【社会】 「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京★４

・八王子市の住宅地近くに空気銃で模擬弾を撃ち合うサバイバルゲーム場設置計画が持ち上がり、
　「戦争を連想させ、子どもたちの心への影響が心配」と住民らが懸念している。

　ゲーム場が計画されているのは市中心部から南東約５キロの中山地区で、山林の一部約１．６ヘクタール。
　愛好家でもある市内の元会社員の男性（３３）が３月、運営会社を設立。地権者らから山林を借り、今夏の
　開設を目指している。周囲には約５千世帯の大規模な住宅地が広がる。約３００メートル南側には保育園や
　小中学校もある。

　このため、３月上旬の初の説明会後、地元住民から「戦争ゲームに興じる大人の姿は子どもたちに
　悪影響」との声があがった。同月下旬には、住民や各学校長らでつくる青少年対策中山地区委員会が
　反対の署名活動を開始。１週間で約１万人の署名を集めた。９日に黒須市長に提出する。

　運営会社の男性は「ここまで反発されるとは」と戸惑いつつ、ゲームを「あくまで陣地を取り合うスポーツ」
　と説明する。計画では、周囲に模擬弾が飛び出ないよう森林の内側に高さ３〜４メートルのネットを設置。
　外部から見えづらいよう配慮するという。使用するＢＢ弾は、微生物に分解されるバイオ玉だけを許可。
　山が荒れないよう下草刈りなどをし、山菜採りなど地元開放も考えているという。男性は「一般にゲーム場に
　来る人のマナーはよく、こちらもきちんと管理したい」と理解を求める。

　しかし同委員会会長の篠原由紀子さん（５５）は「ゲーム自体を否定はしない。しかし付近は通学路や
　園児の散歩コースにもなっており、ゲーム場が出来て住環境が良くなることはない」と指摘。
　「なぜ文教地区の隣でやらなくてはいけないのか」と話す。
　都などによると、計画地は「市街化調整区域」にあたり、原則として開発行為が制限される。ただしゲーム場は
　自然の中でエアガンを楽しむので、山林自体は残る。ネットを張ることにも問題はないという。運営会社と
　開発の事前協議をしている市開発指導課は「まだ情報収集の段階。事業計画を詳しく検討していきたい」と
　話している。（一部略）
　http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000904090002

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256466/

着眼点がイヤらしい。

ｂｇｔｓｎ

ゲーム感覚イクナイ

悪影響というならこれよりも子供のゲームを取り上げた方がいいと思うよ、出来るならね。

だからテニスラケット型のエアガンにしろとあれ程

>「なぜ文教地区の隣でやらなくてはいけないのか」

借りれたのがそこだったんじゃね？
なかなか貸してくれるとことか無さそうだし。

いい年したおっさんがモデルガン振り回して喜んでいる姿はたしかに子供に悪影響だな。

巨大パチンコ屋の前の道を集団登校している小学生の将来が心配な親はいないのかｗ

住民うぜぇ

自分たちだって地球から土地借りてんだろ。地域に合わないとかおまえら勝手にきめんな

八王子ｗｗｗ
今更子供への影響なんか気にする土地かよｗｗ
あんま笑かしてくれんなよｗｗｗ

まあ確かに色々な意味で悪影響はあるなw

こういうの気持ちはわかるけどいつも想像ばかりが一人歩きして
過保護になりすぎてるよな
こういう理論が成り立つのであれば古い人間の人ほどクズが多いという理論が
成り立ってしまうことになぜ気がつかないだろうか

実銃持ち出して街中や学校で乱射されることを思えば
ヘロヘロBB弾で撃ち合いなんて微笑ましいじゃないかｗ
ガキの遊びなんだからそう反発すること無いよ

http://sea.ap.teacup.com/dorass/

八王子の現状
もう大丈夫かこの町ｗ

歴史書や小説、映画も取り上げないとね。

戦争を連想させるから

今はどうなったか知らんが、数年前は
大阪の某幼稚園（保育園だったかも）の送迎バスは
大人のおもちゃ屋が待ち合い場所だったお。

任天堂のゲームのほうが子供に対する悪影響が大きい

てかBB弾での撃ち合いくらい子供なら誰でも一回はやるだろ
そんで公園に落ちてるBB弾とかみんなで拾って集めたり

戦中の言論弾圧みたいですねｗ

八王子か
層化だったりしてな
軍靴の幻聴があるらしいな

クレーマーの大人達を見せる方が悪影響

しかしまーこういう人達は
本当に大事な事からは目をそむけて
こんなしょーもない事には一生懸命だね

ボーイスカウトは斥候訓練そのものだから禁止すべきだな。

戦争を連想する→戦争がしたくなる

なんてお上品な連中だ

戦争のどこが悪いのか意味不明

馬鹿なの？しぬの？

戦後の、「戦争はいけない！絶対だめ！！」っていううわべだけの教育によって
戦争について本当の意味で深く考えさせられなかったせいで、団塊の世代には変な９条信者が多いと思うんだけど。
マジレスキボン。

日本中にある城は潰さないと

戦争を連想させる

俺もチベットで行われている大虐殺、レイプ、拷問を連想したよ。
現在、リアルタイムで行われている虐殺だから、戦争で連想するものといったらこれだよな。

それはさておき別に所定の場所でサバゲーは問題ないんでない

俺　た　ち　の　フ　ィ　ー　ル　ド　は　こ　の　地　上　す　べ　て　さ　。

今は知らないけど20年ほど前の中山中学校って驚くほどズバ抜けた学力だったんだよな

そんな地区だけに余計反感をくらうのだろう

私はベア・グリルス
有名な悪食家だ

海外の兵隊や自衛隊が出るからテレビは規制すべき

後から忍び寄って首の骨を折るゲームも
リアルでやりそうになるので私に悪影響を与えています

自衛隊に入れよ。
賛成する奴等は戦闘訓練を義務付けて前線で戦うことにしろよ｡
（賛成した人の親族もな）

>>28
その発想はなかったわｗｗｗ
俺も修行が足りないみたいだな・・・

>>36
戦国時代とか思いっきり戦争だからな。
あと怪獣大戦争も規制すべき。

>>35
アカ乙w

人生は戦争なんだよ

生きるか死ぬか毎日必死に戦ってるんだよ

こんなやつらの宣戦布告に負けるな

俺の小学校の頃、図書室には軍記モノの本も多くて友達とかと呼んだぞ。

「戦艦物語」「空母」「進め水雷戦隊」とか覚えてる。「空母」のエンガノ岬沖
海戦の話は泣いた。

今の小学校にも置いてあるのかなぁ。

戦争を否定する人が平和ボケなんじゃなくて
戦争の何がいけないだとかすぐ戦争しろだとかバソコンの前でほざくだけの奴が平和ボケ

>>24
しかも生き残る為の訓練は自分だけ助かろうとするものだからけしからん！
こりゃ避難訓練や防災訓練も禁止だな

そんなにやりたきゃ、自分の地元で近隣住民を説得して周ってやれと。
擁護するなら擁護するヤツが代わりに自分の地元を説得して誘致すれば良い。

嫌だ、って言ってる人のところでやらんでも良いだろ。

日本は本土内で外国の軍隊と大規模戦闘になったことがない
知ってた？

のほほんとサバイバルゲームが出来るような平和な国って事だよ日本は。
それはそれで悪い事じゃない。人殺しが当たり前にならないように親が教育すれば良いだけ。

>>27
マジレスするとほんとに多い
うちの両親もガチ団塊だけど戦争反対９条死守に筋の通った理念が全くない
なぜダメなのか、が「悲劇的だから」「人が死ぬから」極めつけ「戦争するならはじめから無条件降伏した方がいい」
話をきくと同じ世代の奴らは大なり小なりたいてい同じ考えらしい
ＷＷ２の教訓が何一つ生かされてない世代なんだと思うよ

天地人放送禁止

>>28

追加
飛行機は戦闘機を連想させる
よって、空港はすべて廃止だなｗ

あと
鎧などの武器や打石器の矢じりなども
戦争を連想させるので　博物館廃止なｗ

ついでに
女の薄着はセックスを連想させるので薄着禁止で、
イスラム教のような服だけにしないとｗｗ

サバイバルゲームやって戦争賛美者になるような奴は何やっても極端な奴だよｗｗｗｗｗｗ

ゲームと本物の違いが分からないキチガイ>>35が来たぞー

ガキがするテレビゲームのがエゲツないけどな

ウォーキング＝禁止

浅草寺＝取り壊し

清掃＝禁止

銭湯＝廃止

めでたしめでたし

>>9
パチンコというと軍艦マーチ。軍歌そのものなのでパチンコも禁止すべき。

>>35

戦争を「悪いこと」で
現実逃避もおかしいけどなｗ

戦争とは本人がしたくなくても、おきるのが戦争。

>>44
沖縄も硫黄島も本土なんだが……
北海道あたりでも大規模戦闘はあったし

本州では確かに無いはずだが

迷彩服着た連中が団地の中を練り歩かれるのが
えせセレブとしては我慢できんのだろう

サバゲは確かに不健全だった。
しかし今はどうだろう？
オンラインゲームに興じたり、アニメにはまったり、
エロゲや2ちゃんばかりやってるおまえらより
野山を走り回ってるアウトドアな彼らのほうが健全に思えるわ。

そんなこと言ったら戦闘機や戦車持ってる自衛隊ってやばくね？

サバゲやってるけど戦争なんて大反対だよ。
戦争なんか始まったらサバゲできなくなるじゃん！

>>43
他人の土地の利用に難癖をつけようという方がおかしいのであって
別に同意を得る必要なんて無いんだが？
難癖をつけるならそれなりの根拠(具体的に予想される被害)が必要。

ゲーム脳とかコンテンツ原因説を広めると、こういう思想に行き着く
最後は9条とかエロ禁止とか観念が消えればすべてが消えると無茶言い出す

>>46
筋もなく腹立つから戦争しろだ九条いらねーとか言ってる奴らよりはマシ

>>58
でも、今現在チベットで虐殺している人民軍はスルーします。
人間の盾も必死にだんまりを決めています。問い合わせがあってもです。

まあそういう手合いですわ。

>>56
一般のゲーマーは迷彩服を着て歩くことは無いよ
フィールド付近で着替えるのが常識。
当然武器類もケースにしまって運搬する。

ここ見てるとサバゲーマーは排斥されて当然と思えてくる。
残念だ。

>>56
今はみんな着替えるよ？
サバゲってのは汗もかくし、泥にもまみれるんだぜ
知らなかったろ

>>46
ガキの頃飯の食えなかった世代だからな
「ひもじいのは戦争のせい」っていう単純な考えがしみてるんだろう。

>>56
他人の服装が気に入らない、なんていう主張が認められるとは思えない。

>>62
つうか。
お前がそっちしか見てないで
自分を正当化しているだけ。

都合の悪い意見は『ネット右翼』で悪い発言で
「悪い」で思考停止。
意見を悪で終了というのは
これ日教組が作った、教育なんだよなｗｗｗ

戦争を連想うんぬんは置いといて
サバゲーなんかやるような奴に近所をうろついてほしくないという気持ちはよくわかる
うちも近所の山に猟場あるけど来る人は変な人が多い
農道勝手に通るわ通りすがりに挨拶したのに無視するわ
すぐ近くで作業してるのにバンバン打つわ←これいいの？

>>67
それは親が戦争で死んでるから。

地図をみるかぎり地元の意見も割れてるんじゃね？

ニュータウンの新参者が反対で、神社から東と南の旧住民は反対せず

>>69
ほっとけほっとけ。
すぐに戦争しろとか、この話題に微塵も出てこない話をいきなり始めた上に「バソコン」ですから。

>>65
むしろサバゲーに反対してる奴の方が頭のヤバイのが多い気がするぞ
ｗ

家庭内セックスは、ＤＶを連想させ子供らに悪影響

>>44
馬関戦争、薩英戦争、神戸事件。

青少年対策中山地区委員会会長の篠原由紀子さん（５５）は
「ゲーム自体を否定はしない。
しかし付近は通学路や園児の散歩コースにもなっており、
ゲーム場が出来て住環境が良くなることはない」と指摘。

建設予定地
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%B1%B1%EF%BC%95%EF%BC%97%EF%BC%91%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%81%AE%EF%BC%94

サバゲー云々以前に、こんな所に来る自動車が増えたら、
普通に迷惑で反対されて当然って立地条件ｗ

地域で「こんな場所に娯楽施設の建設計画があります、
通学路への交通量増加による児童をまきこんだ交通事故が心配です」
って趣旨の反対署名回覧板まわせば、ほぼ100％の率で署名があつまるだろ、これ。

サバゲーの悪影響云々はあんまり関係ないな、
つーか、「ゲーム自体は否定しない」って会長も言ってるしな。

イングラム買ったけどガスが勿体無くてほとんど使わなかった。

>>69
自分に都合のいい事しか見てないなんてそちら側もだろ。
どっちも極端だからこそ話が通じん

ゲーム禁止ってことか？　生きていけないやついるだろｗ

単なるガキのお遊びの戦争ゴッコの延長戦だと思うよ。
逆に言うなら、昭和３０〜40年代に銀玉鉄砲で戦争ゴッコで大人が文句言った大人いたかよ？

>>44
元寇は大規模だったと俺の爺ちゃんが言ってたよ

>>69
そいつつまんないし、かまってちゃん臭がするので完全スルーでいいかと。

>>72
そういえばニュータウンと自衛隊の演習地が隣接してる場所ってのもあるんだよね。

どちらも山林を利用＆開発だから隣り合ってしまうのかもしれんが。

山林を残す＝サバゲー場
山林を潰す＝新興住宅地

同じ多摩地区の稲城の南山地区なんかみているとどうするのがいいんだかね。

セーラー服はどうなんだよ
あれは水兵の服装を模したもんだぞ

>>8
それだよな、本音は。
戦争云々は本音をストレートに言っちゃうとおっさん達が可哀想だから
引き合いに出されただけだろうな。

やっぱりあれか？ みんなカレー粉持ってんの？

>>77
ストリートビューで見る限り、センターラインがあって両側に歩道も完備されてるじゃん。
何が問題なのかさっぱり分からんけど。
つーかサバゲやりに来る車の数なんてたかが知れてる。

>>77
平日に鯖ゲーする人間も少ないだろうがな

>>70
…サバゲーと関係ねえじゃねえか…
反対派マジで大丈夫か？

>>78
これからがいい季節だよ
しか〜しガンもガスも使ってナンボ
いやならM11を売ってエアコキ買えばいいじゃん

この住民にエースコンバット5のプレイ動画を見せてみたい
戦争もののゲームと思いきや、その実は感動的な反戦作品
どんな反応をするのだろうなぁ

>>60
だからソコまで言ってやれるんなら一緒に説得して周ってやれよ。
オレが一緒に説得して周ってやるからってさ。

>>87
カレーの王子様が微笑む

戦争を連想させるってのは飛躍しすぎでおかしいと思うが
サバゲを全く知らない人からするといろいろ誤解したり
飛躍しすぎた想像しちゃうのも無理ないのかもね・・・
最近変な事件が多いせいで警戒してしまうんだと思うよ

ますますサバゲ板臭くなってきたな。
幼稚なレスばかりだ。

>>87
そういうサバイバルじゃねーよｗ

サバイバルゲームはやったこと無いけど、ゴルフの打ちっ放しみたいに車で乗り付けて
ゲームやってただ帰るだけでしょ。山間部の有効利用になるし悪くない提案だと思うけどなあ。
ふと思ったけど反対派は仮に霊園の建築計画だったら反対しないのかねえ。

東側マイナー銃が製品化されてないから糞
エアガンのラインナップが不満すぎてサバゲーとかやる気しねえんだよ

>>88
生活道路でもその程度は普通に完備されてるよ。
だからと言って、生活圏じゃない人の通行を歓迎できるほどの道路でもない。

『東京・生活者ネットワーク』って政治団体がバックに付いてるね
まぁ
要するに、サヨ政治家のＰＲの餌にされちゃったわけだ

場所が悪いな。あっちの方は左巻き多いんだよ

ゴルフの方が危険なぐらいだな
強盗やヤクザを予感させる

じゃ格闘技も禁止な人を殺す技術教えているから。
「ゲーム自体を否定はしない。」まぁ否定してるんだろな。
自分の行ってたフィールドはゲート抜けて休憩場を抜けてから
入るような作りになっていたから安全性は問題なかった。
高速道路からはまるみえだったけど。
ここが通常の道路に接しているならやはり配慮は必要だと思う
子供がゲーム中BB弾拾いに迷い込んできたら危険だしね。

>>73
携帯だから間違えたんだよ
つか戦争の何がダメなの？とか言ってる奴いるだろ。
つかこーいう事言ったらすぐ自分達が冷静で相手をつまらんだ荒らしだみたいな扱いするから
２ちゃん(ν+)以外ではまともに相手にしてもらえねーんだよ。

何でも過剰反応する親を見せるのが一番悪影響

>>86
中東におけるトヨタ車のイメージ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Chadian_soldiers_in_Toyota_pickup_truck.jpg

>>100
うちの前のバス通りより全然立派なんだが。
車道の幅もそれなりだし歩道が完全に分離されてて幅もそれなりじゃん。
大型トラックが頻繁に通るようになる、とかならまだ理解できるが
こんだけ立派な道路で「生活者以外は歓迎できない」ってのはエゴが過ぎると思うよ。

サバゲやってみたいなぁ

ID:5y5EE9Vv0
まだ粘着してるのかw

>>65
どこを見ればそう思える？
具体的に言ってもらいたいな。

>>77
敷地内で違法なことをしていれば問題だが別に法を犯している訳でもあるまい。

中学のときサバゲーしてたら怒られたな。
多分他人の山でBB弾ばらまいてたからだけど。
時点であの当時は規制されてなかったフロンガス・・・はないか。

子供の遊びｗ

>>84
俺の地元のキャンプ場は自衛隊演習地の隣だぜｗｗｗ
BBQしてると金網を向こうで演習してる事がある

もう戦争もサバゲにしちゃえよｗ

つか
つか
つか
むちゅーになるちゅーねんを見たい

ｘｘを連想させ子供らに悪影響ねぇ・・・
ドラマは？
映画は？

皆が>>95みたいな見方が出来ればもっと違ってくるだろうな･･･

でもさー、遊びに行く場所がさ、地元の人に迷惑がられてるとしたら
そこで思いっきり楽しく遊べるかというと俺は微妙だなあ

子供を理由に自分の意見を押し付けるな
こんなんだから紛争ダイヤモンドも知らん馬鹿が増えるんだ

サバゲやりたい人は自衛隊入ればいいじゃん。給料ももらえるし、誰にも迷惑かけないし

>>112
さっき引き出しを探してみたらフロンガスが２本出てきた・・・・　orz

>>113
金額は決して子供の遊びではない。
大人の遊びだ。
更にいうなら使用されるエアソフトガンにも対象年齢がある。
10歳程度もあるがメインは18歳以上だ。
毛嫌いせずに一度キチンとした所でやってみな。
楽しいから。

>>122
代替フロンとかじゃなくて？

これがダメならテレビゲームなんて全部ダメやん
てか将棋や囲碁だって皆いかんやん
体を使った"遊び"だっつーことが、頭の固い団塊にゃわからねーんだろうな

>>121
自衛隊がサバゲやってるなんて本気で思ってるのか？
日本の老人は全員空手と柔道の達人
中国人は全員カンフーの達人でブラジル人はサンバと
サッカーで生活してるといってるようなもんだぞ

>>121
サバゲがしたいんだ。
それだけなんだ。
サバゲ〜自衛隊の間を埋める説明をくれ。

>>108
いや、エゴと言うほどには道は広くなかろ。

>>121
戦争とは銃の撃ち合いでは決してないよ

>>121
サバゲーやったことある人間ほど自衛隊とかイヤだろうし
実際の戦争にも反対すると思うぜ

ゲームで短時間だからキツイ事も我慢できるが、実際のキツさが
想像できるので自衛隊は入らない

サバゲって一種の競技だと認識しているんだけど

アフガンでやれよ

>>46
すばらしいな、誠にその通りだと感じた
ゆとり教育を推奨するんではないんだけど
老いぼれの説教なり教えは自分で考えたものではなく人が言ったことを
鵜呑みにして自分なりの考えがない、ただ詰め込まれただけだからか
突っ込んで話を聞くと途端に黙ったり論点を変えたがる
それに哲学というのも全く理解しない

>>126
一部の自衛隊の人はやっているよ。
動きが半端ないが一緒にやっていて見せ付けられて楽しいぞｗ
大抵、ケチョンケチョンにやられるがなｗｗｗ

サバゲーをオリンピック種目とかにすれば喜んでむしろ誘致してくれるだろうさ。

以前から殺し合いを金払って楽しむゲームセンターっつうもんがあってだな
18歳未満でも平気でエロマージャンやってるし今更何をっつうかんじ

アサヒが好みそうな
「戦争ゲームに興じる大人の姿は子どもたちに悪影響」
ってゲーム脳じみたトンデモに脊髄反射してる人が多いけど、
反対運動してる人の言い分は。
「ゲーム自体を否定はしない。しかし付近は通学路や園児の散歩コースにもなっており、
ゲーム場が出来て住環境が良くなることはない」
だからな。

なんとなくアサヒに違う形で釣られてる人が多いと思う。

戦争体験者は戦争を連想させるので隔離

むしろ戦争を連想するならいい影響だと思うがな
ゲームだからこれで済んでる、本当なら、殺し、殺されている
と、生き死にの重要性を何となく覚えておいた方がいいよ

>>134
個人的に趣味で参加してる人のことじゃなくて、
訓練としてサバゲなんてしてないぞ。って事じゃないんかな？

戦争と共に歩んできた人類は根絶決定　by加美

>>134
一部の隊員はやってるだろうけど全員がやってるわけじゃなべ
むしろ仕事が仕事だからプライベートでは軍事関連には触れたくない
という奴のほうが多いと思う。

｢創◎学会、オ◎ム真理教を連想させ子供らに悪影響｣

「レッドクリフ」も上映中止だな！マジ戦争映画だ。

ガキのころ図書室で戦争漫画読んだが今でも置いてあるのだろうか
三丁目が戦争ですとか

>>137
というよりスレタイ･･･

>>125
おそらく、「見た目が気に入らない」というだけの話なんだと思うよ。
だから言ってることに真っ当な根拠が無い。

>>128
十分広いだろ。
少なくとも住宅街の抜け道とか言うレベルじゃない。
サバゲ場の客程度なら余裕で通れる。

>>124
MGC POWERBOMBE FLON 400 と書いてる緑のボンベ
まだ代替フロンが出る前だったと思う

>>121
なんで話が飛躍するん？
サバゲはサバゲ、戦争は戦争。
結びつける意味がわからない。
サバゲーはあくまでも”戦闘”をゲーム化したもの。
戦争はどちらかというとパソコンのシュミレーションゲームとかじゃないか？
サバゲーを戦争のようなゲームにするとなると複数のフィールドで行い、
戦闘の結果を何かしら全体に影響させてゲームの進行をしないとないとならないだろう。
これ、誰かシステム化してみない？？
面白そうだけど、俺では無理だｗｗｗ

日本は周辺国から侵略をうける可能性がこの先高い。むしろ軍事訓練でもして侵略に備えろ。スイスを見習え

>>139
本当の戦争とやってる事が乖離してるから無意味
ただ面白おかしいドンパチなんて本当の戦争には無いから

住環境が悪くなるって、1.6ヘクタールの土地ってその辺の小学校の校庭程度の規模ですよ。
一人ずつ車で来ても通行量は高が知れてるんですけど。
それに一部って書いてあるから道路からある程度隔離されてるんじゃないの？記事にも
森林の内側に柵作って〜って書いてあるし。

北ﾁｮｳｾﾝは核をつくり日本にミサイルを飛ばす
戦争の準備、しとかないと明らかにヤバいだろ
平和ボケも大概にしろ、
反日国家に囲まれてることを忘れてるなら、日本に住む資格なし、
国籍剥奪で日本から消えろ平和ボケのウジ虫どもが

住宅地が近く、サバゲ場も近い
こういう場所にコンビニがあれば収益うｐするだろーな

平日は近隣の住民、休日はサバゲ客と

あとは模型店もいいだろうなぁ、元々あれば大勝利だなｗ

>>115
オマエ天才だな

サバゲと軍事を一緒くたにしないでくれ

タイヤが二つだからとレース用バイクとリアカーが
同じものだといってるようなもんだぞ

まぁ、反対してる現地住民は
「良くわからないし、わかる気もない。
　なんとなく邪魔っぽいから来ないで」
ってレベルなんだろうな。

むしろ子供のうちにサバゲーやらすといい。

社会生活はある意味サバイバルなのだから。

素直に怖いとか環境が悪くなるとかなら共感を覚えただろうに
戦争を連想させ子供らに悪影響などと理屈をこねるから反感を覚えてしまう

>>146
スレタイだけみてレスする人も多いしなぁ。。。

>>147
生活圏内の小学生とかが自転車を利用する事とかを考えたら、
生活圏外からの自動車を歓迎できる程には道は広くないよ。

親にしてみれば「広い道に出ちゃダメよ」って子供に言うわけで、
生活圏内に地元民都合以外の自動車が来る事なんて歓迎しないだろうし、
それをエゴと切り捨てるのはやりすぎだよ。

おい、自己批判が足りて無いんじゃないか？
脱却のために手助けしたろか？ん？

>>151
だから何となくだって
サバゲ程度で本当の戦争の心理を、などとは誰も言わんよ

懸念してる住人を撃ち殺せ

>>151
ホントの戦争って実際ドンパチやってるよりはるかに長い時間退屈で空虚な時間が過ぎてくもんだからなあ

１３４にマジレスは・・・

くだらねえゲームやってんじゃねーよ

>>142
その様な意味で書いたと思うのだが・・・。
日本語は難しいな＾＾；
でも、内容は同意である。
俺も仕事っぽいものをプライベートでやりたくないｗｗｗ

>>140
確かに訓練としてサバゲーはないｗｗｗ
あくまでも戦闘の一部分のゲーム化だと思うし、内容がぜんぜん違うしね。

>>150
そう言えば防衛に関してスイスを見習えって聞かないよね。
素晴らしい物だと思うのだけど。
逆に素晴らしいからｄ
あれ？
誰か来たみたいだ。
こんな時間に誰だろう・・・？

>>166
脊髄でレスした、こちらこそすまない。

ぶっちゃけ山の維持管理をしっかりやってくれるなら行政としては願ったり
適ったりなんだけどねえ。

サバイバルゲームは単なるスポーツであって戦争とは無関係だよ、
サバイバルゲームはドッジボールのようなものであって健全な
スポーツですよ。

>>164
俺にマジレスは何だって？
言いたいことはハッキリ言ってくれよ。
厭らしい奴だな。

>>159
住宅街の裏道ならともかくこの規模の道路でそんなこと言われたらどこにも行けない。

>>159
えらく閉鎖的な考え方だな

ていうか、地元の旧住民からしたら５０００世帯のニュータウンの方は
迷惑だと思うが・・・・
航空写真を見る限り神社の隣に気持ち悪いくらい似たような家がびっしりならび
初め見たときは鳥肌ったぜ

ほっといたら枝が伸びて苦情が出たり、倒木があって道路パトロールに
出動しなくちゃだとかまー手間がかかってしょーが無いんだわ。＞山
頑張っていいモデルケースになってくれるといいんだがねー。

どんな悪影響あんの？

>>167
了解＾＾
俺もたまにあるからお互い様ってことで＾＾；

戦争がどうのかはおいとくとして、ゆとりが混ざったらリアルなだけやぱーり有害だよね
エアガンだって取扱いを誤ったらねえ

>>171
いや、国道県道主要地方道を普通に使えば、
そこそこどこにでも行けるだろ。

ちょっとした渋滞とか避けるために、
「この程度の広さがあれば使って良いよね〜♪」
とか言いながら気軽に生活道路を抜け道に使うＤＱＮですか？

むろん山の維持管理は署名した方々がやって下さるんですよね

>>170
まともに取り合うべきじゃないかと愚考したしだい

へっ、ノンセクトどもが。一気に大人しいもんだな。
貴様らは所詮はチンピラ以下って事だよ。唯銃主義なんか懐かしいんだろ？

>>178
子供が枝で怪我したと山の持ち主を訴えるんでは？

>>177
この規模の道路なら普通に使うけど？
何せうちの近所のメインの通りより広い。

>>177
道路は俺の物と考えてるDQNそのものじゃねーか

>>176
その様な事にならない為の有料フィールドなのでは？
経験者が多いチームはマナーもうるさいけど、楽しさもしっかり教えてくれる。
初心者だけで無理やりサバゲーをやるよりはるかに安全で楽しくマナーを含めた
色んな事も教えてもらえる。
どれだけ安全やマナーを気をつけているのか、サバゲーのチームのＨＰを
ググッて見たらわかるのでは？
百聞は一見にしかず、何だぜ？

雪合戦やサッカーのPK合戦も禁止だなｗ

まあアウトドアのサバゲフィールドとして1.6haっていうのはちょっと狭いね。

この敷地内に駐車場も作るんでしょ？インドアっぽくするのならまあ何とかなるん
だろうけど。

まあ今回一番被害こうむったのは近くのサバゲフィールドだろうけど。この辺り結
構気合の入ってるフィールドいくつかあるけど、みんな周囲に相当気を使ってるし。
高い塀で囲ってあったり、時間前集合を遠慮してもらってたり。

戦闘物とか格闘物とかのゲームも一切やらせてないんだろな。

ポケモンなんて、殺し合いだから当然ダメだよな。

>>121
自衛隊縦隊の年齢制限緩くしてよ

批判してるみんなはサバゲの意味を知ってるのだろうか？

戦争ってのは何らかの権利を獲得する為に双方が領地を広げあい、また奪いあう
そして始まったら基本的に終わりがない

サバゲってのは大抵二班に分かれ、互いの陣地に旗を立て、それを制限時間内に取り合う
そして旗を取られたら、また時間が来たら終了なんだよね

そこには利権も無ければ領地拡大もないんだよ

だからサバゲと戦争を同列に語るってのは如何に己れがタワケか明言してる位、恥ずかしい事なんだよな

いっそのことサイババゲームにしてみたらどうだろうか？

ロシアなんか小学生に愛国学習としてほんもんの銃をもって
演習させとるわｗ

>>182
>>183

この手の人って本当にいるんだなぁ。。。

まぁサバゲは結構なんだが玉が通学生にあたらないように3重ぐらいのネットを希望

とにかくウゼーから他所でやってくれって事だな。
奥多摩でやりやがれと。

何でこんなに弁護する人が居るのに、
「ウチに来い、土地の面倒から地元住民の説得までやってやる！」って人が出ないのかな。

>>184
余所でやってくれればもっと安全だよね＾＾
ということだろ。

>>184
有料の高速道路にはDQNがいないのか？
有料のネトゲにはDQNがいないのか？
金取ろうがDQNは来る

>>193
通学の時間からやるのかねぇ？
平日夕方なら分からんでもないが、そこまで繁盛するものだろうか？

>>159
相変わらず通学路を暴走する車と混同した意見だな。

>>192
センターラインがあって歩道が分離されてる道路を普通乗用車で通るのに
何をそんなに遠慮する必要があるのか理解できない。

>>196
参加人員の比率を考えてみ？

>>195
原野商法に騙され塩漬けにしている地主なら、
賃料がある程度ならいるのじゃねえの。

自衛隊の基地祭り会場の出入り口で、横断幕を掲げて大騒ぎする
反日団体と同じ言い分なのが笑える。

子供を戦車に乗せるなど戦争美化だ！
私の子供を戦争に送れと言う事か！

連想するんじゃなくて、
反対住民の妄想だろｗ　

バイオ弾だっけ？アレほんとに土に還るの？

サバゲとか銃映画に感化されたキモヲタのやるもんだろ…

小学生でもあるまいにビービー弾で遊んでんじゃねぇｗｗｗ

>>32 ステーキに犬の糞を塗った味デス

囲碁 将棋 トランプ オセロも戦争を連想させるから規制してくれ。
それとブラスバンドの演奏を聞くと進軍ラッパを思い出して眩暈がする。

>>199
DQN以外の普通の人は、
多少整備されてる道でも生活道路なら遠慮するんだよ。

そもそも、生活道路がこれだけ整備できている地域なら、
近くにもっと立派な主要地方道が通ってるしね。

>>199
その上、航空写真で見る限りでは予定地の前を通学路としている人間は少なそうだけどな

建設予定地
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%B1%B1%EF%BC%95%EF%BC%97%EF%BC%91%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%81%AE%EF%BC%94

↑航空写真に切り替えて見ると行動範囲は想像つくよ
　小学校は点在しニュータウンの中にある、ニュータウンの南側の住民は予定地は通らない　

Ｗｉｉでもやってろガキってことね

ベア・グリルスですね

>>207
この規模なら「生活道路」じゃなく「主要な道路」だと判断する。

サバゲよりモバゲの方が悪影響

>>204
2ちゃんにはまってるキモオタ乙

八王子なんぞに住んでる賎民が何気にしてんだ

上赤塚ってググリな。
鉄砲が欲しくて仕方ないのは何方だろうかねぇ？

>>207
自分で地図張ってるけど航空写真で見てみたのか？
予定地の周りは町工場が多くて生活道路ではなく商業道路だぞ

○○工業、○○鉄工、○○板金、○○技研、○○運送、○○道路工業

こんな軍靴の音がする遊びを八王子なんかでやるのが間違っている。

戦争とか関係ねぇ、サバゲーヲタの迷惑さは異常。人の山に入ってきやがって

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　B地区のくせに住宅地だ文教地区だからとか安心してるのは平和ボケのお前等だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　法の網をくぐりお前らの隣にサバゲー三昧の環境を作るのは更に訓練を積んだ元会社員（３３）だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 八王子は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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さて、誰が壊れたんだ？

今のオッサン共も昔は銀玉鉄砲なんかで遊んでたろうに。

>>211
その判断は身勝手すぎるので、
例えば、マップルとかで色のついてる道以外は遠慮すると良いよ？

あれは単なるスポーツだろ。マラソンだって戦争から生まれてるし。
てかうちの山に大量のBB弾が散らばってるのはなぜどうして？

横田基地でやればいいのに

ぶっちゃけ、これはいい計画だと思う。ｻﾊﾞｹﾞは公共の場でやるには適さない
遊びだから専用の場所を作ったほうがいい。一箇所に集めたほうが相対的に
ミリオタの活動範囲も縮小する可能性があるんだし、反対してる市民は
冷静になるべき


・・・ってどうせ取り付く島があれば軍靴の音がと騒ぐプロ市民の先導なんだろうけど

いいじゃねえか、誰も死なないんだから

>>223
身勝手すぎるのはお前だよｗ
何のために広い道幅と歩道をわざわざ確保してるのかをまず理解しろ。

ガタガタ言ってる奴の子供がバイオハザードやってるってオチか。

>>223
おいおい、予定地の周りに町工場が多数あるって俺の指摘は無視かい？
どう考えても生活道路ではなくトラックや営業車が走り回ってる商業道路だよ。

こんなのがまかり通るなら、
キモヲタの踊り禁止にしろ

やっぱり一般人の目線は厳しいよね
冷たい視線に耐えられる人だけがやる遊びだ

>>216
昔から工場とかが点在する周囲が住宅地になることなんて珍しくないし、
その場合は、昔からある工場まで遠慮する必要は無いだろうけど、
（でもさすがに西側の新興住宅地の道は利用しないだろうと思われ）
工場があるからって、そこは生活道路じゃないって主張も無理があるよ。

たぶん、現代戦のゲームだと抵抗感が強いのだろう。超古代戦のゲームなら許容されやすいと思う。

>>228
救急車や消防車等の緊急自動車が通行しやすいようにだと思われ。
抜け道に使ってくれって意思表示だと考えるのはDQNすぎるぞ。

隣の奥さん見ただけであんなことやこんなこと連想するのは良い連想。

>>196
”一緒に顔をつき合わせて”経験者と初心者がゲームをするんだぜ？
あくまでもゲームをしている最中は団体行動だ。
高速やネトゲよりはＤＱＮ率は低いだろう。

>>229
ＧＴＡやポスタルだったら大笑いだなｗ

碁も将棋もチェスにも反対しろ。

サバゲーをやればやるほど戦争が嫌になってくるんじゃない？

>>234　雪合戦のことか？

剣道だっておもちゃの武器を使った殺人ごっこなのに

>>240
なるよ。
撃たれた瞬間かなり痛い、
「実弾じゃなくて本当に良かった、遊びで良かった」
と心の底から思うよ。

>>233
書いてる事が自分で矛盾してると思わないのかい？
昔から工場が点在してる時点で生活道路ではなく商業道路であって
そこに対して生活道路と言ってる時点で間違ってる。

アサヒが好みそうな
「戦争ゲームに興じる大人の姿は子どもたちに悪影響」
ってゲーム脳じみたトンデモに脊髄反射してる人が多いけど、
反対運動してる人の言い分は。
「ゲーム自体を否定はしない。しかし付近は通学路や園児の散歩コースにもなっており、
ゲーム場が出来て住環境が良くなることはない」
だからな。

なんとなくアサヒとスレタイに釣られてるだけの人が多いと思う。
ってもう一度書いておこう。

野球も凶器振り回すのに感動したぞ

道路云々の人も壊れてきたな。

>>244
昔からある工場関係者にとっては「商業道路」
それ以外の人にとっては「生活道路」
昔からある工場にも地元民にも関係ない人は遠慮すべき道だよ。

>>235
周辺に消防署があるようには見えないし、苦しいなぁｗ
まぁ「生活道路」の定義自体が曖昧ではあるけど
一般的にはセンターラインが引けないような狭い道路のことを言うだろ。
「生活に使う道路」という意味で言ったらほぼ全ての道路が生活道路だしな。

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彡ミ彡　人彡,彡　从.,　　　　　　　. 　　　ナパーム弾をお見舞いしてやるぜ！！
　　,,从.ノ巛　彡ミ彡）　ミ彡)'' ,` 　　　　　　　　　　　　　　 ヒィヤッハァー！！！
　,）ミ彡)''人ノﾞ　⌒ヽ　彡）ミ彡)''" ,　'.
　　,._,,.,从'"ﾞﾞ）　　从,　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
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　　　,　　⌒　人,　　彡　,　　'"ﾞ　　　ミ,彡,彡,, . .,'
　ミ　从　'',"　⌒ヽ　　从　''"　　人　） ,,彡,彡ミ彡,.
．．!､.．;．>>4＼○ノ"．www．;ｗｗ．．ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
生活道路ってのは主観じゃなく客観的判断で定義される

一般的には住民以外は利用せず、通勤時間帯以外の交通量が極端に減る

よって、普段から企業（工場や運送会社）の車が通るような道路は生活道路とは呼ばない

八王子の住宅街からテレビゲームをいっせいに禁止したら！

子供が〜、老人が〜って発言はすべて却下。

>>249
＞周辺に消防署があるようには見えないし、苦しいなぁｗ

いや、住宅地内で火事があったら消防車が迅速に通れる道は必要だろ？
ＤＱＮ以前にまともな判断力があるかどうかも怪しい人だな。。。

子供らに悪影響ってｗｗｗ
携帯はどうなんだ

生活道路だの何だのと話が出ているが、用がある場所に通じていれば通らざるを得まい。
なんで文句が言われる筋合いがある？
まったくの私道ならわかるのだが天下の公道だろう？
どう問題なんだ？
おかしすぎるぞ？？
ちなみにサバゲーのフィールドとは言っても何百人も来る訳がない。
数十人単位だろう？
乗り合わせしたりして台数はもっと減る。
数十台程度増えて問題になるか？？
変だよ。

もう「ごっこ」は全部禁止にしちゃえよ･･･

そもそも現実に実行したら困る事をガス抜きの為にやるのが「ごっこ」なのに･･･

>>251
あの程度しか工場が点在してない道はまさに

＞一般的には住民以外は利用せず、通勤時間帯以外の交通量が極端に減る

って道なんだが。。。

住民以外に工場も使かってるから生活道路じゃないよって意見は無茶すぎる。

将棋、囲碁、麻雀、禁止か

>>256
極端に狭い道路ならまだ理解できるけど
センターラインが引けて歩道が完全に分離できる規模の道だからなぁ。
緊急用車両がどうのこうのと苦しい言い訳をしてるけどｗ

オモチャとはいえ、傍目から見たら本物と見分けつかないし
アルミ缶貫通するほどの威力を持った弾が出るらしいじゃない。
実際目を直撃したら失明の危険性もあるんでしょ？
そういう危険な武器持った大量のDQNが集まるのは恐怖としか言いようが無い

ゲーム場の開場前の待ち時間に迷彩服着たDQNが
自慢の銃を街中で得意気に振り回す光景が浮かぶよｗ

>>256
＞生活道路だの何だのと話が出ているが、用がある場所に通じていれば通らざるを得まい。

だからこそ、あんな場所に新規に娯楽施設を建設する事が反対されてるんだろ。。。

ここ消えてるけど
どんなエントリだった?

818 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 19:19:10 ID:v+PYxOBt0
ここのブログで子供をダシにしてサバゲーフィールド建設批判してる
現在コメント受付中
http://coffeelive.blog106.fc2.com/?no=329&ul=e1d42654b66af91b

やはりネットで戦争ごっこしろってことか
屋外で遊ぶ子を見なくなったって言うけど結局行きつくところはバーチャル空間だな

山でサバゲーやる奴はマナー悪いからなー

>>254
この規模の道路に工場が一個出来るようなもんだろう
これを小規模な道路に車が殺到するので危ないです＞＜
なんて主張しても無茶じゃね？

おー俺の母校の近くジャン
あの辺は谷底だし登校時間帯以外は人なんてほとんど来ないところだぞ
しかも近くに牛の放牧してる位寂れてるのに
まぁ閑静な場所だからアレルギー起こすのも解るが
双方歩み寄って欲しいな

いいんじゃない？

家でFPSのゲームやるより、
よほど健康的じゃないか

まぁ、流れ弾を出さないようにネット付けるってあるけど
射角付けて撃ったら出ちゃうわな。

近隣住民は勿論、小うるさい市民団体からも監視されるから
1発の誤射も流れ弾も許してくれないだろう。

元会社員(33)は、この不況下で脱サラして世間の風当たりが強い
サバゲで食おうとか無謀過ぎるよ。

>>266
＞この規模の道路に工場が一個出来るようなもんだろう

いや昔からある工場はともかく、
ここに新規で工場が進出してこようとすれば普通に反対されると思うよ。

>>134
自衛官と南方で従軍した旧軍軍人のじいちゃんが、サバゲーで勝負して自衛官パーティー負けたって噂を聞いたことがある。
じいちゃんたちは自衛官に「音立てすぎ」「植物が不自然に揺れるから居場所ばれすぎ」と指導したという。

>>263
>リナにどう思う？と、聞いたら
「何でそんなの作るの？」
「儲かるんじゃない？」
「ずるい！リナもお金欲しい！！」
「じゃあ、リナにお金をくれるって言ったら作ってもいいの？」
「うん！」
「鉄砲を撃ったりして、うるさくなるんだよ。この辺の事を知らない人がたくさん車で来るんだよ〜」
「え〜じゃぁヤダ！」

>>195
趣味の一つではあるが、やらなくても別に悶死するわけではないからなぁ・・・

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） セーラームーンやウィーン少年合唱団にも文句いうのかよ？
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 (＠Ａ＠ )-=3 ｸｼﾞｮｰ!!

ID:5y5EE9Vv0が考える「生活道路の定義」ってどんなんなの？
地図で色のついてない道路は全部生活道路だと思ってるのかな？

立て上たる者よ
今ぞ日は近し
覚めよわがはらから
あかつきは来ぬ

ほれ頑張れ革命戦士

いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）
いい年した大人が、打ち合いごっこ（笑）

>>275
多分これ↓

　自分たちが利用する道路＝生活道路

流石に相手にするのに疲れました。　orz

>>260
ストビューで見ても十分、問題ないと思うんだけどね。
車道一斜線ずつに歩道もあるし。
一番の問題は>>254がどれぐらいの台数が増えると思っているかだ。
俺が今までサバゲーで一番人が集まったのは俺の地方の
最大のサバゲーイベントで150人程かな。
もちろん山奥の私有地で行われたのだが。
セイフティは駐屯地状態で圧巻だったけどなｗ

>>261
君の頭の中でサバイバルゲーマーってどんなアウトローだｗｗｗ
ギャグにしても行き過ぎだぞｗｗｗｗｗ
残念ながら君のご期待に沿えるゲーマーは今まで見たことないけどな。
散々既出だと思うがエアガンよりも硬球の方が威力があるから。
市販されているゴム管パチンコのほうが遥かに威力があると思うぞ。
あとボウガンとかの方がスーパーデンジャラス。
市販されているエアガンなんて本当におもちゃだぞ？？
持っている俺が言うから間違いない。

どうせなら廃業した遊園地で遊んでてよ
たしか大阪のエキスポランドとかあったでしょ

自衛隊入れとか言ってる奴は真性のゲーム脳なの？

ID:f50NJoEM0
が高尚な大人の遊びを教えてくれるそうなのでwktkしながら待ちますね

戦争を連想させずにどうやって反戦を訴えるのか。
こういうところで鬱憤を晴らさないほうが危険。
禁欲主義反対！

>>278
静かに生活したいのに、わけわかんねー迷彩着て
オモチャで撃ちあうDQN集団の巣ができるなんて
普通に考えてイヤだわｗ

ゲームと現実を分けて考えることもできない奴がアレすぎ
時代劇も推理小説も殺人を想像するから禁止か？
浮気まみれの昼ドラも倫理に悖るから禁止か？

バカじゃねぇの？

>>277
ザバゲで使うエアガンは18歳以上が指定。
東京都では〜17歳に販売すると条例違反。

八王子が文教地区とかwwwwww

夫婦喧嘩、冷戦を連想させ子供らに悪影響
PTA=オバちゃん主体の組織、出兵で夫不在の戦時を思わせ子供らに悪影響

こうですね、わかります

昔サバゲやってたが、あれやると絶対戦争なんかしたくなくなる。
本物なんか怖くてできねーよ

むしろ反戦教育にいいんじゃね＞サバゲ

ガキの頃公園でサバゲごっこやってたな
防具もクソも無いので当ると滅茶苦茶いてーんだよ

>>282
多分、自動改悛だろ。

>>281
最近は子持ちのオッサンとか主婦とか多いしな
なんか勘違いしてんじゃない？

風雲たけし城を作ればいいんだよ。

>>279
こっちの方が危険。エアガンはオモチャだしｗｗｗという考えは
だいぶ麻痺してきてるな。かなりマズいぞ。

>>271
じいちゃんかっけえｗ

>>271
どんなスーパーじいちゃんズなんだ！
ぜひ俺も教導していただきたい（｀・ω・´）
今のところ
外人従軍経験者＝現役自衛隊＞予備役の人≧一般チームのエース＞ベテラン陣
＞若者達＞俺＞初心者の方々
という図式だから更に俺のランクが下がるわけだｗｗｗ
やはりあの時代の人達は侮れん・・・！

釣り、サバゲー、キャンプ、BBQ、犬連れ旅行が趣味だけど
ぶっちゃけ迷惑度を考えると、こんな順番になると思ってる

釣り　＞ 犬連れ旅行 ＞　BBQ＝キャンプ ＞　サバゲー

釣りは持ち帰るつもりでもハリスなどが残る場合がある
犬連れ旅行はSＡや休憩した場所で犬嫌いの人に嫌な思いをさせている
ＢＢＱやキャンプは騒がしいだろうしそれこそ生活道路を通らないと行けない場所が多い

迷彩服とか変なマスクとか着けた連中に、鉄砲のオモチャ持ってウロウロされたら迷惑だわな…。
もっと山奥にでも行ってやればいいのに
市街戦ゴッコでもしたいのか？

>289

そうなんだよな、実際死ぬ事は無くてもあの恐怖感。
実際の戦争なんて絶対出来ないって思うよ。

俺の消防の母校には体育館に巣食ったハト撃墜するために
エアガン持ち込んだ先生がいた。今だったら処分もんだろなあ。
なんか早死にしちゃったがやっぱ日教組から睨まれてたのかな

>>241
ムエタイの事だよ

>>275
主要幹線道路以外の住民利用が主な道は、
基本的に生活道路だと思うよ。
もちろん、もとからそこにある工場とかにとっては違うけどね。

>>297
サバゲ ＞　BBQ＝キャンプ　＞　釣り　＞ 犬連れ旅行

俺としてはこうだな。

セーラー服も水兵服だからね！禁止。
ランドセルも歩兵の荷物袋だからね！禁止
戦争関連はいっぱいあるぞ。

>>88
＞さっぱり分からん
お前ダメだ。

>>300
鳩落とすほどの威力のエアガンって・・・
鳩なんて豆鉄砲で十分ですよ。

>>294
マナーとモラルとルールを遵守した上での発言な。
街中で迷彩服着てエアガン振り回す奴なんてサバイバルゲーマーではいないよ。
ゲームをする時というか、エアガンを撃つ時はゴーグル必着、周りの配慮は当たり前。
麻痺なんてする事はありえません。

>>293
マジで作ってほしい。
たけし城が終わった時のがっかり感は未だに忘れられないぜ！
「大人になったら参加するんだ」と公言したら終わってもうた・・・orz

>>300
総括されたんですね。わかります。

戦争を連想させるから駄目なら、雪合戦とか運動会の騎馬戦とかも中止にしたら？
まあ、サバゲーやってる奴らとか、クラスでもキモいオタク連中ばっかだったからどうでもいいけど。

偏狭都市八王子(笑)ってネガキャンしまくればいいじゃん

近所に自分の飼い犬に言うこと聞かないとエアガンで撃ったり
ノラ猫撃つDQNがいるのでね。
で、そのDQNがDQN仲間集めてサバゲやってるんで危険性は良くわかります。

泥酔オヤジのゲロ　＞　歩きタバコ　＞　釣り　＞ 犬連れ旅行 ＞　BBQ＝キャンプ ＞　サバゲー

>>311
少なくとも私有地でやろうと思う時点でＤＱＮとは違うだろうけどな

>>299
そんなオレ、予備自衛官；
すまん、こんなヘタレだけど何かあったらみんなを守るぜ

レイルにあれこれつけてガッチガチにカスタムしたM4は最高にかっこいいし、良い感じに金属外装が擦れて味の出たAKも無骨でかっこいい。
でもそれらを担いで幼稚園の横をおっさんたちがゼエゼエ言いながら走り回ってる様は最高に気持ち悪い。

>>311
警察に通報しろよ
最近では動物虐待は犯罪だぞ

>>305
ダメと決め付けるなら理由を書いてやれよ。
それが礼儀だ。

>>315
それは同意せざるをえないｗｗｗ

>>311
なぜ通報しない！

見て見ぬ振りは同罪だぜ！

>>302
センターラインがあるような広い道路も俺たちだけのものだから通るなよ、ってこと？
そりゃいくら何でもエゴだろ。

空気銃とエアソフトガンは違うんだがなあ…
まあ短機関銃も突撃銃も軽機関銃も重機関銃もすべてマシンガンって呼ぶ国だからしかたないか

形は違えどスポーツの一環なんだから一概に悪影響って言われてもさっぱりだけど
確かに昼間家の近くで模擬銃持ったオッサン達が騒いでいたら不愉快なのはわからんでもないな

戦争を想起させるから駄目って思想統制ですか。

R-10の電動ハンドガンで「見てから避ける」のをアリでやるとスポーツ性が増して面白い

>>307
だよな。そもそも有料フィールドに来る連中はこの趣味が理解を得にくいのは
重々承知してるから、行動も慎ましいもんだよ。

>>311
動物を虐待する奴は許すなよ！
俺なんかウサギと7年暮らしているけど手を上げたことなんて一度もないぜ！！
パソコン周りがどれだけ壊されたか覚えてないぐらい甘やかしているともいえるがな！！

>>315
なんで幼稚園横さ？！
それはヤバイだろ！！
流れ弾とかさ？
そっちも通報しろよ！！

っていうか何で誰も見てみぬ振りをする？！
お前らの血は何色だ？？

日本だとM16と辛子ニコ府ってどっちが売れ線なん？？

ゴッコくらい別にいいんじゃね
迷彩服でそこいらをウロウロされたらちと怖いけど

>>323
去年、商店街の要請で自衛隊にパレード要請したらプロ市民団体が抗議してたが
フル装備で行進する自衛隊もほとんどの市民は歓迎していた。
http://blogs.yahoo.co.jp/niseteikokukaigun/50789179.html

新聞では反対の声を大きく取り上げていたけどね

自衛隊みたいに、ＢＢ弾やめて、口で「パン！パパン！」って言うようにすればいいんじゃね？

>>330
BB弾使った訓練もしているって聞いたんだが

サバゲやるやつは皆が安全に気を配って
周りへの配慮も怠らない品行方正な奴ばかりなら
黎明期からもう25年くらい経ってる今現在、
多少は理解が得られててもよさそうなもんだが、
状況はまったく、呆れるほど変わっていないｗ

自分は以前エアガンメーカーで働いてましたが、たまに「野良猫撃つからパワーアップ
してくれ」と電話が掛かってきたり、直接商品を送ってきたりする輩がいました。
電話してきた輩には罵詈雑言を浴びせ、送られてきた商品はバルブ弱くしてデチューン
をして返してました。交友があった他社の人間も同じだと言ってましたなあ・・・。

>>325
分かってくれる人がいると妙にうれしい。
安全に遊ぶための有料フィールドだと何故か理解されない・・・。
挙句の果てには生活道路とかさ。
無理がありますよね＾＾；

>>327
俺の周りだとＡＫが多いと思う。
両方ともパーツ類が豊富だけど、Ｍ16系は首周りが弱いとか言われている。
そんな俺の愛銃はＭ4だけどな！

っていうかサバゲーとか普通にキモいわ

反対している住民は、こどもの日に五月人形飾る事をしてないだろうな？

あれだって、立派な戦争の道具を、子供の成長のためにっていって、
ジジババとかが買ってきて、家庭に飾ってるんだぜ。

戦争を連想させ、子供らに悪影響ありまくりだな。

玉があたると痛いの？

>>336
ガキはサバゲ板に帰れよ。

有料フィールドだからちゃんと周囲は壁で囲ってやるんでしょ
当然中も見えないんだし悪影響もない

車で乗り付けてすぐに施設内にはいるから
モデルガン担いだ不審者が街をうろつくわけでもない

ただ休憩時間に迷彩服のまま近所のコンビニへ買出しに行く馬鹿はいるかもな
まそういうのは出入り口でスタッフが見張れば言いだけだし

>>333
銃所持免許は厳しくなる一方だし
害獣駆除、は無理として、駆除しないまでも追い払うだけでもエアガンを
って需要は少なくないんだけど
エアガン屋はあくまで「遊戯銃」だからねえ

実際危ないのも多いんだよなあ、宗教絡みからブサヨ系のいっちゃってるの迄。

リアル将棋とかそんなネーミングにすれば良いんじゃないかな

12時なったからオレハネル。
良かったらまた遊んでくれな＾＾ﾉｼ

M4のS-SYSTEM使ってるんだけどアレ重いな。ハンドガード右にラージバッテリー付けたからますます重いんだが。


聞きたいのだがフラッガーもしくはアタッカーをやっている人は何Kgぐらいの銃を使っているんだ？

個人の趣味がどれだけ高じても、絶対に本物の戦争は起こらない
本当に平和を願うなら、もっと実のあることを教えるべき

戦争云々関係なく
そんなしょーもない施設を作るんじゃねえよ

ネットの方が悪影響なんですけどね

>>341
オタ趣味は数あれど、トイガン関係はおかしな人間の割合が
他と比べて飛びぬけてると思う…。

>>346
ニートはスポーツしろよ

>>346
総連に転送しとけば良いですか？

おれはどっちでもいいが、ボケ老人はゲームを否定してんじゃんか！ボケ老人は早く冥土に逝けよ

そんなにエアガンって悪影響かな？

俺14歳ぐらいからハワイとか明洞で実銃撃ってたからあんまり悪い印象が無いんだが

>>332
サバゲが安全で健全だってのが広まっては困る人々ってのが居るんだと思うよ

昔はテレビでも取り上げられてたのにな〜
相原勇のパッパラ隊とかさ

生活道路さんは日付変わったので通行止めですか？

>>334
ﾚｽ�d。何となくそんな気がしてたがやはりAKのが人気なのか。
ちなみに知ってたらでいいですが英のLシリーズか自衛隊の89式って
エアガン化されてます？

軍事訓練は礼儀作法が身に付く

>>355
東京マルイの89式小銃の電動ガンは自衛隊にも納入されているよ
あとイギリスのL85はどっかの海外メーカーが作ってたと思う

ミリオタに限った話じゃないけど、少数の濃い〜のが全体のイメージを決めちゃうのは仕方ないな

まったく問題ない

まさに基地外のプロ市民だな

危ないの多いから危ないのを見分ける事出来る訓練には成るかも。

所ジョージがなんか言えば良いかと

>>357
自衛隊のヤツと、市販品は厳密には違うけど。
自衛隊のは重さなども実銃同様に調節してあるし。

サバゲーってコスプレ大会みたいなもんでしょ。ただのオタの集まり。

よって危険だね。

撃たれれば痛いということを体で覚えられるいい機会ではないか。

プロ市民を見分ける訓練も出来るｗ何か反対されそうな事ばっか書いて御免。

エアガンに税金かけろよ

しかしまぁネトホモショタ豚よりはこういう趣味のほうがまだマシだよね

>>357
LSが昔プラのコッキングエアーガンで出していたが倒産したら
金型が韓国に渡り、マルイの電動ユニットのコピー積んで
電動エアーガンに進化して売られていたな・・・パワー10歳以下クラスだったけどw

>>366
普通に消費税がかかってるよｗ

>>363 そんな事ないお、統一絡みのエラ付きや革命志向のブサヨだって来るぞ、馬鹿にされるけど。

後やたら身体の良い公安さんも二人組みで遊びに来るぉ。

サバゲー場なら狭山にあるからいいや

>>357
>>362
おお、89式あるんですね。ｻﾊﾞｹﾞは全くやらんが画を描く資料に買おうかと。
写真眺めて気に入った一つが89だったので探してみます

エアガンは撃つ場所あればもっと流行る。
中高年の良い娯楽なんだよ。女とか風俗に金突っ込むの馬鹿らしく
(または役に立たなく)なったら金注ぎ込む対象にちょうど良いから。

おれはエアガン好きで５挺程持ってるが、サバゲは全く行かない行く気もない。
だけどサバゲか、家の中の４〜５ｍか、どこか安全に撃てる場所探すかしないと、
持ってても撃てない。良いハードは沢山あるがソフトがどうしようもなく
弱い。メーカーも、そこが克服出来ない。まあ遊び方の方向性打ち出してるメーカーもあるが(マルイ＝サバゲー、マルゼン＝競技射撃)、どれも決定力がない。

>>373
昨今の流れからすると、次に流行るのはエアガン喫茶・サバイバル喫茶　か

>>361
それならガクトの方が影響力ありそう

>エアガン喫茶
それ昔、京都にあったよｗ

公安さんは調査が目的だったみたいだけどね、15年も前の話だからもう知らん。

マナーの良い方々が大勢いるのは分かったけど
DQNの割合が高いのも事実

サバイバルゲームが市民権を得たいのなら
エアガンの所持を許可制にして、警察などで講習会や実技検定を義務づけて
前科のある方や精神的に問題のある方を排除できる仕組みを作って欲しい

それか弾の全く出ないレーザーで当たり判定をする仕組みにして
サバイバルゲーム（に集まる人々）は安全で問題が無いことをアピールしてくれ

旗取り合戦だろ。もちろん創価三色旗の。

>>375
こんな奇特な娘もいるらしい
http://ameblo.jp/misa333upi/entry-10237744453.html

村おこしに活用すべき
38式歩兵銃を担いだ爺ちゃん達でお出迎え

これ一種の宗教だよな

>「なぜ文教地区の隣でやらなくてはいけないのか」
なぜこの場所で・・・いんぼうのにおいがする・・・
ですね、わかります

迷彩喫茶とか萌えＷＷＷ

何が問題なのかさっぱりだなあ
ネトゲにだって大人はいるだろう…？

>>374
３０ｍレンジ、預かりロッカー完備、駅前、こういうロケーションなら


まあ流行るかどうかアレだが、仕事帰り毎日行くよｗ

別にいいだろ
ケツの穴広げてやろうか？

ピクセル迷彩の冥土さんとっか居ないっかなあｗ

自衛隊パブを連想してるのは俺だけじゃ無いはず。

>>378
細かい事を書くと「エアガン（空気銃）」には今でも次のようが規制がある

・猟銃等講習会（初心者講習）の受講及び考査（合格の場合修了証の交付）
・銃砲店で銃を選択し譲渡承諾書を発行してもらう（修了証の提示が必要）
・医師の診断及び必要書類等の準備
・所轄警察署窓口にて所持許可申請を行う
・およそ一ヶ月程度の期間で、書類審査、身辺調査、保管設備の確認等が行われる
・所持許可が下りたら、銃砲店で銃を受け取る
・当該銃を所轄警察窓口へ持ち込み、許可内容との照合を受け確認印をもらう

樹海の奥のほうでやれ。
音や姿で迷惑かけることもないし、迷えば生死にかかわるからサバイバル感が増していいだろ。
めったに人にも会わんだろうし、いても自殺志願者ぐらい？
そいつ説得して救出すれば少なくともそいつの家族からは感謝されるだろ。
ニュースなんかに取り上げられりゃ世間からも今よりちょっとはマシな印象をもたれるかもしれんしな。

>>372
L85シリーズ4種類ARESってメーカーから出てる

>>344
SCAR+EGLM(5Kg〜)で鍛えとるよｗ

サバゲやるし有料フィールド利用が主だけど、記事みたいな主宅地に
隣接している所は周囲に気を使いそうで嫌だなあ…

基本的にサバゲは「よい遊び」ではないと思ってるし、ゲームの内容以外でも
注意深く振舞わないと世間から余計白い目で見られるよ

知り合いのドリフトやってる奴等も一般道の峠では走らない
大体が金払ってサーキットに走りいっているみたいだね
そういう時代だと思う

>391
本職の人とかち合って稽古つけられそうだなそれw

私が許可制にして欲しいのはサバゲで使われてる「エアガン（準空気銃）」の事です。

>>391 やったやった、何も変わりゃしねえ舐めんな。

>>384
ハートマン軍曹が出迎えてくれる喫茶ですね。
わたしが訓練教官のハートマン先任軍曹である
話しかけられたとき以外は口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか、ウジ虫ども！

この前これ系の雑誌ちらっとみたんだが、以外とピザ多いなと思った…
兵士として一番ダメなパターンじゃね？持久力なさそうｗ
ってか、やったことないんだが以外と疲れないもん？

>>398
疲れるから本当の戦争が嫌いになるよ

>>398
ピザはスナイパーか驚くほど身軽なピザのどっちか・・・

>>395
理由は？
怖いから？キモイから？とにかく気に入らないから？

>>395
準空気銃でも所持していたら違法なのですが

なんか嫌な時代になったな、人の趣味嗜好にケチつけるなんて

気に入らないなら、もっといいところに引っ越せばいいんじゃないの。

>>57
ワロｗ

サバゲーは元々ベトナム戦争の徴兵拒否者たちが始めたものだということを知らないのか。

>>394
本職も混じって普通にサバゲやってたりするよ？
消防士もだがやっぱリーマン如きとは体力が段違いｗ

>>402
サバゲで使われているのは準空気銃ではないの？

>>395
現在でも、エアガン(準空気銃)の所持は違法行為だが…
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1447.html

まずググれ

>>407
0.98Jを超えたら準空気銃

エアーガン、エアーガンというが・・・いまは電動ガンのほうが主流じゃないのか？

野球の硬式球(142g)を140km/hで投げると107J
対して、エアソフトガンは0.98Ｊしかないのであった……

>>19
俺も小学4?5?年生だった頃、まさに友達と公園でエアガンで撃ち合いしてたな。
とある日、ゴーグル持っていくの忘れたんだ
ゴーグルが無いんだから自粛すればいいのに、
ガキの頃はバカだったから、安全より楽しみの方を取っちゃうんだよな。
そんときにものの見事に目ん玉を撃たれたｗ
眼鏡を余裕で貫通して目玉にヒット、飛び散ったレンズの細かい破片が目玉に刺さってて、
失明するんじゃないかと本気で焦ったけど、
運良く失明しなかったし、視力が落ちることもなかった。
眼鏡に小さな穴が空いてたよｗ
ヤツのGLOCKの乾いた発砲音がいまだに忘れられんぜｗ
今となっては笑い話だが、もし失明してたらと思うと…ｳﾋｮ-

こんな経験してるんで、
親御さんが子どもにエアガンに興味持って欲しくないって考える気持ちもわからんでもないな。

都心で働くリーマンが気軽に出かけられる範囲内で、他人の目を気にせず遊べる
土地を探すってのは至難の業だろうな。テーマパーク的な施設を造るのも手だが
マニア向けの遊戯施設を設置するのは冒険過ぎて資金繰りできないだろな

>>410
電動でエアー送ってるんだからエアーガンでおｋ

>>410
電動ガンもピストンで空気を押し出すことで弾を出すからエアガンで間違ってない。

>>403
サバゲ人はこういう考え方です

ボーイスカウトって、
上のヤツを隊長とか呼んだり、
国旗に敬礼したり、
まるっきり軍隊そのものじゃんｗ
で、その付近に住んでる小中学生の
何人かも入ってるんだろ。
そういうのの排斥運動は
しないわけ？

あえて言うなら電動エアーガンか

このサバゲ場に弾速計持ち込んで警察が踏み込めば
初日から検挙者多数出る予感ｗ
正直１J超えるエアガンなどありすぎるｗ

>>419
大体のサバゲーフィールドでは
当日、弾速器で計測してないと持ち込めないから
ちなみに1J超えると通報される所もあるようだ

ここはサバイバルゲームで決着をつけよう。
署名した反対派１万人ｖｓサバゲ運営会社と義勇兵１００人だ。

平和ボケの反対派住民軍に勝ち目は無いと思われたが
いくつかの平和市民団体員は統率されたプロの動きでサバゲ愛好軍を窮地に・・

>>397 其れを冥土たんが言うのは萌えかも、ってえ゛ー俺どＭ！！！！！！！！！！！！！！

>>417
ボーイスカウトとサバゲじゃ積み上げてきた歴史と文化が比べ物にならん
片や自立心や規律を守る精神を涵養することに信頼があり、
片やまったくのマニアの遊びで生産性の欠片もない

実際にサバゲーを経験しないで、イメージだけで騒いでいる
住民のエゴだけ、という感じだな。

迷彩服に着替えるのも、ガンを取り出して使用するのも現地のみ。
使うフィールドの広さも、広いようでいて実際はたかが知れてる。
弾が飛んで来たり、近所のガキが目にするなんてこともほぼあり
得ない。ただサバゲーのイメージが悪いので、「ウチらの知らない
別場所でやってくれ」と云っているだけのこと。理解できていない、
理解しようともしない住民の意見など聞く必要はない。

ただ、コイツも、サバゲー場を作る！とかオフィシャルでぶち上げ
るから騒がれるのであって、黙って静かに個人的にやってればイイ
のに、と思った。ウチらなんて、ほんとに、だ〜れも来ないような
樹海でやってるし、皆そうなんじゃないのかなぁ。
　

じゃあペイントボールゲームにすればいい

>404

横レスだが、私が実際サバイバルゲームやってた昔、ゴルフ場の除草剤とか農薬とかが問題視されていた頃で
森林浴出来て野山駆け回るサバゲがゴルフなんかよりだいぶん健康的だねーって仲間内で昼飯食べながら話していた
思い出がある。

まあ家でモニターに齧り付いて体動かさないFPSなどのテレビゲームよりはやってる事一緒でも健康的だ。

戦争を連想させるものが子供に悪影響を与えるっていうのがまずおかしいだろ。
親が自衛官なのもいけない、戦争博物館もいけない、戦争映画もいけないってか？

うちの近所には迎撃されたB-29の乗員のための慰霊碑があるぞ。
そういうのも全部ぶっ壊せとか思ってんのかね。

>>426
まあ、本当は光線銃が普及してほしいけどな。
それなら彼女とでもできるし。

>>424
サバゲをやる者だが、あんなところにフィールド作るな空気嫁、と思うよ

>>426
レーザーだって野球場で使った馬鹿のせいで制限されてるでしょ

レーザーとか光線って意外と出力があって
BB弾より失明する危険があるんでサバゲーじゃほとんど禁止になってる。
BB弾はゴーグルで防げるけど光は、防げないからね

>>431
つサングラス
あと赤外線でいいやん

>>416
おれ、サバゲ人じゃなくて釣り人だから。

>>424
＞理解できていない、理解しようともしない住民の意見など聞く必要はない。

この発想はマズイくね? あくまで気持ちの上では、理解が低いなら積極的に
溝を埋めるくらいの紳士発想でいてほしいが。謙虚にならんと見落としてる
迷惑行為とかあるかも知れんしさ。白目で見られやすい嗜好を持つ者らにとって
最大の敵は排斥者ではなくマナーの悪い同好者。愛煙家VS嫌煙家みたいな
罵り合いだけに終始する図式になると目も当てられん

事件は、ゲームで起こってるんじゃない！現場で起こってるんだ！！

>>416
言っちゃなんだが、サバゲやってﾙ奴に文句つけてる奴も似たような奴だぞ？

大体、子供に悪影響とかゲームと現実の区別がつかないとか自分で言ってるようなもんだ。
しかも、子供が戦争を好きになるみたいなことを親が言ってるわけだろ？

それって、自分の子供は頭のおかしい異常者ですって馬鹿にしてると思うんだけど？

>>374
かつて新宿歌舞伎町に競技用エアライフをレンタルできる射撃場があったな

どうだろうね〜。微妙だわな。でる時に脳波とるくら
いは必要かもね

八王子＝層化の巣窟と聞いて飛んできました

戦争とかは関係ないだろｗｗｗ
普通にBB弾の当て合いキモい。
あんなんオモチャじゃん

カチャン…ﾍﾟｼｯ

青ヒゲ生えたヒョロおやじが何やってんだか…

そういうのは小学生で卒業しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ「戦争」という単語からサッカーまで
全部ダメだな。

つか八王子の隣の相模原で
小学校だか中学校の真隣にサバゲのフィールドがあって
毎週のようにサバゲが行われているわけだが

>>1
>約３００メートル南側には保育園や小中学校もある。

弾なんて１００％届かないじゃんｗ　全然関係ないの持ってきて
あたかも、そばにあるような印象操作かよ？ｗｗｗｗ

俺はサバイバルゲームとか全くやらないが、運営会社の人がんばれ！！

東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の１７人に１人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら２万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で４４人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら７割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間３００体以上・・・

米軍の実弾演習場じゃあるまいし騒ぎすぎ

へ〜

サバイバルゲームなんてやってる人達は気持ち悪いので、近くをうろついてほしくない！

本音はこういうことだろｗ子どもらに悪影響とかは理由としてはきびしいｗ

戦争を連想するんじゃなくて
自衛隊を連想しろよ

まあサバゲーやってるやつなんて変わり者が多いから周辺住民は警戒して当たり前だわ。
ただサバゲー場の設置を差し止める権利なんてどこにも無い。

こういうのって一種の差別だよなｗ
これが許されるなら、知的障害者の施設とかも拒否できてしまうｗ

ttp://www.jinnai.ne.jp/blog/?itemid=534

こういう左巻きが中心になって反対運動してるんだよ
子供を盾にするのは常套手段

子供への影響をそこまで心配するなら何よりもまずパチンコ屋とサラ金を町から排除すべきだろうが

心配してる住民の中に戦争体験者皆無だろｗ
あんたらの戦争の知識はどこから得たものだ？
ニュースやドラマや映画からだろ。そっちをまず規制しないとなあｗ

【自分語り】失礼します。
以前自分のブログでニューオーダーというニューウエーブのバンドが久しぶりにTV出演した時のことを書いたことがあって
その時のボーカルの衣装が迷彩服であったことを書いたのですけど、ブログ読者らしき人が何を勘違いしたのか
まるで迷彩服批判されたと勝手に思い込んだ連中がいた。
これは今でもおぼえているが読者というものはいかに勝手な解釈で他者にインネンをつけるかよくわかった。

記事では行間を空けあくまでも直接的な解釈を避けていたのは事実だがあまりにも
勝手な解釈で行動におでる短絡さと好戦的な人間が多いことに驚いた。
とにかく勝手に解釈して他者と喧嘩したいような人種なんだろう。（実際の国籍のことではない）

このブログの前提にあるのが音楽のニューオーダーというバンドがどのようなイメージのバンドかを
知っていることが前提になければその人たちのイメージすらないわけで、しかもイメージすら持たず
そのバンド（音楽グループ）のことすら知らない人間が書いた俺個人を攻撃対象にしてきた。
こんなくだらない人間達がネットにいるのかと愕然とした。
しかもニューオーダーは若い頃から好きなバンドであり、迷彩服に偏見も持っていないにも関わらずだ。
わかりやすく言っても誤解を受けるんだろうが
【食い合わせ】や【似合う似合わない】であり、しかも俺の個人的主観だ。
期待が大きいほど落胆が大きいのは人間なら当たり前に誰でも知っているのではないだろうか？

それを個人攻撃に利用した集団なのか別々の個人複数なのか知らないが
自らの読解力もなく、好きでもない知りもしない音楽の話題なのに俺個人を
批判対象にした最低の人間がいた。

今でも他で同じようなことを他者にしているんだろう。

そういう人間は社会にいらない。
暴力団と同じだ。

サバゲーやってる奴はキモいのが多いから警戒するのは分かる
でも戦争とかねーよwww

サバゲー＝戦争、という発想が信じられないな
誰が戦争目的のゲームやねん、たかがエアガンの打ち合いゲーム
ゲームを戦争と同じに考える奴が本当の危険者じゃ。

>>1
またアカピの歪曲記事か…

葬儀場や特別な病院だと

もっと反対するくせにwww

こんな糞趣味の施設は確かにいらんから何言っても構わんわ

ほとんどのスポーツは戦争の縮図じゃねーか

>>459
囲碁や将棋のゲームもそうだよなｗ

もろな戦争ごっこなのは否定できんのよ。
入れ込んでる痛いオタを見れば分かる事

やってたから分かるけど、糞趣味だと思います

□うんこ　[投票する] 投票数：22/累計：69 投稿者：ＡＡ　[編集] [詳細] [AA追加]修
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐
地雷、設置しときますねｗ

これだから左翼って…
馬鹿だろ

サバゲーマー達がイケメン金持ちだったらこんなことにはならなかった

理解できぬのなら悪しざまに言うな、ってね

AV女優の親ってこういう奴等かも知れん。だとしたら貴重だな

包丁を使った料理はバラバラ殺人を連想するから禁止な

パチンコ玉は散弾銃の弾を連想させるから禁止ね

サバゲする奴＝全員痛いオタという主張する奴いるけどそれなら

PC扱う奴＝全員ペド画像と違法ファイル収集家

と言われてもそのとおりなんだよね？
まさか、自分は見知らぬ人の人格を否定して、自分の人格を否定されるのは許さないとか
勝手なことはぬかさないよね？

戦争経験（訓練も含む）の参加を促し、真の平和と事実の継承を目指す任意団体と言う立場を
さばげチームは持って欲しいｗ
これは上手に誘導して、地域参加に持って来れるかもね？ｗ

剥き身の銃と迷彩服は禁止、周囲住人に会釈位できれば、問題なさそうだけどねぇ。。

サバゲしたけりゃ自衛隊行けよ
本格的な訓練に実銃も撃てるのに

パチンコのCMの批判が聞こえてこない不思議

>>471
本格的な訓練をしたくないからゲームに興じる

予備自衛官補はあるな･･･俺、資格はあるが年齢制限に掛かるｗ

層化のサティアンの建設はよくて
サバゲ場は町じゅうを挙げて大反対て
八王子市民はアホですか？

>>469
出ました詭弁
PCがオタだけのものならそうれでも構わなかったけど、残念ながらそうじゃないからなー

狭い世界ってのは偏見で見られるもんなんだよ。

>>1 こうゆうの好き
地元で小さい頃撃ちまくったが場所がなくなっちまったからなあ

銀玉鉄砲撃ってろ

うわー、まだぐんくつとか言い出す婆さんっているんだｗ

>>1
こういう遊びって何年、何十年前の子供も好きだよね。
そりゃ今リアルにおっさんも子供の頃は遊んだことある人も多いでしょｗ
目頭たてて戦争戦争と騒ぐことも無いよ。
そんな子供達に影響とか言い出したら映画もゲームもダメじゃない。

こっちのサバイバルゲームがだめなら
ベアグリルス風のサバイバルゲームで。
昆虫とか育てといてね。特にシロアリとか。

働くことは軍需工場を連想させる
だから働いちゃダメ

２０�q離れた近隣住民ですね、わかりますｗ

武道やレスリングは戦争のために体を鍛えることから始まったので禁止ですね

「ゲーム」をやり続ける大きなお友達に良いイメージが無いのはしょうがない。
それで理解されるように努力するか、中傷したり何か言い返して何かやったつもりになって満足するか。
まあ、これが重要だわな。
「そのイメージは不当、こう思うべき」、とか言われて変わるやつが居るなら見てみたい。
「だったら剣道も・・・」とか言われて変わるやつが居るなら見てみたい。

実銃以上に凝った日本のおもちゃを、堪能して欲しい気もするし
マナーの悪い客がぶっ壊したりする可能性も否定できない、戦争反対の大義名分は
納得出来ないよなー。
戦争をする当事者は弾の飛んで来ない後方で指示をだし、間抜けな国民が踊らされて
行われる事実を考えられないモノなのかね。。

>>426
FPSやった事なさそうｗ

今時こんな遊びするひとがいるんだ
廃れてしまえばいいのに
真似する子どもとか目とか狙いそう

どうせ少ない住人が金ほしくてイチャモンつけてるだけだろ。

地元への根回しが足りなくてへそ曲げたんだろう？

まさか、反対している人の子供は
スーパーヒーローの銃とか剣のおもちゃで
遊んでいたりしないよな？

一昨年、ファミキャンしてたら
イスラムゲリラのコスプレしたサバゲの一軍が現れてドン引きしたよ
しかも一部の参加者は発砲してはいけないエリアで銃の調子見るために発砲してたらしく
仲間同士で「マナーの悪い奴だな」と軽く喧嘩してた
だからイメージ最悪。
あと近所の子供がサバゲ会場に向かうテンパった迷彩服のキモヲタのスピード違反車に引かれて死んだので
あんな奴ばかりなのかな、ってなイメージあるね

>>471
本当のサバゲーマーってのは風船割りを除いて一発も射たずに旗を取るんだぜ？

時代はサバイバルだとコメンテーター
不吉な予相図たてて

これで文句言ってる輩は
アーチェリー、弓道、クレー射撃もろもろも中止だと言えよな。

それよりも、北朝鮮のミサイルの方が戦争を連想させると思うんだが
住民達は朝鮮総連に抗議したのか？

>>495
痛い人が多いかそうでないかの違いでないかねぇ

実際遭遇した身分としては賛成だわ
超田舎の森林公園みたいなのでやられて子供いるんでって言ってもすぐ終わるからみたいな事言われた
そこの公園では小学校の時同じ事やってたけど規模も年齢も違うしいい年こいた迷彩のおっさん見たら違うんじゃねって思った
子供の遊びに大人が関わるとろくな事ないってわかったわ
俺もM16とかぶっ放したかったけどね

遊びがダメなら本物の演習場を作っちまえ

>>498
>実際遭遇した身分としては賛成だわ
>超田舎の森林公園みたいなのでやられて子供いるんでって言ってもすぐ終わるからみたいな事言われた
>そこの公園では小学校の時同じ事やってたけど規模も年齢も違うしいい年こいた迷彩のおっさん見たら違うんじゃねって思った
>子供の遊びに大人が関わるとろくな事ないってわかったわ
>俺もM16とかぶっ放したかったけどね

文意が不明確なので推敲の後に再投稿して下さい。

日サ連のバカとかは人や国の土地に塹壕掘ったりするからね。
自分らで首締めてるのがわからんらしい。

ヤリ一本持たせてイノシシなどの害獣駆除をさせればいいと思う。

だいぶ前なんだが秋田の山の中で猿を撃ってるのをTVで見たことあるけど地域住民から歓迎されてたな
サバゲーオタクが歓迎されてるの見るの初めてだった

>>498
公園でスケボーしてる奴ウゼエってのと同じだろ？それはただの非常識
むしろ田舎の森林公園ってのは配慮してる方だろ。

俺んちからマジ至近。車で五分かからない。地区が違うからなんとも言えない。地区内で今すごく揉めているらしい。

他のスポーツでも禁止されてんのに河川敷でゴルフはじめる奴とかいるし同じだよ。

ルールとマナーを守ればどんな事も問題ない。
守らない奴は警察でも呼んでやればよい。

ttp://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-196.html
ここの画像みたいなことになるのか

学校長は行政の人間だから中立でなければならないと思うのだが。
なんで反対運動に荷担してるんだ？

>>498
だから隔離するんだろ？
1くらい嫁

>>509
国語の読解力は、作戦命令を解する兵士を連想させて軍国主義的。規制すべき。

>>509
多分だけど、サバゲー場に「賛成」だと思うぞ
公共の場所に来られると嫌だから、専用の場所でやってくれと俺は解読した

>>476
サバゲがオタだけの狭い世界？？？
エアガンを製作、販売、流通している産業とかは無視してるね
そういうのに携わってる人までオタじゃないよね？
PC産業でも同じだよね？

>PCがオタだけのものならそうれでも構わなかったけど、残念ながらそうじゃないからなー
俺もこれが言いたかったんだよ。
エアガン作ることで収入を得ている人もいるだろう
サバゲしてる人でも紳士もいれば来てほしくないような人もいる
サバゲしてる人全員が異常者＝排除せよと言ってる短絡思考に皮肉がいいたかったんだよ

勝手に妄想して戦争を連想してんじゃねえよ。
こんなこと言ってたらキリがねえよ。

トイガンはお上からお目こぼしで生き長らさせてもらってる存在。
あぁ、おめーら今日から完全に禁止なｗｗｗとなれば従うしかないような
ちっぽけな存在であり、その愛好者は常に日陰者である事を強く認識してほしい。

>>510-511
o...rz

>>508
ゲームセンターが出来る
　↓
生徒のたまり場になる
　↓
不良があつまる
　↓
ガツアゲ
　↓
逮捕
　↓
人生の落伍者
　↓
自殺

わたるくんが死んじゃう!!


と同じ感覚じゃなイカ?

エアガンの趣味やってると、「あ〜こは差別受ける趣味だな」とよく感じる。
これ反対してる人も「気持ち悪い男が沢山」「軍服来て」「模造銃持って」
「空気銃撃つ」みたいな感覚で、キーワード自体が「穢れ物」なんだよ
最初から。特に軍事アレルギーの人には。仕方ないと思う。きちんと隔離された
施設で安全管理法令遵守しながら遊ぶしかない。結構根は深いよ。

こういう連中って、すぐ子供をだしにつかう。
単に自分が不愉快だからでしょ。子供を巻き込むな

>>514
匿名掲示板はお上からお目こぼしで生き長らさせてもらってる存在。
あぁ、おめーら今日から完全に禁止なｗｗｗとなれば従うしかないような
ちっぽけな存在であり、その愛好者は常に日陰者である事を強く認識してほしい。

>>519
せっかくなら、脱字を補完してくれるとよかったのに。

>>107
なるほど！ザ・ワールドを見てた世代としては、
DATSUNと書いたピックアップトラックの方がしっくりくる。

悪い面しか見てないやんけ。
オレは子供の頃にサバゲーがある事を知って、遊び心のある大人が多い事に気付いた。
いまじゃ、遊び心満載の立派なニートだ。

>>516
校長がボインの女子大生で、体を張って解決してくれるならok。

サバイバルゲームが善か悪かは別にして、社会には善もあれば悪もある。
善だけを見せる教育もあれば、悪も見せる教育もある。
選択肢は残しておくべきだろう。
悪を見せなければ、子供は育つのか？

mixiで反対派のエントリに疑問点を書き込んだら速攻で消されて笑った
コミュニケーション力ゼロだな

「キモいし怖いから近くに来て欲しくない」って本音は分かるが
それにしても「戦争を連想させ云々」って無茶な理由付けはないわ


ってのが、このニュースに関しての一般的な反応ってところなのかな
実際「キモいからこっちくんな」なんてのは２ちゃんで吠えるならともかく
それを理由にして「市民活動」するなんてことはできない、理由にならん理由だしな

分かり易いように「言い換え」をしたつもりなんだろうが言い換えになってない

野球帽かぶって半ズボンにランニングシャツ姿で
銀球鉄砲ならOK

>>41
俺は自衛隊関連法の整備をするべきと思っているウヨ扱いされるほうのスタンスだけどもこれは完全に同意する

サバゲやってると、実弾だったら何回死んだか考えれるからいいよ
どうせ戦争になる時は国がTV使って国民の戦意を煽っちゃうんだから
個人の資質は関係ない

そんときサバゲやってた連中が一番恐怖を感じると思うんだ

>>527
ゲイの集まりだと思われる

エアギター禁止な

＞しかし同委員会会長の篠原由紀子さん（５５）は「ゲーム自体を否定はしない。



迷彩服着て、マシンガン撃ち合うゲームを否定しないのか？

戦争を想起させるなら、スーツとかコートとか革ジャンとかでやればいい。
ベレッタ両手にトレンチコートとかどうだ？

プロ市民があらわれた！

>>532
一応理解はしてやるけど、ここでやるんじゃねーよ。出てけ。

こうだよ。

素直にサバオタ気持ち悪いと言えばおk

じゃあ、ｔｖの殺人シーンも無しな。

てか戦争になってもいいように、訓練しないとダメだろ。

隣の相模湖にはゲーム場作ったのに。

最新型ＡＣＵ迷彩（実物）着て、マルイＭ４カービン（フルメタル仕様）
にトリジコンＡＣＯＧ４倍サイト（実物）
を載せて毎週ゲームしてる俺がすっ飛んで来ました＾＾
　
　何か質問ある？

バカな大人ばっかだな

>>539
軍オタが高じると行ったこともないのに戦争の悲惨さを深く理解して反戦になるって本当ですか？

>>539
いい歳したオッサンがオモチャの鉄砲で遊んでて恥ずかしくないっすか？
なんか傍から見て超キモいんすけどｗ

と言われた事ある？

>>539
現職の陸自ですが、ゴッコ遊び楽しいですか？
他のマシな趣味見つけたらどうですか？
同僚にもミリタリーマニアいますけど気持ち悪いですｗｗｗ

なら鬼ごっこやかくれんぼの森作ればええ

>>539
なんでACUなんて目立つ格好してるん？
最低でもマルチカムとちがうん？

>>541
日本の国土が他国から戦争行為に巻き込まれるのは嫌ですが
イラク戦やアフガン戦のニュース映像には興味深々です
>>542
ええモチロン家族からはキモ扱いで、慣れればなんとも思わなく
なりました
>>543
各公安防衛系の現職の方もゲーマーで参加されてるので
俺には特に違和感はありませんが、職場ではある意味浮いてると
現職の方々はおっしゃってます
>>545
フィールドの植生的に今の時期はデザート系やＡＣＵ系が効果ある為です
夏場にかけては森林ウッドランド系の迷彩に変えます

ほかに何かありますか？

小さい頃、銀だま鉄砲で戦争ごっことかして遊んでいた大人達が、

なんで、自分を否定するような抗議してるんだ？

>>539
俺も１０年くらい前まではよくやってたけど、
このスレ見たら１Jとか書いてあつたんですけど、
何メートルくらい飛ぶんですか？

>>547
×子供に悪影響
○漏れの気分に悪影響。保証金出せ。

>>539
トリチウムで被ばくすんなよｗｗ

>>533
アルマーニを着てM4とショットガンで撃ち合うといいかもね

>>77
亀レスな上にマジレスなんだが、
あのあたりは閑静な住宅街ということもあるのか、
信号機が必要最低限しか設置されていない。

それどころか、他の場所だったら普通は信号があるような
交差点にまで信号が無かったりする。
（というか、市は危険な場所にはちゃんと信号機設置してくれ）


で、おそらくそのせいもあって、
あの近くの信号が無い交差点で
子供が轢かれる事故が前にあった。

そこは、見通しの悪いカーブの途中にＴ字路があるという、
以前から近隣住民は危険な場所だと思っていた場所で、

それからずいぶんたって、ようやく最近信号が設置されたということがあった。
（たぶん、町内会の働きかけもあったと思う）


今回あのあたりの町内会が、過剰反応ともいえるような
署名活動までやったのは、そのあたりに理由の１つがあるような気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=56LgM7dEE78

これでしょ？ゲームおたくのコミケ馬鹿の高給取りの
行き着く果てはｗ

http://www.youtube.com/watch?v=56LgM7dEE78

これでしょ？ゲームおたくのコミケ馬鹿の高給取りの
行き着く果てはｗ


制作会社の不祥事例
2006年11月、元女性社員が、上司である板垣伴信にセクハラを受け、
会社に訴えたものの逆に辞めさせられたとしてテクモと板垣に対する訴訟
を行う。

2008年5月には、原告の控訴が棄却され、セクハラ行為はなかったとの
地裁の判決が確定する。
ただし、裁判によって「職場において社会通念上容認し難い行為が繰り返し行われていたことが明らか」
になったとして、テクモは板垣に対して懲戒処分を行っている。

東証一部上場が聞いてあきれるでしょ？

電通と博報堂も、独占禁止法無視の無法都市、東京まであと少し！

>>548
１Ｊ＝９８ｍ/秒at０．２ｇＢＢ弾
で飛距離は４０メーター位ですが
実際の交戦距離は１０〜２０メーター位です
数年前に銃刀法の規制が変更になり銃自体の威力は法改正前と比べると
ゆるくなってます、まあ程度の問題ですが
>>550
スコープのケース自体は非常に頑丈ですので
心配はないんですが
対物レンズが被弾時にキズがつく方が実際の運用としては心配です

普段の生活で無くしてしまった野生の感覚が目覚める
音、臭い、光、とても新鮮に感じる
擬似的な死のプレッシャーも心地よい

何の問題も無いだろ。　バカなババアハ死ねよ。

日本人は平和でいいよな
玩具の銃で喜んでるんだから
俺なんて銃見ただけで吐き気するほどの経験あるんで

http://www.youtube.com/watch?v=56LgM7dEE78

これでしょ？ゲームおたくのコミケ馬鹿の高給取りの
行き着く果てはｗ


制作会社の不祥事例
2006年11月、元女性社員が、上司である板垣伴信にセクハラを受け、
会社に訴えたものの逆に辞めさせられたとしてテクモと板垣に対する訴訟
を行う。

2008年5月には、原告の控訴が棄却され、セクハラ行為はなかったとの
地裁の判決が確定する。
ただし、裁判によって「職場において社会通念上容認し難い行為が繰り返し行われていたことが明らか」
になったとして、テクモは板垣に対して懲戒処分を行っている。

東証一部上場が聞いてあきれるでしょ？

電通と博報堂も、独占禁止法無視の無法都市、東京まであと少し！

くだらねー広告会社の財団法人ばっかり作って、ゲーム倫理について
規制する団体は作らない内閣は、ＭＦＡか？

がんがったけど、ＡはＹ県だから、アンニュンハセヨにやさしいけど
風呂敷広げすぎるけど、

甘いんだよ、上場企業にｗ

>>558
どんな経験？

>>558

これがゲーム脳ってやつか

>>552
なんか夜中にいた生活道路君と同じにおいがする、なんだ地元の反対してた人なんだ

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1129089740&owner_id=7643534

煽ってるのはこのおっさんじゃね？

>>560
ハワイで44マグナムぶっ放してきたんじゃないのか？
筋肉やられちゃった経験じゃね？

鯖威張る

>>564
ガバでよーく狙って〜・・・リアサイトに目をぴったりつけて撃ったとかなｗ

>>566
ガバってなに？

政治が駄目だと、レーザースコープに付いて回れる時代があったけど、
馬鹿ゲームつくって輸出してると、政府の力じゃどうしようもないんだよな。

うただくらいにラブアンドピースをしといてもらわないと、ひどいことになるけどな。
お金持ちはベガスの夜だけだから、勘弁願いたいよ。

>>539
またアホが湧いたとか思ったら、一つ一つ真面目にマジレスしてて笑ったｗ

とりあえず、合法なエアガンならどう頑張っても何百メートルも飛ばないからサ
バゲフィールドと外界の間に林なら50メートル、開けた場所なら100メートルも
緩衝地帯を設ければ敷地外に一切BB弾は飛んでいかない。
ネット設置なら尚更。

>>552 訴える筋が違うんじゃないのか。ましてや他人を制限しようとしているのだし
>>555 補足：今のエアガンは弾にバックスピンをかけて低威力でも遠くに飛ばせるようになっています

ID:iTY4k66M0は、なんかズレてるんだよなぁ…。
トリチウムでの被爆を心配する奴にケースは頑丈だから云々とか。
大丈夫？

ttp://homepage2.nifty.com/minoru-inoue/

こいつか。
ビジネスコンサルタントｗやってるのに他人の合法的なビジネスを妨害しようよしてるのかよ。
どうしようもねえな。
フィールド周辺をネットで囲んで、持ち込みエアガンのチェックをやってれば、周辺に流れ弾が出るということもないし、何の問題もないだろ。

161 名無しさん＠九周年 New! 2009/04/04(土) 02:11:31 ID:wo0M0UeT0
とあるサイトよりの抜粋です。


「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」

私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？

民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。
忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか？
私はそんなの絶対に嫌です。
どうかお願いです。

この文章を５箇所にコピペしてください。
５箇所がダメなら３箇所でも１箇所でも構いません。
どうかお願いします。

>>571
画像見たら、フィールド予定地が住宅地のすぐ裏じゃん。
こりゃどう頑張っても無理だよ。
なんでこんな甘い考えで作ろうとしてるのか、理解できん。

>>571
この写真じゃよく分からんね。
フィールドと、森外周との距離も分からんし。
まさかギリギリまで使うなんて事はないよな？

>>568
問題は上のフィールドの敷地が正方形では１辺130m弱、円形では半径70m強ぐらいの
広さしか無いって事だと思う。

インドアやセミインドアならいいけど、アウトドアじゃちょっとキツイかも。

確かにここでアウトドアじゃきついか。
ギリギリから撃っても敷地の端に届かない様に造るには小さそうだし。

ほんとはしっかり管理できるフィールドが都心部近くにこそ必要なんだと思うが…

航空写真で具体的な範囲指定されてれば一番いいんだよな。

>>563
日記のパーミッション変更したな。

この点で言えば、却って実戦につかえないハンパ者が
増えるだけだから、都合が良いんじゃないの？＞「住民」

ちゃんと徴兵制敷いて、本物の訓練を数年間みっちり
やらせるべきだろ、日本人には。

ミリヲタがキモくて悪影響って言った方が説得力あるのに

>>580
それ云ったらすげーなあ。
地域住人一まとめに社会的に抹殺されそうだけどな。

>>576
インドアやセミインドアなら八王子にいくつかある。しっかりしたフィールド。

東京近郊の有料フィールドは千葉と八王子に偏在してるね。まあ土地の
問題なんだろうけど。

>>580
こんなんで反対運動する方がキモイけどな。
俺はサバゲーに興味はないけど、反対住民には賛同できない。

全ての銃を金色に塗れば許す

>>543
この人がマジ陸自だと最悪だな
ゲームと現実が見分けついてなくて実戦する方が楽しいって
態々2chにも書き込んで陸自は幸せなんだな

>>575
4〜50人くらいでやるなら十分な広さじゃね？
起伏ないとアウトだが。

>>585
自分らが命懸けでやってる事を遊びにしてんじゃねーよ、って事でしょ。

TVのワイドショーとか１：３０くらいからやってる昼ドラのほうが、
子供への悪影響度は数１０００倍あります。

>>587
正しくゲームと現実の差別化が出来てないって事か
文章もｗｗｗとかちゃねら丸出しだし

陸自大丈夫かよ

>>587
山岳救助隊員とかは、やっぱフリークライマーとかをバカにしてんのかな。
猟師さんは釣り人をバカにしてるのかな。
「命がけでやってることを遊びにすんな」って。

>>585
元陸自の、その元サバゲーマーだが
実戦っていうか、対抗演習のほうがゲームより興奮するし熱中できるのは事実だぞ
商売だし、部隊の名誉がかかってるから楽しむ余裕はないけど

>>591
銃器何使うの？マルイ８９式？

>>578
対応が早すぎるｗ
つか、人の商売を邪魔しようとしてるんだから、相応の覚悟を持ってやって欲しいぜ。
２ｃｈにさらされたぐらいで敵前逃亡する程度の自信と覚悟しかないなら、文句を言うなってことだ。

>>591
やっぱそうなんだ
俺はサバゲしてて勝てなくても楽しいいけど（別にふざけてしてる訳じゃない）
やたら指揮して勝敗に拘るヒト居るよね仮想銃みたいな多弾数ハイサイ仕様で

俺はコスプレ派って程じゃないけど仮想銃やペイントガンで
サバゲするなら多分やらないな

スレチになりそうでゴメン

>>586
いや、駐車場やセーフティー、本部等々の設置考えると結構狭目なんじゃない
かな。アウトドアとすると。

まあ、迷彩服着て本物と見間違うようなリアルな外観の銃を持った人間がウロウロしたら、確かに怖いものがあるわな。
前に光線銃みたいなので当たるとヘッドセットのランプが点滅して知らせる玩具があったけど、
あれを使った方が、判定も容易だし、少しは戦争色が薄まるんじゃない？服もチームでカラフルに色分けしたら。

>>591
訓練で使うバトラー(?)は民生品になる予定はないの？

キャリコM100とかFN F2000とかってデザインがオモチャっぽくね？
それらのトイガン使っていれば一般人から見たら「なんだオモチャか」ってなるかも

暴走族が走り回ってる土地のくせに

サバゲで銃器持たずに素手でBB弾投げて3killしたのは俺くらいだろうな

>>600
それレギュレーション的にどうなんだよｗｗｗ

今はこんなのもあるね。

>ttp://www.la-gunshop.com/tokusetu/m18a1.html
>ttp://www.la-gunshop.com/tokusetu/gr.html

>>591
空砲使うやつか！？
あれって撃たれたとか判定する人は普段どこにいて、どうやって判断してんの？

本物を撃ってみたいと思うことはあるが、
玩具でゲームをしたいとは思わない。

雪合戦はダメですか？
チャンバラごっこは？
剣道は悪ですか？


場所の関係で土佐犬とモデルガン持っている男、
どちらかの隣に並ばなければならないとしたら、
あんたらはどっちを選びますが。

層化のサティアンに暴走族にサバゲ場に
ほんと八王子市民は大変だな（笑

サバイバルゲームを現実の戦争と結びつける方が
よっぽどゲームと現実の区別がついていないと思う

近所のこどもたちが水鉄砲を持って遊んでいた。
それを目にした時、戦争を思い出して血の気が引いた。
軍靴の音が混ざった耳鳴りがし、目の前は真っ暗になった。
あまりの恐ろしさに気を失いそうになった。
こどもに武器を真似たおもちゃを与える親は、
戦争の反省をまったくしていないのではないか。
私のこころがズタズタに引き裂かれた。


地球市民 朝日奈サンゴ(38)

>>605
そりゃ土佐犬だな
人間のキチガイほど怖いものはない

>>608
この文章書いたやつを自衛隊の演習場まで連れて行けば
心臓麻痺起こすかもなｗ
極端な思考回路のやつの方がよっぽど危険だわ

>使用するＢＢ弾は、微生物に分解されるバイオ玉だけを許可

よく解らないけど普通のプラスチック以外の弾入れても大丈夫なの？
前に兄貴の電動ガンの弾の中にラムネ菓子の丸いヤツ入れておいたら次の日弾が詰まって壊れたって言って分解修理してたけど？

>>611
大丈夫だけど，銃に入れっぱなしにしとくと銃の中で崩壊するので要注意。

昔サバゲやってたとき、生分解ＢＢ弾の袋を一ヶ月くらい放置してたら、
酸っぱい臭いがしだしてﾜﾛﾀ

サバゲしてみたいなぁと思いつつ思ってるだけだなぁ。
弾の当たった当たらないってのは
ずっと今のままなのかな、

>>611
昔のは湿度で膨張しちゃって弾詰まり起こすものだったけど
今のは改良されて、長期間放置しなけりゃ平気なのだわ

今のは生分解プラスチック
昔のは澱粉の塊

>>614
しかも指先に被弾しただけで死ぬｗ

住民による抗議活動は安保闘争を連想させるから子供に悪影響がある

こりゃ反対しても無理だろ

八王子には他にも類似施設あるし制限する条例もない
パチンコ屋に反対しても条例の禁止項目に該当しなければ潰せないのと同じ

こんな抗議ゲーセン建てる時でも普通にあるぞ。
気にしなくておk

一方、パチンコ屋に対してはだんまりしている住民であった。

戦争映画やアニメにも反対しそうだ

パチンコ屋と層化のサティアンに対しては
だんまりの住民の町八王子ですね
わかります

いつも思うんだが。

自衛隊の勧誘促進として、自衛隊の訓練場で自衛隊相手にやらせてもらえ。

サティアンwww
ひさしぶりに腹を抱えてワロタ

サバイバルは子供が好きそうなことじゃ…？

戦争を連想？
なんと貧困な想像力だろうか！
邪悪なテロリストに立ち向かう正義のSSを連想できないのか？

その貧困な発想力こそが見通しの狭さとなり社会を悪化させているのではないのか？
狭量な愚民達はいつまでも愚民なのだろう。
何も邪悪な連想をできないのなら例えテロリストの施設であっても問題視すらできないのか。

人類が未完成で愚かな存在なのか？日本人の質が下がったのか？

意義ある反対意見をついぞ見かけなくなった昨今である。

>>28
ひょっとして、江戸城跡の皇居も潰せと？

遊びと本物の区別くらいゆとりでもできるだろ
間違って覚えてたら親が正せばいい

>>77
過去スレでもあったけどさ、その位置じゃないらしいじゃん？
地元の人間が工作してるのはバレバレなんだから、さっさとあんたが写真撮ってうｐでもしたら？

>>177
>国道県道主要地方道を普通に使えば

俺が見る限り普通に国道レベルの広さ何だけどな。
自慢じゃないが、この道より狭い国道知ってるぜ。歩道もない。
家の前だけどなｗ

まあ日本には車の通行が不可能な国道も存在するからなあ

左巻きな連想が主因の人もいるかもしれないけど
わかってる大人としては、
「童心に返って子供遊びしている大人の、客観的に見て恥ずかしい姿」を
子供たちに見せたくないのかも。

恥ずかしくても楽しいし、恥ずかしく感じない人もいるだろうが、
家庭で威厳を保ちたい、張りぼてな大人にしてみれば
子供に「大人だってあんなんじゃないの？」というような
返し文句の種を増やしたくないのだろう。

>629
元ニュースだと少なく見積もっても5キロは離れてるな
ソースはグーグル

個性って大事だよね。
軍人の制服って、みんなが同じものを着て捨て駒にさせるためだよね。
個性が死んでるぶん、命が軽い軽い。

じゃあそこらの中学生や体育の授業中の生徒共も命が軽いことになるんだな
なんで彼らへの影響をそこまで心配するの？

>>632
その理由が、全く合法的な施設建設への反対理由として成り立つのかどうかって話だな

八王子って・・・
これ創価だろ。

霊園嫌、ゴミ処理施設嫌、斎場嫌、外環道嫌、ついでにサバゲも嫌か

いや、そりゃ確かに嫌ってのはわかるけどさあ、なんだかなあ
地方都市だったから近所の空き地でサバゲ遊んだよ

>>632
そういう考えもあるのだろうが、
俺としては大人には娯楽もない。と子供に感じさせるのはどうかとも思うな。

反対派住民チームと開設推進チームとのサバイバルゲームで決着付ければいいよ。
反対派が勝ったら中止で。

ＧＩジョーとかの人形遊びもブリキの兵隊の童話もチャンバラごっこもダメなんか？

軍事技術応用したものを全部否定してみろよ

>>1

戦争と言うのは起こそうと思っても起きない。戦わなければならない時が来るんだよ生物なら。普通の事。
それとも何か？　日夜体内でウイルスや細菌と戦ってる白血球に、「戦いはやめて！」と泣き付くか？
お前ら一瞬で死ぬぞ。

AVとかU-15のDVDとかでもさぁ
大人にそういう捌け口があるから性犯罪が減るんだとか言われるが
それでもそういうのに出る女の子はある種犠牲になってたりするし
大人とは何だ、大人って言葉がむなしく響く。

>>1
戦争の悲惨さ、人命尊重や平和を教えることと、
戦争に関する情報を隠して目を背けることは違う。
ごっこ遊びに噛み付いてるヒマがあれば、別の努力をしろと。

左巻き日教組に掛かれば、徒競争は仲良く手を繋いで全員ゴール
そのうち、全てのスポーツから「勝敗」を抹消する気か？
広義にどんなスポーツだって例外なく戦争代理行為なのにな。

そのうちスポーツ中継の言葉狩りでも始めるんじゃねーか？
「決勝戦に勝ち残りました！」
「死線を制し、息の根を止めました！」
「集中砲火を浴びせました！」
戦争を連想してケシカラン！とかなｗｗ

君が代反対の教師のほうが教育に悪いけどな
あとは戦争反対と称して南京大虐殺を引き合いに出す教師

ttp://hachiouji.seikatsusha.net/back/item/all/1239178355.html

>業者の説明会が4月11日（土）13：00〜15：30、中山中学校の体育館で行なわれます。
誰か明日休日出勤の俺の変わりに行ってきてくれ(泣

不満の捌け口として槍玉に上がってるサバゲが可哀相だな。
まさに大人気ないとはこの事だわ。
立場の弱い物をよってたかって苛めて楽しいのかねぇ。

>>592
ゲーマーだった頃は
SS9と初代FA-MAS
自衛隊じゃ64と89と戦車

>>594
ミリタリーイベントとうけとるか、スポーツと割り切るかだな

>>597
交戦銃のオモチャならあったじゃん
交戦訓練装置のキモは個人装備じゃなくて統制装置だから、すげぇ大がかりになっちゃうよ
戦車戦なんか、統裁部で中継見てるだけでも面白いんだけどね


>>603
統裁部のモニターに出るし、遠隔操作もできるよ
大規模な演習だと要地にカメラ設置して映像も中継される

10年待った電動ハンドガンが
アジアメーカーにさっさと劣化コピーされた怒りはわかるまい

>>644
いいねぇ、まさに朝日、ネット朝日。

サバイバルゲームって面白いよな
武器をカスタマイズして戦略練ってかくれんぼして全力疾走して…
ほんと楽しい要素がたくさん

ただサバゲーから数日は筋肉痛で死ねるけど

ゲームだと自覚してるからこそ楽しいんじゃないか。

サバゲーは戦争のシミュレーションではない。
もしかしたら｢戦争ごっこ｣と言えるかも知れないが、これを否定するなら
基本的に殺し合いが元の｢ヒーローごっこ｣も全否定されるべきだ。

おかしいだろ？そんなの。

将棋や囲碁も禁止だな
戦争のシミュレーションだし

>>652
ということは、毎日やってりゃムキムキになれそうだなｗ

つうかセーラー服もダメじゃねえのか？

共産主義革命ゲームとか社会主義革命ゲームと呼べば良いんじゃないかな

>>655
下手すれば学校体育並の運動量だからな。

人間、複数人で熱中出来るものがあれば疲れなんて感じないもんだ。

成人病対策のエクササイズと考えればいいんじゃないか？

さすが朝日www

＞642

・テフロンのフライパン
・カーナビ
・デジタルカメラ
・メモリー
・太陽電池
・電子レンジ
・集積回路ＩＣ
・携帯電話
・バンドエード
・チョコレート
・レトルトパック
・インスタントコーヒ
・正露丸
・ティッシュ



それからインターネットもね。

>>661
アロンアルファ
トレンチコート

受験戦争は戦争を連想させるから受験を禁止したら？
あと、９条信仰はカルト宗教を連想させるから廃止したら？

>>658-659
成る程なー
みんなでワイワイ、身体を動かして遊ぶ

メチャメチャ健全で健康だなｗなんかやりたくなってきたわｗ

ロケットそのものもだな
ロケットボーイズ見てたらフォン・ブラウンとロケットへの反感はアメリカでもわりとあったみたいだなｗ

>>661
”連想させる”もの　を入れたら大変なことになりそうだなｗ
桜、富士山、太陽、菊、鯨、宮本武蔵、新撰組、邪馬台国etcetc・・・・

当時は、身近なものや有名な著名人は皆”戦争の象徴”に駆り立てられているわけでｗ

>>563の反対派のmixiユーザー公開制限したぞ。
誰かひどい事でも書いたのか？

http://www.youtube.com/watch?v=56LgM7dEE78

これでしょ？ゲームおたくのコミケ馬鹿の高給取りの
行き着く果てはｗ


制作会社の不祥事例
2006年11月、元女性社員が、上司である板垣伴信にセクハラを受け、
会社に訴えたものの逆に辞めさせられたとしてテクモと板垣に対する訴訟
を行う。

2008年5月には、原告の控訴が棄却され、セクハラ行為はなかったとの
地裁の判決が確定する。
ただし、裁判によって「職場において社会通念上容認し難い行為が繰り返し行われていたことが明らか」
になったとして、テクモは板垣に対して懲戒処分を行っている。

東証一部上場が聞いてあきれるでしょ？

電通と博報堂も、独占禁止法無視の無法都市、東京まであと少し！

>>563のこいつ、やましいところがあるから隠すんだよな。

大人になって分かった事だが、保守的で賢くない大人は理解不能な世界に生きる者達を否定することに躍起になるものだ

>>666
スポーツブランドのNIKE

>667
昨日の22時ごろに反対する論拠を教えてくださいと丁寧に書き込んだら朝の7時ごろコメント削除
その後urlさらされて足跡増加で日記クローズ化だと思われる

日記を見る限りマスコミをあおっていたのはこの人物みたい

最後に見たエントリでは
「TBSのニュースで経営者が顔出ししていなかったのが卑怯だ
卑怯者の顔を>647の説明会でじっくり拝んでやる」
とかDQN臭いことをカキコしてた

ちょっと待て　その書き込みは　朝日かも

戦争、又は戦闘行為のあるTVゲームも全部悪影響だと騒げよｗ

ディープなオタクしかやらないから全然影響ないだろ

年がら年中戦争の事ばっかり考えてるから何でもかんでも戦争に結び付けるんじゃね？
むしろ平和団体にとっては戦争がなくなったら困るだろ
存在意義を失うからな
いや、平和になったら差別撤廃とか人権うんぬん言うかｗ
結局平和を盾にして自分達の意見を通したいだけ
こういう奴らにとっては日本は住みやすい国だろうな
他所の国なら当たり前にやってる国防の整備を叩けるんだから

>>674
映画やドラマ、小説やスポーツもなｗ

俺のサバゲ体験日記
バトルロワイヤル方式で武器はバッグに＞サムライブレードＧＥＴ
やった！当たりのようだ！俺はこの刀で20人の敵を切り裂くのだ！
重量は1キロ程度だ、空き地で振りを確かめる
ブン
重心も安定している
ブン
黒田鉄山先生の動きを思い出せ
ブン
動きを消すのだ、気づいたときには斬られている―人間にはそれができるのだから
タタタタ
！？

敵だ！物陰に身を潜め、様子を伺う。
相手の獲物は・・・

それは硬く重く、まるで鉄塊のようであって丸いっていうかボーリングの玉ですよね？

第2話　「折れた日本刀」につづく

人生裏街道！！右も左も……

>>674
既に騒いでるだろ

てか最近のゲームは、KKKの覆面被った敵が女の死体で殴ってきたり
キリストの十字架を逆に持った敵がいてだな。。。

>>676
いやいや既に縄張りが決まってるから平和運動しか食ってけないと思う

じゃんけんもダメだな

>>563の人、mixiから自分のサイトにリンクしているね。
そこにサバイバルゲーム場の現状写真も載せている。
反対しているのがこの人だということはわかったよ。

ゲイングランドを作るべき。

戦争を連想させるなら将棋も囲碁もサッカーも、、、
要は相手と戦うこと全てだめじゃんwww

アメリカ映画なんて、連想どころかマンマだしw

こんなもんは近所に来て欲しくないだろ。おれでも反対するよ。
良い大人がキモイんだもんｗ

エアガンと迷彩服が戦争を連想させるからダメだっつーなら野外で剣道の防具着けて竹刀と薙刀竹刀と弓道の弓持ってやるか？これなら武道と言えるのか？
昔の戦争ごっこは良くて現代の戦争ごっこは悪いなんてのはナンセンスだよ。遊びは遊び。
有線のやかましいタバコ臭いパチンコ店内で銀玉弾くより空の下でＢＢ弾撃ち合う方がはるかに健康的だぜ？

>>686
そう思うのは勝手だけど、その理由で反対しても根拠にならないよ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　内戦ヒャッハアア！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

本気で連想するものすらダメであれば、会社の生存競争もダメだからな
とにかく、優劣が決まる事象は全て禁止だし、果ては論争すら禁止だ

>>563の人が書いたマーケティング論文のうち
「オタク」を狙え！ 　−EC時代のマーケティング戦略−
っていうのを読んでみたけど

これからはキモオタをカモにしようぜ！
そのためにはオタク仲間になってやることが大切とか書いてある。

そのくせ、近所にサバゲやってるような
キモオタが来るのは本音では嫌なんだな。
まあ気持ちもわかるけど。

カレーも肉じゃがも戦争を想起させるから食べるの禁止な

>685
戦場で兵士が敵兵士の生首を蹴って遊んだのが起源という説を信じるなら
サッカーは「連想させる」ってレベルじゃないと思うｗ

ヲタ文化なんかもそうだけど
こういうのはマイナーであるべきだと思う、やるなとは言わないけど。
「分をわきまえろ」って意味じゃないよ

ttp://homepage2.nifty.com/minoru-inoue/

ここな。
誰か魚拓等よろしく。

まあ、一度はやるよな〜
でもサバゲーに入り浸るのはマニアだけだから心配無用だろ

>>694
マイナーだからこそ、場所に困ってる訳だろ？

>>674
既に騒いでいるから質が悪い。というか俺はむしろそっちの方が問題で
こっちはオマケというか、筋を通してるだけだったり。

>>677
一方、イケメンがガバーするドラマや映画は健在とｗ

この住民達の何にでも反抗する態度が
戦争を連想させるからこいつら逮捕してくれませんか？

篠原由紀子さん（５５）


またスイーツ（笑）脳か！

国家が存在する限りは戦争は終わらないから国家も廃止して中国に統一な

>>695
トップページの内容が昨日と違う・・・

将棋も野球も戦争ゲームですがｗ

フィールドに小屋があって浅間山荘ごっこやろうとしたら
ボンベごと持ち込んで203高知になってしまったってのにはフイタ

法的に問題ないなら、無視すりゃいいのに。マンション販売なんかと違って
フィールド開設後の客の入りに付近の反対のノボリなんて影響しないだろうに。サバゲーマーも生真面目だね。

だからさ、サバゲに限らずオタの趣味とかって世間一般からはキモイと思われてるんだって。
そのことを認識して控えめにやれよ。
法律に違反してないからいいだろ！とか迷惑掛けてないから自分の勝手だろ！とか中学生のガキかよｗ
まったく日本人には恥の概念がなくなったのかねぇ・・・・・

>703
kwsk

>>706
実際のトコ、この経営者さんが「サバゲ場の運営」をするには生真面目過ぎたってのが実情なのかもな
遊戯施設としてちゃんとしようと、設備整えて役所に届け出してなんてやってるから
「市民団体」につけ込まれるスキが出来たってところかな

まあ、真面目なのは良いことには違いないし応援したい気持ちもあるんだがどうしたもんだか

児童ポルノや人権擁護法とかわらんだろｗ
ようは判定員が「〜〜を連想させる」って言えば何でも規制出来る。

これこそ戦中の「憲兵」を連想させる行為だと思うんですが・・・
（当時は「お前は怪しいから逮捕」「陛下に危害を加えそうな顔だから来い」もおｋ）

>>694
それは同意。
こういう趣味はマイナーである事に意義がある様に思う。万人が知る趣味になったらなんとなく居心地悪くなりそう。
だからといって排斥されてはいけないが。

と言うか八王子だろ。ピクニックランドにサバゲーのフィールドがある
相模湖行けよって。アームズのサバゲー大会も今回ここだ。

今、鯖板のスレとここ往復してる奴いるだろ？

なんか妙に「騒ぎを起こせ」とけしかけてる奴。

おまえ何者？

エアガンとか危ないからもう禁止にしろよ!!!　2 http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/gun/1218989816/ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1218989816/

http://jinnai.ne.jp/blog/
「きょうのTV放映をビデオで見たい方は、コピーをお分けすることができるとおもいますので、
HP上のメールにてお問い合わせ下さい。」
著作権法違反・・・

>711
あー、選民思想的に排他的になるのはあまり褒められた事ではないが
新たな人間が流入すると色々と摩擦が起きるのは確かかもしれん
唯でさえ相手の信用でしか成り立たないルールみたいだし（サバゲやらんので詳しくない、ごめんね）

何をもってオタの趣味とするのか、「恥」なんて法的寄る辺の無い戯言
価値観の多様化の前には、もはや無意味な概念に過ぎなくんってるわな、時代に即していない。

一応ここでも見れるんだけどな・・・
http://jp.truveo.com/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%A1%97%E3%81%AB%E2%80%9C%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%A0%B4%E2%80%9D%E8%A8%88%E7%94/id/1595537905

>>716
それが中学生のガキの屁理屈だってのｗ
「校則に書いてないからやってもいいじゃん。」
とか、「今時恥ずかしくないカッコなんて無意味な概念じゃん。」とかいってるガキと同じなんだよ。
言われなきゃわからんか？って話だ。

戦争を連想させる理由で
「勝敗を決するために弾を打つ行為」でパチンコ廃止
「憲法九条を守る戦い」でプロ市民団体拘束

連想させるもなにも、まんま戦争ごっこだからなｗ
でもいっぺんやってみると面白いぞｗ

>>709
こういう奴に比べたら良心的だから、応援してやりたい。

関東サバゲ事情　６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186921996/540

540 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 16:28:32 ID:Uhrmox1z0
今、俺らは地主と渡りつけて
ゲームフィールド開設予定だけど
地元対策無しでいきなりオープンが基本だよ
コレ。俺らの地方では常識

住民説明会なんかしたら１００パー反対されるし

>>1
ゲームと現実の境界線が曖昧になっている・・・

はっ！！これが『ゲーム脳』か((((ﾟдﾟ;))))

>718
いちいち趣味がオタくさいだのキモイだのを気にするのは
まだまだガキの証拠

# 八王子平和市民連絡会
# 全国フェミニスト議員連盟
# 八王子平和市民連絡会
# 全国フェミニスト議員連盟

あぁもう正体みたりって感じだなぁｗｗｗｗ

そのうちピーコートやトレンチコート着て歩いてるだけで「軍服を連想させる！」とか苦情入れてきそうだなプロ市民どもは

>718
俺は偏見丸出しでマイノリティを叩く奴の方が見てて恥ずかしくてしょうがないけどな
とても分別のある大人の行動とは思えんね

>>718
「何で人を殺しちゃいけないのｗｗｗ」とかと一緒だわな。
まあ、２ｃｈの擁護とか自称サバゲーマーは騙り臭いが、
本当の当事者たちも同じ言葉を本気ではいてたら最悪だな。社会人として。

>>722
俺もこういうこと言い始めるやつがゲーム脳なんじゃないかと思う
現実とゲームを混同してるのはどっちだよｗ

>>725
その前にセーラー服だろう。水兵の制服だっていうじゃないか。
あれはまったくけしからんよ。うん。けしからん。

D:qHEm8FIr0

大人は「きもい」なんて感情論では反対しませんよｗ

一度フィールド設置絶対ダメ！って流れできたらもう話し合いなんて出来ないんだろうな
それこそ戦争だと思うけど

>>714
それに書いてるやつおかしいだろ

>いくら玉があたっても死なない人をゾンビといって、いじめやいじりキャラにするそうです。

ゾンビする奴は、好きでやってるし
むしろ一般ユーザーをいじめてるんですけどｗ

だから朝日なんかずっと規制しときゃよかったんだよ・・・これ絶対給料つきで書き込みしてる奴混じってるだろ。

そんなんで悪影響とかいうならＴＶゲームのほうが余程ひどいと思うがなｗ

戦争を連想させるものなんてたくさんあるだろ
映画とか

愛国心を育む素晴らしい遊びだと思う。

戦時中は普通に兵隊さんごっことかやってたらしいし。

日本のメディアも昭和４０年代頃みたいに戦争物で視聴率稼げばいいんだよ。

人間の中に眠る闘争本能の炎はここ１００年程度の近代化程度じゃあ消せるはずがないんだな。

戦争もんのゲームソフトやDVD、ミリタリーのプラモとかあるから大型電気店や模型屋、書店とかも禁止しないとな。
あと、映画館も。
あっ、食玩あるからスーパーやコンビニもかｗ

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4245.jpg
ゾンビ問題はエアガンの威力が低く抑えられすぎて
服の上からあたっても気づかない人が増えたんだよ

>>733
感情論や一方的な嫌悪・レッテル張りのほとんどはネトアサ。
冗談なく規制された日は名物コテや「ネトウヨｗ」「ニートｗ」書き込みほとんど見られなかった。

基本だがこういう「明らかに天邪鬼論・嫌悪的レッテル張り」のレスには無視が一番。

>>738
そのターゲットどうよ？買うか迷ったんだけどさ。
ていうかあれか、１Jに押さえられてるから昔みたいに跳弾が散らばったりは少ないのかな。

>>738
昔から居たは居た>ゾンビ
フルチューンSS9に撃たれて絶叫しながらも戦い続ける兵も居たぞw

>>672
やっぱここに晒されて、mixiのメッセージや日記コメントにすごい反響が来て怖くなって消したり公開制限を掛けたっぽいね。
ネットに不慣れな55歳のやることっぽいな。

>>703
TOPの写真と文章、夕方見た時はまだ載ってたからこの何時間かで消したんだね。

槍投げ、ハンマー投げ、棒高跳びなんかは
全部軍事訓練じゃないか？

ランドセル、セーラー服、学ラン、トレンチコートは？
元は軍装だよな。

経済同友会の会長が、小泉が正月に紋付き袴を
着てただけで軍国主義とか非難して、
２ちゃんにスレがたった事が
あったよね。

>727
それは全然違う、他者へ実害を与える、他者への悪意の表現を目的とするもの
当事者に損害を与えるもの
それらに該当しない場合
法で縛られないものは極力許容する社会であるべきだと考えているだけだ

そしてそれと殺人は全く共通性が無い

あと上のほうで大人がゲームを云々言っているが
囲碁将棋パチンコゲートボール釣りその他諸々のスポーツ
それらについてもマイナスイメージがあるのか？
（パチンコは北に金が流れないならいちいちどうこう言うつもりはない
賭博禁止法に触れてるはずなのに未だ普及してる事は少々腑に落ちんが
それでもどうこう言うつもりはない）

受験戦争　ハイアウト

人生のサバイバルはこんなもんじゃねーぞｗ

>>740
近すぎなきゃ捕らえてくれるよ
表面が段々傷んでくるけど

>>738
なんという初心者装備

あとゲームの方がやばくねと言ってる人は勘弁してください('A`)
ただでさえPCのFPSとか日本は有名作品以外ほんと過疎なんです
マッチングにも苦労する事しばしばです、マジ勘弁してください('A`)

いや・・・海外鯖に行けば人はいるけど、ネットコードやら仕様によっちゃゲームにならねえんだ・・・orz

>>747
さんきゅ、今度買うものリストに入れとこ。

>>721
まあ、できるだけ人里離れた所にした方がいいでしょうけどね、
流れ弾が人家に飛び込んだりしたらトラブルの元ですしね。

「豚の虎」なんて戦争漫画を描いた
宮崎駿がこさえたジブリ博物館なんて、ウヨクの巣窟だから今すぐ潰すべきだね

エアガン買ったこと無いからわからんけど、
現在はすべて身分証明書が必要だったりするん？

消防の時にいきなりＤＱＮ工房に脚を撃たれたイヤな思い出があるが。

>>751
理想なのはスーパー規模の建物内で撃ち合うのがベストなんだがな。
流れ弾や落し物の心配はないしゴミ拾いの必要もない。


ところで人里から離れている所に廃れた大規模テーマパークやドームがあるんだがどうだろう？ｗ（ハコモノの残骸）

>>744
「殺人」じゃなくて「態度」が問題だと言ってるんだがな。
「だったら将棋もアウトだなｗ」これを言って相手が考えを変えると本気で思ってるならもうレスはイラネ。
お互い時間の無駄だと思うよ＾＾

＞囲碁将棋パチンコゲートボール釣りその他諸々のスポーツ
＞それらについてもマイナスイメージがあるのか？
それらは「スポーツ」であったり文化的社会的認知度も高いゲーム（というより古典遊戯）だよね。
パチンコはイメージも真っ黒ですがｗｗパチンコ狂で子供を車に忘れて殺したりとかは病気だな。
でもまあ、パチンコへのイメージとサバゲのイメージとも違うわな。パチはまんまギャンブルだし。
貴方がそれらとサバゲーへ同一なイメージを抱いているのかもしれませんがそれは一般的にはズレたイメージだと思いますよ＾＾
服装は限りなく兵士に似せて武器もそう。
これが蒼い海、白い砂浜で、服装は水着、武器は水鉄砲、とかならイメージも変わるんだけどな。

完璧にアンブッシュされると５ｍ先でも見えないからな
戦争に行く奴なんてサバゲしたこと無い奴らだろ

あー、その内銀玉鉄砲とか、チャンバラとか標的にしだすんだろうな
ライダーとか戦隊物危うし

近代戦争とはゲームなのだよ

まぁ日本人は軍事とかにアレルギーあるからねぇ

エアガン好きだからって戦争好きとかって思われること多いなぁ

>>754
インドアでも膝付いたところにBB弾があって、
皿をゴリッとやったときは死ぬほど痛いけどね

>>753
｢年齢を証明出来る物を…｣と貼り紙してる店を見た事は有ります｡
余談ですが35年位前にはモデルガンを買うのに住民票が
必要だった様です｡(自主規制か何かで)

エアソフトガンは、弾が出るのが最大の魅力であり、
最大の欠点でもある。

目障りな奴らをサヨクと叩ける軍オタが羨ましいな
僻んでもしょうがないから明日にでもベースを買いに行こうか

>>762
最近のＲＣ戦車は主砲発砲ギミックがある上に赤外線で命中判定まで出来るものあるから

そのうち「プロテクター型の感知器」と「赤外線と音のみを出すモデルガン」が発売されるかもな。

流れ弾が危ないんじゃないの？という理由一つだけで反対するならまだわかるし、運営会社の方も対策を講じることができるのにな。
子供への悪影響なんて思想的なものを理由にされたらどうしようもない。

異端の排除が戦争の一つの原因になるということからすれば、反対住民は好戦的で危険な思想の持ち主といえるのでは。

>>755
結局イメージ先行の感情論だよな。これに限らず娯楽を規制したい奴らって。

>>764
釣られません。

>計画地は「市街化調整区域」

この時点でアウトだろ。
いくら最初は山林を壊さないと言い張っても、そのうちすっかり忘れて
へんなもの建て始めるに決まってる
やるなら本当の山奥で遭難の恐怖と戦いながらやれ
ヘタレどもが

　
　
　
　
　
　

ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1239368394534.jpg

＞子供に悪影響
こういうアニメのことか

>>768
へんなもの建て始めるに決まってる
建て始めるに決まってる
決まってる

決まってる←

>755
態度が問題？
明らかに他者に損害がある事を開き直って肯定するのと
他者に損害がない事を肯定するのとぜんぜん違うだろ
あと将棋云々はこの運動がどれだけ理不尽な事を言っているのかを皮肉っているだけだろう

>スポーツに関して
じゃあラートやってる奴も叩くのか？
知名度もクソも無い競技なんだが
社会的認知度が無いゲームをやる奴がキモイなら叩かなきゃならなくなるが

貴方はマイノリティは叩いて構わんと発言したのと同じ事だ
とてもじゃないが肯定できないな
あと銃はともかくわざわざ野外でやってるんだから迷彩着るのは極めて普通だと思うけどな
水泳のときに水着になるのとかわらんだろ

青少年対策中山地区委員会・・・

うざい。サバゲーで戦争を助長するならなんでも助長するだろｗｗ
ホント頭おかしい団塊の連中が多くて困る。

団塊はすべてにおいて引退しろ。

戦争を連想するんで、人間を絶滅させないと

>>773
さすがにそこまではやり過ぎだろう。
まずは戦争の一番の原因である宗教の禁止からだ。

>769
そのアニメ、一応永世中立で専守防衛な奴なんで・・・・
国民皆兵制度だけどｗ

エロ本エロビデオの販売機はずっとある

>>776
無くならんって事は今の時代でもやっぱり売れてるんだろなｗ

>>774
とりあえず創価の施設を八王子から追い出すべきだよな。

>>754
うちもサバゲできる私有地もとめて田舎まで行ったが、結局遠すぎて人が集まらず
ぽしゃった。市街地から30分以内でいける場所が理想かな〜

>>777
だってほら、金さえあれば小学生や中学生でも買えるしねえ。
最近の小学生は塾通いで帰りが遅いから、夜にしか動いてなくても問題ないし。

>>775
流石に12歳を前線に送り込むのはなぁ・・・

どうせなら、ゲームで勝敗が決まるならいいのにね
死ぬ人もでないし

>>781
どっかの豆の錬金術師も１２歳で国家錬金術師の資格取ったぜ。

>>781
フィクションじゃ良くあることだろ。ガンダムでも大河ドラマでも何でも

>>1
＞戦争を連想させ、

連想とかじゃなく、そのものなんですが。(´ω`)

しかしまあ、今の子供はほんとかわいそうに思えてきます。
「戦争ごっこ」の楽しさを知らない子はどんどん増えているんでしょうね。

久々に予言しますが、数十年後には「戦争ごっこをさせてくれなかった」という
復讐心で日本は戦争を始めるかもしれません。

>>769のアニメ、よくそんな格好で戦えんなｗｗｗｗｗｗスカートってｗｗｗｗｗｗ

>>785
かもしれんて予言があるかい

ああそうか・・１２歳で前線ってのは・・・って思うのと
１２歳でなんてフィクションならよくあることだろ？ってのはこの問題と微妙に似た問題なんだな。
お互いの認識をすり合わせていく事とは別に個人個人の持つ倫理観の問題でもあると。

じゃその倫理観の生まれる元ってどこよ？

>>766
イメージ以外の何で語るんだよ。
その辺の不安感の解消は熟知している側にしか出来ない。
なのに「あー、その内銀玉鉄砲とか、チャンバラとか標的にしだすんだろうな」と言ったような回答しか出せないならそれまでだな。
まあ、ホンモノはこんなことを言ってるとは思わんけどね。

>>771
あのさー、娯楽施設の存在を不快に思うか、容認できるかは「感情」以外の何で判断するんだ？
じゃあ、娯楽施設は否定されるべきだな。
嫌がって耐え難いといってる人間が居る場所に無理やり作るよりも、「無感情に感情論を否定できる側」がな。

＞社会的認知度が無いゲームをやる奴がキモイなら叩かなきゃ
「社会的認知度無い＝叩く必要」はＮＯだな。
「キモイヤヴァイ胡散臭い怖い→自衛のために排斥したい」であり。
「社会的文化的一定以上の評価がある＝受け入れられやすい」だ。
マイノリティが叩かれるのは構わんなどは言ってないな。
許されるべきではないが、モノによっては受け入れられにくい現状は現実のもので当然のことだな。

>>787
ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ。(*´ω`*)

>774
宗教か
生前から浄土真宗西本願寺派の法名持ってたような爺さんの事思うと
あまり叩く気にはならんな・・・
宗教思想を盾に他者の行動にいちいちケチつけるやつは、お前の行動の出汁に使われるとか
教祖は草派の陰で泣いてるだろうな、とか
教祖の生きてた時代の価値観を振りかざす奴はなんなの？とか
教祖がまだ生きてるような宗教なら、そもそも教祖がイカレてるんじゃね？くらいは思うけども

>>786
戦うならこうですよね
ttp://ivory.ap.teacup.com/nagaharuhenyo2/img/1216231277.jpg

なんでこんなバカなことを言い出す住民な世の中になったわけ？
たぶん創価のせいに違いない
創価は今すぐ滅びろ！！！！！！！！

俺ら普通にガンダム見てガンダムごっことか公園とか空き地でやって育ちましたが戦争人間になってるっていうんですか？？？
アホすぎて絞め殺したくなってくる

>>789
イメージ以外って言ったら、「実害」に決まってる。

感情論で物事が決定する現実があるのは確かだが
実害がないのに、感情のみで弾圧する風潮は社会とやらにとってマイナスだお

平和を欲するなら、戦争を理解せよ…リデル・ハート

映画とかじゃ
・自動拳銃で弾切れ「カチカチ」「くそっ！」
・薬莢付きで飛び出る弾丸
・マグナム弾で吹っ飛ぶ車
・サイレンサーの音が「プシュ」
・SMGもアサルトもバトルライフルも、フルオート拳銃もすべて同じ銃声
なんて事が日常茶飯事だからフィクションに突っ込みはじめたらキリがない

>>792
そうだな、リアル嗜好ならズボンだな。

>>792
喜んで税金払うわ。

オレにサバゲーやらせてみろ！
やったことないが多分うまいと思う。

エアガンで戦争とか人殺せるみたいな幻想は
時に家のTVで戦争を見てもピンと来ないような無理解と同じベクトルになると思う
当たったら痛いし擦り傷出来るし、うっかり壊れ物を撃っちゃったり。
そういう空しい事をまだ取り返しのつく範囲で体験する効果もあると思うんだよ。
昔は子供の戦争ごっこがその役割を果たしたようだけど。

>792
いやいや、こうだろ
ttp://www.blogcdn.com/www.cinematical.com/media/2008/07/dr-man-vietnam.jpg
パンツいっちょで巨大化しつつベトコン殺戮しまくるDr.マンハッタンさんマジ強いっす

>>793
日教組のせいだろ？

>>801
知ってるか？原作だとドク、その時パンツすらはいてないんだぜ？

>>766
ヲタクのイメージも「特定の物事に詳しい・興じている人」というより
単に「自分から見て気持ち悪い人」「よく知らない趣味に興じてる変な人」だしな。


昔高校で生け花の部活をやってて普段から体験入学の手伝いや作品出展、学校広報イベントなんかによく出ていた。
少なくとも自分にとって有意義な活動であると今でも思っている。

でも運動部の一部部員から「根暗な部活」とか「古臭いし何が楽しいの？」「何やってるの？」「何かしろよ」
と特に面識も無いのに 学校のお荷物　扱いをされた時があった。（いじめとかではなく単なる偏見止まり）

彼らにとっては机の上で花を生ける活動には魅力が皆無であって”何もしていないサボり部”的な視線があった。
（自分たちが頑張ってるのにアイツらは・・・という。後に活動実態を知ってもらいその扱いは無くなった）


自分の知らないモノに変なイメージが付くのはしょうがないが、そのイメージやそこから生まれた感情のみで相手を嫌悪するのはよくないと思う。

>>796
他にも
・無限弾
・動かないスライド（あるいはエジェクションポート）
・リボルバーにサプレッサー

>803
いや、履いてるだろ
ザック・スナイダー監督が切れますよ？

いや、日本語版（新訳版）だから変更されたのか？

別にいいかなあとは思うけど、サバゲーやってる人たちって、
カッコばかりで中身はヘニョヘニョばかりなんだもん。
なんての、やってる自分たちに酔っててキショイ。

>>806
直後の酒場では履いてる。
が、基本的にはかない人なので・・・まあいいや、スレ違いもいいところだ・・

普通の住民ならば、理解して放置だろう。何処の市民か調べるべき。

家の近くだったとしたら別に構わんけどなぁ。
ルール無用でやるならともかく、許可を求めたり説明会開いたりと
きちんとルールを守ってる訳だからな。地主だってそれも分かって貸してるんだろ。

八王子なんて街ごと創価タウンだしこの反応は仕方ない

>>714
なるべく慎ましくやってきたけど
このような火の粉が来るようなら発言しなければならないのだろうな

スポーツではないと言い切るのは論理になってないと思うが
バーチャルから実際の弾の撃ち合いと言っているところは
むしろバーチャルの方が怪我や死に対しての認識を間違えさせるなど問題になる所もあると思うし。
ゾンビに関しては大人としてルールを守れない奴を戒める自浄のためのものだし。

過去の記事でエアガンについて「かなりの威力がある事が分かりました。」って書いてるけど
0.98Jにまで制限されている今の状況ではミスディレクションだろう。
こういう地位の人が誤解させる記事を書いてコメントは受け付けないっていうのは
悪質だと思う

全国的なサバゲーの団体でも作って、
明確な基準による全国統一のルールでも作らん限り、
理解されるのは難しいと思うよ。

現時点じゃどう考えても、
知らない人に理解しろと言うのも無理がある。

>>804
よく知りもしないクセに想像で語ってはいかん。

>>813
あの野球ですら「全国的な団体」も「全国統一のルール」も存在しないぞ？
おおむねこれが野球である、という統一見解みたいなものならあるが、
それならサバゲにだって十分に存在する。
ゴーグル付ける、使用銃はレギュに沿ったモノ、当たったらヒットの３つだ

韓国みたいに、男は全員２年間以上の兵役を義務化すればよい

迷彩服にエアーガンというのは
誰が見ても威圧感がある
野球やテニスのユニフォームをして
バットやラケット型の改造ガンで打ち合うのが良いのではないか
これなら山でばったりハイキングの方々と遭遇しても
健康的なイメージがあり怪しまれない

>>817
それこち亀であったな

周辺住民に反対されちゃ、さすがにサバイな。。

中山近辺は土建屋の置き場の方がよっぽど美観と環境を損ねてるんでは

所ジョージがテレビでアナウンスしたりしてある程度市民権得たんだけど
景気の悪化によるサバゲ人口の減少とエアガンの規制強化でだめになったんだよね

自分がサバゲ辞める頃でも主婦の人もいたりで実になごやかな雰囲気で皆楽しんでいたよ

>>817
山の中で、野球のユニフォームにバットを構えて、
きょろきょろしながら中腰で一人で歩いてる方が、
迷彩服より怖いわｗ

>>815
検索でもしてみたら良いじゃねえの。

少なくとも「迷彩柄」は市民権を得たんだけどな
昔、迷彩がらのシャツとか買おうとしたら嫁に怒られていたが最近は
カッコ良いじゃんといってくれるようになった。

日本各地に作るべき。

>>793
その文章が普通にキチガイに見えるが…。

八王子ってアレな地域だっけ？

でも反対されても仕方ないじゃねえの、
興味の無いものが自宅の近くにできて、
それが自分に利益になるならともかく、
弾が敷地内から絶対に飛び出さないと言う、
保証もないだろうし。

迷彩服や銃に嫌悪感を持つ人だっているだろうし、
その人達の住環境を侵害する権利は無いだろう。

>>828
反対しても止めさせる権利はないけどね
別に条例違反でもないし、同じ市内に類似施設はあるしね

ニュータウンだって旧住民からしたら迷惑なだけの存在じゃ？

こういうのだったらいいの？
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf153657.jpg

詳しい事は私信なので書かないが、例の陣内さんからメール北。
録画物の配布については訂正するとの事。
サバゲの知識がないのに怪しい事を喧伝するのはどうなのよ？って意見は黙殺されます他。

>>827
あれってどれ？

八王子近辺では浅川や多摩川の橋の下でよくたむろってた
雰囲気の悪いサバゲ愛好者らしき連中が地元民から悪評紛々で
悪い噂になって評判落としたのもこの問題に影落としてるかもしれん

あと陣場街道沿道に住んでるDQNの中に
エアガンを車から人や小動物に撃って喜んでるような馬鹿が居た品
まあこれはサバゲ愛好者には関係ないがイメージ悪化の影響は有ったろうな

>>831
乙。
それにしても著作物の違法配布に無頓着な議員先生が法的に何の問題もない私人の私的経済活動を潰しにかかるって異常ですね。

テープ云々ってのが消えたなｗ

大人がこういうふざけたこと言うことの方が子供らに悪影響だろ

>>832

9条はどうのこうのといった旗が街中に飾っているような地域ｗｗ

リアルサバイバルゲーム＝一人暮らしで給料日一週間前


三食全部水道水とかマジキチ

>>838
それゲームじゃねえからｗ

中山の隣の鑓水では乗馬クラブが開設を巡って地元民と揉めてたが結局開設された
あっちもサバゲ場だったら厳しかったかも試練な

戦争ごっこしている人変な人
という認識は今も多くあるだろうね
江戸時代でも甲冑着て道場に練習来る人は変だと思われるでしょう
ヘルメット、ボディアーマー付きのフル装備する人はいないにしても
上下迷彩サスペンダーなら十分フル甲冑に見える
非日常な格好には違いない。
江戸時代の鷹狩は住民は迷惑したという感覚に近いのかも。
左翼的でこんな言い方嫌だけど話し合いで解決できそうな気もする。

サバゲをスポーツとして認知させるためにはやはり全国大会みたいなイベントやったらいいんでないか？
各都道府県から予選を勝ち抜いた代表チームによる決勝リーグ戦とか。
決勝大会は東京ドームあたりでどうだ？

>>841
作ろうとした側は良心的だと思う
それを拒否してるのはどっかの団体に踊らされている住民

別に住民の許可を得なくてもサバゲー場は作れるし営業的にも
問題はおきない

>>833
多摩川の件は、ゲーマー内でもサバゲの評判を落とした汚点として語られてるよ。

もう一回メールしてみたんだけど、ここに返信内容書いて検索で引っかかるのも面白くないんだよな。
書きたい所なんだけど・・・

>>840
乗馬クラブでも文句を付けるのか。
八王子って住みにくい街だな。

こう言うことを言う世代は、銀玉鉄砲で戦争ごっこしてた。

武器アレルギーを植えつけるのが目的の団体が相手だから話し合いの余地が無い
へたすると日本人でないやつらの差し金

あ、なんかID変わってるけど845＝831な！

>>842
勝っても負けても地味だからだめなんじゃね。
新世代のサバゲは、
登場時にいちいち必殺技の説明するとか、
覚醒すると虹色ビームが乱射できるとか、
派手なルールにしなきゃ。

ここはドクター中松辺りに依頼して、ストレイフジャンプが出来るような靴を開発してだな


まあ、明日の説明会で軟化すればいいんだがな

明日の説明会に神内とか井上とか来るのかな。

>>846
臭いの問題があるからな

個人的にはサバゲ場や乗馬クラブなんかより
山程ある土建屋の置き場の方が遥かに不快だしウザイんだが…

>>852
みんな、トラクターの広告とか頼んじゃダメだぞ！
絶対ダメだからな！

>>852
井上は来るだろ？つか行く気マンマンだったじゃん、mixiでは。
陣内はどうだろ、どんだけメールが着てるのか知らないけど夜半に返信が来るくらい
だからそれ程来てないとして、朝に俺が送ったメールを読んだならもしかしたら行くのかな。
単純に云うと「無知は罪」って内容のメールなんだけどさ。
wikiのサバゲのアドレスも貼り付けておいたんだけどね。

この住人どもはそもそもサバゲーがアメリカで、兵役を拒否するような連中が始めた事を
知らないんだろうな。
始まった当時アメリカでも、そういう連中がこういう遊びをしてるってんで新聞記事になった
そうだ。

ソースはマトモだった頃のw景山民夫のエッセイ。
ちなみに景山が仲間内で遊んだ時は泉谷しげるがゾンビ化して（要するに玉が当たって
もそれを認めずゲームを続行する）、終いにはバット振り回して暴れたらしいw

戦争がどういうものか知った上で批判してるんならまだ分かるが、頭ごなしに「戦争ダメ」じゃなあ

戦争を遠ざけるんじゃなくて
戦争を理解することが教育なんじゃないのかな

陣内ブログは訂正されたけど、内容がよりひどくなってないか？

>>833
そうだなぁ
橋の下とかでやるのはそもそもマナー違反だし
例のレギュレーションの問題の発端になった事件もエアーじゃなくて炭酸ガスで金属弾打ち出すようなのだったしなぁ
イメージの問題ってあるよねぇ……

>>842
主催が雑誌だけど、結構大掛かりなのはあるよ
サバゲのチームのルールはだいたいそこに準拠したものが多い
レギュレーションとか規制される前から１Ｊ以下にしてたり、体に当たらなくても装備に当たればアウトにしたり


>>793「俺がガンダムだ！！」

>>859
酷いっていうか、なんだろ、ほんとに俺しかメールしてないのかなもしかして。
中途半端に訂正されてるな・・・
あすの更新を楽しみにしておこう・・・・

ああいうのは、メール送ると変にやる気出すんだよな

>>862
そこから自滅を誘うのも手だし、まあ明日まで様子をみようや。
俺は学生時代以降サバゲとは縁のない生活してるけど、楽しかったのは知ってるからね。
こんなので潰して欲しくないよ。
もう１５年位前になるんだなあ・・・やりたいなあ・・・・

>>863
ゲーマーとしても好奇の目に晒されてまでゲームしたくないのが本音
悪者扱いされて、テレビの取材とかされたらすごいイメージ低下

このまま無理に進めるとひとつのフィールドのせいで他のフィールドが迷惑するわけだから
あそこにフィールド作る必要も無いし移動したらどうかと思うね

>>863
生の感情だけ振りかざして支離滅裂な内容になりかかってるし、自滅の兆候が見られるね。
俺はサバゲーはやらないけど、やってる連中は嫌いじゃないよ。
まじめに遊べるっていいことだからな。

陣内センセはサバゲーのことはもちろん戦争のことも何もわかってなさそうだなぁ。

>>861
俺もメールフォームから送ったぜ

現地見てないからオープンの是非は判断できないけど、
あの書き方は酷いと思う。

>>864
撤退が妥当だと思うけど、あんな偏見に満ちた要求が通るのは承服できなくね？
まあ、俺が判断することじゃないけどw

>>867
偏見が広まるのは問題だと思うけど
有効な手段がないしここは、引くしかないだろう

それにメール送ったところで
悪人からの脅迫には屈しない、悪人たちから市民を守る！私は、弱者の見方！
とか脳内変換されとるぞ

【定義】テレビ・新聞の言ういわゆる「市民団体」とは・・・

×市民団体
○左翼団体

◆方程式
市民団体＝市外の市民（よそ者）≠国民

◆例
ttp://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/4/0/4059c746.jpg

【朝日新聞】 市民
【毎日新聞】 市民団体
【読売新聞】 市民団体や過激派・中核派関係者
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」
　　　　　　　　共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」

◆注
朝日新聞・テレビ朝日は左翼系。
北朝鮮や中国寄りの報道が多いのが特徴。
この視点で改めて記事や番組を見てみましょう。実感できると思います。

サバゲーから戦争を連想するほうが子供たちに悪影響

サバゲーやった事あるけど絶対戦争ははイヤだとおもった。
むっちゃいてーんだよ。アレ。

上でも書いてる人居るけど、ここって駐車場の問題どうするんかな
この辺りって田舎だけど丘陵地帯で道狭いから路駐できるような所は殆ど無いし
ちゃんと整備せんと厄介な事になりそう。

あとこの道って野猿街道と柚木街道を結ぶ抜け道になってるから交通量は結構ある
生活道路なんてレベルじゃないよ、トラックもバンバン通るし。
地図だと分かり辛いけど、路幅が狭い上に物凄い急坂に挟まれた場所だから
絹ヶ丘や北野台の子供が徒歩や自転車で頻繁に行き来する様な道じゃない。
全く居ない訳じゃないけどね。

むしろ問題があるとすれば、野猿峠からかなりの急坂を下って降りきった急カーブの先が
ちょうど予定地っぽいから、うまく入り口作らんと追突事故が多発しかねないってとこか。

>>872
駐車場は用意するみたい。
陣内のブログに駐車場予定の場所の写真があった。
なんだ、運営会社ってちゃんと考えてるじゃん、と感心した。

http://www.youtube.com/watch?v=rNE4jHzNDaE

スーツ着てこれで市街地でやれば
誰も戦争を連想はしないと思うが。

ちょっと出かけてた。

>>865
遊ぶ時は本気で遊ばないとな。
>>866
俺以外にもｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

どっかこのギミックやってくんないかな
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=KUKkfuzgYKY

中山地区って谷底だし近くの小中学校の学区はサバゲー建設予定地とは交わらない
山の上の北野台団地や絹ヶ丘などの北と西側が大半で東側は殆ど別の学区だったはず
ましてや白山神社とかその脇の階段とか使ってる学生は少ないよ
驚いたのがこの付近周辺俺が小中で通学してた30年前と殆ど変わってないじゃんｗ

在日キムチとか犯罪者を連想するから排除しよう　

>>876
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい！！！！！！

こんなんやるのは犯罪者予備軍でいいバカバカしい
なにが楽しいんだか

>>880
お早い出社時間ですね。
今日も一日お疲れ様です。

戦争を題材にしたゲームも禁止
戦争の映像も禁止

カモ服（戦闘服）で市内を跋扈されてはなぁ
アカの立場がねえわなぁ

子供は好きだけどね

八王子にミサイル落ちて滅べば良い

管理された施設が無ければ、ルールも一般化されづらくなるわけで。
もちろん既存の人達がそうそう破ってるわけでもないとは思うが、
こういう施設はあったほうがいいんじゃないか。

まずパチンコ追放するのから始めろよ

自民党や民主党の本部がある方がよほど教育に悪そう。創価は言わずもがな。

まぁ、警官に対しリアルサバイバルを仕掛けるのはどうかと思うんだ

【神奈川】テレビ朝日の副部長、警官を殴りヘルメットを破壊…公務執行妨害の疑いで逮捕・青葉署★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239401998/l50

>>877
「白山神社」「浄土真宗の寺」、セットで揃う場所はＢ確定フラグです。

とりあえず誤解したイメージの人の為に一般的な有料ゲーム場での対策

・交通量が増えるのではないか
→参加者の分増えるのは確かでしょうが行きと帰りの時間にほぼ固定され一日中増加するわけではありません
　今回の場合、ゲーム場の規模から見てせいぜい１０〜２０台程度（もちろん連なって移動するわけではない）と思われます
　一般的に日中に行われるので日が昇ってから集まり、日が暮れる前に解散となり夜間・早朝に通行量が増加することはないでしょう
　また土日しか営業しないようなので通勤・通学に被ることもないでしょう

・町中でエアガン（遊戯銃）を持ったり、迷彩服を着てうろちょろされるのはイヤ
→行き帰りはそれと分からないようバッグ等に入れて移動します
　もちろん服は施設内で着替え、コンビニ・自販機等、施設外に出る場合は都度着替えるのでエアガンや迷彩服姿を皆様が目にすることはありません
　ゲーム中であっても目の細かいネットが張られている為、外から姿を確認するのは難しいでしょう

・流れ弾が当たるのではないか
→BB弾の到達距離は仰角を付けた最大到達距離で約５０ｍ程度しかありません
　通常はネットに阻まれますし、万が一ネットを飛び越えても大丈夫な距離を施設外まで確保しています

・違法改造されたエアガンが使われるのではないか
→当日参加時に初速測定を行い、ゲーム場の規定を超えたものについては使用できません
　万が一、法に触れるものが見つかった場合は警察に通報します

んじゃ学校も学徒動員を連想するので廃止にしてください

>>890
そういう説明してるだろうけど、格好だけで反対するプロ市民相手には無理だろうね。

サバゲ場を探して開設した経験のある俺からしたら
今回の管理人はアホすぐる
　そんなもんスレ上にも誰かが書いてたが
住民説明会とか周辺住民対策とかバカ正直になんかしたら
完璧１００パー反対されるの決まってるだろ

　こんなもん地主地権者だけに話しつけて借りれば
あとは普通にゲームしてたらイイだけの話し
　誰が迷彩服着て自動小銃をもってる集団に実際に文句言いにくる？
そんなやつは誰もいないよ
　やっちまったもん勝ち

雪合戦も禁止しないとな

徐々に常識・誠実な賛成派と偏見・非誠実な反対派って感じになってきたな。
賛同してもらおうと頑張って対策してる主催者に対し、反対派はイメージ先行でまともな下調べもしてないっぽいし。

>>1
まあ、戦中に子供時代を生きてきた世代を見れば心配する気持ちもわかるけどなw

>>893
そういう暗黙了解的な曖昧さを打開したいんだろうよ。
現に周辺に周知して開設されたフィールドもあるから。

こういう理解のない連中にはヘルシングでも見せるとよい

>>890
>町中でエアガン（遊戯銃）を持ったり、迷彩服を着てうろちょろされるのはイヤ
ねーよｗｗ
どこの世界にＢＤＵ着て銃持って歩く奴がいるんだよｗろくにサバイバルゲームって言う遊びを知らないで文句言うプロ市民うぜえ


ってかサバゲーは駄目なのに自衛隊はいいのか？
自衛隊の方が実包やＡＦＶ類の装備が整ってて準備すれば即戦争できるレベル、まさに戦争を連想させるだろ？
それなのにエアガンで打ち合う遊びは駄目なのか？

やるのは全く自由で何の問題もない。
戦争を連想させるというが、
それでどんな悪影響があるのか、さっぱりわからない。

しかし、趣味が悪いというか、
戦争を茶化しているようで英霊、戦没者に申し訳ない気がする。

>>892
現場では既にしてるだろうし今日も説明会らしい
>>890はここ見てる人用
知らなかった人の誤解が少しでも解ければ良いなと

>>899
少なくとも有料フィールドでは利用規約に入ってるからないわな
俺も見たことないし（本職の人がコンビニで買い物してるのは見たことあるけどｗ）
ただ以前のレスでそんなレスがあったからね
煽りだろうけど知らない人が見てそういうもんだと思われても困るし

絹ヶ丘や北野台みたいな新興住宅地が近くにあると難しいんかねえ
拓殖大の裏山あたりの方が良かったんでね？
あの辺民家少ないし

イノシシ出るけどｗ

つうか仰角つけて50メートルって相当射程短いのな
サブマシンガン使ってる人はともかく（それでも短いんだけど）アサルトライフル使ってる人涙目になりそうだｗ
リアル志向なひとは屋内戦の方に走りそうだ

個人的にはフラッシュバンを部屋に投げ込んでラッシュとかやりてえなあと思うが、これは無理なんだろうなｗ
（投げ物自体はあるらしいけど）

屋外フィールドなんて、いまの低性能なエアガンじゃ
少し風があるだけでもまっすぐ飛ばない
しかも当たっても痛くないから

「おまえいま撃たれただろ！」
「ハァ？当たってねーよ！ﾎﾞｹｯ！」

ってな事になってる

アルペンルート一部開通、“佐々軍団”勝ちどきで祝う
http://www.so-net.ne.jp/news/image/20090411-194690-1-N.jpg
http://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=soc&aid=20090411-570-OYT1T00005
＞槍衆役を演じた長野県大町市大町の会社員伊藤一夫さん（４８）は
＞「生まれも育ちも大町なので、いつかはこの格好をしたいと思っていた」と満足そうに話していた。

>>893
それで済む土地もあるだろうな。
八王子の方は経営判断としては間違ってるかも知れないし、業界にダメージを与える可能性すらあるけど、誠実な姿勢は評価する。
とりあえず説明会行ってみるわ。

>>906
よろしくスネーク

特に質疑応答がかみ合うかの確認をよろしく
本当に誤解しているのか、初めから反対ありきなのかが気になる

>>906
頼むぜスネーク。
メールするくらいしかやれることないけど応援してる。

で、スネーク、us socom mk.23はちゃんと持ったか？マルイのなら全部セットだから安心だぞ。

地元説明会会場の入り口はＰＭＣのコスプレで短いＭ４もった
ゲーマーが左右に立ってお出迎えでヨロ

イメージ↓
http://www.ex-military.jp/column/images/dbt/pmc01.jpg

>>909
威嚇してどーするよｗｗｗｗｗｗ

アーミールックも駄目ですか？

>>1
まことちゃんハウスのばばあと一緒だな
うぜええええええええええええええええええええええええええええ

おっさんになると体動かすこと無いしいいんじゃねーの？
家でファミコンやるより体動かすだけマシだと思うけど

将棋も囲碁も禁止しろよ

でも本気装備の奴とかニュースで見るイラクの米兵とかより
よっぽどゴツイかっこしてるし。

>>904
当たってると思うなら相手が当たったと言うまで撃て。
ゲーム中に抗議したところでどうにもならんよ。水かけ論にしかならん。

たぶん今回の管理人はイラク戦仕様のＰＭＣとかＡＣＵ系の装備で遊べる
箱庭型のサバゲ場を造りたいのだとおもうな
　

これは次スレ立つのかな？
まだ４日経過してないからOKかな？
それとも説明会の話題で立てられる？

もっと田舎で過疎化した街に街起こしとしてやれば
コミケ並に発展出来るんじゃね？
経済効果狙えるし

反対するのも良いけど、理由がなぁ〜

>>919
そう云う所なら探せばフィールドになる所はあるから要らないんだよ。

あともし次スレが立たなかった時はここ集合でいいかな？
関東サバゲ事情　６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186921996/l50

なんのことかと思えばあのプラスチックの玉撃ち合ってるやつのことか
あんなんそこらでやられても迷惑千万だからこの専用の敷地というアイデアはいいと思うがなあ
反対する意味がわからんしかもその理由が戦争を連想て…ばかじゃないか…

>>913
人や装備でだいぶ違ってくるんだけど
中には総重量20ｋｇを超えた装備を持ってサバゲする人もいる
大体6時間くらいはゲームするが、走るのは当然、丘を駆け上がったりもするから
運動量はハンパじゃないよ。ピザデブとかは1,2回のゲームでダウンしてあとは見学なんて人もいる

運動だけじゃない、どこから撃たれるか判らないので神経研ぎすまなければならない

でも、仲間との連携プレーや作戦が的中したときの醍醐味とかはホント面白い
好きでなければやっていけないよ

子供が戦争に興味を持つのはいい。
こんなキモい趣味存在すら知らないままでいい。

うちの大学田舎だったからサバゲサークルがキャンパスの周りでこういうことやってたが、
マトモな女はエロゲ抱き枕を持ってるキモオタと同じ目で見てた。


もしくはフライトシミュレータゲームにハマって
実際飛行機ジャックして機長殺しちゃったキモオタ。


要するにキメェ。

>>924
通学路でもない場所でひっそりやるんだから、気にしないなら知らないまま
だったのに残念だよな

>>908
ゲームでもないのにトイガンなど持ち歩くわけがないw

>>924
休日出勤ご苦労様です

サバイバルゲームって、大学生の時、寮の仲間と一時期やった事が
あるが、面白いぞ。やった事ない奴、一度やってみろ。

まあ正直よい影響は絶対に与えないよサバゲーは。

サバイバルゲームってあれだろ、手から金粉だすやつ。

こいつらを叩くのは簡単だけど
実際に自分の家の近所にサバゲ場ができて
ああいう奴らがうろうろすることになったら…と思うと、普通にイヤだな

ヤクザ映画を見た観客は
出口で皆ヤクザになってる

サバイバルゲームにはまったく興味無いし銃とかもまったく興味無いけど
これが悪影響与えるのなら漫画やアニメ、ゲームもアウトだろ
運動できる場所作ると考えれば凄い健康的で寧ろ良い影響与えるんじゃないか？
ただ利用者が場外でキチガイな行動起こさないことが前提だけど

>>932
専用の場所で遊ぼうと考えている時点でDQN率は低い

戦闘物なんてゲームや漫画、アニメで溢れてるじゃん。
ポケモンだって戦闘あるだろう。
戦うのが可愛いげのあるモンスターってだけで。

公園や山なんかでやられるよりましじゃないか

こんなの清掃手伝ったりボランティアとか
して見せればイチコロだけどな

こいつらは近所に死ねば必ずお世話になる火葬場を作るのにも反対するような奴等なんだろうな

いい歳こいて銃の玩具振り回してるキモヲタが
大量発生するんじゃ反対も仕方ない。

どっか山奥でやれよ。

スポーツだから
これが駄目なら球蹴り回したり棒で人間叩きのめしたりするサッカーやら剣道やらも悪影響だから

ちょwwww ｱｻﾋ認定ｷﾀwwww
残念ながらメーカー勤務だ。


エロゲとかサバゲとかキモいって言われてるの知らない訳じゃなかろうに、
ｱｻﾋとかﾌﾟﾛ市民とかﾌｪﾐとか非モテの原因をなすりつけるなよ。



戦争を考えることは大事だし、何なら北朝鮮やっちゃいなよとも思ってる。

ただサバゲファンは飽くまでもキモオタ。
プロ野球選手がモテても野球評論家がモテないのと同じ。
パイロットがモテてもフライトシミュレータ好きがモテないのと同じ。



八王子市民が言外に何言ってるか判ってる？
「戦争イクナイ」
じゃないよ？
「いいオトナがゴッコ遊びとかキメェwwwwwwww」
だよ？



そんだけの財力と体力あるならゴルフしろゴルフ。
今ブームだし男女関係なくモテるぞ。

高崎山の猿を読むと、若いオスの乱暴な遊びは、いつでも外敵に対する戦闘に切り替わりうることが述べられている。
サバゲーも遊びであるがゆえに公的資金をいっさい使わず義勇兵を養成できるのだから、好きにやらせれば良かろう。
平和なシャーレで純粋培養された人の説くトンチンカンな平穏さなど歯牙にもかけるべきではない。

「キモイ」とか「イヤだ」って感情を抱くのは全く自由だし
一般にそう思われているだろうなんてことはサバゲやってるひとなら百も承知で
今更草生やして言うことでもない

そんなのは遊戯施設反対運動の理由になんかならないよって言われてるだけの話

２ちゃんで吠えてるだけならともかく、説明会だの反対署名集めるだのそういう場で
「あんたらキモいからこっち来ないでくれますか」なんて言ったら、
それこそ「世間一般の支持」なんてもんは瓦解の如く崩れるぞ

会場到着。若いやつ全然いねぇ。
会場内にIBFとかSPLあたりのゲーム会写真展示などあり。
業者側主催じゃないから完全に包囲されてる感じ。公開質問状に対する回答という形式で進むようだ。

うは、いかにもなヲタ発見。報道陣が注視してるぞ。

>942
ほんとその通り。子供への影響とかは建前論。

が、心証論で嫌がられてると判ってて、
「反対の理由に正当性がない」と逆手にとって押し切ってまで建てる必要あるのかと。


都心に作りたいのは利便のためなんでしょ？
自分の利益しか観ないで相手の心証酌まないとこが
オタクたる所以だ。
お互いの精神衛生に悪いだけだから引きなよ。
戦略的撤退って奴だww

>>892
プロ市民相手にどんなに理路整然と説明しても無駄だよな
あいつら自分の気に入らないものに、脊髄反射で叩いてるだけだから

>>944
> 自分の利益しか観ないで相手の心証酌まないとこが

それは、このサバゲ施設に反対してる連中も同じだろw

戦争になったら自分の国を守ってくれるさ
玩具の銃で

>>890
街中で迷彩着るのは国際法的にどうなんだろう？
まぁ戦時じゃないからいいのか？

>>922
そもそも専用の敷地以外でやるのはマナー違反
やってるほうはゴーグルしてるけど、たまたま通りかかった人がいたら、その人はゴーグルしてないわけで

>>929
それサイババだ

>>940
あんたの理論、破綻もいいとこだよ

>ただサバゲファンは飽くまでもキモオタ。
>プロ野球選手がモテても野球評論家がモテないのと同じ。
>パイロットがモテてもフライトシミュレータ好きがモテないのと同じ。
>そんだけの財力と体力あるならゴルフしろゴルフ。
>今ブームだし男女関係なくモテるぞ。
この理論だけど、ゴルフするならプロ以外は認めない、アマのゴルフはキモオタ という理屈になっちゃうけどいいの？

>自分の利益しか観ないで相手の心証酌まないとこが
>オタクたる所以だ。
これは>>946が言ってくれてるね

戦争を連想するのはおまえらだろ。

なんでも直ぐに戦争と結びつける

その心の治療をした方がいいよね

受験戦争も廃止するべきだな

>>940
「ちょwww」とか言ってる段階で説得力崩壊。
キモイ自信家が、このネタを使って論破合戦したいだけに見える。
議論したければ真面目な文章を十分な推敲をした上で書き込みボタン押さないと。

おっす、オラ極右
が現実のものになるのも時間の問題

この陽気で爺さん婆さん寝てる。
業者の回答文は誤字脱字が目立つが、きちんと答えてる。
むしろ誤字や表現の拙さを指して笑ってる連中が傍にいてウザイ。

>>943
動画とか音声の録音とかできるのかな？

>>955
YOUその爺さん写メっちゃいなYO！
真摯な態度で説明会開いてるっつーのに寝てるとかありえない。

>>563の消された日記
現在、検索を使うと冒頭部分だけならなんとか読める

背番号３ 背番号３
顔を見せないインタビュー04月10日 10:22
TBSのニュースでサバイバルゲーム場開設に関して取り上げられ、昨日夕方、放送されました。
その中に運営会社社長のインタビューがありましたが、首から下を映した映像でした。
やましいところがないのなら、堂々と顔を出して自分の考えを主張すればよいものを。

TBSニュースでも取り上げられました04月09日 20:39
今日のＴＢＳのニュースでも、サバイバルゲーム場の件が取り上げられました。
http://news.tbs.co.jp/20090409/newseye/tbs_newseye4103953.html
八王子市市長も顔を出した以上、解決に向けて努力してくれることを期

朝日新聞多摩版に取り上げられました04月09日 10:33
サバイバルゲーム場の記事が、今朝の朝日新聞多摩版に大きく取り上げられました。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000904090002
これで、2誌目。さらに多くのマスコミで取り上げられ、反対運動に力

サバイバルゲーム場（続報）04月05日 11:36
自宅近くに開設が予定されているサバイバルゲーム場のＨＰがオープンしました。
その中の写真を見ると人里離れた山の中というふうに見えます。
http://trigger-talk.com/fieldmap.html
実際は住宅街の中です。その違いを理解してもらおうと

東京マルイも売りっぱなしじゃなく、フィールド作ろうとしてる奴ぐらい手伝えよｗ

戦争を連想させることが
子どもに悪影響っていう決めつけは何なんだ

>>959
自分とこでフィールド持ってるジャン

>>959
マルイはBBフィールドですら・・・・

>>959
以前、主催でかなり大規模なゲーム会を開催したときに大事故が起こって
（ゲームでじゃなく、突風でテントが飛ばされてそれに当たって子供が一人死にかけた）
それ以来、自分が主導権を持ってゲームやイベントの類を開催することに物凄く臆病になってる

パチンコ屋が実害では1億倍はひどいのでさっさと言ってみろよ

戦争を連想させると何が悪いの？
偽善者共は全員死んでしまえ

商店街の模型屋が閉店するってので、ガスガンとかいうのを買って来たら、これガスボンベがないと使えないんだってな。
仕方ないので、手動のやつを買って来たら、２メートルで段ボールを簡単に貫通しよる。
ガスガンだと、どんだけ恐いんかね。

この理屈じゃあ殺人を連想させるから刑事ドラマとか駄目だな

>>http://trigger-talk.com/fieldmap.html
実際のサバゲ場の公式ＨＰなのか？
これが

どう見ても「市街地戦闘」サバゲではなく
森林系のゲーム場だね

こういうことをすぐ連想して何でも禁止させる連中
こそが今のゆとりを生み出して犯罪を生み出すのだ

つーかいまの電動ガンとかじゃフィールドＨＰにのってる写真の範囲ですら弾とどくかどうか…。
だいたい３０メートルが限界だよ、しかもヘロヘロの状態で。

きめえ糞オヤジがBB弾撃ちまくる遊びかww
竹島でやれよwww

>946
うん、だからさ、そこがオタクとかストーカーの自己完結なとこだよね。

男が女にフラれたとする。
別に男に非はない。
↓
だが女は男をキモいといい、近寄ってほしくないらしい。
↓
一般人ならそこで手を引くべきと考える。
↓
だがストーカーやオタク的発想の人は
「彼女の気持ちは優先されるのに俺の心証は蔑ろにされてる」
と被害者意識を持つ。





工場や葬儀社なら消費活動が期待できるとか言えるんだが、サバゲ場じゃな。
外食産業もタクシーも花屋も潤わず
せいぜいファミレスでやたらデカい声でキモ話するんじゃむしろ迷惑だしな。



迷惑かけないしお金も落とすよ！って言っても気持ちは変わらないのだよ。
金あって次男で非喫煙でもキモいと言われたらその子とは付き合えん。
それと一緒。しつこくしても嫌われるだけだよー

>940

ま、ある年齢以上のおっさんはみんなゴルフオタだからな。
タイガーウッズや石川遼はもてるが、おっさんはキモオタってのは同意するわ。

さてそろそろ１０００ってことでさっさと終わらせたい連中が書き込んできてるな。

とりあえず集合場所ここな。

関東サバゲ事情　６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186921996/l50

結局反対してるやつは「キメエ」しかないのね
実情知ろうともせず感情だけで排除とかないわ
しかも子供を盾にするとか・・・

実際問題として、うちの田舎は観光客激減だから、サバゲーオタでも、秋葉系キモオタでも、
来てくれてお金を落として行くんなら、呼び込みたいところではあるな。

陣内のばばぁとか井上のじじいのやってることの方がキモい。

>>890に追加
・DQNが集まるんじゃね？
→初回に会員登録が必要で、その際免許証等での身元確認があるところも良くあります
　問題行為を起こした場合、会員抹消＆来店拒否などの処分がとられます
　悪質な場合は警察呼びます
　また、当たり前ですが飲酒厳禁です

>>903
HOPと呼ばれる逆回転をつける機構により水平弾道での有効射程は２５ｍほどあります
（HOPを強めに効かせれば途中でいったん浮かびあがるのと引き換えに有効射程を延ばせます）
回転によりBB弾の上を流れる空気の速度を早くして揚力を得て落下速度を抑える仕組みです
落下は抑えられても減速は抑えられないので２５ｍあたりから釣り合いが崩れHOPの弾道への影響が強くなります
重力方向に鉛直であれば重力と相殺され真っ直ぐ飛びますがずれているとその方向に弾道は歪みます
足場が水平とは限らないし箱出しノーマルでも完全に垂直が出ているとは限らないので遠距離狙撃をする場合はスコープ＋水平機が必要になります
（シリアスに狙う場合は・・・ですが）
まぁサバゲの場合は実銃の代替品ではないので「そういうもの」として涙目にはならないです
インドアはむしろゲーム性が高いかと
市街地にもゲーム場あるし迷彩服等も必要でなくお手軽なので私は好きですね
近くに出来ればいいのにｗ

>>904
長距離狙うときはゴーグル狙うのオススメ
音もするので気づきやすくてよいよ

>>906
レポよろ

>>929
節子、それサバゲやない！サイババや！

ところで>>924はアカヒじゃなくただのレス乞食な希ガス

八王子ってDQNの巣じゃん。駅前で騒音まき散らす珍走団はほったらかしのくせに。
なーにが文教だよ。

キモいが反対の理由にはならんだろう。
法律に反する訳でもなし。それより何より表現の自由に反している。
この市民運動は憲法違反だ！

>>966
ガスガンも連射できるだけで同じくらいの威力。
しかも撃つほど気化熱でドンドンタンクの温度が下がってガス圧力が低下。

T豚Sでやってたけど…
反対住民が顔出しＯＫ。
対する経営者は顔出しＮＧ。
どっちの支持が高いかは自明の理。

パチンコも禁止で

＞サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響

こんな事考える奴らこそ懸念されるべきこと。
こういう輩がゲーム脳とか本気で信じ込む。
もしくはブサヨやチョン。

>>982
井上のmixiにその件で「顔も名前も両方出してたりしたらアホがよってきちゃうでしょ？」って書いたら速攻削除された上に
日記のプロパティ変更されたなー。

サバイバルゲームって全然サバイバルじゃねーよな？

まあどっちにしても他人の趣味嗜好食い物性的嗜好歴史認識その他諸々に口出しして声高に
「駄目だ！」とか平気で大声で云えちゃう奴に碌な奴はおらんっちゅうことやな。

相互理解って大事よねー、只でも困難な物なんだからさー。

以前の児童ポルノスレと似てるなw

>>986
魚とって薪を集めてナイフ一本で南国生活＝サバイバルゲームと申すか

もう免許制にして武術訓練の一環にしちゃえばいいでしょ、文句も言えないし
迷惑っ子や犯罪者は取り消しで

日本もアメリカなみに軍用実銃を所持できるようにしたら
オモチャの鉄砲ごときで騒動起こさずにすんだのに

Ｍ４カービンとかＡＫね

>949
なんだかなァ。

プロスポーツ=スポーツ
アマチュアスポーツ=スポーツ

パイロット=エンジン積んで空飛ぶ
フライトシミュレータ好き=おもちゃでごっこ遊び

軍人=兵器使って戦争する
サバゲー=おもちゃでごっこ遊び



スポーツは素人でもドヘタでもスポーツさ。
サバゲーがスポーツじゃないのは、
そのプロつまり軍人がやってることがスポーツじゃないからだ。


フライトシミュレータ好きやサバゲヲタは「ごっこ」だからキモい。



ただ飛行機の場合はジャンボ機は無理でも免許取って民間の小型機に乗れるが
兵器は無理だから、そこは同情する。
外国行けば？グアムでもオーストラリアでも。
もしくは太郎のようにクレー射撃。
ホントは自衛隊や別の国の軍隊に入れというのが一番なんだが
それが出来なかったからごっこ遊びしてるんだろうから。