【テレビ】朝日放送の番組内で、出演者が麻薬に指定されているコカの葉かむ 近畿厚生局麻取部が口頭注意★2
1 :
かなえφ ★:
ブックオフに入って、人が見ていないような本棚の裏に隠れて、
大声で「いらっしゃいませ〜」と叫ぶと、他の店員たちがそれにつられて、
大声で「いらっしゃいませ〜」と叫び始める。
これを一日三回くらいやるとマジでストレス発散になる。
俺のマジでお勧めなストレス発散方法。
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:11:32 ID:4AplTkKX0
まぁ でも外国なら日本の法律の管轄外だし
法的には問題無いよな
業界や公的機関では、
「こんな仕事、やってられない。」で手を出す?
てか、放送するのが問題なんだろ。
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:14:45 ID:i2ZnvBnU0
「コーカいしている」
この番組はコカコアラ、サインコカインタンジェント、
アイアコッカの提供でお送りしますた。
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:15:15 ID:M8facn760
問題ないんじゃね?
9 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:15:39 ID:fGkyfPi70
しかし他国の文化だしなぁ・・・
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:16:13 ID:MnI1d/qf0
番組を視たDQNが、
外国に逝って中毒になる。
日本に帰国したあと、
幻覚症状を起こして、
刃物を振り回す可能性が皆無とは言えん。
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:16:40 ID:PzNJRDOo0
朝日はキライだが、これは・・・
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:16:50 ID:v7kEsaI/0
1回だけなら事故かもしれない。
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:17:00 ID:ax3/DrIo0
ちなみに刑事ドラマで白い粉をペロっと舐めて
「シャブだ」
と確認する行為も麻薬取締り法違反
>>3 属人主義
それに今回は噛んだことじゃなく
放送したことが問題
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:17:23 ID:W5HOgpg50
社長の息子が見たらたいへんなことになるぞ。
こんなのどうでもいいじゃん・・・
それよりこの番組は出演者のメンツが気持ち悪くてすぐ変えた記憶が。
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:17:46 ID:QhImXyh+0
まーた朝日擁護の朝日社員が沸いてるよw
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:18:27 ID:0MkW3/QWO
>>2 それコピペ?じゃなきゃなんというか…wwwww
ところで、麻薬取締法に使用の罰則はあるのかい?
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:19:10 ID:PzNJRDOo0
__, , ,,-- --、_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、 /::::::ヽ
_______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`y:::::::/
r'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン
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l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ
レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/
>>13 `弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ ぺろぺろは文化!
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ
r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{
ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐}
,イ:<_::;ィ/ r'´ 〈 ,ィ' / ./
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ
/:::::/ヽ、::::V/::/::::::::::::::::::::::` ´`フ
これはなぁ。
まぁ実際に噛まないまでも噛むフリで良かったかもな。
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:19:15 ID:Hgkv1lx60
>>13 今更なんだけど、麻薬でなくて青酸カリだったら死ぬよねw
前にボリビアの大統領が自国の主要産業であるコカの栽培の正当性を訴えるために
国連で大統領自らコカの葉を噛むというパフォーマンスをしていたな
>>13 実際あれってあるんだかどうか
味をしってなきゃ薬かどうかもわからないし
覚せい剤とかを薬剤で調べるのはTVでよくやってるけど
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:20:59 ID:JMNtXT6aO
この番組見たわ
高山病に効くとかで、千原せいじが市場のおばちゃんのコカの葉噛んでた
その時は何とも思わなかったけど言われてみれば…
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:21:53 ID:FkPXGmfZ0
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:24:05 ID:FkPXGmfZ0
そろそろ朝日は本社を半島に移転した方がいい
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:29:04 ID:jSnIVTmN0
捏造に続いてヤクか・・・。モラルの欠片どころか分子単位も無いな。
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:29:11 ID:1p318Pcd0
文化の違いで、ギャンギャン検閲って国ばかじゃね?
じゃあイスラム圏で、一夫多妻なの日本で放映したら浮気や二股を助長するのかよ?
世界ドコの国でも殺人は認めてないから、それを放送するのはダメだろうけど、違う文化がダメってんなら鎖国でもしてろよ。
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:31:16 ID:LvUSf3v2O
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:31:41 ID:1p/p14C70
正直かんでみたいと思う
気持ちいいのかな
32 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:31:43 ID:7EBwSFNiO
とりあえずコカの葉とコカインは全然レベルが違うもの
コカの葉は地元の生活習慣として親しまれているもので、本当は全然危険はない。
コカインが問題あるだけ。
南米のある大統領かなにかが、コカの葉まで麻薬みたいな扱いをうけて
とんでもないみたいな非難をうけたり規制されてるのを怒っていた。
まあ結局は無知は罪ってことだな。
現地の人が噛んでるの流せば良かったのに。
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:34:27 ID:WcU1CtbrO
ボリビアに失礼な馬鹿馬鹿しい話だよ
>>29 が言うように一夫多妻の国も紹介すんのよくないって事と一緒じゃん
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:37:08 ID:LvUSf3v2O
では近畿厚生局麻薬取締部が間違ってるって事?
時々これ系のドキュメント番組で出演者にいろいろやらせるけど
番組側はその後の影響とか考えないんだろか?
何かの番組で昔 熱中症になりかけた出演者に
治療として現地の人がラクダの糞を水に溶いて飲ませてたよ
残念ながら叩くほどのネタではないな
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:39:16 ID:oOHJqLVP0
朝日って馬鹿なの?
思考力ないの?
死ぬの?
今な亡き月ジャンのイレブンって漫画でコカの葉を噛む場面があったような…
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:40:28 ID:JHvvzRpv0
高山病になりかけたら
コカの葉、クチャクチャ、ペッ
するって月ジャンの「イレブン」に描いてた
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:42:47 ID:WcU1CtbrO
見てた嫌われ者が何回も近畿なんちゃらに意見したんだろうね
フジも日テレもそうだけど、どうして新社屋を造るとテレビ局はおかしくなるのん?
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:43:58 ID:+eI5o+TqO
朝日の人間に大麻所持はフツーのこと。
現地の人がやってる分には問題ないってことか?
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:45:48 ID:WcU1CtbrO
水着の女出したら痴漢が増える位の低レベル
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:46:08 ID:sHPj29YK0
テロ朝系列なんぞ擁護するつもりはないが、テレビはもうなんでも文句つけられて大変だな。
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:47:07 ID:XZB835LM0
ドラマの殺人シーンも止めろ。自殺問題は大騒ぎして、殺人は娯楽化商売にしていいのか。
殺人のほうがよっぽど反社会的行為だろ。
んー、これはどうよ
マスコミ嫌いだが
別にいいんじゃね
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:48:34 ID:YjKuo4tB0
>>7 コカコーラのコカはコカの葉のコカ
昔はコカの成分が入ってたんだぜ
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:49:52 ID:Vr0Gpl7s0
さぞかし不思議発見だったんでしょうなぁ・・・
この葉なんの葉♪気になる葉♪
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:50:17 ID:XZB835LM0
>>51 殺人は被害者と被害者家族が存在する。
麻薬は被害者が存在しない。
どっちが凶悪だよ。
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:51:59 ID:flLQD/Bw0
コラの実ってのもあるんだけどな。
56 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:52:15 ID:WcU1CtbrO
突き詰めれば悪影響しかないんだからテレビ無くせばいーじゃん
そんなことより暴力団の資金源を潰せっての
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:52:38 ID:XZB835LM0
>>51 もし50と無関係だったら勘違いでゴメン。
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:53:07 ID:E6BY4wg7O
現地なら無罪でも、
日本に帰れば陽性だからな。
これは倫理的に難しい判断だ。法では引っ掛からない。
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:54:59 ID:OdsIO5uK0
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 20:55:17 ID:7l3lmATs0
いや、これは仕方ないだろ?
アサヒは嫌いだけど偏見はもっと嫌いだし・・・
できるだけ公平な眼で見たい
あの番組とかこの番組とか嫌いだけど
それを全てに広げるのはどうかと思うよ
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」じゃ
こっちのレベルまで落としてる
>>58 悪いが麻薬とコカの葉はまったくの別物だ。
日本の麻薬の法律とか知らないが葉を噛む程度なら
体に悪影響はまったくない。
蒸留してコカインにしたら凶悪だけど。
>>24 麻薬をなめていちいち検査してたらあっという間に麻薬中毒になって終わりだ
後FBIとかでは昔似たようなことやってたが、売人が捕まった時を想定して毒混ぜたのを入れて、
それを実際になめて死んだかは忘れたが以降FBIでは簡易検査禁止したとか
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:00:41 ID:xRqcaZioO
コカの葉とコカインは別物だろう?
確かにコカインの原料はコカだが、加工しなければ麻薬としては認識されてないはず。
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:01:01 ID:vPfxwZTC0
コカの葉をかむならいいんじゃねーの?
向こうの文化だしな。
67 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:06:26 ID:gWauNfDBO
日本国内でも常用してるくせに、その言い訳は誰も信じません
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:06:49 ID:ePZ+qIGg0
日本の海外紀行番組でコカの葉を噛むシーンなんてしょっちゅう出てるだろ。
日本人のタレントも勧められて噛んでたりするじゃん
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:08:53 ID:l93DRZOmO
コカ・コーラのコカはコカインからきてるんだお。ちなみにペプシコーラのペプシはペプチドと言う消化酵素からきてるんだお。
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:09:38 ID:K2IdydjfO
>>52 日本で売ってるコカコーラにはコカ使われたことはないよ、今昔一度も
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:15:55 ID:w3QuAds80
厚生労働省の人間は、あっちの国に行って、コカの葉咀嚼者を逮捕して、コカの木を
伐採してくればいいだろう。
バカバカしい。
国外で、しかも地元の文化だからな、朝日とTBSは潰れて欲しいけどこれを叩くのはおかしいと思う。むしろ
>>65を叩くべきだろw
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:21:49 ID:2KbiDafV0
結局いつも通り天ぷらにして食べたんでしょ?
76 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:22:09 ID:8Ei5X0afO
いくら朝日でもイチャモンにしか聞こえない
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:26:38 ID:mbTgfD1l0
お年寄りから子供まで見ているテレビで
「日本では禁止行為です」とか注意書きもなく放送するのがなあ
78 :
200:2009/04/10(金) 21:26:54 ID:cLmKo36i0
>3
製剤や譲渡、所持は国外犯も日本の法律で裁くことができる。どこまで把握できるかという限界はあるが、
少なくとも警察官の前で堂々としゃべったりはしないほうがいい。
麻薬及び向精神薬取締法
第69条の6 第64条、第64条の2、第65条、第66条、第66条の3から第68条の2まで、第69条の2、第69条の4
及び前条の罪は、刑法第2条の例に従う。
第66条 ジアセチルモルヒネ等以外の麻薬を、みだりに、製剤し、小分けし、譲り渡し、譲り受け、又は所持した者
(第69条第4皆若しくは第5号又は第70条第5号に該当する者を除く。)は、7年以下の懲役に処する。2 営利の目
的で前項の罪を犯した者は、1年以上10年以下の懲役に処し、又は情状により1年以上10年以下の懲役及び300万
円以下の罰金に処する。3 前2項の未遂罪は、罰する。
↓
↓
刑法
第2条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。
>64
コカ葉も麻薬。
麻薬及び向精神薬取締法
第2条 この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
1.麻薬
別表第1に掲げる物をいう。
別表第1
14.コカ葉
日本の麻薬関係の法律は、日本人が国外で麻薬等を
使用することを禁じている。
現地の法律で合法でも日本人であればダメ。
テレ朝は日本人じゃないから気が付かないんだろ。
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:30:23 ID:O95Fh5oKO
朝日!またですか!!
葉ぐらい大目に見ろよ
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:33:14 ID:dRk2by2G0
外国に行って鉄砲を撃つ場面も無しで。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:35:56 ID:cLmKo36i0
>79
国外での使用は日本の法律では罰せられないけどね。
後は、所持をどこまで厳密に見るか。レストランでメシ食ってたら回ってきたんで一服やったとかなら、所持で罰するのは無理だと思う。
まあ、その国の法律では使用も罰せられるから同じだけど。現地の法律だとコカ葉は微妙か?
現地だとコカの葉って普通に売ってるんだろ。
それこそお茶っ葉レベルで普通に屋台で量り売りしてる。
コカキャンディーとかも見たな。
外国のシューティングレンジで銃撃ってくるのと同じ感覚でいいと思うが。
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:42:38 ID:IYGM7mV1O
高山病にはコカだよ。
ていうかコカインみたいな作用はしないのに必死だな
また朝日か・・・と思ったら大阪のほうか。
大阪の朝日はわりとまともなんだよな。ナイトスクープあるし。
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:44:37 ID:vuxkqNdcO
文化人類学者はどう思うかな
コーラじゃなかったか
朝日は…
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:46:17 ID:JMNtXT6aO
結局違法なのか違法じゃないのか分からない
阪神のちょうちん持ちをしているだけの、馬鹿放送局ですよ。
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:49:51 ID:4GkNVA5z0
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:51:21 ID:uQ/oliJW0
なんか朝日放送法則発動してないか?
まさかテロ朝から天下りしてきて番組がおかしくなったとかないだろうな
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 21:52:43 ID:EXYAxqQ60
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:04:45 ID:lspxpx8S0
日本の法律って朝日にも適用されるの?
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:05:17 ID:QQvMYoo10
流石にコレは別に問題ないだろう。
>>97 自分の持ち時間が減ってんのにか?
手番中の棋士に声帰られるか?
テレビで発表しちゃだめだろ
どこの制作会社だよ。
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:10:21 ID:RPNYQxVs0
朝日放送はコカインを推進していたとは知らなかった
そういえば、覚醒剤だかコカインだか麻薬を乱用していたマスゴミの社長一族いなかったっけ?
102 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:11:06 ID:JLJ+kcIqO
高山病に効くからと現地の案内人に勧められて噛んだんでしょ?
現地の人は日常的にそうしてるし風習だし、日本じゃないーだから問題ないと思う。
何故テレ朝がキー局を訴えるのか意味がわからない。
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:11:24 ID:BFAymzW40
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:13:51 ID:+wuv/v4X0
_____________
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その書き込みは . |
|l -――- |
'"´: : : : : : : : :`丶 . 朝日かも. |
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ `|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」 くV <|
|:ハ_::_ル'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ミ _ 〈/.:|.::|
|:::::::::i:'" ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
八:::::::圦 、' _ "/_ノ.::,'.::j
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/ 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ヘ| ノ / |:/ (こ ハ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ、
/ \∨ ∨ / ニW } )
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-、) 人ノ
}⌒ヽ `<__,>イ |__ノ| |/∨
/ ヘ / │ 丶ノ.| | \
/ ヽ \__/ | | ノ
/ >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
| / V ヽ| │
結局勝敗はどうなったの?
まだ途中?
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:18:49 ID:6nN2DULk0
これはさすがに法が違うんだからいいじゃん別に。
>>95 なんかピントはずれな逃げだな。勘違いしてる奴多そうだ。
>所持もしてないし違法じゃない
違う。それは麻薬及び向精神薬取締法に抵触するかどうかと言う話だ。
役人が言ってるのは麻薬特例法に抵触する恐れがあるということだ。
第9条を読んでみろ。
(あおり又は唆し)
第九条 薬物犯罪(前条及びこの条の罪を除く。)、第六条の罪若しくは第七条の罪を実行すること
又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、又は唆した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:20:16 ID:G5Ew45490
ブラックジョークとしては
ここは覚せい剤でなくて?>アカピ
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:25:44 ID:GkIPXgO30
>麻薬特例法に抵触する恐れがあるとして、同社を口頭注意
逮捕しろよ、アホ役人。
それともアホマスゴミと癒着してるのか。
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:26:33 ID:zWqJSPdpO
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! スカッド爽やか可口可楽♪
堀友理子が脱いで詫びろ
これ、どういう流れで齧ったん?
・これが麻薬、コカの葉かあ。ちょっと頂いてみますね。うん、美味しい!!
・なんか皆さん購入されてますね。なんなんでしょうかこれ。我々も買って見ましょう
下なら、むしろこのタレント気の毒なんだが。
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:35:22 ID:T3++1pzH0
また朝日か。
>>112 タレントが海外でかじったことは自体は問題にされてないだろう、多分。
それを公然のことにした、つまり放映したことが問題視されているのだと思う。
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:55:39 ID:9mvHwhSf0
で男性タレントって誰?
118 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:58:04 ID:9mvHwhSf0
97 名無しさん@九周年 [] Date:2009/04/10(金) 22:05:17 ID:QQvMYoo10 Be:
流石にコレは別に問題ないだろう。
98 名無しさん@九周年 [sage] Date:2009/04/10(金) 22:07:38 ID:FB61OboB0 Be:
>>97 自分の持ち時間が減ってんのにか?
手番中の棋士に声帰られるか?
持ち時間ないのにコカの葉を噛んだのが
いけなかったんだな
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:59:00 ID:VXatSYLF0
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:59:49 ID:JPNIxwC40
コカの葉噛みながらネトアサやってんのか、もしかしてw
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:01:55 ID:RPNYQxVs0
朝日放送はコカイン合法派だっただけだよ
なんせ朝日放送だからね
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:03:37 ID:uofcD/bB0
>>1 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(01)捏造すること
(02)歪曲すること
(03)偏向すること
(04)脱税すること
(05)印象操作すること
(06)自作自演すること
(07)世論誘導すること
(08)通名報道すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定政党・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと
(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した
(03)特亜・在日・サヨク・9条信者・プロ市民・過激派などに対して、「優しい」報道をする
(04)朝日新聞は過去11年間に、所得隠しやカラ出張で約24億円を脱税している
(06)朝日新聞珊瑚記事捏造事件が有名
(07)支持政党である民主党・社民党が、「不自然に有利になるような」記事や社説を執筆
(08)通名報道 = 在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道すること
(09)昨年度は、ほぼ2週間に1回のペースで朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生した模様
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」の書き込み
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:03:51 ID:JTnoyX4u0 BE:447861825-2BP(0)
VIP+にて現在制作会議中
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1237647550/ マスゴミウザス、みんなでテレビ局つくらね?
とりあえずみんなで番組作ってニコ動にアップしようぜ 制作、キャスティング会議中
◆コーナ−1 2CH ニュース速報
スレッドをたたき台に、レポーターが疑問を解決する呈で進みます ※現在検討中
1)小学五年の女の子がちゃれんじ
「報道ステーションにFAXを送ってふるたちさんによんでもらおう」
2)日本大好きがゆく
「岡崎トミ子議員が日の丸を燃やしてしまったそうなので
日の丸を持って行ってあげよう」
3)朝日新聞社員が2ちゃんにわるいことかきこんだらしいけど
どんな事かきこんだかわからないから朝日新聞に行って聞いてみよう
4)自力で調べる
地方外国人参政権法案→よくわからないから在日の人にききにいこう
5)特攻服でゆく!創価学会体験入信
6)朝鮮学校の教科書をみせてもらおう (自衛隊/元キャバ)
◆コーナ−2
1)グラビアさんとゆく!心霊スポット吹き上げトンネル編 (中継記者)
2)ジャッカスが面白いのでまねしてみよう! (DJ)
3)イケメソが2丁目に凸って逆に凸られて見よう! (イケメソ)
◆アウトロ/次の取り扱うスレをダーツで決め検証 (MC、コメンテータ未定)
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:04:38 ID:lxwInJ30O
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:05:53 ID:4BI2zySP0
どんなに不祥事を繰り返しても、
皆様が視てくれるので、
倒産しませんw
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:07:07 ID:s26XRYEFO
>>117 ドラフトワンのCMで気持ち悪い顔面ドアップを晒して売り上げ落とした芸人の兄貴
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:07:45 ID:QeKwijNW0
「コカの葉」と書かれると、コカ・コーラはコカの葉で作られると勘違いされてしまうのではないか?
朝日放送ってけっこうダークなんだよ
昔も暴力事件起こしたアナがそのまま居座ってディレクターになってるし、
レイプしたアナもそのまま
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:08:48 ID:uofcD/bB0
>>1 《2009年4月20日 - KY珊瑚20周年記念日》
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:`
´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
´;: .゚.: ,:. :、.',: '゙ .| く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ゙:`.゙:;.`.:.:.゙:`
´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙| |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.| |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
`;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
`: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
`: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ@∀@.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
``゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´
言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
― ジャーナリスト宣言 朝日新聞
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:10:46 ID:KjE3OUX/0
もう朝日は無くなれよ。クズ以下じゃん。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:11:31 ID:no8C5Pmn0
朝日は嫌いだが、流石にこれは朝日を擁護せざるを得ない。
昔なるほどザワールドで誰だったか10代の娘が海外レポートで
普通にビール飲んでたぞ。その国では合法だから問題なしつってたのに。
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:14:12 ID:uofcD/bB0
>>1 _______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
_____ _____ ______ _______
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朝日はキライだけどこれはどうかと思う
コカは国によってはコカ茶とかにして飲んでる
カフェインみたいなもんだよ精製したらやばいけど
>>128 昔は勘違いでなくコカの葉とコーラの実だった。
今のコカコーラにはコカの葉は含まれていない。
と思ったけど法律的にだめなのか
>>78 仕方ないね
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:17:53 ID:mXmPj3mvO
現地では合法なんだから良いんじゃね
コーラはコーラナッツ
ガラナはガラナの実
が主原料
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:20:52 ID:RPNYQxVs0
朝日放送か朝日新聞工作員によるコカイン擁護が多いな
さすが朝日
>>138 >現地では合法なんだから良いんじゃね
ダメだから突っ込み入ったんだろ。
舌噛みそうな特例法の9条。
これは売国朝日より低脳官僚が悪いんだよ。
あっちじゃ完全に「文化」食うや食わずの時に喰って空腹和らげたりする。
先進国の麻薬報道のせいで現地じゃ大迷惑だろうな。文化侵害甚だしい。
他国の文化なんて尊重するきないみたいだな、霞の馬鹿はw
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:28:05 ID:z1mSTqhf0
すげぇ 朝日の工作員だらけwwww
合いもしない依存体質の馬鹿コーカソイド八つ裂きにしろ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:31:41 ID:Zb5wJFniO
ちょっと待て その書き込みは アサヒかも
前にテレビでやってたな
コカは文化だっていって大々的に栽培したり茶にして飲んだりしてた国
アメリカに目の敵にされてたけど輸出しないんならいいんじゃないか?
>>146 麻薬/覚醒剤で外貨稼いでる北チョン系かも
>>147 今回の突っ込みはそういうのは関係なくて、「放映すんなゴルァ!」って話だし。
また朝日かw
>>79 >>83 刑法第2条は「すべての者の国外犯」。国籍によらない。
ただし、
>>78 にあるように「みだりに」譲り受け、所持等しなければ罰せないのでは?
で、その行為を放送するとして、どうとりあげるかは、国内の問題。
ちなみに「麻薬」の「麻」は「痲」の略であって、植物の「麻」とは本来別の字。
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:46:01 ID:RPNYQxVs0
工作員を投入してでも麻薬合法化を推進する朝日放送
コカの葉を噛むことをお勧めするのが朝日放送クリオティ
これまだやってるのか
次スレ立てる必要あるような話題でもなかっただろw
麻薬推進とか恥もなくよく書き込みできるな。
工作とも呼べないレベルだね。
ちなみにフィリピンかベトナムか忘れたけど
休まず仕事をする為に麻薬やってるらしい
そういう人たちに裕福な国が支えられてると考えるとやるせない気持ちになる
大本営発表盲信してる馬鹿が多いな2chは。犬策盲信層化と変わらん。
馬鹿ばっか。
157 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:57:34 ID:RPNYQxVs0
>>155 違法として放送しているよな
どこにも合法とはしていない
放送局内では覚醒剤とか麻薬を合法としているみたいだが、一般社会と一緒にしないほうがいい
麻薬を合法化しようとする朝日工作員は再度アク禁にするべきだな
現地にいってそこで違法でないなら、責められない気がする。
おれは興味ないけど、アメリカいって銃うったやつもいるだろ?
>>157 麻薬の合法化はマジに反対
比較的平和なのがこの国の売りなのに
それにらりったやつに刺されるとかもマジ勘弁
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:05:58 ID:RVYEwu+Z0
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:09:38 ID:VuZHisNq0
朝日放送局だっけ?
社長の息子がラリッていたの
放送局内は麻薬が蔓延していそうだな
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:09:46 ID:zt5czJbP0
コカインは手軽に楽しめていいよ。
鼻からスコーンと入れた瞬間、ハッピーになっちまうし。
やりすぎると鼻血が出るのが難点かな。
下らないことで重箱の隅を突くように喚いているから手前らもやられるんだよ。
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:11:30 ID:+2FnFShKO
なにが問題なのか解らん。
デビ夫人はベトナムでAKうってたぜ?
昔、なんかの番組で元麻取りって人が出てて
ドラマとかである覚せい剤ペロってするやつ、あれホントにするんですか?
どんな味なんですか?って質問に「甘い」とか答えてたな。
やらせ番組だよな。
くそー、どこの局だったか忘れちまったぜ
もし死後の世界があるんだとしたら
らりったやつはあの世でもらりってんのかねぇ
それともらりると少しずつ魂が溶けてあの世で合体するのかねぇ
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:15:03 ID:VuZHisNq0
168 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:18:32 ID:9N30R0Ug0
コカの葉噛むなんて南米高地では普通のことだろ。
コカ茶がコカインのような麻薬だと思ってる無知はゆとりか?
子供から大人まで普通に飲んでいるぞ。
外国の事象を伝えただけ、ではなかったのかね?
編集や番組構成で何か意図的な番組だったの?
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:26:10 ID:eTeXgoP80
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:27:10 ID:VuZHisNq0
>>168-169 工作員必死だなw
外国で合法でも日本では違法
自分の番組正当化に必死だな
もしくは朝日放送局内では麻薬が蔓延して違法と認識感覚麻痺しているなwww
>>168 法律でコカの葉も麻薬取締法に規定されてすが?
他国の自国をわきまえろ
お前が無知なんじゃボケ
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:32:06 ID:/Lav/Xcg0
>>171 ID:VuZHisNq0
映像は見てないが、煽るような意図的な放送だったのか?
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:38:55 ID:cPULPKlk0
高山病の頭痛に効く特効薬らしいがな。つっても常習的に噛んでるやつは歯がボロボロになるらしい。
175 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:41:08 ID:9llJJF3G0
噛んだタレントって誰??
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:43:58 ID:VuZHisNq0
>>173 煽るでは語弊がある
滋養強壮効果のある薬として安全なイメージを打ち出していただけ
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:45:48 ID:8F0E4YGV0
ヴィックスインヘラーだって合法な国があるのに。
他国に日本の国内法を適用させようだなんて狂ってる。
朝日同様にな。
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:49:10 ID:/Lav/Xcg0
>>176 ID:VuZHisNq0
日本でもそうしましょう!!って?
どうにも勝手な主観ばかりが先行してるような。
とはいえ、番組見てない人間が四の五の言うのも無理あるってところもアルんだけどね。
テヘw
179 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:49:49 ID:8OnJ0HI80
これは構わんと思うけど
爪楊枝、どうぞ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:51:23 ID:P4TNIA180
日本での犯罪行為を
テレビで放送するってのが問題だっていう
非常にシンプルなことを
なぜ朝日工作員は必死に覆い隠そうとするのか?
またアカヒか
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:52:20 ID:2InshPJn0
ホント怖い工作機関だよなテロ朝日って。
こいつらに細かい話したり正論言ったり、建設的な話しても無理だぜ。
だって、国益破壊が目的で、日本転覆が悲願の反日勢力の一部だからな。
今回だって、確信犯だぜ。こいつらのしてきた姿勢を見れば分かる。
100%わざとやってる。恐ろしい組織だよ。そろそろ日本人は、同じ文明人
の感覚で考えるの止めたほうがいいぜ。痛い目見るのは我々日本人だからな。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:52:28 ID:Nqv0jeOW0
最低だな朝日
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:07:14 ID:AD58BCoY0
コカインとコカの葉を混同するなよと・・・
186 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:07:42 ID:FTbS/tu20
>>181 他人に薦められたコカ茶飲んでも法律で罰せられることはないよ。
コカ茶を提供した方は所持でお咎めあるかもしれんが。
コカ茶には有効な麻薬成分など含まれてないからね。
検出できるならやってみろ。
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:09:41 ID:S6HXHaAE0
口頭注意って、ちょっと、甘すぎやしませんか???
さすが、テロ麻、犯罪行為の助長ですか??
車が右側通行の国で運転をして、それを放送したからって
道路交通法違反を助長している事になるのかな?
アカヒ工作員必死だな。論点をずらそうとしても無駄だ。
はい、皆さん、声を揃えて舌の運動!
「国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を助長する行為等の防止を
図るための麻薬及び向精神薬取締法等の特例等に関する法律」
バカヒは「麻薬及び向精神薬取締法」の話にスリ替えようとしてるようだが、
>>1 に「麻薬特例法」ってしっかり書いてあるだろうがヴォケ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:24:53 ID:FTbS/tu20
日本人が外国で、何も害のないコカ茶飲んでるシーンを放送すると、麻薬犯罪を助長するって考えが愚か。
ってかこんな状態じゃ緑茶とかわラン。
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:28:39 ID:zaZaDwXj0
>麻取部
これって”まとりぶ”でいいの?
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:31:01 ID:R1MT4TPc0
お役所仕事だなツっこむポイントがずれてる。
( ̄へ  ̄ 凸 <てんめぇ脱法行為だボケェ!
<丶`A´> <日帝の法律が悪いニダ!癇癪起こる!
コカがだめなら、コカコーラを飲めばいいじゃない。
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:35:19 ID:En+rnvrs0
また岡本信人か。
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:35:56 ID:iMOCw0c00
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:37:40 ID:P4TNIA180
日本でコカ噛んでるとこ放送するのと
外国でコカ噛んでるとこ放送するので
違ってくるわけ?
麻薬の原料を麻薬と似た意図で使用している
ところを放送するのが問題だということを
朝日工作員はなぜ否定するのだろうか
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:38:50 ID:xRr40fl70
>>171 >外国で合法でも日本では違法
>>186にも書いてあるが
日本でコカ茶飲んでも違法じゃないからね。無知。
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:41:44 ID:xRr40fl70
>>199 >麻薬の原料を麻薬と似た意図で使用している
コカインのような有効な麻薬成分など人間の咀嚼では出てこないよ。
咀嚼でコカイン同様の麻薬成分が出てくると主張するなら検出してみろよ。
現地だったらいくね?
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:43:45 ID:mEE0P8A60
朝日だしな
麻薬くらいやるだろ
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:44:39 ID:P4TNIA180
いやいや、
これ注意したとこは朝日が外国で法律をに違反してるから注意したんじゃないだろ
そういうのは警察の仕事だからね
放送倫理に反するから注意したわけ
擁護したいなら
違法行為かどうかでなくて
麻薬の原料として有名なコカの葉を噛むとこを放送するってのが
放送倫理にそっているってとこで擁護しなよ
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:46:38 ID:wkaiajzA0
さすが放送のプロ集団
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:49:31 ID:xRr40fl70
>>204 日本でも合法行為の異国文化を放送して倫理に反するって君は主張するのかい?
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:53:43 ID:eTeXgoP80
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:54:15 ID:nCSI5T0x0
【定義】テレビ・新聞の言ういわゆる「市民団体」とは・・・
×市民団体
○左翼団体
◆方程式
市民団体=市外の市民(よそ者)≠国民
◆例
ttp://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/4/0/4059c746.jpg 【朝日新聞】 市民
【毎日新聞】 市民団体
【読売新聞】 市民団体や過激派・中核派関係者
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」
共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」
◆注
朝日新聞・テレビ朝日は左翼系。
北朝鮮や中国寄りの報道が多いのが特徴。
この視点で改めて記事や番組を見てみましょう。実感できると思います。
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:55:32 ID:xRr40fl70
コカインなら大問題だが、コカの葉やコカ茶を飲むことは放送倫理上全く問題ないだろう。
例えば、コカ茶(液体)として持ち込めば日本に持ち込めるし、飲むことも可能。
他国の文化である何も害のないコカ茶飲んでるシーンを放送すると、麻薬犯罪を助長するって考えの方が愚か。
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:58:44 ID:P4TNIA180
そうだね
放送倫理っていうのは
合法か違法かで判断するものじゃないからね
外国で日本男性がちょっとはめをはずして麻薬の原料をかじってみました☆
十分倫理に違反すると思うが
番組見てないからつっこんだことは言えんが
「へぇーこれがあの有名な麻薬、コカインの原料なわけですか
ちょっとかじってみましょうねー」
こんな感じで麻薬の原料ってとこで視聴者に注意を向けさせる形で
放送したんだろ
他国文化だからいいってことにはならんと 漏れは主張するが
まあアサヒとか関係なく、役人の過剰反応だな。
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:01:36 ID:JhgzNixW0
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:02:08 ID:2InshPJn0
ホント怖い工作機関だよなテロ朝日って。
こいつらに細かい話したり正論言ったり、建設的な話しても無理だぜ。
だって、国益破壊が目的で、日本転覆が悲願の反日勢力の一部だからな。
今回だって、確信犯だぜ。こいつらのしてきた姿勢を見れば分かる。
100%わざとやってる。恐ろしい組織だよ。そろそろ日本人は、同じ文明人
の感覚で考えるの止めたほうがいいぜ。痛い目見るのは我々日本人だからな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:02:48 ID:xRr40fl70
>>207 放送倫理に反すると近畿厚生局麻薬取締部が判断したってのは君の憶測でしょ。
放送倫理については別の機関のお仕事です。(放送倫理・検証委員会)
これはもう叩きに乗じた苛めだな。ある意味ゲス。
これはさすがに・・・仕方ないんでない?
これで朝日叩くやつは「アサヒ叩きは根拠も無いネトウヨの陰謀」
思わせたいのか?
つかテレ朝じゃなくて朝日放送なんだけどな。
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:07:57 ID:P4TNIA180
ところで
朝日擁護はコカの葉はコカインじゃないから噛んだくらい別に大丈夫って
視聴者がそういうふうに判断するのがデフォだと思ってるわけ?
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:08:10 ID:RsvG69N+0
麻の実、芥子の実と同レベル?
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:08:49 ID:2tOG948u0
>>22 そういえば青酸カリとはいいつつも、白い粉なんだよね確か
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:11:27 ID:xRr40fl70
>>210 それで本職の放送倫理・検証委員会は何も言ってないようだけど、
君の独断的な個人的見解で放送倫理に反すると主張するわけですね。
では聞くが、
コカの葉がコカインとして使われていない異国の古い伝統、文化を紹介し、
現地の人と同じように体験しレポートすることが、麻薬であるコカイン使用を助長すると、愚かな主張をするのですか?
ヘンプの衣類着るとかその程度の話でないの?
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:14:21 ID:BS21MD8c0
倫理意識の使い分けはネトウヨの道具ですな。
やつらホント節操ないな。
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:14:54 ID:NPzj65VF0
コカコーラにコカの葉の成分が入ってるんだよね
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:16:16 ID:P4TNIA180
独断っていうか
ああ言ってなかったけど
漏れ放送倫理検証委員会のものじゃないんだよ実は
んで主張するが
麻薬の原料ってのを前面に出してそれを噛んで見せるってのは
いかんな
視聴者コカの葉が麻薬の原料ってくらいしか知らんだろうし
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:16:25 ID:2l1Hy6NrO
お茶の葉噛んだら怒られるんですね
227 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:16:42 ID:DBSSKts90
その国で合法やったらいいんちゃう。
これやったら、グアムとかで拳銃撃ってるのもあかんと思う。
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:16:59 ID:xRr40fl70
>>218 私は朝日擁護などしていないが、南米高地文化について中高生程度に理解していれば、
コカの葉のコカインとは別モノで、コカの葉文化は伝統的なモノだと認識しているよ。
コカイン乱用を助長するなんて考えるのは、国民を馬鹿にしている。
どんだけユトリを基本にしているのかって思うぞ。いい加減にしろ>マトリ
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:22:42 ID:xkukpBpTO
南米なんて辺プなとこで何してるんだか
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:24:15 ID:zZ4A3Yzv0
>>227 まったく同意だね。
世界の変わった風習を伝える番組なんだから、現地で違法とされていない
伝統のコカの葉噛みをやって見せるのは、テレビ製作者としては
全く間違っていないと思うよ。
ノリとしては、タイでタガメかじるのと変らないよね?
まあ、ただ麻薬局の言いたい事も、彼らの立場上わかる。
この件に関しては、「ああはい、すんません」って聞き流して
いればいいんじゃないかな?
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:24:48 ID:P4TNIA180
これ小学生用の番組だったのか
知らんこととは言え悪かった
でも小学生なら
麻薬の危険性についてよくよく教えとかないと
いけない時期だと思うぞ
特にそのくらいの時期の子供にはな
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:25:48 ID:lKN8u/zHP
七味に混ざってる麻の種食べたぐらいの話だろ。
現地の文化、風習なんだろ。騒ぐレベルの話かよ。
合法なナツメグの方がヤバい
233 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:25:48 ID:xRr40fl70
>>225 豊穣ではない土地。
そこで生きる人々の知恵。
コカの葉を噛むことで、耐えることが出来る。
植民地として列強国に支配されていた時代も、穀物が豊作でない年も、
空腹や低酸素条件での過酷な労働に必要不可欠なものとなった先人の知恵。
先人の知恵が文化となり子供から大人まで嗜む伝統。
これがコカの葉だよ。
コカインなどとは別物だ。
コカインの原料になるからと短絡的な思考は、まるでユトリ世代のオバカさんのようだな。
そんなのといっしょにるなといいたいね。
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:26:59 ID:UwiCRIZq0
ID:P4TNIA180
こういう馬鹿が一人いると日本人全員馬鹿だと思われるんだよね。
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:27:14 ID:P4TNIA180
あとどういう内容のものを放送したかってことが問われてるんであって
撮影地はあんまり関係ないと思うぞ
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:29:29 ID:xRr40fl70
海外の文化を紹介する内容で、撮影地が関係ないとはオマエ馬鹿か?
※よい子は絶対に真似しないでください。
いつもの↑これ出せばいいんじゃね?
あと『日本では違法行為です』とか説明したりして。
でも大抵の子は真似しますよTV局の方々w
238 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:36:38 ID:d09K0LHJ0
この番組かしらんが、南米の取材で
スタッフが店でコカの茶飲んでたぞ
あと副大統領の女性がコカ食べてた。
大統領に言わせると精製しなけりゃ害はないとか。
アメリカからコカの生産をやめるように言われてるらしいが
伝統だからやめないんだとさ。
麻薬として使うアメリカが悪いとか言っていたな。
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:40:03 ID:Rm0FgF2R0
昔大リーガーが唾ペッペ吐きながらクチャクチャ食ってたやつ?
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:40:51 ID:P4TNIA180
>>233 じゃあダメだろ
>>237 ああいるねそれ
あと
※レポーターが噛んでいるコカの葉はコカインの原料ですが
コカインのような効果はまったくありません
奴隷時代を生き抜くために必要不可欠な滋養強壮効果があるだけで
麻薬とはまったく別物です
とか
※この映像は麻薬に親しませたり麻薬の使用を助長する意図はまったくありません
麻薬は絶対使ってはダメです
とかいうテロップもいるよね
んでそういうテロップがいるような放送しちゃだめだよね
テロップがないとだめだしあってもまぁだめだよね
>>238 じゃあダメだろ
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:41:21 ID:d09K0LHJ0
日本で法に触れなくても外国でアウトってある。
その国の法律に従うって事だからコカが禁止されてなければ
問題ないだろ。そんな事より警察の天下りを無くせ。あれは害だ。
242 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:42:01 ID:f3rdaWyI0
大神源太アニキの名作映画みたいなシチュエーションですか?
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:44:25 ID:eTeXgoP80
>>236 >>228が言うように、コカの葉とコカインが別物だということは誰でも知っているということなら、
それこそ撮影地は関係ないだろうね。
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:45:02 ID:5INIKNq40
>>239 それは噛みタバコじゃね?
今でもやってるでしょ
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:45:24 ID:xRr40fl70
>>240 「じゃあ」では否定する理由にならないよ。
根拠を書いてないと君の馬鹿さ加減をより強めてしまうのだが、
根拠も書いてね。
>テロップがないとだめだしあってもまぁだめだよね
それでは釣れないよ。針デカスギ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:49:40 ID:DEOFFVyvO
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:50:51 ID:xRr40fl70
>>235 >あとどういう内容のものを放送したかってことが問われてるんであって
誰に放送内容を問われているのですか?
(マトリは口頭で法律に触れないことを注意しただけでですけど)
(法律に触れてたら注意では済まないですね。)
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:53:17 ID:P4TNIA180
撮影地がどこってのは問題じゃないだろ
おまえらが大好きな10歳以下の女の子の全裸の動画も
その女の子がヤンキーでもベトコンでも
アカでもチョンでもロシアでもインドでもダメだし
アメリカとロシアと中国とその他多数の国が撮影地でも
そのどの国で見てもよくても
日本で見ちゃだめなんだよわかる?
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:54:44 ID:xRr40fl70
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:56:28 ID:kokp/io2O
朝日のスレ多いなw
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 02:59:17 ID:xRr40fl70
>>204 :名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 01:44:39 ID:P4TNIA180
>いやいや、
>これ注意したとこは朝日が外国で法律をに違反してるから注意したんじゃないだろ
>>248くん
児童ポルノは違法だが、
>>204で違法とは関係ないと主張している君が、
率先して違法行為と合法行為を混同して話をスリカエたらイカンヨ(笑)
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:01:09 ID:GWOtF2N8O
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:01:31 ID:zZ4A3Yzv0
この手のテレビ番組の使命は、
「世界の国には色んな風習がある」という事を見せることだと思うな。
コカの葉を噛むのだって、その国では理由があってやっていることなんだから
描くなら、ちゃんと描けば抗議もそれほど出ないんじゃない?
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:02:44 ID:Oz3b6hjhO
外国で噛んだんならいいジャマイカ!
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:04:36 ID:zKTyf/Wn0
普段はバカヒの擁護派だが、
この事件はないだろwwww
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:04:40 ID:xRr40fl70
>>253 >描くなら、ちゃんと描けば抗議もそれほど出ないんじゃない?
今回の件で抗議出た話初めて読むけど、誰がどこに抗議したのか知ってますか?
注意と抗議が意味全然違うからマトリ(麻薬取締部)のことじゃないし。。
257 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:05:20 ID:P4TNIA180
法律を違反してるとこを放送してるからダメってことじゃないわけ
( )の国でコカの葉を噛むのを放送するのがダメ というのではなくて
コカの葉を噛むのを放送するのがダメ ってことなわけ
もちろんこれは非常に簡略化されてるからこの限りじゃないけどね
むしろみんなやってて麻薬の原料がとっても身近なんだよ!
って感じなのが余計怖くならないか?
これって漏れだけ?
いいなー。
オレもコカの葉噛んでみたい
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:09:17 ID:IgBXzQEJ0
>>253 今回はその辺考慮して口頭注意で済んだんだろ
コカの葉を噛んだことじゃなくて、「麻薬摂取へのそそのかし」に当たるからマズイということ
単純に言えば、真似するやつが出るかもしれんからってことだな
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:10:02 ID:2tOG948u0
この外国ってのは、ムツゴロウ王国?
261 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:15:40 ID:xRr40fl70
>>257 コカの葉の文化を紹介しているTV番組を見て、
庶民に親しまれているコカの葉から、
麻薬であるコカインが作られていてる事実はとても悲しいことだと私も思うよ。
で、コカの葉は日本人には身近にないが、現地人なら身近にあるだろう。当然。
で、現地人の身近にコカの葉があると、君が怖くなるのは何故ですか?
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:22:03 ID:nhlf2vvbO
コカの葉だか何だか知らないが、歯が痛くて寝れない俺を眠らせてくれるものなら、俺も欲しいorz
263 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:22:21 ID:xRr40fl70
>>259 >単純に言えば、真似するやつが出るかもしれんからってことだな
その真似ってのはコカイン使用のことですか?
それともコカの葉を噛む事ですか?
どちらにしても、コカの葉の文化紹介番組ごときで、麻薬使用をそそのかすなんてのは的外れであり、
本気でマトリ(麻薬取締部)がそう考えているのなら、馬鹿にするのもいい加減にしろだね。
まあ、注意ってことになってるけど、担当者が厭味を言った位のことだろうよ。
それを屑マスコミが大袈裟に取り上げたってことさ。
取り上げる方のデキも悪すぎる。
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:24:12 ID:P4TNIA180
ある地方でもテレビの中で誰もがやってて常識的で伝統的なものだという認識を持つのは
麻薬の原料を非常に肯定的に捉える一因になるからだよ
大衆性があることで否定する意識が抹消される
このみんながやってるってのはそれだけで正当性を保証しがちなものだからね
実際がどうであっても
日本で麻薬をやってるやつらもそのグループ内ではみんながやってるのさ
麻薬の原料なんていかんいかんってのが
でも一部の地域では昔から伝統的でみんなやってるんだよ!?
こうなりえる
みんなやってる感じであるってのは、怖いなぁ
コカってカフェインのコトじゃないの?ちがうの?
高原病の症状を緩和させるとかなんとか…
お茶にもしたりするらしい
別にこれくらいなあ…
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:26:32 ID:P4TNIA180
小学生(麻薬の原料のコカの葉はなんだか悪いものだと思ってたなー)
↓
小学生(でもコカの葉ってそんなに悪いものじゃないんだ、むしろコカの葉っていいものだっていう人たちもたくさんいるんだなぁ)
↓
小学生(しかもコカの葉の滋養強壮効果でつらい奴隷時代を生き抜くことができたのかー、麻薬はだめだけどコカの葉は文化があってみんなやってるいいものなんだなー)
:
↓もう少し!!
小学生(もしかしてそんなコカの葉からできるとても楽しくて辛いことを忘れられる麻薬ってとてもいいものなんじゃないかな!?)
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:28:50 ID:UUdArbh30
さすがアカヒ!w
超法規的会社ですなw
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:45:05 ID:xRr40fl70
> ↓もう少し!!
>小学生(もしかしてそんなコカの葉からできるとても楽しくて辛いことを忘れられる麻薬ってとてもいいものなんじゃないかな!?)
そんなに日本の子供を馬鹿扱いするな。
271 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:48:08 ID:r3o9kYjy0
>>267 オマイの心情をそのまま書いたのですねこの正直者め
でも馬鹿過ぎてワロタ
272 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:48:11 ID:PW3LT9HV0
やっぱり大麻ジャニーズのドラマやるテレビ局はちがうね
273 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:50:26 ID:DEOFFVyvO
>>267 そんなアホならコカインで廃人になるとこ見せたら一発で止めるわな
必死過ぎw
朝日はキライだけど、これは問題ないだろ。
近畿の役人がバカすぎるよ
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 03:54:45 ID:P4TNIA180
すまんすまん
日本の子供たちはどんな麻薬の教育を受けなくても
誰もが麻薬の危険性を確実に認識して
街では誰一人として麻薬に溺れない
すばらしい子供たちさ
全員がそうだということではないし
多少大雑把だが
印象操作のモデルとしてありえないとは言い切れないところだな
朝日/毎日に破防法適用を!!
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:01:18 ID:XDN1jGXs0
あーあとうとう極論に走っちゃったよ>ID:P4TNIA180
主張バカにされた挙句にこれでは救いようがない
278 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:03:13 ID:IgBXzQEJ0
>>270 お前さんは、教育の大切さを良く分かってないんじゃねーか?
毒のある情報から隔離しろとは言わんが、子供は善悪の区別なく素直に吸収してしまう
そこがいいとこでもあり、危険なとこでもあるだろ
子供は馬鹿じゃないだから何を垂れ流しても平気、じゃただの思考停止だな
共同通信は、コカ茶飲む文化紹介番組にくだらない理由の因縁つける暇があるなら
キタから入ってくる覚せい剤を撲滅しろよと
近畿厚生局麻薬取締部に言いたいのですね。
わかります。
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:06:24 ID:99UODc7O0
麻生の漢字読み間違えや中川の酔っ払い会見は繰り返し報道するのに
こんなテレビでコカを口に含ませるなんて酷いことは全く報道されないのな
マスゴミって最悪だ
282 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:18:23 ID:UULSaUQU0
スレをまるで読んでないが
コカの葉を噛むとコカイン成分が滲み出てくると
御馬鹿なカンチガイした野郎が1人や2人いるだろう?
それと番組が国民がコカイン使用を誘因する内容だからNGとかいう馬鹿
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:20:33 ID:DEOFFVyvO
現地で葉を噛むぐらいで助長するなら、麻薬がネタの本、映画が一切アウトになるわな
284 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:33:09 ID:55uQmznX0
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:37:32 ID:7hJcYkCO0
事の善悪は分からないが、なんだん他国の文化にケチを付けているみたいで気分が悪い話しだな
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:46:18 ID:7OFyHNBeO
>>280 へぇー週刊朝日は大麻に対して擁護的なんだ
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 04:48:58 ID:UUdArbh30
>>283 電波で垂れ流すことに問題があるんだろうが!
犯罪が増えた増えたと、まるで一般的になってるかのような報道で治安悪化させて
挙句の果ては摂取映像公開、どこの廻し者かと
>>264 >ある地方でもテレビの中で誰もがやってて常識的で伝統的なものだという認識を持つのは
麻薬の原料を非常に肯定的に捉える一因になるからだよ
大衆性があることで否定する意識が抹消される
七味唐辛子をウドンにかけてるとこテレビに映すなってレベルの話に見えるが?
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 05:25:37 ID:6FDZBCWTO
朝日はろくなことしないな
劣等種だな
ソマリアとかイエメンとかでは合法的な、カートっていう常緑樹の葉っぱも
麻薬効果があるんだけど、日本じゃ禁じられてなかったはず
イギリスでもソマリアから持ち込まれて問題になっているが法制化が遅れて
いたように思う
ソマリアの民兵たちがカートの葉をかんでラリって戦意高揚させて闘っている
くらいな効果で結構ヤバイものだ
台灣の檳榔とかのレベルではなく、完全に麻薬に近い
イスラム諸国・・・とくにエジプトではカートは厳罰化されているはず
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 05:42:38 ID:oUb5NZCe0
コカインを拒絶するのと、コカを拒絶するのはまったくべつだろうが。
こんなことで目くじら立てるのは馬鹿すぎる。
コカはけっして否定すべきものではないぞ。
ドキッ!
男だらけの水泳大会!(ポロリもあるよ!)
コカの木もコカの葉も麻薬材料植物で日本では規制の対象ですが。
295 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 07:58:24 ID:18yBtzoz0
違法なのに朝日を擁護してる奴はアホだな。
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:00:47 ID:M6KKDM1uO
これ、さすがにどうでもよくない?
こんなの注意するヒマがあったら年金横領に加担した社会保険庁関連者を
逮捕して回れよ
298 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:09:08 ID:JhgzNixW0
>>295 別に朝日擁護してるわけじゃないだろw
大丈夫かw
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:09:13 ID:d32AVYWI0
そろそろテレビ朝日って無くなって委員じゃね。
日本人って自分たちでいきにくくしてるんだよね(笑
まぁマスコミ関係者は普段からやってるもんで抵抗感が無かったんだろw
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:35:01 ID:1WF2p6dnO
とりあえず大麻も口頭注意に留めてくれ
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:47:59 ID:18yBtzoz0
海外で日本人リポーターに禁止薬物を使わせてその姿を国内のバラエティ番組で堂々と報道なんて・・・朝日放送は狂ってる。
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 08:49:12 ID:2aHusFDQ0
こういうのも「アサヒる」と言うのか?
ABC朝日放送は新社屋に引っ越し、してからいろいろ問題あり
あの場所は呪われているよ
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:09:45 ID:QtjNBNnx0
朝日放送:筆頭株主アカヒ新聞社 テレビ朝日と合わせて25%弱
テレビ朝日:筆頭株主アカヒ新聞社、1/3を越えるダントツ
全部まとめて「また朝日か!」でいいんだよ。
307 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:14:38 ID:FBbaw7dcO
それで、その薬中のタレントって誰なわけ?
教えろ暇な奴
308 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:18:05 ID:OvE6I1YXO
葉っぱを躊躇なく噛んだこいつは、間違いなく常習者
309 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:19:01 ID:ZJv9UZucO
コカインの素晴らしさを説いたならまだわかるが、外国でコカの葉を噛んだところを放映しただけで
薬物の乱用をそそのかしたことになるって難癖もいいとこ
>>307 薬中かどうかは知らんが、この男性タレントっていうのは千原せいじ
ああ暇だ
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:25:31 ID:FiCGP9890
韓国行けば強姦してもいいみたいな理屈だな
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:26:09 ID:18yBtzoz0
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:30:02 ID:r2fSdkFg0
コカインには全然習慣性がない!
マジでコカインは俺の中で合法
コカイン・コーラ
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 09:38:29 ID:ImB84Lvo0
麻薬・大麻関係のスレになると
血の気たっぷりの擁護派がワラワラ集まってくるのが怖いです><
317 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 10:12:22 ID:GQAXduvT0
じゃあ七味唐辛子も阿片の使用を助長するから禁止ということで。
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 10:13:15 ID:gqegefu00
コカの葉ぐらいでガタガタ言うんじゃねーよ
|´π`) さすがにこれはむりやりすぎるかと
また朝日〜?
>>319 これ実名ではいえないでしょう。
匿名だかからいえる悪い例。
違法薬物に対して、こう言う些細な事でも厳しく目を光らせる事自体は良いことだと思う
ただここまで口やかましい割りに、何で大麻所持者って執行猶予簡単に付くんだろうね
さすがにこれを叩いてるのはコカとコカインの区別もつかない無知な人だと思うよ
ナカタの番組とか世界ふしぎ発見なんかでもよく噛んでたし
メスカリンが入ってるサボテンってまだ普通に買えるんだっけ?
>>322 釣りじゃないんなら無知乙としか・・・
実名で言っても何の問題ないだろww
朝日放送はTBSと並んで労働組合が目茶苦茶強い。
>>313 おまwコカインはやぱいぞ
マリファナが軽いだろ
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 11:13:36 ID:VyLeQhKCO
葉そのものは何ら麻薬成分は入ってないし
逆に高山に登った時にコカの葉が無いとエラい目に遭う
裸族の放送は禁止でおk
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:25:02 ID:2/S+kCS60
これで叩けるなんて無知がなせるワザだな。
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:32:52 ID:JClXbVfs0
ユーチューブ韓国版、動画投稿や書き込み不可に
2009/04/11, 11:24, 日経速報ニュース, 511文字
【ソウル=共同】米検索大手グーグルの韓国現地法人は11日までに、グーグル傘下の動画投稿サイト
「ユーチューブ」韓国版に関し、機能を制限して動画のアップロードや書き込みをできなくしたと発表した。
インターネットを通じた「サイバー暴力」の被害が深刻な韓国では、今月からネット利用時に実名を義務化する
制度の適用範囲が拡大され、ユーチューブも利用者の本人確認を行う必要が生じた。しかし韓国現地法人は米本社と協議し
「匿名性が前提になった表現の自由」が重要として拒否。代替策として今回の措置を決めた。
ただ、ユーチューブには20以上の国・地域版があり、韓国内からでも他国・地域版に入り動画投稿や書き込みを
行うことが可能なため、利用者に大きな影響は出ないとみられている。
韓国メディアによると、これらの国・地域のうち、ネット実名制が広範囲に行われているのは韓国だけという。
韓国では国民的人気女優だった崔真実(チェ・ジンシル)さんが昨年10月に自殺。
「ネット上のうわさが引き金」と伝えられたこともあり、規制強化の論議が活発化し、今年初めに情報通信法施行令が改正。
実名制の適用範囲が、アクセス数の極めて多い一部サイト以外にまで広げられた。
乱用をそそのかすことにならんだろ
行政=公権力がわざわざ注意することのほうの弊害がおおきい
335 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:35:45 ID:xDN+Nd6z0
オレも朝日嫌いなので、何でも叩きたいのがいるのはわかるが、
これは無理杉。てか、叩きの内容を読むと無知が前提だねこりゃ。
無知なガキが痛いこと言ってるだけで何ら説得力がない。
>>13 それは状況が違うだろ
そっちは犯罪捜査のワンシーンだし。
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:46:12 ID:VFYx4ga3O
コカぐらいいいじゃんとか言うなら、逆にたかが葉っぱに執着するなよと思う。
他に楽しいこと気持ちいいことなんてたくさんあるんだし、
日本に住んでおいてわざわざ違法なものに手を出す必要はない。諦めろ。
違法なものに手を出してアウトローな自分に酔ってる奴も少なくないと思うけど。
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:50:08 ID:LGa4J+jd0
>>337は完全にコカの葉をカンチガイしているな。
麻薬成分なんてコカの葉噛んでも出てこないって知らんのやろ。
イタイやっちゃ。
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:56:14 ID:8RdH+D0s0
>>337 コカ茶もコカの葉も日本では手に入りません。
ドラッグや覚せい剤コカインなどの麻薬は裏で出回っているようですがね。
(摘発される事件があるでしょ)
なぜなら、トリップできないシロモノだからです。
無知って嫌ねw
340 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:58:09 ID:QryjULg00
>コカぐらいいいじゃんとか言うなら、逆にたかが葉っぱに執着するなよと思う。
そんなヤツいないぞ(笑)
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 12:59:46 ID:RmY07jX10
西部警察でもシャブを指につけて舐めて「ん、シャブだ」って言ってたな
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:09:57 ID:/8lKVuzI0
南米で日本人がコカ茶飲むなんてのは過去にいくらでも放送されてきたが
今回だけ何故注意されたのか疑問だね
担当者が世間知らずの東大卒キャリア研修の新米だったんじゃないのか?
1年もしたらノンキャリを顎で使うくせに
343 :
337:2009/04/11(土) 13:10:04 ID:VFYx4ga3O
そうなんだ!無知でした!
ではコカの部分をコカインと訂正して
>>313へのレスとします。
>>313以外はみんな日本でコカインなんて使用してないわけですよね?
どこの局にも反主流派ってのがいて、テレ朝にも「親中国、属朝鮮、民主の犬」の
どれにも属さない一派がある。
(丸川が民主から出なかったこと見ればわかると思うが)
この番組を作ったのはそんな一派ではないかと想像した。
いくら何でも、こん奈言いがかりレベルの物に謝罪するなんてアリエナイ。
実際にちゅうごく、朝鮮、民主党関連ならねつ造を指摘されても謝罪しない。
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:34:46 ID:7CjxRlHv0
>>342 そうなんだよ
なんで今回の朝日放送のときだけ注意なのかさぱーりわからん
なにか意図するものでもあるのかな
過去に散々放送されているようなことを
あえて注意する意図ねぇ
私怨じゃね?
>>345 むかし、大麻タバコを一服吸わせてもらってるのもあった
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:38:54 ID:coptDVQq0
他国の文化にケチつける奴は民度が低い
コカの葉噛むとコカインが唾液に溶け出すよ(参考:
http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/80/2/643)
灰とかのアルカリ物質と一緒に噛んで、口の中のphを下げないと、血中にはあまり吸収されないけど。
コカインの血中濃度は葉10枚〜30枚噛めば、純粋な塩酸コカインをスニッフィングorスモーキング
した場合と同じくらいになる。(〜100ng/ml)
ただ、血中濃度が上がるのが遅いので、脳内のコカイン濃度があまりあがらないっぽい。
コカ葉噛んでもスニッフィングみたいにハイにならないのはたぶんそのせい。
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:42:29 ID:RIJlJSSN0
大麻と比べたダメだよ
大麻吸うのは国内でも違法
コカ茶飲むのは国内でも合法(コカの葉所持は違法性あり)
麻薬成分を摂取する大麻吸引と
麻薬成分摂らないコカ飲茶では全く意味が違うからな
>>349 誤:phを下げないと
正:phを上げないと
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:44:12 ID:Wn559JcB0
コカコーラはコカの葉を原料にして作られる。
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:45:00 ID:xEtts2dF0
現地の習俗を紹介することが薬物の乱用をそそのかしたことになるのか。
オレは以前、オランダではマリファナバーがありますと紹介していたテレビ番組を
見たことがあるが。あれは問題にならないのか。
354 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:45:44 ID:u3cycyHyO
阿呆だろ。この注意…
コカ茶が麻薬になるなんて、どんな頭してんだ?
馬鹿極まれりだな
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:48:04 ID:Wn559JcB0
>>354 最近、大麻栽培とか吸引が相次いでるから、
それで警察は神経ぴりぴりしてるんだろ。
確かに助長してるようにしか見えない。
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:49:53 ID:xEtts2dF0
異国の文化に対する認識の低さは民度の低さだ。
番組の主旨はどう見ても薬物乱用をそそのかすことにあるのではなく、文化の紹介だろう。
こんなことでそそのかされて薬物に手を出すような人間はその本人が悪い。
社会が認識をそんな人間のレベルに合わせていたら民度は低下する一方だ。
>>348 別にボリビアの文化に文句は言ってないだろw
>>350 大麻はスイス、オランダ、ベルギーで合法
タバコより中毒性や毒性が低く、もっとも安全な麻薬と言われていて
その存在意義を考え改める流れもある
精製したものが危険なんじゃなかったっけ?
コカの葉自体は麻の実の同様にそれだけなら大丈夫だと
以前「たけしの独裁者〜」番組内で学者言っていたけど。
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 13:56:02 ID:Wn559JcB0
>>358 違法ではない状態と合法って状態は、
そもそも意味が違うんだぜw。
朝日放送を擁護するのは単発ID・・・
362 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:05:51 ID:Ql5hGqsJ0
そこでfushianasanですよ
少なくとも問題のシーンを見たからといって
コカインを吸いたいとは思わない
364 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:14:23 ID:8XmrR3qe0
>>355 >確かに助長してるようにしか見えない。
あれでコカイン吸いたくなるものか?
馬鹿だろオマエw
>>360 違法でない状態の国はオーストラリア等他にもある
上のレスで出した国では普通に売ってる
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:22:16 ID:Qid0a92wO
また朝日か!
海外で刀 v.s. 銃でどっちが強いかを検証する為に銃ぶっ放す事もあるわけで
いちいちやかましくいう事もないとは思うが
タイミングがあまりにも悪い罠。
海外では合法ですよ〜滋養強壮にいいですよ〜みたいなアピールは今はすべきではない。
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:28:18 ID:VH7Mf88AO
アカヒ=犯罪者
コカ・コーラって昔コカイン使ってたの?
アメリカの映画やドラマの方がヤバいだろ。
鏡にコカイン乗せてカミソリでライン作って鼻から吸ってたり(パルプ・フィクション)
彼氏と合法ドラッグやってやりまくって「最高!」とか(SEX and The City)言ってたぞ。
>>365 でも日本の煙草みたく、あちこちで売ってて気軽に買えてどこでも吸えるって感じじゃないよな。
オランダだと大麻を吸う場所が制限されてるんじゃなかったか?特定の店か自宅のみだけだったような…。
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:48:37 ID:18yBtzoz0
海外で合法でも日本ではコカの葉の使用が規制されてるわけだし
視聴者への印象、影響を考えれば注意されても仕方ないか。
日本人が作った日本向けの放送だしね。
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 14:57:35 ID:VyLeQhKCO
今回の言いがかりもアレだ
「アルコールは体に悪いから、材料であるブドウや麦、米も食うな」と言っているようなもの
コカの葉そのものにも麻薬成分が入っている事は入っているが
葉そのものを噛んでもラリったりしない
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 15:16:14 ID:eXnaLQ2u0
麻薬の原料とたわむれるってのですでにだめだが
視聴者はコカの葉噛んでるとこみて
コカの葉とコカインは別物なんだー
なんて思ってないわけよ
がいしゅつかもしれんが、これがダメなら米国に行って射撃をするのも
ギャンブルをするのも放送しちゃいかんことにならないか?
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 15:36:53 ID:VyLeQhKCO
>>374 そういう理屈なら芥子の種子もアウトだよな
まあアレは発芽させない限りは合法だが
377 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 15:52:17 ID:tk+NT5H00
>>29 麻薬は国外犯もアウト。あと、児童ボルノもね。
外国でやらかしても日本で逮捕されるよ。
とりあえず赤日に噛み付く香具師は、とりあえず親日に噛み付く始皇帝氏腐敗< ゚д゚>キムチ脳
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 15:58:16 ID:2pdpoibv0
日曜版に密造酒の作り方載せてゴルァ!されてなかったか
アカヒは法律知らねーなぁ
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 16:00:10 ID:HEcsK+QN0
そのうちケシの実を食べて逮捕とかされそう。パン屋受難だな。
381 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 16:04:29 ID:MRUypI4p0
>番組内で、麻薬に指定されているコカの葉を出演者がかむ場面が放送され・・・
ベネズエラの反米チャぺス大統領特集で住民がコカの葉をガムを噛むようにクチャクチャ
やってたけど?
ちなみに番組ゲストのア愚ネス・チンコは反米チャぺスを絶賛してたし(w
382 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 16:04:53 ID:okjbHntmO
こりゃ七味も厳重注意だな
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 16:06:30 ID:gYbB+lB5O
朝日(笑)
かと思ったがこれは別にいいんじゃ
>>40-41 よう、同世代(とも限らんがw)
このスレ開いて真っ先に『イレブン』で検索したよ
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 16:22:46 ID:HEcsK+QN0
っていうか口頭注意されただけでしょ?別に法律違反じゃないし。
これが問題だと思うなら法律を改正するしかないな。
まあ、都合よく書き換えられる法律ってのが一番たちが悪いけどな。
その時点でもはやゲームはフェアでなくなるもんなぁ。
あれ?北日本新聞4/11朝刊では、「麻薬として指定されているコカの葉を…」って記事だったが。
コカの葉って麻薬指定されてるの?どうなの?
>>377 日本の法律では
麻薬等の輸入、輸出、製造、譲渡し、譲受け、所持等の罪については犯罪地を問わず処罰できることになってる
でも使用については処罰できない。
麻薬が合法な土地に行って麻薬を使用するのは日本の法律上何の問題も無い。
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 17:40:35 ID:iL7OI6t6O
毎日新聞を目指してるんだよね?
口先だけじゃなく態度でさ
コカ茶とか普通に売ってるだろ
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 17:59:37 ID:JhgzNixW0
それすら知らないんだろ、情弱どもは。少しおそと出ような
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:04:06 ID:cyCxlRHvO
法律的には問題ないけど倫理的には問題あるわな。
法律に違反してないからやってもいいじゃんでは子どもと同じだわな。
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:06:50 ID:HCfIIi0hO
台湾のビンロウも現地で食べちゃダメ、抹茶も高濃度のカフェインを含むからダメ、
コカ・コーラはコカインを起想させるから持っての他。
って事でいいの?
つか、コカの葉ってどんだけ覚醒作用があんの?
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:07:31 ID:srPwL+sPO
全く問題ない。外国の風習を伝えてるだけではないか。
こんなことにイチャモンをつける小役人はどうかしてるし、それに同調する者も同罪。
日本人はいつからこんな神経症的になったのか。
注意されても懲りないのが朝日
警察24時みたいなので、繁華街で外人が覚せい剤販売してるシーンとか見せてるけど、
こっちの方がNGじゃないのかな。
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:09:26 ID:HCfIIi0hO
>392
憲法が法の支配を謳ってるから、
法律で禁止されてなければ何をしても良いってのは
あながち間違いじゃない。
398 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:10:04 ID:KuHH/Jt80
マスコミがくだらないことで
ひとさまに難癖つけて
叩いて叩いて叩いて潰してきたから、
同じことをやり返されてるんですねww
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:15:32 ID:cyCxlRHvO
>>397 お前はそれでもいいかも知れんけど
報道局としてどうなの?ってこと。
ぶっちゃけ子どもも見るんだし反社会的行為を推奨するような映像を流していいわけがない。
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:26:15 ID:MrWH6LwLO
だから反社会的行為じゃないのに何故叩かれてるのか?って話しだろ
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:26:47 ID:7OFyHNBeO
>>399 コカの葉っぱからコカイン連想する餓鬼いるかよ
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:30:00 ID:NqDqDotSO
>>399 番組の内容考えればどうやったら反社会的になるんだ?
思考することもできないのかwww
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:43:13 ID:5YvRH4f2O
今年に入って何回やらかしてんだ朝日は。
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:47:23 ID:BObyiKW20
なるほど・ザ・ワールドでも誰か噛んでいたような記憶が・・・・あるが・・・?
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:48:25 ID:rRamoMno0
ジャンキーだからクソ番組しか作れないんだお。
ぶ、南米で言うところのコカ茶なんか日本に持ち込んだら家宅捜索入るぞ。
408 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 18:59:38 ID:cyCxlRHvO
>>402 視聴者に判断させるんじゃなくて報道局自身が自己規制できないといかんわな。
現に、麻取部から注意されてるじゃん。
他人から言われる前に自粛できないといかんよな。
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 19:05:40 ID:XGkOJKW/O
>>401 コカ・コーラかと思いますよね、わかりますwww
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 19:14:35 ID:IcgkEXcpO
朝日wwwww
麻生が麻もってたら古館なら不謹慎極まりないと激怒していただろうな。
朝日自体はコカなんてモンじゃない毒物だからな。
はやく放送免許とりあげろ。
413 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 19:30:19 ID:Ih0gEG6Y0
でも現地では、普通に野菜類として売られているからな。
>>399 「世界にはいろんな風習がある」
ってことを教えるいい機会じゃないか
415 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 21:34:09 ID:h1wCyrDbO
>>396 が本質を突いて感心した。
>警察24時みたいなので、繁華街で外人が覚せい剤販売してるシーンとか見せてるけど、こっちの方がNGじゃないのかな。
確かに。
こりゃ、この件で「不公平だろ?なんでだ」と厚生労働省に電凸するべき事案だとさえ思う。
ま、あの番組は警察の広報番組だから厚生労働省も動けないだろうが。
俺、朝日系は大嫌いなんだが(実は家にテレビ無いんだがw) この厚生労働省の勧告は許せない。
ん?国外での話だろ?
なにが口頭注意なの?
渡米して銃の射撃場で撃つのも口頭注意なの?
417 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 21:41:24 ID:9IecbXO/O
うまいわー自宅の漬け物。キュウリとキャベツは合う。
ペルーでコカ茶を飲んだ俺が通りますよっと
味は悪くないし、高山病にも効くらしい(慣れてる分だけ緑茶とかの方が良いが)
でもマジ利尿作用ハンパないから注意な
2杯飲んでバス乗ったら30分で漏れそうになったw
コカは持ち出し禁止で、出国するとき麻薬犬がいた
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 22:47:41 ID:egGcaMl10
>>415 マジ? オランダとか大麻合法だよね?
オランダ行って吸っても問題ないわけ?
>>418 ならない
理由は濃度が薄いから
コカの葉1トンからコカイン作ると100gにもならないし、
お湯で抽出するだけだから、それほど溶け出さない
>>421 へー
南米行く機会があったら飲んでみたいな
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 00:29:59 ID:/Zk20NRY0
これは遠回しな南米バッシング?
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 20:43:23 ID:ahtGKLXT0
また朝日か!
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 21:07:47 ID:mqXa78I00
コカコーラを飲むCMもダメ!!
ペプシはセーフ!
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 21:14:52 ID:/qeMgnPw0
これがダメなら、ジャングルの奥地の裸族の映像もダメなんじゃないの?
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 21:18:17 ID:EE8iLiHeO
中国なら大麻所持は死刑
この場合なら中国ではどうなるんだろうな
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 21:21:23 ID:RfDtLbYOO
薬中朝日死ねよ
ここの社員は全員、ヤクでラリってそう
429 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 21:23:05 ID:Zm3POHJ00
社長の息子自ら薬物乱用しているくらいだから。社員がこのくらいのことしても当然だろw
コカインなさーい!
たいまー!
>>420 オランダ行って大麻吸っても合法だし、グアム行って射撃場で拳銃バカスカ撃っても
合法だと思う。両方日本では無理だが。
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 09:33:19 ID:pYYZH+EmP
コカの葉は麻薬成分出ないと主張しているやつらは>349にどう反論できるんだろうか
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 14:32:18 ID:PwWAhq0IO
朝日同胞万世万歳在日永遠第一民族万世不滅
>>177 インヘラなつかしいwタイにいきてえなぁ・・
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 20:09:32 ID:x4x5LwjbO
>>432 いやだから、葉そのものを噛んでも麻薬症状は出ないの
リフタという灰を混ぜて噛まないと意味ないわけよ
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 20:11:30 ID:0pbl62F40
千原やすしはオモロイなぁ
>>13 こういう話じゃないけど、この行動が仮にドラマ内のものだったら、
何も問題ないとされるんだろうなあ。実際に噛んでたとしても。
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 20:29:39 ID:Pwyb3FL+0
なんだまた朝日か
また朝日か
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 21:47:09 ID:iklT3hYMO
テスト
コカインって、コカコーラの原料じゃなかったっけ?
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:45:17 ID:dAF/lV8bO
ageてみる
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 05:46:59 ID:OECffGoEO
また大阪か
つうか何が問題なんだ?
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 06:15:15 ID:XLG6U33EO
治外法権だから問題ないだろ
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 06:42:05 ID:a61nvY/zO
このスレにいる人間は3種類
自らの考えと言葉を以て、朝日が悪いと非難する者。自らの考えと言葉を以て、朝日は問題ないとする者。
自らの考えもなにもなく、社員乙で済ませる単細胞
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 06:50:21 ID:COixc5yg0
ケツ毛 29日目 268スレ(*2)
この前の朝日スレ
ニュー速+4日ルールにより263で閉鎖
毎日変態騒動 230
総数ではケツ毛に惜しくも届かなかったが ←台風
瞬間最大風速では恐ろしいものがあったんだなぁと実感 ←トルネード
まぁこれからも朝日は何かと要注意っつーことで
ここでアサヒ叩いてる人は
何でもかんでも自民・麻生をたたく
どこぞの新聞紙の記者と同じにおいがする・・・。
気のせい?
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 07:37:03 ID:SSHB+DOzO
>>446 「治外法権じゃないから」問題ないんだろ。
普通、コカの葉やコカイン、大麻、覚せい剤等を、明確に区別して理解してるか?
灰と一緒に食わないと云々とか、俺もここ見るまで知らなかったわ
友達がインドで大麻吸ったり合法ドラッグやら、それなりにそちらの話も聞いたことあったんだがな
一般人からしたらコカの葉?コカイン?麻薬のことかな。ヤバイでしょぐらいしか意識ないって
そんな中、tvで芸能人がコカの葉くってるとこみたら、あれ、いいんかな?コカインじゃねーの?でも、大丈夫そうだなと思う奴が出てくるの間違いない
エロゲや残虐ゲーム映画が犯罪を誘発するよりも確実に大麻や麻薬等に対する警戒心・罪悪感を薄れさせて手を出させる危険が高いでしょ
最近の大麻等の蔓延問題を考えたら、コカの葉自体に麻薬効果云々や法的に云々以前にかなり慎重にすべき描写なんじゃね
腐ってもtvが国民に与える影響の大きさを考えれば、高い倫理観と誤解の与えない慎重な放映が必要
法律に違反してないから別に構わないとか居直ったら、報道機関として終わってるでしょ
そして、それを報道機関が自主的に改め、是非の検証ができるように口頭注意で済ませたのは妥当だったんじゃね
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 08:04:15 ID:L0G244/7O
ボリビア行った時 コカ茶に飴、チョコいっぱいあったべ。ちなみにコカの葉を噛み続けても口の中がヒリヒリするだけでハイにはなりませぬ
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:47:27 ID:LYqj6cFl0
>>377 されねーよ。
国外はおろか、家から出た事あんのか?
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 12:59:21 ID:+UFMEg1Y0
>>22 青酸カリは胃酸と反応しなければ大丈夫なのぜ
ペロッとなめた後口をゆすがずにごっくんすると、
胃酸と反応して猛毒ガスが発生する。
ボリビアのラパスに昔3年間暮らしたことが有ります。
>>349 に書かれているけど、コカの葉を灰と共に噛むと、
コカインの成分がわずかに出ます。
鉱山労働者はコカの葉と、灰の塊をポケットに入れて穴に入り、
疲労を脳が感じなくなるため、コカの葉と灰だけ嚥下して24時間
連続して働くこともあります。
ちなみに、コカの葉の値段は、1袋20円、100円で約1Kg買えます。
コカの葉を浮かべたコカ風呂に入ったこともありますが、効能は
実感しませんでした。
さすがにこれで朝日批判しようとは思えんな
457 :
名無しさん@九周年:
麻取は少し調子に乗りすぎじゃないか。
朝日放送も油断していたのだろうけど。