【社会】 地下鉄千代田線の電車が立ち往生、乗客ら50分閉じ込められたあと線路を歩かされる→女性「気分が悪い」と病院搬送…東京
3 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:27:20 ID:KHLK0V5G0
2GET
4 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:28:06 ID:qW0/wUfj0
東西線と千代田線にはあまり縁がない
なんでこういうのって必ず気分が悪くなる女性が現れるの?
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:29:16 ID:MLCdDCeW0
おもしろそうと思うけど
満員電車の中長時間閉じ込められるのは地獄。
やっと解放されたら嘔吐物の水たまりがホームのあちこちにできてた
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:29:51 ID:MPvzY+6vO
電車通勤とかマジウケるw頑張ってね〜!
大変だろうけども160メートルぐらいでへこたれるなよ
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:31:13 ID:NYwMU6a+0
緊張を強いられて、おしっこやウンチ・・・したくなったら大変
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:31:25 ID:Crz2PV490
明治神宮前駅じゃなくて原宿駅前駅に改名しろよ
>>5 ウンコしたとかおしっこちびったとかの婉曲表現のこともある。
構造的に女性は尿が我慢しづらい
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:33:12 ID:yxDCKQq50
うんこ漏れそうな時だったら最悪だな。
15 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:33:17 ID:pL5x6RYvO
>>5や
>>8って都会の通勤ラッシュを知らない田舎民か外に出ないニートなんだろうなぁ。
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:33:18 ID:qW0/wUfj0
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:33:47 ID:gAukce9d0
ラッシュの電車に押し込めて監禁罪にならないか
誰か提訴する勇者はいないか。
>>5 満員電車の中50分閉じ込められた挙句線路歩かされて気分が悪くなるのはおかしいか?
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:35:34 ID:AAiNAkhx0
千代田線て鼠がいるよね
電車待ってると時々線路をうろちょろしてるのを見る
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:35:34 ID:+FoHb54Y0
>>15 文意を汲み取れよ.
なぜいつも女なのか?
という意味だろ
ラッシュアワーとはいえ、代々木上原行きだったら表参道あたりからガラガラだぞ
気分悪くなったらシートで寝られるレベル
>>1で乗客150人って書いてあるのに
「都会の通勤ラッシュ」
「満員電車の中50分閉じ込められた挙句」
とか煽っちゃう人ってなんなの?
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:37:07 ID:MLCdDCeW0
せめて、地上だったら・・・よかったのにね
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:38:59 ID:yxDCKQq50
>>20 いや、女だけとは限らんぞ。
関係無いが俺の同僚(男)に健康診断で採血すると
必ず貧血になって歩けなくなるやついる。
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:39:35 ID:hGNc4Igc0
カッターナイフを突きつけられると泣き崩れるし
50分間、電車内に閉じ込めらると気分が悪くなるし
女ってのは(笑)
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:41:42 ID:cEVJTCzp0
>>5 男が気分が悪くなっても、たいていの場合、無視されるから
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:43:31 ID:UXGiXkYFO
満員電車に乗るくらいなら自宅警備するわ。
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:44:10 ID:EctaICg2O
生理だったんだろう
満員電車に閉じ込められたら気分悪くなるわ。
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:45:11 ID:tenlpn1+O
朝の8時台で1車両10人チョイの乗客か‥
千代田線て赤字路線なん?
150人の乗客で満員電車って千代田線は2両編成とか思ってるの?
どこの田舎者?
自宅警備は立哨がないからな 他人の痛みはワカランだろwww
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:47:14 ID:qHvWvque0
>>31 終点間際なんじゃないか?
ものすごい混雑してる区間もあるよ>千代田線
災難に遭われた方はお気の毒さまでした。
…でも、「少し羨ましい」とか思ってる自分がいるのはナイショなんだぜ。
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:48:37 ID:6ziFkp6f0
朝飯くってないやつから気分悪くなる。
しょうがない。
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:48:59 ID:NeyOUTLf0
28歳にして漏らしたのか.........カワイソス
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:49:06 ID:L9edVEoh0
綾瀬〜松戸間も運転見合わせの謎。
>>31 反対側の北千住→西日暮里あたりはパンパンだよ
ここ最近は少しマシになったけどね
40 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:49:45 ID:tenlpn1+O
携帯も繋がらないトコで50分も人との会話が無い淋しさに気分が悪くなったと?w
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:50:50 ID:FOalW8NL0
「気分が悪い」=「ウンコ漏れそう。」
そういうこと。
>>31 混雑列車とは逆方向。反対方向の列車はこの20倍くらいの人間が乗ってるわw
超満員ならともかくこの程度の人数で気分が悪くなったやつって元々体調悪いんじゃないかwww
実際漏らしたんだろう 遅れるわ漏らすわ二重苦だ
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:55:04 ID:l/ymUVpS0
信号トラブル如きで、たかが160mも移動出来ないメトロってバカなの?
精々車両一編成分じゃねぇか。
45 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:55:05 ID:qHvWvque0
逆に付近で漏らされて気分悪くなるパターンもあるな
これは気分が悪い詐欺のチャンスですね
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:57:49 ID:LYWsWsgJ0
>>5 イケメンに優しく介抱されるのを期待してるのさ
俺たちが話しかけたら痴漢になるから気を付けろよ
ちょっと前にウンコぶちまけながら車内を疾走する女の話なかったっけ?
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:59:14 ID:qW0/wUfj0
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 12:59:58 ID:LYWsWsgJ0
満員状態で立ち往生した場合は、酸欠になってくるんじゃないか?
空調も止まるだろうし、窓開けるといっても限りがあるし
生理の時にこれやられたら死ぬ
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:03:54 ID:lssem2cm0
ドア開けて降りればいいのに馬鹿だな。
閉ざされた空間とか束縛された場所なら俺も気分悪くなる。
なる時は1分でも気分悪くなる。ならない時は何時間でも大丈夫。
56 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:04:42 ID:1pugAyiiO
気分が悪いと病院搬送してもらわなきゃ、周りからは、タダのウンコたれ女、小便たれ女で記憶されて終わっちゃうよな
50分も監禁してないでさっさと出せばいいんだよ
さすが東京ダメトロ
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:06:22 ID:egIp4oqUO
乗客150人ってどこの田舎だよ
1両あたり150人なら納得だけど
>>5 普通に満員電車に乗るだけで気分悪いよね
女性(82)ならわかるが、女性(28)って完全に勘違い女だな
50分ならウンコぐらい我慢できるだろ
お前らってそんなに肛門ユルユルなの?
歩けば数分で着くような駅へ避難させるのに、50分もかかるってなんなの
62 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:08:55 ID:ouwy7CI10
>>6 150名程度で満員とかアホか
電車1両の定員が140名で、大体の人数もわからんのか
ちなみに千代田線は10両
そりゃ災難だったな。
お大事に(-人-)
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:10:48 ID:LYWsWsgJ0
全員余裕で着席レベルだな
65 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:11:12 ID:umGQiia7O
おれもこないだ急停車で15分足止めくらった。最近、日本の鉄道はレベル下がってないか?やはりゆとりが社会人になったから?
>>22 世間知らずの田舎モンだから、温かい目で見てやれ
>>53 それで勝手に降りて大事故に発展した例が過去にあった
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:15:02 ID:i5PYf4XoO
そりゃ漏らしたまんまじゃ会社いけないよな
>>31 明治神宮→代々木上原なら 客いなくて当然
逆なら多いけどな
田舎もんか?
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:16:09 ID:9yXIN5zU0
こういう不慮の事態に備えて懐中電灯がリュックに入ってる
電池は絶縁してるし、替えも用意してある
いつでもきやがれ!
トイレをあと一駅ぶん我慢していた乗客の心中やいかに。
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:17:45 ID:YhAnFW5uO
慰謝料請求ですね
わかりますん
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:18:34 ID:xDHK698z0
自転車通勤にしてからこの手の列車事故に巻き込まれなくなって助かってる
前に一度深夜の山手線で二時間足止めくらった時は困った
普段「困った時はいつでも言ってね」と言ってくれた車持ちの奴ら全員
「タクシーで帰れば」と言って電話切りやがった
あれ以降、家族でも他人を信用するのやめた
>>65 どこの会社もそうだが、経験じゃないとまかなえないような、金で買えない技術を持った人なんかん
リストラだなんだとコストだけをみて切っちゃうから、あちこちで質が低下してる。
自分が身近に感じるのは郵便配達かな。誤配や遅配が多い。
歩かせるんだったらもっと早く降ろせと思う
事情はあるんだろうが
C線ボロ大杉。E運用だけが神。
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:25:05 ID:PJ7D0c4z0
混雑度
常磐線>ホロコースト逝き
>>75 タクシーあるならタクシーでいじゃん。
他に手段あるのに自分の金が惜しいために深夜に呼び出そうとするなよ。
>>77 システムが複雑すぎるんじゃないか
何か一つ決めるにもあっちを通してこっちの了承を得て…
>>80 禿げ上がるほど同意。
深夜に呼び出す方がよっぽど迷惑。
83 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 13:40:28 ID:i5PYf4XoO
>>77 歩かせると返金問題になるからね
と、思いつきでカキコ
遅(自粛)信する仕事をしてたことがあるが、
一般客をナメて、かなり婉曲表現にしていることは多い。
「お客様が線路内に立ち入ったため」と言ってても、
そのお客様とやらが本当に線路に闖入して逃亡したり、
あるいはすでに852で骨までバラバラだったり
>>78 06と4000は良い車だと思う
>>81 トンネル内には高電圧の架線やら機器があるわけで非常に危険。
基本的には走行設備を停電させてからやる。
あと年寄りでもいたら足下が悪いから一人に付き駅員を一人付けないとまずい。
まぁ普通は復旧を試みるのが先でどうしても駄目なら徒歩移動って手順だから・・・・
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 16:35:25 ID:vnqEHSG30
>>86 高圧線は側溝に入ってるし 架線は頭上のはるか上
架線の路線は停電なんかしないで 避難待避するよ
車両や軌道関係の職員減らして 以前より設備のメンテナンスが減少
故障しやすくなっている
さらに駅員も削減で 救援要員もなかなか準備できない
指令の判断も 以前に比べ下手くそだし
救いは 乗務員2人乗ってたことかな(運転士・車掌)
乗務区も近い場所だから そこからも応援あったのかな
こんなことがワンマン路線でおきたらどうなることやら・・・
ほんと 社員削減してから不具合多すぎだよ この会社
88 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 16:55:00 ID:vDnXrnEL0
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 16:56:54 ID:AwYvIb2lO
こんなモロイ東京でオリンピックやれるかよ!(@_@;)
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 16:57:57 ID:6Lvs2LyzO
前に雷で八高線が止まった時は3時間以上待たされたが…
ただでさえ3時間に2本くらいしか来ないというのに
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 16:58:02 ID:xaokq+MnO
漏らしたやついただろ
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:00:09 ID:BgzHCTlC0
千代田線は代々木上原で小田急線待ち合わせてくれないから嫌い(´・ω・`)
93 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:04:31 ID:GyejV35D0
東京五輪の誘致云々って結局、電通がガメちゃうって手筈なのな
電通って得損出しただろ、この機会にタカリゆすり潰せよ
まぁ漏らしたら爽快な気分ではないわな
95 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:06:55 ID:xZ7eGMps0
千代田線一編成に150人しかいないの?
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:12:48 ID:QnNFo0U70
必ず気分が悪いと訴える奴が出てくる。そしてきまって女なんだな。
いい加減にしろ!糞女!
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:16:21 ID:RN9YzOCV0
>>95 小田急つかってベットタウンに帰る人の多い5時以降のラッシュ時以外、
大抵は表参道で降りるから、代々木上原行きは乗客が少ない。
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:17:13 ID:vnqEHSG30
>>95 朝ラッシュ時の代々木上原方面行きの明治神宮前〜代々木公園はこんなもの
だから たぶん「代々木上原」行で発生と思う
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:27:21 ID:xZ7eGMps0
100 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:30:42 ID:ICIyKjrW0
ていうか8時55分ならラッシュのピーク過ぎてんだろ
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 17:30:55 ID:LYWsWsgJ0
>>87 千代田線は架線集電式だから大丈夫だけど、
サードレール式の場合は停電させなきゃ
>>101 きらきらひかる、でホームから立ちションして感電したなんてのがあったね。
ホーム内ではレールの向こう側にサードレールが設置されてるから無理があるけど。
なんか月に一回くらい電車止まって車内に閉じ込められてない?
東京の交通インフラって脆弱過ぎじゃない?
まぁ女性は「気分が…」とか言い出し易いんだろな。か弱さは恥じゃないから。
男だと極限までガマンしてぶっ倒れて大事になったりする。
105 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 18:08:48 ID:b5/Nmnd90
28歳女・・・・病院まで自力でいけよ・・・
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:18:38 ID:hXQS3dAmO
鹿児島土人とかなら平気そう(笑)
芋でも食ってろってわけなんだがでごわす(笑)
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:19:49 ID:VWwv98td0
どうでもいいよ。日本人の9割に関係ないニュースだった
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:38:43 ID:hyxkxMmQ0
これがあるから乗る前に尿意をもよおしたときに
急いでるから降りてからにしようなどと考えないほうがいい。
109 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:44:04 ID:7wESXw0b0
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 19:47:44 ID:ol726omS0
俺が降りたあと,こんなことがあったんだ。
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:20:13 ID:1DkUkwus0
>>5 俺の場合、立っているとイボ痔が痛んで気分悪くなる
112 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:22:54 ID:ruSWDMsYO
でも満員電車に閉じこめられたらそら気分悪くなるだろ
背が低い人なんて特に
立ち往生って立ったまま死ぬって意味じゃない?
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 20:24:40 ID:gNZlYA7/0
へえ〜こんなことがあったのか。
最近信号トラブル多いね
しかし・・・地下鉄で50分もよく我慢したな
今日の俺だったら確実に漏らしてるwwww
あの6000系の非常ドアから一度でいいから出てみたい
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:48:09 ID:xu+4CDZjO
>>5 パニック障害持ちのおそれあり
全身冷や汗かいて手先が震えて暴れ出したくなる
私がそうなんだが
>>116 あれ、意味あるのかな?
暗い中、あの細い階段で客を降ろそうにも、
1人10秒→1分6人→1時間360人。
1編成の客を降ろそうとしたら、何時間掛かるねん。
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:39:04 ID:8ZOzvy720
>>38 メトロ司令が綾瀬入線を許可しなかったって噂。
これは国交省に電凸したほうがいいかもな。
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:43:47 ID:RuPBDA7sO
絶対にうんこ漏らす自信ある。
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:44:19 ID:qOheVta7O
>>119 メトロのシステムがダウンしてるなら綾瀬には入れないだろ。綾瀬手前で停めてATC切って、手旗かなんかで誘導するなら別だが。
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:48:18 ID:WVzOdAuHO
6000系は廃車にしろよ
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 01:20:05 ID:8ZOzvy720
>>121 システム(保安装置)がダウンしてたのは明治神宮前(綾瀬の反対側)ですが・・・
メトロが表参道以北の折り返し運転をしているのに、健全側に接する常磐緩行線が運転見合わせってのはどうみても異常だろ。
125 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 02:27:00 ID:CB8J7b+J0
>>5 学説=他人が倒れる姿を見ると、伝染し連鎖反応で気分が悪くなってしまう。
真説=他人が倒れる姿を見ると、私も見舞金目当てでと仮病する人が出てしまう。
下痢だったら死ぬな
127 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 04:03:10 ID:WNJJjQLf0
随分前に千代田線使っていた、あの混雑の中50分は辛い。
込みすぎて肺の中の空気が押し出される感覚が何度もあった。
ニュース読んだだけで気分悪くなるよ。
明治神宮前−代々木公園の間だったら終点近くだし、メインの通勤ルートとは逆方向だから
混雑も大したことは無いと思うが、地下で50分缶詰は辛い。それにしても東京メトロは、
JR東日本並に失態が多いな。
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 08:21:31 ID:cvHpc1Kp0
東京の住環境は最高です。
有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。
世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。
せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・・
130 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 08:41:53 ID:FdgCoknWO
電車でぶっ倒れる女
笑うって言うより引いた
家で寝とけ
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 08:57:27 ID:k1aY8xyxO
誰かが気を効かせて「換気しませんか?」と
みんなで協力して全ての窓をあけていけばだいぶ空気は浄化されるはず。
133 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:00:55 ID:v6S8D0EKO
国会議事堂辺りを通るからじいさんばっかりで嫌だわ
気分悪いって、常々便利な言葉だと思う・・・色々な意味に取れるからね
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:03:37 ID:gVEBetEgO
136 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:07:01 ID:M8dxcYERO
>>131 窓開く車両だったのかな?
最近開かないのも多いから…
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:07:47 ID:KqNLGxDtO
これは電車に乗る前は必ずトイレに行っとかないとダメだな
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:09:45 ID:vfU3/S74O
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:12:08 ID:BULy58t1O
「優先席付近では携帯の電源を…」より「もっと奥に詰めろ」をアナウンスして欲しい
入り口付近はすし詰めで、中はスカスカってのがよくある
ホームから見るとまるでコント
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:16:35 ID:sTI7tN+DP
俺男だけど電車でしょっちゅう貧血起こして
よく目的の駅の手前で降りたりしてる
141 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:19:07 ID:76FQOZDY0
すごい貴重な体験だろ
こんなの映画の中しかない
話のネタになるし
>>138 千代田線は全部開くよ
鉄ヲタの俺が言うのだから間違いない
143 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:22:30 ID:pVqj/W0Z0
お詫び】千代田線 運転見合わせについて
本日(4月7日)8時54分頃、千代田線 代々木公園駅にて発生した信号トラブルの影響により、一部区間で長時間にわたり列車の運転を見合わせましたが、12時02分に全線で運転を再開しました。
状 況
信号システムに動作不良が発生したため運転を見合わせました。詳細な原因については調査中です。
影響人員
78,000人
お客様情報
明治神宮前〜代々木公園間の駅間に電車が止まったことにより 約150名のお客様を明治神宮前駅へ誘導いたしました。うち、1名のお客様(女性)が気分が悪くなり、救急搬送されました。
お客様には、大変ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。
平成21年4月7日
東京地下鉄株式会社
http://www.tokyometro.jp/kinkyu/42.html 閉じ込めた時間やJR線まで停めた事は明記してないのね。
「謝っておけばいいや」の空気を感じるのだが…?
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:23:46 ID:u2mnf+Fc0
都内の電車はマジ信用できないよな
人身事故やら強風がふいたとかですぐ止まるし
145 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:34:49 ID:pVqj/W0Z0
>>144 強風じゃ止まるでしょ。横転しかねないんだから。
一番の問題は
保安装置などの復旧>>>>>>>>>>>>>>>>閉じ込められた乗客の救出
だよ。真っ先にすべき事を後回しにしてる。
146 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:35:07 ID:xiRMKSCVO
>>138 千代田線は、常磐線と小田急線直通だし窓開くよ。
147 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 09:41:04 ID:KCj6d+ZLO
俺も地下鉄歩きたいなー。
いやぁ俺も参加したかった
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:18:27 ID:M8dxcYERO
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:23:56 ID:a80cr1igO
人身事故起こしても絶対止まらない電車って
カッコいいな。
そこらに死体の山ができるが、自然に風化を待つ感じで
151 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:29:34 ID:mvNHn61DO
50分間、冷や汗をかきながら便意を我慢してプルプルした末に、とうとう我慢しきれなくなって漏らしてしまう女性…ハァハァ
東西線のラッシュ時間は乗りたくないな・・・会社まで自転車通勤しているけど
たまに研修会で・・・東西線に乗らなきゃならない時は地獄だ。
身動きがとれない状態でも次の駅からグイグイと押し込まれてきて降りる頃にはヘトヘトニなる。
東西線で通勤している人すげー
153 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:38:55 ID:2QbvpmmTO
>>150 お召し列車は人身事故起こしても絶対止まらないらしいよ。
通過後、警察がそれとなく処理するらしい。
>143 なんか粘着だねお前
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:47:18 ID:Vpftt8j/0
>>15 痛勤ラッシュ、知らずに済めばその方が良い。
朝の我孫子から代々木上原へ行く電車って、気分悪くなるほど混んでるんだ!?
>>156 ケータイだからって過去レス飛ばして良いとは限らんぞ
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:58:59 ID:xnB+5Y3K0
次の駅降りたら速攻でウンコしに行こうと考えてたら地獄だよな。
オレだったらアナウンス聞いた瞬間気を失って倒れてウンコ漏らすわ。
159 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 10:59:25 ID:p1mOBRN+O
地下鉄探索ツアーとかやればいいのに
160 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:00:25 ID:khcPHhoZO
会社休む口実だろw
161 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:06:32 ID:CsGykopd0
事故で、痛くないのに痛いといって、保障掠め取る輩
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:15:34 ID:n0YSN0IFO
鹿児島土人なら余裕で芋食って車内でウンコしてそう
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:19:05 ID:1s5icoJt0
いつも思うのだがこゆときウンコ漏らしそうになった人はどうするの?
>>163 ガマンするかそのまま漏らすか以外になんかあるか?
165 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:22:22 ID:75OSv4RBO
俺はさいたま新都心の停電事故で武蔵野線に4時間缶詰めだったぜ。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:22:55 ID:masKdv+20
>>163 「車内にウンコが好きな人はいませんか?」と
呼びかけてみる。
ウンコは降りてから、ってのはこういう非常事態じゃなくても避けるべきだなw
同じ考えを持った奴が沢山いるからトイレ行列になる
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 11:58:15 ID:JwAsqK2j0
千代田線区間の下りでよかったよな。
小田急区間や田都の上りに50分閉じ込められたら死人が出るかもしれん
170 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 12:27:59 ID:5yZR5lNS0
この時間じゃまだ満員だな
まさに地獄
弁償するべきだよ
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 15:11:17 ID:VLK8sbz10
>>169 千代田線北千住の上りを知らないからこういう。
ゆとり
>>171 北千住〜西日暮里はひどいね。
西日暮里過ぎればマシになるけど。
しかし朝に限って言えば
最悪なのは北綾瀬→綾瀬の先頭車両だ。
174 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 15:22:59 ID:y82PSpZq0
いつも思うけど20分くらい復旧できなかったらドアを開けて車外に出すようにしたら?
それやっちゃうと誘導とか大変だから手を抜いてやらないのだろうが。
勝手にドアを開ければ運転手には分かるんだろ?
そうすれば運転手も鉄道会社に連絡を入れざるを得ないから車外に出ても安全が確保されるだろうし。
病院に行くほどじゃないが、乗客は全員気分を悪くしている
上原から新御茶ノ水に通っていた時に
反対側のホームに止まる電車を見て驚いたことがある
小田急の混雑具合なんてまだまだ甘いと知ったよ
6000系の前面非常口を通って降りられた上に、地下鉄の線路を歩けたなんて羨ましい体験だなぁ。
1時間分のナプキンorタンポンしかつけてなくて
しかも色の薄いグレーの制服だったりミニスカートだったりで
予定外にトイレにいかれないとするとどれだけの被害になるか
>>174 鉄道会社にとって客を線路に出すってのは重大問題なんです
それに「すぐ直すからちょっと待てや」体質なんです
180 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 19:21:06 ID:BXzAFxUaO
メトロ社員は責任取れよ
職務怠慢にもほどがある
181 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 19:50:13 ID:Nkf0yAeG0
>線路を歩いて約160メートル離れた明治神宮前駅に誘導された。
50分も何をやっていたんだろう?
送電をカットするのに、手間取ったのかな?
でも、こんなんで、もたつく様なら、本当の災害の時、どーすんだ?
>>181 俺も何で50分もかかったのかが気になる。
詳しい人教えて!
手間がかかるから。復旧できればそれに越したことはないでしょ。
大地震でも起ころうものなら、去年の岩手地震の時みたいに
列車に5,6時間閉じ込めだろうよ。
>>183 その見切りを付けたのが50分後ってこと?
作業者が現場に付いて、即判断なんじゃねーの?
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 20:03:49 ID:Nkf0yAeG0
>>183 人命、二の次体質なんですねぇ・・・・
まあ、バブル崩壊以降、日本企業はどこもそうだけど。
当事者じゃなきゃなんとも分からんと思うが…
現場を見た担当者が「客降ろせ」って言ったところで
すぐ降ろせるようなシステムじゃないんだと思うよ
人命はどこの企業も第一よ
二の次なのは客の都合、心情さね
187 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 20:26:04 ID:JKKNRXhk0
188 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 21:09:57 ID:IiXU1bi30
>>171 今でも入場規制やってるのか
伊勢崎線は半直したけど思ったほどそっちには逃げてないと
なんかで読んだが
>>173 大手町あたりまでは・・・・
霞ヶ関を過ぎれば9時ごろでもあまり人が乗っていない。
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 21:39:32 ID:m9SHK/OV0
東京メトロの信号システム、問題あるんじゃねぇか。
創業時の銀座線や丸の内線の方が安全だし、故障も少なかったような。
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 21:59:48 ID:S11WhHZtO
故障が頻発するのは、満員電車が恒常化してるからだよ。
満員電車は違法だった気がするが、いつまでも混雑が緩和されないのは
都市の交通が正常に機能していないから。
地下鉄で路線を増やすのは大変だから、
二階建てLRTを積極的に導入したりして
ITSを進化させるしかない。
少子高齢化だからといっても人口が大都市に集中する傾向は一切変化しないので、
潜在的な成長を促すためにも公共交通の効率化は必要。
満員電車は不経済と非効率の固まりのようなもので、百害あって一利ない。
混雑で失われている時間と労力とコストは莫大。
192 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 22:03:21 ID:XenmoasOO
俺は人身事故で1時間電車に閉じ込められた
194 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 22:59:36 ID:HkcypWRWO
わたしは閉鎖恐怖症地下鉄自体苦手
止まったら気が狂う
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:00:27 ID:zyue4aMD0
パニック障害だろ
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:05:39 ID:HkcypWRWO
↑大当たり!
197 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:26:12 ID:+QXdg8Ml0
東京×トロだな
198 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:31:19 ID:y6fylUFl0
小便、降りてからするか。
なんて思って50分止まったら困るよなぁ。
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:33:17 ID:mU4m1ntm0
東京近郊の電車はもうたくさんo(><)o
200 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:34:33 ID:ABBC3Fxu0
>>174 地下鉄でドアを開けたってどこにも行けないだろ
対向の列車に何百人も轢き殺させたいのか。三河島事故って知ってるか
201 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:37:30 ID:aZdn8sl1O
バイク最高〜
202 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 23:39:15 ID:Fi1z6zgDO
過敏性腸症候群の人とか最悪だろうな。
車内にトイレないし…漏らしちゃうよ。
大地震で江東区あたりの地下部分に亀裂が入って海水がなだれ込んで
来たら地下トンネル全体が水没しそうなんだけど、大丈夫なのだろうかという
素朴な疑問が・・・
時間に追われてる時に電車停まったりすると焦って口まで込み上げてくるからね。
停まった電車に乗ってたら無理もない。
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 00:25:19 ID:vRvhq9qm0
>>186 >人命はどこの企業も第一よ
利益が第一です。
某日本TOPの企業を見ていれば良く分かる
※企業と自民党信者は、労働者に人権を認めていませんが、まあそれは横に置いときます。
>すぐ降ろせるようなシステムじゃないんだと思うよ
それ、思いっきり、欠陥じゃね?
何かあっても、50分しないと非難も出来ないって・・・・・
飛行機でさえ、不時着後は、数分で脱出可能になるっしょ?
206 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 00:36:35 ID:mihyZPQM0
けっきょく原因は何なの?グモ?
>>205 飛行機は火災の危険がなけりゃ脱出しねーよ。緊急脱出は危ないんだから。
209 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 00:58:29 ID:9FiMz4zhO
こういう事態に気分が悪くなる女性が必ず現れることに対して冷たいレスしてる奴いるけど、生理の時にこれは本当に辛いよ。
たくさん乗客がいたら必ずその中に生理の人いると思うし。
例え生理じゃなくても過敏性大腸症とか、貧血を起こしやすいとか。
まぁ批判する奴は自分がなったことないから人の気持ちなんかわからないんだろうが。
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 03:45:03 ID:jzH1t8+p0
東京は住みやすいなwww
伝染病の人がいたらアウトだな
212 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:00:45 ID:O3hPPH6VO
もう運転士いらねーじゃんかw
運転士に目が付いてるなら超徐行運転が可能だろ?
伊勢谷のガムCMみたいにハァハァしたら周りが全員ガスマスク
あくお〜あくお〜
気分ワルッ
214 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:03:12 ID:IB/eSPh2O
貧乏って笑える
こういう時は電車の空調を冷房フルで
216 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 04:55:17 ID:G0yAXlRwO
閉じ込め怖いかも
ウンコしたくなったらどうすんだよ
>>209 朝礼で貧血で倒れた生徒に向かって体育の教師が「我慢が足らん!」とか言うのと同様のものかと思う。
まぁ、人は主観で多くを語るのが好きなんだろう。
>217
JRで以前ウンコばらまき事件あったな…
220 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:04:01 ID:BOaH2im0O
東京マラソンではあちこちで野糞してるらしいな
8:30過ぎるとすいてくるだろ。
千代田線は。
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:10:02 ID:G0yAXlRwO
28才女性、最初っから風邪とかであまり体調良くない状態で乗ってたんでないの?
友人に具合悪くなるとすぐ救急車呼ぶ人いるけど
毎回搬送先の病院で異常発見されないで帰されるそうな…。
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 05:12:31 ID:TiJy+kBk0
東京の住環境は最高です。
有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。
世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。
せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・・
満員電車に50分も閉じ込められて気分爽快な奴なんていないだろ。
TOKYOの地下鉄って150人でも満員なんだ
知らなかった…
田舎モンにはためになるスレだなぁ
226 :
名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 06:28:32 ID:h2yTGsc20
ざまぁwww
千代田線の客って、なんかエリート臭ぷんぷんのビジネスマンとか
セレブ風吹かしたマダムが多いんだよな。えー気味やわwww
オレは背が低いから満員電車乗るだけでもうキツイ;
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 08:16:20 ID:vXGndgEr0
今日も千代田線信号トラブル アゲ
230 :
229:2009/04/10(金) 08:18:29 ID:vXGndgEr0
間違えたあれ正確には常磐線(緩行)というんだったorz
sage
>>232 千代田線って1両に平均15人乗車ですし詰めになるのか?
よっぽど車両が小さいんだな。ナローゲージの車両でも15人ならガラガラだと思うが。
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:40:58 ID:xhBWrSo90
そりゃ朝の原宿より外側に向かう電車なんかガラガラだろうな
>>226 そうか?
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:41:52 ID:QTYtfN+c0
現代人は弱くなったとつくづく感じる
236 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:46:12 ID:ElZWKWOg0
中学生のときから遠距離通学してるおっさんだけど
もう21世紀になってからは、朝のラッシュ、そんなにキツクなってないよ。
凄かったのは、せいぜい80年代終盤〜90年代前半まで。
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:49:29 ID:HZb4SP6C0
150人だったら、シートで寝れるんじゃないの?
238 :
◆C.Hou68... :2009/04/10(金) 22:50:50 ID:kIkk1igB0
昨日は帰りに東武線の事故、今朝はこれに捕まった・・・
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:50:55 ID:+PossBfuO
こないだウンコ10分我慢しただけで死にそうになった。
50分なんてマジでつらすぎる……
オレなら確実に窓から出ちゃうレベル。
一度電車に閉じ込められた事あるけどさっさと線路歩かせてくれって思うわ
いつまでも電車内にいると気分悪くなる
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 22:58:03 ID:SC0LPQ/IO
おまえらパニック障害とか精神的な病気知らないのか?
そういう人も電車乗ってんだよ
呼吸困難になったりして満員電車じゃなくても大変なんだよ
しかもアナウンスが「まもなく〜」「もう少しで〜」「復旧に向けて作業を行っております」の繰り返し
そんで数十分待たされた挙句「復旧できませんでした」で歩かされるくらいなら最初から開放してくれー
人見知りしちゃうんだよーーー
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:03:16 ID:xhBWrSo90
昔、東西線の葛西で人を轢き殺した電車に乗ってた時、
ホーム入りかけの状態で電車が止まったとたんにギャーギャー喚き始めたババアがいてな。
あたしゃ持病があってどうのこうので気分悪くて死にそうだからうんたらかんたら
うるさいから先頭車両まで連行して乗務員室開けさせてホームに放り出してやった。
そしたらすたすた階段まで歩いていったよ。
地下だったら100人に一人くらい精神的に持たない奴もいるだろ。
>>236 > 中学生のときから遠距離通学してるおっさんだけど
> もう21世紀になってからは、朝のラッシュ、そんなにキツクなってないよ。
> 凄かったのは、せいぜい80年代終盤〜90年代前半まで。
同感。
総武線とかガラスが割れたりしたもんなw
245 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:07:27 ID:Pof2JT6G0
>>5 お前みたいなのがスレに現れるのと同じじゃね?
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:17:43 ID:dLfKy2Va0
電気止めて確認って問題じゃないの?
電車がなにで動いているか考えず
文句たれるのはゆとり。
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:24:45 ID:Ir17YmcW0
エアコンつけてたのだろうか?
最近暖かくっていうか暑すぎだからエアコンつけてほしい。
JR 営団。
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:49:06 ID:Qcoye0pI0
10年以上前、ゆりかもめが雪で立ち往生した時、どうしても小便を我慢できなくなったオヤジが、
周囲の乗客にドアをこじ開けてもらって放尿してたのを思い出した。
それを見てた若い女性が、「私も漏れそうなんです!」
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:52:07 ID:hQQQ60KBO
250 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:55:45 ID:7Ati9wRt0
数年前、北千住〜綾瀬間で電車ぶっこわれて、立ち往生したとき、30分以上は待たされた。
電車が停止して1分くらいは、みんな結構平静を装って携帯で連絡してたりしてた。
数分たっても、動く気配なし。 さらにアナウンスもなし。
車掌か誰かが、線路を走っていく際、誰かが北千住からの電車とぶつかったりしないかと確認をとっていた。
いつまでたっても救出連絡ないし、みんな苛立って騒ぎ始めた。
事故から30分くらいたって誰かが手動でドアを開け、線路に下りたとたん、堰を切ったようにみんな降りだした。
事故現場から、綾瀬駅まで500mmくらいだったろうか。
暗い中、線路の上を歩くのは非常に危ない。 枕木の隙間から道路が見える。
歩いてる途中、救出隊とすれ違ったが、いったい何してんだといって食って掛かる人多数。
実際、事故現場から最寄の消防署まで200mくらいなのに、サイレンも鳴らないのはおかしいと思った。
駅に着いたら、今度は駅長室の前で長蛇の列。
帰れない人のためにタクシーチケットがもらえるようだったが、チケットの数が足りるわけもなく、怒号が飛んでいました。
貴重な体験をしましたが、初夏の夜だったから、まだよかったけど、
夏の昼間にこんなことあったら地獄ですよ。
後続電車が来ないってわかった時点で、とっとと線路に下りたほうがいいです。
どうせ助けに来てくれませんから。
以上、俺の体験談。
>>247 同感。
人が多い -> 車内温度上昇 -> 汗をかきだす -> 蒸す
↑_____________」 ループ
都営は比較的涼しいので、営団は電気代をケチってるとしか思えん。
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/10(金) 23:56:35 ID:7e6uXKMR0
俺もパニック餅だから発狂するな
>>250 綾瀬・北千住駅まで歩かされたりしたんだよね。
あれは午前2時過ぎまで混乱したんじゃなかったかな。
>>250 数年前ってことはそう昔じゃないのよね?
勝手に線路に出たりすると下手するとタイフォになるんじゃと危惧してたんだが、その心配はせんでいいの?
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:28:42 ID:x3D9HDTw0
>>250 上にもあるけど、三河島でそうやって線路に降りた乗客が
まとめて対向列車にはねられ100人以上死んだんだよ。
あと北千住ならともかく、例えば日暮里付近ででそれをやると
山手線も巻き添えで全線止まるから絶対に止めろ
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/11(土) 00:33:46 ID:7AQWwZ2bO
254:名無しさん@九周年 :2009/04/11(土) 00:28:42 ID:x3D9HDTw0
>>250 上にもあるけど、三河島でそうやって線路に降りた乗客が
まとめて対向列車にはねられ100人以上死んだんだよ。
いつですか?
結構昔の話??
あんな所であるんだな〜。丸の内線だと大手町辺りま
で、人口移動がとまるかね?
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 05:27:14 ID:Hogr0P+W0
愛想よくても反応鈍くなるもんなのね。
259 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 05:29:23 ID:T38WqxMe0
>明治神宮前−代々木公園間
この区間だからたいしたことなかったかもしれないが
同じ時間帯で北千住付近だったら最悪だな。
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 05:38:50 ID:C0mERVo5O
261 :
名無しさん@九周年:2009/04/12(日) 05:41:38 ID:ZMHY+k6IO
こんぐらいで気持ち悪いだぁ?女だからって甘えやがって
旅順要塞に突撃したのも
独軍待ち受けるノルマンディに上陸したのも
皆、男だぞ!
>>261 よし!肛門に種着けされて子供産むのを許可する!