まって「ちゃんと分るように書いとけや！」
などと、大きな声で悪態や捨て台詞を吐いて店を出て行く。こいつらは、字が読めないのだろうか。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:09:37 ID:gYL6B0LC0

>640
待ってるときに吸う人は結構見かけるねぇ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:09:57 ID:0noPQUry0

タバコ吸うと口臭が大便の臭いになるのは事実なんだから
その辺を告知していけば吸う人が減るかもわからんね。
とくに若い、異性を気にするような年代に。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:10:01 ID:rtQ3K0+f0

人が食べてる横でいきなりたばこ吸い始める奴いるよね。
煙がこっちにただよってきて食事どころじゃないんだけど？
ああいう奴って他の事においても自己中で周りの人間から
嫌われてるんだろうなって思う。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:10:01 ID:UQgP0niU0

>>643
Sも大麻もな
タバコもイラン人から路上で買うようになればいいのに　パケでｗ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:10:03 ID:d1q4rLl30

コンビニの前にも群がってるからその店には入る気無くす

652 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:10:49 ID:qae5jwfh0

>>647
手持ち無沙汰なら水飲むなり
携帯見るなり本読むなりすればいいのになｑｑ

653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:10:57 ID:GxD+zVfC0

>>618
自分の食事の間だけ我慢してるから自分が食べ終わるとすぐ飛びついているではないか。

654 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:11:17 ID:qae5jwfh0

>>651
ジャスコの入り口もなｑｑｑｑｑｑ

655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:11:36 ID:QdVqtWTkO

>>630
俺は非喫煙者だし喘息持ちでタバコの煙が大嫌いだが、
マナー守れる喫煙者の喫煙を否定まではしないよ。
あくまでもマナー守れる、だけど。
・人ごみ、路上で吸わない
・ポイ捨てしない
・子供や妊婦、非喫煙者の前で吸わない
・食事中に吸わない
・禁煙の場所で吸わない
これだけのことも守れない奴はとっとと肺気腫にでもなって(ry

656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:12:00 ID:s9kipwF80

taspoが導入されてから、コンビニでのたばこの売り上げが上がった
カード申請程度の手続きを面倒臭がる奴らが、他人に配慮できるわけがない

657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:13:26 ID:MrWH6LwLO

今も店側は、やりたければ勝手にやっているだろう。
喫煙者はそういう店にいかないというだけの話。
くだらん。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:13:32 ID:thFt6V5x0

>>646
うちの会社も小売を経営してるけど、
お客様への告知はやりすぎるほどやっても100%は伝わらない。
それを「でかく書いてるのに見えねーのかよ」と思うのは
店側の傲慢だよ。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:13:44 ID:pTLtmZZu0

>>655
「固いこと言うなよ、この素晴らしいフレーバー(笑)がわからないのか？だいたい俺たちの若い頃は…」

660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:14:02 ID:UQgP0niU0

>>655
それが多いから今の流れになってるんでないの？
そんでもダメだから条例
そんでもだめだったら法制化

661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:14:20 ID:3CUw+ylm0

>>642
ぶっちゃけると、若い世代がタバコから離れたのは
昔より娯楽が増えたからです。
わざわざ体を壊して、他人に不愉快な思いをさせてまで、
煙を吸い込む必然性が全く無い…

酒やタバコが娯楽（というか消費）の筆頭に挙がっちゃう世代ってのは、
さすがにかなり古い世代だね。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:14:30 ID:ClX/Vnbm0

>>657
喫煙者と禁煙者を逆にしても成り立つ

わざわざ規制までするのが理解できんわ

663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:14:41 ID:Pjqzj+JvO

>>641
よく分からないけどそれちゃんとしたソースあるの？
商売として成り立たないから撤収したと考えるのが普通だけどな

664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:15:20 ID:8XmrR3qe0

喫煙者は料理食べる前も食べた後も吸ってる。すきあらば吸ってる。
仕事は出来なさそう。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:15:50 ID:s9kipwF80

>>655
これを守れる奴は非喫煙者しかいない
乞煙者には無理

666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:15:59 ID:ClX/Vnbm0

さてと煙草駆逐は大体メドが付いたので次はアルコールとジャンクフードですね

667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:17:02 ID:MmuEdCMk0

喫煙者の権利?
ひとに迷惑かけておきながら権利主張するなよ。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:17:06 ID:T250OGFN0

タバコ一本に1000円の税金掛けるなら喫煙規制解除を検討してもいいと思う

669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:17:21 ID:UQgP0niU0

>>666
マテ　大麻解禁が先だ

670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:17:24 ID:0noPQUry0

>>661
だね。ケータイ代が払えなくなるからタバコやめるという学生が増えたと
テレビのニュースでやってた。未成年者は特にだって。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:17:50 ID:gYL6B0LC0

>664
すきあらば吸ってるってのは確かにそうだなｗ
仕事できるできないはあんま関係ない感じ

672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:18:28 ID:8XmrR3qe0

禁煙法作ろうとする気配がないので、粘り強く禁煙をいろんなとこで要求
するしかないと思う。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:18:35 ID:4vJRd0Hm0

>>658
普通ならそうかもしれないが、
ただ喫煙者に限っては傲慢なのは喫煙者の方じゃないかな？

＞大きな声で悪態や捨て台詞を吐いて店を出て行く。
と書いてあるし。
普通なら「そうですか」で済む話なのに。

千代田区で路上喫煙禁止の看板が立ってるその前でタバコ吸ってる奴なんて結構いるし
注意しても無視して吸い続けたり逆切れするような奴もいるし。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:18:43 ID:thFt6V5x0

>>664
仕事との関連はなさそうだけどな。
意外な人が吸ってたりするよ。
逆に、吸わない飲まない人に仕事もイマイチという人は結構いるｗ

675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:18:55 ID:f2Te1xoI0

>>658
いやな、「ああ、そうですか」とか「それはすいませんでした」などと言うのならともかく、
逆切れ・暴言・捨て台詞を吐いて出て行くというのはどうかと思うのだよ。
一方通行や一時停止の標識を見落として警察に捕まっても、「ちゃんと分るようにしとけや！」
などとは、こいつらも絶対に言わないだろう？　　

676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:19:11 ID:5W/SrFPr0

>>662
自制が効かないのがいるからじゃないか？
まともな人が損をするのはいつの時代も同じ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:19:22 ID:fpWQ7DwP0

食後にバッキーのAVを鑑賞するのが趣味なので
17インチのノートパソコンで大音量流しながら観ていいですか。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:20:10 ID:0noPQUry0

>>663
禁煙席の設定はワタミで生きてるから、全面禁煙だけが理由じゃないと言えるかも。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:20:36 ID:aHIhtpTR0

>>640
・席に着いてすぐ
・注文して料理が出てくるまで待ってるときに
・食い終わった後の一服
要は喰ってる時以外ずっと、だな、、

ほんと、喫煙者が>>640みたいな人ばかりだったらいいんだが

680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:20:37 ID:UQgP0niU0

>>671
関係あると思う
喫煙者でもデキるヤツはいるのは否定せんけど

681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:20:45 ID:m83y+XCsO

飯の時だけは頼むから吸わないでくれよ('A`)

682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:20:56 ID:gYL6B0LC0

>677
ヘッドホンしようよ

683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:21:24 ID:7XAQEdvO0

喫煙者はテロリスト

イスラム指導者が禁煙令　たばこ大国インドネシアで波紋
ttp://www.asahi.com/international/update/0224/TKY200902240324.html

世界初の「禁煙国家」が誕生！
煙たがられるご時世に……。たばこ規制条約で、喫煙スタイルはどう変わる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/shun/050412_tobacco/

先進国の中で最も高い、日本人の喫煙率
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/shun/050412_tobacco/index2.html
たばこ対策　遅れる日本
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070601ik09.htm

たばこ　水飲ませると危険
乳幼児の誤飲
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20090213-OYT8T00663.htm

甲斐の火災たばこ原因
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090408-OYT8T01362.htm

684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:21:42 ID:thFt6V5x0

>>673
まあ、それがホントかどうか・・・
特定の特異な例をもってすべてみたいな書き方してるしなｗ
もしおれが気付かずに店に入って、禁煙って言われたら
そうですかｽﾝﾏｾﾝと言って店出るよ。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:22:19 ID:ClX/Vnbm0

>>677
ﾒﾘｹﾝならｾｸﾊﾗになりますな

職場でﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟをｸﾞﾗﾋﾞｱにするだけでｾｸﾊﾗだす

686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:23:22 ID:ClX/Vnbm0

煙草駆逐が橋頭堡になって画一的社会を目指す

こういう事ですな

687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:23:30 ID:QdVqtWTkO

>>659
ああ……わかるわかる
爺さんに多いんだよ｢俺の若い頃は電車でも普通吸ってた｣とか｢若いやつが勝手に決めたこと。俺も勝手にする｣とかトンデモ理論語るんだよ……
良い年して決まりも守れんのかみっともない、と思ったｗ

>>660
DQNはDQN、マナー守れる喫煙者はマナー守れる喫煙者なのに一緒くたにされちゃうのが可哀想だが、
規制されるのは仕方ないだろうね
坊主憎けりゃ袈裟までな風潮なのがちょっと気に掛かるけど。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:23:38 ID:0noPQUry0

>>677
まったくその言い分だよね。
仕事中「10分だけDSやらせて下さい」って

689 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/11(土) 07:24:15 ID:qae5jwfh0

なんぼでも吸ってくれはったらええねんで～。
自分の家か喫煙所でｑｑｑｑｑｑ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:24:26 ID:ADn0p9MH0

俺は食事後に一服するけど、お前らは吸うなよ
食事中にケムリただよってくるとウザいしな

691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:24:40 ID:B69FV+V60

>>685
じゃあ実写版デビルマンとかキャシャーンとか恋空にするわ。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:24:50 ID:thFt6V5x0

>>675
そういうことが頻繁にあるのであれば、完全に店側の告知不測。
方法に問題ありだね。
もしくはあなたの街の喫煙者はキチガイっぽい人が多いか。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:08 ID:dzGrA54o0

もういいかげん喫煙派はあきらめろ
おまえらが何言っても勝負はついてる
さっさとあきらめて禁煙するか
文字通り煙たがられながら人に迷惑かからないところでこそこそと吸っとけや

694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:15 ID:WiljAR9J0

ﾀﾊﾞｺは吸ってもいいから、なにも吐き出すな！！

695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:25 ID:8XmrR3qe0

ホテルは禁煙ルームから満室になって予約出来ないこと多い。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:26 ID:rh+HTgSrO

飲食店全面禁止まではゆるせる。
飯食ってる時タバコの臭いはきついからな。
ただ、此処で少し粘らないと、３倍以上の値上げとか次が怖い。
人前では吸わないようにしてる奴だっている。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:42 ID:UQgP0niU0

家でだけokに決めようぜ　タバコも大麻も

698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:42 ID:WdZ63XbM0

飯食っている最中もずっとタバコを吸いながら食べる奴ならいいんじゃね。
注文して飯が出てきて食べる前までと、自分が食った後だけ吸う奴は
吸う資格がないね。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:25:48 ID:Pjqzj+JvO

>>673
千代田区勤務だけど看板の前で吸ってる奴も店に悪態つく奴も見たことないな～
土地柄サラリーマンが多いしあまりそういう程度の低い奴は見かけないぜ？
会社員はトラブルはご法度だし

700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:26:02 ID:eJTlYhC/0

>>687
> DQNはDQN、マナー守れる喫煙者はマナー守れる喫煙者なのに一緒くたにされちゃうのが可哀想だが、
> 規制されるのは仕方ないだろうね
> 坊主憎けりゃ袈裟までな風潮なのがちょっと気に掛かるけど。
ちゃんと分別する方がコストかかりますからね。
分煙設備もタダじゃないし。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:26:08 ID:JyZUeEg40

完全に壁で仕切った分煙が出来ないなら残念だけど禁煙にするべきだろ
喫煙者だって食事中に隣で吸われたら嫌だろ？
まして非喫煙者にしてみれば嫌がらせだよ

702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:26:43 ID:0noPQUry0

日本はタバコ安いからなー
先進国のなかでは異常にお求め安い！

703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:26:51 ID:ClX/Vnbm0

>>693
諦めるとかじゃなくこの先を楽しみにしてると言った方がいいな

この場は意見をツラツラと書ける場所なので意見を挙げているだけだが

704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:27:36 ID:eUhe3Bzp0

>>319
「迷惑行為をやめよう」がどうして「憎む」に変わるのかが不思議。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:27:38 ID:7XAQEdvO0

The ジャンキー
喫煙者は社会のクズ

【埼玉】川越駅のホームで喫煙注意され車掌に殴るけるの暴行　解体工の男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238656621/
【禁煙車で喫煙】たばこ注意され女性殴る－新幹線内、無職男逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083415923/
【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/214/724/1214724107.html
タクシー内で喫煙注意され逆ギレ、暴行で男逮捕
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/234075
車内の喫煙注意され殴る警視庁巡査部長を逮捕
ttp://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031001001448.html

706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:29:04 ID:ClX/Vnbm0

諦めは付いているが
これが今後どのような事に繋がっていくかが楽しみでもあり怖くもある

707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:29:34 ID:B9qzUII50

喫煙厨の俺でも食事中に横で吸われると臭くてしゃーない
嫌煙厨には地獄だろうな

708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:29:40 ID:0noPQUry0

たばこの代わりにピルクル飲めばいいじゃん。おいしいし。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:03 ID:ADn0p9MH0

>>699
お茶の水とかの大学病院近くの薬局前とかタバコ吸ってる奴一杯だよｗ
あとは自販機設置して申し訳程度に敷地開放して喫煙させてる場所とかも多いし
当然厳密に守るわけでもないからハミ出て吸うことも多い
吸わない人は相当気になるみたいだね
俺は少しは吸うのであまり気にもならんけど

710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:03 ID:Mfpc0XcMO

賛成！

711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:07 ID:SDD57NiN0

>699
またお前か
馬鹿か
アホ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:32 ID:UQgP0niU0

>>708
ﾜﾛﾀｗ
なんでもいいから大麻解禁してくれ
おうちだけでこっそり吸うからさー

713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:37 ID:Pjqzj+JvO

>>701
だからこんなとこで吠えてないで店に言えっての
禁煙、喫煙、分煙を選択してるのは店の経営者なんだから
お前の主張が傾聴に値するなら店も対応するだろ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:30:59 ID:gYL6B0LC0

>708
ピルクルの牛乳割りが好き

715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:31:44 ID:f2Te1xoI0

>>692
あったとしても「一日に数人（数組）」と書いているだろう？
あんまりカッカしないほうがいいよ。君も日ごろのストレスが溜まってるんじゃないのか？
おいしい料理をいい酒と一緒に楽しむことは、心や体を日常の縛りから解放してくれるんだよ。
全員とはいわんがタバコを吸う人間の殆どからは、こういう心のゆとりが感じられないんだよね。

716 ：テンプレ２００９：2009/04/11(土) 07:31:51 ID:tzA8GRrz0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響　「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？

７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査

飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:32:39 ID:SQuTWzEY0

>>675
ほー、お客を違反者扱いして、自分を警察官になぞらえるわけねぇ。
とても、客商売する人間とは思えんわ、つーか、客商売以前に人間性に問題ありだな、こりゃ。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:32:46 ID:ghnQKEP60

>>691
>じゃあ実写版デビルマンとかキャシャーンとか恋空にするわ。
日本を代表する糞映画？

719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:32:58 ID:4kcmA0QT0

一般論というか世界共通の常識として
「煙草は害」この意見は１００％事実正義。
吸ってないとイライラするだろうがそもそも煙草始めなければ良かったって話
賛成派もなにも、そく可決してしまったほうがいいのでは？

720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:33:14 ID:Pjqzj+JvO

>>711
は？またとか誰のこと？
見えない敵と戦ってるの？
あと悪態と人格攻撃好きだね君

721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:34:27 ID:7XAQEdvO0

>>717
基地外のことより他のお客様のことを考えるのが客商売だろ。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:35:34 ID:UQgP0niU0

>>717
客は神様じゃないからなー　店側も人間だし
特に最近の日本じゃ例のモンスターなんちゃらってのも多いわけで

723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:35:56 ID:s1eIa+Iq0

タバコは一箱￥2000
にしろ！！
税収がたくさん入るし、国民の医療費が激減する！！

724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:36:35 ID:JyZUeEg40

>>713
別に俺が吼えなくても条例で淡々と可決されるだろ

今まで喫煙者の客が減るからと踏み切れなかった店も、
全部が一気に禁煙になれば躊躇する事も無いだろうし

むしろ吼えるのは喫煙者だろ
ま、アンケート結果どおりお話にもならないだろうけどさ

725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:36:36 ID:Wma2cLm40

まず喫煙者は料理に煙草入れて食えば後で吸わなくてもいいしいいんじゃね？
　　

726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:37:52 ID:ClX/Vnbm0

>>725
腹に入れてもしょうがないからだめじゃなくね？

727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:38:27 ID:tspTwXDa0

なんにしても神奈川県は大変だなｗ

728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:38:38 ID:IXWsc4e6O

条約を批准しちゃったからしょーがないよね

729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:00 ID:7XAQEdvO0

>>725
ニコチンさえ摂取できれば禁断症状が治まるので、
噛むタバコとかやりようがあるはずなんだよな。
でも、口に何かをくわえたいと言うのは幼児のおしゃぶりと一緒で、
おくちがさびしいんでちゅ　ってのもあるんだろうな。pu

730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:13 ID:f2Te1xoI0

>>717
あのね、妙な客に好き勝手やられちゃお店の経営は成り立たないのだよ。
高知のファミレス土下座事件を知らないか？　DQNが集うとあんな風になるわけよ。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:15 ID:UQgP0niU0

>>713
所詮2chなんて便所の落書きだしなー
その落書きも嫌煙に追い風
まぁ条例進むしここで罵り合ってたらいいじゃんｗ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:29 ID:OCwtBTKq0

禁煙にしたほうが客が入るなら、法律で禁煙にしなくても飲食店は禁煙にするはずだが。
なんでそうなっていないんだろうね？

733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:41 ID:He9C24a10

迷惑と言えば、バス・電車でのガキの運賃は大人の倍額以上取って欲しいわな。
邪魔だし五月蝿い。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:45 ID:y54m4LxTO

設けられた喫煙スペースでタバコ吸ってるのに凄い剣幕で睨みながら駆け足で通り過ぎる人がいる。
禁煙場所が増えたりするのは時代の流れだから仕方ないし従うが、許可された場所でこういう事されると気に食わない。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:39:57 ID:gYL6B0LC0

あ、神奈川県なのかコレ

736 ：オレは喫煙者：2009/04/11(土) 07:40:57 ID:m32uOfaNO

嫌煙派は署名集めて改法しろよ。法律で細かく規定しない限り騒いでも無駄だろ（笑）

737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:10 ID:7XAQEdvO0

>>732
ヒント　ヤクザ

738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:17 ID:wF/lq6Tv0

最近のファミレスだと禁煙席がすぐ満席になる
喫煙席なんて絶対に嫌だから待つけど

739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:38 ID:Pjqzj+JvO

>>724
たしかに神奈川では現実と乖離した形で条例は出来たね
でもあれだけの抵抗見たら他の自治体が後を追うかい？
実際にその後商業施設全面禁煙の条例制定した自治体なんか無いよね？

740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:43 ID:UmqzmEaQ0

>>612
>肺気腫に関しては１００パーセント喫煙が原因だからね。
>タバコの煙に含まれる微粒子が肺胞にダメージを与えるから肺気腫になる。
>（もちろんタバコに限らず微粒子ならなんでもそうなる。）

言ってることおもいっきし矛盾してるが・・・

741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:44 ID:6uMU2odZ0

禁煙の店なんていくらでもある
そこにいけばいいだけ
牛丼屋に立ち食いそばにスタバ
条例は甘え

742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:41:44 ID:UQgP0niU0

>>734
そのうちそこも許可じゃなくなるかもねーｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:42:01 ID:t6W0kp7S0

俺はタバコも吸わないし周りで吸われるのも嫌だが、条例云々で規制するのは間違ってると思うよ。
近所にあるぼろい定食屋なんてタバコ吸う奴がいてデフォだろ。それが看過できないならいかない。
でかいオサレ飲食店ならいいかもしれんが、それ以外のところじゃ客減るだろ、どうすんだよ、

744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:42:21 ID:dGJlkDnU0

カフェが好きで結構周っているんだけど、全面禁煙の店はかなり多い
というより、禁煙じゃない店でも吸っているのは余りみかけない。

行きつけの店も最近全面禁煙になったけど、変わらず繁盛している。

若い奴はもう全然吸わなくなっているんじゃないのかな。
オッサンかヤンキーみたいなDQNしか吸ってないっしょ

745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:42:41 ID:ClX/Vnbm0

>>741
甘えと言うより強権だな

746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:42:46 ID:zabME5930

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747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:42:49 ID:UyBajGqE0

ようは、食い物屋で煙を出さない事だろ。常識としてあたり前だと思いますが。まあ、普通、日本人ならやりませんが。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:43:17 ID:EmQHPU7k0

>>733
たばこより
子供がうるさいと食事が不味くなる

749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:43:30 ID:XQbJ+Y0t0

1時すぎのソバ屋でとなりのおっさんが
ランチタイム禁煙１時半までという紙をイライラしながらみて
「あと５分？じゃあ半まで待つから先に灰皿もってきてよ、灰皿！」
と店員に注文
一時半になった瞬間「ひゃっほう」といいながらタバコを吸い始めるのをみて
色々やばいなと思った

750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:13 ID:tspTwXDa0

喫煙者は神奈川県にはもう行かないようにすればいいだけ

とか賛成派は言えばいいのに

751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:23 ID:ClX/Vnbm0

>>748
追従して

公の場でギャーギャー騒がれるとムカつく

特に女
公共の場でのおしゃべり禁止ｗｗｗｗ

752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:23 ID:7XAQEdvO0

>>743
本当に吸ってないのか？
JT工作員じゃねーのか？

みんなが禁煙したら、客は減らないよね。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:26 ID:y54m4LxTO

>>742そうしたら別の場所に移るから構わない。でも屋外の少し隔離されたような場所だからあまり心配はしていないよ。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:32 ID:hx0qRDCS0

>>743
あらゆる場所での規正になれば客数は変わらないだろ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:44:54 ID:ClX/Vnbm0

>>750
嫌煙家は神奈川逝けでもおｋ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:45:04 ID:gYL6B0LC0

>743
近所にあるぼろい定食屋にタバコ吸わない人が行くようになるかもしれない

757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:45:17 ID:zabME5930

外食より、自分で作った飯のほうが美味いわな。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:45:32 ID:UQgP0niU0

>>743
だから一律に禁止にするのさ　どこも一緒だろ？

759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:45:44 ID:wrAL/67T0

健康とかどーでもいい
あのタバコの臭い、そんで喫煙者の服に染み付いた臭いが嫌！
電車で隣に座られたら毎回移動してる
迷惑考えてほしい

760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:46:01 ID:8XmrR3qe0

この国は国民の健康、利益より既得権益者の利益だからね。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:46:19 ID:f2Fsstot0

喫煙厨がいくら吼えても、
禁煙の流れは変わりませんよ＾＾

タバコを止めて１０年あまり。
止めて正解だったわｗ
メシがウマイ(本来の意味でも)

762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:46:31 ID:o8pwrS1a0

おまいら朝っぱらから元気だな

763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:46:56 ID:ClX/Vnbm0

>>759
メンドクサイ体質してんだなｗｗｗ

764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:47:05 ID:t6W0kp7S0

>>752-754
周りの底辺喫煙者観てればわかるだろ。ご飯食べている間我慢できる奴なんて皆無じゃねえか。
あいつらは完全に吸えなくなったら食事よりもタバコ取るだろ。
薬中と一緒なんだから。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:47:56 ID:0noPQUry0

羽生さんの対局中に、タバコ吸いながらサイン求めたら面白かったのに。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:48:54 ID:ClX/Vnbm0

>>764
大麻、麻薬関連は肉体的依存もあるが？

767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:04 ID:38KoWnTy0

子供に悪影響が出るので、自宅禁煙条例を先に制定するべき

768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:13 ID:gYL6B0LC0

>765
羽生さんが食事中じゃないと

769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:19 ID:7XAQEdvO0

>>763
臭い毒ガスから離れたいってのは当然だろ。
体調が悪くなったり、病気になるわけだから。

体に悪いものを吸引していても麻痺してそれが快感に思えてしまったり、
食事の間すら禁断症状が抑えきれない中毒者の方が深刻な体質だ。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:23 ID:UQgP0niU0

>>766
大麻はねーよ　占領政策でしょ

771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:39 ID:4vJRd0Hm0

>>699
俺がみたのは神保町～御茶ノ水だな。
裏路地だとさらに多い。
あと、有楽町でも見かける。
さすがに店に悪態は見たことない。

会社員でも通勤途中に歩きタバコなんてあちこちでよく見るし。
新宿とか品川でもね。
どちらの区でも路上喫煙禁止なんだが。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:49:41 ID:wF/lq6Tv0

タバコは嗜好品じゃないよ、薬物中毒だ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:50:15 ID:EBMWiLaBO

>>742
変な日本語

774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:50:19 ID:eUhe3Bzp0

>>731
世の禁煙化は２ｃｈってよりバカの奇行だろ。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:51:10 ID:ClX/Vnbm0

>>769
いちいち移動までするのがメンドクサイって言ってんだが
移動するのが非喫煙者のデフォなのか…

俺は移動された事などないんだが、俺の座る場所には喫煙家しかいないのかもなｗｗｗ

776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:52:45 ID:XnsdFzDf0

俺も全面的に賛成。
確かに食事が不味くなる体験は一度や二度ではないし、通勤中にタバコの火を
手に押し付けられたこともある。
私の父はヘビースモーカーだったが、その影響で白内障や網膜の黄班変性症になって
視力をかなり失った上に、臨終の際は肺気腫の為、窒息寸前の状態だった。
そんな事態からは出切るだけ逃げたい。
まして、他人の行為によってそんな状態にされるのは真っ平ごめんである。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:52:53 ID:7XAQEdvO0

>>774
世界の禁煙化は人類の目覚めです。
邪悪な悪魔を許してはなりません。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:52:57 ID:UQgP0niU0

>>773
なんかおかしかった？

779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:52:58 ID:jyy6rLlL0

>>1
>　広島・男性会社員（４７）「規制に賛成だ。飲食店で、たばこのにおいがすると食事がまずくなる。喫煙室で吸った人に付いているにおいも不快」
>　岩手・男子大学生（１８）「条例に賛成。少なくとも飲食店では絶対に禁煙にすべきだ。また病院が禁煙にしないのはおかしい。全国的に法律化すべきだ」
>　茨城・男性会社員（６６）「たばこ１箱１０００円に大賛成だ。国民の健康の維持、町から汚れがなくなる、税収の増加など、メリットばかりだ」

>食事がまずくなる
>町から汚れがなくなる

汚染の原因か
確かに言う通りだな
喫煙者は臭いが染み付いているから
その場で吸っていなくてもずーっと臭い気持悪い
口も臭い息も臭い

>全国的に法律化すべき
飲酒運転のように厳罰化を望む

780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:53:07 ID:x+0VXTkhO

禁煙した者からすると、煙で食事が不味く感じる事は無いと思う。旨いもんは旨いし。
ただ吸わなくなると味覚だけじゃなく嗅覚も元に戻るのか知らんけど、漂って来る煙りに敏感に反応するようになる。
誰も吸ってないような雰囲気の食事の場なら我慢し、場を変えバーや居酒屋で吸えば双方OKじゃないかね。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:54:22 ID:ClX/Vnbm0

ま、自分に不快なものは法でもってして禁止したいのだろうが

やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ

782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:55:05 ID:Pjqzj+JvO

>>777
ﾜﾛﾀ
嫌煙が「禁煙は絶対正義」とか言ってるの見ると新興宗教の狂信者みたいなんだよな

783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:56:34 ID:7XAQEdvO0

>>781
不快ってレベルじゃなくて、有害ってレベルだから。
科学技術が発展してようやくタバコの害が知られてきたが、
日本ではかつて国営としてやっていたために、
政府がその害を隠蔽したがってる。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:56:41 ID:4vJRd0Hm0

>>740
どこが？

785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:57:08 ID:UQgP0niU0

>>781
どう跳ね返るんだよｗｗｗ説明しろｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:57:15 ID:f2Fsstot0

>>774
禁煙化は世界的な流れです。
現実を見てくださいなｗ

787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:57:52 ID:AA9UJe3o0

たばこを吸い始めたのは何が理由？
いいカッコしたかったの？

結果は街の嫌われ者だよな　

788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:58:35 ID:tspTwXDa0

>>783
タバコが有害なら
車はなんて表現すればいいんだよ

789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:58:49 ID:ClX/Vnbm0

>>783
有害で規制なら排ガスも同じなんだけどな
ここに「不快ではない」「生産性が無い」という文句が付け足されると有害でも認められてしまう不思議

790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:58:50 ID:eJTlYhC/0

>>781
そんなこと喫煙被害者に言っても受け入れてくれないよ。
それで被害がなくなるどころか被害を放置しろって言っているのと同じだからね。

まあ、喫煙者が自分たちで分煙を始めるまでは流れは変えられないだろから
モラルハザードになるから協力してって喫煙者に言うのが吉。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:59:01 ID:DgCdbkB30

>>741
こういうのって、むしろ店が望んでたりするんだよ。
「ウチは禁煙なので・・・」→「なんだと、コラ。オレは客だぞ！」
「県の条例で禁止されてるので・・・」→「ああ？　ん、まあ、しょうがねぇなぁ・・・」

一律禁煙というのは「禁止場所じゃないなら、吸ったっていいだろ」という喫煙厨の
理屈へのレスポンスだよ。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:59:02 ID:n0KKON+20

>>740
喫煙で肺気腫になるのは遺伝子が関与していて、２０％の人間が
タバコにより影響を受けるとされているらしい。まあ、肺がんや
虚血性心疾患も増えるので、やはり疾病の増加に寄与している。

「俺はマナーは悪くない」ってここで書いている人が、本当に
非喫煙者に気を使っているとは到底思えない。喫煙者自身が
喫煙場所を減らすように自分で首をしめているとしか思えない。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:59:34 ID:lGIIHjRR0

メシ食った後のタバコがうまい。
タバコを嫌がってる奴を見るのがさらにうまい。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:59:36 ID:ClX/Vnbm0

>>785
酒とジャンクフードに眼を付けているとWHOが言ってなかったっけ？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 07:59:42 ID:UQgP0niU0

>>787
カッコつけたかったんだろうなー　あと現実逃避
こんど病院行ったらニコパッチ貰ってくるわ
>>788
>>789
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:00:01 ID:dyKYT8/z0

>>580
禁煙ブームではなく、喫煙ブームの終了。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:00:21 ID:ClX/Vnbm0

>>795
事実、有害だけが理由じゃないと言う例を挙げたわけだが？

798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:00:36 ID:o8pwrS1a0

>>784
おいおい・・・

799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:00 ID:Q3vIuhty0

喫煙者を殺してもいい法律作ってください

800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:04 ID:eJTlYhC/0

>>788
>>798
なら排ガス並みの厳しい規制も必要ですね。
まあ、排ガスの規制が進まないからといって禁煙の流れが止まることはないだろうけど。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:15 ID:lyoYEkE40

喫煙者は他より税金を払ってんのに阻害され
タバコやめたくてもやめれない、、、
完全にいい事無しで麻薬の領域に入ってるんですがｗ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:21 ID:7XAQEdvO0

>>782
カルト宗教に入ってると「自分は普通なんだけど、周りが狂ってる」
と思い始めるらしいからな。『マインドコントロールの恐怖』って本に、
洗脳を解くのがいかに難しいかが書かれている。

有害な物をまき散らして何が悪い？　と思ってるニコチン脳は、
薬物で洗脳されちゃってるから、今の世の中が凄いことになってるように
見えるんだろうな…発狂しなきゃいいけど。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:49 ID:ClX/Vnbm0

>>796
喫煙ブームなんて聞いた事ない
禁煙はココ最近になってから耳にするようになった罠

だから「禁煙店」なんでしょ
だから「禁煙表示」なんでしょ

804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:01:58 ID:Us0JOtaB0

たばこを吸う人は自分が吐いた煙を全部自分の肺におさめろよ！
つまりは公共の場ではすべてかみたばこのみにすべき！臭いからマスクして
噛んでろ！

たばこ吸ってる奴が癌になろうが勝手だが、治療に税金から補助は一切なしだな。
生活保護者でも自腹で医者に行ってもらいたい。

あと有害な煙をばらまいて周りの人間を癌にするのは許されない行為だ。
公共の場でたばこ吸ったら殺人罪適用ていいと思っている。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:07 ID:gYL6B0LC0

>794
ジャンクフードを規制するの？
体に悪いとか理由なのかな

806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:16 ID:f2Te1xoI0

もはや「喫煙者≒犯罪者」ということでＯＫだよね。
日本たばこ産業も、日本しお産業に名前を変えればいいのだ。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:30 ID:f2Fsstot0

>>788
>>789
車は排気ガスを出す代わりに
重い荷物を運び、高速で移動できるという
デメリット以上メリットがあるわけです。
ま、排ガス規制される方向に進んでますけどねｗ

喫煙にはデメリット以上のメリットがありますか？
それは、多くの人に認めてもらえますか？

808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:36 ID:UQgP0niU0

>>794
おぉいいね　どんどん規制しろ
そんでナチュラルドラッグは開放しろ
>>801
大麻愛好者と同じ位置にまで来いよ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:37 ID:SQuTWzEY0

>>783
だからさぁ、お前みたいなアホが科学について語るなよ。
まさにお前は、いかに科学が宗教よりも愚劣な基地外信者を作るかの典型例だね。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:02:45 ID:zTPUof2+0

タバコOKかどうか店頭に明示することを義務付けるだけでいいんじゃないのか。
屋内の私営非公共施設を法・条例で全面禁煙にするのは行き過ぎだろ。

喫煙者しかターゲットにしない店の存在さえも否定しないと気がすまないわけ？

811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:03:14 ID:ClX/Vnbm0

>>805
WHOはそういってたね

煙草の次はそっちでいきましょかみたいなニュアンス

812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:03:51 ID:s9kipwF80

どんどん吸って早く死ねばいいだろ
残った金は有効に使わせてもらう

813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:04:20 ID:ClX/Vnbm0

>>807
でしょ？

だから「有害」だけが理由じゃないと言ってるんだけど

814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:04:39 ID:gYL6B0LC0

>811
そーなんだ
酒はむしろ無くなって欲しいかなぁ俺は
っとスレ違いか

815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:04:41 ID:UmqzmEaQ0

>>792
いや、「肺気腫は１００％タバコが原因だ」って言った直後に、
「タバコに限らず微粒子なら何でもそうなる」って言う矛盾を指摘したまでで

816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:04:57 ID:4vJRd0Hm0

>>803
禁煙はブームじゃない。世界的な流れ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:05:12 ID:UQgP0niU0

>>812
いやいや　喫煙者の医療費がバカにならないんだってば
喫煙者はガンになったら射殺できればいいのだけれども

818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:05:32 ID:3lfdhf3aO

マナー守れば問題ないべ

819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:05:41 ID:gJZLlJXN0

夕方からの高崎線、宇都宮線の車内はくせーんだよ
酒とつまみとおやじ臭

820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:06:17 ID:ClX/Vnbm0

>>816
ブームだろ
禁煙なんて騒ぎ出したのはココ最近だ

821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:07:05 ID:4vJRd0Hm0

>>809
ただの人格批判しかしないくせに
科学を語るな　とかいうなｗ

822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:07:08 ID:ClX/Vnbm0

>>817
長生きして無駄に医療費を使うよりマシと言う意見もありますが・・・
年金も浮くしな

823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:07:29 ID:tiP0RkH30

禁煙の流れはいいんだけど
あんまり過激に喫煙者を攻撃するのは良くないんじゃないかなぁ
今まで喫煙者が好き勝手すぎた、ってのはわかるけど
だからって叩きまくると程度が同じになっちゃうよ

824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:07:51 ID:wrAL/67T0

酒とジャンクフードも規制されるっていうのが、跳ね返ってくるってことなの？？
どうぞどうぞとしか言いようがないんだけど…
タバコのあの気持ち悪い臭いから逃れられるなら全然OK

825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:24 ID:eJTlYhC/0

>>820
喫煙者の対応のまずさからとても一過性で終わるものとは思えないんだけど。
ここままだと最終状態である全面禁煙まで行ってしまいそう。
そしたら後世の人はブームではなく世界的流れとして評価してくれるかもね。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:25 ID:ClX/Vnbm0

>>824
酒、ジャンクの次もあるだろうねとは考えないのか？

楽観的ってのは時にいい事だな

827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:44 ID:7XAQEdvO0

>>809
タバコが有害であると言う事実が認められず、
今度は科学まで批判かよwww

タバコ正義教でも作れよ。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:45 ID:Wma2cLm40

>>820
禁煙という漢字はここ2，3年でできたのかね

829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:52 ID:UQgP0niU0

>>823
程度とか関係ないっすよ
相手がDQNなんだもんｗ

830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:54 ID:8uDmCBmrO

禁止はやりすぎ。
禁煙席と喫煙席の分離の義務付けくらいなら賛成。

831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:08:55 ID:j6dmmRbx0

その店には二度と行かなくなるだけの話です。
お店の方針と合わないので。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:09:12 ID:ClX/Vnbm0

>>828
「騒ぎ出した」って書いてるでしょ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:09:35 ID:tspTwXDa0

今の喫煙者そんなにマナーの悪い奴いないと思うけど
道端に全然タバコ落ちてるの見なくなったし

田舎は知らんけど
（当方東京）

834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:09:55 ID:CcUHJTk3O

禁酒法なんてのが昔あったな
と最近思う

835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:10:05 ID:lGIIHjRR0

>>823
煙を撒き散らして周りに迷惑をかけなければ、程度は同じになるとは思えんがね。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:10:50 ID:ClX/Vnbm0

>>825
どうだろうね、未来は読めないから

837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:03 ID:UQgP0niU0

>>826
タバコ　酒　ジャンク　そんで次は？
なんでもいーぞｗ　速く出せｗ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:04 ID:eJTlYhC/0

>>830
分煙のための設備の設置や維持の費用を喫煙者がはたして負担するでしょうか。
非喫煙者にも負担を求める気なら全面禁煙の流れは止まらんでしょうな。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:15 ID:f2Fsstot0

>>813
有害「だけ」以外にも、もろもろの理由があるんだろうね。

まぁ、タバコ産業やらタバコ農家やらとの政治的な駆け引きとか、
選挙やら税収やら諸々があるけど

逆に、諸々の理由
タバコを嫌う人が増えてきて
政治的にも、産業的にも喫煙者より強くなったわけで。
規制強化の流れは変わりませんよ。と。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:19 ID:SQuTWzEY0

>>817
お前みたいな洗脳されきった基地外はホントあわれつーかどうしようもないね、ヤレヤレ。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:48 ID:7XAQEdvO0

>>823
日本はそうやって少数派や弱者に過剰な配慮をしてきたから、
おかしな連中がのさばってるんだと思う。
迷惑をかけてる奴にはがつんと言ってやらにゃ。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:48 ID:ClX/Vnbm0

>>837
酒、ジャンクをやってる最中に決めるんじゃないか
俺に聞かれても困る

オマエで勝手に考えろ

843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:51 ID:Wma2cLm40

>>833
南町田の家でて1分以内に吸いがら見つける自信あるお

844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:11:57 ID:xhWTYRza0

マナー守ってるから周りの人が煙で困ってても問題ない。
なんて思っていそうだ。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:12:53 ID:dxLWqK1oO

>>833
そうでもない
街中歩いてると植え込みの中とか建物のスキマとか目立たない所に捩込まれてるよ

846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:13:12 ID:ClX/Vnbm0

>>839
だから>>781なんですよ

話の流れ掴んでます？

847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:13:36 ID:UQgP0niU0

>>842
お前が楽観的なんじゃねーかｗ
>>840
議論する価値も無いクズだな　ﾎﾟﾁっとな

848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:13:42 ID:zTPUof2+0

>>838
入店前に喫煙の可・不可がわかりさえすれば、
私営非公共の屋内の店が喫煙可だろうが不可だろうが関係ないだろ。
嫌なら入らなければいいだけの話だ。

そうすれば、非喫煙者は喫煙にかかわるコスト増の影響も受けない。
喫煙不可の店に行けばいいのだから。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:00 ID:gYL6B0LC0

>842
エロ関係だったらしょぼーんだね(´･ω･`)

850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:15 ID:ClX/Vnbm0

>>847
どこが？

851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:16 ID:lGIIHjRR0

>>845
道路に捨てりゃ、簡単に拾って掃除できるのに、わざわざ排水溝狙って捨てるからな。

852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:24 ID:tspTwXDa0

町田は・・
一応東京だけど

853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:30 ID:PH/8gOsjO

法律で禁止されてないんだから全面禁止はちょっとやり過ぎでしょ

854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:14:45 ID:wrAL/67T0

>>826
タバコの嫌な臭いって、私からしたら騒音と同じレベルだもん
騒音ガンガン垂れ流しながら歩く人が沢山いるの想像してみて
そんなかんじだから
助けてくれる法律が出来るなら本当に嬉しい

855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:06 ID:4vJRd0Hm0

>>815
文脈理解しろよ。
＞タバコの煙に含まれる微粒子が肺胞にダメージを与えるから肺気腫になる
と書いたんだが。
微粒子が原因。
タバコ吸っていればタバコが１００パーセント原因。

そこらの粒子なら気管の粘膜や鞭毛で食い止められて排出されるが
タバコの微粒子は特に小さく、肺胞まで達する。
そういうごく小さい有害な微粒子に暴露するより機会より
はるかにタバコのほうが機会が多い。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:09 ID:eJTlYhC/0

>>846
モラルハザードを心配なされているなら喫煙者に言った方がいいのでは。
「迷惑喫煙をなくしてこの流れを止めましょうって」

857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:12 ID:DgCdbkB30

>>823
好き勝手してる喫煙者が「法律で認められてる喫煙をして何が悪い」って言うから、
「じゃ、条例で禁止しましょう」って流れになったんだろ。

858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:29 ID:SQuTWzEY0

>>833
俺も東京だが、そんなこたーねぇがな。
駅前で商売やっとるが、毎朝店の前の吸殻掃除が仕事はじめ。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:39 ID:QdVqtWTkO

>>833
どこの東京だよ……
秋葉原(千代田区)とか
品川～浜松町とか
新宿とか
私鉄の駅周辺とか
足立区とか
公園ベンチの下とか
禁煙区域だってのにほんとひどいぞ
もっとよく道ばた見てみろ

清掃員が回ったあとじゃね？

860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:15:55 ID:CcUHJTk3O

>>841
そうだ！
日本国民性怒りのシュプレヒコール！
在日朝鮮人は日本から出ていけー！
ウトロを不法占拠している在日を叩き出せー！
法律を守らない生ゴミは日本にいりなあーい！
対馬で暴れる朝鮮人を叩き出せー！
竹島を取り返すぞー！

861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:16:01 ID:xhWTYRza0

>>848
自分一人で行動するならそれで問題ないけどな。
もっと外に出て社会経験積んでこいよ。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:16:05 ID:Wma2cLm40

禿げてちんこ起たなくなることももっとアピールすべき

863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:16:06 ID:Gb46BwwL0

俺喫煙者なのにこう言うのはなんだけど、やっぱタバコはウザいよｗ
こういう流れは歓迎
飯屋でも禁煙できないやつはずっと家に引きこもってろと

864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:16:08 ID:ClX/Vnbm0

>>856
俺がモラルハザードを心配してるなんてどこかに書いたんだろうか？

865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:02 ID:f2Fsstot0

>>846
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
なんかの宗教ですか？
やり過ぎの定義が分からんわなｗ

866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:13 ID:HLA11LCn0

嫌煙厨はマナーがどうの言うけど、DQNのマナーは見て見ぬ振りするんでしょ？
公害、環境問題でも、必要悪とか言って無視しちゃうんでしょ？
大して使わない道路がどれだけ自然破壊してるか知ってる？
野球のバットが何で出来てて、自然破壊してるのか知ってる？
ゴルフ場がどれだけ自然破壊してるか知ってる？
釣りの撒き餌がどれだけ海を汚してるか知ってる？
ビール工場行ったことあるか？　発酵した絞りかすがどんだけ臭いか知らないだろ？
下水処理場で深呼吸してこいよ偽善者共ｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:27 ID:s9kipwF80

たばこ税収平成18年度　2兆2874億円(貢献ｗ)
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_syurui.html

社会全体が負う喫煙によるコストは年間7兆4千億円
http://www.kyoto-sukoyaka21.gr.jp/html/tabacco/pdf/tabacco/no07.pdf

868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:27 ID:NY2ndhR3O

>>838
設備投資は店がするんだよ、JTが補助を出せば良かろう。
JT補助なら喫煙者負担と同義だろうし。

つか店舗毎に喫煙可か不可かを決めさせた完全分煙化がいい、禁煙指向ならそういう店も増えるだろ。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:38 ID:zTPUof2+0

>>861
意味不明。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:39 ID:z7pLqQYy0

全面禁止といっても、飲食店での喫煙が対象だからね。
自宅ではじゃんじゃん吸ってもらってもよいし、
喫煙所でも吸ってもらってもよい。
嫌がる人のいるところで吸わないことが、真の分煙だし、住み分けだよ。
喫煙者はＪＴに働きかけて、喫煙所をもっと、増設してもらうべきだよ。
ＪＴは売るだけ売って、喫煙所の設置に消極的なのかな。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:17:59 ID:ClX/Vnbm0

>>854
煙草に限ってはキミの思惑通りに進めばいいんだろうけど
他例でもこういった規制が出てくるかもよって事が言いたいだけ
それがキミの嗜好だったりしたら残念だよな

872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:18:23 ID:eJTlYhC/0

>>864
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
これって違います？
迷惑喫煙がなくなればやり過ぎもなくなると思うんですけど。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:18:27 ID:7XAQEdvO0

>>857
初めは分煙だったんだよね。
ところが禁煙の場所でぷかぷか吸ったり、
病院の中で吸ったりするジャンキーがうろついてて、
注意しようものならいきなり奇声を上げて襲いかかってくる。

これはもう法律でやるしか手がないよ。
街や山に火を放って悦に入ってる放火魔は自覚がないから怖いけども。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:18:46 ID:snRV4FjY0

煙のでないニコチン摂取法があれば全て解決しそうなもんだけど。
現にアメリカでＮｉｃｏＷａｔｅｒなるニコチン入りドリンクがあって、
ニコチン入りのペットボトル飲料が「たばこ」として売られてる。
長時間の会議で煙草を吸えないストレスを解決するためのもんだそうな。
ＪＴは既に飲み物を製造してるんだから、直ぐに開発出来そうなもんだけど。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:18:53 ID:ClX/Vnbm0

>>865
宗教言うなら過度な禁煙の方だろｗｗｗ

876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:18:54 ID:hx0qRDCS0

喫煙者は自分の子供にも将来煙草吸って欲しいっておもってんの？

877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:19:15 ID:UQgP0niU0

>>864
キミも相当なおばかちゃんだねーｗ
そろそろNG　ばいばいｗ

878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:19:24 ID:5OcCntAu0

たばこの匂いくらいで食欲無くなってたらこれから先地震とか天変地異の大災害で
あたり中匂いがつづくことになったら真っ先に死んでいくな
そんな弱い人間達は自分たちの弱さがわるいのに
たばこの匂いを出す方が悪いと思い違いも甚だしい
たばこをすって鍛えなさい

879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:19:25 ID:4vJRd0Hm0

>>820
まえからFCTCに批准しているし
他国の禁煙化はもっと前からやっている。
最近動きが活発なのはFCTCの期限があるから。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:20:03 ID:dyKYT8/z0

>>781
喫煙者は人前で煙吐きすぎたがまだ汚物をぶっ掛けられてはいないようだし、単なる無理心中願望ですな。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:20:45 ID:CcUHJTk3O

今日も元気だタバコがうまい

882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:20:59 ID:dxLWqK1oO

今日の喫煙者の意見は馬鹿なものだらけだな
休みだからか？

883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:03 ID:ClX/Vnbm0

>>872
迷惑喫煙が原因で「やり過ぎ」まで行うのであれば

「いつか自分に跳ね返ってくるよ」は、的を得た意見ですが？

884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:05 ID:zzTmaLK80

>>874
スヌースっていう噛みタバコとでもいうのか、そういうのがある。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:09 ID:Cr/iDuo+0

たまたま吸わない人間だからだろうけど、
町でふとくつろぎたくなってもタバコかがされるわにおい付けさせられるわって思うと躊躇したくもなるｗ
若いねえちゃんも多くてほんとあきれる

ファーストフード、チェーン系やスーパーのイートコーナーのほうがよほどいい
分煙や禁煙で少なくともにおいつけさせられることもない。
最近は普通の喫茶店を逆に避ける。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:11 ID:eJTlYhC/0

>>868
JTにその気がありますかね。
それに店ごとの分煙は店の方が嫌がるんじゃないでしょうか。
自主的には期待できそうにないでしょう。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:14 ID:mpLPF+r80

においがいやなら、そんな店には行かなきゃいいだけ。
タバコが原因で客が減れば、店は禁煙にせざるを得ない。
それが企業努力というもんだ。

オレは、分煙されてない店には二度と行かない。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:16 ID:ClX/Vnbm0

>>877
はい、さようなら

889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:21:38 ID:PH/8gOsjO

経営者や従業員の意志をもっと尊重した方が良いんじゃない？
各店で禁煙か喫煙か決めれるようにした方が良いよ

ちょっと強引な流れで怖い

890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:22:20 ID:s9kipwF80

>>882
いや、いつもと変わらんｗ

891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:22:48 ID:f2Fsstot0

>>875
だから、過度な禁煙の
過度ってなによｗｗｗ
過度の基準が、オマエ基準じゃ意味ねぇだろｗｗ

喫煙は世の流れ。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:22:51 ID:UQgP0niU0

>>878
どこを縦読み？　ななめ？
ガチで言ってるならマジキチとしか・・・
おいらタバコやめるわ・・・こんなのと一緒にされたくないｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:22:58 ID:wrAL/67T0

>>871
こっちが残念だよ
871がタバコを吸わない人で、服の匂いとかに気を使う人なら私の気持ち分かるのに

894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:04 ID:4vJRd0Hm0

>>865
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
まんま喫煙者の事だな。

>>866
スレ違い

>>875
ニコチン中毒の自己正当化はまるでカルトのそれと同じ。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:14 ID:dyKYT8/z0

>>882
ん？昨日までは違ったのか？

896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:17 ID:ClX/Vnbm0

ここらで嫌煙馬鹿の集団ヒステリーですね

これで言ってもいいだろｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:27 ID:lGIIHjRR0

分煙にしても、喫煙スペースから煙が漏れるほど大量に吸うからな。
限度と自重を知らないのか？

898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:38 ID:zTPUof2+0

>>868
そうそう。
同一店舗内での分煙に反対論があるのはわかる。
完全に影響をなくすなんて無理。
なので、可・不可のどちらかにさせればいい。
オープン型の店舗や、公共機関(私鉄なども含む)は全面禁煙でよい。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:23:44 ID:eJTlYhC/0

>>883
そういう事態を憂慮しているんじゃないんですか？
この流れ、被害が無くならない限り喫煙被害者のほうから止めるなんて考えにくいんですけど。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:24:23 ID:Fe6gV1OJ0

http://www.youtube.com/watch?v=P387RI5Bn4E
http://www.youtube.com/watch?v=e5kn-A-OM4g
http://www.youtube.com/watch?v=E69Ua7qQo18

901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:24:33 ID:HLA11LCn0

>>894
魔法の言葉「スレ違い」ｗ　図星のくせにｗ

902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:24:40 ID:snRV4FjY0

>>884
大っぴらに据える場所とそうでない場所で、
そういうのと煙草を使い分ければいいと思うけどね。
臭いさえなければ存在すら気付かれないんだし。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:24:43 ID:sgfRcMIzO

ニコ中は排煙設備のない密閉空間でのみ喫煙可にしろよ

904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:25:36 ID:7Oml0dLLO

俺は喫煙者だが、この考えには賛同できる
蕎麦屋でタバコ吸う奴は死ねばいいと思う

905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:25:46 ID:NY2ndhR3O

>>886
JTに義務を課せばいいのでは？
何のための立法よ？

だから禁煙が主流ならその流れになるだろう？
自主的にしないならその流れではないってことだ。

まぁ店内は私有地であり、嫌なら入らなくてもいいわけで、公共場所とするのには無理があるしな。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:26:40 ID:4vJRd0Hm0

>>901
そう思うなら該当するスレで思う存分叩け。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:26:56 ID:Po8OR36U0

>>897
個人の嗜好とか言ってるけど、間違いなく中毒だからな、あいつら。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:26:59 ID:ClX/Vnbm0

>>899
いやいや不快と有害、そして生産性がないものは淘汰される世の中を言ってます

そういったものは糾弾される世の中になっていく事を憂慮してるんですが？

909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:27:00 ID:UQgP0niU0

>>904
いい機会だ　一緒に辞めようぜ
こんなキチガイどもと一緒にされるのはイヤだｗ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:27:09 ID:5FiXVvjD0

確かに病院でタバコが吸えるところがあるのはおかしい

911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:27:19 ID:tiP0RkH30

分煙を徹底させて双方隔絶状態にすればどっちも納得するんじゃないか・・・そうでもない？

912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:27:40 ID:eJTlYhC/0

>>901
でも、喫煙者も>>866のようなことを野放しにしているのでは。
喫煙被害者だけがやっている悪行とか上げればスレ違いなんて言われませんよ。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:28:00 ID:7XAQEdvO0

>>875
別に宗教で禁煙が進んでるわけじゃなくて、　
子供が誤飲したり、タバコの火の不始末で山火事になったり、
肺がんなどの病気を引き起こしたり、
そういうデメリットがあるから、
禁煙した方がいいよねって世の中の流れがある。

それをファシズムだ！　宗教だ！　弾圧だ！　パラノイアだ！　タバコは健康にいい！
とわめき散らす某団体の方が変だと思うんだが、どうかね？

【話題】「たばこモクモク吸う人は健康で長生き」「禁煙狂連中のパラノイア症状は深刻」「日本パイプクラブ」が超過激コラム★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239282027/-100

914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:28:10 ID:HLA11LCn0

>>906
逃げちゃうんだｗ

915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:28:52 ID:f2Fsstot0

>>905
店は私有地ではあるけども
店を構えるのには、保健所やらの自治体の許可が必要なわけですが。

なぜ、許可が必要かというと
不特定多数が利用するという意味では
公共の場だから必要なんですが

916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:29:30 ID:7Oml0dLLO

>>909
よし辞めよう
今あるカートン全部吸ってから！

917 ：非喫煙者：2009/04/11(土) 08:29:37 ID:gmspgcLQ0

メタメタに喫煙者を叩く人って普段どんな生活？

親友でタバコ吸う人間いないのか？
いるだろうに低脳呼ばわり出来るのが分からない。

ネット書き込みなんて感情的なもんだろうけど、
それをニュー速でやるのが不思議だ。何なんだろ？ホントに。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:29:47 ID:s9kipwF80

>>911
隔離病棟に行くのは喫煙者だけどな

919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:30:09 ID:eJTlYhC/0

>>908
ではまず糾弾されないための努力を促すべきでしょう。
それをせずに糾弾するなって言われても説得力がありません。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:30:43 ID:zTPUof2+0

>>915
無理ありすぎ。
保健所の許可がいるのは、食い物出すからだろ。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:30:50 ID:ClX/Vnbm0

>>913
「禁煙した方がいいよね」
そんな論調かいなｗｗｗ

どっちかと言うと
ココは禁煙！
煙草は税上げ！
禁煙しろ！
タバコ吸ってるやつは病人！
法規制法規制！

だろうに…

922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:30:50 ID:DgCdbkB30

>>889
禁煙がデフォで、喫煙を届出制にすればいいんだよ。排煙設備の義務付けをした上でね。
店の判断にする、ってのは、現状と同じ。「客なんだからタバコを吸わせろ｣とごねる
ヤツがいて、分煙も不十分。だから、原則禁煙、一部許可、でいいだろ。
で、Smoking dinerとか、Smoking cafeとか、Smoking barとか名乗ればいい。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:10 ID:4vJRd0Hm0

>>914
詭弁しかいえないような奴は相手にしない。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:25 ID:HLA11LCn0

>>912
非喫煙者にも当てはまるってことじゃんｗ

925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:32 ID:dxLWqK1oO

>>890 >>895
よくよく考えたら大して変わってなかったわｗ

926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:47 ID:QdVqtWTkO

>>910
恐ろしいことに医者や看護師が喫煙コーナーでタバコふかしてたりする
しかも呼吸器科のナースも居やがった

927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:53 ID:S10vZeqg0

>>915
んだから危険性がある店には入らなきゃいいって話し。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:31:58 ID:ClX/Vnbm0

>>919
そもそも撲滅を狙っているものに「糾弾されないようにしましょう」では話が合わない

929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:32:09 ID:Fe6gV1OJ0

た　ま　ご　っ　ち　っ　て　１０　回　言　っ　て　み　て　。

たまごっち　たまごっち
たまごっち　たまごっち
たまごっち　たまごっち
たまごっち　たまごっち
たまごっち　たまごっち

じ　ゃ　あ　こ　れ　は　？
http://www.youtube.com/watch?v=Nd-UXXmCmGI

930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:32:34 ID:lGIIHjRR0

>>917
タバコ吸うのはかまわんが、俺の車と家では吸うな。ですむだろ？
それで納得できないなら、こちらから何も提供しないだけだ。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:33:11 ID:UQgP0niU0

タバコ禁止にしよーぜー
大麻解禁しよーぜー
平和でいいぜー

932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:33:12 ID:f2Fsstot0

>>920
食い物を出すからこそ、
臭いや健康に害のあるタバコの規制も
自治体が口を挟むことになるわけです。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:33:28 ID:eJTlYhC/0

>>924
喫煙者は>>866のようなことを野放しにしても喫煙被害者を非難してよく
逆は駄目って事はないですよね。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:33:35 ID:4vJRd0Hm0

>>920
無理ないよ。
何らかの規制が入るのはしょうがないって事だろ。
受動喫煙になるんだから。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:33:49 ID:HLA11LCn0

>>923
詭弁？ｗ　事実じゃん　身に覚えあるでしょ？

936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:34:59 ID:0adWgA19O

格好つけているだけ､おしゃぶりでもくわえてな

937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:35:21 ID:f2Fsstot0

>>927
危険性を排除すべし。って話。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:35:37 ID:tiP0RkH30

>>918
病棟だろうがなんだろうが
とにかく極力交わらないようにするのが最善では
隔離病棟なんて言葉を使って自分らが正しくてあいつらがおかしいって決め付けちゃうのは良くない
相互理解って奴だな、それが足りない
喫煙者は非喫煙者への配慮
非喫煙者は喫煙者への喫煙行為のある程度の許容
これ足りないから禁煙の流れの上でも双方のいざこざが起きちまう

939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:35:43 ID:CcUHJTk3O

>>934
店の判断で禁煙店か喫煙店にすればいい
ただそれだけ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:35:57 ID:HLA11LCn0

>>933
勿論。喫煙自体もマナー、規制にのっとるべきだよ。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:36:02 ID:eJTlYhC/0

>>928
迷惑喫煙という弱点をさらしたままだと、
どんな崇高な理想をもってしても流れを止めるのは無理ってことですよ。
撲滅を狙われているのならなおのこと、弱点を放置するなんてありえない。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:36:59 ID:P2EaeY3a0

道ばたに落ちてるタバコの吸い殻
全部喫煙者が拾えよ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:05 ID:yOsMFxEV0

食後の一服もできない世の中なんて

944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:19 ID:s9kipwF80

>>938
相互理解？
いつ喫煙者が配慮したんだ
できないから規制されるんだろ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:46 ID:ClX/Vnbm0

>>941
だから>>781って言ってるのに…

なんだかなあ

946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:48 ID:Fhc8UWII0

>>９１７
>メタメタに喫煙者を叩く人って普段どんな生活？
>親友でタバコ吸う人間いないのか？

親友とかいないでしょ。
ニートにしろ社会人にしろ学生にしろ、いつも浮いてるやつ。

そんなやつらがここで人格攻撃してるだけ。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:55 ID:4vJRd0Hm0

>>927
危険性がある店なら自治体で規制しないといけないだろ。

>>939
店の勝手な判断では受動喫煙を防げないから禁止にするって事だろ。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:37:59 ID:UQgP0niU0

>>938
＞非喫煙者は喫煙者への喫煙行為のある程度の許容
煙が届くところ、視界に入るところで吸わないでください
それ以外ならokです　ほぼ限られますがｗ

949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:38:36 ID:DLMIEDkkO

お医者さんに言わせると病気らしいねニコチン中毒。

俺は他人の喫煙あんまり気にしないけど、大でトイレで吸ってた人の後入ると
ヤな匂いとか消えてるから消臭効果かなりありそうだ。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:38:51 ID:NGGG1JvD0

俺は喫煙可ならどうどうとタバコ吸うなｗ
別に声掛けられた事も睨まれたことも一度も無いが
唯一喫煙可で自重する時は隣の席に子供が居るときだけだな

951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:38:53 ID:lGIIHjRR0

シガーバーを増やせばいいのにな。
どこでも吸えるってのはやっぱおかしいよ。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:01 ID:eJTlYhC/0

>>940
つまり>>866でおっしゃられているようにあなたは偽善者って事ですよね。
喫煙被害者の行動を非難する資格が無いことになりますが。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:02 ID:P2EaeY3a0

家で吸うのは許可してやるから
引きこもって家で吸ってろよ
大麻みたいに全面禁止にされてーのか

954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:26 ID:HzOVQfwD0

　他人は他人、自分は自分

嫌ならそういう場所に行かなければいいだけ。
嫌煙者が世の主流なら、その店が立ち行かなくなるだけだろ。
法律で縛るな。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:27 ID:ClX/Vnbm0

>>951
嫌煙家のおかげで禁煙店もチラホラ出てきてるでしょ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:44 ID:f2Fsstot0

>>939
自治体の判断で全面禁煙にすればいい
ただそれだけ
ともいえるわな。

>>945
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
だから、そんな妄想いらねぇんだよｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:49 ID:QdVqtWTkO

>>949
鼻が馬鹿になってるだけ

958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:39:51 ID:7w0wKH2k0

反対派のヤツは料理人がタバコ吸いながら調理しても平気なのか？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:40:33 ID:ClX/Vnbm0

>>956
横から入ってくる奴は大抵文脈読んでない

脊髄反射すんなよ…

960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:40:46 ID:DgCdbkB30

>>946
親友に「カネがないからメシおごってくれ」といわれたら、快くおごっやってもいいが、
赤の他人に言われたら「あっちいけ」って言うだろ。

親友なら多少の迷惑でもガマンするよ。まあ「タバコなんて辞めた方がいいぞ」とも、
言うけどな。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:19 ID:7XAQEdvO0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜たばこを吸う人は健康で長生き
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　嫌煙狂信者はパラノイア！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

＜やべえよあいつw
　　　ｸｽｸｽ　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

ﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ダメッ目を合わせちゃいけません！＞
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:19 ID:ywNF6lyp0

いいね
どうせ禁煙したいなんて言ってもなかなかしないから
条例でやめさせてあげるという優しさ
すばらしい

963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:25 ID:dxLWqK1oO

>>946
俺の友人はヘビースモーカー
日頃から「ニコ厨死ね！」「ウッセ、バーカ！」と言い合い殴り合う仲です

964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:40 ID:eJTlYhC/0

>>945
だから>>781のようなことを心配するなら
抜けた対応をして糾弾される隙を作っている喫煙者からまずどうにかすべきなんですよ。
喫煙被害者側はこれからも被害を放置して苦しめなんてこと受け入れるわけ無いでしょう。

965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:50 ID:tiP0RkH30

>>944
そう、多くの喫煙者が足りてないから規制される
そして吸える場所が少なくなり、路上とかで吸ってまた悪いループになる
あなたも足りてないよ、相手を配慮する気持ち
喫煙者は異常だとか見下して、完全な悪だって決め付けてる

966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:41:57 ID:UQgP0niU0

>>954
度が過ぎると法律が必要になるんですよ
タバコがまさに今それなわけでして

967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:42:11 ID:7Oml0dLLO

>>953
したらタバコ畑がある俺んちすげー儲けれるじゃねーか
全面禁止にしてくれ！
裏で流す！

968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:42:31 ID:pv4oOcT70

>>960
タバコ吸いまくりで金が無いほざく友達はどうしたら言い？ｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:42:43 ID:f2Fsstot0

>>959
オマエの意見に反対すりゃ、
脊髄反射かよｗｗｗｗ

具体的に、
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
ってのを説明してみろってｗｗｗ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:42:58 ID:HLA11LCn0

>>952
残念だが、自宅でしか喫煙しないんで。　一人暮らしだし。
ゴルフ、野球、釣り、飲酒はしてないしｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:43:39 ID:4vJRd0Hm0

>>965
実際ニコチン依存症だから少なくとも正常とは言いがたいが。
それに迷惑喫煙する奴は完全な悪だろう。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:43:48 ID:ClX/Vnbm0

>>964
だからコレは煙草だけに限った事ではない
他の事例でもいくらでも言える橋頭堡を作ると憂慮してるんですよと言ってるのに

なんで見当はずれな事言ってくるわけ？

973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:44:07 ID:UQgP0niU0

>>967
その前にパクられんだろバカｗｗｗ
できるんなら大麻育ててるわｗｗｗ

974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:44:20 ID:DgCdbkB30

>>968
タバコに使ったカネを、週単位、月単位、年単位、いままでの累計で試算して、
目の前につけつけてやればいいんじゃね？　5年も吸ってりゃ、車が買えてるだろ。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:44:28 ID:HzOVQfwD0

>>958
プッ…料理漫画の読みすぎだ。

個人店も含めて、厨房裏で吸っていない店を探すのが難しいぐらいなのが現状だぞ。
おこちゃまは世を知らないんだな。

>>957
認識と好き嫌いは別だからね。煙の臭いを同じように認識しても
さして気にならない場合と、君のように親の仇を取るかのように気にする人間の違いだろう。

余談だが…俺は塩素の臭いがしないプールが逆に嫌いでね。
アレがないとプールに来たと言う感じがしない。元水泳部としてはねぇ。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:45:08 ID:ClX/Vnbm0

>>969
反対されりゃ脊髄反射じゃないですけど？
eJTlYhC/0とは意見交換してますが？

勝手にヒステリー起こすなよｗｗｗ

977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:45:47 ID:HLA11LCn0

>>966
酒ももっと規制しないとな。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:46:04 ID:dxLWqK1oO

>>975
タバコ吸いながら料理するわきゃねぇだろ
灰が入ったりしてトラブルになるのもわからんのか
料理作ったことないのか？

979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:46:17 ID:UQgP0niU0

>>975
外食産業なんて底辺だからな
一流店には申し訳ないが

980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:46:39 ID:eJTlYhC/0

>>970
車の恩恵受けているでしょう。流通とか。
下水道使っているでしょう。

あなたは仙人ではないのだから他人に迷惑を掛けている。
だから自分の発言に従い、他人を非難すべきでない。

これを否定するのはあなた自身の発言を否定することです。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:46:50 ID:9x8K4jnj0

飲食店の売り上げが減るだと？
そんなわけないだろ。
全面禁煙にすれば。
じゃ、喫煙者はどこで飯食うんだ？ｗ
自炊か？コンビニ弁当か？

　　プ、　哀れなり喫煙者ｗｗｗ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:46:58 ID:HzOVQfwD0

>>966
度が過ぎているのはお前等ファシストの意見だ。

学校崩壊のモンスタ親と同じね。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:47:02 ID:tiP0RkH30

>>971
迷惑な吸い方するのは当然悪だよ
ただ依存だろうがなんだろうが喫煙が100%悪いってことは無い訳で、やたらと害悪視されるいわれは無い
まぁまずは喫煙者がルールとマナーを守ることを徹底させないといけないけどね

984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:47:10 ID:4vJRd0Hm0

>>977
酒の話題もスレ違い。ここでやらず酒のスレでやれ。
いっとくが俺は酒は飲まない。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:47:26 ID:pv4oOcT70

>>974
そういう話はしてるんだけどねえ
「俺の人生だ、ほっといてくれ」とか言われるｗ
周りに金借りまくってる時点でお前が言うなと思うけど

986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:47:53 ID:38KoWnTy0

年間に一万人近く、地球よりも重い人命を奪う車は禁止でいいよ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:48:07 ID:7Oml0dLLO

>>973
ナイスなアイデアだと思ったのだが…無念

988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:49:08 ID:f2Fsstot0

>>976
いいから、さっさと
＞やり過ぎはいつか自分に跳ね返ってくるよ
って具体的な話だせよｗｗｗ

あ、喫煙者がやりすぎて、禁煙の流れが強まった。
ってことですかね？

自分に跳ね返ってこねぇしｗｗｗ

989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:49:28 ID:HzOVQfwD0

>>979
小野二郎のおっちゃんも、「昔は吸っていたどうという事は無い」だからな。

まあ、一流の料理人が吸わないなんて、幻想なんだろうよ。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:49:45 ID:ClX/Vnbm0

酒の話、車の排ガス
嫌煙家から見ればスレ違いになるのかもしれんが
喫煙派から見ればそうでもないんだな

禁煙をするべき理由が酒にも見事合致するんだよ
酒だと良くて煙草だと駄目って言う理由がワカラン

991 ：テンプレ２００９：2009/04/11(土) 08:49:59 ID:tzA8GRrz0

>>716
>>716
>>716

992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:50:19 ID:9x8K4jnj0

>>965
いや、煙迷惑だから。
規制されて当然でしょ？
現状、規制されてなくて非喫煙者が我慢してるんだよ。
喫煙者はそこんとこわかってるのかな？
わかってないよね？

　　　　　　　　　馬　鹿　だ　か　ら　ｗｗ　ｗ　

993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:50:30 ID:ClX/Vnbm0

>>988
メンドクサイからIDボッてくれ

その変に書いてあるから

994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:50:42 ID:RhVYPiHUO

>>988
おまえ臭いんだよ。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:51:16 ID:UQgP0niU0

>>988
そいつ具体例出さないで逃げるからダメだわ
それにしても喫煙推奨派はおかしなの多いな
マジでタバコやめるわ・・・といいつつ一服

996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:51:19 ID:4vJRd0Hm0

>>982
度が過ぎてる意見なら日本パイプクラブだろ。

>>983
マナーもルールも徹底できなかった。
喫煙自体は否定しない。ただ、発煙行為が迷惑だから喫煙者が非難されてるだけ。
嗅ぎタバコでもやるなら害悪視はされないだろう。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:51:36 ID:HzOVQfwD0

>>988
児童ポルノ禁止法、単純所持処罰。これこそ行き過ぎた宗教的規制。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:51:39 ID:lGIIHjRR0

>>990
どこでも酒飲んで、缶をポイ捨てしてたら、そりゃ同じ扱いうけるでしょ。

999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 08:51:49 ID:f2Fsstot0

>>933
どこにも書いてないんですけどｗｗｗ

なんか、おまえの妄想しか書いてないわｗ

1000 ：テンプレ２００９：2009/04/11(土) 08:52:09 ID:tzA8GRrz0

>>716
>>716
>>716

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