【裁判】 「出生届の"婚外子"記載は差別だから拒否。それで住民票作られないのは違法だ」主張の事実婚夫婦、敗訴確定へ

★原告側、敗訴確定へ　「婚外子」の記載拒否めぐる訴訟

・事実婚の夫婦とその次女が、次女の出生届に「嫡出でない子」（婚外子）と記載することを拒んだために
　住民票が作成されなかったのは違法だとして、東京都世田谷区を相手に起こしていた訴訟の上告審で、
　最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は判決を１７日に言い渡すことを決めた。
　結論を見直すために必要な弁論を開いていないため、原告側が敗訴した二審・東京高裁判決が
　確定する見通し。

　この訴訟では一審・東京地裁が「住民票がない不利益は重大」と判断し、同区に住民票作成を命じた。
　しかし、二審は「届け出がされていないのは父母の個人的信条のため」などとして、区の違法を認めずに
　逆転判決を言い渡し、原告側が上告していた。
　http://www.asahi.com/national/update/0406/TKY200904060266.html

・２審判決によると、同区の介護福祉士、菅原和之さん（４４）夫妻は２００５年、次女（４）の出生届を
　区に提出する際、「嫡出でない子」という表記が差別になると感じて記入せず、受理されなかった。
　このため、次女の戸籍は作られず、同区は戸籍がないのを理由に住民票の作成を拒否した。

　１審・東京地裁判決は「次女が社会生活で受ける不利益は大きい」と同区に住民票の作成を命じたが、
　２審判決は「区の処分は適法」として夫妻らの請求を棄却した。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090406-OYT1T00875.htm

ねしたぐば

わかりやすく

>>2以下
頼む

>>3
読め　

結婚すればいいのに　馬鹿なの？

カルデ論

DQN負け（涙）

>>4
分かり易い

>>5
結婚すると「お手当て」がなくなる人たちなんじゃないか？

結婚届けは嫌なのに
子供の住民票はいるのか？ｗｗ
国に管理されたくないんじゃないの？

なんでほかの同じケースの人たちを差別するの？

違法かどうかで争えば違法になるに決まってるだろ。
法がおかしいかどうか争うなら違憲で持ち込まなきゃ。

結婚すればいいじゃない
できない理由はなに？

母子家庭でボロ儲けってこんたんだな。
で親父はしっかり稼いで帰ってくると・・・

またユルマン自慢バカのニュースなのか？

テメーらの不始末を棚に上げて、そんな勝手な言い分が通るほど裁判所は甘ないわ
死ねDQN夫婦

>>13
極左の反政府主義者　とか
母子手当て　と　生活保護　狙い　とか
元からキチガイ　とか

非婚同盟？

事実婚は徹底的に認めるべき
結婚制度自体が先進国でおかしな事になってるからね。

比較してもしょうがないのだがフランスで子供を産んでる女性の50％は事実婚であり
だから出生率が2.0なわけだ。

法で定められた夫婦の子供が嫡出
今回のケースはそうじゃないんだから仕方がないわな
形式にとらわれない事実婚を選択したのに子供の記載は形式にこだわるって変だろ

単語に勝手に差別の思いをかけてるのはお前らだろ・・・知るか！としか

> 「嫡出でない子」という表記が差別になると感じて記入せず、受理されなかった。

差別じゃなくて　事実　だろｗ

事実婚でも籍入れてなきゃ母子家庭扱い？

ざまあｗｗｗｗｗ

裁判なんて不公正なもの支持してないけど
こんな非常識な奴には良い仕事をしたとほめてやろう

ざまあっｗ

非嫡子に対する差別意識の表れだな

で、長女はどういう形で生まれて、どういう風に登録されてる訳？

「婚外子」は区別。
差別じゃないと解釈すればいいだけの話だな。
「婚外子」がどんな地位的等差別扱いされるのかの説得性がゼロだから
当然の判決だと思う。

東京地裁は何のためにあるの？いらない裁判官突っ込んどくため？

>>19
移民がバンバン産んでるだけで、白人の出生率はドンドン下降。
「我らが白人の先祖が、フランスを取り戻した」と、
有色人種だらけの教室で教えてるとかいう皮肉がなかったけ？ｗ

「形式にはこだわりない！」と思うなら
それを貫き通せばいいじゃん。
自分たちの感情ひとつで法をねじ曲げることを求めて差別差別って
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとしか思えない。

裁判所GJ！

DQN親子がちゃんと届出しないから住民票が作れなかっただけの話なんだから、
ごくごく真っ当な判決だなｗ

>>19
子供は産めばいいってもんでもない

>>12
言いたいことはわかるが
「違法かどうか」であらそって「合法」って結果になったんだぞ

だって婚姻してない男女間なんだから、婚外子で当然だろ。

事実婚自体が違法です。
裁判所ＧＪ

>>17
そうか、色々あるのね・・・
なんにしても、利用される子供が可哀想だな

>>19
フランスで結婚するのは教会の許可とかなんとかかんとか結構大変だからな

日本みたいに届ければ結婚できるのに届け出しないで文句言ってるやつを救う必要はないんでね？

>>19
事実婚は勝手にすりゃいいけど、大人二人の問題でなく
子供が生まれてくると話は別でしょ。
つか、子供を守るために結婚制度があるのに、
結婚しないけど子供を守ってくれ、ってのは訳分からん。

住民票に記載されていないってことは、この子は定額給付金もらえないんだな

事実なんだからしょうがないだろ。
論点ずれてるし、自分が気に食わないから差別ってワガママ

なんだこりゃ?
何かに洗脳された闘士か、母子手当て頼りの乞食中年カップル?

>36
やっと分かった

>>40
＞＞つか、子供を守るために結婚制度があるのに

ソンナワケネーダロ！

子供の戸籍より自分達の信条が大事なモンスター。

日本に住むなら法を守れ。

>>2
朝日乙

家制度は封建的と言ってるんだよ。
家族解体、国家解体、ﾐｽﾞﾎﾟ

>>19
アチラは離婚に長期間を要するから正式に婚姻しないという事情もある

親が結婚届け出しとけばよかったんでね？

知り合いの事実婚夫婦、子供が出来た時。
婚姻届を出して出生届けを出し、数日後、離婚届けを提出。
これを二度繰り返してた。

>>45
ソンナワケだよ？
誰の子供とするのか揉めないようになってる。
ぶっちゃけよそのタネの子供でも自動的に夫の子供とみなされる。

目的は戸籍破壊、家族破壊だからな。

補助金受け取れなくなるからゴネてるようにしか見えん

戸籍は汚したくないが、姦りたいって人達の子供だね。

死ねよババア

結婚してないなら婚外子であってるのに
この夫婦はどうしたいわけ？？

結婚できないのは何の理由があるの？

二審はGJだが、一審はまたしても東京地裁か・・・

カルデ論にもいろいろあるのな。

「嫡出でない子」という表現は、俺も差別的だと思う。
むかしのように、「妾の子」と言え。

結婚すればいいのに何故しない

親の信条で迷惑するのは子供ｗ
それを理解できない屑親。
まるで馬鹿チョンｗｗ

インチキの病気とかで生活保護もらってる人はよくやるね＜事実婚

・・・バカなの？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　とても残念です
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

めんどくせーこと言ってんな

普通に籍入れればいいだろうにアホか

戸籍制度に反対か。
子供は誰の子でもいいんだな。

こんなの最高裁まで行く内容なのかよ

>>19
移民がバンバン産んでいるからじゃない？

戸籍拒否は移民だな

裁判所GJ

>>38
そういう子供も立派なプロ市民になります。

一審の裁判官は誰だ

結婚してない男女の子供だから婚外子だろ。

あってんじゃん！

もう一度言おう。

あってんじゃん！

一夫多妻礼賛でしょ事実婚て
ヤリまくって勝手に産んで、だれが親でだれが子かわかんなくて
名前だって源氏名みたいな通名になるんだろう　

基本的な心情は、母子家庭の生活保護利権を手放したくないけから入籍しないが
子供の戸籍には見栄えが悪いので、婚外子と入れるなってこと？

高裁・最高裁ＧＪ


東京地裁は相変わらずなんだな。orz

結婚してない夫婦の子供が婚外子、結婚してる夫婦の子供が嫡出子
で、この人たちは、簡単に言えば「表記上、区別しなくてもよくしろ」つってるわけだろ？
戸籍上この区別を無くすとなると、戸籍の親の欄には実質「実際に生んだ人」
つまり母親の名前さえありゃいい、て事になるよな

結婚してない人の場合それでもいいけど、結婚してる夫婦もそれに会わせるとなると、
イコール「父親っていう存在はどうでもいい」って事になるんじゃね？
それって結婚や親子っていうシステムを根本から破壊する事になるんじゃねーかと思うんだが

>>76
福祉のお世話になってるかどうかは不明。

裁判資料を見てきたがそもそも認知してないんだなこの父親
まず手順を踏んでから主張しろよ

なんなのこの夫婦？
出生届に「婚外子」って記載するのを廃止させようとする活動家？
それともただのバブル期DQN？

>>80
間男されたんでねぇ

なんで差別と感じるのかね　ストレス感じるでしょうねーその性格では
平和ですねー日本は

介護ヘルパー二級の私でも世田谷区に住めますか？

区別と差別の区別ができないバカ親によって不幸になった
４歳のつるぺたぷにのお話でしたとさ

>>80
してねーのかよｗｗｗｗｗ

じゃ、父親は誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
> 事実婚は徹底的に認めるべき
> 結婚制度自体が先進国でおかしな事になってるからね。
>
> 比較してもしょうがないのだがフランスで子供を産んでる女性の50％は事実婚であり
> だから出生率が2.0なわけだ。
>
>

日本は制度を優先して人口が減少する結果になってるわけだ。

それとねー
自室でしょう　そのことで差別されましたか
現在まで　普通はわからないのではないですか

>>87
のり子とかも自動的に日本人にしてしまえば出生率かなりあがるでしょ。

池沼のわがままを制限無く聞く必要はない

嫡出と非嫡出の大きな違いなんて相続分くらいしかないんだから
そのまま事実婚継続してりゃ大した問題も出ないのに。自分たちからそう言うスタイル取っておいて差別ってなんぞw

地裁が屑過ぎる

東京の場合
地裁：ｷﾁｶﾞｲ判決
高裁：保守判決
そして
最高裁：高裁判決支持

>>51
どうしてそこまでこだわるのか分からんｗ
籍入れて他方が何かと有利な扱いを受けるのにさ
と独身者がいってみる

こんだけバカげた判決が沢山あるのを見てると、地裁の審理のシステムに問題があるんじゃないかと

>>95
それ以前の任官レベルじゃね？

>>87
その産まれた子供がみんなきちんと教育も受けられて、成長できる保証があるならいいんだけどね…
結婚もしようとしない親が将来に渡るまで面倒見るかって言うと、怪しいと言わざるを得ない訳で

婚外子を差別しているのはこの親じゃないのか？

>>1
なんで婚姻届けだしてないんだ？不倫か？

＞介護福祉士、菅原和之さん（４４）夫妻

菅原和之でググると…
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=84431

だけどすごいエネルギーだわ
感心する　裁判ってお金かかるんだよね

地裁って法律知らなくて気分だけでやってるんじゃないかと思えてきた

>>96
いやまぁ、「中の奴がバカばかり」って言えば話は早いかもしれないけどさ
それにしちゃあ馬鹿のレベルが激しすぎだろ

>>100
見た。笑える。

やっぱりミズポの系列。家族解散！

障害者手当や年金目当て？

「嫡出でない子」（婚外子）＝差別
ってのがわからん。

むしろこいつらが婚外子を差別しているからこういう発想になるんだろうな

やっぱりこういう系統はキチガイが多いよな。

>>100
社民・・・結婚しない・・・子供・・・差別・・・
こいつマルクス主義者だろ

社民党から立候補するも落選

ほんとだよね
婚姻届を出さない理由ってなによ

まぁ認知とか多大な責任が付きまとうわけだから仕方ないわな

>>9
婚姻という手続きは拒否するけど
母子家庭の恩恵は欲しいと

わがままだなー

二審GJ

キチガイの妾の子で問題なくね？

戸籍も住民票も無い国に移住すればいいのに。
なぜこいつらってシステムに負担かける事に情熱燃やすんだ？

ソ連でも自由婚の実験をして大失敗してるのに、なんでその反省がないのかね。

結婚制度を廃止して自由に男女がセクスして子供産めるようにしたらどういう結果になるか
は革命ソビエトで実証済。

思想信条で結婚しないってのなら、むしろ堂々と婚外子で届けるべきな気がするけどな。
やっぱり、こいつら自身が婚外子を差別しているとしか思えん。

嫡出子かそうでないかは、相続分の違いに関わってくるから、戸籍上判明しないとまずい。
とはいうものの、「嫡出でない子」という記載がなくても、戸籍見れば婚姻の日時も父親も
分かるから、嫡出子かそうでないかは判明するわけで、「嫡出でない子」という記載が
相続分の計算で必須というわけでもないからなあ。

>>115
戸籍も住民票もないとパスポートが作れないだろう。
次女は両親に虐待されてるも同然だね。

親権剥奪して、両親不明の孤児として戸籍作成して
健全な家庭に養子に出した方が良いんじゃないの？

国籍法改正の流れから違法というより違憲で攻めないと

非婚同盟か

「事実婚」とか「別姓」とかさ、なーんでごく当たり前の手順にそうも違和感を
感じることができるのかねえ？今回のはやっぱ母子手当狙い？　でもこう有名に
なっちゃ思惑は外れましたなw

>>116
むしろ、そういう社会・・・
男女は結婚という枠に縛られず、家族という単位をなくし、子供は社会が育てる
なんていうのを目指してるタイプの人間だと思う、こいつ

出生届けだして、非嫡出子という表現が戸籍に記載は不当だっていうならともかく、
出生届を故意にださずそれで不利益被ったっていうんじゃ認められるわけないだろ。

>>116
どういう結果になったんだよ

婚姻届をしないと法律上では夫婦ではないよね？

差別と区別の違いをわからないだけでしょ
自分の子を他と区別するつもりが、自ら差別してるってことだと思う
小学校から勉強やり直せば済むことだけどね
とりあえず日本から出て行ってくれるのが一番いい、なんせ戸籍制度が嫌らしいから

二十代で市民運動を始めた菅原さん。

2003年04月20日告示　2003年04月27日投票世田谷区議会議員選挙
社民党員
菅原 和之　スガワラ　カズユキ　38　男　社民　新　障害者ホームヘルパー

>>125
子供のしつけが放棄され国がやばくなるレベルでDQN大量生産だったかな？

夫婦であると不利益なことがあるんでしょ
暇な俺と一緒に考えてみよう

すまん、長女はどうなってるんだ？

そうそう気にする人なんていないのに
差別してるのはこの親だよな
＞「嫡出でない子」という表記が差別になると感じて記入せず、受理されなかった。

>>41>>54 でFAな希ガス。みっともな。

ちょっとは調べてもの言えや。この夫婦未満は…

原告側に事実婚夫婦含まれているから、判決は妥当だな。

とはいえ、親の勝手な信条で子供が不利益になるのは確か。
子供が親を訴えれるならいいんだろうけど、親に洗脳されちまってるし。
後味悪い結果になっているとは思う。

信条に対する考え方の支配力が親にあるのに、
子供の地位の扱いにまで影響する事実婚を認める事に大きな問題があると思う。

家族は国家の最小単位ってことでしょう。それが消失したら。

自由婚になると一部のイケメンに女が集中した。
子供は勝手に生まれる。外れの男は目的を失う。
○○１０年計画なんか誰も振り向かなくなる。
国家崩壊の危機ってとこだろう。

>>129
「自由」の意味を勘違いした結果かな

>>130
事実婚だと、むしろ不利益が出てくると思う。
配偶者控除とか受けられなくなるし。
相続権もないから。

>>138
いや、確か相続権は事実婚はあるんじゃないっけ？
一定条件を満たしていれば、の話だけど

この人って「なくそう婚外子」運動やってお金を集めてるのね
http://homepage3.nifty.com/k_sugawara/

>>139
他に法定相続人がいると、事実婚の場合は相続分を受け取ることはほぼ不可能。

>>138
そうなんだ　婚姻届を出さない理由が他にもあるわけ？

>>41
地裁判決出たの2年前なのに定額給付金関係ないだろw
ttp://pueblo.seesaa.net/article/43639565.html

住民票があって扶養者が社会保険に入っていれば

都内なら児童は医療費自己負担分も実質タダ

次女なら月１万円の手当ても支給され

一時給付金 38万円ももらえる


妙な反骨心から回りくどい事して両親は損してるね
ばかじゃないの

婚姻届を出さない理由を探った方がわかりやすいかもな

むしろ地裁判決のグダグダさに脱力

某フィリピン家族と五十歩百歩

母子家庭手当狙い？

>>140
結婚してから生めばなくなるのになｗ

法治国家いいね

よくわからないけど婚外子ってのは法的に不利になるの？
婚外子だから学校行けないだとか公共のもの使えないだとかってのはあるの？

長女がどうなっているのか知らんが、相続の取り分が違ってくるよな。遺留分にしても。
何にせよ婚姻すれば済む話しだし、もしくは養子とかにすればいいんじゃね？
住民票がなくても学校とか行けるんだろ？不法滞在の子もいってるもんな。

>>138
控除は、配偶者だけではない。寡婦、寡夫控除等もある。
てゆーか、非課税対象者なら、税控除額はどうでもいい話。
保護手当てを受けるなら事実婚の方がいい。
相続権は、方法はいくらでもある。
非課税対象者は事実婚の方がメリットある状況が問題。

自由と無秩序は別物。
それだけだ。

「差別」と「区別」の違いくらい理解しろ。

家　婚姻 は男性基準の法律だから矛盾が出来る、 【母親】単位の制度にしたらいいんじゃないかな？

またフリーダムか

事実を差別と受け取るってことは
自分の差別意識が原因なのに
子供に迷惑かけるなよ。

長女は？

>>153
メモしときます
この親はただの偏屈者ってこともないですよね

変わった事をしようとしら先ずはルールをきちんと把握することだ。
(44)なんだから。
それで後から文句言うのは狡いやり方。
日本人が一番嫌うやり方。
こんな狡のお涙ちょうだいにひっかかったら駄目だよ。

結婚してない→非嫡出子＝婚外子
こんな当たり前のこと考えずに、事実婚したのに呆れる。
夫婦別姓カッコイイ！！とか思ったんだろうか。

>>156
大昔から、庶民は、家＝男＋嫁・家＝女＋婿の両方があったよ。

どんな法律(万が一悪法)であろうと、その国で生まれたからにゃその国の法は守らなきゃ・・
って頭はないのかね。

別宅(婚外)の子は別宅。
差別ではなく区別です

>>162
結婚しても姓が変わらず
家より出自を大切にする隣の半島の影響かもね

そのうち精神的苦痛が。。。と言ってくれくれ詐欺の始まりの予感

また差別利権か？
もううんざりだよ

>>3
結婚してないカップルの間に生まれた子供の出生届けを出すときには
「嫡出でない子」（婚外子）と書くことが必要です。

しかし、このカップルは子供が「嫡出でない子」（婚外子）と扱われることが
差別に繋がるとして届出に書きませんでした。

お役所は書類が整っていないものとして出生届を受け取らず、
その結果として生まれてきた子の住民票がありません。

あわてたカップルはお役所はひどいと裁判所に言いました。
最初に出てきた裁判長は「住民票がないってことは大変なことです。
子供がかわいそうです。」
と言いました。

でも次に出てきた裁判長は
「差別に繋がるとかはおとうさんおかあさんが
勝手に言っていることでルールを破る理由にはなりません。」
と言いました。

おしまい

自分勝手な信条で子供に不利益を負わせる親
裁判までして頭おかしいんじゃないの？

婚姻制度は受け入れずに
戸籍制度には入れてもらいたい？
社会人やめろよ。
国家のなかで生きていく資格ないよ。

>>151
正確には非嫡出子と呼ばれる
何か不利益があるとしたら、遺産相続時、法定分割したときの取り分が、戸籍上の嫡出子（実子）及び養子の1/2になるくらい。
この点は遺言でカバー出来る。
なので不平等とはいえない、怨むならそういう状況を創り出した親を恨むべき。
本来、戸籍を尊重するべきである

>>165
子供のことを考えるなら出生届のときだけ籍を入れて嫡出子にするだろ
すぐに離婚して元の姓に戻せばいいだけ

関係ないけど
自殺したのは役所が保護しなかったからって損害賠償を
請求して訴えたってスレがあったな

>>94
働いているならば税の控除があるけど
働いていなかったら？

どうせお手当て目当てで結婚届け出してないだけだろ
金＞＞＞＞＞＞＞＞子供
っていう時点でかなりのDQN
マジでいっぺん死んで来い

>>162
夫婦別姓したいなら、
法律婚をしながら普段の生活では旧姓を使用し、住民票や戸籍抄本、実印などが必要な時には、
いったん離婚届を出し、手続きが済めばまた婚姻届を出すという「ペーパー離再婚」すればいい。

>>1
東京地裁wwwwwwwwww

>>94
それがフェミニズム。
法律婚の廃止と女性の社会進出の促進にがんばる人達。

男女共同参画＝フェミニズム＝ジェンダーフリー＝女性の社会進出の促進、法律婚の廃止（夫婦別姓等）

簡単に言うと、共産主義・リベラル。
ある種、宗教とかに近いのかも知れない。

くだらねえ
一回以降からの婚姻届は手数料を１００万円にしろ

社民の人間で活動家って時点で、もう何がしたいか半分見えるだろ

夫婦別姓は、民主、共産、社民がジェンダーを含め運動していますよ。
民主のマニフェストにもありましたね。（新のは？です）

要するに、シングルマザーを望むけど婚外子は望まないということか？
意味がわからない…

これは、親が自分の勝手で子供の行き方まで縛ると言うことだから
子供に対する人権弾圧だな。親をひっくくるべきだな。

>>182
シングルマザーは構わないが、定額給付金や
母子手当とか貰えないのは困るってことかなｗ

北朝鮮も　東　京　地　裁　にミサイルの正当性を訴えれば通るんじゃね？

>>182
自分の主義は社会に反して通したいけど、その結果、弊害があるのは嫌だってこと。

別姓は父親の血統で姓が決まるだけで男女平等というわけではない。

>>187
言ってる意味がわからない。

どうでもいいけど、最近母子手当等を目当てにして事実婚狙いが増えているみたいだけど、婚外子以前にシングルマザーを選択した時点で疑ってしまう。

この夫婦の不利益はともかく、次女が可哀想だな。
将来大きくなって私立の高校に入ったりして
そこで修学旅行が海外だったりしたら
パスポート発行されなくていけなくなったりするんじゃねえの？
それ以外にも、次女本人が色々困るよなあ

どうするんだろ

お前らちょっとこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Wii+%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=Wii+
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>>186
【自由】と【責任】はワンセットなんだけどね。

ざまーみろ。
こいつ等を保護監督義務違反や幼児虐待で逮捕すればいいのに。

むしろ紺が石の何が問題なんだ？ってスタンスでいけよ中途半端だな
事実婚でしかも裁判ってくらい凝り固まってるんだからさあ

夫婦別姓の問題と絡んでるな。
この夫婦が何目的としているかは別として、
男の都合で名字変えられるの違和感感じる女は
結構いるぞ。

そういう人は、
単に事実婚してんだから、婚外って表現いやだし、
わざわざ出生届けに書く必要もないだろっていう考えするんじゃ？

>>184
事実婚で両親揃ってるのに、母子家庭の保護を受ける気なの！？ ヒデェ！

びっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乙

親は籍いれないってことは、戸籍なんてどうでもいいと考えてるんだろ．
子供が不憫．

>>14
本当にそうなら、許せんが・・・

>>198
国の法律に従わないなら、何事も国に頼らなきゃ良いのに
自分勝手がしたいなら
自給自足で、隔離された生活を送ればいいんだ。

生活保護目的の犯行

んで、宗教ってどこョ。

>>52
昔は離縁言い渡されて外に放り出された妻と子供の
権利を守るもためのものだったけど、最近は嫁が浮気して
間男の子供を孕むパターンが多くなり女にとってジャマな制度になってるんだよな。

>>195
しかし、別に夫の姓を無理やり名乗る必要ないし、逆に女性側の姓を選択することだって可能なはず。実際、私の知人にも存在するし。
ただ、一番いけないのは、この裁判で一番被害を受けているのは子供だ。婚外子なんて子供自信が将来裁判起こすなら理解出来るが、親が子供の出生届を提出せずに裁判で時間ばかりかけている所にある。

本人の希望なんだから、空欄で受理すれば良いんじゃないの。
その場合は婚外子かどうか分からないようにしたんだから、母子家庭としての優遇扱いは無しね。

>>203
そそ
女を保護する為のものだったのに
今じゃ女性差別を武器に撤廃しようとしてる

女ってのはロクなもんじゃネー

ザマみろ
　　日本からでていけ

勝手な理屈だな、籍を入れない理由はなんだ？兄妹なら許すw

>>200
左翼系に多いね。国家の存在を否定しながら、その国家の
恩恵だけは、しっかり受け取ろうとするの。
国家否定なら、国家が保証する旅券で旅行するのも
拒否すべきなのに。

>>195
そんなめんどくさい詭弁言わなくても良いよ。


たんに、フェミニズムです。

何で結婚しないんだ

>>206
まぁ騒いでいるのは一部のフェミ集団だから
女とひとくくりにするのは如何なものかと思うけどねw
どちらにしてもこういう声がでかいもしくは大きく取り上げられる
一部の集団の意見が全体の要求のように伝えられ改悪され続けると
その内日本は他国の物になってるだろうね。

フランスあたりに婚外子が多いのは
嫡出子とそう変わりない扱いを受けることができるからであって
親の信条どうのこうのとはあまり関係がないんだよな
子に不利益があるとわかった上で戸籍作らない親と同一で語れない

母子家庭で補助金狙いか・・うまい事やるな〜ぁ

ただのワガママなんだけど被害者面してるし、まわりもさせてるよねえ

> ・事実婚の夫婦とその次女が、次女の出生届に「嫡出でない子」（婚外子）と記載することを拒んだために
> 　住民票が作成されなかったのは違法だとして、東京都世田谷区を相手に起こしていた訴訟の

確かに違法だと思うが
違法行為を行った奴が、なんで訴えるんだ？
むしろ自治体が親を訴えて処罰出来る制度が必要だろ

>>214
公立保育園に優先入園するための偽装離婚とかあるよ

朝鮮にでも亡命すれば良いのに

>>214
正解

>>204
まあねー。
なんにせよ、子供がめんどくさいわな。
ただ、脊髄反射でDQNだビッチだ権利だけ主張するか、
っていう他のレスに少々違和感かんじたから。

>>195
夫婦別姓とは、全く関係ないでしょ。
「婚外子」は夫婦別姓の障害になる事じゃないし。

>>220
> 男の都合で名字変えられる
この発想の方が違和感がデカかった。

むしろ親を逮捕しろ。
子どもがいい迷惑だ。
好き勝手セックスして、何も考えずに子ども作りやがって。
母子家庭にして補助金貰うつもりじゃネェだろうな。

＞菅原和之さん（４４）夫妻
事実婚を選ぶカップルはこういう書かれ方を嫌うのでちゃんと女性の名も載せてやって。

事実婚を選んだ時点で子どもを持った場合どうなるかわかっていたはず
自分たちの思い通りにならないからとゴネるのは社会人としてどうかな。
東京地裁は子どもっぽい大人のワガママをけっこう認める傾向があるように思う。

そもそも結婚という社会制度を否定しての事実婚な訳だから
否定している制度外の子供と書かれて誇りに思うべきじゃないのか？w

結婚してなきゃ婚外にきまってるじゃないか。わけのわからん裁判して本当に迷惑な連中
　どっかよその国に行って生きてもらいたい

福島瑞穂涙目ｗｗｗ

多様性を認められない社会はなんたら

あたりめーだｗｗｗｗ

今はこの夫婦がDQNだなんだと言われているが、
もし最終的に法が夫婦の訴えを認めたら
その瞬間から一気にまとも扱いになるんだよな当たり前だけど。
そういうのが、怖い。

こんな裁判する基地外が介護福祉士やってるんだ
気色悪いね

>>222
女の方の籍に入ってくれる相手を探せば良いだけなんだけどなw
男余りのこの時代婿に入る男なんてはいて捨てるほどいるだろうにね。

>>224
サヨクや似非人権派の弁護士は地裁で訴状を提出する際
自分達の主張が通りやすい同じ思想を持った裁判官に当たるまで
提出と取り消しを繰り返すんだってさ。
で勝訴を勝ち取っても相手に控訴されて高裁は普通の裁判官になると
判決がひっくり返るんだよねw
ちなみに控訴する方は期限があるから地裁のように提出と取り消しの
繰り返しなんて出来ないんだよね。

>>222
ただしいフェミニズムっていう言葉が、理解できれば違和感無くなる。
気丈な女は可愛いもんだ。

結局自分で分かっててルール違反してその後不利になるのが嫌だからルールを捻曲げようとしてるんだろ？
シナチョンみたいだな

結婚届けはいらないのに住民票を欲しがるなよ

ものごとには筋というものがあるんだ、バカ左翼

事実婚て権利だけは主張するけど義務は放棄するってイメージ
事実婚なのに遺族だとごねてJR西から金貰ってた女いたよなぁ
あれから事実婚のイメージはとても悪い

>>230
そしたらまともに結婚できなくなる
いちいちDNA鑑定して父親きめてとか税金で養育費賄う→一部モテ男の遺伝子ばかり残っていくとかトンデモ社会突入だ
多様性なんてきれいごとで済むわけない
普通に結婚したい人たちの敵だよ

>>209 禿同！パスポートの見返し部分見てみろってんだよな！　

記載が差別だということで、争うならまだわかるが、
出生届けがないのに住民票は作れは難しい気がするな

>>237
＞いちいちDNA鑑定して父親きめて

普通に結婚して子供作る人にはなんの障害にもならんのだが？

なぁにが「差別」だｗ
こういうのは「区別」っつーんだよ。

子供のことを思うのならまずは全力でまともに育つことの出来る環境を整えてやれ
それが出来ないのなら親になんてなるな

母子手当てとか生活保護とかを
内縁の夫とか内縁の妻がいる奴は事実婚として
優遇されなくなったらこんな訴え起こす馬鹿も
減るんじゃね

>>236
まぁ、何年か忘れたけど同棲してれば婚姻関係は認められるけどね。

イメージはすこぶる悪いｗ

糞ベテの法律語りﾏﾀﾞｰ？

DNA鑑定すればいいのに認めないのは女
だから３００日規定なのに女性差別と言い出すのも女

>>209
自分の義務・責任は果たさないくせに、権利・自由だけは主張しているんだよな。
こんな連中、無責任な奴の一言で終わる。

>>243
近所に障害者の子供を持っている夫婦がいてそこん家の旦那さん
いつも家に帰らずに家の近くに路駐した車にいて家に入らないんだよ。
最初は子供のことで家に帰れないのかと思ってたけど他の近所の人の話では
母子家庭で障害者がいると生活保護と障害者年金でかなりの金額になるから
そうしていると聞いて唖然としたことがあるよ。

スゲー無茶苦茶w
論旨が某お国の国民のようだ

>>248
3年間同棲してたら夫婦扱いになって
わかれたら裁判とかで財産半分取られたって
志村けんが言ってたｗｗｗ

>250
そういうのって、例えば逆に事実婚の旦那が事故起こしたから賠償払えってなったら
結婚していませんからって逃げちゃうんだよね
せこいと思う

これは、偽装離婚で、生活保護の不正支給とかいう話ではなく、
たんに、フェミニズムの話ね。

チツモトとかミズポとかミンスの女どものコメントは？　悔しくて涙が止まらんかも？

こういう奴らには生活保護とか出すの中止しろよ。
マジで普通の人が迷惑だわ。
勝手に飢え死にしてくれ。マジで。

>>195
え、結構いる？
私の回りにはいないってだけなのかねー

「男の都合」で名字がかわるって考えに寧ろ違和感…

税金さげて欲しい

>>1
脱法行為をやらかす奴ほど現法に基づいた行政の処置を違法扱いするよな
一体連中の言う法とはどこの国の法律を指すのやら

事実婚とか夫婦別姓を合法化したがる人ってのは
日本の戸籍制度を破壊したい、ある種の人たちなんだって
だからね。
日本を守りたいなら事実婚なんてのは徹底的に拒絶するのが正解なんだよ。

子供の人権を守る為に、住民票を強制執行する方向で法改正するべきだよな…

ナマポ貰うために婚姻届出さないんだろ
こんなやつらに国籍くれてやることはない

糞フェミ　ざまぁ

っていうか、何で一審はこんな屁理屈を認めたんだ…

>>236
あの人は10年近く同棲してて、近々入籍の日取りも決まってたから
一寸違うと言えなくも無い

>>258
日本の戸籍制度って何か良い事あるの？

本籍なんてあるのって日本と台湾と韓国だけじゃ
なかったっけ…

>>131 >>159
長女死んでたりしてｗ

馬鹿親のゴミに等しい信条が敗訴で良かったわ

youtubeで『　韓国人に襲われる　』で検索してみて
日本人が朝鮮人に暴行される動画がなぜか削除されまくってる

>>19
フランスは離婚はえらく大変なんだよ
イタリアも同じだけどフランスより少しマシになった
日本みたいにいつでも離婚できる国とは違うよ

>>262
地裁だから

結婚って形式から自由になりたいから事実婚なのに
なんで戸籍の表示なんて小さい事にこだわるのかね

たしか非嫡出子というのは“非”が差別でよくないとかいって、
婚外子に変えさせたんじゃなかったけ？
んで、こんどは婚外子も駄目だってか。

「結婚という形にこだわらない」事実婚の人たちが
「婚外子」という形にこだわる矛盾

事実婚て前夫から養育費取り続けるためだろ

婚外子に代わる呼称↓

地裁はやっぱりｱﾎだな

フィリピンには離婚に関する法律がないみたいだが、どうすんだよ。

もう｢私生児｣でいいよ

>>1
ざまぁみろや！外道！！

自分の都合で婚姻届を出さずに置いて、不利益になったらなんとかしろって
そんなゴネ得、許すべきじゃないと思うぜ。

そういや、みずポも事実婚だったなー。

結婚すればいだろ
意味分からん

違法でもなんでもないからな、法に則ってんだからｗ

自分が気に入らないとなんでも差別かよ

意味がわからん
結婚すりゃいいんじゃね？
子供がかわいそうだと思うならそれをやればいい

というか、国籍法と同じ匂いがするな
法制度変更のために支援してる団体がいるんじゃないのか

>>255
周りにいるのは、結婚するまでは親、結婚後は夫にたかる
寄生虫系女だけだってことですね。お疲れ様です。

名前が変わると研究実績も何も無かったことになるので
案外困ります。学会に招聘されても、支給されたチケットと
パスポートの名前が違って、飛行機に乗れないって事も起こる。
なんかの賞金が小切手で出て、名前が通称使用の旧姓で
換金できなくて困ってる人の話も聞いたことあるよ。

>>232
＞女の方の籍に入ってくれる相手を探せば良いだけなんだけどなw
借金まみれのチャリンカーの確率高しｗ

が、
この場合、通常は出産前に婚姻届け出してペーパー離婚すればいいじゃんていうケース。

ねえわ
小切手きられて困る女の絶対数が少なすぎ

結婚出来ない理由があるんだろうか、子供のために結婚すれば済む話なのに

特殊な理由があるなら区の判断で作成できるが、そんな理由じゃ作れるかボケぇ！だからな。
そもそも婚外子という事実記載が差別って世の中のシングルマザーに土下座するべき

そんなに子供が大事だと思えるなら、さっさと結婚しろよ
テメーのワガママで子供や他人に迷惑かけんなボケ

>>288
たぶん結婚しないことで生保＋母子加算を受けてる。
結婚するとそれが切られるからしないだけ

事実婚の当事者である男女が一人っ子同士だと，結婚して姓が
変わると，姓を変えた方の家の跡取りがいなくなるから入籍できない，
ということもあり得るので，必ずしも非難は出来ない。

もうひとり産んで，姓が無くなる方のお祖父さん夫婦の養子にすればよい。
自分の子供が自分の兄弟になる，という，かなりおかしな親族関係になるが，
法的には認められている。

事実婚の子供か。本当の男親は誰なんだろうか。個人的心情とか後付けだろ

法律は守ろうよ
悪法でもないんだから
どんな親に育てられたんだか…

親がキチガイだと子供が可哀想だって云う例ですね

同棲子作り子育てなんて結婚しなくてもできるんだから結婚にこだわる必要なんかない。
結婚することで法的に弱い立場になるぐらいなら結婚しないほうがむしろイイ。
って思ってたけどやっぱ結婚ってのはそれらのことをする上では大事なものなんだな。

事実婚は手当て禁止にすればいいのに

>>285
特殊な例ばかりありがとう




しかし、飛行機乗れないとか小切手とか、単なる事務手続きミスじゃね…

結婚してすぐ離婚てすると又ややこしくなりそう。子供をどうしても手放したくない女性には今の法律はリスクが高い。

良いトコ鳥だねえ〜〜〜〜
婚姻届出さない理由があるなら説明してみてね
なるほどねーってほとんどの人が納得させれるような理由ですか

それにつけても
東京地裁の相変わらずの基地外ぶりよ

事実を載せるのに違法とかｗ
それが嫌なら結婚して子供産めｗｗｗ

婚姻届出すの嫌がる人ってなんなの？

地裁何やってるの…って思ったらもしかして「国敗れて三部あり」ですか？

>>268
カトリック国は大変だな

>>19
じゃあ、それと同時に母子家庭への手当ても廃止しようか。

この２人のもう少し詳細な情報が分からんと何とも言えんな

＞区の違法を認めずに逆転判決を言い渡し、

さすがアカピ。偏向記事を書くのは得意だよな。

婚外子だろうが認知だろうが
日本国籍があるだけ良いじゃん
byジャピーノ

結婚すればいいじゃん

>>19
> 比較してもしょうがないのだがフランスで子供を産んでる女性の50％は事実婚であり
> だから出生率が2.0なわけだ。
>
>
君、フランスのことよく知らないだろ。
何故結婚しないかというと、法的には母子家庭になることで生活保護が受け取れるからなんだよ。
因みに出生率を上げてるのは、マグレブからの移民だよ。

>>268

たかが30数年前にやっと離婚が認められた国だよ＞イタリア
とんでもなく離婚は随分大変
例えば日本なら性別欄は男・女だけでも、向こうは男・女・未婚女性・離婚者４つあるし
離婚したら社会制度でも差別がある。年金の額が減るとか
周りの目も日本人からみたら基地外じみてる奴がいっぱい
離婚は神の前では大罪。神よ、どうか大罪を犯したこの人をお許し下さい。とか周りが祈り始めたりするｗ

一審の基地外判決出した東京痴裁の判事って誰？

きゃつらの狙いは家族制度の破壊。
その先にあるのは国の破壊。

フランスがフランスがっていうけど、事実上の離婚再婚を繰り返して子供ができた挙げ句、
子供にとっての「家庭」の存在が曖昧になってしまうというデメリットもある。

今日はパパんち、来週はママんち、でも兄さんは今週は一緒で来週は兄さんのママんち、
妹は今週は妹のパパんちで、来週は……みたいなぐだぐだ加減、子供に影響がないとは
言い切れまい。

自分が文盲なのかな？


何故認知しないのか不思議なんだけど

もう自分が納得できない事は全部シャベツなんだな

>>19
＞比較してもしょうがないのだがフランスで子供を産んでる女性の50％は事実婚であり

事実婚＝PACSは外国人でもパートナーがフランス人であれば簡単に結べるよ。つまり＞フランスで子供を産んでる女性 は全員がフランス人ではない
フランス人の子供が産まれたらPACS解消してもフランスに居座れるし、母子家庭手当ても出る。子供が三人以上ならばさらにお得
そう言う充実した制度に集ってる外国人を多数含む

>315
差別の本質は他者との区別だよ
それが本人にとって不利と感じれば差別と認識される

>>281
結婚したら、色々サービスが付かなくなるのでは？

>>318 だからさ､区別されるのが嫌なら何故敢えて人と違うことをするのかが不思議

自由には責任が伴うもんだと思うんだけどなー

これが一人親家庭で訴えてるなら､まだ心情的には理解できるんだが…

実子っていう表示新設すればいいじゃん
戸籍っていらんけど住民票は必要だろう

こんなのにも弁護士が付いてるんだよな？
弁護士は何を考えてるんだ？

>>80
はあ？
もしかして亭主餅が浮気して、離婚成立後300日以内に出産した為にうんたらかんたら.....ってやつか。


>>123
それなんてロボット生産ライン？　SFの世界よりクールすぎるじゃねーか。
野生動物だって家族関係構築して子育てして巣立ちさせてるっちゅーに。

結婚しない方がサービス受けられないんですよ。
それより、皆さん法律に従順ですね。

戸籍制度にはむつかしい点があるよ。

シングルマザーと付き合ってて、結婚を考えているんだけど、
彼女の子の戸籍をどうするかで、いつも堂々巡りの議論になる。

婚外子表記は差別って意味が分からない

自分らで選んだんだろ？と

>>1
いや・・・なんで・・・？
なんで拒否しといて不当なの？

夫が行方不明で離婚できず
７年経過する前に
新しい男との間に子供が出来たとかじゃないかな？

こいつらキングオブアホだな。

まずは親権剥奪だろ。
我が子を酔狂で黒咳児（字違うかも）にするなんて児童虐待の最たるもんだ。

>>325
いや
難しいことしているから難しい事になってんだと思うが・・・
大体行政が難しい事したがるかよ・・・
アホがアホな理由でやって来たこと後付けして言ったら難しい所が出来たんだろ

って>>1の例は難しくもないがな

自分勝手なお楽しみで作っておいて恥ずかしいから拒否るってな

どっちがいいだしたにしろ結果的に非嫡出子にした自分達の行動を反省しろ

この判決は、スレで書かれている程単純じゃないんだよな。

地方裁判所の判決文と高裁の判決文を実際見ればわかる。

いろんな法律が絡んでおり、高裁の判決の主旨はスレの通りだが。

地方裁判所の判決は、
出生届がない場合でも住民票の発行をすべきという判例を根拠に住民票の発行をすべきと判断した。

高裁は、その判決は事情が特例であるという見解をこの裁判で初めて加えた。
本件で原告は、出生届けの受理をめぐる裁判を最高裁まで争って敗訴した経緯も背景にあるみたいだが。

個人的信条のために拒否しているのが問題であって、
やむを得ない事情場合には、住民票の発行をすべきと受け取れる内容なんだよな。

やむを得ない事情というのは、
例えば、不幸に妻が他人にレイプされて出来た子供、
浮気で出来た子供とかのケース。
子供に罪はないという思いから事実婚になるんだろうけど。

こういうのって、親がペナルティ受けるべきだよね。
子供の戸籍じゃなくて、親の戸籍に「婚外子アリ」と記載するとかさ〜。

…実際自分も「仕事が忙しかった」って理由で婚姻届出すのが遅れて、「推定されない嫡出子」になってる。実害はないんだけど、結構ショックだった。

差別と区別が理解出来ないって在日？

親を責める人が多いけどさあ

夫が多額の借金こさえて失踪
取り残された妻は夫の失踪届けを出すも
相手が行方不明のため７年経過しないと離婚が出来ない

そのうち新しい交際相手が出来
結婚の意志もあり赤ん坊に恵まれたが
元夫が行方不明のため再婚が出来ない

しかも書類上では婚姻が続いているために
赤ん坊の籍が元夫の戸籍に入ってしまう
借金作って自分だけ逃げるような男には愛想が尽きてるし
絶対に元夫の子供ではないので
それを拒否すると赤ん坊は不幸にもどこの戸籍にも入れない

って話じゃないの？

>>336
子供はコウノトリさんが勝手に運んでくるものとか思ってるの？

>>337
どこがおかしい？
新しい交際相手の子だろ

>>336
違う

やっぱり、地裁の裁判官はおかしいね。
地裁って、なんでこんな人情派みたいなのばっかりなの？

>>336
個人的信条のためとなっているが。
信条で子供の不利益になるようなことをする親は困ったもんだ。

>>336
そのようなやむを得ない状況の場合は、
住民票は発行すべきと受け止める内容は判決文には書かれてるようだよ。

このケースは、やむを得ない特別な事情はないと判断されたということだね。

このDQNとカルデロンのり子といい勝負な
治外法権人種だな

そもそもこういうのを　言いがかりっていうんだろ


ダメなものはダメなんだよ

母子家庭の手当てカットしてよければ住民票作ります
って言われれば、今度は婚姻していないのに
母子家庭手当てを止めるのは違法だとかいうんだろうな

>>336
細かい話はしないけど、その場合ちゃんと手続きを践めば実態通りの戸籍になるよ。

親にどんな思想があっての婚姻が未届けなのか知らないが、親として子供に迷惑がかかることを危惧しないのかね？
子供に「悪魔」と名付けた親を思い出したよ。あれもヤンキー丸出し馬鹿親が決めた名前だったね。

>>338
だったら婚外子でも問題ないだろう

>>346
こうゆうやつらは間違いなくなんらかの目的のある組織だからな

>>342
じゃあどういう事情なんだろ？
この記事ではわからんな

何か信念でもあって
何が何でも入籍したくないだけ？

婚姻関係が無い状態で産んだのだから婚外子だとおもうのだが

あ〜、そうか。
「結婚」するとメリットが無くなってしまう人達と、その支援団体ですか。

まさにカルデ論展開してるな

定められたことを拒否して、違法と訴えるというのはどういうことよ

野良犬に必要無いからｗ

婚外子が不利益をうけるとしたら、将来結婚時に相手の親族から妾の子として反対される
とかってケースだろうけど、この両親の行動をみていたらたとえ戸籍に嫡出子としての記載が
認められたとしても同じことだと思う。社会ルールを拒否ってるってことは親戚づきあいしづら
そうな印象うけるからね。

>>353
世の中をがたがたにして税金をせしめようとしてる連中

世田谷住民は権利意識だけが異常に大きくてやっかいなのが本当に多い。

世田谷区に引っ越ししてひしひしと感じている。

>>349
結婚制度に異議があるとかだろ。

>>1
こういう人達増えるよ

フランス婚(笑)

とかいうのが女性誌で今もてはやされはじめてるからね。

なにが事実婚だ
結婚制度を無視するやつは差別でいい
いやなら結婚しろや
馬鹿女
名字変えたくなきゃ男に変えてもらえよ
いやなら日本から出てけばよい
おまえ等みたいな男女は迷惑だ

子供もいないやつはレスする資格ないよ
これからも他人の子供のためにせっせと働いてね
お前らは遺伝子が腐ってるから結婚できないわけだし

日本の制度が気に入らないなら、他の国に行けばいいんじゃね？

>>1
何がどう差別になるのか全然分からない。
決まりを守らないくせに、権利だけくれなんて許される訳無いだろうが・・・

事実婚の子供は法律上は「婚外子」なんだからそのように記載されるのは仕方のないことなのにな。

>>349
判決文詳細みても、はっきりわからんかった。
単に個人的信条を理由として主張してるとは受け止めたけど。
因みに、長女、次女ともに原告夫妻の間に生まれた子だよ。

そりゃルールを守らないほうがわるい

>>361
お前の子供のためにせっせと働いてるのにその言い草はないだろう

事実婚？何それ？
日本の法律に則った婚姻してないくせに、なんで違法とか騒いでんの？
義務はたしてから権利訴えてください。

>>365
じゃあ上の子は婚外子なのか

もしかして普通に結婚するのが嫌なだけのバカップルかな？

結婚しても苗字が変わらない国は近くにもあるしね

>>370
それは進歩的なのではなく
結婚しても女は籍に入れてすらもらえず
家系図にも名前ではなく「女」とだけ記載されるという
極端な女性蔑視な

法律上は夫婦として扱われない関係を、自分たち自身で
選択したのに、”婚外”子という表記は差別だ？
なにそのわけのわからない主張。

”婚外”が差別だと思うなら、結婚しろ。
法律上の形式には意味がないと思うのなら、
”婚外”という形式にもこだわるな。

矛盾したご都合主義を押し通そうとして、
こんな裁判やるんじゃねーよ

>>365
追記

さらによくわからないのが、
長女の時は応じて出生届を出して住民票も出るのに、次女の時だけゴネてる。

父母との続き柄中，父母との続き柄を「嫡出でない子・女」と
認める等）を記載した付せんを届出書に貼付するという内部処理をして受
理する方法を行ったんだよね。

単なる特別な思想の持ち主のような気がする。

この手の人たちって
民法は古臭い、今の社会には適応しないから改正しろっつうワリに
憲法9条はすばらしい、絶対に改正すんなって言うよね

事実婚の夫婦の子供を嫡子と認めないのは、事実婚を否定しており信条の自由に反する云々って違憲裁判すればいいんじゃね？
負けるだろうが。
まぁ、内縁の妻でも遺産がもらえたりしるんだから事実婚の子供も嫡子にできるんじゃね？ってことで攻めてみたんだろうけど

>>374
自分に都合が良い＝守るべき伝統
自分に都合が悪い＝無くすべき因習

差別だからってｗそんなもんそう感じるの人に原因があるんでしょｗ
出生の区別なだけで、何故に必要事項を記載することが差別？ｗ

こんなもんシステムを壊そうとしてるとしか思えない。
必須事項はインプットしろ。
嫌ならそのシステムを使うな。

>>375
役所も裁判所も事実婚を認めてるよ。
ポイントは、「婚外子」なのに「婚外子」としない
適切な理由がないというだけのこと。

それに、俺の見解を加えるとなんで、長女は「婚外子」として
出生届が受理され住民票も出るようにしたのに、
次女は、そうしないんだ？

勝手な想像だけど、二人目の子供が出来て生活が苦しくなって、
法律に詳しい人に入れ知恵されたんだと思う。

判例を重んじ、高い見地で判断する踏み込んだ判決がなかなかできない下級裁判所（地裁）レベルでは、
判例だけで論破できちゃうケースが多いからね。

こういう馬鹿が存在していることが悲しい。

つか、これを煽る弁護士が最低最悪

今の世の中を悪くしてるのは、間違いなく弁護士とマスゴミ。

本当にアホかと思う。

なんでも自分の考え、感情が第一なんだな。
まるで畜生。

>>373
その思想とやらは、子供を巻き込んだ上
子供もその「思想」の尖兵にしようとしている訳だ

こういうのに君が代を反対する奴らは何もいわないのか？
むしろ「婚姻精度に不備がある」とか言い出すかｗ

自分の好き勝手して認められないと法律が悪い、差別
自分たちの国をどっか日本以外につくってそこで好きにやってください

こういうキチガイは住所を晒して追い込んで自殺させねばならないよ。
腐ったガンを駆除しなければ日本がほろびるからな。

長男長女〜の意味も変えちゃったシ。
あれは改悪だと思う。
男女が一緒になって子を産み育てるという思想はないのかね。

なんだろうな・・・自分のやりたいようにやるけど不利益は被らないよって・・・

人間としてアレなのがふえたなぁ・・・

>>19
フランスはむちゃくちゃになってるぞ。
移民受け入れすぎたために移民の力が増大して
フランス人の主権は二の次になってる。
あんなの真似したらとんでもないことになるぞ。

>>384
住所を晒しても何も、この旦那さんは社民党から区議会議員選挙に何度も出ている
活動家さんなんだが。有名人になったらますます喜んじゃうよｗ

>>382

住民票発行されない事による子供の不利益なんだけど

東京高裁は、原告が訴えた時の子供の年齢では不利益は現実化してないので
損害にはならないという見解。

実際、児童手当、乳幼児医療等の手当の支給は受けているし、
いわゆる属する普通地方公共団体の役務の提供をひとしく受ける権利を有してる状態。
住民票なくても、それに代わる内容で事足りる状態。
どうってことないでしょ？と論破してる。

（因みに免許証とか選挙とか一定の年齢に達してから生ずる問題は、訴えた段階では発生していない。）

問題に直面するのは大人になった時で、その時は子供が自分で処理できる。

あえて、住民票がないと損するとすれば扶養手当等諸手当ぐらいなもんで、
親側が損（？）と想像している。

>>388
泣けてきた・・・
それでまた、今度はこの娘自身が原告になって
パスポートの発券や免許習得、婚姻届が出せないのは人権侵害って裁判起こすんだろ。

この手のDQNスパイラルは、本気で泣けてくる。

バカップルってのは若者の特権かと思ったら、いい年こいて白痴全開だな。

何やってるんだろうね？
介護福祉士って言えばそれだけで社会的弱者を利用して福祉の金を食い扶持にする社会の必要悪なのに
子供が可哀想だよ、言い掛かり付ければ必ず利益になると思ってるその考えが腹立たしい

じゃあ、出生届に｢女｣って書かれると差別にあうから拒否。とかって通るか？

生老病死。
生まれたこと自体がすでに苦なのだよ。
細けぇこと気にスンナ

この子供は成長したら婚姻関係の無い状態で出産されたのは差別、
として両親を訴えればいいよ

リアル非婚同盟

婚外児を認めない限り出生率回復は無理だな

何を言っているのか全然分からない

妙な思想で突っ張ってる割に
嫡出子＞＞＞＞＞「嫡出でない子」（婚外子）
という価値観に雁字搦め。

>>398
だよねえ。

旧弊な制度には縛られないゾ！っていう人たちなんだったら、
子供が嫡出だろうと嫡出じゃなかろうと関係ない、ってことにならんのかねえ。
不思議だ。

よくわからんけど、非嫡出だとどういうデメリットがあるの？

女とかｗ
子どもとかｗ

そんなもんに関わるから面倒に巻き込まれるんだ
やめとけ

>>387
まさに日本の将来ですね

この夫婦はよく動いたと思うよ。
水面下の事実婚夫婦は>>51みたいにペーパー離婚などでちまちま調整する程度。
ただやはり婚外子だけにこだわるのはよくわからんけどねｗ
それ以前に「夫婦別姓のまま出す婚姻届の受理を許可しろ」ってのをやってみてほしかった。

>>399
法学的には、非嫡出子と嫡出子との差をなくすと不倫を助長するという理由だね。

認知してから婚姻するか、あるいは婚姻してから認知すれば「準正嫡出子」になるわけですが、
なんでこれすらしないんだろう。

変な信念で戸籍制度、住民基本台帳制度の運営を妨害したいと思っているのか。
それとも、母子家庭の「うまみ」がそれほどまでにあるのか。

何でも差別か？基地外の裁判なんて棄却しろよ

地裁には基地外裁判官多すぎだろ！まず、この基地外裁判官を排除しろ！

親子関係を母と子だけで構成したら、
母子、父子手当制度はどうなるんだ？
今は夫婦の収入で養育するってのが建前だから手当が存在するんだろ？

>>406
論点がちょっと外れてる。
婚外子（非嫡出子）は夫婦が結婚して生まれた子と比べると、
遺産相続の際、相続されるお金が二分の一になったりする。
これが差別にあたるのではないか、というのが夫婦の主張。
学者も差別だと言う人が増えている。

でも今回の事件では区役所が手続に従って住民票を作ったのは問題なしというわけ。

>>407
戸籍もない次女はゼロだったりしないの？

正規な婚姻関係を結んでないんだから、当たり前だろうが

自分たちのご都合でなん癖つけるな

>>51
それなんの得があるの？

>>407
あ、スレチなカキコミだったかも…スマン

家族関係を母子だけで構成すべきって主張してる人に対する疑問ね

【レス抽出】
対象スレ：【裁判】 「出生届の"婚外子"記載は差別だから拒否。それで住民票作られないのは違法だ」主張の事実婚夫婦、敗訴確定へ
キーワード：非婚同盟

抽出レス数：3

なぜ婚姻届を出さないか
が気になるな。戸籍制度反対なのか夫婦別姓希望なのか母子家庭手当て狙いなのか。
戸籍制度反対なら子供の戸籍が無くても文句はないはず。
夫婦別姓希望なら今回のことは意味不明。
母子家庭手当て狙いならいちいち父親が出しゃばることじゃない。

子供を生んでから、騒いでいても仕方が無いと思うのだが、
法改正を待つか、婚姻できればそれからでもいいと思う。
離婚届画出せない状態だったら、その時に裁判で審議してもらえばよかったのに

この子供は、婚姻届をださない基地外両親の被害者。
両親を訴えな！

f

外国に移住すればいいのに。
戸籍なんてないよ。

何故結婚するのか？
それは、社会と生活、家庭、家族を安定化させるための社会的な契約だから。

もしも、憲法改正が行われるのなら、結婚(婚姻)を優遇されるべき社会的
契約として位置づけし、事実婚のような自己都合とは明確に線を引くべき。

一審の東京地裁って、ひょっとしてアノ裁判官じゃ…W

男が女子供を養うのが嫌だから結婚しないのか？

>19
今の日本でも、認められているんじゃない？

事実婚をしたら罰則がある（逮捕される）って無いよね。

差別される云々というのなら、
そもそもそういう産み方をするな！

っていう気がするんだけどね。
DQNは、発言と行動が支離滅裂だからわけわからん

>>407
もし、相続等が問題だとしたら、そもそも相続放棄をすれば良いのでは？
この相続の配分って、法的な婚姻関係を崩さないもののはずだから、これを自由化してしまうと婚姻という制度が破綻してしまう気が…
もし、母子家庭の各種手当をシングルマザーには資格が無いという制度を設けたとしても、結局経済的理由で受けざるを得ない人が次々に出てくるし、それこそ偽装シングルマザーが増加するはず。

結婚にはこだわらないのに、なんでこういうことには裁判してまでこだわるんだろう。

>>333
> やむを得ない事情というのは、
> 例えば、不幸に妻が他人にレイプされて出来た子供、

どう見ても、誰が見ても堕胎は許されるケースだな。
産むな。

> 浮気で出来た子供とかのケース。

その場合は、配偶者と産まれた子どもに土下座で詫びいれるべきだろ。
だいいち、それなら裁判で亭主がさくっと「俺の子じゃないから、そっちで勝手に認知してくれ」と
やればいいはずなんだが。

>>336
それは774条だかの規定に当てはまるから、そもそもこんなにごたつかないだろ。

>>425
333だが、それは貴方の価値観。
一般的な考えでもあるかもしれないが。
実際には、当事者の価値観が尊重されるのが現状だからね。
当事者の批判は出来るが強制力は無い。
実際そういう事例はある。（出生届が不備でも住民票の発行がされた。）

>>1
どうせ在日特権をキープしたいからだろ

これは、決められたルール破ってそれによる不利益を　差別だってゴネてんのか


論ずる価値も無し。

要するに夫婦じゃない方が得なことが多い人なんだろ
でも子供は婚外子じゃ嫌だと

バカじゃねーの

こいつら別にそれぞれ配偶者がいるんじゃないの

>>407
非嫡出子の相続はゼロにするべきだろ

本妻からみれば家庭をぶち壊す存在だし
あまり本妻や嫡出子を大事にしないとこれから社会が維持できないだろうね

>>19
健康保険とか年金とか社会保障の面では事実婚は認められているが
別居本妻と同居妾を持つ男が死んだとき遺族年金はどっちがもらうべきかというのは
どこの年金制度でももめたことがあるはず

非嫡出子と嫡出子の区別なんて、
相続以外はほとんどないんだから、
単に事実婚を選んだというなら、
区別の対象になる嫡出子がいないから、
何の違いも生じなくなる

一体、この人たちは、何が不満なんだ？

婚外子であるのは事実。
誰かが婚外子をさけずむのならそれは差別。
戸籍に記載されるのは単なる事実であり、それ自体は差別的ではない。

彼らは婚外子であるという事実と社会が婚外子を差別するという現象を混同してないか？
３００日規定で実親と戸籍上の親が違ってしまうのを嫌がるのは理解できるけど、自分で選んだ事実を否定するのは理にかなわないよ。

親族法はさわりしか勉強したことないんだけど、事実婚でも、子と父親を養子縁組することで法律上嫡出子と同じ権利を与えらるんじゃない？

>>431
その本妻が旦那じゃないどっかの変な男と作った嫡出子でしたって場合はどうなの？

フランスは結婚する時に、離婚時の財産分与から保証やら、ぜーんぶ契約書にしてからでないと
結婚出来ないのだよ。

夫婦別姓に反対な人が多いみたいだけど、自分が名前変えるのに抵抗ないの？

>>438
今は会社等で旧姓使える所も増えた。
郵便などは届け出すれば良い。
公的書類・各種免許・口座は実名じゃないと無理だけど、
これは使用頻度が少ない、ネットなどで機械化が進み記号と同じと思えば良い。
一番大きいのは、昔と違って嫁は夫の家のものっていう考えが減った。
不利益が少なくなったから、その辺りは割りきれば良いかと。

>>438
民主主義と戸籍制度は日本の土台っすから
外国人参政権も夫婦別姓も認めるわけにいかないっす

>>438
一生独身でいればいいじゃない

差別も何も、婚外子を儲けたのは自分だろうが…

ちゃんと結婚しろよ

>>438
なんで今まで普通に続いてた制度をたいした理由もなく
反対するのがわからない

社民は糞

ようするにこういうのゴネるのは
後先考えずにヤる事だけヤって、子供作って一人で子供を育てる自分を
カッコイイと勘違いしているバカだろ

シングルマザーがバカばっかりって囁かれる所以

自覚なき近親婚を避けるためにも必要な措置、狂牛病の恐ろしさは周知されているはず。
こんなことが拡散していったら、将来の日本はメチャクチャ。認められなくて当然。

>>444
旧姓で実績積み上げた人は名前が変わるのを嫌がる

ゲージツ分野ならペンネームみたいな扱いで旧姓で行けるけど
そうじゃない分野だときつい

結婚しろよ。
婚外子は婚外子なんだよ。だって結婚してないだろ。
それは単なる事実の表示で、別にその子が悪い子だっていってるわけじゃない。

そもそも婚外子の立場押し付けてるのはお前らだ。
おまえらが結婚すれば、婚姻準正で嫡出子になるだろ。

んー　これって再婚同士とかで夫婦ともに連れ子がいるとか、そういう感じするんだけど、
だとしたら、勝手気ままの結果、差別してるのは自分たちじゃん？

>>448
たいした理由じゃないな

子供が不利益を蒙るのが分かっていて、入籍しないのは親としてどうかと思う。
２人だけならお互い納得ずくならそれまでの話だけど、子供は別だろ。

この２人には『子供のために入籍する』って選択肢がなぜないのかな？

終いには、男女の区別をすることも差別だ！とか言い始めそうなDQN臭い感じが。

>>452
なんか上のほうに、母子家庭の手当てが〜とか書いてる人いるけど、そういう事なのかも。

>>452
こういう連中は大概身勝手なもんだよ。
自分の都合のために他人（子供も）巻き込んで平気。
自分たちは信念を貫く。社会が自分たちのほうに合わせて当たりまえ。

そんなに好き勝手やりたいなら、どこぞの無人島か山中にでもこもって行政の助けなんか要求するなと思うけどな。

次女って事は、少なくとも長女がいるわけだよねぇ？
長女の時は結婚していて嫡出子で、次女は結婚せずに非嫡子って、
夫婦のどちらがどうなのか分からんけど、差別しているのは誰でもない自分じゃないか。

つーか、一瞬だけ結婚して、出生届出して、すぐ離婚すれば済んだ話なのに
なんでちょっとの手間を惜しむかなー

>>457
偽装結婚みたいだなそれｗｗｗ

財産権とかそういう問題も絡むから認められないだろうな。
嫡子・非嫡子・養子、区別は必要になるからねぇ

犯罪に加担する和良比市とかは地方分権するとほいほい受理するようになるんだろな

>>458
事実婚夫婦の「定石」だったりする

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415778214
＞１出生届＋認知
＞２婚姻届（子は嫡出子に順正）
＞３離婚届（子の籍は母）
＞でいいと思われます。

ttp://www.ewoman.co.jp/winwin/98ks/16.html
＞もし子どもを嫡出にしたいと思ったらどうするかというと、出生届を出すときだけ
＞一瞬だけ結婚してすぐ離婚するんですよ。
＞婚姻届、出生届、離婚届を3枚、まとめて重ねて、役所の窓口へ持っていったり。

事実婚っていいことあるの？

東京地裁ってこんなのばかりで何のお咎めもないの？

やばい
戸籍確認しる

戸籍が無くても住民票作れるなら闇の世界の人はウハウハだろうな。
今までどれだけ手間暇かけていたやら。

>>19
アホだなー。「事実婚を認めるべき」と言う主張の補強にフランスの話なんか持って来るから叩かれるんだよ。

事実婚は絶対に認めてはならんのよ。「制度には縛られたくはないが、制度の恩恵は欲しい」と言う、ダブル
スタンダードな連中が図に乗るだけだから。

>>195
「夫婦別姓」を主張している連中は、日本の「姓と苗字の区別」も知らないアホばっかり。

今、「姓」と称しているのは悉く「苗字」であり、「家族の名称」であり、いわば、ディレクトリ。
「姓」は、源平藤橘に代表されるように、「父系の血族の名称」。

バカフェミは、夫婦別姓を主張しているが、それは結局、「父系の血族」と言う、保守反動
のシンボルみたいなものに縛られているだけと言う事。

真の男女平等を言うのなら、結婚して世帯を持った時点で、「新しい苗字を名乗らせろ」と
言うべきであり、「いつまでも血統名を名乗らせろ」と言うのはアホの極み。

個人の名前からﾌｧﾐﾘｰﾈｰﾑをなくせ

事実婚って、行政から「生活保護費を騙し取る手段」じゃないの？

また朝鮮人かよ

>>336

配偶者が行方不明の場合は別に7年間待たなくても
離婚できますが。

>>195

改姓についてどんな思想を持っていようがそれは各人の自由だけど、
戸籍を作るための届け出をしないことで自分の子が不利益を被る状況を
わざわざ自分たちで作り出しておいて、

　「ほら、私達の子がこんなに不幸な目にあってる！私たちの思想を認めなさいよ！」

とアジるこの事実婚カップルの行為は最低。
よくもまあ我が子をどん底にわざわざ突き落としておいて脅迫の材料に使えるもんだ。

まあ事実婚で母子手当もらっている連中とか結構いるんじゃない？

母子家庭の手当て制度を悪用するヤツラに裁きの鉄槌を

えーと、最高裁まで行ったのに原告側は何故に弁論しなかったの？
高裁の結果が不服なら、その旨、主張しないといけないんじゃねーの？

勝手に差別差別って騒ぎ立てんじゃねーよカス
そんなに差別が欲しけりゃ在日バカチョンにでも帰化汁

なぜ選挙前のこの時期に・・・・

こ、、これは陰謀でだ

一番差別されているのは子供な。

キムチ臭いレスだな

ほんと地裁は基地外だな

>>17
革命の戦士は権力に管理されるのを嫌うとかｗ

スポンサーがころころ変わるのかもしれんね。

事実婚は犯罪にすべきだよ。
世界中が認めてるって事実婚は夫婦平等とか勘違いアホが主張してるが、日本人でやってるのは補助金・生活保護詐欺。
あっ日本人じゃない人がすることかwww

自分の戸籍「非嫡出子」てなってるけど、
何の不都合も無いわけだが。それで差別受けたりもしないし。

わざわざ社会的に不利な内縁関係になるなんてアホみたい。

>世田谷区議会議員選挙　
>菅原　和之 （スガワラ　カズユキ）

【出身】 　　【生年】 1965年 　　
【党派】社民　　【前元新】新 ：障害者ホームヘルパー

2003年に落選している。
次の立候補のための選挙活動の一環かな？

事実婚であるメリットを選択したのだから
そこから生じるデメリットも甘んじて受けるべきだろ
ってか婚外子の記載が差別って何よ
自分自身に負い目があるから差別と感じるのでは？

戸籍なんだからいじめられようがられまいが
事実を正確に記載しろよ
馬鹿かこいつ

結婚して、認知して、離婚すれば事実婚になるだろｗ
それで何か問題あるのか？ｗ

>>485
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

そーいや、みずぽも事実婚じゃなかったっけ？

>>1
最近、事実を差別とか言うのが増えたよねぇ。
結婚してないときに生んだんだから仕方がない。

自らが婚外子を差別してるだけだな

>>1
結局、婚外子を差別をしていたのは
こいつら自身だったわけだ

>>96
同意。
後に地裁判事となる人はそれ以前に最高裁の調査官を経験したりもします。
例の焼き肉やの不法在留韓国人の退去命令の取消を認めた判事も前職は最高裁の調査官でした。
最高裁の判事は人数がとても少なく多忙を極めるため主要な部分をのぞく判決文を調査官（判事）に
丸投げしている実態もあるそうです。
あまり変な思想の持ち主を入れると上から下までおかしな事になります。

区別と差別の違いが分からない馬鹿共か。

>>3
制度は整っているのに単なる個人的な信条で
制度を利用せず、挙句文句を言っている馬鹿の話。

こういう人はフランスの永住権を取得すればいいと思うよ。
ま、婚外子云々以前に、強烈な人種差別を受けると思うけど。

>>448
別に普通の仕事でも名詞も直さず旧姓でやっている人いくらでもいるべ。

>>495
> こういう人はフランスの永住権を取得すればいいと思うよ。
> ま、婚外子云々以前に、強烈な人種差別を受けると思うけど。

藤田嗣治もフランスに帰化したよね。

うちも事実婚だけどさ(住民票に妻未届記載)
子供は非摘出子って戸籍だし保育所料金も２人の収入での計算だから馬鹿高いｗｗｗ
普通の夫婦と変わりはないんだけどね。

人には人の事情があるから入籍婚でも事実婚でも何でもいいけど
この夫婦は覚悟足りなすぎ。
双方メリットデメリットある上で「事実婚にしよう」って決めたのなら
行政にガタガタ文句言うのは筋違い。
正直甘いとしか言いようがない。

婚外子差別してるよなこの一家

>>168
なんと分かりやすい説明

>>485
子供を利用した売名行為ってわけか。サイテーだな

普通は子供の為にとれる措置はなんでも利用すれば良いのに、結果的に次女に不利益を与えたのは親だったのか

新居待機の際に一時実家に住民票を移してたんだが
いざ、新居に引っ越しの際に住民票移しに窓口に
行ったら、窓口の若い女に「あなたは内縁の子で」と
普通に言われて、いらっと来たのがある多摩の某市
母子家庭で何が悪い

その場で付き合いのある地主系市議に電話して〆たろうと
思わずにいられなかったが横浜市みたいに
視認可能な名札がついていなかったのが悔やまれる

不義の子供関係者がいっぱいいるｽﾚだな 汚らわしい
そういう奴は自分が成人しても同じことをする
遺伝だからな 異性にだらしないのは

事実婚の夫が、事実婚の妻に対する遺言を書く
子供は全員非嫡出子にする

としておけば、当面遺産の面では結婚してるのと似た状態を作り出せるんじゃないかな。
何種類かの契約書を作成して、出来るだけ事実婚夫婦の関係を法律婚夫婦の関係に近づけるようにする。
具体的にそういうことをしてみたらどうだろう。

日本はいつから、「不特定多数の他人と違う｣事が差別になってしまったんだ…

なにがしたかったんだろう？
名前まで出て娘が気の毒だな

非嫡出子と嫡出子の区別自体に興味があるんじゃないんだよね、この人たちは。
本音では結婚、家族、戸籍、こういう制度に難癖をつけてなし崩し的に破壊したいんだよ。
制度の狭間で悩んでる人を助けたい訳じゃなく、
そういう人を焚きつけて騒ぎを起こし、すべての家庭を破壊し尽くしたい。

なぜなら連中は、家族が階級や不平等の原因であり、それを破壊すれば平等で理想的な楽園が出来上がると信じてるから。
それを現実に実行してしまったポルポトの末路は見て見ぬふりをして。

手続き上離婚したがその後も父母子同じ家に住み
母子手当はしっかり貰って家族皆で遊びに行く先はパチンコ屋
ちょっと前にそんな記事あったな
全く同じ臭いがする・・・

>>509
それなんて在日ｗ

>>448
日本と外国と行ったり来たりする場合は
パスポートと違う名前だと不便だと聞いた事がある。

母子手当てと生活保護でお金だけで35万くらいは貰えるんじゃない？
他もろもろ便利だね、母子手当ては離婚して子供を引き取ったときだけ適用でいいのに。

そこが人間と犬猫との違い　わかんねぇかな

>>503
なんで？
内縁の子って普通に言うのはいけないことなの？
あなたは「何が悪い」というなら何も後ろめたくはないんでしょ？

>>514も無神経な奴だな
住民票の手続きする際に、いちいち
あんたは嫡出子だね。
あんたは非嫡出子だね。
なんて確認の必要あるのか？
要らんこと言うやつにはイラっときて当然だろ。

>>503
長男の方ですね？って言われたら同じように
イラっときて電話するの？

なんで結婚しないんだ、さっさとしろ、という意見には同意できない
別に事実婚でいいし、事実婚はもっと普通になっていいんじゃないのと思う
問題はこの記載が差別につながると考える原告。
いや、婚外子でいいじゃないか別に
それが本当のことなんだし
差別されるって、結婚している人と違う扱いを受けたくないっていうなら、
事実婚の意味が全くない

>>505

そこ(遺産云々)気にする人は事実婚なんかしないと思うよｗ
いや、しちゃいけない人なんだと思うな。
戸籍、遺産を優先したいなら入籍すべきだし。

>>515
住民票移すときにだいたいの内容確認ってされない？
自分はされたよ、○○と××の嫡出児で長女の△△さんで…でよろしいですね、みたいに。

母子家庭の何が悪い、何も悪くないって思ってるのに、
窓口の人には「これは触れたら失礼だからスルーしないと」と配慮を求め、
相手が特別視しなかったら議員に連絡して圧力かけようとするのが「普通」なの？
母子家庭って、そこまでタブーなの？触れたら議員に連絡されるくらい？
そんなにピリピリしなきゃいけないなら、「何が悪い」なんて言わないでほしいよ。
だって「普通に」内縁の子で…って言っただけで駄目なんでしょ？
酷い言い方でも何でもなかったんでしょ？

>>509
俺もそれ考えたけど
でもさぁー、それなら裁判して騒ぎになったらばれちゃうじゃん

野田大臣みたいに、夫婦別姓にしろ、それまで籍入れないって主張してるじゃないかと思ってる

>>514
まあ俺が古い考えだからかも知れんけど
「内縁の子」って聞くと不倫の子とか父親がわからない売春婦の子
というイメージしかわかない

ざまああああああ

・未婚の母子家庭
・離婚で片親になった家庭
・死別で片親になった家庭

それぞれ別の言い方にしてもらいたいわ。
全部別が無理なら最後の１つだけでも別で。

渋谷区って、事実婚でも児童扶養手当て等支給されたり、
生活保護の優遇があったりするのか？

一般に事実婚は、児童扶養手当とか支給されないんだが？
結婚してるのと同じ児童手当になるんだが？

母子家庭なら援助あるのに父子家庭じゃ援助ないのは差別だな

↓関西の人は見ましょう（16:53 から）

＞『スーパーニュースアンカー』
＞▽父子家庭の４割弱が年収３００万円未満…子育てと仕事の両立は母子家庭と
＞同じなのに援助はないの？ギモン

カルデロンさんちと同じでな。

親の都合（違法入国）や信条（法律婚イヤ）を貫いたのはいいが、
そのツケが子供にまわっているわけだ。

そのツケが自分のせいだということを認めず、
法制度や行政になすりつけるんだな。

カルデロンさんちの場合は、元は自分たちのせいとは言え、
行政にたかるようたきつけた「支援者」がいるんで、
カルデロン夫婦よりもそいつらの罪のほうが重いと思うんだが、

こやつらの場合は自分の意志で子供にツケをまわしたうえで、
それを政治活動のネタにしようとしているわけでな。

まあ人間のクズと言うべきでしょう。

売名だろ、どうせ

こんなのに入れんなよ

なんで正式に婚姻しないのかが不思議。

こんな事やってるとますます少子化が進むよな。
人類は本来一夫多妻だし、日本の伝統もそうだったのに
今はキリスト教に媚びて一夫一婦強制。
ならば事実婚で一夫多妻にするしかないじゃん。
だから事実婚を優遇し、増やしていくべき時なのに。
何やってるんだよ。

>>530
一夫多妻になったとき勝ち組に入れるつもりだね

母子手当詐欺を防いだだけじゃん
なんで騒いでんの？

結婚すると不利益あるの？

結局　「差別」　って主張は言いがかりだったんだろ

だったら撤回する謝罪広告でも出せやボケ

なんかじぶんの都合だけで差別　って言葉使う奴が増えすぎてウンザリだよ

>>533
母子手当もらえなくなる

フランス婚ｗ

「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-228

>>535
母子手当というのはない。
児童扶養手当のことをいいたいの？
それなら、事実婚でももらえない。

親がだらしないのが悪い

同性で結婚できないから事実婚というのはわかるが、
そういう分けでもないのに結婚しないというのがよくわからない。
同棲で出来た子なら、父親は実際問題不明なわけだろ。

結婚できない不倫とかと何が違うのよ。

＞事実婚の夫婦
法を悪用するお前ら夫婦より、役人の方がまだマシだ

>>538
適当な知識でレスするなよな
日本全国どの地方に行っても、各自治体が母子家庭に対して
医療費補助や教育費補助、税金の減額など、多種の補助を実施している

名前変えるのヤダから結婚なんかしたくない

>>543
別に婚姻届を出さなくてもいい。
ただ、その結果生まれた子供の戸籍にどうかかれても文句をいうなや、ということ。

>>538
>542

別に夫婦仲が悪いわけでもなくあえて籍抜いて親子仲良く暮らしてるヤツを知ってるｗｗ
訳を聞いたら　くだんの通りｗ
一種の行政荒らしですな

地裁はしょっちゅう正反対の判決出すな。

>>546
地元に住んでる裁判官ですから

>>168で把握した

>>168 わろた

>>542
母子家庭に対する助成制度でしょ。
母子手当は、造語だといってるんだよ。

事実婚の法律的扱い知ってる？
事実婚を解消しない限り、母子家庭に対する助成制度は受けられないよ。

>>545
判決文読んだ？
もともと、この夫婦は法律婚同様、児童手当等をもらってんだよ。
住民票発行を受ける事により母子家庭の助成制度を受けられるという理屈はない。

受けたいなら、普通に事実婚解消すればいいだけ。

この夫婦を擁護するわけではないが、
母子家庭の助成制度を受けるのが目的というのは筋違い。

隣、母子家庭だけど、母親は熟女のデリヘルやって、恋人？か旦那はたまに来るし、父親？もたまに来るよ。

子供３人いて、かなり裕福に過ごしてますね〜。
母子手当、やる事無いのに…デリヘルって儲かるんでしょ？

事実婚なんつー言葉がいけねえんだろこーゆー時こそお役所仕事でばっさりきれよてか切ったかw

>>551
とりあえず一度注文してみろ
話しはそれからだ

判決文見ればわかるが、朝日のニュースのタイトルを使うから、
変な想像が生まれるんだろw

夫婦を擁護するわけじゃないが、争点は２つ。

１．出生届が不備にも係らず住民票が発行された判例を根拠に住民票の発行を求める。
→地裁の判決は判例・事例を元に住民票を発行すべきと判断。
→高裁は、やむを得ない事情でない限り認めない。
　とこれまでの判例に対し新たな見解を加えた。

これで原告は断念。

２．住民票の発行を受けない事による子供が受ける損害
→地裁は、子供にとって将来不利益になる事なので発行すべきと判断。
→高裁は、子供が不利益になる状況が現実的にまだ起きていないと判断。
（１を理解してもらい対処する事により問題は解消するという期待が含まれてると思う）

単に、判例から住民票が発行されるだろうと思い訴訟したのが、
新たな見解が加わり、通用しなくなっただけ。
それを受けて素直に断念しただけだと思う。

このスレで母子家庭の助成とか生活保護目的みたいな、
無知レスが目立つが、この夫婦は児童手当等を既に受けてる。
助成等目的なら、普通に事実婚解消すればいいのを
なぜか住民票の発行があれば可能な無知レスが目立つ。

最近こう言うまともな判決が目立つようになってきてほっとするわ

親の勝手な信条で不利益をうけるのは子供だろ

つまり、自分の子供は婚外子という恥ずかしい存在だから隠したいって言いたいわけですね。
親に恥ずかしい存在と思われてる子供ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

単純に、「実子である」事のみ記載できるよになればいいんじゃないか？
と昔思った事があるなあ。今回の裁判はともかくとして、いかなる事情が
あるにしても実子であるという「事実」を尊重できる制度があった方が
子供の権利保護という観点では、良策な気がするんだけど。

反対に書けば、遺伝子上の実子である事をまず第一にして、その他特別な
考慮すべき事情がある場合（養子縁組など）にもそれぞれの手続きを踏まえた
上で、表記を決定できる新しい法がいいような。
ついでに養子縁組関係の法律も、もっと現実に即して変えればいいのになあ。
虐待するような親から完全に縁を切って、保護の必要な子供が相応しい環境を
整えた里親と法律上も完全な親子になれるような、そんな法律。

なぜこれが 問題なの 当たり前の結果だろ

>>558
同感。
親の事情で、子供まで巻き込まれる表現が生まれる記載方法は
やめるべきだと思う。

遺伝子的な関係と社会的立場関係の表現と併記表現するのがわかりやすいと思う。
これを一元化して聞きなれない用語を用いて行う現状が、誤解を招いてるんだと思う。

戸籍制度や結婚制度に反対しているのなら、

それらの社会制度を軽く見るのと同義なのだから（不要だと思っているのだから）、
制度の裏をかいて、一日だけ結婚して、子供の戸籍作って、その場で離婚すれば良い。

戸籍にキズが付こうが、戸籍制度や結婚制度に反対しているのだから、実質的な
不都合は無いはずである。

>>558
もっと単純に、結婚してから子供作ればいいと思う。
婚外子である事を承知で子供作ったんなら、
堂々と「うちの子は婚外子ですが何か？」って言ってりゃ良い。
将来、それが原因で受験や就職に失敗したら、訴えればいい。絶対勝てる。
ただ、結婚相手がそれを知って、ご破算になったとしたら素直に諦めるべき。
育ちが違うというか、持ってる常識が違うと判断されてもしかたないだろう。
そういう親に育てられたんだから。

自分にとって都合の悪いところだけ
「差別だ！差別だ！」と大騒ぎ。

A男とB子の間に　一男一女　戸籍の記載は長男長女
離婚後
A男とC恵の間に　一女　戸籍の記載は長女

日本は父親と母親の名前がセットで載るようになっているのが基本なんだよ。
ちゃんと男女平等だと思うが。

>>562

親が事実婚なわけだから、
２０歳になったら、分籍届して自らが筆頭主になればいいんじゃない？


事実婚を選択した理由がわからないから、何とも言えない部分があるけど、

地裁・高裁の判決文で経緯を見ると

「差別だ！出生届けだせ！」ではなく、

「出来れば"婚外子"記載はしたくない。出生届けの不備があっても住民票の発行の事例があるから発行できるだろ！」

で訴えたら地裁は受け入れられたが、高裁は特別な事情が無い限り認めないという新たな見解を加えた。

それを受けて、あ、そうですか・・・終了。

もともと長女は、"婚外子"記載で手続きしてるんだし、


朝　日　の　印　象　操　作　だ　と　思　う。

一言言いたい。






　　　　　　フ　ェ　ミ　フ　ァ　シ　ス　ト　は　5　6　億　7　千　万　回　死　ね　！








　

マスゴミは「印象」でなく「事実」を伝えろって話か。

高裁GJ

生き方を主張するなら不利益も併せ呑まなければ本物の信条とは言えんだろ
「ちゃんとした戸籍が欲しけりゃ籍入れな」
でO.K.

我侭な生き方をしてる奴ほど、戸籍の外見にこだわる不思議。
好き勝手に生きるなら、戸籍の不都合くらい我慢しろってんだ馬鹿野郎！





戸籍関係者の愚痴でした。

夫婦そろって頭おかしーんじゃねーか？
子供の養育権剥奪してもいいんじゃ‥とか一瞬思ったわ

>>567
そう。
判決文をよく読んでみると、朝日のいつもの印象操作だと感じた。

>>568
俺は、個人的には高裁の判決は支持しない。
むしろ地裁判決の方がまともだと思う。
（但し、損害賠償は認めるべきじゃないと思うが）

別に住民票発行したって何の問題もないわけだし。

むしろ、出生届けが不備でも住民票が発行できるのは、
やむを得ない事情の時という新たな見解を加え、
判断基準を明確にしないままクローズした。

これでは、出生届けが不備な場合でも住民票発行可能なのはどんなケース？
と訴訟を起こしてみないとわからなくなる。

このスレで、助成目当てみたいなレスが目立ったが、
助成目当てなら事実婚を解消すればいいだけ。
住民票の発行が助成を受ける手段にはならない。

>>558
女は自分で産んでるんだから、実子であることは間違いようのない事実だけど、
男にとって見れば、子供が実子か否かなんてわからない。

でもまあそれでもいい気がしてきた。
最終的に困るのは女なんだし。
童貞のもれらには関係ないことだ。