【教育】 中学生フットサル大会で、わざと6連続オウンゴール。負けを指示した教頭に厳しい処分…新潟★3
・新潟県内の中学生フットサル大会で試合にわざと負けるよう指示したとして、公立中サッカー部の
コーチで同校の教頭(47)が9日、日本サッカー協会から「12カ月のサッカー関連活動の停止」
という厳しい処分を受けた。教頭は「弁明の余地がない」と反省しきりという。
日本協会によると、同校は今年1月の上越地区大会で3連勝し予選リーグ突破が決定。
教頭は準決勝で相性の悪い相手との対戦を避けるため、次戦で大量点で負けての2位通過を
画策し、生徒に指示した。
すると生徒は故意のオウンゴールを6度繰り返すなど忠実に指示を“実行”。試合は0−7で敗れ、
狙い通りの2位通過を果たした。
犬飼基昭会長は「教育者の風上にもおけない」と怒り心頭。教頭も「フェアプレー精神に反し、
教育的配慮にも欠けていた」と事実関係を認め、謝罪した。もっとも、同校は決勝トーナメント
初戦で敗退。“悪知恵”も実を結ばなかったようだ。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090409/scr0904091911010-n1.htm ・日本協会によると、上越市内の県立の中高一貫教育校は、5チームによる予選リーグで3連勝して
上位2位以内が確定し、8チームによる決勝トーナメント進出が決まっていた。
しかし、1位で予選通過した場合、準決勝で、過去の対戦で苦手としていたチームと対戦する可能性が
高かったことから、コーチを務めた教頭は、決勝進出チームに与えられる県大会の出場権確保が
難しくなると判断。予選リーグ最終戦で大敗して2位となれば苦手との対戦を避けられると考え、
「オウンゴールで敗退するしかない」と選手に指示したという。
試合は、同校が6連続で自らのゴールにシュートを入れる異常な展開となり、審判が注意。対戦相手も
「没収試合にしてほしい」と要望したが、規定にないことから続行され、同校は0―7で敗れた。チームの
監督を務める同校の非常勤講師は、他の試合の審判をしていたため指示の現場にはおらず、試合前に
知ったが、講師と教頭という関係から注意することは出来なかったという。(抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20090409-OYT1T00873.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239281080/
2 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:08:54 ID:U9/jrNhpO
3
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:10:57 ID:2FAVZuZ+0
勝負師やな
, /〃ハヾ / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
//' /,' ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ! 、
. l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l 三__|__
l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l| ‐┬‐
|! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|! │田│
l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l  ̄ ̄
|!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ 、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 / 了 用
\ `ヽ\ /l | / ̄´ // '"`ー‐
. ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/ ,
'} l ゙, / |:::\ } ,.イ/ レ |
l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //
. l l ト、\( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' _
\ | l| 八、ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:12:09 ID://pLQ2mAO
戦略的敬遠
そもそもオウンゴールと敬遠を同一視しているのが間違い。
オフサイドトラップと同じく意図的に相手の攻撃のチャンスを奪うテクニック。
きっと大矢も同じ手を使ってるんだ
これはひどい
駄目なん?
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:13:52 ID:RUuow1GS0
これがサカ豚脳
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:13:52 ID:Rh5IGJqP0
漫画に出てくる悪役かよこれwwwwww
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:14:02 ID:hr9Bq8ma0
まとめ
・このチームの監督が事前に相手チームに八百長試合を持ちかけたが断られた
・キックオフ直後から自陣にボール蹴りこみオウンゴールで立て続けに6点入れる
・相手チームはただ呆然と見守るしかなかった
・相手チーム監督が抗議し一時中断するも没収試合の規定が無く試合続行
・その後真面目にプレーし始めたようなフリをするがゴール前でもシュートは打たず
・選手達は本意でやっていた様ではないようだ
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:14:06 ID:UImaAyzu0
教頭「計画通り…これで顧問を辞められるぜ。あースッキリしたwww」
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:14:15 ID:tNiKbtzS0
スレタイだけ見たら「(教頭)我が校は進学校。大会出場など必要なし。負けてこい!!」
って話かと思った。
ちゃんとした戦略的負けじゃないか。
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:14:20 ID:/D2GJDsC0
監督も共闘に一発きつく言うべきだろ。上下関係なんて関係ない。
監督として、教育者として、一人の人間として。
それにしても、この教頭は教育者としてあるまじきこと。さっさと首にすべき。
そこまでしなくても守らなければ相手がゴールしてくれるだろうに。
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:15:47 ID:wcBOv6Fn0
誰が不幸になるわけでもないしいいだろ別に
負けても2位通過できるんだし
なんでダメなの?
ルール通りじゃんか
犬飼辞めろ
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:16:41 ID:5oiScRXk0
裏でトトカルチョでもしてたのかとオモタよ。
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:17:10 ID:/D2GJDsC0
>>13 顧問だけではなく、職も必要ない。
懲戒免職。
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:17:16 ID:gEVnZCq20
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:17:19 ID:aDKXDbsS0
控えの一年生を全員出せよwwwww
わざわざオウンゴールさせるのが格好いいと思って悦に入るなよ狂頭wwwwwwww
選手は正々堂々戦いたかったんだろうな
あからさまにわざとオウンゴールしたのは教頭への当てつけみたいなもんだろ
あからさまなオウンゴールは教頭への抗議か
>上越市内の県立の中高一貫教育校
これって複数あるのか?
これがだめなら野球のけんえん(←なぜか変換できない)もだめだな。
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:19:02 ID:SsO3N37ZO
これはヒドイwww
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:19:15 ID:UWig7mbi0
作戦とかあるかも知れないけど、なんかつまらないね
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:20:09 ID:cKsvHzGZ0
誰が悪いの悪くないのと言っても仕方ない
予選リーグがある限りこういう問題は避けられない
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:20:38 ID:8DZ8U8rb0
こいつらが全国制覇とかを本気で狙ってるならともかく
こんなことして勝って嬉しいかねww
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:21:24 ID:BneAGffF0
なんなのこれ。教頭がこの始末かよ。
ホント、日教組が支配する地方の管理職って、もうキチガイばっかりだな。
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:21:37 ID:wrwBXRi70
たかが中学のスポーツに姑息な策略を使った教頭にも問題があるが、
勝てば不利に、負けたほうが有利に働く可能性があるルールにも問題があるよな。
これはこの前のWBCでもそうだが、
一位通過したら対戦相手を選べる権利を与えるとかに改善しなきゃ、同じことがまた起こるだけ。
ふつうに1-0で負けとくのが、なぜできない?
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:22:18 ID:xfwuNHVM0
俺、今日の試合でゴール決めたら彼女に告白するんだ・・・。
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:22:21 ID:ca+cxSVu0
これのナニが問題なの?作戦じゃない?
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:22:25 ID:r0AoHPg9O
プロならよかったと思うよ。
成長期の子にこれはダメだな。
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:22:27 ID:pyF8pZIk0
教頭が学校をふっと去る
なんつってな
がはは
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:22:31 ID:CZVeH7Zm0
わざと負ける方法はいくらもあるのに、オウンゴールしたってことは
相手に「ガチなら俺らの方が強いんだよ」ってことを見せ付ける為だろうな。
相手に対する侮辱だ。
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:23:40 ID:ZHWljitf0
メキシコオリンピックでは、予選を二位抜けするために
引き分けがチームオーダーだったらしいね。
釜本が火の出るようなシュートを撃って勝ちそうになったらしいがw
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:24:16 ID:wrwBXRi70
>>34 やり方が露骨すぎたんだろ。
こういうことはバレないようにやらなきゃ。
逆に言えば潔い、と言えなくもないが世間は極端を嫌うんだよ。
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:24:19 ID:99WqdYR50
安西先生のような教育者はリアルではいないものなんだね。
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:24:24 ID:LEn+Nd86P
戦略負けも駄目なのか
世の中きれい事だけでは勝ち残れないじゃん
42 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:24:42 ID:U9/jrNhpO
これは問題だ。
犬飼辞めろ。
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:24:49 ID:+ud5USTn0
なるほど考えたな
多分、この教頭はゼップ・ヘルベルガーの故事を知ってて、それを気取ったんだろうな。
その頃と今の時代の違い、さらには、中学生のフットサルとワールドカップの違いという
状況判断ができてなかったという話だと思う。
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:25:33 ID:q8EYWHI90
>33
まずは外に出ろ。
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:25:44 ID:RokTY3/J0
確かに賛否両論に分かれると思うが、個人的には教頭を支持だな。
それにしても、対戦相手が不甲斐無い。
ボールを奪って、オウンゴールし返すとか意地を見せろよ。
48 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:26:41 ID:pevgsj2gO
教育者とは思えない
小学校からやり直せ粕
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:26:42 ID:7d9n6LBd0
わざと負けること事態は悪いことだとは思わない
ただ、やり方があまりに露骨すぎだな
もう少し上手くやれよw
サッカーって何が面白いのかわからん。
見てもやってもわからん。
俺にボールまわせば速攻で決めてやるのに
「おまえそこオフサイドだろ」とか意味わかんねぇ事言われるし。
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:27:00 ID:ZHWljitf0
>>32 たぶん負けても勝敗が同位になるから
得失点差が問題になったんじゃないかな
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:27:01 ID:xv14rwXp0
こういうのって全然ありだと思うんだけどね
ルールの中で頭使って有利になるよう画策するのは必要な能力でしょ
野球で敬遠が卑怯とかそういう発想やん
犬飼って奴は言うことにいちいちセンスねーよな
バックパス禁止とかw
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:27:14 ID:UfAqk43iO
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:27:15 ID:eSLfRfGK0
策士だな
>>31 選ばれる側にも1位、2位があるんじゃないだろうか
57 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:01 ID:VVRXqJhzO
いよいよフットサル大会だ
なんだかわくわくするね!
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:29 ID:cKsvHzGZ0
勝ったら先生のおっぱいが見れるとかいう「餌」が無いと無理
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:42 ID:W17gHQWtO
一位通過と二位通過で予め対戦相手が分かるのも問題
競馬でも最後の直線追わないとか処分しろよカス
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:50 ID:LEn+Nd86P
まあやり方はあれだが、サッカーの試合後半にボール回して時間稼ぎするのも
フェアプレー精神とは言えないんだぜ
61 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:49 ID:JTYAV7pa0
なんでオウンゴールする必要があるんだ
相手ボールのときにディフェンス適当に手抜きしたら
勝手に点取ってくれるだろ
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:28:50 ID:7d9n6LBd0
高校野球とかだって春季大会は甲子園と無関係だからシード取ったらわざと負けたがる強豪多数なんだし、いいじゃん
>>52 バックパス禁止なのは、日本代表が消極的すぎるからそんなことになるんだろw
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:29:34 ID:wrwBXRi70
>>50 オフサイドはサッカーで唯一難しいルールだな。
敵陣地内でパスを受けた選手のボールの前に敵選手が二人以上いなければいけない。というルール。
負けるなら上手く負けろよ
6連続オウンゴールなんてしたら騒ぎになるに決まってるんだろ
6点も取られなきゃ得失点差で2位通過出来ないなら結構強いんじゃないのかここ?
まぁでも学生は社会の理不尽さを身を持って学べてよかったんじゃないか
>>55 勝ち点剥奪の前に、故意に自ゴールに蹴り込んだ時点で非スポーツマン的行為でレッドカードだな
それもなく、試合が終わってから指導者を糾弾する運営や審判にも問題はあると思うが、そっちの
おとがめはないのか?
69 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:30:20 ID:s+ZEubm+0
>>12 相手に失礼すぎるだろ
10年ぐらい試合禁止にしたほうがいいくらいだよ
舐めてるにもほどがある
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:30:35 ID:FXetkdheO
泣いてる松井といっしょに泣いたのを思い出した
71 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:30:56 ID:14ASL5Av0
賢い戦略じゃない。非難するほうがおかしいだろ。
野球で言えば敬遠じゃなくて三塁に走るようなもんだろ
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:32:12 ID:ZHWljitf0
>>65 もっと上手いやり方あるよね。
なんか中学生が悪ノリしながら自殺点してる光景が浮かぶ…
もしくは教頭を陥れるためにわざとやったのだろうか
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:32:17 ID:MMgw7kwC0
WBCの準決勝リーグの1・2位決定戦で韓国がやったのを真似しただけだ。
戦術といえばそうだが相手に失礼
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:33:44 ID:wrwBXRi70
>>74 もしくは教頭を陥れるためにわざとやったのだろうか
その発想は無かったわwww。
純粋だと思われていたスポーツ少年が実は一番狡猾だったってか。
>>1 > 教頭は準決勝で相性の悪い相手との対戦を避けるため、
苦手のチームって、I 中?
80 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:34:26 ID:+ud5USTn0
81 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:34:41 ID:FkmCCnbO0
オウンゴール1点でいいだろ
何で6点も入れる必要あるの?
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:35:04 ID:xUeJ/Atm0
点を入れられるのにわざと外す日本代表は処分されないの?
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:35:20 ID:VXFlLAjw0
社会に出た途端に結果を求められてこんな筈じゃあ・・・ってなるのがオチ。
学校は一部の人間の美学を子供に刷り込むところじゃねーよ。国と社会を支える人材を養成するところだろ。
資源の無い国が海外と互角に渡り合うのに最初からおかしな縛りをすんじゃねーよ
すべては↓にあらわれてるね。
>対戦相手も「没収試合にしてほしい」と要望した
戦略とか以前に対戦相手に失礼すぎる。
全打席敬遠はまだ相手に勝つための戦略だけど、
連続オウンゴールは勝つためですら無いもんな。
>>81 中学生達も狂頭の命令に内心怒り心頭だったんだろ。
だからあからさまにオウンゴールして、騒ぎを大きくした。
>>71 いや非難する人だって当然いる、ということまで理解した上でやったのでないのなら
それは賢くない。
0−5以上で負けたかったみたいだな
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:37:07 ID:+ud5USTn0
自陣ゴールに向かってドリブルって実在するんだ
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:37:42 ID:0eKHe4340
上越市内の県立の中高一貫教育校は、ひとつしかねー。バレバレだよ〜。。
これプロの試合だったら客席暴動で金返せコールだよなw
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:39:04 ID:ocP88Gv+O
つか普通に試合やってシュート打たれたら「あぁ!」とか言って入れさしてやればいいだろ
なぜわざわざオウンゴール?
>>68 確かに、途中でとめなかったってのは疑問に感じる
ただ、何があったにせよこの教頭以上に非難される程ではないだろうとも思う
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:39:30 ID:Ut0aKtG7O
学校ってフェアに勝負して誉められる最後の場所なのにもったいない
たかが部活のスポーツに大人が夢中になってどうするんだよ
全力で挑ませてやれば両校の為になったのに
>>81 『大量点で負けての2位通過を画策』
ってあるから、得失点差とかもあったんじゃね?
こんなもん雑魚のやること。
ご覧の通り決勝リーグは初戦敗退w
みっともなさ過ぎ。
漫画なら3ページでご退場の脇役でやられ役。
目の前に試合があれば全て勝ちたいと思えよ。
それが主役ってもんだろ。
お前の人生はおまえが主役なんだぜ。
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:40:22 ID:6N7YI3ED0
勝つためにやってるのに何故責められる?
負けても「力一杯やって満足w」って言うなら勝手に辞退でもしてろw
別に卑怯な手段でもないだろ
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:40:59 ID:OtAr8fjiO
オウンゴールなんかしなくても、
適当に手抜いてるだけでそれくらいの点はすぐに入るしな。
生徒達が問題にしてやろうと思ったんじゃない?
そうじゃなきゃ、教師・生徒ともに真性のアホか。
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:41:11 ID:E83SnYduO
わかります、ペトコパークでの韓国戦ですね
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:41:20 ID:FZGgcjV20
やるならもう少しうまくやりゃいいのに。
>>81 得失点差の関係で6点以上とられなければ意味がなかった
いい指示だ
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:42:39 ID:Rfy91+PM0
戦略のひとつなんだからおもしろいのに
勝つために松井敬遠しまくったのとは違うぞ
作戦と言えど思春期の相手には屈辱だぞ
二度と試合に出るなよクズ
105 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:42:52 ID:FkmCCnbO0
ワールドカップみたいな国際試合でも
こんなのあったね
確かその時はどっちのチームも負けたがってて
超グダグダだった気がする
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:42:53 ID:5F831GRJ0
確かに教頭の行為はスポーツマンシップに欠ける。
しかし、ルール不備も自覚せず一方的にモラルを説く
犬飼会長と産経記者のアンフェアさに反吐が出る。
これはアレだろ
俺たちはワザと負けてるんですよwww
って表現したかったんだろ
予選リーグ制の場合、何位で抜けるかは確かに重要な戦略だ。
でも無駄な考え休むに似たりってことはWBCで韓国が証明したはずなのに!
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:43:37 ID:6N7YI3ED0
>>65 20 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2009/04/09(木) 20:49:48 ID:9D0OOv5z0
「わざと負けろ」と言われた選手達なりの抗議だったんじゃないか。
露骨にオウンゴールしまくることで結果的に教頭が処分されることになった。
公務員なんて一番公平公正とほどとおい職業の分際でがたがたいってんじゃねーよwww
>>20 それはない、公務員の癖に正義感ぶると気持ち悪い
世界の公務員と日本の公務員は質が全然違う
わざと負けろって言われて頭に来た生徒らが
教頭にブチ切れてわざとオウンゴール6発決めたんじゃないの?
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:44:41 ID:U9SPxLGiO
ルールに故意に自殺点したら駄目ってあるの?
非常勤講師も懲戒免職にし、サッカー教育界から永久追放すべし
上にいけばいくほど得るものはあると思うんだけどな
悔しいもんだぜ、順位一つ違いでメダル貰えないのとか
負けた方が得るものが大きいっていうような描写って漫画とかじゃいくらでもあるけど
やはり表彰されるのは名誉なことだし、限られたやつらにしか与えられないものなんだよ
真剣勝負しろよって言ってるやつはそういうの考えたことあるの?
115 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:45:58 ID:U0SA+QMJO
WBCでほら
「日本にわざと負けた。米とやるより負けて…」
とか言って負けたどっかの国もあるしさw
>>112 サッカーで最優先されるルールは「紳士的にプレーすること」なんですよ。
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:46:25 ID:ZHWljitf0
>>77 中学ったってそのくらいの知恵あると思うんだよね
オウンゴール連発した時は、対戦相手もさすがに「なにィ!」と叫んだはず
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:46:34 ID:eY9pdak/0
6点オウンゴールで負けてまで勝ちに行く姿勢が素晴らしいじゃないか
もうちょいうまくやれよ。
他の奴も言ってるが、漫画の悪役レベルだろw
それはどうかな。
負けろの指示が嫌なら勝てよ。
負けは負けだ。
こいつらは負け犬だ。
ん?
姑息にばれないように負けた方がスポーツマンシップに反してるんじゃね?
むしろこれは正々堂々と負けたぞと。
当事者でてこいよ
納得いかんだろ
相手もコと考えろよ
学生のやるこっちゃない
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:47:13 ID:HsOuaZCF0
3スレ目でまだ中学校名すら出てないとは2ちゃんも終わったな
そんなに余裕で勝てる相手だったら
前の試合で得点セーブしておけばよかったのにな
で、その当たりたくない苦手チームの様子を見ながら
最後の試合で帳尻あわせると
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:48:19 ID:kTqHQWbJ0
敗北主義ですか?
日教組ですか?
教頭は日本サッカー協会に更に土下座旅行ですか?
128 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:48:30 ID:BwDBxfjKO
戦術としては有りだろうな、ルールが悪い
教頭に対しての抗議の意味であからさまにやったのかもな、普通なら別のやり方しそうなもんだよな
そもそも誰のための大会なのかを、教頭は足りない無い脳みそで良く考えなさい。
>>97 手段を選ばずとりあえず勝てばいいって?大人ならまだしも、子供のうちからそんな事をする必要は無い。
問題は、大人も経験の長いサッカー指導者もたくさん現場にいたはずなのに
誰も止められなかったこと。
それどころか、「ルールにないから続行」とかありえない。
スポーツには不文律ってものがある。
オウン負けを阻止すべく、相手校も自陣にゴールしまくる
これを見た彼らも負けるため必死でボールを奪いにいく
結果、ゴール位置が逆転した真剣勝負という展開に
教育としてはダメだけど、戦術としちゃアリ。
難しいとこだね。
>>114 結果的にトーナメント一回戦負けなんですけど…
悔やんでも悔やみきれないだろ
>>114 これが生徒達の自発的意思によるものだったり
あるいは中学生じゃなくてプロだったりとかならともかく
教頭の指示でやらせてるからなぁ。
>>114が言うような生徒の気持ちとはまた別の話では。
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:50:55 ID:L6LhpBR30
教頭ゴミすぎるwww
>>97 勝つためにやったというアホは
没収試合を望んだ相手チームをどう説明するんだろうねw
勝ったんだぜ。
なぜこの時期に民主党の支持母体である日教組が悪者にされるのか。
闇の勢力の足音を聞くものもいるだろう。
ああぁ〜グンクツの音も聞こえてきたニダァァ〜
決勝トーナメントもオウンゴールで負けてたら評価してやるんだが
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:51:41 ID:ZHWljitf0
>>130 まったくそのとおりだよね
誰かがその場で止めろよって思う
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:51:42 ID:zunOaUY7O
中学生に何やらせてんだよ!
アホか!
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:51:47 ID:+XpaIw7A0
相性が悪い相手だった、とは言うが、ワザと負けても次はそこより強いトコと当たるだけだろ。
オウンゴールで6点、ってことは選手が反抗している、ということ。
適当にやって適当に失点してれば良かったが、それをやると「実力で負けた」みたいで嫌だったんだろ。
そんなモチベーションで次の試合に勝てると思う方が間違い。
はっきり言って、プロでもこんなことやらねぇよ。
勝ち続けてノリノリで進んだ方が良いに決まってる。
教頭の指示に従わなきゃ駄目なのかね?
試合場に出てしまえばもう教頭手が出せないのでは?
>>110 昨日の朝刊のコラムにイギリスの役人についての現地の小話が載っていた
ある役所の局長を訪ねていくと、秘書に「午前中は出勤しません」と言われ
「では、局長は午前中働かないのですか」と聞くと「働かないのは午後からです」
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:52:49 ID:RokTY3/J0
51 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 21:57:39 ID:6u7n2SlI0
>>26 Dブロックだな
3試合終了時点で
件のチーム 勝ち点9 得失点差 +8
相手チーム 勝ち点6 得失点差 −1
5点差で負ければ十分だったんだな
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:53:15 ID:8tRg7kmo0
誰が猿やねん!
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:53:51 ID:BneAGffF0
>>89 直江津中等でいいの?
「新潟県選抜中学生フットサル大会 平成20年度」でググると、
3つめにトーナメント結果のPDFが出てきて、
ここで0-7で負けているのは2校しかないし、2位通過は直江津中等だけ。
http://www3.ocn.ne.jp/~ogata-fc/data/h21_fut_joetsu.pdf で、直江津中等はOFCファンタジスタTというのにいきなり当たって初戦敗退で、
このチームが優勝。
でも、なんでたかが新潟の大会ごときでこんな汚いことをしないといけないんだ?
ホームページに行くと、
直江津中等は部活動もしっかり行います!
中高一貫教育校だからできる、高校生との合同練習!
部活動加入者116名(加入率95.9%)
と書いてあるだけでなく、学校だよりはだれが入賞したかを報告する記事のオンパレード。
なんでここまでしないといけないんだ?
>>134 小学生大会とかにもメダルはあるよ
実際貰えてるやつらは羨ましいし
勝たなきゃ貰えないんだぜ
今思えばやすっちいメダルだけどそれでも当時は憧れたもんだよ
>>133 ここで叩かれてるのって結果じゃないでしょ?
うわぁ・・・
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:55:53 ID:HRv/WNLnO
この教頭、スポーツの意味分かってねえな
それにしても新潟ってほんと碌なニュースねぇな
152 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:57:25 ID:47EO4mMo0
生徒も頭使えよwww 僅差で負けるとか方法あるだろに
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 01:59:08 ID:z2lTUxF2O
順位調整の為にわざと負けるのも常套手段だと思うがさすがにオウンゴールで6失点は露骨すぎたな。
頭悪すぎ
戦略なのに何が悪いって人がいるけど、
それは「対戦相手に悪い」って一言につきるだろ。
実際、対戦相手は勝ったのに没収試合を望むくらい嫌な思いをしたんだからな。
これが陸上とかの相手との戦いではなく、自分自身との戦いがメインなスポーツならともかく、
相手がいないと成立しないスポーツなら、最低限の礼儀ってものがあると思う。
全試合を全力で戦えとは言わないが、負けるためにわざと手を抜くとか最低すぎるだろ。。。
大量の点差で負けたかったのなら、補欠だけで戦うとかにすべきだったな。
それならまだ「消化試合だから他の選手に経験をつませたかった」とかの言い訳もできただろうに。
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:00:54 ID:BneAGffF0
>>152 たかが地域内の中学のガキの試合に出る公立中学校チームだよ。
なんで妙な小細工が必要なの?
野球でもペナント3位で優勝したらMVPを他所から選ぶとかやってほしいな。
教員免許停止
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:02:47 ID:RokTY3/J0
>>152 >>153 >144
2位通過するには、5点差が必要だった。
試合を棄権すると、0-3の結果と同等で2位通過できない。
1だけじゃ情報が少なすぎて、話にならんな。
159 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:03:00 ID:dBW7JlkD0
辞職せよ。
まじ、恥知らずのキッタネー教頭先生。
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:03:27 ID:kUuEZ+iH0
学校の先生も地に堕ちたww
最近、教師が軽く見られる風潮は、教師自体が大人になっていないのでは・・?
新潟と大阪と福岡は、2チャンに人気あるね。
>>158 横レスだけどありがとう。
大差が必要だったんだね。
数日前・・・
教頭 「き、今日の練習はもう終り・・・」
サッカー部員A 「なんか最近教頭変だよな?あっ教頭何か落としていったぞ。どれどれ」
サッカー部員B 「『お前の最愛の娘は預かった。返して欲しければ試合に負けろ。』って書いてあるぞ」
サッカー部員C 「これは大変だ。俺達でわざと負けてやろうぜ!」
サッカー部員達 「おー!!×11」
試合後
サッカー部員A 「よし負けたぞ。」
サッカー部員B 「ちょっと露骨だったかな?」
サッカー部員C 「俺なんて自殺点3点も入れたよw」
サッカー部員A 「教頭は黙ったままだろうが、これで教頭の娘も助かるに違いないぜ。」
サッカー部員C 「人の命の前なら勝利なんてどうでもいいよ」
サッカー部員B 「負けてこんなに嬉しいのって初めてだな。」
教頭 「(よかった。ラブドールを持ってる事がばらされたら人生終了だったよ)汗」
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:04:49 ID:3t90b2cV0
スポーツマンシップを足蹴にしたということですね
わかります
165 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:05:19 ID:bB+uV9QB0
国連は形骸化して機能してない
日本は国連の分担金を削減しテロ支援してる中国の輸入を制限しろ
アンフェアな作戦をやると
どうしてもチームの雰囲気は悪くなるな
プロじゃないんだから、子供は愚直にやるしかない
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:07:25 ID:o1a29ADp0
あほすぎる
168 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:09:21 ID:YSBFKvaTO
普通にやれよ
フットサルって公式競技なの?
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:09:34 ID:+bW76nObO
プロでもやらないだろw
松井秀喜が甲子園で全四球されたのと次元が違うな
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:09:57 ID:7YJ2QMnG0
この教頭は人間的の駄目だな。
教育行政に携わる資格は無い。懲戒免職の退職金没収だ!
教頭の指示とはいえ、それに素直に従った生徒も、ロクな大人にならないな。
本意かどうかに関わらず、上からの指示なら犯罪行為でもやっちゃう人間ってことだよ。
>>170 あれはランナー無しでも敬遠したから相当あくどい
立派な作戦じゃないか!
ウイイレじゃ普通にやるよな。
何が問題なんだ?
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:14:04 ID:cKsvHzGZ0
日本代表もさ・・・
どのグループに入ったらラッキーだとか
何位通過なら有利だとか
そういう意識があるうちは駄目だよな
ブラジルなら100万年前からやってる。
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:15:31 ID:3EvaQCjBO
これってJリーグのリーグ戦に勝ちたいから天皇杯に主力温存みたいなもんだろ?
最終的な目標を達成するために必要な事をしただけだとおもうが。
ガキの試合だから変な事するなというなら
甲子園の松井に対する連続四球はどうなんだと問いたい。
>>173 対戦相手に勝つために考え抜いた戦術なんだから、
コレと違って責めるような事じゃないと思うぞ。
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:16:31 ID:BneAGffF0
>>172 俺は君の意見には反対。
この学校の学校だよりを見てごらんよ。
部活動が「一貫校の学校の成果の大きな特徴」とでも言いたげな感じだよ。
ホント、○×部県大会突破!とかそんな記事ばっかりで、中学生なら強迫観念を持つでしょ。
この人が普段熱心な人かは知らないけど、とりあえず今度の学校だよりどう書くんだろう。
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:17:01 ID:7YJ2QMnG0
こんなんだから負けたんだよ。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:18:11 ID:cKsvHzGZ0
>>178 激しいバッシングに遭ったじゃん
こういう「作戦」はそこが難点
183 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:18:13 ID:+XpaIw7A0
サッカーには「非紳士的行為」って便利な反則ルールがあるんだから審判が止められたはず。
チームぐるみでやってたならチームごと失格にできた。いやすべきだった。
「非紳士的行為」がOKなら、
・2人でボールを頭と頭で挟む。
・その2人を9人で取り囲み、モールでゴールになだれ込む
で無敵だ。中学生でもマンUに勝てる。
なんでどこもそれをやらないし認めないかって?
それは、その行為が「サッカーじゃない」からだ。
わざとオウンゴールするのは「フットサルじゃない」。
それにつきる。
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:18:40 ID:QgtH/WDZP
ここまでのレスをザッと見渡して
おれも教頭は、そんなに悪くないと思う
悪いのは仕組みとかルールだな
処分下したサッカー協会を非難する!
>>178 上で書いてる人もいるが、Jリーグでこれやったら
選手がレッドカード退場食らっても文句は言えんぞ。
下手したら何試合か出場停止食らうし、
そもそも6枚で没収試合じゃなかったっけ?
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:22:02 ID:Qhl2X87Z0
>>170 野球で例えると四球>ボーク×3>1点みたいな感じだからなwww
まあ、今後は、決勝トーナメントの対戦相手はくじ引きで決めることだな。
調子に乗ってWCとかの真似事するからこうなる。
ていうかオウンゴールする必要はなく、攻撃しないし守らなければ、相手が勝手に点を入れてくれたんじゃないの?
何でそんな誰が見ても分かる負け方したんだ。
真剣にやってる振りして適当に手を抜いて点取らせればいいのに。
オウンゴールとかアホすぎる。
ま、一人でもこれを評価するプロが居ればいいけどな。
松井の時はプロも結構評価したから。
>>178 松井への四球は対戦相手に勝つために考え抜いた戦術で、
ある意味、対戦相手との戦いに全力を尽くしたって事だよ。
今回のこれは、対戦相手に勝つためですらないんだから、
同じような出来事とは言えないと思われ。
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:24:53 ID:cKsvHzGZ0
上手な負け方の練習なんかやってないんだから仕方ないだろ
公務員根性と。
嘘と、欺瞞は彼らの専売特許
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:25:40 ID:mKky1SIkO
ブラジルで頭にボールを乗せたまま
疾走できる少年がいてプロスカウトが注目してる
って記事を何かで見たよ
頭に乗せたボールを取るのはファールしかないとかで
非紳士的なんて事にはなってなかったなぁ
まっ今時の校長教頭なんてこの程度の屑ばかりだ
屑校長と喧嘩して去年退職した俺が言うから間違いない
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:27:23 ID:2N/sQ8O60
/ ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \
/ ⊂⊃=⊂⊃= \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
〃/: : : /: : : :/: : : :/: : : : : : /: : : : : l: : : : : : l: : : : : : l: : : : : :', :ヽ: :\: : \
. /'/: : : /: : : :/ : : : ,': : : : : : ,': : : : : : l: : : : : : :!: : : : : : :!: : : : : :',: : ',: : :ヽ: : :
`ヽ、/: : : :/: : : : ,': : : : : : ,' : : : : : : l: : : : : : :l: : : : : : : ! : : : : : i: : :',: : : ヽ: :
/.: : : :,': : : : : i: : : : : : i: : : : : : : l: : : : : : : li: : : : : : :.l:___ l: : :.', : : : ハ: 、
`ヽ、,': : : : : :l: : : : : ̄!: ̄_¨二コ=‐-: : : : :!l -‐ニ三l_ _: : :.!: : :.',: : : : ,ゝ 三__|__
.i: : : : : : l: : : : : : l ニz==、=ミ――‐┘ ̄'z==,==、┬' : : : i: , イ: : 口 |
¨T ‐- 、T ¨l ̄l イ/ト--イ::r-i ゛ 7ト-イ::::r、}ヾ!〉_.. ィ ´ : :!: : ‐┬‐
|:l: :l: : : : : l: : ! ′Vヘ__ノ ! Vヽ_ノ ノ ´/: : l: :l : l:!: : │田│
|:l: :l: : : : : l: : ト、 `ー―‐' `ー―‐' /: : /: :l: :l l: :  ̄ ̄
| l: :!: : : : :.!: : !、! ! /: : /: : l: :l: !: : 、 マ
| l: :l: : : : : !: : ! ヘ. ー−' /: : /: : /: ,' !: : 了 用
|: !: l: : : : : ! : l : : ヽ、 , ィ/: : /: : /: /l : l : '"`ー‐
|: l: :!: : : : :l: : l: : : : : !:l¨ ‐- ..._ _.. - イ: l:/: : /: : /: /: l : l: : ,
|: l: :l : : : : !: : !、: : : :l ',: : : :l  ̄ l/: : :/: : /: /: : l : l: : レ |
|: :!: l: : : : :l: : l ヽ、: : l: ヽ、ノ / : : : /: : /: /: : : l : l: : ノ
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:28:55 ID:hr9Bq8ma0
こんな指導者、擁護する余地なんぞ全く無い本当のクズだぜ
最近、副校長というポジションがあるが
あれはなんだろう
あえて教頭を擁護して、「他人とは一味違ったリアリストの視点を持つ俺」を気取ってみたいのは分かる。
でもそれって、単なる中二病だからw
見てて痛々しいですよ。
あ、ごめ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:31:55 ID:wUCy1I4y0
>>132 いやこれは駄目だろ。
戦術的に負けるというのは有りとしてもたいていのスポーツでは
ルールで非紳士的な行為は禁止されており、今回の行為は明らかに
これに違反している。
オウンゴールはルールで禁止されていなくても非紳士的行為は
明らかにルール違反。
6点差以上で負けてこいという指示を出した所まではまぁいいとし
ても、相手に対する礼儀という面からも最低限の試合の形は守るべき。
他に手がないならともかく、相手が弱くても6点差で負けることは可能だ。
自軍ゴールに6回蹴り込むなんて事をやらかしたらどうなるのかレベルの
想像力も持ち合わせていない監督と選手は処罰されて当然。
204 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:32:24 ID:8eqQmJxZ0
この上越市内の県立の中高一貫教育校は
主人公のいるチームに負ける雑魚チームだなw
雑魚臭さすぎて笑えるわw
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:32:49 ID:q0onbX7N0
>>201 正直こんな話題まったくどうでもいいことだから
どうレスしようがひとのかってだろ。
他人を云々論評する君のが痛々しいよ。
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:32:54 ID:+j1h43zf0
何が悪いの? 敬遠や送りバントとどう違うのか、よく分からんのだが。
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:34:04 ID:L6pY2+FWO
部活に熱心に取り組んでるってことで俺は好感持つけどなー
まあ帰宅部で教師とろくに交流を持とうとすらしなかったお前らには分からんだろうが
やっぱりクズニートが多い2ちゃんじゃ叩かれるかw
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:35:41 ID:FedVydkNO
部活やりたかったら他へ行けぐらいに言ってた学校がここまで部活がんばってるとは知らなかった
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:35:49 ID:Qhl2X87Z0
211 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:35:55 ID:/b1jc7Po0
弱いんだからさっさと負けろよw
何が戦術だよアホかw
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:35:59 ID:q/z/HEAq0
結局やり方が下手なんだよ
控えや下級生出すとか、うまく負けさせるように徹底するとか
6連続オウンゴールなんてしたらバレバレだろうにw
それくらいしないと負けない程、弱い相手だったのかな
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:36:58 ID:vpuDXXwG0
戦略として別に問題があるとは思えない。
オウンゴールしてはいけないというルールがあるのか?
中学生がゆとりすぎた
前スレの
74 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 22:03:50 ID:uiMnaNT80
>>55 浅ましい言われてもなぁ、事実だろうに。
「子供は清らかであるべき」て清流で育てといて、汚れきった沼にドボンと落として「自己責任」。
警察も政治家も腐ってるのに子供をどうやって綺麗に保つのさ。
はものすごく同感なんだけどな
大人のエゴじゃだと思うよ
ここでいう大人は処分下したやつらのことね
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:39:16 ID:jqq7RwDo0
フットサルごときでマジになんなよ
ガキの自由にやらせろよ
217 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:40:52 ID:cKsvHzGZ0
>>213 ルール的にはOKでしょ
ものすごく険悪な空気になって
凄まじい「帰れ」コールの中で
実力を発揮できるなら
全然構わないよ
218 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:41:31 ID:soWn44oPO
>>213 サッカーには非紳士的行為への罰則がある。目に余る場合は退場処分もある。実際に審判から注意はあったようだし。もしプロがこんなことやったら勝ち点剥奪だよ。
実際の試合見たらえげつないガキばっかしだと思うぞ。
「こんだけ抜いてんのに自力1点かよwほら撃てよ」
って感じで相手にパスしたりしてるかもよ。
「しかたねぇなw代わりに撃ってやんよw」って感じでオウンゴール。
ううう書いてて悔しくなってきた。
相手チーム強くなれよ!
ちょっと合理的すぎるだろwww
アメリカ人じゃないんだからwwwwww
221 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:42:04 ID:OQ10UUQo0
教師が馬鹿だと生徒が苦労する典型だな
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:42:24 ID:L6pY2+FWO
>>215 日本語でおkなところで、そのコピペがお前自信のものだということがばれてるぞw
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:42:50 ID:5G2ZDk6X0
何だまた日教組か。
224 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:43:35 ID:BneAGffF0
____
/ \
|\/ ノ' ヾ \/| <勝ちたいんだろ?これも戦術だよ!
|/ ≪@> <@≫ \| ⊂ニニ⊃
| (__人__) | ____ノ L
\、 ` ^^^^ ´ ,/ /\ / ⌒
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ /(○) (○) \
/ ヾ ," \ / (__人__) \ <何いってんだお! 同じスポーツを愛する仲間だろ
| r r\,"⌒ヽ | |::::::| | しっかり勝負しろお!!
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' \ l;;;;;;l /l!| !
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒/ `ー' \⌒⌒ヽ
::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: (_ノノ/ ヽ !l ヽしし_)
:::::::::::;;:: :::::::: ( 丶- 、 しE |
::::::;;;::::::::;;;; `ー、_ノ 煤@l、E ノ ( バン! バン!
:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::;
::;;::. :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
______
/ ━━ '━━ \
| <○> <○> |
∂ :::::⌒(__人__)⌒::::: |
| `⌒J´ |
\ /
/` ‐- __- ‐‐ ´ \
/ .l_▲____Ψ,ヽ __ 〉、
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:43:40 ID:vpuDXXwG0
相手チームはわざと点を入れないようにしていたのかよw
お互いに自陣ゴールへ点を入れようとする珍しい試合。
キーパーも場所を交換。
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:44:00 ID:PJoruQ900
>>203 その理念には賛成なんだが最近だとロッテのバット投げだとか
プロスポーツで散々発生してるアンフェア、不正、利権まみれのせいでどうにも不平等に見えるんだよなー。あー相撲とか国技ですらアレだからな
高校球児への賄賂なんかもよく問題なるがスケートやゴルフみたいにガキのころからスポンサーつきまくりでぬくぬくやってる連中がTVで脚光浴びてる中言われてもなって気がすんのと同じ
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
. ∧__,,∧ 旦 旦 旦 旦 旦
( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦
. /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
/ ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))
これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:44:35 ID:+15OqKfHO
こんなにも人生を教えてくれる教育者っていなかったな
ただ輝かしい10代を汚した罪は重いね
ごくごく一部の勝ち組を除いて、多くの人間はキラめく10代以前の記憶に癒され慰められ生きるしかないんだから
嘘でもいいから正々堂々やらせれば良かった。どっちにしろいい思い出になるんだから
それをよりにもよってオウンゴール作戦w
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:45:13 ID:2biZ1p/FO
試合の組み方とルールに問題があり、
別にどんな作戦をとろうが大きなお世話なんだろうと思う!
棄権すれば良かったのに!
230 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:46:23 ID:vxNGQItM0
自分でいれるこたーないだろうに・・・
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:46:31 ID:PNBs7D9O0
よくわからん。
補欠でも出せば良いだけだったんじゃねーの。
経験積ますとかなんとかいくらだって
いいわけできるし。
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:46:45 ID:gVVTQvxE0
普通に控え選手を使えばいいだろ
分からんわ
ルール的にOK以外になにがOKじゃないの?
批判してるやつらってあまりにも主観だろ
「感動的な試合が観たい」故の主観
『「帰れコール」は民意的な意見』がどうしても納得できないよ
JリーグでやったらTOTO廃止になるぐらいの超スキャンダルだぞ。
>>219 先生のお墨付きだし、ノリノリで自殺点連発したんだろうな
まあ中学生の倫理観なんてそんなもんだから攻める気はないが
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:48:44 ID:VoJMiLSPO
流石にひどすぎる
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:49:09 ID:cKsvHzGZ0
238 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:49:16 ID:w1r4YGTV0
もっと熱いブック用意しろよ
それでも負けるのは悔しいから これみよがしに
「俺ら先生に言われて負けまーす」って態度でやってたのに違いない
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:50:33 ID:/XOT/Sdq0
斜め上過ぎる
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:51:06 ID:BwDBxfjKO
相手チームも機転をきかせオウンゴール合戦に持ち込んで欲しかった
>>222 自演て言われると思ったけど、自演じゃないんだわ
その時間とんねるず観てたからww
日本語に不自由なのは認めるが生粋の日本人だし
在日(さすがに全部とは言わんが)は消えてなくなればいいと思ってるよ
>>241 想像したけど、あんまり楽しそうじゃないな・・・・・
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:52:06 ID:hr9Bq8ma0
ルール的にOK?
処分を受けたって事はルール的に不可なんでしょ
非紳士的行為って知らないの?
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:52:06 ID:Xlc2r1Cp0
ラグビーはこういうの徹底してるよな。
100-0でも点を入れ続けるよな。
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:52:46 ID:Qhl2X87Z0
>>233 スポーツは基本的にスポーツマンシップ(姿勢や精神論)に則るのが普通だからね。
反則はダメだし、意図して負ける行為もダメ。
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:52:48 ID:EXv0CzYC0
ルールにないんだからやられても仕方ないだろ、でもいい事ではない
って意見ならまだ分かるんだが、この行為自体が悪くないかのように言ってるのは理解に苦しむ
相手チームも抗議して審判も異常事態だと感じたが、ルール上止める権限がないから止めなかっただけなのに
こんなことあったらルール制定されておかしくないレベル
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:53:28 ID:eF6ecXvaO
めでたしめでたし
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:54:15 ID:cKsvHzGZ0
>>241 相手はオウンゴールを全力で阻止すればいいだろう
252 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:54:38 ID:EXv0CzYC0
>>233 言ってみれば早川のバット投げと一緒。ルールが不備だっただけで「いい行為」じゃない
>>237 キミは間違ってないと思うよ
批判してる人らに言ってるんだよ
>>244 それは後付けじゃないですか?
画像はやめといたれ
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:56:30 ID:EXv0CzYC0
>>253 現場(試合)のルール上、止められなかっただけって話だよ。
上が出てきて処分したって事はその不備と、それを利用した者の悪質さを認めたようなもんだわな
>>241 同点でPKに。
ゴールを外すように蹴ったボールをカットして自ゴールに蹴り込むキーパー
257 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:56:35 ID:cKsvHzGZ0
>>244 ルール的にOKだから試合を止められなかった
非紳士的行為だというのは同感
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:57:12 ID:+j1h43zf0
>>247 だから、敬遠やバントがokなのは何故だか教えてくれよ。
戦略はいいが、戦術がダメ。
無気力試合とわからんように負けろって指示しないとね。
しかし自陣に攻めこむのは…ノリノリで楽しかったろうなぁww
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:58:11 ID:EXv0CzYC0
>>258 (そのゲームにおいて)利敵行為じゃないから
>>251 一度オウンゴールしたらまた自軍のキックオフから再開
直後にバックパスすれば相手は手の出しようがないわな
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 02:58:45 ID:cKsvHzGZ0
>>247 言ってることは良くわかる
でも、そのスポーツマンシップが守れていないプロスポーツ界はどうなのって思う
プロは産業だから〜、なんてのはそれこそ子供に対して言える言葉でないんじゃないかな
だからこそ、この処分は不当
>>252 オウンゴール以前に意図して相手を傷付ける行為はアウトだよ
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:00:52 ID:gLWa0kq20
とにかく失礼で恥知らずな連中としか言いようがないな。
おれだったら、こどもにすぐに退部させる。
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:01:02 ID:Qhl2X87Z0
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:01:30 ID:EXv0CzYC0
>>263 その言い方からすると、早川のは当然アウトになるべきだと思ってるんだろ?
それがグレーゾーンなわけだよ。それと一緒って事。当然アウトになるべき行為なのにアウトにならない。
ルールが不備
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:01:32 ID:vpuDXXwG0
>>218 非紳士的行為に該当するということですか。
所詮遊びだから、わざと負けちゃダメっていう理屈が通じるのか。
接待ゴルフなんかわざと負けるの、幾らでもあるだろ。遊びでなく、真険勝負だからな。
>>263 処分を下したのは日本サッカー協会なんだけど、Jリーグや日本代表で、同様のケースあった?
他のスポーツのことは、それぞれのスポーツ協会の範疇でしょ。
やり方が露骨過ぎたな。
TOTOのような博打の配当絡みの八百長じゃないんだし、
相性の悪いチームとの対戦避けたかっただけなんだろ?
わざと負けるの大いにアリだろ。
もっと利口に生きろって。
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:02:56 ID:hr9Bq8ma0
なにも試合中だけがルールじゃないでしょ
後で不正が分かったら処分したりするのもルールでしょ
処分を受けたって事はルールに反してたんだよ
つか、このクソ指導者を擁護する奴の気がしれん
>>255 簡単に判断できる問題ではないってことでしょ?
ここの議論と一緒だと思う
あまりに納得しすぎじゃない?
>>267 接待ゴルフは、ゴルフ協会指定の公式戦なんですか、そうですか。
>>267 的外れな例えだなあ…
接待する側が1番ホールでわざと20連続OBして接待相手にハンデやってから
後は普通にプレーしても接待になるのか?
274 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:05:11 ID:w1r4YGTV0
勝つために負ける
別にイイじゃん
275 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:05:16 ID:Qhl2X87Z0
>>263 理想を言えばプロスポーツ界も遵守すべきだけど、利害関係が出てくるとそうもいかないからな。
子供が真似をするなら教育者が正すべきなんだが、今回は逆に教育者がアホな事をやったのが問題。
理想と現実、本音と建前。。。子供のうちは理想かね。。。
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:05:22 ID:oQMPUHiy0
>>1 つか、そんなに負けたいのなら一番ヘタな補欠ばかり出して試合すれば良かったじゃん
補欠には経験になるし、狙い通りボロ負けできるし
277 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:05:36 ID:EXv0CzYC0
>>271 違う。八百長でも止める権利はない<審判
止める権限そのものがないから判断どうするかってレベルじゃない
これはまずいだろ・・と思ってても止められない。
WBCで韓国が似たようなことやってたな。
わざと日本に負けてアメリカと当たるのを避けたんだっけ?
ほんとかどうかは知らないが韓国の監督はそう言ってたよな。
279 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:07:44 ID:nGnz7mN+O
ぶっちゃけ。
ワールドカップとかでも有りそうだけどねぇ
意図的に負けるの
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:07:56 ID:7A5TWyDL0
イカサマで負けるなら他にいくらでもバレない方法があったと思うけど?
281 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:08:12 ID:Pucanb4n0
これを悪いと決め付けるのは非常問題あるよ。
「私としては好ましくないと思うが処分はできない」というのが「フェアプレー」であって
勝手に自分で基準を決めてるのは極めて独善的。
282 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:08:47 ID:775x0lPX0
どうしてこんな小さな大会を犬飼が知っているんだ?
と母校の俺がマジレスしてみる
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:09:08 ID:EXv0CzYC0
>>281 八百長が処分出来ないのがおかしいと思わないのか
>>266 ルールが不備こそ正論だと俺も思う
ただ教頭叩きが激しすぎるから、なら俺は協会叩くかって感じだわ
松井の敬遠の時も決して敬遠の指示を出した監督は悪くないし
>>268 そういうことを言い出したらもう議論にもならないと思う
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:09:31 ID:Qhl2X87Z0
>>282 アマの世界じゃ滅多に無いことだから、お上に報告が上がったんでそ
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:09:36 ID:QgtH/WDZP
あ〜、相手チームも負けたかったのかもな
WBCでよくあるパターンww
この厨房たちは可愛いなww
288 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:10:25 ID:cKsvHzGZ0
>>270 選手の家族が人質にとられて脅されてるわけでもないし
この作戦は無いよなw
ただ厳重注意くらいでいいんじゃないかなーとは思う
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:10:29 ID:jZkCSAMyO
厨房にこんな指導するのはクズだなw
擁護してる奴もクズ!いやそれ以下w
>>280 普通に怠慢プレーして負けたら実力で負けたと思われるのが癪だったのかもな
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:11:54 ID:hlIwVJwe0
サッカーってさ足引っ掛けられたりすると大袈裟に転げ回ってみたりするじゃない。
で、審判がスルーしたら痛がるそぶりも無く走り出す奴いるでしょ。
アレはフェアプレー精神には反していませんかね?
292 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:11:57 ID:NuE2Oo6qO
>6連続オウンゴール
やりすぎwwwww
293 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:11:58 ID:Pucanb4n0
>>283 八百長というのは勝とうとしてるように見せかけて実はわざと負けようとすることであり
堂々と作戦として負けるのは「モラルとして問題がある」と思うことは可能だが
処分の対象になるのはおかしい。
まさにサッカー協会の連中の頭の悪さを見せつけた事例であると言える。
294 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:12:29 ID:AmXG8zY50
正直、ワールドカップのわざと負けはどうかと思う。
ヨーロッパのスポーツらしく、サッカーは割と汚い駆け引きが多いよね。
反則ギリギリのテクとか。性格の悪い欧州人らしい。
>>275 子供のうちは理想とかってやっぱりエゴでしょ
大人であっても理想を持ってもいいと思うし
なんか切なくなるわwww
学生スポーツは勝つことだけが大事じゃなくて
そこからなにを学ぶかが重要なんだがな
どこからこんな風になったかな
>>275 プロスポーツで体力戦力温存しつつ次に備えて負けるのはありだな
それが次の試合や将来も見据えた結果の今出せる全力だと言えるからだ
少なくともその時に出せる力の全力で試合には真面目に取り組んでいて相手に失礼ではないと思う
オウンゴール連発で試合せず終わらせてしまうよりは
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:13:38 ID:Qhl2X87Z0
>>268 Jリーグで怒ってゴールに蹴りこんだGKがいたような・・・
300 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:13:55 ID:8Z3ypANFO
予選は同一時間にやらないと、組み合わせをコントロール出来るから好ましくない
ワールドカップでも、アルゼンチンが初優勝した時に、とんでもない試合があったらしいし
301 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:15:12 ID:Pucanb4n0
「品がない」「モラルに反する」ということはいくらでも可能だし、
その批判は十分妥当性があると思われる。
しかし処分をするというのは非常に「フェアプレー精神」に欠けた独断であって
サッカー協会の連中はまず己がフェアプレーの実行をすべきではないか。
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:15:17 ID:nGnz7mN+O
WBCの2次リーグ順位決定戦で、韓国に負けてアメリカ戦を避けた方が良いんじゃない。的なレスをよく見かけたけどな^^
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:15:57 ID:Qhl2X87Z0
>>295 もちろん大人も持ってて良いけどさwww
プロとアマを一緒に考えるのはね・・・ぜんぜん違うと思うのよ。
あと、他人に気安くエゴとか言うのやめとき。
ほんとのエゴ見てるから、マジむかつくんだ(´_ゝ`)
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:16:10 ID:LsD6HYea0
>もっとも、同校は決勝トーナメント初戦で敗退。“悪知恵”も実を結ばなかったようだ。
なんて恥ずかしいw
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:16:37 ID:spuOemMk0
実社会いに出ればこれくらいできないと、人とはうまくやれないよ、
現実路線の教育だろう。
でも負けすぎれば、相手になめられて、かえって自信をもたれてしまう
2点くらいの差にしとけばよかった。
306 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:17:14 ID:7A5TWyDL0
>>301 相手チームの試合をする権利を損なったので処分された
何か変か?
返却ボールwを奪ってゴールしたロドリゴ。
オウンゴールをさせた監督。
さりげなく負けろよw
310 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:18:53 ID:Pucanb4n0
例えば大リーグで10−0で勝ってるチームが9回表に盗塁をしたら
「なんて下品なんだ」だの「それがスポーツマンのやることか」と怒りを買い
場合によっては報復のブラッシュボールを投げられる。
しかし「盗塁をしたからコミッショナーが処分をする」なんてことはありえない。
つまりサッカー協会の連中はモラルの問題とルールの区別も付かない
アホウの集団であるということがわかる。
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:18:56 ID:EXv0CzYC0
>>293 「勝とうと見せかけて」なんて定義はないよw
それはバレないようにそうしてるだけ
バレバレでも「真剣勝負」しなかったら八百長
312 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:19:26 ID:775x0lPX0
この学校は意外とすげぇんだぞ
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:19:44 ID:rxUrdCol0
勝てば勝つだけ有利になるようなシステムを構築しないとな。
実際世の中はルールになきゃ、汚いことをやる奴が結構がいて、大体は正直者が損する
システムなんだし。
現実の世の中なんて腐った生ゴミ以下の存在だってことを、まず生徒に教育する必要があるな。
314 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:19:57 ID:Pucanb4n0
>>307 お前馬鹿か?
試合は7−0で成立してるだろうが。
相手も勝った目的も果たせた
言うことないな
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:20:27 ID:EXv0CzYC0
>>310 盗塁は利敵行為じゃないじゃん
わざとアウトになるならともかく、その選手の記録のためであり自チームの得点機会のためだろ
>>280 これは、選手側の監督へのあてつけだろ。選手はわざと負けろって指示に納得してないから、
わざと大騒ぎになるような連続オウンゴールをしたじゃないかと。
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:20:37 ID:Qhl2X87Z0
>>310 その例と同列に並べてる時点で、全く理解できて無いんだよ。
野球に例えるなら、
>>210に書いてるのと同じくらいのことをやっとるんだが(´_ゝ`)
>>305 2点差ねえ
実社会について語る前にソースくらい読んだ方がいいと思うよ
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:21:16 ID:bJIVrW7W0
なんだこいつ、そうとうレベルが低い教育者だな。
何考えているのやら。 こういう教員というのは学校教育現場に
不要としか思えない。
負けたいならふつうに手抜けばいいだけじゃね?
松井秀喜が甲子園で全打席敬遠されたのと何が違うのよ?
これは立派な戦術(笑)でしょ?
こんな主観でスポーツマンシップとスポーツ関係者がものを申すのなら、
全ての打席を敬遠する敢闘精神欠如のアマチュア野球選手も罰するべき。
324 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:21:42 ID:EXv0CzYC0
>>1 フェアプレーにはかけるかもしれないけど、戦略といえば戦略だよな?
この教頭が仮に私的な用事をするためにわざと負けろと言ったなら徹底的に批判されるべきだけど、
勝つためには必要な事もあるという意味では教育でもあるよね
326 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:22:48 ID:Qhl2X87Z0
こっそりやらないと処分受けちゃうってこと生徒も良く学んだと思うよw
328 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:23:00 ID:Pucanb4n0
>>316 別に「タイトル争いのために消化試合でわざと歩かせる」場合でもいいわけだが。
ホームラン王争いをしてる相手チームの選手を歩かせるのは完全な利敵行為。
そしてこれはよく批判されることだが処分の対象ではない。
ルールには違反していないから当然である。
329 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:23:00 ID:EXv0CzYC0
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:23:23 ID:D8dTJuAWO
よくプロが対戦相手の選手にぶつけられたりした後にわざと倒れて「痛い痛い」アピールするのはいいのか
331 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:23:32 ID:775x0lPX0
>>320 頭の良い奴ばかりだわ
進学校でもあるし
教頭の指示が悪いだろw 何も無いところで怪我するとかw
GKがファールして退場とかw
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:24:58 ID:nGnz7mN+O
協会の偉いさんが日本は正直過ぎる。もっと南米のずる賢さを学ぶべきだ。的なコメントをよく見かけたけどな^^
その偉いさん方が、フェアプレーを語るw
この程度で、スポーツマンシップにかけると騒いでるようでは、日本が世界で活躍する日はまだまだ遠そう^^
>>329 この場合の負けるは勝つための戦術だって
勝ち上がる為の戦術としては合理的だよな。
結果的に上手く行かなかったけどなw
こんな戦法を取る事による自軍選手の士気低下を軽く見た、のかもしれん
しかしスポーツってのは見世物で、フェアプレーをしてる様に見せかける事が必要なんだから
わざとらしくない(少なくともそういう風に見える)方法でやるべきだったな。
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:25:54 ID:RfoifPJmO
作戦なのに何が悪いんだか?
337 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:25:54 ID:hcVkspb5O
悪知恵の付いてない中学生だから仕方ないが
オウンゴール一発目に、監督が
「ちょwwwそれマズいからwww」
とか言ってれば、生徒も他の策を考えたろうに
338 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:26:24 ID:pgPAPq9TO
犬飼みたいな人間に説教されたくないわなw
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:26:26 ID:cKsvHzGZ0
340 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:26:41 ID:5t8IrUTh0
オウンゴール6点は目立ちすぎ。もっと上手に負けろよw
341 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:27:08 ID:Pucanb4n0
モラルの問題としていくら怒ろうが批判しようが勝手だが
協会として処分を下すのは極めてアンフェアで卑怯なやり方ではないか。
>>331そうか、てっきり頭の弱い子ばかりかと
といことはよっぽど生徒は教頭の指示に納得いかなかったんかな?
343 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:27:59 ID:T+2/7Q3i0
2軍ならよかったのかな
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:28:36 ID:mfnKBwj2O
つうか、相手が弱すぎるんじゃないか?
プレスかけないでシュート打たせれば7点なんかいけんだろ
相手が1点しか入らんて…
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:28:36 ID:EXv0CzYC0
>>334 いや次の試合とか関係なく、試合にわざと負けるのは八百長だから
>>334 敬遠はその試合に勝つための戦術だけど
オウンゴールはその試合に技と負けて、次に勝てる可能性に賭けているだけだから
なんか根本的に違うと思う
オウンゴール試合された市相手が一番屈辱的だったろうけど、
よく考えたら、決勝トーナメントで「与しやすい」と思われた相手も屈辱だったろうな
それで奮起して、このナメたチームに勝ったのかもしれないw
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:29:49 ID:Qhl2X87Z0
>>332 フットサルのルールを勉強して来い(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
>>333 試合を見てる観客に対してってものあるべ。
ワザと負けるって事は、試合そのものを否定するものだからな。
フェアプレー云々以前の話しになっちゃうぜよ。
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:30:25 ID:pgPAPq9TO
こういうこと言ってるから02大会を半分盗まれたんだろうが!
馬鹿協会…
誉められた行為ではないが協会が目くじらたてるようなことではない。
349 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:31:21 ID:eVOfg6Cy0
>>329 八百長とは、談合して相手に負けて、相互が利益を得る事。
この場合は、談合の事実が無くわざと相手を陥れる為にオウンゴールして
強い相手をぶつけてやるつもりだったのだから八百長ではない。
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:31:29 ID:EXv0CzYC0
>>328 それはもう規模の問題だろうな。個人のタイトルの話と試合そのものにわざと勝つ負けるじゃ規模が違いすぎる
それと
>>1はあからさまに八百長だが、タイトル争いで歩かせるっても際どいとこ投げて四球でもいいやレベルで
一応の勝負はするだろ。一塁空いてたらともかく
>>337 ねぇ、
>>1のどの部分から悪知恵がないって読み取れるか教えてくれない?
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:31:32 ID:775x0lPX0
>>342 母校が中高一貫になったなんて最近知ったからなー
服装は自由だったが今はどうなってるんやら
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:31:34 ID:6gVdvfOIO
高校まではトーナメントのみで
相手もオウンゴール連発すれば、逆にいい勝負になったんじゃね。
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:32:50 ID:EXv0CzYC0
>>349 >八百長とは、談合して相手に負けて、相互が利益を得る事。
俺は辞書みてないがそんな定義あるのか?
八百長の一種、カタヤオだと相互への利益がある場合が全てなどと思えないが
批判があるのは分かるが処分は妥当じゃないな
今後こういったことがないように対処するだけでいいだろ
勝つためには計算高くって教えただけじゃないの
まともに勝負事してこなかったなんの才能もない校長ともなると
こういった馬鹿らしい判断下すのかね
>>68 たしかに、相手も唖然としてやる気なくなったりイラついたりしただろうなwww
359 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:33:15 ID:Pucanb4n0
7−0というのを見ても負けた側は非常に「真剣に」負ける戦略を取ったことがわかる。
例えば1−0とか2−0くらいだと、「終了直前に実は相手も負けたがっていて
相手が短時間で3つオウンゴールを決めてしまう」というリスクがある。
だから念には念をいれて7点という「大差」をつけていたとわかる。
つまりこれは極めて真剣な戦略の選択であることがわかる。
ついでに言えば、「両チームとも自チームが負けた方が有利」と判断することもありうるわけで
その場合はお互いに自チームのゴールに入れようとし、互いにそれを阻止するという
キーパー以外はほぼ「普通のサッカー」のような競技が成立する。
>>347 観客の事言い出したらプロと変わらんべな
361 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:34:59 ID:rxUrdCol0
>>345 八百長っていうのは、両チームで勝ち負けの合意ができてる状態だろ。
この場合は、一方のチームは、自分が有利になるために勝つつもりでいたが、
片方のチームは自分が有利になるために選択的に負けた。
有利になるって言うのは、もちろん最終的な勝者になることに近づくことだ。
お互いに合意なく、自分たちの最適な方法を取った結果なんだから、八百長ではないだろ。
>>359 得失点差の問題で7点が必要だっただけだよwww
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:35:27 ID:EXv0CzYC0
>>359 「自陣営がその試合に勝つため」に真剣じゃないとダメなんだが
こんなこと定義されるまでもなく当たり前だと思うんだけどな
野球では規定されてるようだが。
364 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:35:45 ID:Qhl2X87Z0
>>354 退場したら2分後に補充可能なんで、人数は元通り(゜Д゜)
ゴール狭いから、フィールドプレイヤーがキーパーするのも、それほど重労働じゃないしね。
その分、度胸は必要だがw
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:36:09 ID:vpuDXXwG0
>>313 正直者が損をするってこともないと思うよ。
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:36:20 ID:EXv0CzYC0
>>361 >八百長っていうのは、両チームで勝ち負けの合意ができてる状態
片ヤオというのがある。
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:36:38 ID:/D2GJDsC0
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:36:38 ID:z2lTUxF2O
中学生を犠牲にした日教組叩きか
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:36:52 ID:zt1i/uJH0
>346も言ってるが
試合に勝つために強打者を避ける戦略上の敬遠と
ディフェンスミスではないオウンゴールによるあからさまな敗退行為は
同列には語れんだろ jk
370 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:36:54 ID:Pucanb4n0
>>362 それでも十分「真剣さ」の証明になるな。
得失点差をしっかり計算して強い意志をもって実行したことがわかる。
今時のガキが、本気でその試合に勝ちたいなんて思わんだろ。
決勝リーグには進めるんだし、割り切ってるさ。
教頭貶めるなんて考えちゃいないよ。
せいぜいガチンコなら負けねーよ。と、力を誇示したかったんだろ。
そこら辺が詰めの甘さというか、スマートさに欠けるというか、お子様というかw
しかしまぁ、フェアプレーとか青臭いの好きな奴、意外と多いのな。
ここ、年齢層高め?高校野球の丸刈りも好きだろw
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:37:32 ID:rxUrdCol0
>>363 プロ野球の消化試合のタイトル争いは幻ですか?
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:38:56 ID:Qhl2X87Z0
>>359<こいつ、頭おかしいんじゃねーの?(´・ω・`)
>>360 いやいや、応援しに行ったのに、そんな事したら見る方も不快度上昇だろw
試合を否定した時点で、その大会から締め出しても良いと思うけどね。
意図的なオウンゴールはありえん。
375 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:39:37 ID:EXv0CzYC0
>>372 >>1はわざと負けてるが、相手のホームランバッターに際どい球投げて四球なったところで
敗退行為ではないじゃん。レベルが違いすぎる。
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:39:58 ID:bQZ+Oc2b0
小学校の運動会の徒競走で「みんなで一緒にゴール」を考えたのは
日教組ですよね
日教組は競争原理が嫌いなのです
ま。
懲戒免職でいいんじゃないかな。
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:40:35 ID:eVOfg6Cy0
>>356 > 八百長
> 勝負ごとで、予め打ち合わせておいて、表面だけは真剣に
> 争っているように見せかけること。なれあいで事を運ぶこと。
> 旺文社 国語辞典より
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:40:46 ID:nGnz7mN+O
得失点の関係もあるだろうから、6オンゴールの数は問題ではない。
仮に1つのオンゴールで負けていたら問題にはなら無かったんでしょ?
6つのオンゴールであろうが、1つのオンゴールであろうが、やってる中身は同じ
1つなら問題なし、6つなら批判される。これもおかしな話である。
学校でやるスポーツってのは教育の一環なわけ
勝てば何やってもいいっていうのはマナーを欠いてるわけよ
法に触れさえしなければ何やってもいいと教育しているのと同じ事なんだな
しかし、現実には明文化された法の前に地域ごとの不文律があったりするわけ
社会生活を送る上でも法で定められていないマナーってのがあるわけ
電車待ちや買い物や、遊園地等の行列に横入りするのは何ら違法性はないが
普通にマナーを欠いているよね
どういう人間を育成したいのかによって方針は変わってくるだろうが
このオウンゴールしてでも取りたい順位を取るというのは正直見苦しい
なんでもかんでも批判すりゃいいってもんでもないな
これは妥当なニュース
>>318 それか全球デッドボールでコールドとかな
>>314 それは点数だ
ボールを奪い合う競技としての性質は損なわれている
全然ありだろ。教頭も素直に引っ込むなよ。ルールに反してないだろうが。なにがフェアプレー精神だよ。何のためのルールだ?
>>369 どっちの場合も上を目指してるんじゃないか?
お前らの言う綺麗な敬遠や汚いオウンゴールも
目指してる場所は一緒だと思う
そんなにわざと負ける行為がアレだというなら、トーナメント方式にすればいい
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:42:27 ID:D3SOU/yMO
わざと負けるのはいい。
だがやり方を考えろ。
386 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:43:23 ID:Pucanb4n0
「勝った方が不利になる」と思いながら勝つためにプレーするなんてありえるだろうか?
全く馬鹿なサッカー協会である。
モラルの問題とルールの問題の区別くらいはつけたらどうか。
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:43:26 ID:Qhl2X87Z0
>>377 協会にそんな権限は無いし、重すぎwww
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:43:59 ID:rxUrdCol0
>>366 そんな言葉は聴いたことがない。
で調べたらほとんどプロレス用語じゃんw
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:44:08 ID:5qXYt6Qv0
わざと負けた方が有利になるなら何が問題なんだよ
馬鹿正直に全力で戦うことがすばらしいってもんじゃねーぞ
>>383 敬遠が綺麗だとは言わないが、「その試合」に確実に勝つため
オウンゴールは「その試合」に負けるためだから、根本的に違うだろ
次に勝てる保証なんかないんだからさ
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:44:48 ID:EXv0CzYC0
>>378 ああ、そうなの。じゃあ俺のは俗語って事でいいよ。
だけどwikipediaによると、片ヤオも隠語として定着してるようだな
辞書的な定義とは外れるが実質は八百長だってことにしといてくれ
もっとうまくやれとしか言いようがないよな
全員で上がって防御0にするとかうまく転べとか
ガキが馬鹿すぎw
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:45:49 ID:hlIwVJwe0
関係ないが今ふとバーチャストライカー2に有った
試合開始直後にロングシュート→キーパー動けずゴール
のバグを思い出した。久しぶりにやりたいな〜
90分もだらだらやってるから
得失点差とかめんどくさい計算しなきゃいけないんだろ
試合見てても終了近くになると
勝ってるほうが延々パス回しとかしてるだけで、やるだけ無駄
サッカーは点入ったら試合終了ってルールに改めるべき
395 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:46:49 ID:nGnz7mN+O
>>380 そこが日本サッカーにおいて、優秀なFWが育たない理由だなぁ
396 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:46:52 ID:Qhl2X87Z0
>>389 物には限度があるからな。
これはフェア精神にも反するし、試合(大会)そのものを否定しとるから、処分は当たりまえだっぺ。
ルールに書いて無いからセーフじゃなくて、そんなの想定してないんだから書いて無いだけ。
問題があるなら、後々処分しなきゃ、ルールに明記して無いことは何でもありになってまう。
せめてその試合は二軍だけ出させて、負けてもいいやみたいな感じのほうがいいよな?
突っ込まれても、次の試合のために主力を温存って言えばいいんだし
398 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:47:39 ID:Pucanb4n0
もし「悪いもの」があるとしたら、「勝った方がいつも有利とは限らない」このルールを
採用してる協会なりにある。
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:47:40 ID:EXv0CzYC0
>>388 プロレスや格闘技関連でよく使われるが、わざと負けることを片ヤオという
なぜヤオかといえば、真剣勝負が前提なのに真剣勝負じゃないからだ。
その点、相手との合意がないだけで構図は八百長と一緒
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:47:53 ID:KnvXx9fSO
生徒思いの良き先生だったのでは?
知らんけど
要するに、手抜き試合をしても
相手が5点以上入れてくれるほど強くないと思っていたってことだよね
失礼だよなあw
日頃の教育が悪いから
こんな馬鹿な行為をw
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:48:44 ID:D3SOU/yMO
教頭もびっくりしたんじゃないか?
「ちょwwwやめてwwwこれじゃモロバレwwwww」
>>328 ホームランをさせないように歩かせるから、ホームラン数は増えない。
どこが利敵なの?
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:48:58 ID:0Rs6e0qMO
プロなら叩かれてもそこまで問題ではない
小中学生に大人の汚いやり方を教えるなよ
407 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:49:00 ID:Pucanb4n0
>>397 このモラルとルールの区別がついてないアホサッカー協会のデタラメご都合主義基準では
「選手を温存するとはフェアでない」と言って処分しないとおかしいのではないか。
408 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:49:01 ID:Qhl2X87Z0
>>394 だからおみゃーは、フットサルのるーるを(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
前後半20分ずつ。
フットサルで90分やったら死人出るぞ(´・ω・`)
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:49:18 ID:cKsvHzGZ0
>>404 稲中の顧問みたいなキャラかもしれないな
411 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:50:09 ID:t1DTRCa3O
>>385 禿同
わざと先制させ、後は逆転しないように普通にプレーしたらよい。
>>404 オウンゴールは教頭自身が指示したようですが
必要な得失点差もわかってたはずだしね
>>390 いやだからさ、その試合の話してないじゃんww
先を見た話をしてるじゃんwww
>『「その試合」に確実に勝つため』の敬遠は
優勝するための敬遠とは違うの?
414 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:51:09 ID:Pucanb4n0
>>405 無条件の四球はどう考えても利敵行為だろw
お前みたいなこと言い出したら「オウンゴールで敵を油断させて一気に逆転する戦略もありえる。
オウンゴールのどこが利敵行為なのか?」と言えてしまうではないかw
フットサルだからだろうな
サッカーだったら2軍以下が総出で普通に負けさせてたってところだろうね
店員「お車はお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「お客様、お車はお餅ですか」
ぼく「ハア?ありえない」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「お車はお餅じゃないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「車、お餅の人がいるってことですか」
店員「そりゃいるでしょう」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「お餅じゃないんですね?」
ぼく「お餅じゃないです」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「実はお餅なんですか?」
ぼく「え、てゆーか、お餅ってどう乗るの」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
417 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:52:35 ID:+hiFZYCh0
WBCの韓国代表監督みたいだな
あれは負けた時の言い訳だが
このチームはもう少し上手に負けられないのか?
オウンゴールなんてしなくても
ふつうに怪我しない程度にやる気無く試合すればいいだろ
わざと負けてやるってのを見せつけなきゃ気がすまないのか?
うぜ
419 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:53:14 ID:EXv0CzYC0
>>400 先生「いままで頑張った生徒を、なんとかいいところまで行かせたい…!卑怯な手を使ってでも…」
生徒「いままで先生を信じて付いてきたのに… こんな無気力試合指示するとは思ってなかった!ちくしょー!」
でヤケクソってとこか
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:53:47 ID:5t8IrUTh0
それにしてとも日本サッカー協会の厳しい処分はおかしいな。
こういう厳しい処分をしたいなら、わざと負けたら処分するという規定を作っておくべき。
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:54:45 ID:BneAGffF0
>>409 なにそれ。
準備室に所属していて、開校後はスポーツ大会での好成績を宣伝しまくった奴なんて、
校長狙いの自己顕示欲+出世欲の固まり以外に、どんな想像が働くんだ?
反省しているじゃなくてさ、この学校がスポーツ偏重を改めない限り、
非難され続けても仕方ないでしょ。
422 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:54:59 ID:EXv0CzYC0
>>420 法律になかったら人を殺してしまいそうな奴だな
>>413 野球も、勝ち抜きじゃなくて今回の予選トーナメントみたいな
「負けた方が優勝に近づく(かもしれない)」という形式なら
敬遠せずに、相手に甘いボールばかり投げたり
わざとエラーばっかりして、わざと負けて…っていう展開じゃないの
比べる前提が違ってると思うよ
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:56:55 ID:D3SOU/yMO
教頭が支持したの?
教頭「お前ら七点差でうまく負けろ」
部員「うぃ〜す」
部員「めんどくさいからオウンゴール入れちゃおうぜ」
じゃないの?
>>422 それって発言する前に極論だと思ったりしないの?
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:57:26 ID:EXv0CzYC0
>>417 教頭への腹いせだろw
バレなかったら何食わぬ顔で教頭の思い通りに事が進むじゃん。
現場の選手ですらそんな計画に腹立てたって事だよ。
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 03:58:03 ID:EXv0CzYC0
>>425 規定がないなら何やっても処分するなって言うなら同じことだろう
428 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 03:58:35 ID:Pucanb4n0
協会は不満ならば「いかなる試合も勝つ方が有利」な方式を採用すべきだ。
もし諸々の理由でそうでないこのような方式を採用する場合は「わざと負ける」ことを許容せよ。
それでないと合理性が担保できないではないか。
学校便りの名前が「Be an ACE!」ってどんだけエリート志向の学校なんだよ
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:00:07 ID:cKsvHzGZ0
>>428 もう単純に「最初からトーナメント」にしちゃえばいい
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:00:35 ID:EXv0CzYC0
>>428 わざと負けたらだめってルール作るだけでいいじゃん。というかそんなことルールにしないと守れないって・・
>>427 違うだろww
お前にとって今回の件は人を殺すと同義なんか?
相性の悪い相手から逃げるのなんて当たり前の作戦じゃん。
何でこんなんで一年の活動停止とかしてんの?
有力校を辞退させるために他所が手を回してんのかと疑っちゃうよ。
434 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:01:47 ID:nGnz7mN+O
今回のように、戦略的に正直に負ける=厳正に処分
逆にスポーツマンシップを装って、欺いて負ける=処分を回避出来る。ってのも、何だかなぁ
ぶっちゃけ。前者の方が戦略的に正直で、個人的には好感持つけどなぁ^^
でもさ、負けた方が有利ってのは、このチームが過去の実績から勝手にそう思ってただけで
実際には決勝トーナメントで有利だと思ってた相手に負けちゃったわけだから、
実際には1位通過していた方が有利だったかもしれんよね?
過去の実績はあくまでも実績で、その試合で何が起こるかなんてわからないのになあ
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:01:53 ID:EXv0CzYC0
ていうか、元々わざと負けたらダメだったから処分されてるんじゃないの?
現場で止めるルールがないだけで
437 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:02:07 ID:BneAGffF0
>>428 おまえさ、これは中学生の県大会予選ごときの試合なんだぞ。
まずは正々堂々・一生懸命が目的で、むしろ勝つことはその次だろって。
アホかお前。
この中学校が新設されて「直ちに」優秀校になったと、
教頭が宣伝したかっただけなんだよ、今回の話は。
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:02:26 ID:S2GaLCtb0
ワールドカップの真似して予選リーグ&決勝トーナメントって方式にしたんだろうが
敗退行為に関する罰則が無けりゃこういう問題はまた起きるだろうな
教育者てなんか無駄に硬いからな
社会人ならおとがめなし、プロならNGってところだろうな
441 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 04:03:27 ID:Pucanb4n0
別に協会の人間はいくら怒ってもいい。
しかしなぜ処分ができるのか。
極めていい加減な組織であることがよくわかる。
>>423 だからさ
『「負けた方が優勝に近づく(かもしれない)」』
なら、わざと負けてもいいじゃん
何がダメなの?
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:04:04 ID:w0w4OVkC0
444 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:04:10 ID:EXv0CzYC0
445 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 04:04:44 ID:Pucanb4n0
「目的を達成するためにもっとも有利な方法を考えそれを実行する」ことが
なぜ教育的でないと断言できるのか。
感情として怒るのは勝手だが、処分があるのは極めておかしい話。
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:05:10 ID:rxUrdCol0
>>427 規定がないなら仮に殺人を犯しても、その人を国が処罰することはできんわな。
それと、ルールにないからといって自分が人を殺すかどうかってのは、その人の
趣味の問題で、仮にないからといって殺すとは限らんのは当然だろ。
むしろ、普段フェアプレーを声高に叫んでる奴らの方が、いざ自分の利害が
絡んだときに、平気で倫理どころか法まで巧みにかいくぐって破る場合の方が
多いと思うが。マス層なんてそんなもんだろ。普段からルールに規定されていない以上
何をやってもいいと言ってる人間のほうが、ギリギリのところでは人間の善性を
発揮する場合も多々ある。
アマチュアはどこまで厳しく適用されるのか分からんところだけど
プロなら敗退行為は永久出場停止とか、かなり厳しい処分が待ってたりするわけで
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:05:30 ID:EXv0CzYC0
>>441 処分できる規定があるから処分できたんじゃないの?
否定派は、そうじゃないっていうソース出さないと。
449 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/04/10(金) 04:06:25 ID:Pucanb4n0
そもそも「勝っても負けてもどっちか有利かもわからない」ような試合が存在することが
もっとも選手に対して「無礼」ではないか?
処分されるべきはこの方式を採用した人間というべきだろう。
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:06:26 ID:Qhl2X87Z0
>>442 フェアプレーにも反するし、試合を否定してる行為だろ。
ダメにきまってるじゃん。
451 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:06:27 ID:Ot5I/db80
お前ら、
>>12は読んだか?
開始直後からいきなり自陣に向かってオウンゴールを繰り返したんだぜ?
こんなもの競技でも何でもねぇよ
>>442 敬遠とオウンゴール負けを同列で論じているから
それは比べられないだろって言ってるんだが…
近代スポーツの前提となっているのは「スポーツマンシップ」なので、
その試合相手を馬鹿にしたような行為や試合そのものを放棄したような敗退行為は、
スポーツそのものが成立しないからダメだろ
技術的なルール以前の、近代スポーツの概念としてのルールだからさ
最終的な優勝云々じゃなくて、そのときそのときの姿勢が問われるんだよ
455 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:08:00 ID:BneAGffF0
>>443 だって、他の所はみな「ごとき」で、教育的な側面を重視してるだろ。
ここの中学校がおかしいんだよ。
教育者として信じがたい処分がされても、
ホームページにクラブ活動が盛んだといまだに書いているんだから。
まさかとは思ったが
母校(最近一環になったようでその前だが)元サッカー部員
としては、この事実はなかなか衝撃的なものがあるな
部に思い入れなどないが、タイミングの違いで
その試合に関わってたかもしれないかと思うと…
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:08:25 ID:o1Z3h55YO
スポーツは真面目にやらないと。気が抜けた状態でやると思わぬ怪我をしかねんぞ。
サッカーの「非紳士的行為って言う便利なルールを適用して
最初のオウンゴールの奴を一発レッドで退場させれば収まっただろ
459 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:08:48 ID:EXv0CzYC0
>>446 まあ処分は規定あったんだろうけど、それは置いといて「試合そのもの」のこと
規定にないから没収試合に出来ない、成立はする。別にそれは現状仕方ないよ
でもそれが成立するのがおかしいとは思うだろ。
人が物盗んでもお咎め無しじゃおかしいだろ、殺してもお咎め無しじゃおかしいだろ。
そういうレベルの話だよ。ルールが追いついてないんだな
昔甲子園の高校野球であったな。勝ちたいために、松井を全打席敬遠したって言う糞試合が。
あれも監督の指示だったかな。競技は違っていても、馬鹿な大人ってどこにでもいるんだな。
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:09:26 ID:Ot5I/db80
462 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:10:00 ID:Qhl2X87Z0
>>459 いちいちルールに書く必要が無いくらいの行為なんでしょ。
棄権すればよかったんじゃね?
人数揃わないとか理由をつけて。
465 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:10:39 ID:EXv0CzYC0
>>453 それ前スレからいくら言っても、「スポーツマンシップとは何だ?」って返されるんだぜw
466 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:11:16 ID:EXv0CzYC0
>>462 でもこのスレ見る限り、書かなきゃ分からないのが多すぎるから
EXv0CzYC0はゆとり。
窃盗や殺人と同列で語るか、ふつうw
>>450 試合を否定する行為って誰から見て?
オウンゴールも立派な一点じゃないの?
後出しルールで一年の活動停止の方がよっぽどスポーツマンシップに反してるわ。
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:12:59 ID:kaUm9U6h0
中学生と教頭のコンビっていかにもまぬけそうだよ
471 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:13:04 ID:EXv0CzYC0
>>467 規模が小さければやっていいのかw
さすが悪事を肯定する人の考えは違うな
>>471 そもそも「悪事」と決めつける根拠が希薄だっつーの。
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:15:57 ID:EXv0CzYC0
>>469 処分されたのが、生徒じゃなくて教頭だから問題無いでしょ
476 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:16:30 ID:5t8IrUTh0
わざと負けたくらいで「12カ月のサッカー関連活動の停止」というは
どう考えてもおかしい。
わざと主力を温存して負けるのは処罰されないのかよ。
わざと補欠や新入生だけで試合をさせて負けるのはいいのかよ。
今回の件を正当化するヤツに限ってリアルでは負け犬という法則。
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:17:15 ID:cKsvHzGZ0
479 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:18:07 ID:Qhl2X87Z0
>>468 わざと理解しようとして無いだろwww
選手、審判、観客の全員でそ。
試合にワザと負けるってのは、そういうこと。
>>469 ルールに書いて無いなら何をやっても許されると思ってるのが間違い。
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:19:33 ID:EXv0CzYC0
ところで現場で止めるルールがないからって何で処分しちゃいけないのか、協会叩き派は教えてくれ
協会もフットサル会場で、フットサルのルール適用されるのかw
481 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:19:44 ID:Ot5I/db80
しかし、両チームの厨房は可哀想だよな
アホがこんなクソ指示出したせいで新聞沙汰にまでなって嫌な思いしか残らない
ID:EXv0CzYC0
とりあえず万引きでこの事件語ってくれ
自分で言い出したことだろ?
>>453 じゃあなんでサッカーがビデオ判定に大してしぶしぶしてるか分かる?
「シミュレーションも含めての競技=サッカー」
だからだよ
はっきり言って今のスポーツ、微妙な判定なんてどこ見たってあるだろ?
でもビデオ判定を導入しない理由は、その場のノリ、空気、雰囲気を重要にしてるからだよ
「スポーツマンシップ」なんてものはスポーツ界も煙たがってるの
>>479 許す許さないを個人の感情で決めるだけなら何も問わない。
罰を与えることはそれとは別問題。
484 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:20:26 ID:WvvFfUVuO
野球の敬遠は認められるのにね
>>476 程度の問題だろ
主力温存や補欠だけの試合でも、温存するのは選手の調整のためだと言えるし
補欠でも全力で真剣勝負をすれば、卑怯とは言えない
わざと負けるのはセコいっちゃセコイが処分は大袈裟だろう
口頭注意程度で済む話
>>476 生徒じゃなくて教頭への処分なんだから、わざと負けた事じゃなくて
負ける様に指示したことが処分の対象だろ
そりゃ建前上は学校教育の一環なんだから、教育上問題があると判断されたのは当たり前だよ
スポーツマンシップに則り正々堂々と(笑)
0−7はやり過ぎw
0−2程度に細工すればいいのに
489 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:22:08 ID:Qhl2X87Z0
>>483 大会を否定してるんだから、二度と出さないためにも処分が必要だろ。
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:23:17 ID:EXv0CzYC0
>>476 Jリーグはベストメンバー規定とか言うのがあるな。
でも中学生やなんやは、補欠だって新入生だって試合出たいだろうし、全てベストメンバーは酷だろ
そいつらが真剣に戦って負けたなら仕方ないんじゃね。負けろって指示あったわけじゃないし
>>482 >とりあえず万引きでこの事件語ってくれ
置き換えるかって書いたろ?俺が殺人云々書いた文章の殺人を、万引きに置き換えて読んだらいいだけじゃん
誰も語るなんていってないが?殺人レベルなのかw っていうからんじゃあ万引きでいいよと訂正しただけ
>>484 出る打者出る打者全員敬遠して7点献上して
そのまま何もせずに負けたら敗退行為で没収試合だよ。
やっぱゆとりはこれがどんだけ酷い事か理解出来てないんだなぁ
493 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:24:27 ID:Qhl2X87Z0
ID:psteACCj0はゆとりなの?
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:24:50 ID:rxUrdCol0
この生徒達が遊び半分で試合放棄して自分のゴールにボールをジャンジャン
入れてるならスポーツマンシップやフェアプレーに反していると思うが、この試合に
大量失点で負けることで自分たちが有利になると考えているなら、必ずしも
近代スポーツとやらの理想に即座には反しているとはいえんだろ。
495 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:24:57 ID:Ot5I/db80
処分がきつい?冗談でしょ
こんな糞野郎、指導に二度と関わるな
永久追放でもいいぐらいだよ
ばれないようにやれよ
>>493 別にゆとり認定でもいいよ
ただそう言われるのは悲しいわ
仲良くこんな時間まで話してたのにな
>>494 対戦相手を馬鹿にして真剣勝負をしないという時点で
近代スポーツの理念に反している
勝ち負けよりも「真剣勝負」が大事なんだよ
近代スポーツは紳士の国イギリスが広めた概念だからな
韓国人の発想だなこれw
>>445は首にされた人なの?池沼なの?馬鹿なの?死ぬの?
どうでもいいけど相手も抗議の意味でオウンゴール合戦とかになってたら
おもしろかったのになw
そのせいで接戦になってりゃ相手のもくろみも崩れるし
>>490 俺の頭が足りないのかもしれんが
置き換えられるほど役者がいなくないか?
>>499 韓国人は逆だろ。
意味のない「勝負」に拘ってこっぴどくやられるw
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:29:54 ID:Ot5I/db80
>>500 オウンゴール合戦にはならないよ
点を入れられた方から始めるんだから
永久に俺のターンだよ
実際、そうやって6点入れたみたいだし
504 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:30:02 ID:+j1h43zf0
ばれないようにやればいいという方が教育的に問題があるだろ。
勝った方が損をするというシステムに欠陥があっただけ。
つまり、運営側の責任。
505 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:30:02 ID:fLsu1zUD0
恥知らずそしてバカ
>>500 情景としては面白すぎるので見てみたい気もするけどw
でも実際に見たら激しく萎えるだろうな
馬鹿な相手と同じ土俵に乗らなくて良かったよ本当に
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:31:24 ID:7DwGHZqQO
見てえw
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:31:31 ID:sAsiEIM60
教師って頭のおかしい奴ばっかりだな。
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:31:46 ID:rxUrdCol0
>>498 だから対戦相手を馬鹿にしているわけでもなんでもなく、自分たちの勝利のために
試合をしているだけなんだけど。
それにまあ別に近代スポーツとやらのためにスポーツをやってるわけじゃないしな。
別にそういう概念があるからといって、守らなきゃいけないことはないからなあ。
>>498 馬鹿にしてってのはあんたの主観。選手は本気だったのかも。と
>>494は言ってるんだろ。
負けた方が有利になるようなシステムで本気で勝ちに行けってのがおかしい。
どんだけ罰ゲームなんだよ。
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:32:42 ID:cnu/FxAJO
この教頭もここでこの行為を擁護してる人も
真剣にスポーツした経験がないんじゃないかな?
そういう経験があれば、この行為がいかに相手に対しても
自分自身に対しても屈辱的な行為だと理解できると思う。
>>503 永久に俺のターンだとしたらもっと点がはいってるだろう
一回でも成功すれば相手にターンが回るなら、
6-0→6-6→12-6...
となるわけで、ターンを巡る攻防がどこかで生まれるか、
40-0
とかになるんじゃね?
90分ひたすらボール回しされたとして奪えないのはへたれと呼べるんじゃないか
513 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:32:53 ID:cKsvHzGZ0
514 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:32:56 ID:EXv0CzYC0
>>501 意味が分からない。
>法律になかったら人を殺してしまいそうな奴だな
に、違うだろ極論だって言うから「規定がないなら何やっても処分するなって言うなら同じことだろ」
「人殺しが極論なら万引きでいいよ」ってことで、
>法律になかったら万引きしそうな奴だな
に読みかえるだけでいいじゃん。お前の要望にこたえて表現弱めただけでそれ以上でもそれ以下でもない。
515 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:33:16 ID:zt1i/uJH0
まぁ近代スポーツ云々っつーより
教育の一環として行われているという前提であるならば
この教頭が教えるべきだったことは
「過去の対戦相性が良くない相手に当たる可能性があったとしても努力で克服すること」であり
決して「敗退行為によりトーナメントを楽に勝ち上がること」でなかったのは明か
>>509 これさ、学校で教育の一環としてやっているんだわ
しかも指導者が学校の教頭
処分されて当然の事案だね
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:33:23 ID:Qhl2X87Z0
>>497 スマソ。わざと理解しようとしてないのかと思ってた(´・ω・`)
この行為って試合(大会)を否定している行為だから、すごく重大なのよ。
こんなあからさまな行為を見逃してたら、今後真似しても処分できないっぺ。
相手選手にも無礼だし、敵味方の観客にも無礼。
朝鮮の言い訳思い出したわ
いかにも日本人らしいけどね。
勝つために最善の策を尽くすが巨大な権力の後出しルールで不条理な批判を浴びる。
520 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:33:48 ID:zGUM6yBW0
わからんようにやれよな・・・
521 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:34:16 ID:NrTp4dcm0
戦略としてはありなのかもしれないが子供にやらせる事ではないな
>>503 相手にボールを渡して点を入れさせるという発想はなかったんだな
まあそれはそれで激しく不愉快な無気力試合だが
>>509 概念を否定して守らなくて良いと言っている時点で、
そのスポーツ自体を否定していることになるんだが…
1人で孤独に勝手にやる分wにはその考えでもいいかもしれんが
大会とか試合になれば、その存在を全否定しているわけだから
理念に従えない奴はお引き取りくださいと締め出されても文句いえんぞ
>>514 ごめんごめん
お前の言ってることはやはり極論だわ
犯罪とこれとは全く違うってことが分かった
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:35:32 ID:/ifiZAks0
そして、フェアプレイの大切さを知った生徒たちは、
接待ゴルフで本気出して、左遷されるのであった・・・
525 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:35:40 ID:EXv0CzYC0
>>509 スポーツでの勝利って言うのはその試合での勝利のことを言うんだよ
日本代表がWBCに勝利しました!なんて言わないでしょ
526 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:35:45 ID:Ot5I/db80
>>512 今回の場合、相手チームが抗議してそこで止まったんだよ
ソースにも
>同校が6連続で自らのゴールにシュートを入れる異常な展開となり、審判が注意。
と書いてるだろ
527 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:36:09 ID:zGUM6yBW0
大将戦を捨てて勝ちを拾うのはよくある話だけどな。
これは露骨過ぎる。
528 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:36:40 ID:EXv0CzYC0
>>523 規定にないなら悪事してもいいっていう点が、どう違うんだ
規定にないならそもそも悪事ではないという理屈なのか
529 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:37:12 ID:5t8IrUTh0
法律用語で「事後法」というのがあるんだけれども、簡単に言えば、
事実が先にあって、それを裁くための法律が後に成立した状態を言うんです。
今回の「12カ月のサッカー関連活動の停止」という処罰は、わざと負けたという
事実が先にあって、それを裁くための規定を後から作ったわけです。
このように規定を作ってそれを過去にさかのぼって適用して処分するのは不当なんです。
530 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:37:31 ID:CNH23J5e0
こりゃ意見が分かれそうだなぁ。
俺はどっちかと言えば作戦としてアリだと思う
最終的に勝ち上がるために一番良い方法だと思った結果だろ?
これが「勉強に身が入らないからわざと負けて県大会出場するな」とかなら問題だと思うが
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:38:23 ID:Ot5I/db80
>>528 ルールと法律は別物と私は考えておりますが?
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:38:42 ID:spuOemMk0
フェアプレー精神?馬鹿じゃないの(w
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:39:25 ID:UGZTMskF0
535 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:39:26 ID:Qhl2X87Z0
>>509 >だから対戦相手を馬鹿にしているわけでもなんでもなく、自分たちの勝利のために試合をしているだけなんだけど。
勝利ってか成績重視ってことよね。
ワザと負ける行為が試合と大会を否定してるんだから、処分は妥当だぜ。
>>512 だあーかぁーらぁー、フットサルは前後半20分 (ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
536 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:39:43 ID:EXv0CzYC0
>>529 それは違うぞ
敗退行為してても審判には試合を止める権利がないっていう現場のルールがあるだけで
(だから試合は成立してるし、敗退行為した学校はその後の試合も普通に行ってる)
協会が処罰出来るか出来ないかはまだソース出てない
でも処罰したって事は処罰できるんだろう。
>>526 結果は0-7だぞ?
つまり6回連続の後どちらかが1点追加してるわけだ
ターンが変わってる可能性はあるだろう
ま、試合見てないしなんとも言えないけど
6回オウンゴールしてる時点で相手も「負けたいんだな」ってのは
わかるだろうから、自分のターンに「負けさせてやらない」という意味で
オウンゴールを始める可能性は無きにしも非ずだよなーって話
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:40:17 ID:itt22cOfO
やりすぎはあかん
相手のメンツを守るためにも
ばれないように手を抜いて負けないと
相手が勝手に入れてくれるんだから、防ぐ振りしてスルーするだけでよかったのに
目立つ真似をしたのはアホだったな。それとも選手からの抗議だったのか
540 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:40:52 ID:2f2aPa5v0
紳士協定を破っても「ルール」上のび問題はないのでオーダー変更した
これは戦略ニダ
541 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:41:16 ID:yb1YHUdA0
1試合棄権して不戦敗じゃダメなんかね?
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:41:16 ID:/ifiZAks0
問題があるとすれば、それをオウンゴールで堂々と実行した生徒達だな。
お前ら空気読んで、もっとばれないようにやれよ!w
「上手く負けろ」とは言えなかったのか?
戦略として何処のチームと当たるか考えて負けるってのはありだと思うけど、故意にオウンゴール打ち込みまくったら流石に問題にされるだろ。
作戦ミスの振りをして上手に負けられる練習をさせなかった教頭が悪い。
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:41:39 ID:EXv0CzYC0
>>532 そういう話じゃなくてさ。「悪い」ことは「悪い」だろ。
じゃあルールに戻すと、早川の行為は悪くないと。そういう話だな
>>529 ん?コレサッカーのルールで処分されたんじゃないだろ
「フェアプレーを心がけること」など大会規定に有れば処分可能だ
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:41:58 ID:UGZTMskF0
547 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:42:53 ID:5t8IrUTh0
フェアプレーの精神に反したというのは良くわかる。
それなら厳しく学校に注意すればいいじゃないか。
なんで「12カ月のサッカー関連活動の停止」になるんだ。
548 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:43:04 ID:kX5M/TZCO
こんな教頭はクビにすればいいのに
居てもロクな事を教えないよ
>>535 ルール把握してなかったwwサーセンwwwww
でも40分一回もボールに触れませんでした、ならへたれだよね
(相手もオ$ウンゴール作戦始める事前提で書いてるからね)
>>536 「フェアプレー精神に反した」という、スポーツの根本理念が
規定の上位概念にあるわけだから、それで処罰の根拠にできると思うよ
さらに教育者・指導者としても問題ありの行為なんだから、
その方面でも処罰の根拠になるはず
551 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:43:39 ID:ueDHRuR7O
この年代でここまで勝ち進む事に固執させる必要は全くないのは少しサッカーやってりゃ判るだろ
552 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:44:10 ID:UTV8oKDG0
> 対戦相手も 「没収試合にしてほしい」と要望したが、規定にないことから続行され、
相手 チーム も負けずに オウンゴール 合戦に持ち込めば良かったのに。
「相手から ボール を奪って ゴール に入れる」 って意味では普通の試合になったろう。
入れる ゴール が反対になってるだけで。 (´・ω・`)
読んだら
監督の指示じゃなくて単なる教頭の指示なんだな
>>547 処分されているのは教頭だけで、生徒はお咎め無しだから問題無いよ
555 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:45:08 ID:2f2aPa5v0
>>547 「学校」の処分よか「指導者」の処分の方が軽くね?
556 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:45:27 ID:LawKfNwYO
>監督を務める同校の非常勤講師は、他の試合の審判をしていたため指示の現場にはおらず、
自分の学校が試合だってのに、監督が他の試合の審判?
日程とか、審判割り振りとかテキトーすぎるんじゃない?
いくらなんでも
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:45:31 ID:EXv0CzYC0
>>547 処分は教頭だけだぞ
永久追放じゃないだけマシだろw
558 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:45:45 ID:Qhl2X87Z0
>>541 得失点差を気にしとるから無理じゃね?
>>547 大会を否定した教頭だけ処分でソ。
大きな問題だよ。
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:46:07 ID:5t8IrUTh0
560 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:46:28 ID:CNH23J5e0
事後法云々に関してだけど、わざと負けたことに対する処罰の規定はあるのか?
あるなら処罰されて当然。
ないなら、先に言ってる人もいるように事後法で無効。
これは憲法にある人身の自由などの問題の絡まって、先に罰則を公表してない法律は無効なんだが、
それを援用することはできるだろう。
でも普通スポーツ協会の規定って「いかなる場合も全力でプレーすること」みたいな規定はある罠。
そこで問題は「全力でプレーする」の定義が1試合ごとで勝つことなのか、最終的なトーナメントで勝つことなのかってことだな。
>>547 むしろ大会の理念に反したと言うことで
大会から締め出されても文句言えないくらいの行為だと思うんだが
それに、学校への厳重注意だと、選手やチームへの処罰と言うことで
チームそのものに公式に汚点が残るんだぞ
教頭個人への処罰でむしろ良かったと思う
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:46:40 ID:yb1YHUdA0
まぁこの中学では、DQN生徒によって
ルールに明記されてなければ何やってもいい
「教頭先生方式」がはびこるでしょうな。
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:46:42 ID:rwHxtJMx0
>>1
気持ちは分るが、ルール上何の問題もないだろw
564 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:48:01 ID:rxUrdCol0
>>522 逆に近代スポーツの概念を守るためとか、近代スポーツを維持するためにスポーツ
してる奴なんかどれだけいるの?
オリンピックだってプロスポーツだって矛盾だらけだろ。それでも成り立ってるんだよ。
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:48:32 ID:EXv0CzYC0
>>560 最終的に優勝すれば無気力試合してもいいよなんて規定あるスポーツあるのか?
大関残留決まったら無気力になってもいいスポーツはあるけど
566 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:48:44 ID:CNH23J5e0
たぶん選手は、わざと負ける指示をした教頭への反抗手段として、あからさまなオウンゴールをしたんだと思うよ
>>544 だから極端だって
オウンゴールは相手選手を傷つける行為ではないだろ
568 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:49:40 ID:QlDfBGT60
のちの狂った教頭である
>>564 赤信号はみんなで渡れば怖くないタイプの人?
あるいは、どうせみんなポイ捨てしてるから〜ってタイプの人?
570 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:49:53 ID:mtcAs4BC0
そういえばヨーロッパだか中東だかでサッカー決勝でオウンゴールしまくって
連盟?に抗議した試合無かったっけ?
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:50:31 ID:UTV8oKDG0
> 1位で予選通過した場合、準決勝で、過去の対戦で苦手としていたチームと対戦する可能性が高かった
目指すのが優勝なら、作戦として思いついてもおかしくない。
オウンゴール はやりすぎとはいえ、ばれないように上手くやればいいか、というとそういうわけでもない。
決勝進出校はあらためて対戦くじ引きにしたらどうかな。 (´・ω・`)
572 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:50:40 ID:Qhl2X87Z0
>>559 www
>>560 そんな想定がないので処罰規定もないと思われが、大会規定には反してると思われまつ。
完全アマでこんな処分受けたのって、ほんと珍しいくらいの出来事でしょ。
>そこで問題は「全力でプレーする」の定義が1試合ごとで勝つことなのか
その試合で全力っしょ。
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:51:43 ID:zGUM6yBW0
仮に規定に細かく明記されていなくても、不文律っちゅうもんがあるからな。
この前代未聞の行為に何らかの処分を下さないわけにはいかんだろう。
575 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:52:43 ID:mxFAwPyF0
普通は分からないようにやるもんだ
576 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:52:49 ID:5t8IrUTh0
教頭なら教育者として処分をうけても仕方ないな。
こんなことで生徒が試合に出れなくなるのかと怒ってしまったよ。
まあ教育者として不適格なのは間違いないから
578 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:53:29 ID:EXv0CzYC0
>>567 それでも自チーム勝利のためにやってるんだから、
「負けるため」なんて早川ですらやらない例は架空でしか出せないんだがな。
>>284で「ルールが不備こそ正論だと俺も思う」って言ってるんだから、
悪いことだとは思ってるんだろ?そう思ってるけどやってもいいよって・・・。
悪いと分かってるならいいわけないだろw
しかし、改めて>1を読んでみると、教頭の目論見は
優勝することではなくて、県大会出場権を得られる「決勝に進出すること」なんだなあ…
どこまで姑息なんだかw
学校のHPに「県大会出場!」と手柄を書きたかっただけなんだろうな
決勝に出たら出たで、もう県大会出場権は得られたから勝っても負けてもどっちでも…とか思ってそう
580 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:54:56 ID:2f2aPa5v0
581 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:55:44 ID:Qhl2X87Z0
>>579 青森のとある学校もすごい事やっとるけどね。。。なんだかねぇ(´・ω・`)
>>580 ヒント:相手が勝ち抜けたチームとは限らない・・・っていうか敗退決定したチームだろうね
>>578 悪いことなんて言ってないだろwww
悪いのは協会だって言ってんじゃん
それに怪我させる行為は肯定していないってば
早川の例はお前が出してるだけだし
もう眠いぞ
>>576 どちらにしろ、サッカーを取り巻く環境と取り組む視界は
以前あったものとは間違いなく違ってくるわけで…。
純粋に真剣にサッカーをしていた中学生にとってみれば、
これがどんなに大きな事件か分からない
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 04:59:15 ID:EXv0CzYC0
>>583 悪いことじゃないならルールに規定しなくていいし、不備なんて言い出すわけないだろw
寝たら?
強い相手を避けて確実に上位進出を目指すのも教育じゃねえの?(´・ω・`)
587 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:00:31 ID:mxFAwPyF0
でもこれって日本サッカー協会が処分出してるんだね
都道府県の中学フットサルなんちゃら連盟とかじゃなく
>>579 だからさ、負け試合を美談とする漫画は多いけど
勝手こそ得られるものもあるんだって
予選負けのチームと県大会での敗退チームの扱いは全然違うよ
予選負けはほぼどこのチームもそうなるけど
県大会は勝ち残ったチームしか出られない
勝ち残ったチームは名誉なことなんだよ
フットサルとか種目、ルールなんぞどうでもいいだろ
青少年育成の一環なんだからそれに外れた者は排除するだけ
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:02:44 ID:mxFAwPyF0
>>586 戦略としては当然ありだよ
たとえ中学の部活動であろうとマジで上目指してるようなチームは
わざと負けることだって必要とあらば平気でやるし
強いところほど姑息だよ
ただやり方がおかしい
教頭はスポーツ未経験者だろう
負けるにしても怪しまれないようにやらなきゃな
参考として大相撲見せるといいよ 生徒らには
592 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:04:21 ID:Qhl2X87Z0
>>586 だからと言ってワザと負けるのはいかんでそ。
>>587 そんだけ重いんでそ。
ありえん。
>>586 大会だとたいてい「われわれっ、選手はっ、スポーツマンシップに則り
正々堂々と戦うことを誓います!」と選手宣誓をするよね
そういう上位規定を否定する行為を指示するのは教育的とは言えない
組み合わせが悪かったら運が悪かったと思って、
全力で相手に勝てるよう努力させるのが教育だろ
595 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:05:21 ID:JTL3ZsqYO
>>590 スポーツ未経験者とかではなく、単なるアホだろ。
こんなあからさまなことしたら、後から問題が起こることくらい普通の人はわかるし
>>586 そういうのは責任ある親が教える
崇高な理念や理想なき教育なんぞ教育じゃないな
597 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:06:10 ID:BFODiTOVO
星稜時代のにしこりを敬遠し続けて試合に勝った監督も非難されたな。
598 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:06:28 ID:rxUrdCol0
ここでも「負けるならうまく負けろ」と言ってる奴が多いしな。
所詮その程度のことだし、僧侶のごとく理念を高らかに謳い上げる方が
実は教育として有害だろうな。
まあ、自分以外の人間にはそういう理念を叩き込んで、正々堂々と負けることを
教えた方が特かもしれんが。
599 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:06:50 ID:EXv0CzYC0
>>586 そんなストーリーの漫画あったとして、青少年が喜んで読むか
600 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:07:00 ID:gtG0GyC6O
どこもやってるけど、こんなあからさまはバカだ
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:07:49 ID:mxFAwPyF0
>>597 あれはただの感情論
今回の件と一緒にしてはいけない
602 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:09:27 ID:MUi3/pOb0
オウンゴールって自殺点のことだっけ?
松井への連続敬遠は?
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:09:49 ID:mhXqZstMO
そういうのを、中学生の子供にやらせるのは、どうかと思う。てか、やり過ぎ。
相手はコケにされた感じだよな。
605 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:10:16 ID:Qhl2X87Z0
>>598 うーん。。。俺もばれなきゃ良い派だな。
実際、自分が教頭の立場だったら、やらせないが。
人生に大きく左右するなら考えるが、そんな大事な試合だったの?
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:11:17 ID:mxFAwPyF0
>>598 >僧侶のごとく理念を高らかに謳い上げる方が
>実は教育として有害だろうな
こういう相手がいるスポーツってのは
相手が嫌がることをネチネチ執念深く突くってのが鉄則だからね
野球でいえば全て直球ど真ん中投げるのは崇高かもしれんが単なるアホであって
それこそスポーツを侮辱することになる
大体だ、生き方のドヘタの教師が生きるテクを語るな。
型通りの事を教えてれば良い
608 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:11:55 ID:Ot5I/db80
>>597 あれも選手が可哀想だったな
試合後、宿舎には報道陣や不満で暴言を吐く人であふれ警察が警備する騒ぎでろくに眠れず
抽選会では同世代の他校の選手達から罵声をあびせられ、泣き出したり
で結局次の試合では、全然実力が発揮できないまま散っていったもんな
ってか消化試合なんだから いいんじゃないの
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:15:45 ID:rxUrdCol0
>>601 スポーツマンシップに則って、正々堂々と戦わないと。打たれるか打たれないかなんて
勝負してみなきゃわからないんだし。
松井という個人に絞って5打席連続敬遠なんていうことで貶めるのは教育として間違ってるだろ。
松井は甲子園という大舞台でただ打席で立ってるだけなんだぜ?
という話になるだろ。スポーツマンシップが至上なら。
>>609 でもオウンゴールってひどすぎるよ
野球で言えば、甘いストレートを投げた挙げ句に守備陣が守備を完全放棄して
エラーによるヒットやランニングホームランを量産させているようなもの
612 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:16:48 ID:EXv0CzYC0
>>610 チームvsチームだから。個人競技じゃないから
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:18:22 ID:mxFAwPyF0
なんで松井に活躍の場を用意してやらなきゃいけないんだよw
相手の強打者にお膳立てしてあげてどうする
相手の強みを消すのは戦術として至極当然のこと
責めるべき相手を間違えるな
責められるべきは、あの試合全打席凡退した星稜の5番バッターだろ
高校野球で隠し玉を批判するようなもんだろ
公務員だって法律に触れなければなんでもやり放題な時代に、いまさらこんなこと言ってもなw
偽善者ぶるなよ。日本協会。
615 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:19:17 ID:sWgv6zMM0
3位のチームに予選通過の可能性があったかどうかは検証しないのか?
既に2チームとも予選通過が決まっていたなら、消化試合で片付けられるだろうけど(でも、好ましいとは言えないが)、
この試合の結果次第では、3位のチームが得失点差で決勝進出とかなら、かなり問題あるぞ。
616 :
エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/04/10(金) 05:20:36 ID:woYytrKHO
トトカルチョに勝つために負けを指示したなら兎も角
より有利な試合選択の為負けを選ぶのも
作戦だろw
甘ったれた事逝ってるから日本のサッカーは世界に通じないんだよ
>>611 で、なんか法律に触れるの?
スポーツマンシップとか言う割りに結果を出せとか、矛盾しすぎ。
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:21:08 ID:m0/0FAGwO
スポーツマンシップがどうとか言われるけど、
そんなもんないから審判がいるんだけどな。
619 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:21:55 ID:rxUrdCol0
>>612 チームvsチームだと戦略的敗北も許されるということか。
なら話は早いな。
>>617 スポーツマンシップと結果を出すのは矛盾しないぞ
正々堂々と、実力で勝てば良いだけのこと
勝つためにどんな卑怯な手を取っても許されるなら、ルールなんか必要ないじゃないか
隠し玉とオウンゴールは全く違うな
野球に例えたら敬遠のあとわざとボーク連発してランナー進めるだろ
622 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:23:46 ID:EXv0CzYC0
>>619 個人競技じゃないから、松井あるかせたって敗北じゃないだろw
実際試合は勝ったろうに
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:23:51 ID:+QqVgIApO
もっとうまく八百長できなかったのか
あからさますぎだろw
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:23:53 ID:mxFAwPyF0
法律とかじゃねえよ
あからさま過ぎて誰かが突っ込まなきゃいけない状況を作ってる教頭がバカだって話だよ
わざと負ける戦略はあり
だがこのやり方はない
敬遠はありだが
股の間から投げたり
ゴロ投げたりしたら、周りも何も言わないわけにはいかんだろうが
普通に敬遠すれば誰も何も言わない
そういうことだよ
>>621 それも違うけど、でも別にいいんじゃないの。怪我したらあわないし。
626 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:25:51 ID:EhLyactj0
オウンゴールしなくても
負けれるんじゃん。
>>619 そういうことじゃない。論点すり替えるな
敬遠は試合に勝つためのものだから戦略的敗北ではない
個人としてではなく、チームとして「試合に」勝つのだから
一打席ごとの勝負の問題ではないと言うことだよ
枠組みが違う
プロは人気、アマは結果が特に重要視される
「中学生フットサル大会」とあるからこれは教育の場な
高校野球も一緒
大概履き違えた馬鹿指導者がが一人踊りし問題となる
だいたい負けチームと、優勝争うチームが消化試合したら。そりゃ優勝争うチームは
かわいそうだ。2軍出せばよかったのにwwwww
630 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:26:38 ID:ZHWljitf0
相手チーム涙目だよね
試合を一試合奪われちゃったのも同然だし
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:26:55 ID:20lozgx80
前に、タイでも同じ事やって、互いにオウンゴ−ルを阻止するため
壮絶な戦いになったとか。
633 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:28:17 ID:mxFAwPyF0
>>626 そう、おそらく教頭は調子にのっちゃったんだろうな
教頭「え?何か問題でも?ルール上おkなはずだが?ん?wwwwwwwww」みたいな
>>630 弱いからしかたないよ こんなのとやって怪我したら優勝狙ってるチームは涙目。
しかし最初に相手に堂々と八百長持ちかけてる(>12)時点で
この教頭は教育者として間違ってるよな
それが建前上だけでも問題行為だと思っていない辺りがすごい
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:31:26 ID:ED8lQtuhO
来年からは一発勝負のトーナメントにしなさい
それで今回のような事は解決します
いや教頭は正しいよ。選手に怪我させたら優勝戦出れないかもしれないし。
保護者から何言われるかわかったもんじゃない。
本当にかわいそうだよな。本来なら相手が辞退するべきなのに。
>>627 だから、勝利至上主義はどこぞの実業団にでも言ってやれよ
教育が大前提ある以上そこに重点を置く指導者が間違ってる
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:33:29 ID:rxUrdCol0
>>622 だって個人競技と団体競技の差だと書いたからさw
分かってたけどちょっとした意地悪だよ。言いたいことは分かった。
つまり試合に勝つためには、ルールに反しなければ何をやってもいいということだな。
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:34:37 ID:QwiiSEWdO
オウンゴールしすぎwwそりゃバレるだろ
641 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:34:53 ID:EhLyactj0
>>632 それならそれで、その前に勝ちすぎるなと・・・。
教頭は選手を守っただけだからな
現実的ないい再拝したと思う。
こんなん当たり前の処分だろ
少しでも擁護してる奴はキチガイだろ
>>643 おまえがキチ外だろ。こんなカスチームとやって怪我したら損だ。
保護者は誰も文句言わないだろうな。
645 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:38:12 ID:mxFAwPyF0
しかし自分のチームが試合の時間に
別の試合の審判を監督にやらせる運営の仕方ってどうなん?w
段取りが悪すぎる
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:38:14 ID:rwHxtJMx0
一生懸命プレーした方が勝ちでいいよもうw
まあ俺も含んでなんだが馬鹿同士で語ってもおもんないな
648 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:43:53 ID:sWgv6zMM0
>>643 教頭の行為は問題ありだが、事後に規定を作って処分した協会もおかしい。
厳重注意程度に止めるべきだと思うが。
で、この教頭はクビなんだろ?
こんなのが教職にいて良い理由なんてないもんな
いては駄目な奴が、いてはいけない理由をハッキリ示したんだからクビだよな
>>648 「スポーツマンシップに著しく反する」
処分の根拠はこれ十分
651 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 05:55:20 ID:zutSGOQO0
652 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:01:01 ID:mxFAwPyF0
審判も運営も他中学の教師がやってるんだから
教頭にあんま強く言えないだろ
教頭って言うからにはそれなりに年配なんだろうし尚のことな
ど田舎の県大会以前の予選だぞ
近隣中学同士だ
普通に顔見知りとか元担任とかw
まあとにかく言いにくいのは確かだろう
やるなら上手くやれよw
654 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:04:35 ID:MCk06DeHO
6回はバレるだろうW
とてもじゃないが有益とは考えられない(結果に限定して)ことを避けるために
チームが取る行為が、スポーツマンシップに反することだと誰もが予想をできてしまえば、
その"スポーツマンシップ"に個性を見出すのが困難な以上、規定が存在することでしか
混乱を沈める(起こさない)ことはできないよね。
処分されるべき、されないべき、もっと緩和するべき、もっと重くするべき
ってのを語る(感情的でない)には、規定とそれに見合う実例が今回には無さ過ぎる。
今後、感情的な要素も含めてこの事件を実例と課し、慎重に規定を練っていく余地は
十分にあると思うので、お試しとして教頭には犠牲になってもらうこともまた価値がある気はする。
まぁそれこそ"スポーツマンシップ"に則った処分の下しかたとは言えないけどw
個人的には、この教頭はもう今後一切
子供たちの中でサッカーに携わって欲しくない
オウンゴールは対戦相手にとって失礼だろ
結局オウンゴール戦法で生徒の士気下がって負けてるじゃんざまぁ
ってか、優勝戦の前に消化試合やるほうがおかしいだろ。
KY相手チーム
658 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:07:52 ID:Px2Fm+E6O
スポーツやったことない奴がスポーツマンシップ語るな
659 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:08:13 ID:rwHxtJMx0
日本円を輸出するだけの存在とかカワイソウw
親とかも弁当持って応援に来てたんだろうになあ。
見てたほうもなんだかやりきれんだろう。
>>657 教頭乙と言われたいのかw
それに優勝戦の前じゃないしw
試合を棄権したりとかの普通の負け方では
ご希望の2位胃痛かが出来ないほどの得失点差を付けて勝ち上がってたんだから
相手と戦って大量失点するしかなかったんだよな
わざと教頭にボール当てればよかったのに教頭病院送り後は普通に試合できただろうに
663 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:11:59 ID:cKsvHzGZ0
予選リーグ+決勝トーナメント方式の欠点だよ
選手の安全を考えた教頭の行動は正しい。
逆に、協会の試合の日程のほうが問題だ。
弱いやつは捨て身でくるから気をつけないと、もともとレベルが違うんだし。
665 :
655:2009/04/10(金) 06:16:11 ID:glBhH6jE0
>お試しとして教頭には犠牲
御幣があるかも分からないから一応補足。
犠牲っていうのは要は土台というかコヤシ的な意味で
再発防止ってよりはとりあえず、
サッカーできなくなるんだぞ!ってな漠然的でいいので
そんなイメージを根本的に欲しい
666 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:16:42 ID:p4PeYhHx0
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:17:00 ID:oLbo5RDJO
まあ、中学レベルの大会でやるこっちゃ無いよな。
賞金とか掛かった、プロの試合じゃないんだし。
ていうか、前からこう言う点数調整してたんじゃね?ちょっと思い付きでやれる事じゃ、無い気がするが…
教頭の罪は重いよ。
どれだけの人をがっかりさせたことか…。
生徒には嫌な思い出ができちゃったな。
669 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:17:32 ID:TpLPd5s80
オウンゴールなんてしなくても試合に負けるのは簡単なのに、
わざと負けたとはっきりわかるようにオウンゴールしたのは
監督と選手たちの相手チームに対するチンケなプライドだな。
プライドを棄てて苦手相手から逃げる為に2位通過を狙うと
いうなら普通に試合して点穫らなきゃいいだけなのに・・・。
さんざん既出だろうが、こんなのスポーツ上の駆け引きの一つだろう。
教育としても間違ってないと思うが。勝つことだけが正しいわけじゃない。
>>667 プロの試合なら問答無用で没収試合レベルですが
673 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:18:33 ID:ccHHioH/0
サッカーあんま見ない俺からしたら服引っ張ったりするのも同レベルだ
全部一発で退場にすればいいのに
674 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:18:58 ID:MgMx3Ar90
プロの世界だって演出として負けを指示されることはあるぜ(・ω・ )
いかにわざとらしくなくその指示をこなせるかがプロの腕の見せ所
だからな。
野球の敬遠と何が違うんだ?
676 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:19:47 ID:spuOemMk0
全国大会ならわかるが、予選大会でスポーツでフェアプレー精神と言われても
ピンとこない、アホらしい。
けが人続出だろう(w
格闘技みたいだしな予選大会は。
これで教育者を名乗れるのかね。
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:19:55 ID:gYotAOVvO
中学生も嫌だったのかな。それであからさまにやったのか
保護者の立場から言わせると この教頭はありがたいと思うぞ。
肝心なトーナメントに怪我で自分の息子が出られなかったら
そのほうが辛いわ。
ある意味フェアプレーじゃね?不器用と言うか。
こういう負け試合の組み立てが奇妙にうまいチームもいるが、それに比べれば正直。
681 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:21:51 ID:WrGqAtPO0
もっとうまく点取られろよ
教育者としての憲法違反みたいなもの
教育委員会からも処分すべき
相手チームもオ運ゴールして8−7にしてしまえば良かった
684 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:24:18 ID:RzcaZRY7O
これは協会が悪いんだって
野球だって消化試合にエースは出てこないだろ
その時点で、空気嫁。
686 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:24:51 ID:D8dTJuAWO
関係者同士でスポーツマンシップの定義を徹底的に議論し明文化するべきだな
687 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:25:07 ID:45cu2twT0
野球で例えるなら
打球に対して守備が一切動かず6連続ランニングホームラン
部活動なんだから問題あり。
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:26:15 ID:5J1jxUYYO
>>675 敬遠≠決定的チャンスでわざとハズす
わざと押し出し≠オウンゴール
先のないクズチームと決勝に出るエリートチームが
消化試合ってww
これこそフェアプレーに反する。
691 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:28:23 ID:cKsvHzGZ0
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:28:37 ID:oLbo5RDJO
>>679 怪我するのが嫌なら、運動部になんか入れるなよ…。
693 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:28:46 ID:1o8mf194O
松井の4連続敬遠とかも処罰しろ
>>691 そんなこともわかんないのか かわいそうに
戦わなくても勝てるって事だよ、実力に差がありすぎて。
>>692 スポーツやったことがないのが丸バレだなw
696 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:30:45 ID:DmBpoZPuO
悪い事してないんだから良いだろって言う人間は大概それで成功してない、経験上。
成功した人間は罪悪感で語らない。
>>697 俺の経験では、馬鹿正直な奴は報われない。
>>692 クズとやって怪我したらあわないだろ そんなこともわかんないか
決勝Tで怪我するのとわけがちがう。
リスク管理の考え方だよ。
700 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:34:24 ID:cKsvHzGZ0
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:34:29 ID:BjdfXrbI0
なんつーか、
まぁ、賛否両論あるが、これなら、なんかの予選リーグでわざと選手温存して2位通過でもいい、って考えの方式も批判されるんじゃね?
常にベストコンディションでいったら、すでに最近のWBCでも批判だらけだろ。
702 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:35:14 ID:MkXAY14BO
教育目的の大会ならけしからんがゲームとしては有りでしょ。
大会の位置付けとか名目次第じゃない?
>>698に同意だ。上にのしあがるヤツは腹芸や駆け引きがうまい。
常に全力バカは一生底辺だ。
要するに、オウンは相手の戦意喪失を狙った戦術なんだ。
だからこそ公教育の場は神聖でなきゃな
下らん事は幾らでも経験するし嫌でも覚えるさ
少なくとも教師に教えを請う様な物じゃない
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:41:43 ID:Hb3scRTs0
「教頭、47さい」 で調べてみた。
処分たって、試合しなかった奴に「12カ月のサッカー関連活動の停止」なんだから別にいいじゃん
処分しなくたってオウンゴールで真面目に試合しない学校なんだから大会に参加すんなよって事
大会は真面目に試合する学校だけでやりますってね
>>701 2位でもいい と 2位がいい
を言葉どおりに実際実行してみると全然違うんじゃないかな
709 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:45:08 ID:cKsvHzGZ0
これは仕組みの問題だから
人をあんまり責めても仕方ないんだよ
710 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:45:27 ID:mrezd/+h0
さすが梅山カスだ昔から
手かあからさまじゃなく2軍とか出しとけってやつ、HP見りゃわかるが部員数12人だからw
附属→新しく出来た中高一貫の教頭て本人を知ってればありえない順調街道だけど
とりあえず県大会進出って言う実績出したかったんだね
711 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:45:36 ID:oLbo5RDJO
>>699 「リスク管理」すか…貴方の評価してる教頭は「決勝T初戦敗退」と「自チームの活動12ヶ月禁止」って言う結果ですが…
まあ試合で怪我するより良いとは思うけどね。
派手にやりすぎだろw
もっとバレないようにやれよw
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:46:38 ID:+Ke5NkCgO
バカみたいだな
時間稼ぎの為のパスまわしと何が違うのか理解できない。
スポーツってそんなもんじゃなかったのか?
715 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:50:33 ID:BjdfXrbI0
WBCで投手の投球数見ながらギリギリで選手変えるのも、「なぜ投げれる選手を次の試合に出すために交代したのか」って批判されるのか?
716 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:50:57 ID:SWZb8p+90
FIFAで禁止されてるんじゃなかったか?こういうあからさまな試合操作は
ていうかフットサルもFIFA?
忠実に指示を“実行”www
教頭(0-3で負けるとかさー、もちっと空気読めよなーもー)
718 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:51:29 ID:888lOy2c0
「12カ月のサッカー関連活動の停止」って結局ツケは生徒が払うのか
負けを強要されて処分まで押し付けられてかわいそうなこった
この教頭にはなんのお咎めもなしか
もうこれはだめかもわからんね
720 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:53:52 ID:JTL3ZsqYO
721 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:54:12 ID:JxA7SHho0
予選でリーグ戦やるってのが無理があるな。
数やって実力見極めるつもりなんだろうけど、運が絡むなら何やっても負けるときは負ける。
リーグかトーナメント一本に絞らないから訳の分からないことになる。
722 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:54:34 ID:qtI3jXtT0
これはアレだ、棒立ちのまま10点くらいゴールを奪われてから
全力で点を取りにいけばよかったんだ。
もちろん結果は負けになるが
「これは無気力試合ではなく、選手に逆境を跳ね返すだけの
強い精神を宿すための教育だ」と言えばよかったんだ。
どっかの漫画みたいに。
723 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:55:08 ID:tpf7zIaV0
相性の悪い相手との対戦を避けるためにわざと負けるってのは
立派な戦略でしょ。教育上好ましい。
724 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:55:58 ID:11slaHhqO
>655
添削しようもないがしてみた↓
チームが、無益な結果を避けるため、あからさまに反スポーツマンシップ行為を取ろうとするなら、
その"スポーツマンシップ"が個人の行為と言い難いならば、混乱防止には新たにチームを罰する規定を設けるしかないよね。
この事例では、処分の是非やその軽重を冷静に語るには、そうした規定や同様な実例もない。
今後、この事例を感情的要素も含めて先例とし、新たにチームを罰する規定を慎重に練っていく余地は多いと思う。
従って、この教頭には先例の犠牲を甘受してもらう価値がありそうだ。
まぁそれこそ"スポーツマンシップ"に則った処分の下しかたとは言えないけどw
私は、この教頭は今後一切 子供たちのサッカーに携わって欲しくないと思う。
725 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 06:57:19 ID:cKsvHzGZ0
>>714 何がOKで何がNGかはそれぞれの競技によって
固有の長い歴史の中でいつの間にか決まった事
という感じがするけどね
戦略としてはあると思うが、生徒に実行させんなよw
727 :
724:2009/04/10(金) 06:59:35 ID:11slaHhqO
チームを罰するんじゃなくて指導者を罰すると言いたいのかな?
やっぱ中学生ってガキだよなぁ・・。
オウンゴールを選択したのは相手に得点王を取らせないためだな。後のことを考えれば上手い負けかたをした方がよかったな
勝つためには正しいんだろうけどなんだかなぁ
戦略は大事だけどオウンゴールはだめだろ
こっちはもちろん対戦相手もやってられない
俺ならもっとスマートに一年生や二年生を優先したり控えの選手をスターティングメンバーにしたりして
メインには見るのも勉強とか言い
一年二年や控えには経験を積ませ
監督としては実力のチェックをあわせてやる
これで勝てばむしろいい
プロならよくて中学生にさせちゃいかんって意見もあるけどよくわからんね
プロのほうが社会的影響大きいのにね?
733 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:06:44 ID:kNjWt1GF0
直江津中等は国際社会でリーダーとして活躍できる人材を育成します。
734 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:08:49 ID:i6M3/OYdO
擁護してる奴らは、部活動なんてしたことないだろ。
たかが部活でここまでやろうなんて思わんよ。
負けても良いなら普段出られん奴出すよ。
私立の金架けたトコじゃねぇのに
735 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:09:12 ID:JxA7SHho0
協会から指導されなく勝ち進むのが真の戦略
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:09:41 ID:EOBZ/EH/0
これを批難する奴はJリーグのベストメンバー規定にも
当然賛成してるんだろうな。
良いメンバーがいるのに、わざと控えを出すなんて許されないもんな。
737 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:11:10 ID:n61/wn8R0
当然、解雇だな。こんな卑しい発想の奴は、教頭に向いていない。
教頭にした責任者も減給処分だ。
738 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:12:55 ID:cKsvHzGZ0
部活動やったけど登山だからな・・・
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:12:57 ID:JOCtPvQOO
暗黙のルールってのがわからないのかね
こんな馬鹿が増えると、アメリカの注意書きのように細かなことまで規則を作らなければならない
馬鹿は明確に書いてないとわからないのかね
741 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:14:04 ID:iFGNNpt8P
これは順当な作戦だろ 代表戦でも普通にある
>>736 > これを批難する奴はJリーグのベストメンバー規定にも
> 当然賛成してるんだろうな。
>
> 良いメンバーがいるのに、わざと控えを出すなんて許されないもんな。
743 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:16:12 ID:EOBZ/EH/0
>>739 >>742 後のことを考えてベストメンバーを出さないということは、その試合を捨て試合にする
またはその程度でも勝てる、と相手を侮辱する行為だ。
ちがう?
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:17:06 ID:eBge+TsyO
システムがそうなってる以上ある意味当然の戦略的対応だろ
これだけ厳しい処分を課すならシステムつくったやつにも相当な処分が必要。
>>736 オウンゴール6連発と一緒か?それw
ていうかナビスコカップでも控えの選手ばっかりで主力級がほとんど出てなかったら
一応協会側から指摘が入るぞ
勇気あるプロ選手これで人気が出ると思うなら是非やってみて欲しい
結論出るから。
代表戦はどちらかと言えばアマと同じ目標だろうに
747 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:18:36 ID:WrumY0aZO
実行した中学生達も納得してその策に乗った訳だろ
オウン6連続とかやる気満々じゃん
悪いのは教頭だけじゃないだろ
748 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:20:31 ID:EOBZ/EH/0
プロはやってはいけない。お客さんが離れるから。
しかし、試合内容なんか残らない、結果しか評価されない
アマチュアならルールに抵触しない限りやっても仕方がないね。
> もっとも、同校は決勝トーナメント初戦で敗退
そりゃ前の試合でそんなことやってたら負けるわな
生徒も可哀想に
750 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:22:55 ID:QcQHEixYO
中学教頭は部活の引率先で、帰りの運賃を置いてバックレる
街まで部費で、遊びに行ける良い先生
昭和の話だよな
「フェアプレー精神に反し、 教育的配慮にも欠けていた」
自分で分かってるんだから辞職一択で丸く収まる
752 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:23:22 ID:Xt+8ywNi0
敢闘精神ばっかり讃えてきれいごとしか認めないんなら、それはもう
スポーツじゃない。宗教だ宗教。
世の中に出てから汚物にまみれて驚いてニートになる奴が増えちまったのは
ひとえにこの日本サッカー協会みたいな物言いをする教育のせいだ。
753 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:24:31 ID:/x1Yz4q6O
>>748 プロがやったら勝ち点剥奪、もっとも悪質な場合は残り試合全て負けになるな。
決勝Tの初戦相手も侮辱されたと思うし闘志に火をつけちゃうよ。
「オレ達にだったら勝てると思ってるのかっ!」て。
義務教育のクラブ活動でこれはキツイなw
でも、教頭は戦国時代なら知恵者だと思う
756 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:26:57 ID:h5TUrPvJO
政治や戦争みたいに戦略的に勝敗を考える状況だと素晴らしい選択なんだが
スポーツというルールがあり、フェア精神が必要な場合とは状況が異なる
相手チームもオウンゴールすれば面白い展開だったのに
原始時代ならの間違いじゃね?
教師としての箍が外れただけであふぉでも思いつく事やっちゃいましたレベル
759 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:29:07 ID:EOBZ/EH/0
しかし、プロにしたってナビスコカップ予選の捨て試合っぷりは
ナビスコ様に申し訳ないと思わんのか、と言いたくなるほどだ。
勝ち組・負け組って言うけど負けるが勝ちって事も多いんだよね。
あせって、係長や課長になると残業代なくなっちゃうだろ?実質減俸だよ。
2位通過・・・、ある歳までは平で貯めた方がいいって事もある。
まさに、教育だな。
サッカーなんて守備緩めれば普通に負けれるのに。
教頭も生徒もバカすぎる。
762 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:31:22 ID:w62c/N2UO
戦略としては間違ってないがOG6連続なんて露骨なやり方しちゃダメだろwと
>>679 馬鹿親乙。この戦略のおかげで
「〜学校のフットサル部は、八百長してニュースに取り上げられたらしい。
しかもその後負けたんだってw」
とか言われる結果になったのに。
764 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:33:28 ID:34iqmmAGO
ワンナウツみたいなことやるなw
生徒の方は没収試合狙いだったのでは、って見方はないのか?
しかし規定が使えないのか審判が使えないのか、阿呆だなあ
766 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:36:13 ID:fAtoSLgBO
つか中学の地区予選レベルでやる戦略なのか?
技術の伸びしろがまだあるんだしさぁ
社会にでれば、あたりまえのこと。
高校野球やらのバカ美談を、やめてくれ。暴行事件で母校が出場停止に
なったときは、恥ずかしかった。翌年、出場停止にもめげずがんばってきた
みたいな報道が特集であって、マスコミうざと思いますた。
教師って頭悪い人多すぎだよね。
769 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:37:08 ID:Eolmw8ybO
今の日本で正々堂々フェアプレイなんかしてたら速攻負け組だろwww
奇麗事いってんじゃねーよwww
カネコネエンコの世の中で
770 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:37:25 ID:wH24EyXUO
やり方がバレバレでアホだっただけで、うまく負ければ良かっただけの話だよ
自分のチームも中学んとき公式戦で作戦として従ったことある
地区で3位で抜けて県で優勝狙うために
うまくいった。
772 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:40:00 ID:l8jobRC4O
生徒…教頭への反発から、あからさまにやって、世間に知らせたんじゃないかな。
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:40:02 ID:gvB4TPL9O
みんな教会側もほめてやれ
775 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:40:54 ID:yE7N6pnOO
サッカーのPK時の選手同士のおしくらまんじゅうも出場停止にしろよ。
殴り合いに近いものがあって見苦しい。スポーツマンシップに反してるだろ。アマチュアの勝ちにこだわった戦略を批判するならまずプロが襟を正せ。
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:41:51 ID:oIZmWc03O
野球で言えば敬遠策だろ。なにが悪いかさっぱりわからん。
フェア精神?
審判にバレなきゃ服引っ張ったり、肘鉄したり、足掛けたり、掛けられたふりしたりしてるじゃねーかw
いいこぶんなよ
777 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:41:51 ID:n61/wn8R0
教頭のオウンゴール自殺点
778 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:42:52 ID:56ZVwKM20
一回でいいのに、六回はさすがに相手を嬲って喜んでるだろ
この教頭は頭がおかしい
むしろシビレルぜ。多分生徒も、反発心からあからさまな負け演出したんじゃないかな。
>>776 作戦と目的とをごっちゃにする頭の悪さをどうにかしてモノを言え
781 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:46:48 ID:ySbMUIMv0
野球で言えば、わざと、四球で押し出し失点したり、
ヒット打たれても、誰もボール取りに行かなかったり、
わざと暴投したりすることだろ。
敬遠は、勝つためにするんだから。
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:47:58 ID:pzuxlLIGO
>>25 嫌韓
嫌煙
犬猿
ちゃんと変換できる
この教頭のせいでこいつら腐っていくんだろうな
策士策に溺れて死亡
783 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:48:49 ID:yE7N6pnOO
スポーツにおけるフェア精神。
相撲やプロレスにもフェア精神を持てと説教してやってくれ。
対戦相手も、オウンゴールし始めたら面白かったのに
うああああ。なんだこれ。
教育とかどうととか言う前にまず
人 と し て ど う よ ?
もっと上手に自然に負ければ策士
バレバレで反感買ったらタダのDQN
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:50:58 ID:jJB70zLi0
野球で同じことやろうとしたらどうなるんだ?
9連続デッドボールで6点献上とかか
そんなに強い学校だったら消化試合は3軍でも出せばよかったのにアホだなw
アホだろこの教頭。
しかも次負けてりゃ世話がない。
>>788 まあホントに強い学校だったら全部勝とうとするだろうけどなw
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:55:30 ID:cKsvHzGZ0
大負けしたほうが有利になる試合ってのは
滅多に無いんだろうけど
まあツライよね
スネずに真面目にやって勝ち進んで苦手校に挑む
という選択肢を取らなかったということは何かペナルティを科すと脅されたのかな選手は
鞭じゃなくて飴を用意すれば良かったんだよ教頭!
…ってそうじゃなく?
793 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:56:20 ID:yE7N6pnOO
野球だって勝てば次キューバ戦で負ければメキシコ戦ならわざと負けるだろ。
野球に喩えればそういうことだ。
794 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:58:10 ID:LaYW1V0pO
>>789調子も悪かったんじゃねぇの?
教頭=好調一歩手前
ていうか、1−0くらいにしとけばよかったのに、
オウンゴールって生徒もアホだろ
796 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 07:58:25 ID:TWKHH3bh0
>>775 プロ野球の乱闘に参加しなっかったら罰金ルールもおかしいよな。
連盟がそれを黙認してるのも。
797 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:01:16 ID:xn5ThG3i0
こんなのはあからさまにやるからみんなに卑怯者と蔑まされる
解らない様に上手くやるれば良いだけの話
オウンゴールでしまった!・悔しいくらいの演技して相手のゴール前では反則して自滅したりと
やれる事は無数にある、開始そうそう6連続オウンゴールなんて阿呆のやる事
ただ、勝つための手段としては今回の2位通過はアリでしょう
卑怯でも何でもない ただやり方が不味かった
>>795 得失点差の関係で大量失点しないと意味なかったんだろ。
あと、中学生のプライド的に実力でボコボコにされたようには見せたくなかったんだろうなw
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:01:41 ID:wVGe6TgWO
教頭は賢い
800 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:03:35 ID:bot4AD7RO
これは中学生の反乱だな
あからさますぎる
801 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:03:35 ID:co0qENCP0
>>797 中学校のフットサルだぞ
基本的に教育の一環なわけだからクラブチームやプロとは置かれた立場が違うだろ
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:04:29 ID:hdNyy6hdO
調子に乗りすぎだ。そんなに勝ちたいか。
ゆとり世代が正論こいててワロタw
流石、優劣をつけられず育った感じが伝わるスレだ
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:05:17 ID:ndGz60n1O
>>1 ガキの試合なんだからつまらない事すんなよ…
805 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:06:11 ID:cKsvHzGZ0
大人の判断だろwwwww
807 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:07:06 ID:yE7N6pnOO
相手もすぐには何が起こったか分からんが、対戦相手を変えるためにやったと分かれば納得するだろ。
野球の満塁策もアホが見たらなんで塁埋めてるか分からんだろうし侮辱されたと思うだろうが、説明されればなるほどと思うだろ。
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:07:42 ID:ySbMUIMv0
>>781 これだと、サッカーで言えば、誰もボールを追わないだけになるな。
オウンゴールはもっと露骨だった。
野球で言えば、ヒットされたボールを取って、そのまま外野に投げて、
テイクワンベースにするのを何回もやって、何失点もする行為だな。
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:08:24 ID:h5TUrPvJO
俺の知っている学校のスポーツとは勝利至上主義だ
スポーツという死合に負けたら、負けた原因になった選手を全員で集団暴行で半死半生にしなければならない
死合に負けたのだから死の制裁は常識
敗北は死をもって償うのが日本の常識だ
学校で左半身を不自由にされた俺は敗北の重さを知っている
学校も退学にされたwww
勝ち残った者だけが生きることを許されるのが日本の学校制度
810 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:08:41 ID:xP0MZUi+O
もっと巧妙にやれよ…
「誰がどう見ても言い逃れ得ない程あからさまに自ら負けようとする行為」
を許容するスポーツなんかないだろう
厳罰ってのは別に不当でもなんでもないし
社会がどうとか戦略がどうとかってのは筋違い
まあ、審判がまともに裁けてればよかったとは思うが
自分だったらどっちのチームでもやり切れんわ
こういうことやると内部から崩れるからな。
負け癖がつくってやつ。
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:11:05 ID:zgTHJeMd0
前、サッカーでもなんか反抗してわざとオウンゴール
繰り返したチームあったな
海外だったと思うけど
中学生・義務教育だからダメって言ってるのは何なんだ?
上目指してる学校は、小学でも生徒先生とも本気だろ
3軍とか出されて接待プレイで負けてやる方が相手に失礼
815 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:11:34 ID:yE7N6pnOO
816 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:12:14 ID:h5TUrPvJO
勝利以外は許されない
この教頭は死をもって償うべき
これって選手たちがぶちぎれてわざと露骨にやったってこと?
普通に二軍選手を使うなりキーパーを攻めさせるなり方法はいくらでもあったと思うんだが…
早川が永久追放どころか退場にすらならない野球を例えに出されてもね
正々堂々とフェイント(笑)をしろ!
820 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:13:55 ID:Q2vHRPdb0
無意味な精神論とか、相変わらず戦時中と変わらないことを・・・・
「わざと負ける」とか、こういう頭を使った戦略も重要なんだがな。
こんなことをわざわざ報じるマスコミもクソ。
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:14:31 ID:IhkP/c750
何故今頃発覚したかというと、当初は教頭が指示した事を完全に否定していたからだ
(関係者)
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:15:15 ID:nuljLq9oO
メンタル的に死亡フラグ。
一度緊張感が切れたら勝てない。
横浜もわざと負けている
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:16:21 ID:p7AOO58d0
>すると生徒は故意のオウンゴールを6度繰り返すなど忠実に指示を“実行”。
ものごとには、程度ってもんがあるだろうw
825 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:16:40 ID:1Urecyps0
ホント上越の奴って陰険なのが多いよな
金があればこんな所早く出て行きたいわ
>>815 盲点だった
プロレスはエンターテインメントの範疇だと思ってたよ
これはどう考えてもあてつけだろ
ゆとりとか言ってる奴はゆとりすぎるwwwwwwwww
オウンゴール6連続はひどすぎるな
わざと負けるってのも作戦だけど、やるならもっと上手くやれよ
829 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:21:28 ID:h5TUrPvJO
わざと負けるなんて絶対許されない
いかなる理由があっても敗北は敗北
敗退した負け犬に次の試合があるとは言語道断
オウンゴールした選手は学校として死の制裁を下すのは当然
教頭も敗北を指示するのは教育者として人として失格
政治犯として死刑にしなければならない
中学生の大会で、大人が勝ちに執着するとか意味が分からない。
そりゃ真面目にやって上位入賞したら嬉しいだろうけど
こんなのやったって選手のモチベーションが下がるだけだと思うけどな
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:22:11 ID:xn5ThG3i0
>>801 勝利(優勝)へのプロセスの一つを示したとすれば教育だろう
勝負事で勝ちへのこだわりは大事だと思うよ
この教頭が選手達に上手に負けるように指導出来なかったのが
問題だというのならそうだが
833 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:22:53 ID:EfqxOA/B0
>>826 原始的というか古代のスポーツでは
互いに華を持たせるというのも普通らしいよ。
その意味ではプロレスは近代スポーツとは思わないが、
ある意味もっともスポーツらしいスポーツとも言えるかもしれない。
昔帝京高校が、格下相手にコールド勝ちを回避して選手に経験を積ませて問題になったことあったなぁ
やっぱり先ず「心」が無いとね
そんなあからさまにやったのは生徒なりのささやかな反抗だったのかね
誰も幸せになんないねこんなの
上手く負けれるくらいなら普通に強いチーム
やるならもっとさりげなく分からないようにやるよう指示するべきなのに
オウンゴール6連発なんてあからさまな事やらせるくらいの
知能の足りない教頭だから処分されて当然
>>809唐突に息を吐くように嘘をつけるのはすごいよな。しかも長文
お前新聞記者になれるぜ
野球の敬遠涙目www
>>833 なるほど、そういう見方もあるのか
勉強になったよ、サンクス
841 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:28:09 ID:h5TUrPvJO
>>833 嘘だ
敗者に生きる資格はない
スポーツとは勝利こそすべて
いかなる理由があっても勝たなくてならない
敗者には死の制裁を
古代ローマからその魂は受け継がれている
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:29:29 ID:Pk7DrtdqO
地元やん
843 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:29:36 ID:lcVeI+Np0
何ていうかサッカーって、こんなスポーツだと思うよ
演技でのたうちまわってたりするし
844 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:29:59 ID:O0VPdV2QO
苦手対戦相手を初戦でやぶったら選手にも自信が付くし
その後の試合を優位に進められると思うのだがね。
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:30:42 ID:uyG9SEknO
846 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:32:37 ID:gZbIxedNO
頭使えよ
847 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:33:46 ID:+mWr6kmi0
>>833 ギリシャの拳闘だとか、牛の革を拳に巻きつけて、本気でぶちのめし合う。殺すのは当たり前。
戦車競技でも、車輪を当てて相手の戦車を壊し、落馬させたら、死んでしまうのは当然。
メメントモリ。
戦略として負けたが、
次の試合で負けたんだよねコレw
849 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:35:55 ID:ZKfwR58HO
処分するほどのことか?
処分するならわざと負けるのはルール違反にでもしろよ
作戦のひとつとしてアリだろ
こういう"二位通過の方が楽"とか
なんの意味があんのさ?っていつも思うわ
全対戦相手に勝つつもりでやらないでなんの意味があんのさ?
優勝したくて参加するんじゃないなら初めから棄権するべき。
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:36:54 ID:cVhqwxJBO
アホ杉
853 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:36:59 ID:CZVeH7Zm0
>わざと負けるってのも作戦だけど、やるならもっと上手くやれよ
教頭に対する生徒の精一杯の反抗だったのかもな
教頭も普通に1年生とか補欠選手出すなど方法はあったはずなのに
考えが幼すぎる。
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:37:56 ID:eGPWKwYCO
勝負事では、わざと負けると、勢いがなくなって弱くなる。
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:38:13 ID:wMGVtuTN0
作戦としてはアリなんだろうけど、あまりにも演技力が無さ過ぎたな。
857 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:39:57 ID:AXSG4tHQO
作戦としてありとかアホすぎ。
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:40:40 ID:os+W0LFHO
教育者としては失格だなぁ
プロなら当然アリだが。
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:40:46 ID:Y9TSoJGWO
>>837 生徒がブチ切れてわざとやったんならGJだな
一点くらいなら誤射かもしれないし
860 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:40:53 ID:Sj6/XdzO0
スポーツを侮辱する行為だ
負けろと言われても中学生位だと実力負けたと思われたくないっていうんで
わざと負けたということをアピールしたんだろうな。
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:41:28 ID:vzOmeTLn0
>851
優勝したい→できるだけ優勝する可能性を広げたい→2位通過
なんじゃないの?
生徒たちはそれで納得してたのか?
でも試合で負けたほうがいい、なんて言われたらその後も
一気にやる気無くす。頑張って負けたなら自分で納得つくもんだ。
864 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:42:39 ID:EfqxOA/B0
>>847 古代ギリシャといえば
かなり文明が進展した時代だから
それよりも原点と言えるような時代のこと。
スポーツがどのように進歩するかは文化によってかなり違うと思う。
近代スポーツは古代ギリシャを基にしてるかもしれないが
ローカルな文化の一つでしかないのは確かだろう。
ぼくは真剣勝負のスポーツが好きだけどね。
こういう中学の大会なんか、優勝目指してなんぼのものだろ?
プロの試合みたいに、金払ってる観客に気を使う必要はないし、
練習試合みたいに、相手を気遣う必要もない
866 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:43:30 ID:lcVeI+Np0
違法寸前は合法
867 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:45:02 ID:7OAy6JN2O
部活の癖に勝つことにしか意味が無くなり敬遠とかまでする甲子園と何か違うのか?
勝ち上がることにだけ意味を求めるのが間違いなら、甲子園なんて真っ先にやめるべきだろうに。
汚い手段を使っても勝たなきゃ意味がないという部活がほとんどなんだから、
わざと負けて勝ちやすい相手を選ぶのは当たり前。
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:46:58 ID:PTQ/3peA0
それだけモチベーション下げたら次の試合負けるだろうな。
サッカー云々じゃなく、教師を辞めた方がよろしいかと。
869 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:48:06 ID:45MsJ4lo0
相手チームも負けずにオウンゴールすればよかったのに
870 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:49:33 ID:h5TUrPvJO
スポーツとか部活は楽しむ場所ではない
勝者には栄光を
敗者には死の制裁を
常識
871 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:49:43 ID:T3th/fHj0
野球の押し出しが叩かれずにサッカーのオウンゴールだけ叩かれる
野球=八百長スポーツという側面が強いから比べるとどうしても目立つんですね
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:50:14 ID:bKBhQQNjO
>>867 バカってよく言われるでしょ?
敬遠することは試合にわざと負けてオウンゴールと一緒じゃないから
これはコールド負けまで全打者全打席敬遠クラスの出来事だろ
敬遠とオウンゴールじゃ意味が全然違う
不倫疑惑のでたアナウンサーを戒告で済ませる会社もあれば、謹慎させる会社もある。
今回のはフェアプレー精神に反してることは確かだし、処分は日本サッカー協会の裁量に委ねるしかない。
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:52:21 ID:+mWr6kmi0
でも、相手校も、こいつらムカツクから攻撃するの止めようぜ。みたいな態度だったんだろ。
シュート練習だと思って、最初っから100ゴールくらい決めてやりゃ良かったんだよ。
875 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:53:10 ID:6ywPBC9aO
>>833 日本の蹴鞠やはねつきも競わない事前提だな
スポーツかどうかは知らんけど
叩かれているからみてみれば、
後先のこと 考えて この試合を捨てたんでしょ。
ま 控えを出すとかやりようはほかにあったけど たいした問題なのか?
これが勝負師のやり方ですか。かっこ悪いですね
野球の敬遠と比較してる奴がいるけど、さすがにネタだよな?
よくわからんけど、これ次で負けたら2位じゃなくなるの?
犬飼がサッカー界として責任とって会長辞職すべき
881 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:55:45 ID:bKBhQQNjO
>>871 野球で6連続押し出しがあれば叩かれるかもなw
普通のサッカーの試合でも何試合かに一度くらいオウンゴールがあるのはよくあるだろ
それらすべて八百長って言いたいのか?
ズレすぎ
だせー
バカだろ
敬遠する意味がわかってないやつがいるってネタだよな?
884 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:56:41 ID:7OAy6JN2O
>>872 バカって良く言ってる。
負けたら次の対戦は初出場高校。勝ったら次はPL。こんな条件での試合があったらほとんどの野球部の監督は負けを選ぶ。
負けたらものすごい金かけて全国から集めた選手が無駄になり、
選手としても目立ってプロに行く道が閉ざされる。
それでも勝ちに行く意味なんて今の部活に有るわけがない。
>>858 プロならもっとありえない
金を払って自分達を応援しに来てくれたサポーターに全力で負ける姿を見せるとか
良くてチケット払い戻し、下手すりゃそれに加えて暴動とか起こされても文句は言えない
心理戦派で悪いとは思わないが、ちょと事前の材料が少なかったな。
なぜ後輩を使わなかったのかね
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:57:27 ID:PVVf1t/mO
作戦としてアリかナシか
アリです
888 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:57:38 ID:+FvKF4TCO
ウンココール
ウンココール
ウンココール
ウンココール
ウンココール
ウンココール
889 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:58:52 ID:Ace7IUf60
YAWARA!の筑紫大学の監督かよ。
890 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:59:34 ID:q314aDXuO
野球の敬遠と全く同じなんだがな
挑戦臭いスレですね
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:59:54 ID:wMGVtuTN0
「日本代表を見習え!ゴール前につめてもパス回しに徹しろ!」
こう言っておけば良かったんだ。
実質的には2勝1敗で韓国に負けたニダ
って言ってるのと一緒だよね
日本サッカー協会はこんな根拠無しの処分出して恥ずかしいと思わないのかな?
つか、教頭謝罪すんなよっ!
叩かれようが正しいことしていたのに。
確かに「教育者の風上にもおけない」な
野球なら投手が押し出ししまくって相手に点を与え、打者が故意に空振りしまくって
試合を終わらせるのと同じ
この場合はさすがに同様に叩かれるだろw
敬遠と比べるなら、まだオフサイドトラップあたりのほうが妥当だな
一つ間違うと点取られるリスクを背負ってる作戦っつー意味で
その試合に勝つための作戦と、試合に故意に負けるための作戦を比較すんなよw
895 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:02:34 ID:2YJrW2cn0
プロ野球でも似たようなことやってるぞ。
けん制暴投したのに、盗塁王取るため、わざと走らんとか。
高校野球では、コールドにしないため、二塁走者が長打でわざと三塁でストップしたとか。
でも、これはいかんよ。
一生懸命戦って、苦手にも勝つぐらいの気構えでやるべきだと思う。
ずる賢いこと考えれば、ワザと負けるにしては、やり方が下手過ぎというか、頭悪すぎ。
こんなんが教頭とは呆れるね。
896 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:03:30 ID:cKsvHzGZ0
>>884 高校野球に1次リーグがあったなら・・・という話だろうけど
露骨な「ワザと負け作戦」は両刃の剣だから微妙だとおもうよ
6連続ってw
2回くらいにしとけw
898 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:04:35 ID:T3th/fHj0
899 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:04:48 ID:6c61fst90
>6連続で自らのゴールにシュートを入れる異常な展開
2回なら問題にならなかったかもな。
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:05:23 ID:6ywPBC9aO
>>895 中学生の話してるのに「プロ野球でも」ってw
901 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:05:58 ID:WxXmGCjR0
うわあ、最低の発想。生徒も生徒で最低、いくら指示があったからってそこまでやらんでもいいだろうが。
902 :
:2009/04/10(金) 09:07:03 ID:kIvjqke20
何でも野球に例えたがる野球豚ってアホなの??
ホームランをサッカーで例えると何だ?
二塁打は??三塁打は??
野球を例えられるのは双六だけだ馬鹿
賢いやり方をとらないとな。
建前大好きの日本社会、こういう露骨なやり方は通らない。
先生はそういうことを教えないと。
906 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:08:24 ID:uy7jjVwzO
フットサルもサッカー協会なんだね
目標達成の為の方法として極端だから
運営してる人や相手に対して非礼だってことと
それがたぶん参加規約に反してるだろうってことを
区別する必要があるんじゃね?
対戦相手やボランティアで参加してる人に
道義的に謝るってのならわからんでもないが
全力で戦う必要が無い消化試合が組まれていて
その後の結果に大きく関係するようなルールが悪いってのには同意
908 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:10:15 ID:7OAy6JN2O
試合に勝ったら次の相手が強いからこの試合は負けて自分たちに有利な相手との勝負に賭ける。(フットサル部)
この打者との勝負には勝ち目が無いから敬遠して次の勝ちやすい相手との勝負に賭ける。(野球部)
前者と後者では試合全体を捨てるのと打者一人との勝負を捨てる差はある。
しかし、同じ部活動の教育の一環として考えたら、
勝ちやすい環境に持っていくためには逃げたり負けたりしなさいと教えているのだから同じ事。
これがもし『決勝で負けたら全員射殺される戦い』だったとしてみろ。
こんな程度は当たり前。崖っぷちになってこそ指揮官の真価が問われる。
つまりこのすぐれた戦略が理解できない連中は
「どうせ負けても死ぬわけじゃないし」
というヘラヘラ平和ボケした日本人だということだ。
・・・で、何でこれが★3も行くの?
戦略上そうしたいのはわかるけど、やり方が悪すぎるよね、で終わりじゃないの
議論の余地なんかないと思うんだけど
911 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:12:27 ID:Tx9SOgMa0
狡猾と言うかなんと言うか。
しかしマナーもルールなのか。
サッカー、フットサルとは難しいな・・・。
プロなら責められて当然
何故ならプロは見世物だからファンを失望させてはならない
アマなら勝つためにやって何が悪いんだ?
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:13:06 ID:L2TmEj/q0
わざと負けるにしてももっと上手に負けられないものか
917 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:13:46 ID:KEwOVcwn0
これを見ると日本人は別に正々堂々ではないよね。卑劣
>>903 その試合に負けるためにやったんだろw
結局次の試合にも負けて、目論見はずれてるしw
920 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:15:28 ID:EUaU4RAZ0
これ選手連中も楽しげに点いれてたんだろーなー
「うぇぇ〜〜〜〜い、おれ2点目wwww」
とか
921 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:15:53 ID:7A5TWyDL0
梅山猛生教頭
922 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:15:53 ID:cKsvHzGZ0
>>908 >前者と後者では試合全体を捨てるのと打者一人との勝負を捨てる差はある
その差を「本質的な違い」と見るか「誤差」と見るかが
人によって違うみたいだね
923 :
:2009/04/10(金) 09:16:12 ID:kIvjqke20
>>910 野球豚がむりやりサッカーに例えたがっているから
野球脳ってオカシイよ 頭が固まっている
924 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:17:34 ID:TooCGOXcO
相手も同じ事考えてんだろ
相手「ちょwオウンとかやりすぎw」
925 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:18:54 ID:Opw/VOAT0
青少年教育の一環としてのスポーツに大人の腹芸を持ち込むなっての。
野球でも松井を5打席敬遠して「勝利至上主義じゃない」と抜かした監督がいたっけな。
まあ、何にしても笑えるのは
色々考えて対策とったのに
一番強いとこと緒戦で当たったってことだなw
たとえば1-0で勝利なら2位通過、2-0で勝利なら1位通過とする
これで1-0勝利を目指すのは問題あるのかないのか
本質的に同質だぞ
少なくとも建前としてでもフェアプレー精神に則ることを掲げてるんだから、
それを大きく逸脱すれば処分されるリスクもあるということぐらいわかりそうなもんだが。
929 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:23:21 ID:hP28AuPS0
サッカーくだらね
八百長か
>>928 フェアープレー精神なんて「ファールしなければいい」くらいにしか
考えていないんだろ。永久追放でいいんじゃないの?
932 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:25:07 ID:BFgrmUpSO
社会に出たら結果出した奴が認められます。スポーツとしてはつまらないが
社会人としてはありです。うまくやっとけばよかったのに
933 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:26:47 ID:cKsvHzGZ0
>>927 よほど守備に自信が無いと怖くて出来ない作戦だけどね
ウォール街のトレーダーは
『日本人の反対のことをやれば儲かる』と言って
日本人証券マンをバカにしているといわれるが
フェアプレーだのマナーだの
日本人にお人よしが多いのは間違いない。
935 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:28:09 ID:RSTHqru60
故障者と、入りたての新入生でスタメン組めばよかったんじゃない?
936 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:30:39 ID:M0wdRbylO
どうしても県大会に出て売名したい私立やクラブチームならともかく、公立でここまでやるか
938 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:32:31 ID:w62c/N2UO
>>933 本質の問題じゃねーの?
出来る方法があればやるんだし
今回は出来る方法があったってだけで
939 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:33:06 ID:OEb0DPD/O
>>908 敬遠したら出塁されるリスクを負うんだが。
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:34:02 ID:si9YnuRx0
作戦、戦略もプレーのうちだと思います。
ここから8点取り返されたら
相手チームがかわいそうだろ?
モンスターティーチャーだな。
943 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:36:46 ID:Sq6wxiVPO
戦略的にはアリだろ?
露骨にやったから問題になっただけ。
944 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:36:49 ID:cKsvHzGZ0
>>938 感情的なものが関わってくるからな・・・
ワザと負ける
しかもオウンゴール6連発
これで「本質的に同じだろ」と言われて
納得するかどうか
>>934 で、結局、みんなが鷹になってしまって集団自殺同然の事態を招いた、と
試合開始直後に6点自殺点なんて!
選手たちはもうヤケクソだろww
狂頭だけが悪
この狂頭は死刑でいい
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:39:21 ID:o1Z3h55YO
大会の始めに選手代表は選手宣誓しなかったのかわ?
スポーツマンシップに則り〜ってヤツ
948 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:39:34 ID:E8SsnB8q0
学校から一切の部活動を排除すればいいよ。
やりたい奴は校外で勝手にやればいい。
数年前のプロ野球日本シリーズ、日本ハムVS中日の時も
空気を読んだ中日の落合監督が試合を盛り上げるために
『新庄には打たせろ』という指示をバッテリーに出してるしな。
上手に負ければ済む話だろ・・・
>>944 いや本質的に同じなんだよ
異なるのは露骨か露骨ではないか
極端か極端ではないかと言う部分
よって処分が”露骨だから””極端だから”悪いというのなら納得できるんだが
フェアプレーではないからってのは誤魔化しなんだよ
フェアプレーでないのを責めるのなら1-0を目指すのも同様に責められるべきなんだよな
952 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:41:57 ID:8gWGwxdYO
朝日の記者も49歳↓↓↓
団塊ジュニアの走りか?
やること、考えることがチョンと同レベル↓↓↓
WBCで日本は負けた方がメキシコと対戦だったが敢えてチョンに勝ちアメリカと対戦した。
武士道をあきまえないチョン教師うぜー。
まあ本来審判が止めるべきなんだけどね。
非紳士的行為や意図的と露骨に判断される試合運びは
ルール的に問題があったはず。
その上で対戦相手が調整されないような時間、対戦日程を
組むべきで。W杯などじゃ同時に試合が行われる。
それでもグループリーグの順位がある程度想定できる場合はあるけど。
露骨だったから、後々フェアプレーでないことが発覚したんじゃないのか?
作戦的にはありじゃないかと思うんだが、
ただやるならさり気なくやらなきゃな。
これは流石に露骨すぎるだろw
>>951 程度問題ってのを知らんのか
あんたの考えで行くと一人なら無期、二人なら死刑って感じで
裁判官は事実の認定だけが仕事になって楽だなw
957 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:44:22 ID:t/Uf1jYy0
「新潟」スレの「上越」率は異常
今回の処分ってフェアなの?
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:46:39 ID:fzKgnrGE0
(メσ*Д*)σ喝だ!!
相手のチーム舐められてるな。
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:47:27 ID:cKsvHzGZ0
>>951 フェアプレー云々は俺は言ってないし分からない
>異なるのは露骨か露骨ではないか
>極端か極端ではないかと言う部分
ここは同感
それと「その試合をワザと負けようとしている意思の有無」が
俺自身が引っかかる点なんだけど
そこは人それぞれらしい
962 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:47:52 ID:zt1i/uJH0
>>934 ハゲタカ共とのつばぜり合いにフェアプレーだの綺麗事言ってる場合じゃないぜ
どんな手段であれ銭集めたモン勝ちって
言いたいんだろうが・・・・
そうやって捕まったのが村上であり堀江なんだがなwww
963 :
:2009/04/10(金) 09:48:19 ID:kIvjqke20
ホームランをサッカーに例えると何??
思考停止しているだろ野球豚って
>>956 いや、だから程度が酷すぎだから処分ってのなら納得いくわけだ
程度が酷すぎなのが問題なのにもかかわらず
それ以外の部分で処分するのが納得いかんわけ
この問題の含む矛盾点や本質を議論して処罰すべきだろ
フェアプレーに反すって、何がフェアプレーなのかを明確にしないのが問題
ある意味極めてフェアだろこいつら
教頭の卑怯さにカチンと来る選手達
↓
わざと教頭の指示を強調するかのように連続オウンゴール
↓
指示がバレ、教頭はマスゴミと世間に叩かれる
↓
試合では苦手とするチームには当たらない
↓
選手ウマー
いや、だって
この作戦にゴールキーパーだけが逆らったら
21対1の戦いになるんだぞ?
どれだけの試練なんだよ。
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:49:27 ID:1JMEmpUu0
>>12 これは酷い
サッカー活動の禁止とかじゃなく教育者として処罰しろよ
968 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:51:00 ID:mtiQ4fKO0
どっちも負けようとしてたら面白い試合になったのになw
コートが逆なだけで普通の試合に見えるwww
道徳とかマナーの類をすべて明文化できるはずがない。
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:52:29 ID:BcEA57+k0
問題ないだろ、たかがサッカーだ
戦略的負けなら別にいいじゃねーか
全ては優勝するための作戦だろ?
何が問題なんだ
試合=勝利 なんて考えは古い
まあ6連続はやりすぎだがw
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:54:52 ID:MhERlVt/0
973 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:55:41 ID:cKsvHzGZ0
>>968 どちらも「負けるが勝ち」の試合なら
ゴールしたら相手に1点を与えるルールにして
あとはいつもどおりの試合をすればいい
小学校の頃だが、ルールをよく知らない先生の指示で、自分のゴールに入れると得点になるということでサッカーやらされた
ルールを知っているやつと、全く知らずにその指示のままやるやつの間に、若干の軋轢が生じたのは言うまでもない
当時、高校バスケットボール界の王者だった山王を破り
連覇の夢を打ち砕いた湘北だって、あの試合で全力を出し切ったため
次の試合でぼろ負けした。
あれがなければ全国制覇ができたかもしれない。
対戦相手の良し悪しはやっぱりあると思うよ。
976 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:57:57 ID:H3oNj1nm0
>>968 勝った方が一位通過で、決勝では不利な状態(対戦相手とか日程とか)
負ければ、二位通過で、決勝では有利な状態
互いにオウンゴールを目指そうと、ボールの奪い合い!
自ゴールにシュートを打つと、相手のキーパーが阻止!
笑えるなw
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:58:12 ID:VwoW4p+D0
敬遠球も処分な
978 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 09:58:34 ID:3okm2dV60
戦略として有りだと思うけど、もっと賢くやれば良いんだよ
さりげなく2点程オウンゴールしておけば、こっちが入れなきゃ向こうは放っておけば勝つんだから
戦略(笑)と言いつつ、自分から手の内晒して戦ってるようなものじゃん
馬鹿だろw
>>961 わざと負けようとしている意思と言われても
最終的に勝利を目指すために今引いているだけだよね
その試合だけ限定して見て
2-0勝利を目指さず1-0を選択と
1-0勝利を目指さず0-0を選択と
0-0勝利を目指さず0-1を選択と
あまり違いがあるとは思えない
実力差ありすぎて30-0で勝てるにもかかわらず
疲れるから5-0程度に収めておくのもフェアプレーに反すのか?
格下相手に控えに経験積ませるのもフェアプレーに反すのか?
イエロー消すために試合出さないのもフェアプレーに反すのか?
”フェアプレー”で処分するのは
お前気に入らないから処分ってのと一緒
>>20 >>110 つか、部活動ってそもそも教師の仕事じゃないんだけど?
ボランティアで部活させてもらっているんだよ?
ようは、部活している子供とその家族は乞食、物乞い、ルンペンなんだよ?
981 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:00:05 ID:gIW916WmO
なんで6〜7点も取らなきゃいけないんだw
1回お運ゴールして、後は演技でどうにかなったはず
>>1大量点で負けての2位通過を画策し
つまりルール上
大量点で負けなければ権利が得られなかったわけだ。
コーチはそれを利用しただけ。
そんなルール作ったやつが悪い。
問題云々は置いておくとしても、この作戦は失敗だな
中学生ぐらいの血気逸る年頃なら純粋に全て勝ちたいと思うはず
それが上から指示されて強制的に負けさせられたら萎えるのも無理はない
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:01:45 ID:H3oNj1nm0
この場合、負けてもいいや(いや、できれば大量得点差で負けて欲しい)
で、補欠の選手とかいっぱい出したら
相手に失礼!
フェアプレーに反する!
と、なるんだろうか?
985 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:02:27 ID:HkVwf6dWO
こんな作戦も使えないとはツマンネースポーツだな
わざと負けて何が悪いんだ?
>>979 なんでオウンゴールの程度の酷さは納得できるのに
それはフェアプレーの程度の酷さだと納得できないの?
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:03:56 ID:Vyn7HXhR0
新潟の40代狂師はマジ基地ばっかw
まともな子供を育てたかったら新潟には来ない方がいいよw
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:04:57 ID:cKsvHzGZ0
>>979 だから人それそれなんでしょ
>実力差ありすぎて30-0で勝てるにもかかわらず
>疲れるから5-0程度に収めておくのもフェアプレーに反すのか?
>格下相手に控えに経験積ませるのもフェアプレーに反すのか?
>イエロー消すために試合出さないのもフェアプレーに反すのか?
これは似たようなケースが実際あったよね
W-cupアジア一次予選で相手がベトナムとか
犬飼氏がいつ生まれた人物かはしらんが、昔からスポーツ見てる人物は変に頑固で嫌になる
彼らの言うスポーツ精神(笑)が許さないんだろうな
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:07:04 ID:Wvne7kbMO
こんなことして上に行っても士気下がるだろ
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:07:06 ID:sbNecKaNO
また明徳義塾の馬渕がやらかしたと聞いて飛んできましたよ
イナズマイレブン並みにチートだな。逆チートだけど。
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:07:29 ID:NmfW2xfQO
相撲ではよくあること
994 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:09:17 ID:o1Z3h55YO
教頭支持するのは、金慢クラブのサポとDQNだけだろ。
>>986 線引きしてないからだよ
どこまでやればフェアプレーでどこからはフェアプレーではないか
程度を明確にしないのが問題
>>995 オウンゴールだって何点以上取れば〜なんて線引きできないでしょう。
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:11:47 ID:BVKcpTRc0
わざと負けるにしても
もう少し上手にできないものか。
馬鹿過ぎる
998 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:12:59 ID:DBdQt1nzO
フェアプレイに線引きか、、
999 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:14:02 ID:3UrVIT38O
控え出せばよかったんじゃないのか?
そいつらでも勝っちゃいそうなくらい相手が弱かったんだろうか
1000 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 10:14:21 ID:aDyoVWOt0
オウンコール
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。