【軍事】米国、ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止へ…日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）計画の見直し必至

1 ：どろろ丸φ ★：2009/04/07(火) 11:43:21 ID:???0

★米国防長官、ステルス戦闘機Ｆ２２の発注中止を発表
ゲーツ米国防長官は６日、記者会見し、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２の新たな発注中止やミサイル
防衛の一部計画取りやめなど、高コストや無駄の多い事業の中断を発表した。日本政府はＦ２２を
次期主力戦闘機（ＦＸ）の最有力候補としており、導入計画の見直しは必至だ。

ゲーツ氏は１０年度（０９年１０月から１年間）の予算編成に向けた装備見直し案を公表。
１機約１億４千万ドル（約１４０億円）とされるＦ２２について「これまでに導入が決まっていた１８７機で
生産を中止する」とし、「軍事的にそれ以上の必要がない」と理由を説明した。代わりに次世代型の
統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）Ｆ３５の導入を加速させる。

オバマ政権は経済危機対策をめぐる予算の膨張を受けて国防費の見直しに切り込んでおり、
ゲーツ氏は今回の案を「改革予算」と位置づけた。「イラクやアフガニスタンでの教訓を生かすと同時
に、現在と将来におけるさまざまな潜在的脅威に対処するものだ」とも述べ、従来の大規模戦闘を
念頭に置いた予算作りからの転換を打ち出した。

ミサイル防衛に関しては、弾道ミサイルを発射段階で迎撃ミサイルによって破壊するシステムの
開発を「技術的問題が大きい」として放棄。航空機からレーザーで破壊する方法についても２機目の
試験機の製造をやめ、研究開発に力を入れることなどで、計１４億ドル（約１４００億円）の予算を
削減する。
一方、ミサイルが落下に入った段階で迎撃するＴＨＡＡＤや、日本も導入しているイージス艦発射型
のシステムは配備を強化する。また、イラクやアフガンでの戦いを強化するため、無人航空機の
配備に力を入れるほか、ヘリコプターの活動能力を高めるため、乗員の訓練を充実させるなどとした。

ゲーツ国防長官：http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7900945.jpg
朝日：http://www.asahi.com/international/update/0407/TKY200904070087.html

2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:43:45 ID:ZVylG67N0

２なら俺が代わりに作る

3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:44:08 ID:ASDC4VAZ0

ブロイラーおやじFX

4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:44:24 ID:84U25tFj0

<｀∀´>

5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:44:28 ID:6PtVT9cz0

いらないんで捨てるっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:44:40 ID:i8iVShsl0

もう、国産ガンダムしかないな

7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:45:48 ID:Xb1gJ0kR0

いまさらなにをいってるんだ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:46:06 ID:dKLU3tjR0

>>5
(´・ω・`)ｱｰｱｰ

9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:47:05 ID:eLRz2RBg0

重複じゃね？

10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:47:42 ID:QGXa33ly0

自分達だけもって後は生産中止なんてずるい
なんかやり逃げされた気分

11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:49:25 ID:5pWgFU/W0

ＭＤ計画から撤退？
東アジア安全保障情勢変えるべ？これ。
ﾃﾎﾟ2も無事打ちあがったことだし。

12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:49:50 ID:gwUiMJrP0

オバマ狂ったか

13 ：どろろ丸φ ★：2009/04/07(火) 11:50:13 ID:???0

すみません、重複しました。（検索したのに、なぜかひっかからなかった。。。。）
本スレはこちらです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239067659/

14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:50:29 ID:zwLLHKMaO

>>10
アメが作ったんだし仕方ない

15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:50:45 ID:XVzLW3nc0

そこで自主開発ですよ。純国産戦闘機。

16 ：携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo ：2009/04/07(火) 11:51:36 ID:57zoVWPeO

今こそバルキリーを

17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:51:39 ID:A5A69FzTO

だから民主党政権になってF-4は純減！
以上！
解散！

18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:51:41 ID:DYnx/N6X0

日本はステルス無人攻撃機を作れよ。
操縦士はゲーマーでいいよ。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:52:18 ID:at/imLYc0

ユーロファイターで決まりですね

20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:52:21 ID:wr8/48JZ0

実は欠陥製品、売るとばれるから、売らない、

21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:53:27 ID:4814aL370

うん、F22はいらないからおｋ
かといってF35もいらんが

22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:53:33 ID:ZycJzgJnO

雪風の出番ですよ。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:53:42 ID:tZgLDS0r0

F222の開発を開始いたします

24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:54:19 ID:xc7BBCdl0

神心開発GOサイン出してくれ！

25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:54:49 ID:/L7HmZYzO

ラプたん(´・ω・｀)

26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:55:12 ID:t5Hr9BcVO

造っていいなら日本独自でラプター以上の戦闘機造れそうだけどな。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:56:17 ID:AGyAWbhH0

ラプたんのエンジンよこせ

28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:56:25 ID:FZbV6dxU0

オバマ、早速だなｗ

29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:56:27 ID:ULYGL2C40

どうせあちこち性能落とした格落ち戦闘機だろう？
いらねえだろう～そんなバッタもんみたいな戦闘機

30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:57:43 ID:hLyeV1dNP

あ～あ、アメリカさん、知らないよ。
魔改造の日本が戦闘機作っちゃっていいの？ｗ

アメリカ産が情けなくなるくらいの物が出来てしまうよｗ

31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:57:49 ID:dhefNUYK0

らぷたんついに脂肪か。
逆説的だがこれでF-Xにはずみがつくのかも。

32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:58:36 ID:tZgLDS0r0

朝鮮半島はいいから支那の最新鋭を赤子の手をひねるような奴きぼん

33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:58:57 ID:DYnx/N6X0

>>31
しかし早かったよな。
まるでWindows Vista

34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:59:13 ID:AAgG0cCI0

しかし、アメリカは情勢が変わったらピシッと方針を変えるのは気持ち良いな
日本はダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ

35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 11:59:14 ID:l48K0Af00

>>1
F-22の生産中止は問題ないとしても

> 代わりに次世代型の統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）Ｆ３５の導入を加速させる。

これはアホすぎるｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:01:42 ID:5sMY6oj80

F-35はAV-8とかも代替しなきゃならんし
結構火急なんじゃね

37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:02:07 ID:Ca5higiX0

別に元々ゲーツがF-22反対派なのは有名だったし
オバマ政権なった時点で中止ほぼ確実だなの流れだったので驚くほどでもない

38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:02:19 ID:d064xSEB0

妥当だな

39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:02:56 ID:/Ja/y8gh0

>>18
アメちゃんから「空飛ぶものは禁止な！」って云われて
電車作ったんだからさｗ
でもそろそろ日本人に空飛ぶものつくらせて。
戦争しないからな？ｗ

40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:03:25 ID:/s6LNLB1O

自慢のスーパークルーズは燃料消費率が相当大きいそうだから、空中給油機たくさん持ってる国でないと使いこなせないかもね。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:03:48 ID:6OZG+Z180

今後は、無人ステルス戦闘機の方向なのだから仕方ない
人間にG合わせなくていいからUFOみたいのが可能になるんだろ？

42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:06:19 ID:6OZG+Z180

無人ステルス戦闘機も２種類に分けられる

１つは、BVR用のアムラームを多量に積める鈍重なタイプ
もう一つは対ステルス機用の高機動な機関砲　つまりビットだよ

43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:06:51 ID:PbrNbQM60

もう無駄な国防などしなくていい。
北や支那に両手を挙げ、参りましたといえば安泰。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:08:36 ID:WZ+3T8mOO

>>43
んな事するなら死んだ方がマシ

45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:09:05 ID:wrrjVTsIO

マッハ2級ステルス戦闘機の実現には、推力10tクラスのエンジンが不可欠だが、
現在のところ、国産ジェットエンジンの推力は5t程度。
プロペラからジェットへの移行期に、敗戦で航空機開発を禁止された日本と、欧米とのタイムラグを埋めるには、
少なくとも、あと20年は要すると言われている。

※ホンダが開発したジェットエンジンは、米GE社の協力なしには作れなかった。
もしも、小型ビジネス機用のホンダジェットエンジンを超音速戦闘機用に作り直すには、
ワゴンRを日産GT-Rなみに速い車にする程度の努力が必要になるだろう。

46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:10:24 ID:L/Tjb1sIO

結局製造コストの割に使えない機種って認定されたんじゃないのか？
撃ち落とされたら多額の金が無駄になるから

47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:10:56 ID:a0jwOi1v0

>>43
「安泰」ってのは、蹂躙される心配が無い状態を指すと思うんだが…

48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:12:12 ID:oWZyEmNa0

ここで心神で基礎研究を指定のが報われる

49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:12:40 ID:1w7JOL4e0

アメリカと中国の双方に、国防を委ねたらいいんじゃないかな。
今はアメリカだけだから中国に攻め込まれる心配があるのでしょ？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:13:36 ID:YhlcLKqr0

とりあえずユーロ導入のｼﾝｼﾝでいいよ
ｱﾒに依存すんのやめろや
内需に貢献できんだろ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:13:47 ID:zgcGWZvA0

いいじゃんF35買ってひゅうがに積もうぜ

52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:14:00 ID:uP+flZaO0

>>49
どちらにも委ねない、って発想はないのか

53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:14:23 ID:I4A6fTXl0

よし、俺は>>2に賭けてみよう。

54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:14:42 ID:L/Tjb1sIO

無人なら安価な製造コストと生産性のが重視されるんじゃ？
迎撃されても迎撃されても誰も死なないし
やっぱ数でしょ

55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:15:43 ID:pCJzwDbeP

今後は
台風ラ国→完全国産
てな感じ？

56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:15:43 ID:e0/Ede8E0

>>46
そこらへんは実際に戦争になってみないと解らんと思うが

57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:17:34 ID:L/Tjb1sIO

しかも無人なら従来比１/４の大きさでいいよ
今の武器開発技術なら、それでもそこそこ攻撃力はあるっしょ
小さいと燃料コスト削減できる

58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:17:39 ID:BkQvM86YO

VF-1はSしか認めない。
以下反論どうぞ

59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:18:17 ID:NHpNicOx0

失敗作のF35を買わされるのか

60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:18:20 ID:Unp5KqEV0

F-22、事故発生率は中古のミグ戦闘機並に悪化
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904021946

61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:19:01 ID:6oiNqf8L0 BE:1583291276-2BP(2)

アメリカから買わないことだけ決定しましたって言えば
慌てて売り込みに来ると思うよ。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:19:21 ID:AioamfcxO

開発費は美味しく頂きました

63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:19:51 ID:Nrhn1BCD0

中国への配慮だろ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:19:59 ID:L/Tjb1sIO

>>56
沖縄の模擬戦で日本人パイロットにあっさり仮想撃墜されてるだろ

65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:20:27 ID:3+R7xlBD0

>>61
「あ、ラプター売り切れですか。じゃあ他所行きますね。」

だけでも十分効果あるだろうな

66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:20:40 ID:rcbnOqJ60

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇64隻，駆逐艦12隻，フリゲート20隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇32隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン単座型37機複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 100機以上（今後墜落予定）
計　　　　390機前後

67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:21:10 ID:YhlcLKqr0

>>46
事故が多い

68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:21:37 ID:KVtJUcaN0

ラプターはエースパイロットの専用機になるの？
カラーリングが個々に違ってパーソナルエンブレムとかつけられるの？！(ﾟ∀ﾟ)

69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:22:01 ID:pxCLG+pE0

Ｆ３５じゃＦ２２の代わりにならんだろ
向こうにも馬鹿がいるんだなお互い大変だな

70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:22:08 ID:hjdGEz2R0

エンジンだけ買ってあとは国産で開発キボン

71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:22:15 ID:pBJxjc4qO

よそで買うなんて言ったらロッキード事件のようにハメられるよ。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:22:15 ID:/iAxYuxT0

中国の駿撃３０機がＦ２２の１機に群がったらＦ２２といえども勝てないだろ。
中国ならパイロットも機体も使い捨てで腐るほどある。
この程度の技術格差なら、戦いは数だよ。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:22:32 ID:88d4Dhet0

元々Ｆ２２売ってくれないし、高いから
国産ステルスを開発した方がいいよ

74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:23:41 ID:5jJQK/fY0

MiG21のかわいらしさは異常。

75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:23:42 ID:0PrW91BO0

ハリコ最強戦闘機なんていらないよ。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:24:00 ID:gv9IpBNcO

ロシアともアメリカとも関係を強化してる中国。
と言う訳で日本もスホーイでも買おうぜ。
見た目だけならＦー２２なんて目じゃ無いしなｗ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:24:21 ID:+d9IIV6D0

これは、そろそろ本気で国内初のバルキリーを開発するしか無いね
その次は戦術機だ！目指せ世界の軍事大国

78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:24:31 ID:kQ0/plNb0

腕のいいパイロットさえ雇えれば

F4やA4で充分勝つる

79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:24:39 ID:3+R7xlBD0

>>76
スホーイ導入したら、空自の整備班が過労で死ぬ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:25:07 ID:5D5qDfJy0

有人戦闘機なんて時代遅れ。
これからは無人戦闘機の時代。
F22などいらん。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:25:27 ID:0ZnIwnk40

だからトマフォークとタイフーンでいいって
対地攻撃はトマフォーク、迎撃はタイフーンで

82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:25:28 ID:W3+tnZuM0

６０年近く経った今でも、航空機エンジンの出力で日本は悩んでいたのか・・・。
とりあえず軍事の事はあんまわからんけど、これだけは知ってるな。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:25:42 ID:3+R7xlBD0

>>80
＞これからはＡＳＩＭＯ用ジェットスクランダーの時代

！！

84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:25:42 ID:wnBX2HzNO

F22で守るより、A10神で殲滅したほうが良いとの判断だな

85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:26:45 ID:QXWMxnIr0

まあどのみち国産開発は必要だな
永久にアメ頼みでいくとかありえないし
タイフーン少し買って研究すればいいだろう

86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:27:43 ID:iqjQnBdy0

A10は気化爆弾が最高でした

87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:27:54 ID:iaywrvqYO

ナイトレーベン

88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:27:58 ID:0ZnIwnk40

>>77
１９９９年にマクロスが落ちてこなかったから開発出来なかった
早くスーパーバルキリー作ってほしいわ

89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:28:02 ID:9a0R8sQI0

>>66
F-5E 100機以上（今後墜落予定）

わろた

90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:28:39 ID:aBUfENMI0

ゲーツ氏はかなりのやり手だな。　単に財政だけでなく、極東情勢も踏まえた決定であると予想される。　Thank you!

91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:29:01 ID:DzJV5u2/O

日本もミサイル防衛一本にしたほうがよくない？

北から南まで日本列島全土をミサイルで埋め尽くせ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:29:32 ID:L/Tjb1sIO

>>78
でも無人機なら人間パイロットならが失神するくらいの動きが平気で出来るよ
第3世代とか第4世代とかどうでもいいから、日本は第6世代の無人機開発を急ぐべき

93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:29:51 ID:gv9IpBNcO

>>79
安いんだから必要数の１．５倍位揃えとけば何とかなるべｗ

94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:31:36 ID:P2DM2L/G0

>>93
すぐ壊れるよ
機体寿命が短い

95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:32:14 ID:jdYUHhj00

そんなもんいらねえから
自前の衛星システムと
核ミサイル搭載の原潜部隊持て。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:32:25 ID:YjZ80i9n0

1兆円くらいかけて心神完成させようぜ

97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:32:43 ID:gGO3x6axO

>>83
まずは、おっぱいミサイル掴んで練習。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:32:56 ID:1H1YkClx0

日本は心神の量産型の開発を加速すべし、と言うことかな。国産化を
進めれば失業対策にもなる。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:33:57 ID:L/Tjb1sIO

>>91
あのねミサイルって賞味期限あんだよ
意外と命中率悪いし
そんな無駄金かけるくらいなら核一発配備するだけでそれ以上の効果がある

100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:34:17 ID:p8BOkUOQO

大規模な空中戦が起こり得ないし、アメリカが欲しいのはラプターそのものより無敵のラプター神話。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:34:59 ID:gv9IpBNcO

>>94
そか？未だにミグ１９だの２２だの飛んでるんだからそうでも無いだろ。

102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:35:08 ID:e0/Ede8E0

>>64
何回の模擬戦で何機落ちたの？

103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:35:31 ID:pSn1Pohs0

やっぱバリアだな
将軍様やら主席の顔を映しておけば効果が…あ、こら撃つな

104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:35:46 ID:Nn0g+uWt0

自主開発しかないな。
今度のミサイル騒ぎでも全然あてに出来ないことを露呈した。
徐々に離れる道を模索すべし

105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:35:48 ID:pf/66nyj0

>>78
腕のいいパイロットにはアムロにNT－１を渡そうとしたように
高性能のものを与えて、通常の３倍落としてもらおう

106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:36:04 ID:A6XNnUXv0

清谷信一公式ブログ
速報】ボーイングがＦ－１５Ｅの派生型、サイレントイーグルを発表より
http://kiyotani.at.webry.info/200903/article_9.html

「空幕は未だにＦ－２２一本槍だそうです（ライセンス生産できないと戦闘機の製造技術が継承されない？俺達には関係ない。航空産業振興は経産省のマターだと開き直っているらしいです）」

　これが本当なら空幕ってのは相当な低脳ぞろいだけどな。現場のパイロットが最強の機材が欲しいって心情
は分からんでもないが、幕僚クラスが自国の防衛技術育成振興に対して当事者意識が無いってのは･･･。

107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:36:55 ID:L1Gs8+TMP

どんどん中国に都合がいい状況になっていくな

108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:37:56 ID:3m+HRZtU0

もう、F-22はやめようぜ！
それより国産！心神！

エンジンだって実際作れるんだからさ、
F110-IHI-129を「参考」に開発しろよ！

完全純国産独自設計エンジン
「アドバンスド誉2009」を、
心神に乗っけようぜ！

アビオニクスなんざ日進月歩なんだから、
最初はF-2ベースで常にアップグレードすればいいんだよ。

109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:38:28 ID:PsnAohT00

あしもにピストルもたせればいいんじゃね？

110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:39:17 ID:pSn1Pohs0

国産なら腕とか脚とか顔とか付けるんだろうな？

111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:39:18 ID:dhefNUYK0

>>92
今の戦闘機は人間が失神するくらいの機動を限界として作られてる。
もっと機動性を高めようと思ったら、構造を強化しないとならなく、
すると重量が増加してより大出力のエンジンが必要になる。
人が降りたからといって一筋縄ではいかないよ。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:39:29 ID:CK9NrrS90

F4EJ改改改か、サイレントイーグルｗか三菱追加支援戦闘機改か。
好きなの選びなさい。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:39:33 ID:worvvynl0

なるほど、アメリカ様から暗黙の了解が出たのか

　　　心神配備も近い？

114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:39:57 ID:1pB9ECEz0

米国製Ｆ２２戦闘機が手に入らなくなった日本は極東での地位がまた低下したのであった

115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:40:24 ID:6ixaQGeh0

これで、Ｆ35の導入が決定だろう。
しかしＦ35が日本に回ってくるまでには、少し時間がかかるから
それまでの間のツナギとしてタイフーンを導入することになるのではないの？

116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:40:46 ID:L/Tjb1sIO

まミサイルなんて、チタンの竹槍で落とせるけどな
>>108
零戦に対する軍部の考え方と同じ発想ですね

117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:41:10 ID:P2DM2L/G0

>>101
エンジンを頻繁に交換してるはずだよ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:41:42 ID:2gK/AVVLO

>>109
それいいな。
水陸両用ASIMOに核爆弾内蔵して日本海からトライアスロン

119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:42:12 ID:+iz3MploO

いいから雪風配備しる。スーパーシルフな

120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:42:25 ID:p1UtILl90

設計図だけくれ
アメリカに安く提供してやるよ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:42:53 ID:HNWxhnnOO

中国のステルス戦闘機に対抗できる機種がない
降伏か死か

122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:43:08 ID:hvIPwHss0

F-35の方が高くつきましたってなオチになりそうｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:43:24 ID:93cuBO1E0

YF23を日本主導で再設計の再開発でいいじゃない

124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:43:42 ID:P2DM2L/G0

台風にしとくのはベストだろ
ラ国おｋ
日本独自のアビオ積めるし
麻改造し放題

Ｆ－３作るとき絶対役に立つぞ。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:43:46 ID:ABflJfY30

F－２２とか高コスト低パフォーマンスすぎる
現実的な戦闘力にはなりえない

126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:44:09 ID:hKjt8nNQ0

だから心神は戦闘機でなく戦闘能力を全く持たない
ただの実証機だと何度言えば

127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:44:12 ID:L/Tjb1sIO

>>111
小型化出来るから機体の強度は充分確保出来るし、エンジン推力もそんなに必要とされないでしょ

128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:44:25 ID:ErKK/g1W0

サイレントイーグルで
理由：見たいから

129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:46:14 ID:P2DM2L/G0

中国にはステルス戦闘機なんかないよ
あそこは劣化コピーしか作れない

130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:47:15 ID:L/Tjb1sIO

極端な話ドックファイト時、メインエンジン止めてサイドバーニア点火で瞬時に真横に動けるとか

131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:47:21 ID:PUDZpAuI0

ガメラレーダーに探知されたのが
生産中止になった決め手だったりして・・・

ガメラが止めを刺しちゃったんだよ。きっと。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:47:40 ID:gv9IpBNcO

>>117
ならそうすれば良い。
整備するより交換して、工場修理。
日本もエンジン技術が付いて良いじゃないか。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:47:41 ID:d7kKnwwb0

F-35も没だな

134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:48:28 ID:jdYUHhj00

心神ねぇ、名前何とかならんか支那くせぇ

135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:49:20 ID:hRpYrYcIP

で、あのドンガラサイレントイーグル買え、と。
あーあ。本当に台風買うしかないのか。

136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:49:22 ID:25G81KLG0

心神とか言ってる奴いつの話してるんだよ・・２０年後の話じゃないぞ
Ｆ-４の後継機だぞ

137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:49:38 ID:P2DM2L/G0

>>132
余計に金かかるじゃん
話しになりませんね

138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:50:13 ID:5D5qDfJy0

無人戦闘機に戦闘に特化した人工知能を搭載したら
どんな凄腕のパイロットも勝てないんじゃないの？
こっちは大事な生身のパイロットを失わないから安心。

139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:50:23 ID:A5A69FzTO

だから純減だってばw

140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:51:37 ID:U8QOqr8c0

>>132
ロシアのエンジンは消耗品扱いで数百時間で使い物にならなくなる
そんな技術導入してどうする？

141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:52:00 ID:P2DM2L/G0

っていうかSU27って日本の給油機で空中給油できるの？
出来ないよね。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:52:48 ID:FtMHMY17O

防空・迎撃はＦ１５で
偵察・攻撃は神々でokですな

143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:53:30 ID:gv9IpBNcO

>>137
アメリカ製とロシア製で同等レベルのもので２倍以上の金額差があるんだがね。
余計に金の掛かるソースは？
はずとか推定、想像で人に絡まないでくれるかね。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:54:02 ID:6OKOZV5K0

核ミサイルぶち込めば終わり

戦闘機なんて不要だろｗｗｗ

145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:54:28 ID:P2DM2L/G0

>>140に出てるでしょう
頭痛くなってきました

146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:55:37 ID:pSn1Pohs0

>>144
世界を敵に回すのはまだ早いよPちゃん！

147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:55:37 ID:UGCcCBLl0

マジしねよオバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうタイフーンとユーロファイターでいいよ

148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:55:42 ID:tco2LUHQ0

軍事板では軍ヲタがもう日本はだめだと頭抱えて議論してる

149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:56:03 ID:Zil6pdTQ0

要するにﾗﾌﾟ作ってみたけど使えねぇー、ってことか？

>>121
人海戦術で機体隠しされたら打つ手がないｗ

150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:57:23 ID:NHpNicOx0

B-1みたいに次が共和党政権になったら復活するけどな

151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:01 ID:UGCcCBLl0

単純にアメリカは機密情報流れるの嫌なんだろ
ステルス性とか

ただでさえチョンが秘書の党首いるし

152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:21 ID:pxCLG+pE0

>>143
ロシア製は整備費がアメリカの倍だぜ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:21 ID:P2DM2L/G0

>>149
戦闘機による人海戦術は不可能です。
飛行場や管制をどうするんですかｗ

154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:21 ID:hwt8eG8g0

>>138
戦闘に特化した人工知能の開発に30年かかります

155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:40 ID:Uvq5rz5J0

結局十数年航空会社を食わせるために金が出されたのか。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:58:48 ID:HFLzH/ba0

>>130
中の人がミンチになります

157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:59:45 ID:1pB9ECEz0

お空の無敵兵器の宣伝を真に受ける軍ヲタなんぞどうでもいい、本と写真とカタログで得た知識をただ口から吐くだけだし

158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:59:51 ID:J3PnS0BP0

早くユーロファイター買おうぜ

159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 12:59:56 ID:gv9IpBNcO

>>152
Ｆ－２２の整備費に比べりゃ雀の涙だ罠

160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:02:18 ID:P2DM2L/G0

スホーイ馬鹿に貼っておいてやるか
池沼の相手は大変だぜ

技術の系統が全く違う機体の導入は厳しい
装備一式（設備等含む）揃えるには金も時間もかかりすぎる
加えてエンジン等一部部品の供給は不安定で稼働率維持にも不安あるし
エンジン自体の寿命が短く、しかも全取っ替えでランニングコストも高いとの話も
何より問題を抱える隣国からの供給である以上、有事の際に稼働率が心配
で性能は西側とどっこいどっこいじゃ、リスクを負うにはあまりに頼りないです

数機程度でも（だからこそとも）維持はめんどくさいよ
アメリカはMig-29を持ってたけど、今飛んでるのは1機も無いんじゃなかったか
それだって要はイランに渡したく無いがための行動だった
ドイツも稼働率低下なんかが原因でMig-29をうっぱらったし

161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:04:01 ID:UGCcCBLl0

もう台湾製でいいじゃん

162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:04:29 ID:P2DM2L/G0

単純に考えて、su-27系なんか買うなら
F-15E系買ったほうが一億倍マシ

まあ馬鹿には何言っても無駄かもしれんけど（笑）

163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:05:54 ID:EPjdxvRE0

>>5

おいw

164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:06:19 ID:OwtOG9/t0

>>131
ってかイージスにも写ってるはずだけどな。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:06:19 ID:6xlaFLY90

やっと俺たちラジコンオタの出番が来たか!
ラジコンなら雨ちゃんより数倍上行ってるね。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:06:57 ID:UGCcCBLl0

>>162

んだなｗミグ買うぐらいならＦ-15Eまた新品かって改造した方が性能的にいいな

中国、ステルス戦闘機「殲11B」の開発完了
| Chosun Online | 朝鮮日報2007年9月14日

間をとって中国製はどうだろうか。値段は安そうだ中身も安そうだ

167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:08:11 ID:P2DM2L/G0

ちなみに、ロシアと中国は現在は次世代戦闘機の共同開発をしていないｗ
Su-27の劣化コピー機を「中国オリジナル」として輸出しようとしたためロシアが激怒ｗ

ロシアはインドと共同開発をすることになりましたｗ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:08:57 ID:+oHu5UwI0

国産ステルス先頭機の開発がしやすくなりましたな

169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:09:05 ID:yyuURhsW0

F-22を独占したいんだろうな　アメリカの覇権維持のために

170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:10:32 ID:6ixaQGeh0

対空ミサイルの主力は、ＡＩＭ120に代表されるような
アクティブホーミング方式が主力となっている現代では、ステルス性は重要な要素だ。
中距離対空ミサイルは、接近するまでは自らが発するレーダーで敵を探知・追尾し
接近したら赤外線誘導方式に切り替えるというものだからな。
ステルスの有無で、他の対ミサイル装備との組み合わせもあり、ミサイルを回避できるかどうか大きな差になる

171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:10:37 ID:BvNfr1WF0

>>2
72ならレベル、48ならアカデミーだよ。
でも君はイタレリを作れ。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:12:27 ID:8MB75LO60

買おうかと　思った時には　売り切れて

173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:12:40 ID:9LVG+3Fe0

ベルシオン飛行艇を戦闘機に応用すると最強の戦闘機ができると思う。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:13:40 ID:yIVQT+cY0

>>170
？？

175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:14:35 ID:+IkrQAzx0

１．２機生産する
２．そのうち１機を日本に３００億で売る
３．無料でラプターを追加配備してお釣りまできちゃった

てなことはできないわけ？

176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:15:48 ID:UGCcCBLl0

>>175

ボッタクリもいいところだぞｗ

177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:16:07 ID:6ixaQGeh0

>>168
それを本気でやろうと思えば、十年以上の歳月と、莫大な支出が必要になる
完成した時にはすでに旧式だったと言われたＦ2ですら、開発には４５００億円が必要だった
新たに新型機を導入するとなれば、さらに多くの予算が必要だろう
いまの政府がそれを認めるかどうか怪しいとこだし。
認めたとしても、今度はアメリカの横槍が始まる可能性も否定できない

178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:16:48 ID:+oHu5UwI0

もし国産が無理として
Ｆ－１８ＦＸの改良型がいいかもなぁ

エンジン換装、
翼の折り畳み機能の廃止・軽量化、
前ギアの一輪化とカタパルト装着装置の排除、
大型フックを緊急着陸用(小型化)にする事

んでもなぁ、
Ｆ－１５みたいに無人機を吊るす事が
出来るかどうか微妙だなぁ

179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:17:07 ID:9LVG+3Fe0

アメリカはベルシオン飛行艇の特許を買い取るつもりらしいな

180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:17:32 ID:xMCck8b60

だからユーロファイターにしろってあれほど。。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:18:02 ID:jq0eqwrt0

このスレ定期的に立つね

182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:18:50 ID:P2DM2L/G0

必ずフランカー厨が湧くんだよね

183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:18:51 ID:c31Rkw8K0

>>173
ゼビウスで一番最初に出てくる敵だろ？

184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:19:23 ID:riuuaTSbO

Ｆ１５ＦＸで決定だなこりゃ。
Ｆ３５はいらん。
日本の主力戦闘機に単発は合わない。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:20:16 ID:TiaEp9mL0

F2のステルス化技術どうなってんの？

186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:20:32 ID:3y28gkE60

おい心神たん計画を加速させろ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:21:06 ID:KnR1lCp10

そんな事より、Ｖ－22が欲しい

188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:23:44 ID:JNQaG3jb0

米民主党はリベラルで平和主義だからな
で、かえって、ならず者国家を勢いづかせてしまうというオチ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:25:23 ID:zXSGZcCA0

こうなったら本気になってFA-1・ファーンを開発しちゃうとか

190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:28:16 ID:88d4Dhet0

>>188
平和主義ってことはないだろ・・・

ブッシュ政権よりオバマ政権の方がキッチリ落とし前つけると思うよ
特に北朝鮮とかには

191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:28:40 ID:6ixaQGeh0

>>185
ステルス技術ってのは、素材とか形状とか色々と言われているけど
もちろんそれぞれ重要な要素ではあるのだが、それを効果的に可能にするのは機体のコンピューターとそれを動かすソフトウェアに依存する。
残念ながらその分野はアメリカには太刀打ちできない
膨大な航空機運用の実績と航空戦の実績に基づくデーターが必要だからだ。
一世代二世代遅れたステルスを最近になってやっと開発する
それが日本や欧州の限界だろう

192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:30:12 ID:s4f3VV4K0

Ｆ４ＥＪ改改改でいこう。
中身は最新型の戦闘機にチューンアップだ。

なんか８６レビンで峠道バトルを勝ち続けている某漫画みたいな展開がいいな。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:30:54 ID:ICnkAkW70

>>5
いいからしゃぶれよ

とりあえず痛戦闘機だな
日本らしく

194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:31:43 ID:Ezdv2BMD0

F-22と競合して没になったヤツを日本にくれないかな

195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:32:06 ID:6ixaQGeh0

>>188
太平洋戦争を起こしたルーズベルトも、キューバ危機を起こしたケネディも、ベトナム戦争の政権も
全部、民主党政権だったのだよ
イラク戦争を起こしたブッシュ政権が共和党政権だったから、共和党の方が好戦的との印象があるかも知れないが
アメリカの歴史を見れば、民主党の方が遥かに好戦的だ。

共和党の支持基盤は資産家連中だから、国際関係がモロ商売に影響するだけに戦争ってのを嫌うのだよ。
それに対して民主党は労働者やマイノリティが支持基盤だけに、何が何でも雇用や福祉を創設するのを目指すので
短絡的に雇用を生み出す戦争を好む傾向が起こるのだよ

196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:32:11 ID:BvNfr1WF0

>>192
ファントムの改造機なんて、もうこのくらいじゃないと・・・・
http://necton.egoism.jp/megaro_scan/gw-phan.html

197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:32:33 ID:JNQaG3jb0

米帝の衰退を如実に表すニュースであり
小日本が大中華に組み込まれる日は近いな
いい傾向だ

198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:32:49 ID:9LVG+3Fe0

ベルシオン飛行艇技術ってどうなってんの？

199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:33:27 ID:uAeBIlJwO

Ｆ２２Ａ日本にライセンス生産させてくれたら格安で作ってあげるのにね看板トヨタ方式の価格破壊の威力を知らないゲーツ氏

200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:34:55 ID:9JayMUq/0

>>194
航続距離とか考えるとそっちのほうが日本向きの気がする

201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:35:06 ID:4zfZ1LJT0

F-15の代替なんか後回しでいい。早急にF-4ファントムの
後継機を「ユーロファイター・タイフーン」に選定しなさい。

Eurofighter Typhoon
http://www.youtube.com/watch?v=DcFZcF17GJk

Eurofighter Typhoon; Nothing comes close
http://www.youtube.com/watch?v=mdcybHrBmPE&feature=related

202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:36:49 ID:uAeBIlJwO

まあ日本には練習テスト機があるからステルス化して機体改良すればいいやろ

203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:37:03 ID:dWbROcFK0

これの事でしょ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/d/9/d9fca41e.gif

204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:41:10 ID:PBlMvOWz0

ミサイル万能な高性能レーダーなこの時代、
制空任務しかできねぇ航空機なんて無用の長物だぜ。
いま、時代が求めているのは、爆撃から偵察までできる
空母でも、地上からでも運用できる航空機なんだよっ

205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:41:18 ID:uAeBIlJwO

まあ22Ａ購入資金で独自開発が楽にできる資金かかるからな
もうマクロスＦ並みのを零戦のステルス版で作ったら

206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:42:17 ID:SAoOCpkj0

タイフーンでいいよ

207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:42:25 ID:5p16slRR0

神栗コンビとシンがいれば日本は無敵

208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:45:22 ID:PBlMvOWz0

>>207
５空団から来たから、あだ名はゴクウという
凄腕のベスト・ガイも仲間に入れてあげてください。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:47:23 ID:uAeBIlJwO

同時攻撃可能なマルチコンピューターと自由に飛べる可変翼出力の大きなエンジンといろんな武器を積める内蔵武器庫が開発できたら国産Ｆ22も夢ではない

210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:50:01 ID:swPLOxlK0

どうせ領空審判しそうな飛行機に警告しにいくだけなんじゃないの？

211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:50:08 ID:CVZCRD1W0

いまこそF-14を見なおし、再設計して日本へ売るべし！
F-14そのものは夢だったけどもう時代遅れだしいらないけどな

212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:51:33 ID:2FO5opvxO

FXスレでマクロスとか架空機とか挙げる奴まじきめー

213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:52:05 ID:uAeBIlJwO

日本ならＦ14をもっとコンパクトにしてスペースあいたぶんを武器庫にできるやろな

214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:52:57 ID:l5YoF2Vu0

だからバルキリー（ｎｒ

215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:54:57 ID:uAeBIlJwO

まあゲイツだけが言ってるだけだしラプター作ってる会社は反発するし議会も反発するやろ

216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:56:44 ID:TDBwAzGt0

>>205
日本語でおｋ

217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:57:05 ID:uAeBIlJwO

特に海軍はラプターで監視網つくるていうてたからラプター計画頓挫すると痛い

218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:57:54 ID:CVZCRD1W0

昔々な
F-14とF-15の模擬戦が本国であったのよ
F-14は企業パイロット、F-15は空軍パイロット
あきらかな噛ませ犬の扱いだったのに
困ったことにF-15が勝てないというオチがつき・・・

219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:58:35 ID:PtQW66lJ0

>>211
あれは艦載機だからこそじゃねーの

220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:59:09 ID:9JayMUq/0

>>219
F-4だって艦載機じゃん

221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 13:59:28 ID:l8zTOwrM0

アメリカ政府が嫌なら、日本政府が音頭を取って日米の軍事重工会社とで開発を。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:02:18 ID:cjqpJNI80

>>215
議会は当初配備計画400機だったのを「廃止しろ、廃止しろ」としつこく言い続けて
半数以下の187機で調達中止という目標を達成したワケだが

223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:02:47 ID:uAeBIlJwO

結局リーマンショックが軍事にまで影響するとはペンタゴンも航空機会社もアメリカ軍もプギャーだな

224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:02:56 ID:Cc757SHn0

>>49
国防を他国に委ねるというのは死に等しい
てかお前、安保に相当無知だろｗ

225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:10:26 ID:9LVG+3Fe0

栃木県に研究施設を持つベンチャー、”グローバルエナジー”が開発した
全く新しい航空理論である「ベルシオン飛行艇」の技術を応用した
戦闘機が作られるんじゃないかと思う。

各国から”グローバルエナジー”へ交渉申し込みが殺到してるみたいだからね

226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:10:28 ID:D5nnRW170

超小型の無人機を大量作って、イナゴ攻撃にすれば
ステルスとかいらないし、日本に向いてると思うな～・・。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:11:16 ID:kqzXJ1Pm0

GMにやる金があれば、
F22の生産も中止せずにすんだのに。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:13:58 ID:tv7yxmHlP

アメリカ唯一の産業を潰す　オバカ大統領

229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:13:59 ID:TDBwAzGt0

>>226
利点はなんだよ

230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:14:27 ID:xx27Qz/I0

クロンボ氏ね

231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:14:37 ID:ooJUX+7B0

オーバースペックだからなあ。地域紛争への介入が米軍の主な役割になってるし。
イラクにしろアフガンにしろ、今後北と何かあるにしろ、安いマルチをたくさん揃えた方がいいだろ。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:15:10 ID:qTXunZ8B0

F-15SEでいいよ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:15:14 ID:8l8j/pDaO

>>218
トムキャットは維持費がぱねぇ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:17:08 ID:iaM/rnWZO

F15の改良版みたいなやつ買えばいいじゃん

235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:17:43 ID:tv7yxmHlP

一方、AIGには高額ボーナスを支援します

236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:18:40 ID:CVZCRD1W0

>>233
そのまんまのF-14は否定するよ
あの思想で再設計して欲しいだけ
でもあの思想がとんでもない維持費を使う気がするけれども

237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:21:28 ID:mq+08204O

一機300億円

テポドン一発と同じお値段

238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:21:28 ID:D5nnRW170

>>226
利点は生産ラインの維持だけすればいいところ。
パイロットの養成がいらないので物量攻撃ができる。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:23:29 ID:y3k4nA/r0

F35なんぞ買うくらいなら、EF2000のほうがいいだろう。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:24:07 ID:tv7yxmHlP

F22で浮いた金は、AIGのボーナスになります　ｂｙオバカ大統領

241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:26:13 ID:TDBwAzGt0

>>238
目標までの誘導は誰がするの？燃料はどうするの？

242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:31:21 ID:tlmmcvHF0

Ｆ３５なんぞ、ごみぽんなのになぁ・・・

>>241
衛星誘導と自動操舵で何とでもなると思う。
遅延があるから、空対空は問題あるけど、人が乗ってないから無茶な挙動もできるし、
なんたって落とされても人は死なないしな。
そもそも一番コストが高いのは人間だから。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:31:23 ID:XigO6sF80

とりあえず安売り台風買って置けよ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:31:33 ID:FEyfVMjkO

>>199

トヨタ方式のスケールメリットを活かすには、生産台数が４桁ほど足りないな

245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:33:11 ID:zXSGZcCA0

>>233
F-14の勝利はガチの勝利じゃないからな・・・

246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:35:37 ID:D5nnRW170

>>241
誘導はレーザー通信用気球を成層圏に多数用意。
燃料は通常はレシプロ、戦闘時にはロケット。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:35:53 ID:PtQW66lJ0

>>220
そりゃそうだが、いくらなんでも設計思想が違いすぎるだろ。
F-4Eは空軍型だし。（そもそもポイントはそこじゃないと思うが）

248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:37:59 ID:ooJUX+7B0

>>242
そのごみぽんに、バカスカ落とされるイナゴたくさん作っても意味ないだろｗ
そんなので済むなら弾道ミサイル大量に作ればいいことだし、遥かに安上がり。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:41:19 ID:W4DttsN9P

日本のハイテク技術力で戦闘機ぐらい作れるだろ

250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:42:17 ID:NbjtrKXAO

いいこと思いついた！
F-19を売ってもらおうぜ！

251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:42:46 ID:9JayMUq/0

>>247
ポイントは「F-14はカッコイイ」ってところだ
それ以外ない

252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:43:04 ID:TDBwAzGt0

>>246
その動力２つ積んで誘導他機任せの素敵無人機は
超小型で戦闘機並みの速度と航続距離稼げるの？
つか迎撃にレシプロで行くの？

253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:43:29 ID:D5nnRW170

>>248
一応専守防衛なんで。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:44:06 ID:9VPhQYJG0

F22なんかなくても日本には心神があるから無敵だお

255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:45:28 ID:fvmQoFwA0

こうなることは前からわかってただろ。
さっさとタイフーンを買って、開発にも参加させてもらえ。
エンジン技術と電子技術のバーターだ。

国産化を目指すなら、これしかない。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:49:06 ID:FtMHMY17O

>>208
またバーティゴー起こすんじゃないか？

257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:49:58 ID:D5nnRW170

>>252
迎撃時はロケットだってば。
無人の良いところは、
「弱くても大量にあれば良い、友人ではありえないGで戦闘できる。」
って事にある。
ミサイルと違う所は、戦闘せずに帰ってこれる事。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:51:05 ID:9JayMUq/0

>>257
>友人ではありえないGで戦闘できる。

なんかヘタレな友人を想像したｗ

259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:52:26 ID:OwtOG9/t0

昼間からエッチなのはいけないと思う　＞＜

260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:55:11 ID:v2Ayoy9k0

ユーロファイターでしのいで、国産ステレス機を自主開発しろ。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:56:21 ID:2FO5opvxO

要するに帰還能力を備えたロッケッ…いやレシプロ…
あれ…？誰か俺に説明してくれ！

262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:57:03 ID:SxnQTV0cO

その･･･グリペンが好きです･･･

263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 14:57:49 ID:PtQW66lJ0

>>251
> ポイントは「F-14はカッコイイ」ってところだ

完全に同意しておきたい。
あと、あの時代にフェニックスの性能を達成したところにしびれる憧れる

264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:00:20 ID:TDBwAzGt0

>>257
その動力２つ積んで誘導他機任せの素敵無人機は
超小型で戦闘機並みの速度と航続距離稼げるだけでなく
ジェットエンジンではなくロケットを使って
超機動で外部武装を搭載して帰還能力も備えているのか・・・？

265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:02:50 ID:el0Se8Qi0

軍事ヲタとかネトウヨとか愚民とか
相当ショックだったようだな。
このスレののび方見たら分かるｗ

懲りたらいいんだよ。成長の余地があるってことだから。
これからは冷静に分析してネット世論作ろうぜｗｗ

266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:03:14 ID:yrAmYBZuO

早くFゼロ造れよ三菱

267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:04:08 ID:7iGIhN77O

どうせ要らなくなるんなら生産設備くれ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:04:30 ID:RI6scAjUO

ラプター(笑)

269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:07:58 ID:zXSGZcCA0

>>264
フリップナイトシステムやゴーストV-9はいいよね・・・

270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:12:20 ID:6ixaQGeh0

Ｆ22は、ソ連がＦ15を凌ぐ戦闘機としてソ連が新型戦闘機を開発している事を察知し
ソ連の戦闘機開発が予想以上に進んでいる事に驚いたアメリカが航空戦力の優位性を維持するべく開発したのがＦ22だ。
冷戦時代にソ連が開発中だったアメリカを脅かした戦闘機、これはＳｕ27のことだ。
つまり機体性能ではＦ15を、Ｓｕ27は間違いなく凌いでいる
Ｆ22はそのＳｕ27を凌ぐ戦闘機として作られたものだけに、もちろんそれはＳｕ27を凌ぐのは当然だ

271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:12:44 ID:5eGRDHdC0

自国開発しても
今からの時代は空中戦なんて無いんだから
機体性能はそこそこで
ステルスと敵感知、正確なミサイルを開発したらいいだけ
そんなに開発費かからないんじゃないの？

どうせなら無人機にして
操縦、迎撃、敵感知の三人に分担させてやれは
恐ろしく無敵になるんじゃない？

272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:17:04 ID:ooJUX+7B0

>>271
ミサイル万能が信じられていた時代ってのがあって、
機銃無しにしたこともあるんだけどな。後は推して知るべし。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:18:43 ID:TDBwAzGt0

>>269
だが雪風内に出てくる日本の機体は
スーパーシルフ並の価格なのにジャムにやられまくり・・・

274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:19:41 ID:OAU97cL30

国産無人機でいいじゃん。1機を5人くらいで遠隔操作。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:19:41 ID:WRB7oh9b0

Ｆ３５の完成前にＬＭ潰れるんじゃね？

276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:21:42 ID:vO5kepnu0

一機300億で買う金があるならＦ3開発につぎ込め

277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:23:02 ID:UvaXIhJD0

>>272
そんな40年前くらいの話をされても。
テクノロジーの進歩ってやつでさ。10年前では１．５GバイトのHDすげえｗｗｗｗ
ってやってた時代が10年たったらいまや１TBが当たり前の時代ですよ。
まあ、それでもトラウマのせいなのかF22に機銃ついてるけどなｗ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:23:12 ID:EYlsbOSg0

>>271
簡単に言うな･･･ステルス一つ取ってもどんだけ難しいか

279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:24:00 ID:6ixaQGeh0

>>276
Ｆ22が一機３００億円なら、国産戦闘機を作ればさらに高くなる。
日本が国産で配備するとなれば、輸出しないので50機から１００機程度が打ち止め
せめて２００機程度はなければ量産効果は機体できない。
Ｆ22が１８０機で打ち止めになったが、これは量産効果を得るぎりぎりのとこだったのだよ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:24:22 ID:qOYIyXsG0

お前らちょっとこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Wii+%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=Wii+

281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:24:25 ID:Xpe3kQ/i0

もう台風のライセンスぐらいしか選択肢無いべ？

282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:25:44 ID:9JayMUq/0

>>281
まだ隊員が自費で好きな機体を発注するという手が

283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:26:34 ID:xCAyRApO0

開発にあれこれ欲張り過ぎてF-111ばりに大炎上中だった
F-35の開発はそもそも実用化の目処は立ったの？

284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:26:48 ID:6ixaQGeh0

>>277
実際の戦闘になれば、亜音速での戦闘が中心になるだけに
いまだに機銃やドックファイトの有用性は否定できないよ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:32:25 ID:cjqpJNI80

>>282
残念ながら自衛隊にマッコイじいさんはいないんだ…

286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:33:49 ID:EYlsbOSg0

>>284
否定できないってだけで、特定の状況除いてほぼ無さそうだけどな。
ミサイルの性能も昔のミサイル万能論の時代より上がってるし、
ミサイル撃ち尽くしても交戦しなきゃならんなんていう大規模戦闘なんて
現代じゃ皆無だし。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:33:50 ID:27kP9utv0

F22売れ～と言ったらこのざま。
カタログスペックで言われているような時代を飛び抜けた性能なんてあるわけない。
F35もF22みたいな「夢の」戦闘機で終わりそうだなｗ

288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:34:03 ID:ooJUX+7B0

>>277
あのね、そんな事言ったら機動性なんていらないわけよ。
時代を超えて今でも必要だから重視されてるんだろ。
つうか、ゲームじゃあるまいし技術が進歩したから
100%当たります、なんてことはないんだよ。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:35:01 ID:IJtaDMfr0

>>69
>向こうにも馬鹿がいるんだなお互い大変だな

　遠回しに田母神閣下を馬鹿にするな！！！！

290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:39:53 ID:wQH7wMVC0

自衛隊がアメリカ製にこだわるのは、
在日米軍という、世界最強の宅配便で部品が届くから。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:40:28 ID:w84mtOx/0

>>283
F-35Aは少し道が見えてきた
Ｂ、Ｃは五里夢中

Ｆ-35ＡはＦ-16，Ａ-6，10の後継機であってＦ-15の後継ではないんだけどな
自国に攻撃する奴はもういないと思っての判断なんだろうか

292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:42:09 ID:+KLw1HcF0

>>290
F4は米軍は既に使ってません、P-Xは国産です、F2は部品の多くを国内で調達してます。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:42:11 ID:9LVG+3Fe0

"グローバルエナジー”が開発したベルシオン飛行艇の技術を使って
戦闘機作ったらどうなるんだろう

294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:42:39 ID:Qmgf//KV0

なんかさあ。F-35を見越してF-15改とかに落ち着きそうやね。いやよーそんなの。
第一、仮にF-35が出来たとしていつ受け取れるのさ。
タイフーンにしようぜ。下手したら中国に技術が流れる恐れはあるが、ノウハウ身につけないと。
だいたい、日本はスパイ保護法もないのにそんな心配しても。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:43:22 ID:27kP9utv0

戦艦、戦車、戦闘機は将来的にはいらない子。過渡期の産物だね。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:44:28 ID:TDBwAzGt0

>>293
それはジェットエンジンを上回る燃費や推力を持っているのか？

297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:44:53 ID:1qJ4XV3Z0

>>295
そりゃ、原潜と核で終わりだけどさ。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:45:36 ID:mjgahJKp0

やはり欠陥戦闘機だったかｗ
なにがらぷたん萌え～だよｗｗ

299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:47:22 ID:IJtaDMfr0

>>106
>これが本当なら空幕ってのは相当な低脳ぞろいだけどな。
>現場のパイロットが最強の機材が欲しいって心情は分からんでもないが、
>幕僚クラスが自国の防衛技術育成振興に対して当事者意識が無いってのは･･･。

　遠回しに田母神閣下の悪口を言うのはやめろ！！

300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:47:41 ID:A9OVEo6zO

ステルスを捨てるっす。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:48:06 ID:TDBwAzGt0

>>300
重営倉行き

302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:48:29 ID:kJ7Y/QG5O

>>286
領空侵犯機に対して警告する時に使うから普段から需要は有る。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:49:07 ID:w84mtOx/0

>>295
今時新造で戦艦作ってる国子は無いと思うが
今作られてるのは駆逐艦、巡洋艦でしょ

304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:53:23 ID:LnAUiLgR0

だからＦ-15ＳＥにすればいいじゃん。
できればＦ-15ＸＰ
だめならＦ-15ＶＩＳＴＡ

305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:53:29 ID:0buLBX0j0

来年度か再来年度あたりには決めなきゃならんのに
F-22は消滅、F-35も間に合わない。
ユーロファイターの虎3はようやく来年から開発を始める、間に合わない。
F-15SEなどという絵に描いた餅はあるが、ライセンス生産も出来ない。

残るは迎撃には全く不向きのF/A-18にするか・・・本命は定数純減だなｗ
少なくとも財務省は喜ぶ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:55:40 ID:3k1XZCqY0

実際は言うほど凄い飛行機じゃないんだろ

307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:56:49 ID:BkQvM86YO

>>87
ナイトレーベンはパイロットが美少女でないと

308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:57:39 ID:53+4MO5E0

>>305

そういう方向もありだと思うよ、世界的不況の中（状況的に）防衛費を適当に押さえる事が出来るってのは
アドバンテージになりうるんじゃなかろうか？

309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:57:49 ID:TDBwAzGt0

いいよな、レナはフランカーに乗れて

310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:57:49 ID:IJtaDMfr0

F-14を改造して、二本足が出たり
アシモみたいなロボットに変形出来るようにしたら良いんじゃね？

311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:59:05 ID:4q0p5zn5O

中国ストレス戦闘機
陳珍

国産ステレス戦闘機
心神

312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:00:16 ID:N4lfND01O

エースコンバットってさ、今6ぐらいまででてんの？
おれゼロまでやったけどさ、正直マンネリだよね。
無名のパイロット→たった一機で(笑)敵を全滅→英雄としてもてはやされる→ホルホル

この厨二的展開に飽き飽きしてるひとが殆んどだと思う

そこで俺は考えたんだけど、最新鋭機や架空機を登場させた近未来はやめて、
あえて第二次世界対戦とプロペラ戦闘機をテーマにしてはどうだろうか？
エースコンバット・鋼鉄の旋風みたいな感じで

これならドックファイトも説得力あるし緊迫感も迫力も増す
大日本帝国を主人公にすれば厨二臭さも消え、
新鮮味も増しシチュエーション的に燃える

これは最高のアイデアだと思う

313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:00:21 ID:EBvCDubmP

>>291
F-35Aを調達する国は、開発費負担の名目でBC型のコストアップ分も
ドサクサ負担させられるんだろうなぁ。どんな会計しているのかの
チェックなんて、他国にやらせてもらえないだろうし。南無南無。

>>294
スパイ防止法制定なら無料でできるのにねぇ。

>>304
つ F-14Me
つか、MeとVistaはパスするんだぞ。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:01:02 ID:eDuML43cO

仕方ないから殲11B買おう。
あれならステルス機能ついてるし。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:02:17 ID:mgKMxXSf0

素材のいい機体を買って魔改造してｆ２２に匹敵する
ステルス機にしちゃうとか日本人なら出来そうだけどなｗ

316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:04:05 ID:xBig55WJ0

慌てふためいて早急に対応しようとすると
恐らく世界各国から足元見られる
もう遅いけど

317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:05:11 ID:TDBwAzGt0

>>316
ああ、いつかは輸出解除してくれるだろうと待った結果がこのザマさ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:06:43 ID:mprXk4ux0

>>39
余ったタイヤ（尾輪用）でスクーター
ジュラルミンで鍋釜

319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:06:44 ID:pd8Tscg40

もうタイフーンしかないな
F-35？
量産ラインに乗ってからほざけ

320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:07:13 ID:B5rKDv2EO

>>315
そもそもステルスは日本の技術。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:08:19 ID:0buLBX0j0

航空自衛隊の先見のなさは異常ですな。
先送り先送りしてるうちにF-4EJ改が腐って、定数減というオチ

322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:08:40 ID:IJtaDMfr0

>>277
航空技術が、電子技術並みに進化していると勘違いしている池沼がいるねｗ

323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:08:52 ID:7ZDKn+H20

世界同時不況でF22が沈没したとたん「F15のアップデート版を買え」とか言い出すアメリカw
F35を押し付けようとしないあたりが最後の良心なのかwww

324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:09:25 ID:2FO5opvxO

>>320
一体どこに日本の技術が

325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:11:29 ID:EYlsbOSg0

>>323
F-35マジオススメって前に言ってたぞ

326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:11:34 ID:3k1XZCqY0

タイフーン以外に何が買えるんだよ

327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:11:48 ID:NZqjga0f0

沖縄にいるらぷたんちょーだいよ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:13:02 ID:9+KeiAQA0

>>323
F15を買ってほしいのはボーイング。
米政府のお勧めは今でもF35のはず。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:13:19 ID:3k1XZCqY0

>>308
なんのアドバンテージだよ

330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:14:38 ID:IJtaDMfr0

>>286
そういう机上の空論は、ベトナム戦争の前に散々聞きました。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:19:55 ID:JNQaG3jb0

>>324
電波吸収塗料
炭素繊維複合一体成形加工技術

332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:20:26 ID:0FxVjhai0

やっぱ実績と信頼性から言って、
F-15次世代バージョンになるだろうね。
日本近隣では問題なく無敵の部類だろ？

333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:21:11 ID:bNNSZw9n0

あの三段腹贅肉のF15SEになるのか・・

334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:21:29 ID:EYlsbOSg0

>>330
湾岸とイラクの戦訓から言ってるんだけど？

335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:23:45 ID:vlXrZDx20

軍産複合体であるので、
アメリカ政府だろうが、軍事企業だろうが表裏一体だろ。
世界は気を抜いちゃいけない。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:24:25 ID:IJtaDMfr0

>>331
電波吸収塗料なぞ何十年も前の技術だし、
最新のステルス機に炭素繊維なぞ使われていないし。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:25:19 ID:7KLs1aDv0

日本にF-22を一機置いていって米国に帰ったら･･･

1年後には３００機に増えていた。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:26:31 ID:7ZDKn+H20

イラクで作戦に参加してたトーネードはデッドウェイトになるからって機銃を外してたそうな。
危険なので地上掃射は禁止されてたからと言うのもあるんだろうけど。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:28:07 ID:+zxnB0sy0

空母とか戦闘機とかもう要らないんじゃない、潜水艦とヘリとミサイルで十分のような。
あと核は是非ものだね。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:28:23 ID:IJtaDMfr0

>>334
あ～あ～、
政略と圧倒的戦力差によってほとんど全く敵軍が抵抗出来なかった、
あの極短期間紛争の話ですね。

今後何十年にも渡る防衛計画を練る上で、そんなものが参考になるとでも思っているの？？？

341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:28:35 ID:U4DI1TrY0

ユーロファイター早く買わないと円安になってきたよ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:28:47 ID:4q0p5zn5O

これ見るべき。

ﾀｲﾄﾙ:
YouTube - Broadcast Yourself
URL:
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&warned=True&q=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E3%80%81%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:29:34 ID:hwt8eG8g0

>>293
あれって要はリフティングボディの一種？
無人機なら応用できそうだけど・・・。

どうせならルータンさんとこ持ってって
キット化してもらおうぜ。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:30:50 ID:aty2gRyo0

・・・あれだな。

・地上波アナログテレビジョン放送は2011年7月で停波します。だから地デジ対応テレビかチューナ買って。
・第2世代携帯電話は2010年3月31日を以ってサービスを終了します。だから新しい携帯買って。

みたいなもんだろ？

345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:31:50 ID:WCqq6naYO

F15SEライセンスほしい。ラプターは沖縄に置いといて。てかこれも交渉駆け引きならいいが。本音ラプター

346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:32:14 ID:SKv7ZO8r0

f22で、ぼったくるぞ宣言ととらえてよろしいか?

347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:35:41 ID:p8BOkUOQO

>>338
やはり敵航空機とやり合う可能性が皆無だしね。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:36:46 ID:NDkwh87V0

FXと言えばあなたの為だから

349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:39:24 ID:oWZyEmNa0

>>347
それなりの戦闘機を買える国同士の戦争自体が発生しにくい常態だし

350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:42:08 ID:T6w2/har0

俺はＦ８６が好きだな。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:44:09 ID:RVxBKGy40

F22は最高機密だからアメリカは絶対に日本には売らない

どうしようもない失敗作である事実を隠しつづける必要性を少しは考えてやれよ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:46:58 ID:SaxUHm+IO

ステルス無しの廉価版作れよ…F15で充分じゃん。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:47:57 ID:aty2gRyo0

おいらはF5連打で我慢するからいいや.....('A`)

354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:48:21 ID:kbb9zRKz0

航空自衛隊ってアホすぐる

355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:49:18 ID:bNNSZw9n0

>>351
ラプタン＝ビスタン
ですね解ります

356 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:51:10 ID:4QTpfeWv0

ユーロファイターで決まりだな
よかった

357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:55:10 ID:eEz9WWYg0

F22なんてさ、何でもかんでもブラックボックスで改造も何も出来ず、
日本向けはスペックダウンまでして売り付けようとしてたやつだから
日本にとっては良い知らせだよ。

ソースは二階堂

358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:55:50 ID:MqwHPDyd0

ホンダに作らせりゃ良いよ。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:58:45 ID:9682SIQb0

戦略爆撃機「迂回献金」
空母「陸山会」
巡洋艦「三億」

360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:58:46 ID:NBQV746N0

もうF23でいいよ。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:58:52 ID:1H1YkClx0

>>339 いきなり核戦争ですか? 今は地域紛争で通常兵器での戦闘だよ。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 16:59:25 ID:Q2SUKQuL0

>>312
Wiiでスカイクロラでもやってろよ

363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:00:44 ID:Xpe3kQ/i0

>>351
日本が傑作に化けさしてくれるかもしれんぞ

364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:01:25 ID:IBsJ2Ig7O

ケータイも車も売れないんだから戦闘機造れよ

365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:04:01 ID:c3RPxA4s0

どうなの？
日本ってジェットエンジンさえ自前でできるようになれば、
もう完全国産化可能じゃないの？
いい機会じゃん

366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:05:27 ID:7KLs1aDv0

>>365
・時間がかかる

これが問題

367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:08:13 ID:fFRQmo3V0

おまいらが心神開発に寄付すれば簡単にできるさ

368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:09:20 ID:IoQE8XP20

>>43
まずお前が見本として全財産を俺に提供して、
土下座しながら国防反対の運動に参加して下さいと頼めば考えてやらない事も無い

369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:10:31 ID:YN9ypJNE0

>>367
労働力として参加、ってことなら、景気刺激にもなっていいかもしれんｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:12:32 ID:WRB7oh9b0

>>43
アメリカ様が許すわけ無いだろｗ

371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:12:34 ID:8xjoj/Tg0

>>1
つまり日本に残された道は、核武装しかないって事だね

372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:14:24 ID:PBlMvOWz0

いよいよもって・・・・
ほら、ステルスつけたぞ　ほら爆弾倉だそ、
密着燃タンだぞ、カナート翼もつけるか？という　
Ｆ－１５の投げやりステルスバージョンの日本導入が現実味を帯びてきたな・・・・

373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:17:58 ID:FMciiEw10

ユーロファイターでいいよ。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:21:27 ID:4q0p5zn5O

Ｆ15のネジ 1本の
値段は 20万円以上らしい。
ホームセンターなら
1本 20円が相場

375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:27:54 ID:MlKUazFkO

>>374
医療用のねじは倍近くするぞwwwwww

376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:28:26 ID:dJkwVsbk0

>>374
ホームセンターで部品を揃えて作ればいいということですね！

377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:28:47 ID:p669WRFg0

F22は基本設計がものすごく古いからね、仕方ない･･･

計画が遅れに遅れたおかげで、皮肉にも「最新式」になってしまった機体。
F35も似たようなもんだ（軍オタにかぎって、それすら知らない馬鹿が多い）

高出力のレーザーも実戦投入され、光学・熱学的なステルス性が要求されはじめた。
就航したとたんに時代遅れになってしまった、いわば　「駄作機」　だな。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:31:38 ID:B8TUbPf+0

はは、高出力レーザーの実戦投入とか何言ってんだお前

379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:33:25 ID:gjfVX0+60

Ｆ２２戦闘機の発注停止することを、ゲーツ国務長官が表明したが、

この真相は、ズバリ、日本が購入を拒否したからだ！

http://eagle-hit.com/

380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:34:40 ID:i9synqsG0

スホーイ！スホーイ！

381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:35:43 ID:WRB7oh9b0

>>377
就役中の戦闘機の中で、その『駄作機』を叩き落せるやつを教えてくれや

382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:36:47 ID:fFRQmo3V0

グリペン！グリペン！

383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:41:02 ID:z1zAENlh0

日本はつくれるよ　はよつくれ　

384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:41:11 ID:QBAYvZMY0

いま心神が準備中でしょ
たしか2011年試作機完成だったはず

385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:44:19 ID:0Cts+bKu0

ステレスってのは条件(電波の来る向き・周波数等)によって
効きが大きく変わる弱点が有るけど、具体的にどうすれば
レーダーに映るかってのは簡単には解らない(角度とか？)
でも仮想敵国周辺で日常的に飛んでたら、そう言うのを見破
られる可能性が高い、と言うか少なくとも日本にはばれるからなw

386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:44:21 ID:WRB7oh9b0

>>384
ファントムじいさんを後何年使う気だ・・・

387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:45:31 ID:cl+qgjwV0

もう今はミサイルの時代なんだから高速移動なんてあきらめて輸送機にたくさんミサイル積んで行けよ
輸送機なら国産できるだろ

388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:46:57 ID:eocxnGPkO

時代は戦闘用アシモか…

389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:47:09 ID:4P/sHT0u0

無人機とミサイルだけで充分

390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:48:30 ID:Afm+WY7Y0

サイレントイーグルってデザインを少し改造しましたみたいな奴より
心神のボディーにＦ１５の管制とエンジン積めばいいんじゃね？
と思う

391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:49:00 ID:jw4/0xdw0

北朝鮮や中国への侵攻も考えられる期待を選定すべきだな。
空母建造前提でF/A-18という手もあるが。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:49:34 ID:d7kKnwwb0

デルタ翼機だったらＦ-16XLを復活希望！

393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:50:20 ID:fPZPgG0F0

いよいよYF-23の出番だな

394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:53:12 ID:FMciiEw10

F-117をプラットホームにして、ステルスミサイルの開発を

395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:53:28 ID:dLBRlm4BO

>>384あれは実験機体だろ、ラプターのﾚﾌﾟﾘｶみたいので性能を探ろうとしてるだけだと思う。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:53:38 ID:4P/sHT0u0

というか、これ以上速度上げても中身の人間が耐えられんだろ

397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:54:08 ID:P8kHog+q0

ステルスは捨てるすとな

398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:54:33 ID:J0kTh1GO0

>>372 いや・・さすがの防衛省も　サイレントイーグルなんつう初飛行も検証もしてねえデモ機
選ばないってば………　まだ；；

399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:55:21 ID:U9VXuSsMO

ファントムの代替は、F-15Eにして、一応、対地攻撃も出来ますよ。
って感じでもいいような…

400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:58:13 ID:w84mtOx/0

>>384
心神は試作機であってＦＩではない
Ｆ1を作るために、練習用にカートを作ってる段階

401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 17:59:20 ID:fPZPgG0F0

YF-23も捨てがたいが
やっぱVF-25だな

402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:00:33 ID:fFRQmo3V0

まぁ実際レーダーの性能が向上してしまえばステルス機なんて役立たずだろ

403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:00:35 ID:/6KvuyEw0

次に民主党だといわれれば　
アメリカも断りたくもなろう

中国にそのまま献上だぞ
この国のバカ政治化ドモは

404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:01:07 ID:+84msVn50

ミサイル弾頭を遠隔操作すれば万事解決

405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:01:15 ID:QBAYvZMY0

>>391
攻撃型空母はたしかアーミテージが日本に持たせるなとかで
日本は安保を止めない限りは持てないはず

406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:04:07 ID:YTd0J0xl0

日本は制御可能な気象兵器「台風」を実用化するべき
先ずは伊勢湾級からだ

407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:04:38 ID:c8da4ZZP0

わーい、心神と空母のコラボだ

わーい、ミサイル作っちゃえ

408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:06:02 ID:+84msVn50

>>402
「他の戦闘機が追いつけないほど速度上げた方が早くね？」ってことだろ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:07:32 ID:FMciiEw10

>>405
攻撃型空母ってカテゴリってあるの？

410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:07:43 ID:4q0p5zn5O

親日なアミテージが‥‥
ダメリカの駒（ｺﾏ）
は国として体を
なさない。

少なくとも中国、半島からの人口侵略くらい
手をうたねば

411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:08:42 ID:QBAYvZMY0

>>402
地上のレーダーは優秀に出来ても戦闘機にそうびするレーダーは
そこまで優秀なものは当分無理なんじゃないかな

412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:09:26 ID:cjqpJNI80

>>409
ガウ攻撃型空母（艦長　ガルマ・ザビ）

413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:10:23 ID:AIUWEoXG0

SAABがアップを始めるのはまだですかそうですか

414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:11:51 ID:dJkwVsbk0

>>409
デスラー戦闘空母ってのはあるな

415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:14:31 ID:0Cts+bKu0

>>408
爆撃機の速度がそれぐらい出るなら護衛戦闘機も制空戦闘機も要らないよね
敵の爆撃機もはやくなるだろうから迎撃戦闘機も不要かもね・・・？

って時代が日本にも有りました。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:14:45 ID:6ixaQGeh0

>>400
F1はすでに開発されている
次ぎに国産機を作られるとなれば、Ｆ3と呼ばれるだろう
それと心神は試作機すらない
技術実証機だ
現時点の日本の戦闘機開発能力を検証するための機体であり
試作機よりも前の機体だよ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:17:59 ID:qHdzlks50

>>415
爆撃機は成層圏より上を飛べば良いんじゃね

418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:18:39 ID:yQ6QkW3C0

じゃあ変わりに日本が生産してあげますよ

419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:19:11 ID:JyEalHWO0

ユーロファイターにケテーイだな！

420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:20:48 ID:c8da4ZZP0

以前は世界に冠たる航空機、軍艦を製造・配備していたのに、今じゃアメリカの言いなりで言い値で不要なものまで買わされて、独自開発もできやせん。やってもF-2なんてもの作っちまう始末だし。
逆にブリキの棺おけだった戦車が、世界トップレベルの性能の戦車を製造・配備。
日本は、空と海にもっと力を入れるべき。
リスクも負って、プライドでいいもの作ろうよ、ね。

421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:22:17 ID:bEAZ/SU90

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわｓ

422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:22:17 ID:kYGGAR1c0

アメリカが今後
航空兵力を使う可能性があるとしたら
イラン、北朝鮮相手の遠征ぐらいだから
確かにF-22の必要性はないなもう

423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:24:05 ID:QBAYvZMY0

>>420
TK-Xはいいねえ
F22を売ってくれないんだから日本独自製作には文句つけられんでしょ

424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:24:21 ID:UT6FvvH/0

F-3A「心神」の出番はまだですか？

425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:25:47 ID:qHdzlks50

>>420
米軍ですら兵隊が不足している時代だから
これからは兵員の数が圧倒的に足りなくなる

銃と軍服着せて「ハイ、兵隊」でなくて
正規の訓練受けて航空機や艦艇を動かせる兵隊が

426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:28:18 ID:c+ILj6eJQ

オバマ/ゲーツの既定路線。
このスレで初めて知って驚いてるレスは恥ずかしい。

427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:29:16 ID:cmOkvGgr0

>>420
日本は生かされていると言う事を忘れてはならないよ。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:35:45 ID:SAoOCpkj0

>>401
エンジンを切って、風に乗る・・・名づけて必殺・竜鳥飛びだぜ

429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:46:36 ID:6ixaQGeh0

>>420
現在、最新鋭の戦闘機を開発できる能力を保持する国は、アメリカとロシア、それにイギリスとフランスの四カ国のみと言われている。
しかもハリアー以来、イギリスは単独開発を行なった事すらない。
戦闘機開発はそれだけ金と労力が必要になり、開発が出来る国は限られてきているのだ
アメリカだって、Ｆ35やＭＤなどの高額予算が必要な装備は単独開発はやっていないからな。
これからも日本のみでの開発というのは難しいよ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:48:41 ID:0Cts+bKu0

>>429
スウェーデンの事も思い出してあげてください

431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:50:40 ID:6ixaQGeh0

>>430
最新鋭戦闘機だからスウェーデンや南アフリカ・中国はあえて外したのだよ

432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:51:48 ID:Zx50ISJQ0

いっそ逆転の発想で現代技術の粋を結集して究極のレシプロ戦闘機を開発してはどうか

・・・いや昨日ビデオでエイセスを見たもので

433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 18:59:37 ID:U8QOqr8c0

>>426
既定路線というか、ブッシュ時代で国防経費が恐ろしい金額になってるし、金融危機で景気対策に金を使ってるから
絞らないとヤバい
しかし、優先順位の低いものを削っても肝心なものは残すし次世代機の開発も進めてるから
現時点で要らなくなったラプターの生産中止ぐらいアメリカの防衛力に何ら影響もない

434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:10:51 ID:P2DM2L/G0

>>425
それは米軍が世界中に軍隊展開してるからだろ。
世界は基本的には人員は減少傾向だよ。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:11:03 ID:5j1gJUSY0

>>429
それ以上に日本は人が殺せないから・・・
開発中に落ちたらそれで開発中止が待ってる気がするぞｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:24:14 ID:pCJzwDbeP

ミノフスキー粒子みたいなのを実用化すればステルスなど要らないw

437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:27:03 ID:P2DM2L/G0

武器輸出三原則って別に法律でもなんでもないんだよね。
さっさと撤回しちゃえばいいのに。
そうすりゃ国産兵器輸出できるようになってコストダウンするよな。
TK-Xなんか欲しい国いっぱいあるんじゃないのか？

438 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/04/07(火) 19:31:13 ID:5RJaTIxp0

木製複葉機なら北朝鮮持ってるよ
レーダーにうつらないの

439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:39:53 ID:rmtY7wcw0

ユーロファイターって、
ハープーン対艦ミサイル×4
中・長距離対空ミサイル×4
短距離対空ミサイル×2
1000リットル増槽×2
を1度に搭載して作戦行動が可能だと聞いたんだけど、本当？

これならユーロファイターでいいじゃん。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:41:05 ID:YTd0J0xl0

整備員が涙目になるぞｗ

441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:42:38 ID:dJkwVsbk0

魔改造～魔改造～魔改造～

442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:43:42 ID:8VnPAL9u0

ジェネラル・アトミックスやノースロップグラマンはもちろん
EADSやサーブもUCAVの開発してるけど、基本は爆撃任務だからなぁ。
Q嬢Q嬢！って五月蝿い輩が多いから、憲法に則ってインターセプターができる
UAVとか日本で開発できたらすげえよな。

まあ、遠い未来の話してもしょうがないか＾＾；

443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:47:51 ID:VwYRDOZ7O

だから自分で造っちゃえって！

444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:49:10 ID:fO3M836T0

一機（約１４０億円）

F22高すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:49:41 ID:xGAWxttr0

日本こそ無人機の開発をした方がいいのに

446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:53:23 ID:PBlMvOWz0

アシモに翼を付けて飛ばせばいいんだよ
人間型だから、基地航空ショーでヲタ隊員による
腕によりをかけた特別ペイントの萌え萌えアシモが見られるぞ！

447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:53:52 ID:y3k4nA/r0

日本独自にF-22みたいな戦闘機作ったらF-22より高額になると考えていいのかな？

448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:54:17 ID:TFzS1cvw0

今回の有事で戦闘機の活躍の場無し
もう戦闘機が国防を左右する時代ジャナイ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:57:25 ID:TWuLfTsz0

F15サイレントイーグルでいいです。
ただし、円高なので80億円くらいでお願いします。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:58:35 ID:1V0Quoqw0

199X年、世界は核の炎に包まれるから
戦闘機など無意味www

451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 19:58:48 ID:xGAWxttr0

>>447
開発費用と期間が大変だな
作っても国外に売れないから量産効果が無くて高価だろうし

452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:01:25 ID:PUd+iqB20

>>447
完全に日本独自で作れるなら安くなるんじゃね。
日本のロケットとかアメリカの予算の1/10以下で成功させてるし。
技術さえあれば。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:03:10 ID:mSUAAtwZ0

>>444

それ現地価格。日本向け価格は400億とも…

454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:03:51 ID:3mpCkUTMO

>>450
どこの世界の方ですか？

455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:05:36 ID:wLZTqmqU0

>>452
何寝ぼけたことを言ってる？ｗ
あのF-15Jですら１機１２０億したんだぞ？

456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:07:53 ID:mSUAAtwZ0

ゲンの漫画の書換えのときが来たか…。一つ候補が消えた。

このネタ、いつもはすごい盛り上がるんだが…
悲しさのあまりにレスも少ないな…

457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:08:43 ID:0i8XK21M0

要約
・ズムウォルト級駆逐艦→中止
・次世代イージスCGX→中止
・次世代爆撃機→中止
・F-22→生産ストップ
・MD用レーザーAL-1→二機は中止
・次世代歩兵システム→中止

オバマ　「同盟国は自分で兵器開発して自分で守ってね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239102231/

458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:12:59 ID:fO3M836T0

MIG21が最強

459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:14:23 ID:8VnPAL9u0

>>452
まあ、独自開発にしてもF22や現代の新鋭機に対抗する機体を作る！って
論点の話からして変わるかもしれないけどね。

これから産み出される日本の技術がどこで軍事転用されるか未知だし。

半世紀もすればサンライズの世界が現実になるかもしれませんなー（´ー｀）

460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:18:12 ID:fEafRkJd0

普通にＦ１５の通常進化型（ＦＸ？）でいいよ。
ＳＥとかいうゴミは要らない。
欧州機は運用を考えればありえない。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:22:35 ID:rcbnOqJ60

462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:26:36 ID:QBAYvZMY0

>>461
これって日本とイギリスがほぼ同じぐらいの軍事力？

463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:27:29 ID:dBBWtM3I0

ラプターが最強かどうかは問題ではない。仮想敵国がそう信じることが大切。
そのためには生産中止し、ボロを出さないように外国には売らないのが最良の方法。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:32:33 ID:M2wV49X60

もう日本は無人戦闘機作ってバーチャルアイドルに乗っ取られようぜ

465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:33:05 ID:MoYupYEo0

大体飛んできたミサイル落とすだけじゃ絶対勝てないんだよなぁ・・
12Ｒディフェンスだけしてボクシングで勝つっていってるようなもんじゃん。
10発中1発の頻度で食らっても絶対負けるだろ。
ちゃんと必要な分兵器作ってる場所壊す能力とかあるのか？自衛隊？

466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:33:42 ID:mJVKjAYii

>>462
核兵器を除けばね。
まあ、英国の場合、NATO軍の一部なわけだが。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:36:01 ID:/FeimDGx0

THAADとかボッタクられる悪寒がひしひしと…

468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:36:06 ID:Gz3RXS0Q0

なんでF22は輸出アウトでF35はおｋなの？

469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:36:34 ID:wH++lJvo0

>>466
航空自衛隊だって米空軍の一部でしょ？

470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:37:39 ID:mJVKjAYii

>>465
上手い表現するなー。
日本の場合、デフェンスに徹して時間を稼ぐしかないんだけれどね。
オフェンスは米国に依存。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:43:08 ID:wLZTqmqU0

>>462
>>466
自衛隊にとってイギリスは憧れｗ

陸軍　兵力１１万で１４万の自衛隊より少ない。
　　　　ＮＡＴＯ加盟国であるから国内にはほとんど
　　　　駐留せずおもに外国に展開している。
　　　　その為機動力に優れた陸軍

海軍　空母、原潜、輸送艦、揚陸艦とバランスに優れる
　　　　空母を維持するために艦艇数は少ないが

空軍　戦略爆撃機を有する。輸送機が多く即座に
　　　　部隊を世界中に展開できる

総論　自衛隊は守りに特化してバランスに掛けるｗ
　　　　テポドン２ショックで前方展開能力に長けた
　　　　戦力になることを望む

472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:44:16 ID:0Y7F2o4G0

>>461
韓国の揚陸艦の数多くね？そんなに日本に上陸したいって事なの？

473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:47:18 ID:mJVKjAYii

>>472
朝鮮半島への逆上陸のため。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:50:56 ID:c8da4ZZP0

>>468
いろんな国が買取を条件に開発研究に参加しているから

475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 20:58:41 ID:rcbnOqJ60

>>471
イギリス陸軍の戦車と牽引砲、地対空ミサイルは陸自の１/３だぞｗ
イギリス海軍の対潜能力と掃海能力は限定的だし、
イギリス空軍に戦略爆撃機はもう有りません。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:11:17 ID:BF/0DDyS0

>>1
売らなくていいから、設計図よこせ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:12:03 ID:vcKPQ/mvO

よくわからんが陸自の90式より英チャレンジャー2の方が実戦で活躍しそうな気がする！？

478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:17:40 ID:pd8Tscg40

>>468
F22はガンダムでF35はジムだから

479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:18:54 ID:F9tZ8kdSO

あーあｗ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:19:37 ID:EEGycXzWO

イギリスの向かいには朝鮮半島がないからね

481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:21:31 ID:FMciiEw10

現状から消去法を使うと、タイフーンしか残らん。
F35も開発が焦げ付いているし。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:22:04 ID:a83LmP+W0

航空機のエンジンを作るってのはそんなに難しいのかね？

483 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/04/07(火) 21:22:55 ID:DLWkE6BF0

書き込める？

484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:23:21 ID:mJVKjAYii

>>482
少なくとも、日本にとっては難しい。

485 ：名無し＠十周年：2009/04/07(火) 21:23:22 ID:IE9RPZQa0

日本は戦時中のゼロ戦でいいだろｗｗｗｗｗｗプッ

486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:23:33 ID:qNQ2SKq20

F-15だって何度も生産中止になるとかいう報道があったけど
実際にはそうなっていないし、古い機種でもまだ生産中止に
なんてなっていない。　量産中止して再度生産するには高く
なりますよと言って高い金で買わせてきた手口とおなじ。　
F-22自体はアメリカの最精鋭機なわけで、改修や修理、
補充はこれからも行われていくわけで、全く生産されない
ということではない。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:25:00 ID:EwckfNCW0

>>471
英国は兵器ビジネスが活発だからな。
軍事投資もやり易い。
自衛隊じゃ当面望めない。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:25:05 ID:sm5iGe8l0

今使ってるやつ、改良とか出来ないの

489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:25:22 ID:EEGycXzWO

>>452 その120億の半分はバックマージンだけどな

490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:25:53 ID:YTd0J0xl0

>>485
北朝鮮空軍は鹵獲した零戦や隼が配備されててだな・・・

逆に零戦作り直す方がコスト掛かりそうだな

491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:26:23 ID:Of53OY+C0

日本も独自に開発すべきだな
いいきっかけだ

492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:27:02 ID:zBExLhcjO

取りようによっては日本の次期ＦＸ選定にアメリカは口出しはしない
と解釈していい訳だし、これはこれで国産初の主力戦闘機開発の障害が無くなったと喜ぶ所だろ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:27:34 ID:cZGbHCJa0

F-15自体配備数が多くバリエーションも多いから生産時間が長い
しかも近年では輸出が解禁されたからずっと生産し続けられる

F-22に（複座型や戦爆の計画がキャンセルされた）バリエーションはなく
10年以内に輸出解禁する見込みもない
おまけに配備数が大幅に減らされてるから、生産中止は必至

494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:28:49 ID:VcrCksFi0

F35を買って日向に搭載するべき！

495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:30:00 ID:EwckfNCW0

とにかく、アパッチと90式はいらない子！

496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:30:15 ID:pd8Tscg40

ひゅうがに積むのならV-22
何に使うんだよって感じだけどｗ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:30:34 ID:FMciiEw10

F4の置き換えはタイフーンでいいだろ。次のF15の後継機を独自開発機で。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:30:35 ID:6VFqtdkEO

日本の技術も導入されているステルス、自分だけのものにしおって

499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:30:45 ID:EC89mBwf0

だから言わんこっちゃない。ユーロファイターでいいんだよ。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:32:50 ID:jfdbjnXjO

となると、タイフーンかスパホかな？
個人的には国産に望みを託したいが時間的問題が大き過ぎる。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:32:53 ID:gVGj3kqU0

これはもう台風虎３Ｊしか無いな…
んで技術移管で心神＆ゴーストだろ。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:33:04 ID:y3k4nA/r0

独自開発すれば必ず良い機体ができるばかりとは限らないと思うんだがなぁ…

503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:33:12 ID:Vw0ZKHC50

繋ぎでタイフーン若干、後は自前でシナみたいなラプターもどきを作るって感じで。
日本ならラプターを上回るものが生み出せると信じてる。エンジン以外ｗ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:34:36 ID:Zx50ISJQ0

F-15にF-22の形の外板付ければよくね？

505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:34:43 ID:FEmFLmmZO

さっさとユーロファイターにしちゃえよ

506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:34:49 ID:pd8Tscg40

>>503
＞ラプターもどき
F/A-27Cですね

507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:34:58 ID:syXtiA390

この不況でNASAやスカンクワークスも口減らししてるんじゃないか？
SAABも経営怪しそうだし、航空機部門を三菱重工に身売りして、
防技研に・・・おや、こんな時間に誰だろ？

508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:36:04 ID:Vw0ZKHC50

>>495
90式は良い子だと思うんだがなあ…。MA-1に匹敵出来そうだし。
第三国に輸出して儲けつつ防衛費相殺出来ないかなあと夢想するわ。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:36:07 ID:EwckfNCW0

こうなったらF-22を上回るスーパーステルス素材を作りさせ。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:36:45 ID:Zx50ISJQ0

一方その頃北朝鮮では

ttp://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_553.jpg

511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:37:02 ID:rcbnOqJ60

>>495
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ－１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ－１６は６機、Ｓｕ－２５は５機以上、
ハリアーは１０機以上、Ａ－１０サンダーボルトは５機、
ＡＨ－６４アパッチは２０機以上墜落している。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:37:28 ID:QoIwKTU80

日本の場合、独自開発で良いのが作れても
他国のスパイに技術盗まれるだろ

スパイ防止法もねーんだもんな

513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:37:29 ID:p/q9bfUv0

>>504
内部構造を含めてのステルス性だかんね・・・
ハリボテで置いておくだけならそれでOKなんだがｗ

514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:39:16 ID:YTd0J0xl0

>>510
これがレーダーに映らない木製ステルス戦闘機とやらかｗ

515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:39:44 ID:sAHXPXch0

これはミサイル基地に対する攻撃能力の保持も考えねばならんのか

516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:40:00 ID:qNQ2SKq20

まあ、誰が何と言おうが今のところ（というかこれから先も）F-22は最強な戦闘機なわけで、
日本はこれを手に入れつためのあらゆる努力をするだけだろ？

517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:40:15 ID:EwckfNCW0

>>508
あれがないからね。
砲撃角度を変えた時間差を利用して、一両で集中砲火を演出できるヤツ。

518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:40:54 ID:AA3j0y8i0

>>503
エンジンに神経を使い過ぎるな
人間を小さくしようコンパクト機体を開発しようという発想が何故無い
大型の力自慢はパワードスーツの運用費節約に陸上自衛隊に居ればいい

519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:41:03 ID:juJeYOT70

機種選定ったって、飴が売りに来たもの買うだけだろ。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:41:10 ID:/FDr4v88O

本国で生産中止ならあとは日本でノックダウンでだな
生産続ければいいんじゃないか。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:41:25 ID:lVqXAZ6j0

これで台風が最有力候補だな
エンジンの製造技術も手に入れよう

522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:41:37 ID:BaoH06au0

もう変態機動する無人機でいいよ

523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:42:29 ID:lChgVVZH0

F22いらんから、Ｂ２買えないかな？相手国にとっては
こっちのほうが脅威になるだろうし。やられたらって事で
自衛権の範囲内でもおｋでそ

524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:18 ID:FHwvlJDV0

ガワは要らんから中身くれ

525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:26 ID:MpculS5u0

はは。。もう買うもの無いな。。
F35で諦めろと言うことか・・。

これで２発エンジンも無くなったんだよな・・。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:36 ID:EwckfNCW0

>>511
だから、アパッチはいらない子だって。
あと、イラク軍最強のメディナ機甲師団は、米航空戦力に壊滅させられましたね。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:42 ID:ZN9UJv0N0

もうこれからは二足歩行兵器の時代でしょ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:51 ID:KS9yY1Zd0

仕方ないからヴァルキリーでも作ろうぜ。
重工に期待

529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:43:53 ID:FMciiEw10

>>518
パワードスーツは逆に歩兵の負担が増えて駄目駄目だお。

530 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/04/07(火) 21:44:22 ID:5RJaTIxp0

自由落下してくる弾頭を「撃ち落とす」はないだろ
当ててもやっぱり自由落下

531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:44:43 ID:uqJDaMmq0

いつまでこのF-15派生は続くのか

532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:45:12 ID:FMciiEw10

>>525
F35だって開発gdgdじゃん。出来てから買えばいいお

533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:46:08 ID:Vl7T5+9D0

>>511
山岳地帯を武装すると超えられない攻撃ヘリ
ＡＨ－１位の西濃で十分

534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:46:09 ID:D5X4n9Rt0

雪風作ろうぜ！

535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:46:49 ID:syXtiA390

>>522
やっぱ無人機だよな。機体も小型化すればステルス性は優位になるし、エンジンも小さくて済むし。

究極はタケコプター付けたアシモが戦術核を抱えて・・・・・今日は来客が多いな・・。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:47:53 ID:WguCmJsz0

国家百年の大計を考えれば、自主開発に舵を切るいい機会だ。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:48:00 ID:Vw0ZKHC50

>>517
そこが専守防衛のタガって事でｗ
でも同士討ち起こるよりマシだよ？

>>518
ジョッキーかよwww

538 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/07(火) 21:48:16 ID:gIQITYDZO

３５をイージス艦の航空甲板広くして日向と命名、現場大混乱ｗ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:48:49 ID:FEmFLmmZO

ユーロファイターを200機注文しろ！
安いもんだろ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:49:40 ID:Vl7T5+9D0

ラプター
台風
ＳＵ２７、Ｆ－１５
で３番目位なら未だ使って良いんじゃ無い。
土人大統領は某半島国ミサイル基地に極東島国がステルス機でテロ行為
中国様が怒りがおっかねー
苦ー死ね

541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:50:01 ID:MFxOCGyX0

タイフーンに決まりだな
Ｆ３５買ったら属国化完了で日本死亡だからな

542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:50:54 ID:/d0rNMzTO

核ミソーがあればいいよもう

543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:51:24 ID:eHTcFuyx0

F35は完成しても開発に参加してる国が優先だから、順番が回ってくるのは遠い未来

544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:51:37 ID:984dQHhB0

ユーロファイターにハーケンクロイツつけて運用だ！

545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:52:57 ID:lChgVVZH0

小さいの一杯持ってても雌雄は決しないでそ
アメリカはＢ２売ってくれないの？

詳しい人教えて

546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:53:06 ID:uqJDaMmq0

時代はタイフーンに傾いているのか

547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:54:31 ID:EwckfNCW0

>>537
でもさ、敵の方が多数だった場合、一撃目で察知された後に撃ち合いになるより、その機能を使って一網打尽にした方が圧倒的にいい。
先制攻撃時の戦力差を埋めるこの機能はあるのと無いのとでは、天と地ほどの違いがある。

548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:54:49 ID:Vw0ZKHC50

>>535
無人ならGも気にせず、凄く無茶な機動効きそうだな。
バレルロールはもう古い、ヘアピンターンで絶対に後ろを取らせないような。
そんなドッグファイトなどまず発生しそうにないという点はさて置いて…。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:54:53 ID:syXtiA390

>>545

だーめ

550 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/07(火) 21:56:30 ID:gIQITYDZO

ユーロ格好良くないんだもん、弱い国の戦闘機買っても嬉しくない、航続距離短そう。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:57:10 ID:QSm6ZfQ40

まずは中島飛行機の復活だろ
みんな車はスバル買えよ

552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:57:33 ID:FMciiEw10

スーパーフランカーが40億ぐらいか。
スーパーファルクラムはいくらぐらいかの？

553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:57:38 ID:70IVKSRiO

日本自前で本気で搭載エンジン開発したらすごいのできるんじゃ？アフターバーナーはH2ロケットエンジンとかw

554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:58:04 ID:MpculS5u0

これからは北朝鮮製のミサイルに乗る時代だお。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:58:12 ID:9dhHS1XGO

ガメラレーダーに探知されちゃったのが致命的だったのか。残念！！

556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:58:37 ID:FMciiEw10

>>550
でもスペック的にはスーパーホーネットよりつおいぞ。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:59:40 ID:sg1Hq8n50

>>544
なぜハーケンクロイツ。
むしろ卍でいってみたい。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 21:59:43 ID:Vl7T5+9D0

>>545
専用の格納庫を用意する必要有り
航空自衛隊の予算が削がれる。
核弾頭と核ミサイルもきちんと命中させて起爆させるのは
滅茶苦茶金が掛かる。
揚陸作戦を行い、戦車、歩兵の直ぐ後食料、弾薬、土木機械一式を揚陸させるのも
金が掛かる

559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:00:30 ID:9sN/oqSt0

>>553
ちょ、死ぬw

560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:00:43 ID:+ZheGvvf0

魔改造でSEもどきは無理ですか？

561 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/07(火) 22:00:57 ID:gIQITYDZO

>>556 そなの？でも護衛艦の後ろに積めないんでしょ？

562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:02:57 ID:Vw0ZKHC50

>>547
いや、言ってる事は分かるとも。
でも機甲戦の火力の差はステルス的（というかゲリラ的？）に埋められるものではなく、
個々のデータリンクによる総火力戦になるのではなかろうか？
90式はその点でMA-1に決して劣っていない希ガス。識別能力も含めて。

あとお互い航空支援が期待出来ない状態での扇状作戦は今でも有効だと、
信じて疑わない俺が居るｗ　現状そんな状況発生しそうにないけどｗ
敵機甲部隊の正面は歩兵で受けるからいいんです、と苦しい言い訳を提示しますｗ

563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:02:59 ID:8VnPAL9u0

>>520
元々ロッキードは売りたがってたんだから、この際経済方面の戦略で
三菱とロッキードでM&A、または合弁新会社作ってから新機体の開発とかね。
同盟国だからスパイ防止法やワッセナー協定は関係ないけど、
米政府の圧力はあるが現段階の対日本への規制はそこそこ緩い。

でロッキード・マーティンジャパンとか日本支社作って
限りなく本物に近い、またはそれ以上の国産F22レプリカを　ｗ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:03:02 ID:syXtiA390

>>553
LE-7Aなんか積んだら、パイロット死ぬんじゃないか。

なんか、空自で「上級ペトリオット搭乗員課程」ってのができるとかなんとか・・・。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:04:10 ID:q/5RFkEm0

>>563
ただ機密漏れが心配と違いますか。日本は抜け穴だらけで、
アメリカが渋るのもわかります。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:04:22 ID:4Npt6LPr0

>>517
それは自走榴弾砲みたいな間接攻撃用の曲射砲に搭載されるものですｗ

567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:04:23 ID:uhy3Smec0

>>553
迎撃ミサイル、追い越すだろｗｗｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:04:54 ID:rcbnOqJ60

>>562
ＭＡ－１って何？
ガンダムのＭＡか？
Ｍ１Ａ１なら知っているけどｗ

569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:05:49 ID:eHTcFuyx0

>>561
護衛艦の後ろに戦闘機を積むという発想がないわ
ハリアーみたいのを想像してるんだろうが、熱に甲板がもたない

570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:05:54 ID:syXtiA390

>>568

ジャンパーじゃないの？

571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:06:06 ID:8i3F0GHI0

さっきから　MA-1　MA-1　て書いてるお前
M1A1のことじゃあるまいな

572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:06:38 ID:cZGbHCJa0

>>510
干からびたミグたん（21）？

573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:07:56 ID:rmtY7wcw0

>>556
ユーロファイターの性能って現在世界第2位だった気がする。
射程100キロ以上でアムラームより命中率が高い新型ミサイルを8発搭載できるらしい。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:08:47 ID:ZOGYR2qM0

よし、EF-2000J決まりだな

575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:09:00 ID:sg1Hq8n50

>>573
西側ではそれぐらいって言われてるね。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:10:18 ID:rcbnOqJ60

>>573
Ｓｕ－３５フランカーとラファールは？

577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:10:28 ID:8VnPAL9u0

>>565
日本の国家安全保障の関係法律が整えば各国政府のお墨付きで
世界の軍需産業が手もみしながらやってくるんですけどなぁ。

せっかく死刑制度があるんだから国賊にも適用しないといけませんよね。

578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:12:32 ID:4vZKtxwC0

自衛隊さん、地下室にモビルスーツが隠してあるとくらい言ってくださいよ！！

579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:13:36 ID:eHTcFuyx0

>>578
そういうのは技本に頼むんだ

580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:14:05 ID:rmtY7wcw0

>>576
ユーロファイターが1機撃墜される間にSu35を5機落とせる性能だってさ。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:14:15 ID:cZGbHCJa0

>>576
単に機動性から見るとフランカーはユーロより下
RCSの数値もユーロの方がいい
レーダーやアビオニクス関係はわからんが
フランカが上ということはないと思う

582 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/04/07(火) 22:15:06 ID:gIQITYDZO

>>569 耐熱に改装すれば良いぢゃんか、別に飛んで来て着艦する訳ぢゃないから強度も空母程要らないだろうし。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:15:08 ID:Vw0ZKHC50

>>568
>>571
M1Aだｗ
間違えた。酒飲んでるし。釣って来るｗ

584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:15:18 ID:984dQHhB0

ユーローファイター開発にはメッサーシュミット社が参加してるぞ！
ハイル・ヒトラー

585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:15:38 ID:Urwp9upb0

戦闘機って、なんでこんなに巨大になっちゃったの？
F86セイバーとはいわないけど、F104くらいのコンパクトなのはもうないの？

586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:17:06 ID:+ZheGvvf0

>>583
だからM1A1だと…

587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:17:36 ID:984dQHhB0

EUからはユーロファイター
USからはA-10

これで決まり！

588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:19:00 ID:rcbnOqJ60

>>585
ＪＡＳ－３９グリペン、デジャス、ＦＣ－１/ＪＦ－１７etc

589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:19:16 ID:po8/dItG0

セイバーと言えば
全日空接触墜落事件

590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:19:29 ID:99KPKI670

>>587
A-10なんて買ってなにするんだ？

591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:20:40 ID:984dQHhB0

＞590
みんなでニヤニヤする！
ルーデル様ばんざぁいい

592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:24 ID:sTawG8ih0

>>587
ZSU-23の8両なら大丈夫だろうと思っていたら、近接航空支援の20機に襲われた、しかしちゃんと帰ってきた
30ミリ機関砲の弾道から3m離れた場所で敵兵が頭から血を流して倒れていたというか頭がなかった、体もなかった
機体がふらつくので後方を確認すると、片方のエンジンが吹っ飛んでいた、しかしちゃんと帰ってきた
ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する
野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた
パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」と言って出て行ったT-72が5分後、穴だらけで見つかった
戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾しても平然と飛行を継続するために、さらに被弾する確率が50％の意味、しかしそれでもちゃんと帰ってきた
第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人、うち1人がA-10パイロット（死因は食中毒）
同じくA-10の機体の損失は合計で8機。理由は操縦士のハンス・ウルリッヒ・ルーデルが、A-10では御法度の急降下爆撃などという無茶をやったから（ただし操縦士はほとんど無傷で生還）。
A-10には夜間離着陸用の暗視装置が無い。なのでミサイルを一発だけ残しておいて、そのカメラで着陸するという裏技が流行した、無論、アヴェンジャーぶっ放してるだけで敵は吹き飛び、ミサイルなぞ使わないので問題ない。

な、Ａ-10さえあればユーロなんていないぽｗ

593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:25 ID:AzL2kFqZ0

要するに合衆国は今後３０年間は航空戦力において優位を脅かされることは無いと判断したので、
F-22を高コストのままで生産終了して開発費を回収するのを止めたわけだね？

５０年後の、現在より革命的に進歩した省人員乃至無人戦闘システムの開発に突入するとの意思表示が為された訳だ。

我国も乗り遅れるわけにはいかないな！！

594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:26 ID:sg1Hq8n50

>>590
不審船の駆逐だな

595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:37 ID:syXtiA390

>>585

F2

596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:42 ID:oZjBrQRt0

ボーイングが出したF-15SEで良いじゃん。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:21:59 ID:cZGbHCJa0

>>590
T-72神と対決させる

598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:24:11 ID:wDBN534q0

中国共産党がロビ－を行い、売らなかったら米国国債を買う
と言った。それだけの事だ。なＣＩＡ。日米安保を投げ出し
たアメリカだ。

599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:24:24 ID:5Z8o8EFe0

また国産に一歩近づいた

できればどこかと共同開発して金銭面のリスクを減らしたい

600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:24:57 ID:99KPKI670

おまえら…
A-10がそんなに好きか

まぁいいけど

601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:25:19 ID:sg1Hq8n50

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2326281

602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:25:27 ID:yoznWvtmO

実際中止になったらE.F.かF-15あたりで凌いで、次の戦闘機選定の時までに国産機を造れるようにしておく、てのが現実的だろうな。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:26:10 ID:TWuLfTsz0

もうF2スーパー改でいいよ。
一機　80億でつくってくれ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:26:29 ID:YkAvBFeT0

分かったから早くモビルスーツ作れ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:27:10 ID:Urwp9upb0

>>588 >>595
ありがとう。
デルタ翼って大きく見えるね。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:27:22 ID:984dQHhB0

メッサーシュミットの血を引くユーロファイター
ルーデルの魂を持つA-10

最高じゃないか

607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:27:40 ID:po8/dItG0

>>596
F-15xpまで待て！

608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:28:56 ID:cZGbHCJa0

>>602
中国がフランカのパクリを量産し始めてるのだから、F-15はまずいだろう
アビオニクスでなんとか凌げても今のうちだけで10年も持たん

609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:30:55 ID:jheyKdwj0

>>518
要撃機が欲しいんだから、そんなの今必要ないだろ
高度30,000mまでF-15で207秒、かかるらしいので
それと同じかそれ以上の高高度上昇能力が必要。

エンジンは性能よければよいほどいい
できれば、最高速度性能より、スクランブル発進できるまでの時間が短く、
耐久性のあるエンジンが欲しい。空自はスクランブル発進がほぼ日課だそうだ。
ニュースにでないだけで領空侵犯しょっちゅうされてるらしく

610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:31:04 ID:99KPKI670

まぁ中国がこのまま軍拡していくと怖いけど
宣言どおりに軍拡してったら
内戦はじめるんじやねーかな、あの国は

611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:31:19 ID:syXtiA390

AC-130!
AC-130!

612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:31:24 ID:RPqLyUen0

もうスッホイでいいよ。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:32:05 ID:1ogub+gl0

まあ日本に必要なのは空母だからな

614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:32:40 ID:AzL2kFqZ0

>>600 真ん中に付いてないノーズギアからしてヘビーデューティー感が漂っていて○。
タンカーバスター...、欲しいね。
制空戦闘機さえ出てこなければ神状態だもんね。
しかし水際での上陸阻止にに失敗して戦車まで揚陸された日にゃその時点でほぼ負けが近い状態になるから、この国には必要無いものなんだろうなぁｗ

615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:33:03 ID:RgM44FKg0

つーか、F22が必要な程強い相手と戦争することはないだろ？
ロシアとは戦争になりそうな雰囲気じゃないし、
中国には米国債握られてるから戦争どころじゃないし。
北朝鮮なんて放っといても崩壊するし、大した装備もない。

せいぜい中東のゲリラが相手じゃF22は必要ないな。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:34:41 ID:984dQHhB0

癒されます

http://www.youtube.com/watch?v=2Sdvh5eFMqg&NR=1

617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:35:20 ID:jheyKdwj0

>>535
無人機はアメリカでもまだ未開発で、
今はグライダーみたいなもの飛ばしてる段階じゃなかったか。
有人を超える性能の無人機は50年先の技術だろう。
実戦投入は80年後とかそのぐらいと予想。

少なくとも今日本がどうこうできる段階にはない。

ラジコンみたいに操作できる無人F-4はあるが敵地深くまで誘導できないし。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:35:55 ID:yoznWvtmO

>>608
マズいだろって言っても選択肢からF-22が消える可能性が高くなり、尚且つF-4の次の機体を早く選ばなければならないわけで…。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:36:29 ID:uhy3Smec0

>>609
日本に求められる戦闘機は、そんな感じだね。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:38:00 ID:1ogub+gl0

やっぱり変形しないとだめだと思うんだ

621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:38:06 ID:rmtY7wcw0

>>606
ユーロファイターも対戦車ミサイルを18発搭載できるから、
一緒に戦車狩りできるな。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:38:08 ID:eHTcFuyx0

>>609
領空ぎりぎりでの行動になるから航続距離も必要だな

623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:39:28 ID:po8/dItG0

>>620
VF系はオーバーテクノロジ発掘まで待て

624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:39:34 ID:syXtiA390

>>617
マジレスすると、現時点の無人機はデコイ程度だよ。

空飛ぶアシモのほうがまだ現実味あるかな。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:39:55 ID:Zx50ISJQ0

>>609
フラゴンあたりを安く買い叩けばいんじゃね
んで電子装備を国産化

626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:40:15 ID:jheyKdwj0

>>562
なんか前、左翼っぽいやつが
中国の戦車に74式じゃ絶対勝てなくて、北海道にしか90式がないから、
夜間戦闘能力のない74式はゴミ同然とか主張してるやついたんだが、
陸自って夜戦能力ないの？

そいつがいうには、対地攻撃も夜間は出来ないから
日本に上陸余裕とか言ってて結構むかついた。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:40:24 ID:qNQ2SKq20

どんなことがあろうともF-22はあきらめてはいけない。絶対に。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:40:36 ID:cZGbHCJa0

>>609
その要求ならユーロだろう
ユーロの上昇率は315m/sでF-15Cは225m/sだから
おまけに全備の巡航速度はマッハ１．３だから要撃任務に最適

629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:41:14 ID:od6cl/V7O

>>617
アメリカ軍はすでに、イラクに派遣されているある航空団を、
既存のF-16からそっくり、無人機に換えたって話があったはず。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:41:29 ID:1ogub+gl0

>>627
あきらめてF-23にしようよ

631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:42:03 ID:yuTM/rjMO

ユーロファイターとストライク・イーグルのハイローミックスで

632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:42:10 ID:qNQ2SKq20

>>630
F-22以降は無人機だから・・・

633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:43:37 ID:od6cl/V7O

サイレントイーグルで決まりかな？

634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:44:48 ID:syXtiA390

・・・たしかA-10て、岐阜にいるんじゃなかったか？

635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:45:02 ID:po8/dItG0

>>633
だからXPまで待てと言ってるだろ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:45:20 ID:eHTcFuyx0

>>626
A.日本海上で撃沈

637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:46:12 ID:0zPknSSVO

孫子の兵法は、いかにして戦わすに勝つかだから、兵器なんか買わず経済対策でいいのだ
金もないし、ODA減らせ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:46:55 ID:UhzzAjCHO

金ならいくらでも出す

639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:47:05 ID:jheyKdwj0

>>592
A-10あったらF-2もアパッチもいらんなｗ
性能良すぎ吹いた

640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:48:14 ID:x7jpe1KD0

>>626
上陸部隊は国境ギリギリに展開して、夜に上陸するようにやってくるのかね？

641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:48:44 ID:4HvAfkWS0

やっぱり台風で決まりだな。
2年前からそう思ってました

642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:49:12 ID:APhcWd7e0

原型機のＹＦ-22の飛行が1990年
すでに20年も昔の話。

最新鋭のつもりがろくすっぽ運用される間もなくいつのまにか旧式に。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:50:32 ID:uaJrxc4F0

日本って米に戦闘機作るの禁止されてるのか？

644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:50:45 ID:1ogub+gl0

最新鋭といえばグリペン

645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:51:12 ID:hKfbP6Vo0

やっぱ、F-15SE待ちかね？

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:51:30 ID:po8/dItG0

>>643
はい

647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:51:51 ID:sTawG8ih0

>>642
抜かずの剣こそ平和の誇り
ですよ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:00 ID:uhy3Smec0

>>643
政治的な圧力もあるけど、共同戦線張る事になるから同型機を運用する方がメリットあるでしょ。
開発費がハンパないしね。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:25 ID:BCrJBj8w0

迎撃ミサイルとか小難しいもの開発せずに
バリヤーを開発すればいいのに。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:34 ID:fj2C9WMy0

日米研究のファンネルも見送られてしまうん？

651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:40 ID:FEmFLmmZO

ビールが旨い時期になってきました。
毎晩ビール何本飲む？

652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:44 ID:TDBwAzGt0

ニュー速だと台風が人気で驚くわ
弄り放題って話が魅力的に映るんだろうか

653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:52:45 ID:uaJrxc4F0

>>646
半信半疑だったけど、そうだったのか・・・

654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:53:03 ID:FMciiEw10

>>639
栄転、サンダーボルト

655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:53:05 ID:pUS9eM1FP

お前ら飲み会ではステルスなんだろ？

656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:53:08 ID:jeETItSI0

じゃあ日本で作ってあげるよ

657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:53:57 ID:Babjvoni0

>>655
俺は参加以前にステルス帰宅するよ。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:54:15 ID:jheyKdwj0

>>628
なんかそう聞くとユーロファイターがいい気がするな。
高望みせず必要な能力で行くと

659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:54:36 ID:1ogub+gl0

ロッキードの戦闘機だからな
主流になれないのはなんとなく想像できた

660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:55:08 ID:99KPKI670

ラプターがダメならブラックウィドウ2をつくればいいじゃない

って4歳の娘が言ってた

661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:56:12 ID:9O/FWqIm0

>>660
渋い幼女だな。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:56:28 ID:BCrJBj8w0

>>680
神栗乙。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:57:05 ID:OY++c6Qj0

・現実案　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F-15の飛行隊の編成数減らしてJ-MSIP化で凌ぐ

（夢と現実の狭間）

・F-2KAIじゃねえんだよ説　　　　　　　　　「サイレントイー略」

・バカの一つ覚え説　　　　　　　　　　　　　「A-1略　ストラ略　グリペ略　ベルクー略」

・実証機の意味のわからない国産厨説　「心略」

・いつ完成するんだよトランシェ３説　　　「タイフーン魔改ぞ略」

・ダッソー自体がやる気が無いよ説　　　「ラファ略」

664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:58:30 ID:MVNus8NyO

Ｆ35ってＡ－10の次世代機だよね？
しかし２ちゃんで人気高いなぁｗエンジンが高い位置にあるから地対空攻撃防御に強いのかな？
しかもちょとした対空攻撃も付いてるし

665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:58:39 ID:uQMa//pmO

>>647
神田乙w

666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:59:08 ID:9O/FWqIm0

>>663
・何時完成すんだよ説　「F-35(ry」

追加で

667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 22:59:53 ID:jheyKdwj0

>>636
なるほど、それはわかりやすい

>>640
まだ中韓どっちも水平線の向こうから揚陸できませんよって言ったら黙った。
逆に言えば水平線外から揚陸できる船を手に入れたら可能なんだろうな。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:00:40 ID:rcbnOqJ60

>>626
＞なんか前、左翼っぽいやつが
お前にとって事実を言うと左翼なのかよｗ

＞中国の戦車に74式じゃ絶対勝てなくて、北海道にしか90式がないから、
７４式戦車の装甲では中国軍戦車の１０５ｍｍ砲や１２５ｍｍ砲には耐えられないし、
それに耐えられる戦車は９０式戦車とＴＫ－Ｘしかないし、
その戦車は一体何処に有るんだよｗ
７４式戦車の最高時速５３ｋｍでは最高時速５７ｋｍから７０ｋｍの中国軍戦車に追いかける事は出来ないし、
暗視装置は中国戦車の最新型に負けるかもしれんし、
それでどうやって７４式戦車が勝つのか知りたいｗ

＞夜間戦闘能力のない74式はゴミ同然とか主張してるやついたんだが、
湾岸戦争のイラク軍戦車よりも古い７４式戦車で戦車戦をやると普通負けるだろうｗ
赤外線暗視装置が無い７４式戦車では今の夜間戦闘が出来ません、
湾岸戦争で赤外線暗視装置の有る米英仏軍の戦車には夜間戦闘が出来て、
それが無いイラク軍戦車は一方的に負けました。

＞陸自って夜戦能力ないの？
マジで無いよｗ
陸自の兵員一人１人に暗視装置が無いからなｗ

＞そいつがいうには、対地攻撃も夜間は出来ないから
空自にランターンを持った航空機が無い、
陸自や海自のヘリしか夜間攻撃が出来ない、
ヘリだと対空兵器の餌になるｗ

＞日本に上陸余裕とか言ってて結構むかついた。
占守島に１度上陸されたけどなｗ

669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:01:29 ID:hKfbP6Vo0

>>664
F-35は、F-16とF/A-18とハリアーの後継だよ、
マルチロールだから、多少の対地攻撃力は有るけど、
A-10や専用機ほどじゃないんじゃないか？

670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:01:44 ID:nPc8xT5l0

サイレントイーグルでいいよ
でも日本仕様としてACTIVEみたくカナードとベクターノズル付けてねｗ

671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:02:33 ID:KY0Jrej30

>>609
>ニュースにでないだけで領空侵犯しょっちゅうされてるらしく

なぜ報道しないの？

672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:02:56 ID:2oY3LUCW0

こうなったら
とりあえずガンダム作ればいいんじゃね？ｗ

673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:03:01 ID:APhcWd7e0

>>633
・西側にこの機動はできないよ説　　　「Su略」

674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:03:25 ID:hgnekgXH0

根本的に言って国防費が足りない

675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:03:34 ID:IZY9yePr0

>>1
>ミサイル防衛に関しては、弾道ミサイルを発射段階で迎撃ミサイルによって破壊するシステムの
>開発を「技術的問題が大きい」として放棄。

げっ！

676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:03:41 ID:Bl4O7vRFO

アメリカ議会は反対してるね。軍事産業で雇用が減るから。だから今なら日本に売るかも。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:03:41 ID:gA41dTJ00

>>671
侵犯機の国籍がマスコミが大好きな国だから

678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:05 ID:9O/FWqIm0

>>672
ガンダム空飛べないから駄目だな。
バルキリーだ。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:19 ID:UhzzAjCHO

ガンダムか19号開発だな

680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:40 ID:TDBwAzGt0

>>669
A-10は積載量は優れてるけど射程や兵装、アビオニクスは
F-35の方に分があると思う

>>670
パトレイバーにそんな機体でてるぜｗ

681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:41 ID:cZGbHCJa0

>>664
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
　横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
　だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
　　F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
　　給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
　　国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
　　スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
　　X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
　　納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
　　A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
　　20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
　　バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
　　万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:47 ID:25G81KLG0

>>670
エスコン厨乙

683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:04:51 ID:XSEfoHMH0

>>671
報道ならたまーにしてるよ
去年のスクランブル数：○○○回とか
意外と多い

684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:03 ID:AWp4Y+a/O

ユーロファイターで

685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:23 ID:7UDBQqhk0

>>668
え、暗視装置が兵員に供給されてないってマジなの？ｗｗ
デフォであるかと思ってたよ…。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:27 ID:AzL2kFqZ0

>>634 飛騨営業所じゃ左遷だろｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:27 ID:6GfQn8q70

調達中止→企業のロビィ活動→金がないので止む無く日本に買わせる
とならないものか

688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:54 ID:sTawG8ih0

>>678
Ｚ、ＺＺ、Ｇ、Ｘ、Ｖ、Ｗあたりはとべるっすよ

689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:05:58 ID:+h/LEg7OO

イデオンで良いと思うよ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:20 ID:1ogub+gl0

つうかF-35に金つぎこむってことだろ？

691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:22 ID:9O/FWqIm0

>>681
コレも追加で

【１月】　初っ端から飛ばすと不具合が大量発生しやすい。２月から本格的に試験をやる
【２月】　まだまだ寒い。これではエンジンの出力が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目はGAOの目が厳しい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　問題発生で気分が落ち込む。議会が問題のことを忘れるであろう７月頃から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。エンジンのオーバーヒート防止の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎてエンジンがヤバイ。９月から本気を出す
【９月】　胴体のダイエットが、うまくいかない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】　もう今年は終わり。今年は試験が進まなかった。来年から本気出す

692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:28 ID:rf2USgtJ0

要するにコストパフォーマンスが猛烈に悪いんだろ。
F-22は壮大な失敗作だったってこと。
ガンダム１機よりGM１０機が上。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:39 ID:4HvAfkWS0

Ｆ-15ＳＥとＥＦの一騎打ちになったな。
ＳＥはまだ試作機段階なのがマイナスポイント

694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:47 ID:AA3j0y8i0

Ｆ－４の爺さんがもう長くない
よって次はもうユーロファイターでいい

こっち来て台風とかなったら何か旧軍っぽくて格好良い

695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:06:49 ID:OY++c6Qj0

ステルス防空気球3万個浮かべて航空阻止しようぜ！

696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:07:11 ID:FMciiEw10

>>688
ターンエー最強、ターンエックス最凶

697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:07:14 ID:uhy3Smec0

>>689
過剰性能すぐるｗｗｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:07:30 ID:sgFV/kPsO

ガンダムよりボトムズのＡＴだ。ガンダムではデカ過ぎて敵の標的になる。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:07:53 ID:7UDBQqhk0

>>692
なんかそういわれると納得してしまう…。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:07:58 ID:BVcqKYXj0

結局冷戦期の遺物だった高額高性能のシーウルフが
局地紛争時代に対応した低性能廉価のヴァージニアにとってかわられたように

冷戦期に企画された高額高性能のF22が
その後に企画されたF22ﾏﾙﾁﾛｰﾙ廉価版のF35に取って代わられたということか

701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:08:00 ID:nwMAbHWlO

これに乗りたいがために航空学生になったのに…
やる気削がれた

702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:08:11 ID:f4cxkIl70

やっとＲ－９の時代がきたか

703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:08:19 ID:BCrJBj8w0

>>688
ガンダムもまだないのに、ZやZZがいきなり作れるか！

704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:08:31 ID:9O/FWqIm0

>>688
ミノフスキー粒子無いとダメじゃん

705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:00 ID:g0Vg+wHI0

それより、ひらりマントの開発に力を入れろよな

706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:00 ID:XigO6sF80

まぁF-15FXステルスで落ち着きそうだな

707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:01 ID:JrXondoy0

変形は、ガウォークまででいい。
早くバルキリーを作るんだ。

708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:07 ID:1ogub+gl0

>>700
シーウルフ、F-22、B-2はマニアだけに評価される代物だからね

709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:16 ID:XSEfoHMH0

>>694
＞こっち来て台風

そこは「嵐」で頼む・・・でも「荒らし」に通じるか。じゃ「晴嵐」で

710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:19 ID:sTawG8ih0

>>699
全滅だと…？ 12機のドムがか…？ 3分もしないうちに…？

711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:20 ID:q0wkwEwdO

佐藤道明デザインの機体がいいなw

712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:09:29 ID:FMciiEw10

>>698
被弾すると火達磨。国産なら豪和重工の震電。

713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:10:11 ID:vVUfo9KmO

計画の見直し？まだ諦めてなかったのかよ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:10:16 ID:z/wnU2m70

>>700
しかし、Ｆ３５ではロシアが開発中のアレに対抗できまい
もちろん、ＥＦもＦ１５ＳＥも

少数精鋭でいくしかない日本としては、かなりキツイ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:10:21 ID:BVcqKYXj0

>>708
そういえばB2もあったなぁ
純粋な爆撃機としてはもう最後かもわからんね

716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:10:26 ID:8VnPAL9u0

とりあえずはSu50のデビュー待ちってところなんでしょうかねぇ。
ＶＳF22、ＶＳF35の個体性能の優劣は置いといて、ロシアの新鋭機が
運用開始して市場に出回るのは西側にとっては軍事的・経済的に脅威ではあるかな。

つーか、数年後にはモンキーが売られまくるのわかってんだからここで語られる前に選択肢を
いくつも用意して臨機に対応してとっくに支度しておけよと。。
gdgd-35の進行はアホすぐる。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:10:52 ID:6GfQn8q70

FXはメイヴがいいな。
バンシーでもいいよ。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:11:07 ID:UhzzAjCHO

だから19号100体くらいの方が使えるって

719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:11:30 ID:FMciiEw10

>>714
じゃあ出来たらロシアから買えばいいよ。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:11:58 ID:FrBEzlCGO

無人戦闘機と操作出来るミサイルならどっちのが効率的かな？

721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:12:00 ID:+vBw4juX0

大和魂と千人針さえあれば、敵の弾が当たる事は無い。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:12:18 ID:9O/FWqIm0

>>716
Su50の性能次第ではアメリカ大慌てするかもなｗ
何故あの時F22を・・・みたいなｗ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:12:37 ID:SAoOCpkj0

FX選定って切羽詰ってるんだからSEとかF35はないでしょ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:12:49 ID:FMciiEw10

>>721
後ろから弾が飛んできそうだな。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:00 ID:PvORLNKd0

>>714
>しかし、Ｆ３５ではロシアが開発中のアレに対抗できまい
> もちろん、ＥＦもＦ１５ＳＥも

EFは、エンジンを換装すれば、いい勝負に持ち込めるのでは？

726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:18 ID:sTawG8ih0

いっそのこと超音速攻撃ヘリを開発するとかｗ

727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:20 ID:rf2USgtJ0

>>710
ジャイアントバズーカが主装備のドムじゃ
ビームライフルのガンダムにとって標的じゃん。
ドムは「爆撃機」なんだよ。
そりゃ戦闘機なら１２機くらい落とすだろ。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:20 ID:uhy3Smec0

>>720
目標物によるし、何ミサイルかにもよる。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:49 ID:TDBwAzGt0

アメリカ空軍向けを生産中止にするけどその分は日本へ輸出するよ

なんて夢を見ていました

730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:13:59 ID:6GfQn8q70

>>720
無人戦闘機でレーザー機関砲撃つのが効率的。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:03 ID:Babjvoni0

アメリカさんはもうこれ生産打ち止めなんでしょ。
だったら生産ラインごと買ってきたらいいじゃん。人間も買ってこい。

日本の軍事技術はここ60年で大幅に遅れた。明治期のように外国のノウハウを
パクるために買うべき。

732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:07 ID:cZGbHCJa0

>>709
メッサーシュミットの血を引いてるから飛燕ってことで

733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:14 ID:AzL2kFqZ0

>>685 小銃がちゃんと更新されたのが彼等にとっては大ニュースである水準らしいからな。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:21 ID:gA41dTJ00

>>714
第五世代目指してるっていうあれか
一説ではF-22を意識した形になるとかって聞いたけど
まあステルス性はあってもアビオニクスがだめぽそう

735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:52 ID:1ogub+gl0

ロシア語で考えるんだ

736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:53 ID:FMciiEw10

>>730
レーザーは、かなり使えない。

737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:14:59 ID:9O/FWqIm0

>>723
現実見るとF-18E/F、F-15E、EF2000しか選択肢はないわな。
F35はその次なんだろうな、順番的にJSF参加国の後だから。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:15:06 ID:BVcqKYXj0

>>716
Su50はそもそもまともに完成するのか
F22が開発中止になった以上Su50の需要はあるのか

739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:15:49 ID:JQlkQP/u0

そこでベルクトですよ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:15:54 ID:suWHnuN20

Su50もたいしたことないよ
どうせみかけだけ
中国などの人海戦術には勝てないんだよ
裏社会のマフィアが大量にいる国は強いな

741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:16:25 ID:rcbnOqJ60

>>685
性能以前に陸自にはまず暗視装置の数が足りない、
車両だと８７式偵察警戒車や８９式装甲戦闘車、９０式戦車、ＴＫ－Ｘなどに赤外線映像装置が装備されていて、
湾岸戦争後にようやくヘリ用の暗視装置が普及して、
兵員用は未だに各部隊に殆ど普及していない。
中央即応集団以外には第７師団、第２師団と富士教導団の９０式と８９式、
各師団の８７式偵察警戒車以外殆ど無いｗ
主力の７４式戦車の暗視装置はアクティブ式の赤外線暗視装置でな、
７４式戦車の赤外線ライトの暗視装置を赤外線映像装置で見たら、
闇夜にでかい懐中電灯を照らすような物で、
イラク軍の光増式暗視装置よりも旧式で使い物にならないのだよｗ
光増式暗視装置は火災煙が蔓延して月明かりの無い油田近くの戦場では使い物にならなかった。
そんな戦車で夜間戦闘出来ると本気で思っているのかいｗ
韓国のＫ１は１０００両以上の赤外線映像装置の前で勝つ方法は有るのかな？

742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:16:29 ID:TDBwAzGt0

ロシアはＦ－２２クラスの戦闘機は作らないと思うよ
変わりにＦ－３５クラスの戦闘機を大量に作ると思う

743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:09 ID:8j/Pqnyf0

もし空自に導入しても陸のアパッチと同じ運命を辿ったであろう

744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:14 ID:9O/FWqIm0

>>726
音速機動、VTOL、そしてレーザー打てるしなｗ

745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:22 ID:uhy3Smec0

>>726
エアーウルフのことだねｗ

>>736
ビームライフルを装備したガンダムは、圧倒的戦力じゃないか。

746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:36 ID:2oY3LUCW0

地対空ミサイルで飽和攻撃とかできないの？
素人考えだと、どうせ攻め込まないんだから、
ミサイルだけ山ほどもってりゃいいじゃんとか思うが…

はっ！ガンタンクでいいのか！

747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:40 ID:Bwjc7Gjp0

まあ、まだどうなるかわからんと思うよ。
F-15Jの時もアメリカ上院・下院とも輸出に反対したけど、最終的に大統領が
ゴーサインだして導入決定したし。

まあ、オバマ大統領次第ですわな。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:17:49 ID:U+eD/mhtO

国産にしろよ。
その方が何かと楽だろ。
国際的なしがらみも気にしなくて済むし、何より未来のコスト削減につながる。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:18:23 ID:JQlkQP/u0

>>745
エネルギー消費がはんぱないからあまり打てんぞ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:18:24 ID:PvORLNKd0

>>745
＞ビームライフルを装備したガンダムは、圧倒的戦力じゃないか。

ノンノン、メガ粒子砲

751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:18:45 ID:gA41dTJ00

>>746
お値段が・・・

752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:19:24 ID:AzL2kFqZ0

>>720 費用で考えるなら絶対ミサイル。量産効果で２桁安も可能。もちろんちゃんと当たることが前提の話。

753 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2009/04/07(火) 23:19:27 ID:ORXdH7KU0

米議会も馬鹿だよなぁ。
日本に売ってりゃ良かったのに
自分らで首しめといて何やってんだかな。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:19:39 ID:99KPKI670

>>745
突き詰めると
「あれ？MS作らなくてもコアブースターでいいんじゃね？」ってなるからやめとけ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:19:48 ID:FMciiEw10

>>748
切羽詰まっているんだから、有り物で我慢しろ。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:19:56 ID:TDBwAzGt0

>>748
まあ国産が輸入より安く上がるかはさておき
国産じゃファントムお爺ちゃんの交換には間に合わない

757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:20:01 ID:6GfQn8q70

>>748
しがらみというかUSAからの圧力が…

758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:20:19 ID:9O/FWqIm0

>>745
アレは加粒子砲の類じゃなかった?

759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:20:30 ID:EC89mBwf0

タイフーンで決定だ。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:20:39 ID:JQlkQP/u0

>>753
日本にスパイ防止法があれば・・・あるいは・・・

761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:20:51 ID:drm9dvRJ0

何で女々しくアメリカの期待に拘るの？
少々性能落ちても自国で開発しないと、この先何のトラブルに
遭うかわかったものではない。
でも今回はタイフーンでもいいかも。一国の奴隷になると
従属関係から抜けられない。永遠に。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:05 ID:BVcqKYXj0

結局F22はコストの割には対地攻撃力が足りなかったのかなぁ

F22のすごいところはF15並の対空戦闘力とF117のステルスを組み合わせたところにあるらしいが
F117のステルスがそもそも必要なくなってきてるわけだし

むしろコストの観点からマルチロール化が求められているというのに
F22にF15Eなみの対地攻撃力を持たせようとしたら
機体表面に爆走するしかなくてステルスにならんし

F22は最後の制空戦闘機だったんだね

763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:05 ID:WMpokrDx0

ボーイング死んでしまうん？

764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:05 ID:1H1YkClx0

FA/18が良いぞ。中古空母込みで買い取れよ。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:14 ID:rXSsHjUR0

ユーロファイターかな。
つか日本製作らせろ

766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:27 ID:syXtiA390

>>686

ヒント　岐阜基地

767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:21:40 ID:FMciiEw10

日本でカリフォルニウム弾頭弾って作れんかなあ。

768 ：名無しさん＠九周年：：2009/04/07(火) 23:21:55 ID:eqPnt/za0

国産の練習機T３４
機動性が抜群だろうね
ブルーなんとかの機体
写真見ててほれぼれしちゃうよ

769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:22:00 ID:1ogub+gl0

>>762
F-117の任務をF-22が引き継いでるはず

770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:22:09 ID:lYZE/wQ2O

タイフーンなんて焼きイカみたいな戦闘機はいらん

771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:22:24 ID:Bb2OSUIh0

やっぱりオバマはヤなﾔﾛｰだ

772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:22:39 ID:y3k4nA/r0

>745

調べたらガンダムのセンサー有効半径たったの5700m
戦闘ヘリにすら余裕でアウトレンジです

773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:22:57 ID:FMciiEw10

>>765
ライセンス生産には前向きです。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:04 ID:27kP9utv0

>>297
終わんねーよｗｗｗ
近い将来ミサイル防衛、完全な防空網は開発される。
第二次大戦で戦艦の役割はほぼ終わり、近代戦で戦車が終わり、
そろそろ有人戦闘機も終わるということ。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:10 ID:JQlkQP/u0

ｲｱ！ストラマストラマ！

776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:11 ID:rcbnOqJ60

jheyKdwj0
＞なんか前、左翼っぽいやつが
お前にとって事実を言うと左翼なのかよｗ
お前の負け惜しみだぞｗ

＞中国の戦車に74式じゃ絶対勝てなくて、北海道にしか90式がないから、
７４式戦車の装甲では中国軍戦車の１０５ｍｍ砲や１２５ｍｍ砲には耐えられないし、
それに耐えられる陸自の戦車は９０式戦車とＴＫ－Ｘしかないし、
その戦車は一体何処に有るんだよｗ
７４式戦車の最高時速５３ｋｍでは最高時速５７ｋｍから７０ｋｍの中国軍戦車を追いかける事は出来ないし、
暗視装置は中国戦車の最新型に負けるかもしれんし、
それでどうやって７４式戦車が勝つのか知りたいｗ

＞夜間戦闘能力のない74式はゴミ同然とか主張してるやついたんだが、
湾岸戦争のイラク軍戦車よりも古い７４式戦車で戦車戦をやると普通負けるだろうｗ
赤外線映像装置が無い７４式戦車では今の夜間戦闘が出来ません、
湾岸戦争で赤外線映像装置の有る米英仏軍の戦車には夜間戦闘が出来て、
それが無いイラク軍戦車は一方的に負けました。

＞陸自って夜戦能力ないの？
マジで無いよｗ
陸自の兵員１人１人に暗視装置が無いからなｗ

＞そいつがいうには、対地攻撃も夜間は出来ないから
空自にランターンを持った航空機が無い、
陸自や海自のヘリしか夜間攻撃が出来ない、
ヘリだと対空兵器の餌になるｗ

＞日本に上陸余裕とか言ってて結構むかついた。
占守島に１度上陸されたけどなｗ

777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:17 ID:70IVKSRiO

日本が自力でソーラレイ開発して物物交換したら良くね？

778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:33 ID:9O/FWqIm0

>>761
少々どころの性能の落ちっぷりじゃないからな・・・特にエンジン
>>764
空母いらんｗアレで一個護衛艦隊の人員と年間5000億が維持費で吹っ飛ぶぞｗ

779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:23:54 ID:FMciiEw10

>>772
ミノ粉が有る世界でそんだけなら

780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:24:31 ID:8VnPAL9u0

>>738
弱小日本国には無理だけど、大国は世界情勢を操って需要を作れる。

採用戦闘機に対しては今のところそれほど大きな動きはないが、ＭＤは
ポーランドとかハンガリーとか米ＶＳ露の中で踊ってるしね。

とりあえず、Su50のプラズマ膜はウサンクセーと思いますわｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:24:48 ID:AzL2kFqZ0

>>726 それができればＵＦＯも夢じゃないな。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:24:48 ID:6GfQn8q70

とりあえずタイフーン買っちゃうぞとアメリカに揺さぶりを掛け、
USAとEUを競わせ、
新型F-15かタイフーンの条件（価格その他）の良い方を買うのが良い方法。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:25:25 ID:zpC8d8bm0

有人戦闘機は鑑賞用スホーイ、無人戦闘機は国産鬼畜兵器でおｋ。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:26:01 ID:FMciiEw10

>>782
政治優先ならアメ、経済優先ならユーロ。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:26:09 ID:sTawG8ih0

>>776
おんなじ書き込み？

786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:26:11 ID:vmWhl1qe0

日本の電波吸収体技術をなめないでいただきたい
衛星から日本全体を映らないようにする事位たやすい

787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:26:44 ID:lYZE/wQ2O

焼きイカ呼ばわりのタイフーン
308:04/04(土) 14:19 ??? [sage]
このEF-2000渋い塗装だな http://imepita.jp/20090404/514470
309:04/04(土) 14:30 ??? [sage]
どこぞのブログか何かにイカみたいだと書かれただけで狂った牛の群れのように一斉に同一方向に大衆思考が走り出す
ネット社会とはなんと恐ろしいところよ

オレにはイカにはちっとも見えないがな
321:04/04(土) 18:51 ??? [sage]
結論：カナード付きは全て焼きイカ
異論は無ぇなおまいら？
ちなみにF-117はカレイ
ラプターはヒラメ
B-2はマンタ

これ豆知識な
322:04/04(土) 18:52 ??? [sage]
>>321
YF-23が恨めしそうにそちらを見ています
323:04/04(土) 18:59 ??? [sage]
YF-22はイカっぽい
324:04/04(土) 19:06 ??? [sage]
いや、YF-23は凧っぽい。
325:04/04(土) 19:30 ??? [sage]
ヒトデ

788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:26:45 ID:BVcqKYXj0

F22最大の敵は金融危機だったというオチか

しかしF35は大丈夫なのかなぁ
CTOL型ですら実用化される気配が無い

789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:27:13 ID:uhy3Smec0

>>746
中距離型が、発射車両やレーダー車両等々の１セット４７０億円と、意外と高い。
ミサイル単体はしらん。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:27:21 ID:gA41dTJ00

>>780
プラズマ膜云々やらF-22以上の性能だとかは朝鮮が勝手に記事にした事
ロシアは何にも言ってなかった

791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:27:21 ID:PvORLNKd0

>>776
大丈夫か？

792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:27:28 ID:yZPLZQhy0

まあＦ－２２が無くなった以上
改造し放題のタイフーンが一躍本命だな

793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:27:58 ID:n+XYlxalO

とりあえずスーパーホーネットでいいだろ。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:28:10 ID:99KPKI670

もうJ-10買えよ

795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:28:36 ID:04qgiAoa0

F-35Jで決まりだろ

796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:28:50 ID:JQlkQP/u0

心神まだかなぁ

797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:28:52 ID:1ogub+gl0

>>793
うるさいからヤです

798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:29:17 ID:9O/FWqIm0

>>795
次のFXだろ、今のFXには間に合わない。多分

799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:29:37 ID:6GfQn8q70

>>793
あのバリみたいなストレーキが気に入らん。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:29:40 ID:h9Xgv4UHO

安く買いたたいて日本で完成させればいんじゃね？

801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:17 ID:AzL2kFqZ0

>>762 嘉手納に来ている連中は空軍ではなく「航空宇宙軍」らしいね。もはや同じ制空機の名称が付いていてもＦ－１５とは括りがまるで違うんじゃないの、彼等にとっては。守備対象の設定とか。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:25 ID:aZRAD/Rs0

次のアメリカの新型機が出て来るまで何年かかるんだ？

803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:28 ID:FMciiEw10

イラクでアメリカがあんなに楽勝だったのは、諜報部がキチンとした仕事をして、レーダー網を迅速に潰していったからだと。

それに引き替え日本は・・・。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:35 ID:uhy3Smec0

>>758
そんなこと言ったらイチローのレーザービームは？
はっ・・・イチローを大量生産すｒｙ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:39 ID:vNXvH7Tk0

F15SEで決まりじゃないか

806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:30:52 ID:KUgWlxBa0

もう最近は
Ｆ-2の性能がアレだって噂も
Ｆ-22を導入したいがための
空自のブラフだったんじゃないかと思えてきた

そして再び持ち上がってきそうな
Ｆ-2スーパー改に500ウォン

807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:31:23 ID:JQlkQP/u0

>>764
空母持つよりF15に対地攻撃兵装つけたほうが早い

808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:32:18 ID:gA41dTJ00

外をロシアに
アビオニクスなど内側を日本に
兵器をアメリカにすれば
ＥＵ以外は幸せになれる

809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:32:18 ID:FMciiEw10

>>807
空中給油機も3機ぐらいほしいな。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:32:25 ID:ygjccGZr0

もうF-15SEくらいしかないな・・・

811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:32:26 ID:6GfQn8q70

F-2を双発化してF-2-2にしろというのが私の持論なんだが

812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:32:57 ID:FMciiEw10

>>808
それこそアメリカが潰しに来る。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:33:25 ID:v2yTDed30

Su-27にしようよ
カッコいいし

814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:33:44 ID:yZPLZQhy0

>>810
F-15SEはペーパープランだからねえ・・・
タイフーンがベストだと思うよ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:33:47 ID:27kP9utv0

>>736
レールガン良いよな。レールガン。
巡航中のミサイルに当てるにはあれしか無いよ。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:34:16 ID:zQnKtVVD0

>>806
F-2スーパー改
・地対艦ミサイルを８発以上搭載可能
・エンジンを双発化それに伴い期待の大型化
・垂直尾翼を斜めにし、今フォーマルタンクに兵器を内蔵、ステルス化

・
・
・
・
米国での名前はF-15SEとも言う

817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:34:50 ID:sTawG8ih0

>>813
かっこだけでいいならトムキャットとＡ-１０をそろえようや
眺めてたら癒されるぞ、きっとｗ

818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:34:53 ID:04qgiAoa0

＞「Ｆ２の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。
＞航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。

【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたＦ２の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土”　（07/07））http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184393189/

819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:34:55 ID:gA41dTJ00

>>812
航空力学上ロシア機に形が似て
兵器はアメリカので
アビオニクスから我が国で作りました
って言って国産機を作れば俺幸せ

820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:35:14 ID:FMciiEw10

>>813
改修機のSu-35がインドにセールスにかかっていたな。韓国にも売るつもりだったらしいぞ。

821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:35:20 ID:YTd0J0xl0

ロシア製なんて買ったらアメリカになんて言われるか・・・
あれ？わざわざ視察団が・・・

822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:01 ID:rcbnOqJ60

>>774
戦車こそ歩兵と一心同体に存在し続ける兵器だぞ。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:09 ID:ljuK9Ptc0

助かった。
これで変なもん買わずに済んだな。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:37 ID:KUgWlxBa0

>>816
>>・エンジンを双発化それに伴い期待の大型化

なるほど　それならいろいろ出来そうで夢が膨らむｗ

825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:43 ID:PtQW66lJ0

>>788
つうか米軍の最大の敵がGAO
（日本で言うところの会計検査院の働きも持つお役所）

826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:44 ID:6GfQn8q70

>>821
そこでF-22売ってくれないからだと拗ねて見せて、
妥協を引き出すのだ。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:45 ID:XSEfoHMH0

Ｆ22の優位性ってと、やっぱステルスとスーパークルーズ？
で、これでＦ２２が中止になるから

Ｆ２２同等のステルス性能は、ロシアが作ってるsu50ぐらいでそれもまだ不確定なんだよね？
んじゃＥＦにして、日本はレーダーをガシガシ開発した方が現実的なのかな

828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:36:44 ID:9O/FWqIm0

>>813
Su-47とYF-23が格好良いと思います。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:37:28 ID:oxuNFrlo0

ボーイングはF22の生産中止分かってたから(orその方向に働きかけてるから)
F-15SEなんて代物出す気になったんじゃねえのかって話があったけど、
あながち外れてないのかもな。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:37:31 ID:jIL/31CB0

結局、イスラエルもオーストラリアも日本も手に入れられなかった
これが
アメ公の本性

831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:37:34 ID:TQhO3vFs0

ステレオ戦闘機

832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:37:41 ID:u4wCH70PO

さんざん金出させてこれかよw

833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:37:55 ID:gA41dTJ00

>>828
Su-47はS-32の頃が無骨な感じがして格好良かったと思うんだ・・・

834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:38:36 ID:rcbnOqJ60

ID:jheyKdwj0
＞なんか前、左翼っぽいやつが
お前にとって事実を言うと左翼なのかよｗ
お前の負け惜しみだぞｗ

＞中国の戦車に74式じゃ絶対勝てなくて、北海道にしか90式がないから、
７４式戦車の装甲では中国軍戦車の１０５ｍｍ砲や１２５ｍｍ砲には耐えられないし、
それに耐えられる陸自の戦車は９０式戦車とＴＫ－Ｘしかないし、
その戦車は一体何処に有るんだよｗ
７４式戦車の最高時速５３ｋｍでは最高時速５７ｋｍから７０ｋｍの中国軍戦車を追いかける事は出来ないし、
暗視装置は中国戦車の最新型に負けるかもしれんし、
それでどうやって７４式戦車が勝つのか知りたいｗ

＞夜間戦闘能力のない74式はゴミ同然とか主張してるやついたんだが、
湾岸戦争のイラク軍戦車よりも古い７４式戦車で戦車戦をやると普通負けるだろうｗ
赤外線映像装置が無い７４式戦車では今の夜間戦闘が出来ません、
湾岸戦争で赤外線映像装置の有る米英仏軍の戦車には夜間戦闘が出来て、
それが無いイラク軍戦車は一方的に負けました。

＞陸自って夜戦能力ないの？
マジで無いよｗ
陸自の兵員１人１人に暗視装置が無いからなｗ

＞そいつがいうには、対地攻撃も夜間は出来ないから
空自にランターンを持った航空機が無い、
陸自や海自のヘリしか夜間攻撃が出来ない、
ヘリだと対空兵器の餌になるｗ

＞日本に上陸余裕とか言ってて結構むかついた。
占守島に１度上陸されたけどなｗ

835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:38:54 ID:FMciiEw10

>>827
スーパークルーズならタイフーンも出来るぞ。F-22に比べ確実に劣るのはステルス性だな。
格闘性能は知らん。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:38:55 ID:99KPKI670

フランカーは一回断っちゃったじゃん

837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:39:10 ID:AzL2kFqZ0

>>802　Ｆ－２２が老朽化して空中分解するまで優位を保てると判断して生産中止にしたようだから（売って中身が漏れるよりは貧乏して情報抱え込みの方が中長期的に見て廉価と判断ってことで）、Ｆ－３５の後は、

地球規模での戦略行動の取れる無人対地攻撃機で２０３０年頃、無人制空戦闘機で２０４０年頃（２０６０年までかかるなｗ）ってとこじゃないの。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:39:26 ID:PvORLNKd0

>>834
いい加減にやめろよ、 ID:rcbnOqJ60。
何かの変質者か、お前。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:39:39 ID:JQlkQP/u0

>>829
ボーイングはF22を日本に売りたかったみたいだしなぁ。やれやれ。
SEの性能が発表の通りならラ国も含めて美味しいよなぁ。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:39:41 ID:9O/FWqIm0

>>833
無骨なロシア機なんかロシア機と認めません!!
あの滑らかさがロシア

841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:39:43 ID:OX1B+rSI0

まあもう有人戦闘機の時代じゃないかもね
でも最後はやっぱ人がやるもんだろ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:01 ID:sTawG8ih0

>>838
ＮＧでいいとおも

843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:03 ID:gA41dTJ00

Su-32を参考にしてシステムキッチンつけようぜ
で、前代未聞の空飛ぶ三分クッキング

844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:10 ID:sEXt6Bc80

読まなくても判る。どーせA10のスレだろ
あんなバルカンが取り得に何の意味がある

845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:14 ID:ZWE91DTG0

アメリカ人なんて理と欲しか考えてないんだから仕方ない。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:54 ID:y3k4nA/r0

誰も言わないから先に言っておくがSu-25Tは俺の嫁

847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:40:59 ID:ZeoE2MGs0

スパイ禁止法制定して国産第五世代機作ろうぜ

848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:41:19 ID:bjdWz/H90

>>813
賛成
戦闘機は戦闘力じゃない！　見た目が大事！

849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:41:25 ID:VTalmR1J0

>>835
取り敢えず、有人戦闘機の歴史が終わる前に、
エンジンを造るノウハウを得られるって意味では、
其れでも良いんじゃないかな？

850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:41:29 ID:70IVKSRiO

台風を適当に購入してチョチョイとステルスに改造するのって日本の得意分野では？

851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:41:54 ID:JQlkQP/u0

>>841
ガルドおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:14 ID:gA41dTJ00

>>850
じゃあまずカナード取らなきゃｗ

853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:25 ID:FMciiEw10

>>847
それは吝かではないが、間に合わんぞ。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:26 ID:6BuN5/yv0

今俺が折り紙で新型作ってるからちょっと待ってろ。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:33 ID:BVcqKYXj0

>>840
ロシア機としてはSu27とMig29がむしろ例外的な美しさで
あとはむしろゴツそう
潜水艦もアクラとアルファは滑らかで美しいけどあとは無骨というか偉業

856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:46 ID:5YuRUrD10

だったら、三菱はMRJなんか作るのやめて、戦闘機作ろうぜ～。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:42:48 ID:5Lp6vULz0

日本どころかイスラエルにすら売らないんだから
よっぽどすげー性能なんだろうな
ステルスはロシアやヨーロッパじゃ実用段階すらいってないわけだから当然だけど

858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:02 ID:yZPLZQhy0

>>835
タイフーンのトランシュ3仕様なら
フランカー系統なら優位に立てるからね

859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:18 ID:sTawG8ih0

>>844
バルカンではなくアヴェンジャーだ！

何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く! F-16より強く! F-111より強く! どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!! ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機! 機銃上等! ミサイル上等! 被弾が怖くて空が飛べるか!!

860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:19 ID:9OnIXGM8O

>>844
ＩＤが大変なことになってますｗｗ

861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:33 ID:6GfQn8q70

>>852
巡航中は収納しておいて、
戦闘空域でにょっきり出す仕掛けにしておいたらおｋ

862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:40 ID:9O/FWqIm0

>>852
カナードとって、斜め尾翼にして、ベクタードスラスト付けて…ウェボンベイは?

863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:41 ID:uhy3Smec0

>>850
ステルス性能は内部構造まで影響が及ぶからチョイチョイってのは無理じゃない？

864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:52 ID:kkTS2o120

F-35を買っとけ。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:43:58 ID:zQnKtVVD0

>>834
>空自にランターンを持った航空機が無い、

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/12/post_0b6f.html
外装型赤外線前方赤外線監視装置J/AAQ-2が搭載されている。前方赤外線監視装置(FLIR:Forward Looking Infrared)とは、
赤外線により電波を放出せずとも遠距離広範囲の情報を得ることができる装置で、熱画像をコックピットに表示させる装備だ。
夜間や悪天候時、電子戦状況下においても任務を遂行できるものだ。

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/12/03/img_9809.jpg

866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:44:43 ID:FMciiEw10

>>864
間に合わねぇよ。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:08 ID:FNPTEfdD0

軍板では、一昨年あたりにはF4Jの後継機としてラプター現実味無い
として候補から外してたなｗ
上院で待ったかかった段階でロビー活動、シナに負けたんだもんよ

868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:10 ID:Zx50ISJQ0

>>816
それなんていうフィンバック？

869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:12 ID:PtQW66lJ0

>>864
別の意味で現実的ではない

870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:26 ID:TsiYFGBDO

エンジンを含めパーツはアップデートが効く。
なら皮を心神で今すぐにも造り始めれば良いよ。
３年後にはＦＸ１号機飛んでらぁな。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:33 ID:jIL/31CB0

>>857
俺の中ではこんな感じのイメージなんだが
http://www.german.leeds.ac.uk/RWI/2003_04project2/Images/friedrich.wanderer-sea-fog.jpeg
http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/images/00030055%20Sea%20of%20Fog%20@%20530.jpg
http://www.lancs.ac.uk/users/philosophy/awaymave/406/pics/sea_of_fog.jpg
http://www.picturalissim.com/t/friedrich_wanderer_sea_fog.jpg

872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:45:43 ID:9krpM9BT0

F22って対艦ミサイル搭載できないって聞いたけど。
それなら多少対空戦闘能力が劣ったとしても、トータル的にF35のほうがよくない？

873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:46:12 ID:ZKij1uPa0

アメリカの立場からするとイージス機密漏洩の海自とP2Pで情報漏洩した自衛隊
に文句を言えだろうな。こんな国に売って迂回してロシア他に回ったらまた
開発費に金がかかる。と思ってる

874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:46:14 ID:gA41dTJ00

>>861
まさに魔改造の極みｗ

>>862
ウエポンベイはエンジンの隣にスペース設けて収納式にしよう
なんとかかんとかのセカンドエディションみたいに

875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:46:18 ID:yZPLZQhy0

>>859
いちどA-10のアヴェンジャー発射口に指を入れて見たが
マジでぶっとい穴だったな
あれで攻撃されたらたまらんね

876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:46:24 ID:99HZIFgO0

国防関連のアメリカ依存体質を脱却する良い機会だ。
円高の今のうちにユーロファイター買っとけ。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:46:30 ID:wDBN534q0

田母神の思惑どうりだな、彼は自由度のあるユ－ロ派と見られる。
私服組みにいとも簡単に外された。守秘義務があるんだろう。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:47:24 ID:7ZDKn+H20

なんかもう空自の保有機体数純減でキマリっぽいなw

879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:47:25 ID:rcbnOqJ60

>>865
それはランターンではないけど、
代理の電子機器か？
５年前に装着ってもうＦ－２全機に付いているの？

880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:47:27 ID:L72VX/+R0

日本は雪風みたいな流れるようなフォルムの戦闘機
造れないかなあ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:47:40 ID:rmtY7wcw0

>>872
そこで対艦ミサイル×4を運用可能なタイフーンですよ。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:47:55 ID:9O/FWqIm0

>>855
確かにｗでもあの2機みたら、戻れんｗアレは魔性だｗ
>>870
エンジンはアップデート以前の問題。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:48:18 ID:6GfQn8q70

>>880
むしろスーパーシルフを作って欲しい
バンシーでもいいぞ

884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:48:21 ID:XS4NM6bi0

こりゃタイフーンで決まりだな

885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:48:28 ID:sTawG8ih0

>>875
あれはいいものですよ、はい

886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:48:29 ID:sEXt6Bc80

>>859
お約束ご苦労

887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:48:58 ID:AzL2kFqZ0

>>841 人の要り様なところを、占領作戦における行政機能担当分野だけに持っていくのが、理想であり究極のゴールとなっているに違いない。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:49:06 ID:gA41dTJ00

>>880
大丈夫
原作とアニメ作ったのは日本だから何とかなる

889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:49:21 ID:FNPTEfdD0

>>872
F-35は開発参加国のうち開発に携わった予算や重要度の
順位で配備されていくから、日本が欲しくても
アメから配備始まっていって10年はムリポ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:49:30 ID:zQnKtVVD0

>>870
アップデートは機体サイズの範囲内に限定される。

心神みたいな練習機並に小さな機体じゃ限界がすぐに来る。

>>872
ステルス性能は低下するが外装パイロン使えば４発まで可能。
パイロンは空中で投下も出来るので対艦ミサイル発射後は
ステルスモードに・・・・なんて運用も出来なくはないかと。（やらんと思うけど）

てかF-35はF-22よりも更に兵装搭載能力が小さいからアウト。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:49:50 ID:sTawG8ih0

>>886
ま、一応ねｗ

892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:50:21 ID:9O/FWqIm0

>>874
昔、韓国がサーブにデザインしてもらったステルス機みたいだなｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:50:37 ID:5Lp6vULz0

F-35って航続距離や積載能力は微妙なんだろ？
そもそもまだ開発中だし、日本が買える順番が回ってくるのはいつになることやら・・・
開発が長引いてるせいで開発費は高沸してるようだし、一機いくらになるのかもわからん

894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:51:18 ID:XffY3ust0

タイフーンカッコ悪い！

895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:51:44 ID:6GfQn8q70

>>894
ではラファールで。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:52:15 ID:yZPLZQhy0

>>879
ランターンとフリアーは基本的に同じ物だよ

897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:52:20 ID:oxuNFrlo0

タイフーンかF-15SEかしかないんだろ？
じゃあカッコいい方でいいよ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:52:26 ID:kBUX6vgE0

F15-Mid を改良型として導入汁！
それに若干のステルス性能がついてりゃ最強だろ？

899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:52:29 ID:uhoUthU/0

雨サン本音だとF-35すら微妙と思ってるんじゃねぇの？
F-16CとF/A-18E/Eで十分だと

900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:52:36 ID:B9scCvcE0

三菱がロッキード社の株の５１％を買ってしまえばOK

901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:53:05 ID:04qgiAoa0

F-4EJ後継が決まらず、戦闘機が減っても何も起き
ないのがバレたらまずいと涙目になる防衛省ｗ

902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:53:30 ID:fSKgJIdlO

日本とか、
多少性能が劣っても無人戦闘機を大量産した方がいいんじゃね？

903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:53:56 ID:70IVKSRiO

不格好なアヒルみたいなタイフーンだからこそ、かっこいい台風に改造する楽しみ
があるじゃまいか

904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:03 ID:JQlkQP/u0

>>901
ごめん意味がわからない。

日本語でよろしく。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:04 ID:bW4v1l3vQ

ファンネルは？ねえ、ファンネルはどうしたの？

906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:09 ID:cS3ZvToJ0

アシモが空を飛べば解決

907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:14 ID:QZruqhkK0

>>897
どっちもかっこ悪いｗ
素のF-15Eがいいよ。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:25 ID:rcbnOqJ60

>>896
ランターン
夜間航法装置兼暗視装置

フリアー
暗視装置
じゃないの？

909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:41 ID:BVcqKYXj0

しっかしF15SEのステルス性ってどんなもんだろうね
エアーインテイク周りが全然改造されてないっぽいから
正面RCSはほとんど変わらないのでは
F16からF2程度の進化なきがする
つーかもうステルスは実質いらないのかな

910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:47 ID:dHxl3g5q0

>>895
ラファールは旋回性能が悪くて
ハリアーにすら負けるんじゃないっけ？

911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:54:49 ID:7ZDKn+H20

F35はA型だけが何とかものになってあとのタイプは開発中止されるに100ガバス

912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:55:22 ID:FNPTEfdD0

>>893
F-35は参加国それぞれが自国で求める性能やスペック
運用方法を少しでも入れさせようとグチャグチャで
収集つかなくなってる。
このままだと鈍足でどっちつかずでしかも廉価機
目指したのにとんでもなく高価な駄作になるやもしれんｗ

>>899
雇用創出のためにF-15E型対日改装ver買えよ
ってのがどうやらアメの本音と思われｗ

913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:55:39 ID:VCjZ9eTb0

いっそのことSu35を導入してくれ

914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:55:41 ID:YTd0J0xl0

>>883
コヴナントの戦闘機はちょっと・・・

915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:55:44 ID:kBUX6vgE0

>>900
ダメリカ政府が阻止するぞｗｗｗｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:56:19 ID:tIkaiwY90

ストレス戦闘機

917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:56:33 ID:5Lp6vULz0

とりあえずF-4の後継機ならＦ－２改でいいんじゃねw
生産ラインまた開いてさ
F-2ならAAM-4も積めるし

918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:56:49 ID:AzL2kFqZ0

>>843 あれ宙返りするとウンチとかどうなんの？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:57:15 ID:VTalmR1J0

>>895
皇孫女殿下？

920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:57:17 ID:gA41dTJ00

ドラケン買ってウルトラ警備隊みたいなカラーリングにしようぜ

921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:57:21 ID:OXx8+Lr50

>>39
１９５６年にＧＨＱにより、航空機製造禁止令解除されてますが何か？

２０１１年に和製ステルス機「心神」試作機が完成予定ですが何か？

922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:58:06 ID:rcbnOqJ60

>>917
今年度空自新型固定翼機の購入計画は史上初めて０機になりましたｗ
予算１８００億円の削減ですけどｗ

923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:59:07 ID:99HZIFgO0

ユーロファイターで繋いで、その間に国産機開発しよう。
第一号機の名前は「神武」でいこう。
二号機以降は「綏靖」、「安寧」、「懿徳」・・・と歴代天皇の天皇号で続く。
戦後70年以上、アメリカに支配されてきた航空防衛産業の穢れを雪ぐのだ。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:59:35 ID:gA41dTJ00

>>918
大丈夫なんじゃね？
逆流防止弁みたいのは着いてるだろ

多分(´･ω･`)

925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 23:59:47 ID:XffY3ust0

いっそのことナイトオブゴールド作ろうよ

926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:00:08 ID:04qgiAoa0

>>904
政府関係者にはこういう認識の人もいるんでしょ
実際、このままいったら純減だあ～～って嘆いている
自衛隊関係者らしきレスをよく見るじゃん。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 15:50:10 ID:V0UCQZbp0
Ｆ４の分は純減でいいだろ。Ｆ１５もたんまりあるしそもそもＦ１５で困るような相手がアメリカしかいないわけで

927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:00:12 ID:BVcqKYXj0

下手すると世界的にあと20年後でも
今の戦闘機たちが現役で戦ってる悪寒
第五世代戦闘機たちは高コストで実用化できず
F15F16FA18Su27Mig29が永遠に…

928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:00:34 ID:l1Xz0xRh0

7:3でF-15SEって感じ？
それともタイフーンの方が可能性高いの？

929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:00:44 ID:aN/lnU0A0

>>922
つまり後継機は買わないと
実質的に次買う戦闘機が、今後数十年日本の領空を守っていくことになるわけですね
そうなるとやっぱりF-22がほしかったな・・・
少数精鋭でやっていかないといけない

930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:00:54 ID:ySL//Kqk0

今ならGEかP&Wを買収できるんじゃないか？
日本政府が金貸して、石播の子会社にしてしまえば、エンジン問題解決！

931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:01:02 ID:HqETq1OO0

しかし、F22を手に入れそこなった原因が
自衛官のつこうただってのが感慨深いね。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:01:41 ID:TDuzBosm0

YF-23を設計図ごと買い取って日本オリジナルに改造だな
そんでもって無人化だ、GrayGhostⅢに期待

933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:01:46 ID:u9yrHUNM0

タイフーンでいいよもう。

F-15SEとか今さら遅ぇよ。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:01:57 ID:70IVKSRiO

>>923
そんな何じゃもし訓練中墜落させたら死刑になるんじゃないか

935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:02 ID:yZPLZQhy0

>>928
個人的にはタイフーンの方が良いと思う
Ｆ－１５ＳＥは未知の部分が多い

936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:13 ID:6GfQn8q70

>>923
ばか。落とされたら縁起でもないだろｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:16 ID:53PE4sOJ0

F-4の代替機はユーロファイターとして次期主力戦闘機は国産でいい(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ

938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:23 ID:wMUDS/1i0

ハリアーと空母のペアで決まりだろ。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:37 ID:gNoUi4fZ0

>>925
気持ちはワカランでもないが、どんだけ金（Gold）が必要なんだよｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:44 ID:dGQCkvTt0

>>921
だから心神は技術検証機だっての
総額600億円ぽっちのミニプロジェクトに何期待してんだ
むしろ心神プロジェクトのキモはステルス戦闘機開発ではなく
推力偏向などのエンジン技術や対ステルス警戒技術の方だろうが

941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:02:47 ID:gA41dTJ00

>>923
もっと普通ので良いよ
佐々木とか井上とか田中とか

942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:03:01 ID:e2q5LmdR0

>>1
なんか色々酷いことを
言われてるような
気がする

943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:03:15 ID:BCmo5joy0

欧州機なんか導入したら事故だの故障だのが増えるだけのような

944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:03:24 ID:zQnKtVVD0

>>930
GEは世界最大の企業です、三菱グループの総力を挙げても難しいレベル
P&Wも売上高400億ドル以上のUTCグループ参加の大企業ですよ？

945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:04:01 ID:VTalmR1J0

>>941
すっげーモチベーション下がるからやめれ。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:04:27 ID:tMZx6o4VO

心神のデータを生かす時がきた

Ｆ-３は是非純国産で！

947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:04:30 ID:yZPLZQhy0

>>943
ヘリは欧州製が増えてるよ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:04:37 ID:5Lp6vULz0

そもそも欧州機導入して自衛隊は扱えるの？
整備はもちろんデータリンクは大丈夫？

949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:04:48 ID:NeJcf2wQ0

まさか、ＹＦ－23を復活させるとか？

950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:01 ID:VCjZ9eTb0

Gripen JAS 39　希望

951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:14 ID:138cFFHL0

もうVF-1作ろうぜ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:22 ID:0bYldvOX0

>>945
そう？会敵の時とか多分凄いぞ
「日本からの吉田を確認！」とか

953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:36 ID:YvqKYyde0

ARIELつくってくれよ。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:37 ID:OXx8+Lr50

>>940
まぁ米国その他にはそう思わせとくのがベターなんだろうね。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:37 ID:Y6C9zMEy0

>>902 ①地上管制型（ＲＣヒコーキ状態）　②指揮官機管制型（ガンダムに出てくるエルメス型）　③完全自律運用型（本当のロボット戦闘）　のステップを駆け上がっていかなければならないな。先は長いな、もはや必序でもあるが。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:05:52 ID:TDuzBosm0

日本製YF-23
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/boat/fishingboat/yf-23/

957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:06:04 ID:4A9KBxnfO

>>929
いっそ無人機の開発に着手したほうが良い。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:06:17 ID:dGQCkvTt0

>>948
米軍とNATOはデータリンクしてないとでも？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:21 ID:l1Xz0xRh0

じゃあタイフーンか
お前らがそこまで言うなら間違いないな

960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:26 ID:0CpwKkjaO

エアーウルフにすれば空母もどきも作りやすいだろ
エアーウルフにｹﾃｰｲしちまえ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:37 ID:XffY3ust0

>>939

じゃあ永野護に戦闘機をデザインさせればいい

962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:38 ID:VTalmR1J0

>>955
どうせ、ぼちぼち人間の存在が戦闘機の性能の足を引っ張るようになるんでそ？
やっちゃえ。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:52 ID:tMZx6o4VO

シュペルピューマ
Ａ１２５
ＭＨ１０１

あと欧州機あったっけ？

964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:07:54 ID:OVPg6zjm0

>>946
心神のデータを生かすも糞も、まだデータ取るための飛行もしてない訳だが。

>>950
グリペンの販売権を持つBAEはユーロファイターを勧めてくるので、
グリペンが交渉のテーブルに出るためにはまずユーロファイターに
何らかの重大な欠陥を生じさせる必要がある。

965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:08:47 ID:nPc8xT5l0

まぁ必然的にアメから買うことになるとしても
ユーロを本気で検討しとかなきゃ結果酷いことになるだろう

966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:09:00 ID:1EkAaqfq0

>>935
ベースとなるF-15の運用実績のあるF-15SEよりタイフーンの方が未知数だと思うが。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:09:20 ID:dGQCkvTt0

>>954
「実戦配備型」で20ｔクラスエンジン自主開発できるように
なってから妄想しようや

968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:09:20 ID:oBDXzTw40

>>952
通称は相手が勝手に付けるから、吉田と呼んでくれるとはかぎらんｗ

フルクラムとか、フランカーとかはNATOが勝手に呼んでるだけ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:09:28 ID:GCH9PyA5O

家でラーメン作ってる時とかに、よく目の前を飛んでたけど、非常に貴重な経験だったのかもしれん
そろそろアメリカに帰っちゃうなラプタン

970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:10:24 ID:aN/lnU0A0

ラプターのエンジンクラスは無理にしても
日本はやっぱりエンジンつくれないのかね
H-2ロケットとか飛ばしてるのにさ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:10:40 ID:TDuzBosm0

>>969
沖縄ですか？
嘉手納そばが食いたくなったです

972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:10:42 ID:90myqmOv0

命名

小野田さん
横井さん

973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:10:55 ID:0bYldvOX0

>>968
(´･ω･`)
じゃあ仮に御手洗って名前でもNATOの方で
「日本のウォシュレットが到着した」とかなったりすんのか・・・

974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:11:01 ID:ddUJgC220

>>970
いっそのことロケット推進に…

975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:11:05 ID:tMZx6o4VO

心神は今のところエンジン＆ノズルを浜松でテスト中だもんな

976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:11:08 ID:r7idtcS6O

>>956
ヤマハの無人ヘリは自衛隊で活用出来ないだろうか・・・？

977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:11:48 ID:dbtagNfJ0

20年くらいたつとラプターは世界の駄っ作機の仲間入りしてたりして

978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:12:06 ID:DUeHOl+X0

スパイ防止法を持ち出す奴はほぼ9割方、統一教会員。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:12:57 ID:OhY51Vwk0

心おきなくタイ糞が買える

980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:13:23 ID:Frt0ORfg0

>>975
どこのエンジン積むの？

981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:13:24 ID:ujZwzjSM0

>>93
乗る人の身になって
考えてください。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:13:32 ID:i0ARvdJAO

>>970
エバ開発にくらべたらアホみたいに簡単

983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:13:38 ID:FgVe5QJD0

タイフーンは、虎３でないと糞の役にも立たん。

だが、虎３でラ国の話しはないだろう。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:13:57 ID:XSeXmItD0

>>926
FXが迷走し、他国の脅威がさほど高まらないと純減で推移して涙目ってことか。

俺は思うんだが、北ＧＪじゃね？

985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:14:41 ID:opHPQPXt0

>>948
NATO規格で造られてます
そもそもドイツではＦ－４Ｆの後継機にタイフーンを導入しますので
日本がＦ－４ＥＪの後継機にタイフーンを導入しても大丈夫でしょう
>>963
海自の次期練習ヘリにＥＣ－１３５改に決まりました

986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:14:48 ID:icV9hBZk0

F35のほうが高性能だしF22いらないじゃん
なんで自衛隊とかの人は欲しがってるんですか？

987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:15:28 ID:XMQ7TO7U0

>>963
AS-332L
EC-225LP

988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:15:30 ID:GCH9PyA5O

>>971
嘉手納基地の近くです
連日沢山の軍オタがカメラを回していました
少し寂しい気もします

989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:16:12 ID:OVPg6zjm0

タイフーンを買ったら・・・・。

１）レーダーがアップデート予定
２）赤外線捜索装置が追加予定
３）エンジンがアップデート予定
４）兵装がアップデート予定

アップデートの嵐で追加費用がかかりまくり。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:16:26 ID:qJhDuJJyO

タイフーンラ国導入
↓
EJ-2000の技術獲得
↓
国産戦闘機

の流れになって欲しい

991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:16:26 ID:Y6C9zMEy0

>>962 だよね。射出座席の加速度がパイロットの失神しない加速度でキャップをはめられていてこれが９～１１Ｇ、これにあわせてＦ－１５の空中分解加速度が１５Ｇ。しかし現行の製造技術では既に２５Ｇまで耐えられる機体を作ることが可能らしい。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:16:26 ID:V6hZQXw90

>>988
沖縄原住民の方ですか？
それとも日本からの移民の方ですか？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:17:02 ID:qkatTit20

金魚の糞＝小日本（笑）

994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:07 ID:GCH9PyA5O

>>992
先祖代々原住民です

995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:26 ID:r7idtcS6O

>>989
F-2改しかないな

996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:27 ID:vXCrfROl0

1000なら陸自にオスプレイ

997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:28 ID:XSeXmItD0

>>973
「ゲイシャ」エンゲージ
キル「フジヤーマ」

>>991
ゴーストですね、わかります。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:30 ID:opHPQPXt0

>>983
BAEは日本のＦ－Ｘにはトランシュ３を提案すると言ってます

999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:18:34 ID:90myqmOv0

1000ならジブリがデザイン、しかし鈴木のせいでぬいぐるみ使用に変更

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/08(水) 00:19:08 ID:gTZRBpjhO

1000？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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